【政治】「護衛艦、戦車、火砲削減」ミサイル防衛に予算配分−新防衛大綱

>>640
麻生幾『ZERO』の後半を読んでから言えよ（ｐ

仮想戦記でつか（ｐ

90式戦車は川底の石で割れる！みたいなガセがまた広まる（ｐ

ごちゃごちゃ言わずにタクティカルアーマーでも導入しよう

せめてボトムズ作れ

もちろんゲル長官専用で赤く塗って角つけて遊ばせる。

護衛艦を減らしてミサイル艇を増やす？マジで？
ちくごやいしかりが小さすぎて狭いわ揺れるわで乗員のモチベーション下げまくったの忘れたのか？

>>619
おい、F-15を勿体無い使い方するな。
F-2に対艦ミサイルで充分。
日本の対艦ミサイルは1発で船一隻吹き飛ばせるほどの威力だから、
二発あれば中国の手抜工事ダムなんぞ余裕。
水がなくなった中国は、水源を巡って内乱。
日本が手を下さずとも互いに殺しあって全滅する。馬鹿が敵だと楽だね。（ｗ

>>642
>>640がおかしいの？
核動力のメリットとしては間違いないと思うよ。

ダム太郎君、しぶといでつね。

>二発あれば中国の手抜工事ダムなんぞ余裕。

無理。だいたい、中国本土にF2？お花畑のお話ですね。

>>650
在韓米軍基地。韓国軍の頭数件はアメリカが持っている。
もしくは、ドロップタンク三本と領海ギリギリで空中給油。
まあ、ASM-1ですら一発で駆逐艦が一瞬で木っ端微塵だからな。
後継のASM-2だと、一体どれぐらいの威力なんだろうね、楽しみ。
あと、ダムは頑丈だけど、ダムが塞き止めてる水の圧力をお忘れなく。
馬鹿が敵だと楽だな。本当。（ｗ

なんだかなー
中国の石油備蓄基地（まだ建設中だっけ？）と油田を巡航ミサイルで吹っ飛ばしたら
それだけで大ダメージを与えられると思うんだがな

>>650
すまんかった、そもそも俺が>>584を書いたからまずかったのだ
俺が謝る。スマン
彼を許してやってくれ(ﾟ∀ﾟ)

無傷でそこまで突っ込めればいいねぇ。
そういや戦中イギリスがドイツ国内のダムを
反跳爆撃で破壊したこともあったなぁ。

>>651

韓国軍の指揮権は韓国が持ってます。北朝鮮との停戦が崩れ、国連軍が出動するときのみ、
国連軍、つまり米軍が韓国軍を指揮下におきます。従って、
>在韓米軍基地。韓国軍の頭数件はアメリカが持っている。
は嘘っぱちです。
また、韓国が日本の作戦機の領空通過を認める可能性は、非常に低いです。ましてや基地使用
を認めるとは考えにくいですね。


>もしくは、ドロップタンク三本と領海ギリギリで空中給油。
具体的な行動案を示してください。F-2と給油機はどこから上がって、どの目標を指向しますか？
F-2の装備と、その時の行動半径はどれくらいですか？

また、当然中国にも防空網があるので、回廊を切り開かない限り侵入はできません。
もちろん、日本にはその能力も装備もありませんが、どうやって切り開きますか？

>まあ、ASM-1ですら一発で駆逐艦が一瞬で木っ端微塵だからな。
木っ端微塵のソースは？

>あと、ダムは頑丈だけど、ダムが塞き止めてる水の圧力をお忘れなく。

穴を開けられなければ関係ない話ですね。

>>655
統帥権嘘っぱちのソースは？

ああ、F-2とASM-1/2の性能知らないんだ。
自分でぐぐれば？面倒くさい。
で、馬鹿はダムが塞き止めている水の圧力は考慮に入れないと。
けんちゃなよ精神の生みの親だけあるな。（ｗ

>>322
テロっていうのがどの程度の規模のものなのか知らないけど、市街地の一部が対戦車兵器
を持った連中に占拠されたとか、そういうのを持った連中がうろうろしているなら戦車と歩兵が
連帯した方が対テロ戦闘でもより良いと思う。前に富士総合火力演習に抽選で当たった人に連れて
いってもらったことがあるんだが、あそこで本物の戦車が実弾を撃つのを見て、いくら対戦車
兵器が発達したとはいえ、現実に戦車に対して歩兵が立ち向かうのがいかに大変か実感
したよ。実は俺も戦車って役に立つのかと思っていたが、あれ以降戦車にたいする考えを
改めたな。軍事はそんなに詳しくないが、都市ゲリラに対しても戦車が必要な事態は
十分に考えられると思うけどな。

戦車が犯罪解決に投入された例にアメリカのブランチ・デビディアン立て篭もり事件があるね。
あの時、ATFの特殊部隊は事前に動きを察知されたために待ち伏せを受けて、激しい抵抗
あって死者をだし、挙句に弾が尽きたため教祖だったコレシュに電話で休戦を求める破目
になってしまった。その後包囲してM2ブラットレーという装甲車が監視の任務に就いたんだ
けど、コレシュのあれを後退させないと破壊するぞという脅しの電話で、M1戦車に交代した。
理由はどうやら装甲車をも破壊できる武器を持っているという情報があったからなんだ
けど、以後監視の任務は戦車が引継ぐことになった。あの事件の最後は悲劇だったけど、
作戦ではM60戦車を地雷処理用に改造した車両が突撃して催涙ガスを撃ち込んだんだよね。
戦車だけじゃ事件の解決は当然無理だけど、戦車がなければ困っていただろう。

衛星はどうなった？ミサイル防衛するぐらいなら
宇宙開発事業にかねまわしてやれよ
そっちのが大事じゃないの　か　　よ

>>658
そのての議員がいないので
お金が回りません

大体、J-10のアビオすら自分達で造れなくて、西側から30年遅れのロシアに造ってもらってるんだから、
中国の対空防御網なんぞ、下手したらレーダーとミサイルつーかロケットがあるだけだろ。
逆に最新鋭のEP統合電子戦システム持ってるF-2なら、余裕で突破して北京上空までいけたりしてな。

核兵器もってた方が安全です。

>統帥権嘘っぱちのソースは？

http://www.drc-jpn.org/AR-7J/ohkushi-03j.htm

>ああ、F-2とASM-1/2の性能知らないんだ。

http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/f-2.htm
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?80shiki

さて、もう一度質問しますよ。

・ダム攻撃のためのF-2の装備と、その時の行動半径はどれくらいですか？
・ASM-1ですら一発で駆逐艦が一瞬で木っ端微塵だからな、のソースは？
・日本にはSEADを行う能力はありませんが、その解決法は？

中古の空母３隻とF-18を６０機買うと良いと思うけどどうよ？

>>658

一応、日本独自の測位衛星の計画はあります。GPSみたいに何個も衛星が必要な方法では
ないですが。

なんだかkoueiみたいな詰問の仕方だな。

スパイ防止法を早くしてほしいんだが、検討ぐらいはしてるのかな？

>>662に追加。

かんじんなことを忘れてましたね。標的にするダムはどこで、どのくらいの戦力を投入して、
想定する被害および戦果の規模はどの程度ですか？

>>662
戦時ならいけるんだね。韓国も適当に巻き込めば良いじゃん。（ｗ

で、わざわざリンク切れソース張って何がしたかったのか教えてくれない？
ちなみにASM-1の話は、トップガン奮戦記って本に克明に記されてるよ。

横レススマソ。

>・日本にはSEADを行う能力はありませんが、その解決法は？
F-4EJ改を更に改修して・・・萌えｗ

>>662
だから許してやれと言ってるだろうに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>668
>リンク切れ
>>662のＵＲＬなら全部読めましたよ

つか、F-2でもF-15でも、どうでも良いけど、
中国本土上空へ侵攻なんてのは土台無理なんだが。
日本には対レーダーサイトミサイル（HARM）も、電子戦機も無く、
ストライクパッケージを組めないんだが・・・。

普通にトマホーク導入した方がよっぽど安上がりでかつ、安全なんだけど（苦笑

>>669

F-4GJですか（ｗ





ちょっと萌え（ｗ

>>670
つーか、こんな話に真面目になられても正直困るんだが…
面白そうなのがいたから煽っただけだし。

ところで、上のF-2の方はマジでいけないんだが、何でだろ。

なんか熱くなってる人がいるなぁ〜
中国のダムの壊し方？
誰かがダムまで行って指で押してくりゃいいじゃん。

>>673

煽ってるつもりなんでしょうが、馬鹿丸出しで嘘並べられるとみてらんないんですよ。
君みたいのが、時々軍板で厨トラップに掛かってるんですがね、たまには被害担当艦の
方々の苦労を分かち合ってみようかと思ったんですね。

>>673
F-2 Support Fighter / FSX
The F-2 is planned as the replacement for Japan's aging, domestically developed
F-1 fighter. Eventually, 130 one- and two-seat versions will be based at JASDF
bases in Japan. It will replace JASDF’s fleet of aging F-1 and F-4 Phantom fighters.

（以下略）

が読めないのなら、それは鯖か防火壁に弾かれてるとしか（pam

>防火壁

なんとかの壁だったりして:-p

>662
どんな返答があってもPCの前で『素人が何を言ってるんだか…』なんだろうな
そんなあなたはその知識トレビア級です。無意味な知識を得る事で。。。（ry

まあまあ、もちつけってｗ
現代戦の空爆のプロセスを知らない人相手に、そこまでマジで叩かなくてもｗ

電子戦機は大綱で削減され偵察用に回されるであろうF-15PreMIPSを流用して、
あと、HARM能力もあるXASM3の研究開発を再開してくれたら、
日本も限定的な空爆能力は得れるんだろうが、
まあ、今のところダムを空爆なんてのは自殺行為でしか無いですね（苦笑

>>675
だって、藻前F-15で特攻なんてネタに、マジレスしてるんだもん。
そんなの見たら煽りたくなるのが、2ちゃんねらーってもんでしょ。
いやいや、本当にソースを探してくれるとはご苦労様です。m(__)m

>>660に適当に撒き餌ばら撒いたんだが、そっちには食いつかなかったのな。

負けを認める度量も無いのか
「釣り」するならもっと知識つけてからにしなさいな

>>680

いやいや、礼には及びませんよ。探したわけじゃないですから。でも、F-2の方は日本語のいいのを
持ってなかったんで英語になっちゃいました。読めなかったらごめんなさいね。

なんか必要以上に中国を甘く見過ぎ、自衛隊を過大評価しすぎ。
日本本土防衛ならばともかく、中国本土爆撃なんて夢でしかない。

>678
トレビアン

>>672
でしょｗ
けどF-4GJならいいけどF-4EJ改々だと激しく萎え

>>667 おまえ相当ダムに腹が立ってるみたいだね。
要は １：環境に優しい小火力で ２：億の中国人を流せて ３：都市機能を壊滅
４：食糧、水不足発生させ ５：伝染病を発生させる
この目的が達成されれば戦争としては「勝ち」です。
成功すれば核兵器無しでこれだけの事が可能。
死者数は疫病や食糧不足でも補えるので連鎖的に増える。そういうのも数に含む。
ついでに内戦が始まればパーフェクト。
どれぐらいの戦力を投じるか？なんてやろうと思えば
「特攻」も出来るでしょうよ。戦で死ぬのは誠に名誉な事ですからね（笑

実に太郎というのは、空気が読めないからこそ、太郎でありつづけるのですねぇ。

そりゃ全国30万人はいるだろう太郎君に失礼だ。

俺は反中だが、旧帝国陸軍のように現実を見誤っては駄目だよ。
中国軍は90年代以降急速に近代化しつつあり、平均レベルはまだ低いが量でカバー
している面もあり、やすやすと本土進攻できる訳じゃない。

太郎太郎いうから打通太郎を思いだしちまった…
せめて某研ならorz

ID：k6/kkz4xには面白い物を見せてもらったよな。
いまどき「知能障害を起こす」まで含めた詭弁のガイドライン全部入りなんて
早々見られるもんじゃない。ID：k6/kkz4xよGJ！