【小６同級生殺害】日記表現でこじれ　削除の書き込みも判明

1 ：擬古牛φ ★：04/08/01 10:12 ID:???

★小６同級生殺害：日記表現でこじれ　削除の書き込みも判明

　長崎県佐世保市の小６同級生殺害事件で、被害者（１２）と鑑定留置中の女児（１１）の
間に事件前、交換日記の「ＮＥＸＴ」という表現をめぐっていさかいがあったことが分かった。
また、女児が削除した被害者のホームページ（ＨＰ）の書き込み内容も判明。こうした
トラブルを経た事件当日、被害者は「疲れた。交換日記をやめたい」と書いたメモを
教室で回していた。長崎家裁佐世保支部もこうした経緯を把握しているとみられ、
動機などについて慎重に調査を進めている。事件は１日で発生から２カ月を迎える。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040801k0000m040102000c.html

記事の続きは>>2-5あたりに

2 ：擬古牛φ ★：04/08/01 10:12 ID:???

>>1の記事の続き

　学校関係者によると、２人は他の同級生を交えて少なくとも４冊の交換日記をしていた。
女児はそのうちの１冊で、毎回最後に「ＮＥＸＴ」の文字と次の順番の同級生の愛称を
書き添えていた。被害者を含む同級生がこの手法をまね始めたところ、女児は５月中旬ごろ
「パクらないで」と日記に不満を書いた。
　被害者は日記の中で謝り、その後は使用を避けたが「ＮＥＸＴは絵文字じゃないし、パクりに
ならないのでは」とも主張。この後「ＮＥＸＴ」をめぐるやり取りはなくなったが、女児は別の
日記でもイラストなど他の表現について「パクりはしないで」と書き、オリジナリティーへの
強いこだわりを見せていたという。
　一方、ＨＰの運営会社の記録によると、被害者はＨＰの掲示板で事件３日前の５月２９日、
「最近正直に言えないことが多い。前の方が良かった気がする」などと書いていた。そして
嫌いなタイプの人間として、しつこい▽自己中心的▽孤独をアピールする－－などを列挙。
中でも「失礼じゃない」と言う高慢な人が一番嫌い、という趣旨の書き込みをしていた。
　この直前の同２７日、女児が学校で同級生らにふざけておぶさった際「重たい」と言われ
「失礼じゃない」と怒った経緯が分かっている。女児は被害者のＨＰを見て自分が非難されて
いると感じ、被害者のＨＰに侵入して書き込みを消したり、キャラクターの人形を勝手に
消すなどしたとみられる。
　被害者は事件の起きた６月１日午前の２時限目終了後の休憩時間中、交換日記仲間に
「もう疲れた。勉強で大変になるし（複数ある交換日記の）一部をやめようと思う」と書いた
メモを回した。これを人づてに聞いた女児は「なんなら全部やめれば」と話していたという。

以上

3 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:13 ID:CUpLqbQi

２よ

4 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:13 ID:87wbhoHd

４だろう

5 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:14 ID:2EKXtbK6

5なんてありえね

6 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:15 ID:VwXKDjfy

6かな？

7 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:15 ID:XBDuQm7H

一桁じゃなかったら今日セックルしてくる

8 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:16 ID:h25/LmsO

7っぽい

9 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:16 ID:u+n10bG0

７とみせかけて９げっと

10 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:16 ID:VcLEvXjb

おはよビーム！(;@盆@)ﾉ

11 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:16 ID:/bDTmBET

１０

12 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:16 ID:37CR9KgX

10はまかせろ

13 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:17 ID:qAaVjDi8

オレのWebの日記を上司が読み
「キミ　最近日記更新してるじゃないか・・　仕事の方も・・」
とか
「キミは　いつも女子高生を見てるのかね」
とか
私の私生活が筒抜けです。

14 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:17 ID:jQHtNdqK

気にくわない相手からは、ただ距離を置くだけでいいのに。
なぜ、殺し合うまでするのか。

15 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:17 ID:aOGZYYLY

やっぱりネバたんは無罪。

16 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:17 ID:PZfFZLbG

ＮＥＸＴ

17 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:17 ID:IQwoSs3Y

それにしても、被害者ってブサイクだよな…
不謹慎だから人には言わなかったんだが、
内心は「ブタだから屠殺されたんだろ」って思ってしまった。

不謹慎なので誤ります。ごめんね、
「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて思ってしまって。

18 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:18 ID:87wbhoHd

>>13
隠れるようにｵｻﾗﾊﾞするのさ…近未来に！

19 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:19 ID:sUKVDjOT

NEXTひろゆき

20 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:20 ID:TjbH4R02

NEVADAじゃなくてNEXTなの？

21 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:20 ID:YeZj1hG7

>>2
やはり被害者の方が歪んでるな
失礼なことを繰り返しておいて
それを指摘されると
高慢だと逆ギレするし
親が毎日の記者だと子供もそうなるのか

22 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:20 ID:zqlJvprx

なんだかな～。(´・ω・`)
未熟。

23 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:20 ID:SXdJnlXS

男と男の交換日記

24 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:20 ID:PkWtbAy0

結局、ネットとは余り関係ないんでしょ。

マスゴミ、捏造しすぎ。

25 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:20 ID:5fvj9vM7

例のニコニコ写真のときはカワイイと思ってた・・・・・・・・・・・・・・・・。

人の顔って、えろい変わるよな

26 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:21 ID:6flm0AWt

相当自己顕示欲が強かったのか？

27 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:21 ID:dAK8Jlbo

小学生にはネットの利用の仕方を教えるよりも、まず交換日記のやり方を教えなきゃいかんな。

28 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:21 ID:4DGDaSR7

NEXT総理

29 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:22 ID:wRQE+GG4

パクリをやめさせたいという衝動は
相手を死に至らしめないと終らないものなのかも
女児とか著作権団体とか

30 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:22 ID:2S9MtW3K

加害者の深層心理を突き止めるにはこれらが動機とするには安易だし、
また加害者の人格を推定するには情報が少な過ぎると思う。
長期の精神鑑定でヒズミを見つけるしかないな。　
NEXT

31 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:22 ID:GNDthNWG

　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;/|;;;;;;;;;/l;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 _　　　　　 ,-、　　　;;;;;;'／　|;;;;;;;/　l;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　 ,-、　
　i ヽ　　　 / /　　　;;;;''／'''''' |;;;;;;;/ '''l;;;;;;;;;;,;;;;;　　　,-、　　|　l 　　　　　　ＮＥＸＴ
　＼＼　　/ /　　　　;;/　,-－-　　　-－-、ヽ ;;;　　＼＼　 |　l
　　　＼＼/ /　　　　i　　　　　　ハ　　　　　　l　　　　＼＼|　l＿
　　 _,-'　　　i　＿　 |　　　　,-(●●)-、　　　l　　　　＼　　l　 l￣l
　 i' i　l_　,-　￣　　)　|　　 /_-=====-､ヽ　　l　　＿　　 i　_　'-'ヽ'　|
　 '-'ヽ-' i　　ﾉ￣￣　i, 　　 |' ､＋＋＋, ' |　　 l　　(　￣　　ヽ、　　 l
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣￣　　　／　　　￣｀ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

32 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:22 ID:TwIAs93i

やっぱ虐めっ子かよ
↓ＮＥＸＴ　名無しさん↓

33 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:22 ID:uVcKjxu4

NeXTSTEP

34 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:23 ID:Z/txnd7e

クソマスコミども
新事実が出たんだから遺族のコメントとって来いよ

35 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:24 ID:fRn6abPq

交換日記といえばあずきちゃん

36 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:25 ID:5292t7fW

あーこういうのいたいたｗ
ＮＥＸＴ

37 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:25 ID:TjbH4R02

NEVADA総理

38 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:25 ID:BlhrnlJZ

理由なんか無くても人は殺せる
理由があれば尚更

39 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:26 ID:8mPqZBf9

(@益@ .:;)ﾉｼ

40 ：にがり ◆gnIWrcTjOs ：04/08/01 10:26 ID:pdKFpwS4

何かモノを作ってると表現方法に敏感になるのは
わかる気がするなー。かといってこれは過剰だとも思うけど・・・
NEXT↓

41 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:27 ID:KJPVDuzU

毎日ソースで擬古牛がスレ立て･･･

このニュースの中に自民党叩きのバイアスが掛かってるに違いない

42 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:27 ID:TNIGCBPM

>>17
「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて不謹慎すぎます｡
いくら内心で「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて思ってても
こんなところに「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて書いちゃダメだよ｡

43 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:27 ID:wRg7daMf

　　　　　│　　　　_、_
　　　　　│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ
　　　　　│　へﾉ　　 /
　　　　　└→　ω ノ
　　　　　　　　　　 >

44 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:28 ID:A172IWr/

こんな感じかな？

半島へカエレ！

　　　　ＮＥＸＴ
　　↓　　↓　　↓

45 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:28 ID:dcf84FF3

>>44
パクらないで！！

46 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:29 ID:Bot3tuhH

SEX

47 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:29 ID:AeYFjctA

パクリじゃないカバーと言え！なんて言っている俺だったら瞬殺されていたかもしれん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＥＸＴ　名無しさん＠５周年↓

48 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:29 ID:6dfMjmcN

NEXT(@益@ .:;)ﾉｼ

49 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:29 ID:gcAo4hD3

>>45
パクらないで！！
↓NEXT↓

50 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:30 ID:i7dLr0fj

>>34
韓国、ジャスラック、毎日新聞か。
憎む相手がたくさんいて大変だな。

51 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:31 ID:YeZj1hG7

NEXTっていうと俺の彼女は厭がる
一緒に見たベイビー・オブ・マコンで
詐欺師の女が刑罰で100人（人数不確）の男と性交させられるシーンがあって
一人終わるたびに「NEXT！」って看守が叫ぶの

52 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:31 ID:HyggSv4m

嫌がらせをする奴は殺されて当然。

53 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:32 ID:QsJvvkVL

普通に加害者最悪だな
こんなキチガイ相手じゃやってられん
まさにキチガイに刃物の事件だな

54 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:33 ID:EMk8+b1R

>「最近正直に言えないことが多い。前の方が良かった気がする」

55 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:35 ID:jwp0akX2

パクリではない、リスペクトですって言えば良かったのに。

56 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:35 ID:TwIAs93i

>>53
失礼じゃない！
↓ＮＥＸＴ　名無しさん↓

57 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:35 ID:lHwyumA5

>>35
交換日記といえばアキとマキ

♪アーキとマッキィの～コーカンニーイッキ～

歌：梶光夫＆（女の方は名前忘れた・・・）

58 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:36 ID:4T4/+FXP

>>13を他ｽﾚに貼ってみたところ、大量のﾚｽを貰えました♥

59 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:37 ID:I+gS1MW+

なによその絵文字、パクらないで(;@盆@)ﾉ

60 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:37 ID:XhQHUGzI

パクリって言うな、オマージュと言ってくれ！

NEXT

61 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:38 ID:jQHtNdqK

引用をつけなかったのがマズかったのかね？

↓NEXT（Nevada, 2004: 231p.) 名無しさん。

62 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:38 ID:YeZj1hG7

>>59
＠と＠の間の「盆」は何を表しているの？

63 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:39 ID:q4Ziypwp

書きこみ内容判明ってのが今更なのが気になる。
捏造じゃあないか？
無料のＨＰ、しかもｶﾍｽﾀがちゃんとﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしていたとはおもえん。

64 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:39 ID:08S7VIN3

ＮＥＸＴ↓65

65 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:39 ID:IQwoSs3Y

>>42
> >>17
> 「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて不謹慎すぎます｡
> いくら内心で「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて思ってても
> こんなところに「ブタだから屠殺されたんだろ」なんて書いちゃダメだよ｡

ごめんなさい。本当に不謹慎だったと思っています。
ブタのように超え太って歯をむき出しにしたあの写真を見て、
どうしても「ブタだから屠殺されたんだろ」って思ってしまいました。
不謹慎なのでもうそんなことを考えないようにしようと思っています。
ごめんね、ブ…じゃなくてえっと、便所…じゃなくて御手洗さん。

それと、葉をむき出しにして何かを威嚇するようなあの写真を見て、
一瞬、あの有名な画像、「モーターサイクル」を思い出してしまったんです。
それも今考えると不謹慎なので、心の奥底にとどめておこうと思います。

66 ：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/08/01 10:40 ID:Rr6zXLmS

>>51
ベービーオブコーマン？
詳しく教えろ

67 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:40 ID:R3HWwJL/

>>62
眉間と鼻と口じゃね？

ＮＥＸＴ！っていえば国鉄君を思い浮かべるのは漏れだけですか？
カスラックも課金対象ふやすまえにp2p使用者〆ちゃえば？(ﾌﾟｹﾞﾗ

68 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:40 ID:4M9w3Wp7

ぬるぽ

↓ＮＥＸＴ↓

69 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:41 ID:TwIAs93i

借りに逝くのか？

ＮＥＸＴ↓
童貞 ◆rg1eZotGCA

70 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:42 ID:07b2y26e

NEX
http://zebu.uoregon.edu/~imamura/japan/nex.jpg

71 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:42 ID:q4Ziypwp

＞ｱﾉ人も懲りないねえ。ケケケ。
この被害者日記の「ケケケ」には一切触れないんだな・・・マスコミは。

NEXT↓

72 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:43 ID:HyggSv4m

まっ、自業自得だな。

73 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:44 ID:AgatyvnR

ﾊﾞｶｶﾞｷ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

74 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:45 ID:4T4/+FXP

どうして人を殺してはいけないの？

75 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:46 ID:vWFXpujo

小学生にﾈｯﾄは不要

Νεχτ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
↓

76 ：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/08/01 10:46 ID:Me03OjbD

>>69（シックスナイン）
内容次第では借りる。詐欺師が本気で感じていたなら借りる

童貞ビーム(@童@ .:;)ﾉｼ

77 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:46 ID:ffOfnS/l

>>74
おまえも殺されていいのか？

78 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:46 ID:i7dLr0fj

まだ病気治ってない奴が結構いるんだな

79 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:46 ID:lGcy59pm

被害者は正直すぎたんだよな
おかしいのは相手にしない方がいい

80 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:46 ID:QsJvvkVL

何このスレ・・・
いつの間にＮ速＋は小中学生の溜まり場になったのか

81 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:47 ID:XhQHUGzI

>>74
社会正義を守るため。

82 ：NEXT名無しさん＠５周年：04/08/01 10:47 ID:2ayRbhbh

↓

83 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:48 ID:jQHtNdqK

>>74

自分が殺されるリスクを下げるための協定。

84 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:48 ID:TwIAs93i

>>76
ググッタぞ
　ＮＥＸＴ↓
童貞 ◆rg1eZotGCA
//www.sankei.co.jp/mov/yodogawa/931214ydg.html

85 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:48 ID:6aQE9scm

じゃあ、どうして人を殺すの

86 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:49 ID:lGcy59pm

>74
捕まるからだよ

87 ：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/08/01 10:50 ID:bs0PP6sR

>>71
ケケケ、は被害者だっけ？逆では？
もっとも、どちらを被害者としているのかは知らないが

童貞ビーム(@童@ .:;)ﾉｼ

88 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:50 ID:ZVrg/KJH

新堂パクリ問題がついに殺人に発展か・・・

89 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:50 ID:7YRqrRIZ

>>74

全てチンコのせいだよ

90 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:51 ID:4T4/+FXP

>>77
うん。
自分が殺されても良いから人を殺したって良いって子供が現れたら、
私たち大人はどう答えたらいいのか教えて（´；ω；`）ｳｯｳｯ

91 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:51 ID:jQHtNdqK

>>85

殺したいという動機ないし欲求＞成就後に受ける罰に対する苦痛（見込み）

という条件が生じたとき。

92 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:52 ID:eriMU+jw

それでもNEVADAはかわいい

93 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:52 ID:tVphF/zX

面接官「特技はNEXTとありますが？」
学生　「はい。NEXTです。」
面接官「NEXTとは何のことですか？」
学生　「交換日記での表現です。」
面接官「え、表現？」
学生　「はい。表現です。次の人に続きを任せます。」
面接官「・・・で、そのNEXTは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。オリジナリティーへの強いこだわりを見せられます。パクりはしないで。」
面接官「いや、当社にはNEXTをパクるような輩はいません。それにNEXTは絵文字じゃないし、パクりになりませんよね。」
学生　「でも、パクりはしないで。」
面接官「いや、パクるとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「少なくとも４冊の交換日記をしているんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに少なくとも４冊って何ですか。だいたい・・・」
学生　「他の同級生とも交えてます。NEXTはそのうちの１冊で書きます。NEXTというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。NEXT。」
面接官「いいですよ。使って下さい。NEXTとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日はもう疲れた。勉強で大変になるし（複数ある交換日記の）一部をやめようと思う。」
面接官「なんなら全部やめれば。」

94 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:53 ID:FuyGLMka

バトロワの小説もどきは「パクリ」って認識はなかったのかねぇ＞オリジナリティにこだわり

95 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:53 ID:QuwCy9aJ

なんだNEXTくらいでバカかよ。

96 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:53 ID:i7dLr0fj

殺人が罪ではない民族、文化など存在しない。
そこに答えがある。

97 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:53 ID:q4Ziypwp

>>87
そだよ。

98 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:54 ID:XhQHUGzI

>>90
自殺を勧める。

99 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:54 ID:6flm0AWt

パクらないで下さい
NEXT↓

100 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:54 ID:KfC4MGzc

１００！

101 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:55 ID:oXtrVUB6

　　　　　NEXT

　　　　　Act. 2
NEVADA the RIPPER

102 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:55 ID:IQwoSs3Y

>>51
> NEXTっていうと俺の彼女は厭がる
> 一緒に見たベイビー・オブ・マコンで
> 詐欺師の女が刑罰で100人（人数不確）の男と性交させられるシーンがあって
> 一人終わるたびに「NEXT！」って看守が叫ぶの

そのビデオの話し、すごき気になる。

103 ：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/08/01 10:56 ID:bs0PP6sR

>>84
淀川さんの解説がついてるけど彼としては面白かったのか、つまらなかったのか
インディーズで撮り直してくれれば絶対買う
つうか、イタリアの映画なのにＮＥＸＴ！かよ

>>90
そういうガキは説得する前にぶん殴る。それだけでいい

童貞ビーム(@童@ .:;)ﾉｼ
ＮＥＸＴ　TwIAs93i

104 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:56 ID:hO1H++TS

>>74
『どうして人を殺してはいけないの？』　なんて聞き方はまるで人を殺してはいけない
という事を前提としているような問いだな。

『人を殺してはいけない』なんて誰かに言われでもしたのか？

105 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:56 ID:jQHtNdqK

すごき気になる。

↓NEXT　

106 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:56 ID:Rz6TjQtW

>>90
そんなことは死んでから言え

107 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:56 ID:yt7td6Q+

そう言えばこんな事件あったね
すっかり忘れてたよ

108 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:56 ID:QCwvSb05

幼いねー
まぁこういう幼稚なケンカを会社でやってる
いい年の大人もいるからイタイのだが・・・

109 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:57 ID:yurD/ORI

これは流行らないな。
　↓
ＮＥＸＴ↓

110 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:57 ID:BlhrnlJZ

>90
そんな危険な子供は殺してしまえ

111 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:57 ID:DQXoO43o

なんかレズっ気を感じるな、どろりとした

112 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:58 ID:6+4nscNQ

ネクスト総理大臣

113 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:58 ID:bMxWmvsJ

ぱくらないで
NEXT↓

114 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 10:59 ID:d4q0UwuQ

＞90
＞103

まあな。ホントに殴ればいいと思うよ。小6なら殴って当然。
痛みとともに、そんなひどい事を言ったんだな、という記憶はしっかり残る。
それが犯罪というものへの抑止力になる。
もしそれでも説得したいなら
「100人いれば、100通りの感じ方がある。
自分が好きだからといって相手も好きとは限らない。
それを相手に押し付けるのはダメだよ」くらいか？

115 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:00 ID:6aQE9scm

結局はいい見世物だよなこの事件も
女児の心の闇だとかインターネットとの因果関係とかいろんなもん引き合いに出して
あーでもねーこーでもねーと戯れてる感じ
メディアもお前らも

116 ：名無しさん＠5周年：04/08/01 11:00 ID:yC6PD06M

>>90
殺人に関わらず「利己的な暴力」は世の中を壊してしまう。
だから、みんなで「それはだめということにしよう」と
法律を作ったのだ、ときちんと教えてやりなさい。

117 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:01 ID:vWFXpujo

>>75

半分ネタスレになってるけどな
Νεχτ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
↓

118 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:01 ID:YeZj1hG7

殺人は他人へ対しての自殺衝動

119 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:01 ID:nHT3cEbP

朴らないで
NEXT↓

120 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:01 ID:TwIAs93i

>>103
＞インディーズで撮り直してくれれば絶対買う
買うのかよ？！

ってゆうかAVならそれに近いものはいくらでもあるだろうよ

ｆｉｎ
画像がぶれまくってアレだけどね

121 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:02 ID:AeYFjctA

で、こんなよくあるようなことが何で殺人まで発展しちゃったわけよ？

　　　　　　　　　EXIT→

122 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:03 ID:qSOr7GvK

人生に疲れました・・・

ＮＥＸＴ

123 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:04 ID:q4Ziypwp

「なぜ人を殺したか」が重要。
人を殺してはいけないの？なんかでは答えは見つからない。

124 ：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/08/01 11:05 ID:G7YPDpZo

>>114
いいコピーを考えた
「100人いれば、100通りの感じ方がある。」ベイビー・オブ・マコン

>>120
さすがに、AVではないと思う。インディーズでないと、、、

>画像がぶれまくってアレだけどね

やっぱり映画的に配慮してるのか、、

童貞ビーム(@童@ .:;)ﾉｼ

125 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:06 ID:7YRqrRIZ

>>123

ｳﾙｾｰ馬鹿

126 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:06 ID:oKXRm019

(@益@ .:;)ﾉｼ

127 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:07 ID:fgmO9JEj

やっぱりバトルロワイヤルの影響が大きいんじゃないの？

128 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:07 ID:bMxWmvsJ

>>126何よ、その変な顔文字は。ふざけてるの？真ん中の文字読めないじゃない

NEXT

129 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:09 ID:DUQxQBJX

なんだと

130 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:09 ID:TwIAs93i

>>128
おまいコーマソだな
学習ルームに鯉！

131 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:11 ID:ICMjwrs9

しかし、交換日記やらＨＰやら、これに携帯も加わる子もいるだろうから、
小学生も大変だねぇ。
しなかったらしなかったで仲間はずれになるかもしれないし。

132 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:11 ID:vbzAaQdv

だったら全員(´∀｀)？

NEXT ぬるぽ

133 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:11 ID:Olyntgd/

ＮＥＸＴ

おまえらみんなしね

134 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:11 ID:XhQHUGzI

一番笑ったのが「自己主義者」。なんだそりゃ？ｗｗｗｗｗ

135 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:12 ID:3Ghs8J4Q

>>128
パクらないで！

136 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:13 ID:q4Ziypwp

>>87　ｹｹｹは殺された被害者の日記にあった。

137 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:14 ID:+FZHe9c6

だいたい身元晒して本音書き込むなんて気狂い沙汰、俺なら最低限名無しｻﾝだね。

138 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:14 ID:MhMLmPJB

毎日やっちゃったか・・・
とうとう事実まで変えやがった・・・
いじめっこおといれがねばたんを交換日記のなかまからはずそーぜ？
とねばたんを仲間はずれにしたのに
なんだこのおといれ主義な記事は
漏れの脳内で毎日はキチガイ捏造会社ってのがよくわかりますたよ

139 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:14 ID:8PAaENHW

NEXT

今年の流行はきまったな

140 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:15 ID:PSlvmszy

真似する、真似しない・・・。
そんなことぐらいで、拗れるような友人関係なのか？
おい、おい。

141 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:16 ID:7YRqrRIZ

>>140

チンゲサラタでも喰ってろ馬鹿

142 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:16 ID:vbzAaQdv

↑名前パクらないで！

NEXT 名梨山

143 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:17 ID:Z0mtYOIj

FOR I=0 TO 100

NEXT

144 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:18 ID:dOrayUhW

NEXTの後に死んだ人の名前を書くと
死んだ人のメッセージが書き込まれるという都市伝説…。

145 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:18 ID:NaSEQcjP

なんだ、よくある友達間の喧嘩じゃないか。これがなんで首切りに発展するんだろう

NEXT

146 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:19 ID:WhCVB/tu

ガキども宿題やれつーの。

147 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:20 ID:52iLTBqr

被害者は加害者を死ぬほどバカにしてたけど
その仕返しに殺すなんてありえない

ルール違反だけど
ルール違反なんて軽い言葉じゃ済まんわな

148 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:20 ID:+FZHe9c6

10 for i=0 to 100
20 t=i+1
30 print t
40 next i
50 goto 60

149 ：【15歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：04/08/01 11:21 ID:kDsPxbl3

前に、一番仲の良かったネット友達が磊厨が使ってた表現を使ったことがあってね、殺意が生まれた。
住所知らないから殺そうにも殺せなかったけど。
指摘したら、一応止めてくれたから良かったけどね。

150 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:21 ID:zi7kXSAa

NextFTP……

151 ：ＮＥＸＴ名無しさん：04/08/01 11:21 ID:vbzAaQdv

どっかの板で名無しをＮＥＸＴ名無しさんにするのはどうだ？w

152 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:22 ID:AeYFjctA

>>148
syntax error

beep!

next

153 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:24 ID:rMVC7UFB

被害者の徹底した加害者排除に対する防衛行動だな。
加害者にとっては学校が地獄であったろう。
殺して捕まったほうがマシなほどの地獄だった。

154 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:24 ID:bMxWmvsJ

（0w0；；）ノシおはようビームっ！！

NERV

155 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:24 ID:fgmO9JEj

だから映画の影響って

156 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:25 ID:7YRqrRIZ

>>155

黙って体育座りしてROMっとけ馬鹿

157 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:25 ID:v48FTxo+

ソース(毎日新聞)の下の方にある広告が皮肉。

気軽に、楽しく、コミュニケーション
仲間とつながるメッセンジャー

MSNメッセンジャー

こういうニュースのページに出す広告じゃないよな。
NEXT

158 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:26 ID:HyggSv4m

＞被害者は加害者を死ぬほどバカにしてたけど
＞その仕返しに殺すなんてありえない

人を馬鹿にする奴はそれなりの覚悟をしておくべき。

159 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:28 ID:fgmO9JEj

何を見る人に与えたくて映画作ったんだろうなと思う

160 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:29 ID:diGE3IoN

スレタイが日記表現でじこ　
に見えた

161 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:30 ID:TMkR0fLA

＞「疲れた。交換日記をやめたい」と書いたメモを教室で回していた。
これって、全員で一斉にやめるように根回ししたが同意を得られなかったので
加害女児に対して日記をやめるように数日前に脅迫したということかな。

被害女児は何度も言われているように手前勝手過ぎる子だなぁ。

162 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:31 ID:6flm0AWt

真似されるのは、それだけ自分の表現が受けたということじゃないのかね？

163 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:31 ID:2V9lBmH6

しかしまあどうしようもなく付き合いづらい人間だな、加害者は。
周りも半ば腫れ物に触るような感じで、やむを得ず付き合っていたのだろう。

非難された自分を客観的に見つめることができず、ただ非難された事実だけに
捕らわれて激高する無駄にプライドの高い人間。

こういうのは大人でもいるよ。

164 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:31 ID:XWMderjr

スレイヤーズ
↓NEXT↓

165 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:34 ID:2V9lBmH6

>>158
よほど悔しい思い出があるらしいが、殺してやると妄想するのと
実際に人の首を刈るのでは天と地ほどの差があることを知れ。

166 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:35 ID:d/Tw6Mqa

パクリはいかんざき

↓winnyは止めろ　　SEXT

167 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:35 ID:tXF4OvXj

やっぱ殺されたあの子も高慢で嫌なやつだったんだろうな。

168 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:35 ID:4T4/+FXP

>>165
大差ないのでは？
思った時点で罪は発生するし

169 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:35 ID:7pHJ3Oio

被害者もHPで煽ってたんだな。
でも殺すのはダメだ

170 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:36 ID:vbzAaQdv

メール欄にNEXTと書き込むと
名前欄が名無しさん＠ﾊﾟｸらないで
になりますです。。。

とかあったら面白いなと思うのは漏れだけ？

171 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:36 ID:XWMderjr

test

172 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:36 ID:BlhrnlJZ

>165
月とスッポン程度の差だろ

173 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:37 ID:SOAJYMPP

　　　殺　せ

174 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:39 ID:vkogkAwg

で？ネバダはﾁｮﾝってホント？

175 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:40 ID:vbzAaQdv

>>173
IDが全部大文字

NEXT

176 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:41 ID:CLlh8sbS

>>174

いや、マジもんの日本人

177 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:41 ID:8rDOaAlw

>>161

相手が例え手前勝手であっても殺すことの方がよっぽど手前勝手。
今回のやりとりや伝わってくる周りの話を聞いても加害者の方が数倍手前勝手だろ。

178 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:41 ID:6tergMNX

>>165 >>172の流れが分からない。

NEXT

179 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:43 ID:vzZVjCTK

加害者が苛めの被害者だったのか
じゃあ、後悔とか反省はしてないだろうな

180 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:44 ID:HyggSv4m

人間は感情の動物。
どんな些細なことから悲劇が起こるか解らない。
そこの所をきちんと子供の頃から叩き込んでおいた方がいいということ。
礼儀や道徳はその様な観点から生まれてきたものだろう。

181 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:44 ID:8rDOaAlw

>>178

パクらないで。

ＮＥＸＴ

182 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:44 ID:u00U5cxX

>33

マグネシウム合金の黒い筐体がステキでした。
non-ADB仕様のキーボードだけ持ってます。

NeXT

183 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:45 ID:3sIyyHpt

↑ＮＥＸＴ

184 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:46 ID:92QMJr/l

>>176
日記にハングルなんて書くからややこしい話に。
話を混乱させるなー、っての。
関係無いのだとしたら

殺す、というか手を出すだけでそっちが全部悪いと判定される。それが現実。
事実悪い。
人殺しなんだし。

だが、>>158の指摘にも真実の一片は含まれているんだろうな。

185 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:46 ID:1WZEONgA

ＴＥＸＴ”ＮＥＸＴ”

186 ：名無しさん＠ﾊﾟｸらないで：04/08/01 11:47 ID:vWFXpujo

ＴＥＳＴ

187 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:47 ID:4T4/+FXP

>>104
>『人を殺してはいけない』なんて誰かに言われでもしたのか？

はい。世間的な俗習では、あまり人を殺さないように言いつけられて育ちました。
それを今まで守ってきましたが、what?な疑問が湧きました。
納得出来る理由があるのだと思うのですが、一度も納得した理由を聞いた事が無いのです。
だから、これから先に生きる人に殺してはいけないと教えられません。

188 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:48 ID:ORNrsmny

なんで

片言の英語を使うのかね

FACK　IN　JAP

189 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:48 ID:CL6gFwoB

交換日記の相手が管　元NEXT総理大臣だったのか。

190 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 11:48 ID:y/S/4scW

勝ち組・それなりの覚悟をしていた
負け組・平和ボケ

ＮＥＸＴ

191 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:48 ID:8rDOaAlw

>>187

ここは法治国家ですよ。

192 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:49 ID:BlhrnlJZ

>187
殺したからにはちゃんと殺した対象を食べなさい
食うためでない殺生はしてはいけません

193 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:49 ID:w5MyVYhF

死人に口無し
これがこの事件のすべてだな

194 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:50 ID:6PAHS14R

NEXT >>195

195 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:51 ID:FIFe3BAB

next>>194

196 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:51 ID:2V9lBmH6

>>187
お前みたいな大人が増えてきているのが悲しいよ。

大抵子供は小動物の命を奪ったり、身近な動物の死を間近に感じて
命の儚さと尊さを体と心で学ぶ。

頭ばかりで心が子供のままだとお前みたいな大人になる。

197 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:51 ID:4T4/+FXP

>>191
そこが判らないのですよ。どうして選んで生まれた訳でも無いのに否応なく住まされているだけで
その国の法律を守らなければならないのかと。
これは生まれによる差別ではないのですか？

198 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:52 ID:8rDOaAlw

＞納得出来る理由があるのだと思うのですが、一度も納得した理由を聞いた事が無いのです。

君が個人的に納得できなくても、多くの人が納得して法律ってのはできている。
民主主義・法治国家日本では、それが「納得できない」から「なぜ殺してはいけないの？」
なんておこちゃまの発想。

199 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:52 ID:1RJUPL2Z

おまいら!!ほのぼの板の某女ｺﾃが顔晒して脱いじゃってます!!
記念ｶｷｺ等おながいします!!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091325395/

200 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:53 ID:J0RvnVbl

でじこ

201 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:53 ID:4T4/+FXP

>>196
ここが判りません。
>大抵子供は小動物の命を奪ったり、身近な動物の死を間近に感じて
>命の儚さと尊さを体と心で学ぶ。

どうして上記の様に思わなければならないのでしょうか。
まるで思想の強制ではないでしょうか？

202 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:54 ID:cm+TRrPh

で、こいつはいつでてくるの？

　　　　　　　　　　　NEXT

203 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:55 ID:8rDOaAlw

>>197

いやなら出て行けばいいだけのこと。君が「差別」されている以上に
いかに日本という国に君が保護されているかがわかると思うよ。

204 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:55 ID:8RNioQmK

>>197
勝手によそ行けばいいじゃん

205 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:55 ID:4T4/+FXP

>>198
我々大人は、そのおこちゃまである子供達に納得出来る理由を提示するべきでは無いでしょうか。
自分が納得出来ないので、これからを担う人たちに伝える事が出来ません。

206 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:55 ID:BlhrnlJZ

命の儚さはさんざん学んだが尊さはそうでもなかったな
さらば無数の小動物

207 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:56 ID:4yOtMvqa

>>197
＞どうして選んで生まれた訳でも無いのに否応なく住まされているだけで

でてけ。自分にあった国にでも勝手に行け。
その為の準備（金等）は自力で何とかしろ。

それが嫌なら、氏ね。とっとと氏ね。

208 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:57 ID:2V9lBmH6

>>205
誰もお前みたいな子供に子供を育てろと入っていないから安心しろ。
むしろお前は子供に関わるな。

209 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:57 ID:92QMJr/l

>>201
お前がおまえ自身を殺す分には誰も文句言わないだろうさ。
お前の体は一応お前のものだからな。

同様に他人の体は他人のもの。
他人を殺すってことは他人の財産である体を奪うって事。

人のものに手を出すことが悪いと判断できない人間は社会不適応者として
牢屋に入れられる。それだけ。

210 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:58 ID:uicpM1P0

♪ﾊﾟｸﾘｼﾞｬﾅｲ（ﾊﾟｸﾘｼﾞｬﾅｲ）　ﾊﾟｸﾘｼﾞｬﾅｲ（ﾊﾟｸﾘｼﾞｬﾅｲ）
　本当のこーとさー

NEXT

211 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:58 ID:BlhrnlJZ

おこちゃまは大人の言う事なんて理解できてないよ

212 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:58 ID:YomIfMp/

殺人が許容されるような社会じゃおちおち外も出歩けねーじゃん

213 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:58 ID:vWFXpujo

>>199
どうせ　またおまえは騙されたわけだがに決まってる
間違いない！

214 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 11:59 ID:y/S/4scW

>>205
自分がされて嫌な事は人にしちゃだめだって教わらなかったの？
てかおまいはメンヘルか？自殺志願者なら殺されたいか。

ＮＥＸＴ

215 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:59 ID:4T4/+FXP

>>203 >>204 >>207
そういう「余所よりマシ」的な話では無いのです。
説明論法を問うているのですよ。
自分が説明出来ないから、子供達に出て行けでは済まされないのではないでしょうか。
きちんとした体系で説明出来る方はいらっしゃいませんか？

216 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 11:59 ID:Nw5evuCb

何でこの手の質問は殺す事前提で質問してくるんだろう、
殺したい相手でもいなきゃ全く気にすることもないと思うんだが

217 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:01 ID:hUJHVxaA

NEXTがまた氾濫するな

218 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:02 ID:BlhrnlJZ

　N
NEVADA
　X
　T

219 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:03 ID:2kddlW6q

小学生の交換日記を禁止にすべき

220 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:03 ID:2V9lBmH6

>>215
今までさんざん出てきた話で子供に十分説明できるし子供も納得するだろう。

自分が理解できないからと言って子供まで同じにするな。
なぜ納得できない自分がこの世に存在しているのか、そこを見つめ直せ。

221 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:03 ID:VZj0l95+

ＳＥＸすっと

222 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:03 ID:pV3yIseZ

NEXTビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ

223 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:03 ID:4T4/+FXP

>>209
>人のものに手を出すことが悪いと判断できない人間は社会不適応者として
>牢屋に入れられる

ここで毎回思うのです。いつもここで寸詰まりになる部分がきました。
子供に「じゃあ牢屋に入る覚悟があれば罪を犯してもいい？」と聞かれたとします。
どう説明しますか？　殴りますか？　議論の放棄をしますか？

224 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:04 ID:tVphF/zX

｢交換日記にNEXTと書くとNEVADAがやってくる｣という都市伝説はまだですか？

NEXT

225 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:05 ID:8rDOaAlw

>>215

まず、納得できない点を体系的に教えてくれよ。

社会秩序を乱す。殺されて悲しむひとがいる。自分が殺されるのは嫌だから。
これ以上に何か理由はあるのか？

226 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:05 ID:3CNJTfIV

>223
人がいやがることはしてはいけないよ

227 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:05 ID:4T4/+FXP

>>220
>今までさんざん出てきた話で子供に十分説明できるし子供も納得するだろう

そうでしょうか

228 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 12:06 ID:y/S/4scW

>>223
自分で「罪だと思うこと、悪いこと」と思うことはするな、と説明してやれ。

229 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:06 ID:2V9lBmH6

>>223
>「じゃあ牢屋に入る覚悟があれば罪を犯してもいい？」
> どう説明しますか？　殴りますか？　議論の放棄をしますか？

この三択しか出てこないからお前は子供だと言われるんだよ。

230 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:08 ID:ex+WRbTB

被害者の便所女って本当に性格悪そう。親が新聞記者なんでペンの暴力
の味をしめたのかね。
これじゃ殺されても文句言えないと思うぞ。

231 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:08 ID:BlhrnlJZ

俺なら子供には牢屋に入る事がないようにやれと言うな

232 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:08 ID:HyggSv4m

アメリカは銃社会だから、ほんの些細なことで射殺されたりしかねない。
その為か上流階級と思われる人たちには非常に礼儀正しい人が多い。
つまらない奴のプライドを傷つけて、殺されるのが嫌だからだと思う。

233 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:09 ID:4T4/+FXP

>>225
>社会秩序を乱す。殺されて悲しむひとがいる。自分が殺されるのは嫌だから

これら総てを何とも思わないで、受け入れるから罪を犯したいと主張する子に説明出来なくないですか？
私も思い悩んでいるのですよ・・・

>>226
合法的なら何をしても良いと習いました。
従業員から搾取している企業は、人の嫌がる事をして私腹を肥やしていますよね。

234 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:09 ID:IQwoSs3Y

>>230 人を誹謗中傷することにかけては、
親の入れ知恵ですごく長けていたんだろうね。

235 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:09 ID:92QMJr/l

>>223
殴るね。そういう論法が出てくる時点で殴る。

大体、その手の議論は毎回繰り返されてきたし、その答えも毎回繰り返されてきた。

つーか、大体その手の質問を吹っ掛ける人間の大多数は、相手を困らせようとしてその質問を
ふっかけている。だからこそ、叩き直すべきはその性根。

そして本当に分からない人間は既に子供でも大人でも不適合者だよ。
海外に行けばいいし、少なくとも子供に関わる必要は無い。
そんな疑問を感じる時点で大人ではないのだから。

236 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:09 ID:E7mM7gPK

237 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:09 ID:kVNqePm6

>>223
実の子供からの言い分だったら、「私（親）を悲しい気持ちにさせてもいいの？あなたが牢屋に入ったら私は心配で死んでしまうかもしれない。」
と伝えるね。「死んでもいいと思うから罪を犯してもいい？」って聞かれたら、
自分の育て方の間違いに気が付いて心中するかもしれんね。

238 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:09 ID:8rDOaAlw

＞4T4/+FXP

典型的な相対主義者＝おこちゃまの発想。

殺されても悲しまない人がいたらどうするの？とか聞いてきそうだな。ｗ

239 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:10 ID:BlhrnlJZ

>233
違法だからしてはいけないと教えろ

240 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:10 ID:ZYQmi7z3

NEXT コナンズヒント

241 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:11 ID:pmk80MJy

ＮＡＶＡＤＡ　ＮＥＸＴ
なんか売れっ子のハリウッドスターみたいでかっこ（・∀・）ｲｲ！！！！

242 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:11 ID:kVNqePm6

>>233
合法的ならなにをしてもいいって習ったって言うなら、牢屋に入る心配がないんだから
牢屋について能書きたれなくても良いんではないのかね？

243 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:12 ID:UnRc6akC

最近正直に言えないことが多いﾎﾟｲｽﾞﾝ！

244 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 12:12 ID:y/S/4scW

さぁ面白くなってまいりました

ＮＥＸＴ

245 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:12 ID:7bfm0RiJ

>>223
そんなに知りたいなら法律の勉強でもしたら？
いくらでも答えあるよ。一々お前みたいなバカに説明するのが面倒。

246 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:12 ID:4T4/+FXP

>>235
>大体、その手の議論は毎回繰り返されてきたし、その答えも毎回繰り返されてきた。

それは嘘です。司法の場でもこの議論の答えは一度も出たことがありません。
我々大人達は、ただの一度も子供達に説明出来た試しがないのですよ。
これは大変な事だと思いませんか。

247 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:12 ID:fwUJCxj2

>>233
＞これら総てを何とも思わないで、受け入れるから罪を犯したいと主張する子に説明出来なくないですか？
普通ではほとんどありえない仮定を持ち出すな。
そこまで異常なガキなら更正の必要なし。
罪犯した時点で精神病院にブチこめばいい。

NEXT

248 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:13 ID:70bONYW4

こんな諍い、思春期の女の子の間では、昔からあったよ。
ちょっと似たようなおしゃれしただけでも、
「真似しないでよ～」とかね。
自意識の強い子ほど、人が自分の真似をしたり、自分に注視してる感じがして、
自分も苦しいし、人もふりまわす。

ただね、それが理由で、人を殺す、しかも血まみれにして殺すというのは、
考えられなかった。

249 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:13 ID:umGldkUX

ﾈｳﾞｧﾀﾝスレにしてはＡＡが無いな。

お前らもう飽きたのか？

250 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:13 ID:Gez4lQBC

２号機が暴走したのか

251 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:14 ID:/NS+vQVB

あるよね　こういう時期
今考えたらはずかしいんだけど
でも
これで殺すってのが
　　　　　　　ＮＥＸＴ　名無しさん

252 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:14 ID:4T4/+FXP

>>237
心中ですか。それは極端な放棄になりますので、説明する事が出来るようにしませんか？

253 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:14 ID:HyggSv4m

法律というよりも、法哲学だろうね。
Sense of Justice.

254 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:14 ID:sCPUI/Vn

>>232
ああ、なんとなく分かる。
上流層に限らず、日常生活の中でも他人に対する気の使いようは
過剰なものがある。
エレベーターの中で見知らぬ人と同乗する際にスマイル返したり
歩行中、ほんの少し肩が触れ合っただけで謝ったり・・・

255 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:15 ID:3CNJTfIV

>223
>合法的なら何をしても良いと習いました。
これは間違っているから考えを変えた方がいいよ
間違ってないと思うのならそれまでだけど

あと
>罪を犯したいと主張する子に説明出来なく
殺人じゃなくても電車でおしっこしたいってわめく子に
なんでしちゃいけないか貴方は説明できるかね？

256 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:15 ID:2V9lBmH6

>>233
> 合法的なら何をしても良いと習いました。
合法なら何をしても良いと習いました、だから良いんです。と本気で思ってる人間が
子供に物を伝えようなんて思うな。お前に関わった子供が可哀想だ。

そもそもそんなことをどこで習った?

> 従業員から搾取している企業は、人の嫌がる事をして私腹を肥やしていますよね。

どういう視点で世の中を見てるんだお前は?

あいにくこの国では職業選択の自由が保障されている。
嫌なことをされて搾取されていると思うなら辞めればいい。

257 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:16 ID:92QMJr/l

>>246
どうして嘘と断言できるのかその根拠が知りたいね。
一度も説明できなかった、という話も事実かどうか知りたいね。
ソースは？

ちなみに繰り返されてきたのは主に哲学と道徳の方面で。
無駄な議論と分かりながらも、無駄に議論したがる馬鹿が多かったのだそうな。
哲学や道徳の著作でも漁ってみたらどうだ？
図書館に行けばいくらでもみつかるぞ？　多分。

大体、「人を殺してどうしてダメなの？」と本気で疑問を持って相手を困らせようとするのは、
「どうして１＋１は２なの？」と質問を仕掛けて困らせる、みたいなもの。

大多数は分かっている。どうしても分からない人間は社会不適応者となるだけ。
百万人に一人居るかどうかも分からないような異端児相手に対応マニュアル考えて面倒見てあげるほど、
世間の人間は暇じゃない。

精々牢屋と病院を用意してやるのが社会保障の範囲ってこと。

258 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:16 ID:EBbUyG2P

NextBase

259 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:16 ID:8rDOaAlw

>>246

それも嘘。司法の場では避けられてるかもしらんが、左翼が
好き好んでそういう議論をするのに何度も遭遇したよ。

>社会秩序を乱す。殺されて悲しむひとがいる。自分が殺されるのは嫌だから
＞＞これら総てを何とも思わないで、受け入れるから罪を犯したいと主張する子に説明出来なくないですか？

本人が受け入れられなくても、論理的には社会を乱すから。感情論で説明できないの
なら悲しむ人の姿なり殺されることのつらさなりを画像や映像を駆使すればいい。

260 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:16 ID:YomIfMp/

とりあえず宗教入ればいいよ。絶対的な価値観を与えてくれるから。
「なぜ人を殺してはいけないかって？それは神様がそう命じるから。」
って明快に答えてくれるよ。

261 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:17 ID:D2wx/ZwW

>>237
親が死んでもどうでもいいというか死ぬのが何なのか分かってないと思うよ
悪かったと思うのは死んでから

262 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 12:17 ID:y/S/4scW

>>246
自爆ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
お前が子供に説明する能力がないだけじゃん、バッカじゃねーのｗ

ＮＥＸＴ

263 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:17 ID:vcWRz587

長期金利4％で財政破綻。
今日銀は長期金利を1.5％に押さえ込んでいるが
金利上昇も時間の問題となってきたようだ。
君たちには資産疎開をお勧めする。
香港にでも銀行口座でも作ってそこに預けなさい。
なおオフショア口座は有力な紹介者がいないと開設できないから
そのつもりでいてくれよ。
http://www.okane-navi.co.jp/keizai/migi-information.htm

264 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:17 ID:4T4/+FXP

>>247
いやいや、ぶっちゃけありえないじゃなくて実際にあるじゃないですか。
ずいぶん前から「どうして人を殺してはいけないの？」スレにはこの手の質問が多く寄せられています。
その度に我々大人は誹謗・中傷・恫喝・暴力・馬鹿扱いで子供達を黙らせてきました。
これは自分の頭では説明出来ないから恐怖しているに他なりません。

265 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:18 ID:1mQGNG2Z

>>242
日本では１４歳未満は殺人者であっても犯罪者ではない。

266 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:19 ID:kVNqePm6

>>252
親が死んでも構わない、と言いのけてしまう（しかも、ぐれてババァ死ねと言い放つのとは違う）
そんな子供だったら、もはや人の命についての尊さを理解する事もないでしょう。
他人に迷惑をかけるより「非情な親だ」と世間から叩かれても、それが親の最後の役目だと思います。

そもそも、言葉でこうだからこうって説明して命の尊さを理解するということ自体無理。
だから、あなたが「説明してください」と言うのも無理な話。
普段の生活で身をもって体感するしかないと思います。脳内でしか生きていないあなたに理解できないのは当然だと思うけど。

267 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:19 ID:BlhrnlJZ

人は殺していいよ
そこから議論を始めよう

268 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:19 ID:3CNJTfIV

>255間違えちゃった>233だったよ(ﾉ0')

でもこういう会話で遊ぶのって割と好き

269 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:19 ID:+Yt/VsxV

そういや、俺が広告代理店時代に担当していたNeXTはどーなったんだろう？
ジョブスは出戻っちゃったしな・・・。

270 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:20 ID:DCEhzg+U

NEXTっていうことは民主党が原因てこと？

271 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:20 ID:fwUJCxj2

>>264
本気で犯す気があると思うか？
ほとんどの人間はありえない仮定を持ち出してとりあえず議論にしようとしてるだけだ。
本気でそう思い実行に移す奴はほとんどいない。

272 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:20 ID:wNV4HUy3

>>257

哲学とかそっち方面への見識があるにもかかわらず
かつ、人に勧めておきならが

そういう疑問には”殴る”かよｗ

＞大体、「人を殺してどうしてダメなの？」と本気で疑問を持って相手を困らせようとするのは、
＞「どうして１＋１は２なの？」と質問を仕掛けて困らせる、みたいなもの。

で、こう解釈する根拠は？ｗ

273 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:20 ID:HyggSv4m

>>254
あれを思うと、日本人の礼儀のひどさは嫌になるほどだね。

274 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:20 ID:vJiBOdYW

>>264
人を殺すと報復される恐れがあるから殺してはいけないんだよ。
報復の連鎖が起きないように代わりに司法が罰しているわけで。

275 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:20 ID:EYLvlkk9

>197
だったら出て行けばぁ？
ﾙｰﾙ守れない奴には居る資格なんかない。

交換日記で仲間ﾊｽﾞﾚやﾊﾟｸﾘってありふれた事が
なぜ首狩？やはり安直なｼﾅﾘｵの月曜ﾄﾞﾗﾏが…

276 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:21 ID:9TYL+HWZ

パクらないでー

277 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:21 ID:UnRc6akC

「どうして人を殺してはいけないの？」
って質問するのがまず本来はおかしいということに気づけよ。
いや、そういう共感性育ててもらってない精神的カタワには
気付くことすらできないのだと思うが。

そういう善悪の意識は説明することじゃなくて
魂に叩き込むことなの。しかも小学生くらいまでに。
正確には脳に刷り込む訳だが・・・。

278 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:21 ID:4T4/+FXP

>>266

あなたには、これが中ります。
>その度に我々大人は誹謗・中傷・恫喝・暴力・馬鹿扱いで子供達を黙らせてきました。
>これは自分の頭では説明出来ないから恐怖しているに他なりません。

逃げ回らないで議論しませんか？

279 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 12:21 ID:y/S/4scW

みんなちゃんとＮＥＸＴいれようよ

280 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:21 ID:BlhrnlJZ

>273
その時々に舌打ちしとけば後は忘れてるんだから精神的余裕は大きいとも言える

281 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:21 ID:k8o0DtUY

死の壁って本に
なぜ人を殺しては行けないか。
殺すのは単純だが「じゃあお前同じものを作れるか？」と聞かれると答えられない。
人間は複雑だが殺すのは簡単だ。仏教は殺生を好まない。
科学者は蝿一匹すら作れない。
とか色々書いてて面白かった。

282 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:22 ID:awmkMxDa

>>70
それうるさ過ぎるんだよな

283 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:23 ID:DCEhzg+U

まず「いけない」とはどういうことか、から定義しないと
意味がないよ

284 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:23 ID:wRg7daMf

（´д`）つ旦~＜ﾏｧﾐﾅｻﾏｿｳｶｯｶｾｽﾞﾆ｡　ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｿﾞ｡

285 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:24 ID:pmk80MJy

　　　　　 -‐-　
　　　　 , ´, ...::::::::::::ヽ　　+
　　　　 !..::!::!ﾘﾉ从ﾊ.::〉　|i　ﾁｷﾁｷ…ＮＥＸＴ
　　　　 l::r!::krｪ　rｧ|:i　,r||
　　　　ﾚw|:l、ｰ .ｨﾚ /ｱﾉ
　　　　　　/'＼V/､,/~7
　　　　　/　,NEVAﾞ　/
　　　　〈　〈　　　 i_/
　　　　　ヽ/ヽ,　　 |
　　　　　　l `/￣　.|
　　　　　 |　l　　　 |
　　　　　　|二二二l
　　　　　 |::::::::::|.::::|
　　　　　 |...:::::::|:::::!
　　　　 |..::::::::l.:::.:|
　　　　　 |.::::::::,|..::::|

286 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:24 ID:LjXipO7j

マスゴミ勤務の親から誹謗中傷や捏造や議論のすり替えを学んだんだろうよ。

287 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:24 ID:4T4/+FXP

>>281
面白そうな本ですね。
その中の
>殺すのは単純だが「じゃあお前同じものを作れるか？」と聞かれると答えられない。
ここの部分なのですが、同じものを作らないといけない（？）論拠が判りません。
弁償云々の件なのでしょうかね？

288 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:25 ID:zHXzkp2+

>>90
ボコボコにしてやればいいんだよ。途中で死にたくないって言い始めるよ。

289 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:25 ID:fwUJCxj2

>>278
とりあえず、罪を犯していけない理由はこのスレに述べられてある分でほとんどの人は十分理解できる。
それが理解できない人間に対して俺は説明する気にもならない。
価値観が全く異なった人間とはまともに対話が出来ない。
イスラム過激派の人間に自爆テロをやめるよう説得できないのと同じように。

290 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:25 ID:BlhrnlJZ

（゜∀゜）つ旦~＜ﾆｶﾞ―――――――

291 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:25 ID:kVNqePm6

>>233
そもそも聞きたいんだけど、なんで合法なら何をしてもいいの？教えてくれる？
私にわかるように。

>>278
どうして力で子供を黙らせてはいけないんですか？
能書きで子供が言い返せないようにすればいいんですか？
身をもって体感するしかないって言うのが逃げになるんですか？

292 ：男汁スペシャルドリンク ◆SIOAJI2ZYs ：04/08/01 12:25 ID:MZeOwdEv

>>181
なんだと

NEXT

293 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:25 ID:0HizEJiJ

(@益@ .:;)ﾉｼ失礼じゃない

294 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:25 ID:92QMJr/l

>>272
殴るね。
俺はそういう議論にとことん付き合う趣味は無いから。
ありゃあもう趣味の範囲だ。

>で、こう解釈する根拠は？ｗ
大多数の人間（の脳内）では疑問を持つ必要すらない常識になっているから。（数学の専門家の議論は別）
一般人にとっての「常識」の意味わかる？

それに適応できなきゃ追放されるだけ。

295 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:26 ID:8rDOaAlw

>>264

結局あなたがこういう哲学・思想系の話が好きなだけ。そういうのが
みえみえ。よくいるんですよね～、こういう人。ほんとおこちゃま。

>その度に我々大人は誹謗・中傷・恫喝・暴力・馬鹿扱いで子供達を黙らせてきました。
>これは自分の頭では説明出来ないから恐怖しているに他なりません。

で、ソースは？

多くの子どもが納得できないのなら君のような大人になりきれてない大人のせいだろ。
どうしても、納得できない子どもがいる場合は「誹謗・中傷・恫喝・暴力・馬鹿扱い」
がむしろもっとも効果的。説明ができない、んでなくて説明が下手な大人が多いのは
そうかもしれんが、頭でも心でも納得できないんなら体に教えるしかないな。

296 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:26 ID:3CNJTfIV

なんでも「名前」付けると、殺すのがちょっと困難になると言うね。
生け簀の魚に「鮭のサッちゃん」「サバのサブ」とか付けちゃうと
捌く時に少しの躊躇いが生じる。

297 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:26 ID:qSOr7GvK

ＮＥＸＵＳ

298 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:27 ID:VwXKDjfy

平和ボケした国で「殺しちゃだめよ。」と言えば
「なんで殺しちゃいけないの？」と聞かれ、

戦争中の国で「殺していいよ。」と言えば
「なんで殺さなきゃいけないの？」と聞かれる。

299 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:27 ID:pmk80MJy

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　 |＼　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､　　　　　
　　　　　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　　　　　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　　　
　　　　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　おまえら血で反省文書けﾔ！☆
　　　　（∃⊂ヽ　 !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／〉
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/
　　　　　　　　＼／　＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::|　＼/
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　　　　　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　ﾚ'　/
──────　　　ﾞ､／　　　`ヽ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　Ｎ　Ｅ　Ｘ　Ｔ|／
───────　　/ 　　　　　　　　　 |

300 ：リコ１７歳：04/08/01 12:27 ID:Qqa/nApB

http://plaza.rakuten.co.jp/death2191/ROのサイトを開いている者だ
ここのHPにを開いている者だ来てくれ
それではごきげんよう

301 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:27 ID:vkogkAwg

>>ID:4T4/+FXP
オマエは死にたいのか？
まず答えてみろ。

302 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:4T4/+FXP

>>289
ﾀﾞｳﾄです。
>それが理解できない人間に対して俺は説明する気にもならない
自分の思考とかけ離れた者を異端とする。自分や自分の周りを根拠無く正義だとする。
それが逃げだと謂うのですよ。悔しくても、出来ないのなら出来ないと表明すべきです。

303 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:Kv1n1L/P

>>277
なんつーか、他人を頃すことは考えても、自分が頃される
ことには思い至らないのな。
そういうバカには、「じゃあ、私が君をコロしてイイこと
になったら、これよりもっと酷いことをするよ」つって、
手加減無しでケツをベシベシやったり頬を思いっきり
つねったりして泣かせばいいんじゃない？

304 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:uicpM1P0

戦争では人殺しは許されるのにな。
人間はダメダメだな。

305 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:0HizEJiJ

NECST
　浜グﾁｪ

306 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:fwUJCxj2

>>296
＞サバのサブ
このネーミングセンスうけたｗ

307 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:k8o0DtUY

>>287
うーん俺も立ち読みしただけだからよく分からないけど。
「生物は作れない程高度なものなんだから壊してはいけない」ということなんだろうか。
立ち読みして見てください。

PS
その横に同じような表紙で「創価学会」の暴露本とかあって気になった。

308 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:28 ID:wNV4HUy3

>>275
そのﾚｽはなんかずれてるぞｗ

309 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:29 ID:3CNJTfIV

なんで同じ他人から教わったことなのに
「合法なら何してもいい」には疑問持たないのに
「人を殺してはいけない」には疑問持つんだろうか

310 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:29 ID:DCEhzg+U

すべての人間が共通して「人を殺してはいけない」と
納得できる原理はないよ。なぜなら人それぞれにもつ
価値観というか根本原理が違うから。

だから必要なのは各個人それぞれに「人を殺してはいけない」
理由を見つけることだよ。

各人が持つ「もっとも大切なもの」に「人の命」を結び付けていけばいい。
もちろん限度はあるけどね。
俺自身も「絶対人を殺してはいけない」とは思わないし。

311 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:29 ID:Nw5evuCb

SEX
　　　　　　　NEVADA
　　DRAG

312 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:30 ID:pEO31MPu

ソース見たが、真にガキのケンカ内容なんだな。
でも小学生の本人たちにとっては、リアルな内容なんだろうな、
昔の自分もきっとそうだったんだろうな。

小学生の思考回路はまだまだ幼稚だからTV、インターネット、マスコミの
情報を処理しきれていない。人間としての知恵、経験、精神が浅いから。
2ちゃんねるの書きこみも、ほとんど真実と思ってしまうのと同じかと。

教師や両親を含む極身近な大人が異変のメッセージに気づかなかったのが原因かと思う。
なんか大人逃げすぎ、現実見なさ過ぎ。仕事が忙しいのも原因なのかなぁ。
そうすると、国が悪いね。

313 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:30 ID:fwUJCxj2

>>302
うん、出来ないしそんな労力払う必要ない。
死んでもいいから殺したいならとっとと殺して殺されりゃいいんだよ。

314 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:30 ID:2V9lBmH6

4T4/+FXPに逆質問してみたいな。

「あなたは殺人が罪ではない国にいます。あなたが道を歩いていると、ある男の肩が
勢いよくぶつかり、大変に痛い思いをしました。あなたはとても腹が立ちました。
あなたの手には相手に反撃の隙を与えず一撃で確実に仕留める手段があり、目の前には
相手の無防備な背中があります。あなたはその男を殺しますか?」

315 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:31 ID:BlhrnlJZ

まだ生きてる魚介を料理する時は
わざわざ「俺のために死ね！」と言って景気つけてから包丁入れてるな
でもシジミを味噌汁にぶち込む時とかはあまりなんとも思わない

316 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:31 ID:YzJ4iCAS

女子高生と交換日記したい。
まあ今はメールだが、
お互い顔を合わせて交換するときのドキドキ感はＰＣや携帯じゃ味合えまい。
いや金払ってもいいからしたい。
まあバカな女子高生はパスだけど。

317 ：塩：04/08/01 12:31 ID:GJeXzvUv

Brock resner is next !!

318 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:32 ID:vJiBOdYW

もし人を殺しても罰せられなかったら、
殺された人間の遺族はかならず報復しにいくでしょ？
そういう事態を避けるために法律があるんですよ。

319 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:32 ID:CL6gFwoB

で、某民放で放送されたサスペンス系のドラマが殺害を決意するきっかけになったんだよね

320 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:33 ID:4T4/+FXP

>>310が最も納得に近い形をとっていて感動しました。
それに比べて>>313の放棄の形は醜いです。
彼方の語りはもっとも唾棄すべきですよッ・・・！
考えない人には腹が立ちますよッ・・・！

321 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:34 ID:5Yx0lqUV

鳥

322 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:34 ID:8rDOaAlw

＞4T4/+FXP

＞逃げ回らないで議論しませんか？

といいながら、反論できていないよね。今まで上げられた理由に対して
「どうして？」とか「納得できない」としか返せていない。なぜ納得でき
ないのかちゃんと説明してくれよ。

>その度に我々大人は誹謗・中傷・恫喝・暴力・馬鹿扱いで子供達を黙らせてきました。

とりあえず、なぜこれがいけないの？説明してよ。納得できないからさ。ｗ
頭でも心でも納得できない子どもにはこれが一番効果的。おまいも半殺しに
されかけてみなよ。きっと「殺さないで！助けて！」って鳴きながら叫んで
いるのが容易に想像できる。ｗ

323 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:34 ID:BlhrnlJZ

＞4T4/+FXP
カイジ

324 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:34 ID:Jua+LsXt

加害者の親！マスコミが取材してるのか疑問？
ＴＶのインタビュ－も見たこと無い。話題も無い

どこかの大物で圧力が掛かってるのか疑問

325 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:35 ID:YeZj1hG7

つまらなくなってきたな

326 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:35 ID:QyZMoCYl

確かにね。科学者はどれだけ偉くても生き物は作れないね。遺伝子いじくることはできても。

327 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:35 ID:yTPvHw8X

パクリだのパクっただの・・・

328 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:35 ID:sqZuRJoh

人間には「どこかで悲劇の連鎖を止めなきゃいけないな」という知恵がある。
だから社会的に法律などのルールを作って殺人などの行為を罰してきた。

これが理解できないのは、生物学的には人間であるが、残念ながら近代文明社会、
こと現代の日本社会で生きていく人間としての資格に欠けている。
例えば4TA/+FXPのような手合いがそれだ。

おそらくこうした手合いには何を説明しても無駄なので、中東あたりに行って
思う存分悲劇の連鎖に組み込まれてくることをお勧めしたい。
嫌だと言うなら、理解できないまでも周囲に合わせて生きねばならない。

329 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:D2wx/ZwW

>>255
違法だからヤメロと言えば合法なら何してもいい事になるんだよ。
何でも逆が成立するから気をつけろ。
子供は自分の脳内で結論が出たら親には言わない。
それとなく気付かないと。

俺は違法だからヤメロと言われたから、なるだけ沢山の抜け道を知ろうと勉強した。
そして進学という名の家出。
親は何も知らずに喜んでるが。

330 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:4T4/+FXP

感動の>>310氏の発言部分を引用です。
「
すべての人間が共通して「人を殺してはいけない」と
納得できる原理はないよ。なぜなら人それぞれにもつ
価値観というか根本原理が違うから。

だから必要なのは各個人それぞれに「人を殺してはいけない」
理由を見つけることだよ。
」
すばらしいのでしばらく考えたいですね。これは価値のある書き込みだと思うのです。

>>314
腹が立っただけですね？　殺したいと思えば殺すと思います。
殺しが推奨されている境界条件ですし。

331 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:YomIfMp/

4T4/+FXPは価値相対主義者でニヒリストのようだから何言っても無駄だろ

332 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:92QMJr/l

そもそも4T4/+FXPはまず

>>301
に答えていないな。>>314にも。都合が悪いからスルーか？

333 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:fwUJCxj2

>>320
＞彼方の語りはもっとも唾棄すべきですよッ・・・！
＞考えない人には腹が立ちますよッ・・・！
お前を含めそんな考えしか出来ない奴に脳みそ使うくらいなら
「普通」の子供の将来のために尽力する方がよほど有益でマシだからな。

334 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:4hW8wrEK

人のもんに手を出しちゃいけない
他人の命はその人の物だから、自分で勝手に消したりできない
HP然り、孤独はｱﾋﾟｰﾙするくせに自分の物と他人の物の区別がつかないのか。
一見大人びてるようで精神年齢が幼稚な子ってたまにいるけど、本当に扱いにくいよ。

335 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:36 ID:Fchhh2GU

>>320
俺は、別に人を殺しても問題は無いと思う。
だけどね、血を見るのが嫌だ。人が動かなくなるのが嫌だ。
だから、人なんて絶対に殺せはしない。

出来る事とやっていいことは別なんだ。どちらに委ねるかは自由。
NEXT？

336 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:37 ID:wRg7daMf

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　　　　　 /　　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　　ヽ＿＿＿/　　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　　　 :::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　　　 U :::::::::::::|　なにこのスレ……
　　| |↓NEXT　 .|U　|　　　|　　　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　　　 U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　　　 ::::::

337 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:37 ID:BlhrnlJZ

>336
夏の風物詩さ

338 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:38 ID:zHXzkp2+

今このｽﾚに来たばっかりでよくわからんのだけど、要するに

「俺は人を殺す意味を疑ったりできるちょっと特別な奴」

と思い込んだ中学生が屁理屈をこねてスレを荒らしている状況、ということでよろしいですか？

339 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:38 ID:HyggSv4m

4TA/+FXP氏は哲学に目覚めてしまったんだよ。
一般人とは話が合わなくなってしまったのさ。
議論するのに適した相手を探したほうがいい。

340 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:38 ID:4T4/+FXP

>>322
議論に負けるとあなたの様にｗを使う様になりますね。今までみんなそうでした。

>きっと「殺さないで！助けて！」って鳴きながら叫んで
>いるのが容易に想像できる。ｗ

なんですかこれは？　自分をうち倒した私が憎くて書き込んでいますね。

341 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:39 ID:ryeB+xnD

日本国憲法の第３章　国民の権利及び義務　第13条に「すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法
その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」とあるね。

人を殺すのは公共の福祉に反することだね。

342 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:39 ID:3CNJTfIV

>329
「違法だからやめろ」なんて書いてないよ
合法違法以前にその行為をしていいかと考えるべき段階があるのさ
>そして進学という名の家出。
>親は何も知らずに喜んでるが。
田舎で頭がいいやつって結構そんなもんだよね
いやうちのほうが田舎だからなんだけどね

343 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:39 ID:DCEhzg+U

>>330
あんまり褒めころさんでくれ

俺は>>270を言いたかっただけなんだ

344 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:39 ID:kVNqePm6

>>338
ちょっと違う。
小学生かもしれんよ。

345 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:39 ID:2V9lBmH6

>>320
考えればいいって物じゃないだろう。
下手の考え休むに似たりという奴だ。

考えない人間に腹は立てて罵っても、人を殺して良いか悪いかの判断も付かない
お前のような人間に腹を立てる大勢の人間の言動は唾棄する物で理解できないと。
自分ってなんて身勝手なんだろうと思わないものかね。

346 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:40 ID:YeZj1hG7

なんだかんだで
一人に振り回されてるな
狂言まわしがうまいよ4T4/+FXPは

347 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:40 ID:LjXipO7j

夏らしい基地外が沸いてますね

348 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:40 ID:vkogkAwg

>>ID:4T4/+FXP

逃げ回ってないで答えてくれんか？

349 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:40 ID:jQHtNdqK

もう飽きた

↓EXIT

350 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:41 ID:4T4/+FXP

>>332
>>301の質問は関係無いかと思うのです。
私個人が死にたいのと何のつながりがあるのですか？
それと>>314には答えていますよ？

351 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:41 ID:5Yx0lqUV

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　２ちゃんの夏。厨房の夏。

352 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:41 ID:BHz+iiQ3

「人を殺しちゃいけない」ではなく「殺さないでおいてやるから、おまいらオレを殺すなよ」
って紳士協定なんだ思うがな。＞殺人の是非

353 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:41 ID:BlhrnlJZ

>346
自分なりの結論と言うものを提示せずに他者から発言を引き出させ煽る

354 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:42 ID:PNGmlk25

「なぜ人を殺したらいけないんだ？」って言う奴は、
自分が殺される時のことはほとんど考えていない。

355 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:42 ID:rApqJyCJ

永井均でも読んどけ

356 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:42 ID:vkogkAwg

>>350

答えてみろって関係ないかわかる。

357 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:42 ID:kVNqePm6

>>350
関係ないと思うことは考えもしないなんて
そんな放棄の形は醜いです。
考えない人には腹が立ちますよッ・・・！

358 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:43 ID:09/u+Tsu

あの中国人でさえ３０００年前から殺人は罪としてるのにID:4T4/+FXPときたら

359 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:43 ID:YeZj1hG7

O型男性とA型女性の夫婦が一番多いとか
俺んとこと一緒だ

360 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:43 ID:3CNJTfIV

でも煽り具合もほどほどだから
のらくらレスの仕合いを楽しむにはちょうどいいんじゃないのかね

361 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:43 ID:ryeB+xnD

たまに憲法読みなおすといい事書いてあるな。

362 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:43 ID:4T4/+FXP

>>343
引用なんか勝手にされたら驚いてしまいますよね。
私なら目が点になりますよ。
ごめんなさい（＾＾）

>>345
>考えない人間に腹は立てて罵っても
申し訳ないです。謝ります。
>人を殺して良いか悪いかの判断も付かない
今、そこを話し合っているのですが・・・

363 ：294：04/08/01 12:44 ID:92QMJr/l

それはそうとwNV4HUy3はもう逃げたのか。4T4/+FXPの方がまだ偉いな

>>350
レスの書き込みが>>314への回答を確認する前だったからな
そして>>301にどういう見識を持っていることは大変重要なことなんだが？

死にたいのか？　そして、殺されたくないのか？　ということに。
その前提が理解できるか出来ないかでそもそも議論の出発点が異なるからな。

で、どうよ？

364 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:44 ID:rApqJyCJ

「関係ないと思うことは考えもしない」はどうしていけないの？

365 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:44 ID:zHXzkp2+

普通半殺しにされたら、殺さないで！ってなると思うけどね。
普段どれだけ死の意味なんて・・・・って強がってても。

実際死ぬ思いであるとか、痛い思いをしたことがないんだろうね。
概念上にしかないものだから、その意味を捉え損ねる。

加えて、みんなが重要視するものだから、あえて否定して特別だと悦に入る。

366 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:45 ID:6PdYr8KB

　　　未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らん。

367 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:46 ID:YeZj1hG7

>>359
スマソ
誤爆った

368 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:46 ID:4T4/+FXP

>>352
>殺さないでおいてやるから、おまいらオレを殺すなよ
これはとても良い。かも知れないです。
>>356
じゃぁ答えますよッ・・・！
殺されてもいいから殺したって良いだろう！これで満足ですか？
>>357
ﾊﾟｸらないで・・・(´Д｀;)

369 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:46 ID:8rDOaAlw

＞4TA/+FXP

なんでこの人、今まで上げられたまっとうな理由に反論できないで
いるんだろう？議論好きなだけ？にしてはまともな議論もできない
みたいだし。今までまともな反論をお目にしていないが？引用しか
できない人ですか？

まあ、俺にもこういう相対主義論者的な発想をして「俺って特別？」
なんて勘違いしかけたこともあったけど、こんなのは高校生ぐらいが
思春期に陥りやすいもの。やっぱ夏か？大人だったら恐いな。適応障害か？

まともな反論がないから、こうして誹謗してしまうんだよね。ｗ

370 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:47 ID:1IaMMRJA

独我論ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

371 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:47 ID:wNV4HUy3

「なぜ人を殺してはいけないのか？」

みんな殺されたくないから
大多数の人間は殺されたくないから
人を殺したい欲求より、自分が殺されたくない欲求のほうが上だから
人を殺していいことになれば、自分が殺されても文句は言えない

372 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:47 ID:3CNJTfIV

>364
それはそれでいいんだろうけど
考えたいほうにとってはそういう人は
「じゃあすっこんでろ」になっちゃうよね

373 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:48 ID:YomIfMp/

だから宗教入いんなさいって。不毛なこと考えなくてもすむから。
今ならもれなく「人は何のために生きているのか？」の答えも教えてくれます。

374 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:zHXzkp2+

>>373
そうそう。そしてお題目と全然違う活動に駆り出されて、しゃぶりつくされる。

まあ、それも本人がバカだから仕方ない話だ。

375 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:6PdYr8KB

なぜ人を殺してはいけないか、学校では教えないんだよな。
いや教わるべきじゃないのか・・・

376 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:HyggSv4m

「自分がされたくないことを他人にしてはいけない。」というのは論語にもあるし、
聖書にもあったと思う。後世の哲学者も同じようなことを言っている筈。

377 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 12:49 ID:y/S/4scW

>殺されてもいいから殺したって良いだろう！

4T4/+FXPは夏の風物詩に決定。

378 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:BlhrnlJZ

＞4T4/+FXP
ボロが出てきてますよ
もっとがんばって

379 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:4T4/+FXP

>>365
>普通半殺しにされたら、殺さないで！ってなると思うけどね。
>普段どれだけ死の意味なんて・・・・って強がってても。

文頭にある、「普通」「普段」の部分を話し合いましょうよ。
そこが問題なのですよ。これを論理的かつ明文化したいのです。

380 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:fwUJCxj2

4TA/+FXPにさっきの質問に加えて質問してみたい

「あなたは殺人が罪ではない国にいます。あなたが道を歩いていると、ある男の肩が
勢いよくぶつかり、大変に痛い思いをしました。あなたはとても腹が立ちました。
あなたの手には相手に反撃の隙を与えず一撃で確実に仕留める手段があり、目の前には
相手の無防備な背中があります。しかしあなたの後ろにたっている人間が拳銃をあなたに構え、
あなたがその無防備な相手を殺したならその瞬間にあなたを殺すと言っています。
あなたはその男を殺しますか?」

381 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:u+ud9r0B

お前ら思春期か

382 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:2V9lBmH6

>>330
> 腹が立っただけですね？　殺したいと思えば殺すと思います。

興味本位で質問してみたが、正直ぞっとした。
単に子供に命の尊さをどう伝えるのか悩んでいるのではなく、本人すらも殺人を
「法律で罰せられるからダメ」程度にしか思っていない人間だということか。
頼むからお前は子供に関わらないでほしい。

しかしとんでもない世の中だな。

383 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:EYLvlkk9

4T4/+FXP
つまり自分は殺されても良い、と？
殺した相手がその後、何事もなかったように過ごしても。

それを嫌と思う部分が、人間社会の決めたﾙｰﾙの根本って奴ですよ。
人間2人以上いれば社会が出来上がる。
その間でﾙｰﾙ決めないと社会を形成したまま過ごせない。
人間だけじゃなく、自我がある動物すべてに見られるようですが。

そのﾙｰﾙに必然性を感じないのは
よっぽどの無神経か傍若無人に振舞っているんでしょうね。
もっと思いやりの心を持ちましょうって通信簿に書かれてない？（ﾌﾟ

384 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:49 ID:sqZuRJoh

>>352
紳士じゃない厨房にはわからんのですよ。

協定というか、1対1の関係では強者がその協定を一方的に破る自由があるが、
国家（あるいは社会）という最も強大な権力が決めたルールだから誰も破れない
という前提なんだな、法律ってのは。
だから国家内のルールはより強い国家によって簡単に蹂躙される。これが戦争。
戦争をしないために国連みたいなものを作ってみたが、常任理事国という強者を
設定してしまったために、強者の都合でルール違反が簡単に行われる現実。
まあ、そこまでマクロになる必要はない訳だが。

人を殺すことの是非はあくまで社会的な通念の問題でしかないが、どんな野蛮な
世界でも同一の集団に属するものの殺人は許容していない。
少なくとも理由なき殺人は許容されない。
この意味は、社会の形成に必要な構成員（外来者は除く）を保護することで社会秩序
を守っていくという、集団生活を営む動物である人間の本能的な知恵である。
人間はリーダーを立てて生活するタイプの群れを組むので、当初は力の理論で、
現在は社会そのものをリーダーと見なしたルール＝法律に従うだけのこと。
ルールを理解できない個体は集団から排除されるのは動物でも同じこと。
本能的に殺人＝タブーであるということ。
今は「社会」という概念が地球規模に広がっている。

385 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:50 ID:PNGmlk25

>>379
じゃあ、自分が半殺しにされたらどう思う？

386 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:50 ID:D2wx/ZwW

>>342
俺は～からはあんたへのレスじゃない。空行がなくなった。
田舎出身だからと言われても、東京出身の奴も考え方は似たようなもんだし、
強いて言うならいい大学に来る奴はシビアだと言ってくれ。

387 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:51 ID:DCEhzg+U

>>363
まずパブリックに「人を殺してはいけない理由」てのがある。
これは社会が経験的に作り上げてきたもの

それとは別に各個人に対して「人を殺してはいけない理由」
というのがあると思うんだよ。
これは親の教育や、本人の学習によって獲得していくものだ。
だから人それぞれに違うもの。

道徳や倫理ってのはこういう2重構造になってるもんだと思うよ

388 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:51 ID:8rDOaAlw

>>340

はやく>>322の質問に答えてくれよ。
打ち倒すも何も君はまだ疑問しか提示してないわけだが？はやく君の
反論が聞きたいなー。

389 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:51 ID:zHXzkp2+

>>379
ごめんなさい。言わんとしているところがわからない。

そこを明文化してどうするの？何の意味があるの？
死にたくないってのは本能に直結した欲求なのに、論理だけで語ることに意味がありますか？

390 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:51 ID:ryeB+xnD

先人が長い時間をかけて考え築きあげてきたものを、現代の教育はあっさり否定しているからな。

391 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:53 ID:rApqJyCJ

>>372
うまい。すっこんでます。

392 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:53 ID:3CNJTfIV

>386
いやだからねうちの実家が田舎で頭いいやつってそんなかんじで
で特に田舎だとそういうひとも多いよねってだけっすよ
貴方のおうちが田舎かどうかは関係ないです（´Д｀）

393 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:53 ID:4T4/+FXP

>>369
寂しそうだから、
>今まで上げられたまっとうな理由に反論できない
何度も繰り返していますが、あなたが思うまっとうな理由は私にはまっとうでないとすると？
どう答えますか？

>>377
面倒だけどあなたにも愛を。
これより先、「夏」を持ち出すのは反則とします。
議論議論ッ・・・！

>>378
襤褸(boro)など出ていません。　私は完ッ璧な理論武装をした暇人ですよ？

394 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:54 ID:kVNqePm6

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

395 ：ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ：04/08/01 12:54 ID:1IaMMRJA

お、MMRでた
つまりこのスレはそういうことかw

396 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:54 ID:vkogkAwg

>>ID:4T4/+FXP
「人を殺していい理由」が
殺されてもいいから殺したって良いだろう

ってことですよね？
なら「人を殺してはいけない理由」は？
あなたが納得出来る答えはもうでたでしょう。

397 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:54 ID:Fchhh2GU

やっぱ日本はナショナリズム教育足りてないだろ。
国のために死ねは流石にまずいとは思うが、もうちょっとお国のために
的な教育した方がいいんじゃねぇの？もしくは本国の仏教やるとか。

398 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:54 ID:V4WQmcIz

大して生きもしていないガキが死のことを語るなどとは滑稽千万！しゃらくさいわ
あと100年生きて出直してきな、クソガキども。

399 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:54 ID:MRDrGwF/

>>4T4/+FXP
とりあえず俺は、殺されたくないので殺しませんが。

400 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:54 ID:zHXzkp2+

こうやって話題を拡散させて混乱させていくんだなあ。

401 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:55 ID:xousn5W+

>>373
宗教自体が不毛だ。
争いの元にしかならん。

402 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:55 ID:BlhrnlJZ

＞私は完ッ璧な理論武装をした暇人ですよ？
そういうスタンスなら良し
暑いけどがんばって

403 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:56 ID:fwUJCxj2

質問自体はちょっと無茶かもしれんが
4TA/+FXPが仮定してる子供は>>380の質問にはいと答える子供なんだよな。
そんなマゾ相手にどう説得しろと？

404 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:57 ID:fYpLQks9

結局、友達もいないからわかんないんだろ？
自分にとって大事な人がいれば人を殺しちゃいけないって分かるよ

405 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:57 ID:EYLvlkk9

>398
しゃらくさい、に年輪を感じる。頭頂部はまだ無事ですか？
自分はそろそろﾀﾞﾒﾎﾟ。

406 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:57 ID:Sj9FKqBi

>>401
＞宗教自体が不毛だ。
＞争いの元にしかならん。
と、池沼が申しております。

407 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:57 ID:3CNJTfIV

>393
襤褸(boro)は着ても心はNEVEDA
>380
なんかたこあきらの頭の体操みたいだ～

408 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:57 ID:2V9lBmH6

もうなんというか、4T4/+FXPは価値観の全く違う生物なのだな。

昼飯食べに行ったら、自分と同じテーブルで4T4/+FXPが皿の上に人糞のせて
喰ってる。で、そいつが自分に向かって
「なんで糞喰ってるだけなのにそんな顔するんですか?」
って口角糞とばしながら激高してきてる。
「ああ、自分にはコイツを理解してやれない…」
と、それくらいの無力感がある。

409 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:58 ID:4T4/+FXP

>>380
悔しいですが、その質問に答えますと「死ぬのがｶﾞｸﾌﾞﾙだから撃てません」になります。

>>382
私がクズいのは重々承知の上で書き込んでいます。申し訳ないです。
>「法律で罰せられるからダメ」程度にしか思っていない人間
そうなのです。是非、あなたの手で止めてください。
手と言ってもはｱﾀﾀﾀﾀﾀッ！ではなくて、議論で。

>>383
えっと、小学生の頃の通信簿にはわがままだと書かれていました。
書いた先生に反論したかったのですが、暴力が怖くて出来ませんでした。

410 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:58 ID:wNV4HUy3

>>369
そういうのって往々にして大人になってしまった自分を、
既存の社会に取り込まれてしまって、その社会に埋没してしまった自分を
その社会の前提、根拠を疑うことを放棄してしまった自分を正当化してるだけだったりしてねｗ

411 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:58 ID:rMVC7UFB

人を二人以上殺したやつは殺していいっていうのが近頃の日本の相場。
グローバルスタンダードだとテロリスト認定してあれば殺して桶。

412 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:58 ID:kVNqePm6

>>380
ちょっと違う質問にして欲しかったなぁ。
奴は、自分が殺されても言いから殺すって前もって言ってるんだから。

前略
しかしあなたの後ろにたっている人間が拳銃をあなたの大切な人に構え、
あなたがその無防備な相手を殺したならその瞬間にあなたの大切な人をを殺すと言っています。
あなたはその男を殺しますか?」

ちなみに4TA/+FXPはどうする？
大切な人が一人もいないっていうなら、とても悲しい人間だと思うけど。

413 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 12:59 ID:MRDrGwF/

>>409
二行目と最期の行。
ようやく「なぜ殺してはいけないか」理解できましたか。

414 ：東京kitty ◆SzVIDkpedE ：04/08/01 12:59 ID:eUKsi+am

4TA/+FXPに皆釣られてるわけだ（＠ｗ荒

415 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:00 ID:DCEhzg+U

ここにいる人だってパブリックな意味での「人を殺してはいけない理由」
ってのはほとんど一致してると思う。

しかし個人的な「人を殺してはいけない理由」、そしてその例外
「人を殺してもいい理由」になると、てんでバラバラ十人十色になるはず。

416 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:00 ID:PNGmlk25

「殺されてもいいから殺す」って、
自分が先に殺される事は考えてないわけね。

417 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:00 ID:8rDOaAlw

>>396

結論が出たようだな。

418 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:01 ID:So9TTUPW

熱いね。

人を殺したらいけないってのは、
被害側にとっての損失がでかいからだろ。
怪我なら治るが、死んだら終わりだからな。

それにたいして自分が殺すか殺さないかはそいつの判断な訳で、
殺せばそれ相応のペナルティが化せられる。
殺さない程度に痛めつけるなら大抵はたいした罪にはならない。

ここで問題なのが、加害側の力だね。
いじめられるような弱者の場合は相手の息の根を止める以外の手立てが無い。
下手な事をすれば倍返しが待ってるので。

淘汰されるか、淘汰するか。
世知辛いねぇ。

419 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:01 ID:3CNJTfIV

痔になると毎日健康に生きることのすばらしさがわかるよ

>414　釣られるのって、きもちいい

420 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:01 ID:4T4/+FXP

>>390 >>399
やっぱりそこに行き着いてしまいますよね・・・(´Д｀)
「殺されたくないから殺さない」のだ。
私が受け持つクラスの子供達にこう説明すべきなのか悩むのですが、
もうこうするしか無いっぽですね・・・

421 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:02 ID:YcK2TGjL

「犬だって人間と同じです」
というドッグフードのCMがあったが、
「人間だって犬と同じです」
というと同じことのようだが違う印象を受けるなあ

422 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:02 ID:fYpLQks9

>>420
いや説明する必要はないよ
君がすべきなのは辞表を書くこと

423 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:02 ID:92QMJr/l

>>420
おまいさんの下らぬ疑問よりも、
自らが教師に向いているかどうかをまず真剣に悩むべきだと思われ

424 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:03 ID:vkogkAwg

>>420
うわ、人を殺してもいいとかいうやつが教師かよ。
とっととやめろバカ教師。
子供がかわいそうだ。

425 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:03 ID:2V9lBmH6

>>412
元質問作った者だけど
「人を殺すのを許したら、自分も○○されて困る。だから人を殺してはいけない。」

人を殺して良いか悪いかってそういうもんじゃないと思うよ。

自分はもうお手上げ。こういう人間が教鞭を執らないことを望むだけ。

426 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:04 ID:pV3yIseZ

>>420
お前ネバ子の担任か？

427 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:04 ID:MRDrGwF/

>>420
なに？　生徒から「なぜ殺しちゃいけないの」とか聞かれたの？
もしそうなら、その生徒は将来人を殺す恐れがありますので注意が必要ですね

428 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:04 ID:3CNJTfIV

>420
よーしﾊﾟﾊﾟ相打ち覚悟のテンションだからやっちゃうぞ～

自分が、てより自分の大切な人が殺さるほうが嫌だなあ
自分の死はどうせ実感できないからね

429 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:04 ID:BlhrnlJZ

教師ならお得意の奇麗事ぬかしときゃあ子供のほうで勝手に答え見つけるだろうよ

430 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:04 ID:kVNqePm6

>>420
自分の大切な人が殺されたら嫌でしょう？自分の大切なものが壊されたり奪われても嫌でしょう？
月並みだけど、自分がされて嫌な事は他人にはしない。それが思いやりの気持ちだと思うけど。

431 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:04 ID:09/u+Tsu

>>420
自分は触られてもいいからって生徒にみだらな行為はするなよ

432 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:05 ID:Tgef11vM

数年後。謎の連続殺人事件が発生。
全員カッターで首を切られて殺されてるが、被害者同士の接点は全くなし。捜査は行き詰まる。
そこにコナンが登場。被害者は全員２ちゃんねるに接続した経験が有ることを発見。
さらに全員「おはようAA」をコピペしてたこともわかる。

ってここまで書いたけどコナン見てないからオチの付け方分からないや。

433 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:05 ID:4T4/+FXP

まずもってお話しておかねばならないので、まずは先に。
>>414さんはおかしいです。
釣りなんて気持ちは毛頭ありません。お話をしているのです。
手で、キーボードで、目で、脳で、そして知性で！
あなたはもう二度と釣りや夏という単語を語らない事。判りましたか？東京人！

434 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 13:05 ID:y/S/4scW

教師かよ、おい！ｗ

>>420
悪いことは言わない・・・おまい教師向いて無さ杉。辞職しろ。

435 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:05 ID:YeZj1hG7

殺されたくない　なら　殺せ
殺したくない　なら　首くくれ

by友川かずき

436 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:06 ID:So9TTUPW

>>420
感情じゃなく勘定で考えてるうちはお前には何もわからないよ。
教師やめとけって。お前何も教えられないから。

437 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:06 ID:DCEhzg+U

ここにいる人間だけでも本当の意味での
「人を殺してはいけない理由」は違ってるはずだぜ。

ただそんなのは、普通に話してても絶対に表には出てこない部分
なんだよ。
そこまでつっこんでいけるの親しかいないわけだよ。

438 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:06 ID:AAc6/cFO

439 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:06 ID:PNGmlk25

ID:4T4/+FXPって小学校の教師？

440 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:07 ID:MRDrGwF/

>>436
うまいな

441 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:07 ID:kVNqePm6

>>439
小学生

442 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:07 ID:zHXzkp2+

>>439
どう考えても口から出任せのウソだと思われ

443 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:07 ID:3CNJTfIV

おなじ死ぬのでも
誰かに殺されちゃったのと老衰と事故と、だと
遺族のダメージは殺されちゃったのが一番だよな
事故に見せかけてってのは遺族にもちょとだけ優しいのな

444 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:08 ID:fYw97iIg

俺は答えを見つけたよ！

「殺される相手も納得できるような合理的な理由が無ければ
人を殺しちゃいけない。」

これは、本能で生きてる他の動物でさえ守ってるルールだと思う。
みなさんどうですか？

445 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:08 ID:2V9lBmH6

…教師かよ。言動の怪しさからもしやと思ったらやっぱりか。

なんで教師はどいつもこいつもこういう偏った人間ばかりなんだ。
血文字で反省文書かせたり、子供に子供を叩かせたりと、そういう
「一般的な大人が思いもつかない常軌を逸した行動」
を取る人間が教師という職を選びたがるのか。それとも、教師に就くと
皆頭がおかしくなってしまうのか…。

どっちなんだ。

446 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:08 ID:fYpLQks9

生徒に説明するのに「論理的」じゃなきゃならないか？
教育ってもっと感覚的な物があると思うけど。
もちろんそれが間違ってることもあるけど
そうやっていろんな人間の感覚に触れて子供は成長するんじゃない？

論理で説明できない事はないみたいな考えしか出来ないのは悲しいよ

447 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:08 ID:DKzG8Yzc

別にナチュラルボーンキラーを説得する必要もないとおもうがねぇ。
「殺されたくないので殺さない」の紳士協定以上の何かでお互いに縛りあうことで
今のシステムができてるのは確かで、逆にそういうミメーシスみたいなのが
起こる因子を持った存在だけが残って他のは既に滅びたと世界把握してもいい。
検証はヒト脳の解析がもっと進んでないと無理だろうけど。
だから今そういうのが現れたとしても散発的な突然変異で、
それらは状況を逆転しうるほど増えないだろうと(増えすぎるとお互いに殺しあうし)。
ただミメーシスの通用しない相手に殺されることの理不尽さだけは
そういう相手が現れる度合いに応じて必ず生じうるはずなので、
世界とは理不尽さをある程度含んでいるんだ、という理解もそういう世界把握は要求するのでは。

448 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:09 ID:wNV4HUy3

>>420
へぇ、教師なんだぁ

漏れはいい先生だと思うよ

「なぜ人を殺してはいけないのか？」
ただ、決まりだからルールだからで押し付けるんじゃなくて
なぜ、そんな決まり、ルールがあるのか、生徒に自分で考えさせて気づかせるのが一番だと思う
ま、最終的には「殺されたくないから殺さない」だろうねｗ

449 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:09 ID:6Jtr3JXl

馬鹿臭いやつらばかりで鼻糞でちゃったよﾊﾞ-ｶ気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い

450 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:09 ID:ktTwglr9

>>420
試験のための勉強し過ぎたんじゃないか？

451 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:09 ID:VwXKDjfy

>>444
いかなる理由であれ殺される側は納得しないと思うが。

452 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:09 ID:6rQRfibw

同人板にいったらこういうの、典型的だよ。
なにかっていうとすぐパクリ、パクリと大騒ぎ。
他に誇れるものがないので、ちょっとした思い付きに固執する。
かわいそうなヤツだｗ

453 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:10 ID:8rDOaAlw

>>410

まあ、否定はしませんよ。でも、社会の前提、根拠の曖昧さに気づいた上で
肯定するようになったまでです。相対論者にありがちなのが、その曖昧さに
固執するあまりそこで思考停止になること。その先がないんだよね。国家は
想像の共同体に気づいてもその先の代替案を提示できないで、人に疑問を
吹っ掛けて悦に入ってるような、ね。既存のものに欠陥があったとしても、
そこに価値を見出せていれば良いし、改善していけばよい。人間どこかで
線を引かないと先には進まない。この「社会」で否応なく生きていくのな
らなおさら。反社会的な人でさえ社会がないと存在できないんですよ。
4T4/+FXPを相対主義的の典型でおこちゃまといったのは、この社会で生きて
いるくせに線を引けないでいるから。

454 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:10 ID:fwUJCxj2

>>448
人を殺してもいい国なら肩がぶつかっただけで人を殺すような人間だぞ。
それのどこがいい先生だよ

455 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:10 ID:KV5d2eZF

加害者の女性格悪い

456 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:11 ID:4T4/+FXP

>>422
辞表を書く前に生徒達に愛を説明するつもりです。
>>423 >>424 >>426
(ry
>>427
佐世保の事件を説明している時に、こんな質問が確かにありました。
だからといって、異端とみなして蹴ってしまうのは教育の放棄に他なりません。
自分でも考えているのですが、息詰まっているのでお知恵を拝借したいのです。

>>412
「大切な人がいない」を前もって禁句にしないでください。
いなかったら悲しまれるだけで済みますが、居たらどうするのですか・・・

457 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:11 ID:zHXzkp2+

>>445
>>448
なんでおまいらすぐ信じちゃうんだろうねｴ。

いくらなんでもここまでガキ丸出しの発言を続けてきた奴が、大人なわけないだろうに。
教師かどうか以前の問題じゃないか。

458 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:11 ID:EYLvlkk9

>420
交通刑務所で出している受刑者の手記冊子
と被害者の会の手記を見せたら？
政治絡みやすいがそれをﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞすればｲﾛｲﾛ参考になる。

それがなぜ人を殺してはいけないか
なぜ人を傷つけてはいけないかを
考えさせると思うけどな。
人間の尊厳まで話がいっちゃうけどね。

しかし、こうしないと分からない子供が多いってのは
核家族の一人っ子は病気だね、ほんと。
兄弟居て家族が家に居れば無意識のうちに学習するのに。

459 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:11 ID:BHz+iiQ3

>>428
それだっ！
そうだよなぁ。確かに自分はナニも感じないよな。死んでるし。
>>431
ソレダ！！ｗ

460 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:11 ID:gr/RJOpo

早く少女を釈放してやれよ。
いたいけな少女をこんなに長期間留置するなんて人道上問題ありだぞ！

461 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:11 ID:6Jtr3JXl

気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い教師は負け組

462 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:12 ID:kVNqePm6

>>420
教師でクラスの子供に説明したいなら、ちょうどいい授業じゃないか。
それを題材に一時間クラス中で話し合えばいい。
いろいろな答えが出てくるだろうさ。少なくともネット上で能書きたれるより為になるぞ。
大人では思いもつかない答えも帰ってくるだろうし。
「なぜ～なの？」って聞かれたら「なぜ～なのかなって疑問をどうしてもったの？」
と質問返しすればいい。いろいろな答えがでてくるはず。

463 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:12 ID:3CNJTfIV

>455
小学生を「女性」てなんか違和感あるなでも「女性」なんだよな
３歳のガキでも「男性」「女性」だよね

464 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:12 ID:iNh4016n

パ　ク　ら　な　い　で

465 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:12 ID:So9TTUPW

>>445
理由は簡単だよ。
社会経験がまるでないから。

大学卒業してそのまま教職についたとして、
得た知識は学内とアルバイト程度に限られるからな。

466 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:13 ID:PNGmlk25

>>463
？

467 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:13 ID:18yPg0jH

↓NeXT

468 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:13 ID:wNV4HUy3

>>445
いや、偏ってるのはどちらかと言えばおまいらだと思うぞｗ

469 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:13 ID:YomIfMp/

教師がコアな価値相対主義者って嫌だな。

470 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:14 ID:6Jtr3JXl

教師氏ねぇぇぇぇぇぇぇｳﾝｺあああぇぇぇぇぇぇぇｳﾝｺあああぇぇぇぇぇぇぇｳﾝｺあああ糞ﾊﾞ-ｶ

471 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:14 ID:3sKaQNEz

>>1,2を読む限り、これくらいの年頃の女子に
よくある程度のいざこざだよな。
で、この程度のいざこざで人を殺してしまうって奴も、
昔からいるんだよ、一定数。
この一定数をどう扱うか。
税金使って矯正するのも手だが、
それよりも死刑にした方が安上がりだし、
犯罪者的性質の遺伝もストップできるよな。

472 ：444：04/08/01 13:14 ID:fYw97iIg

>>451
そこがミソ！

食物連鎖ぐらいでしか納得できないのがこの答えの良いところ！

473 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:14 ID:MRDrGwF/

>>456
じゃあ君に人を殺してはいけない最大の、究極の理由を教えてあげよう。

「愛」

'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､

474 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:15 ID:gr/RJOpo

人を殺してはいけない理由：身が穢れるから

475 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:15 ID:4T4/+FXP

あの・・・そろそろ面倒臭くなってきたとか言っちゃって良いですか・・・？　(´Д｀；)

476 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:15 ID:kVNqePm6

>>456
居たらどうするのですか・・・・
って、居たらどうするのかって聞いているのは私なんですが・・・・

477 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:15 ID:wNV4HUy3

>>457
:4T4/+FXPがガキ丸出しつうか、
おまいらってﾎﾝﾄ社会に埋没して自らその根拠を考えることを放棄しちゃってるんだな

ほんとリッパな大人だなw

478 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:16 ID:2V9lBmH6

>>457
たぶん本当だろうよ。

> 合法的なら何をしても良いと習いました。
> 従業員から搾取している企業は、人の嫌がる事をして私腹を肥やしていますよね。

これを見た瞬間、まるで「いわゆる最近の教師」のような価値観だなあと思った。
こんなことを真顔で言えるのは社会に出てない人間。
つまり、子供か学生か引きこもりか教師しかいない。

479 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:16 ID:UAjKRx61

>>465
父親も母親も教師の子供って、精神的におかしい奴が多いね。

うちは、生まれてから一度もＴＶを見させて事が無い（ＴＶが無い）といっていた
社会の教師がいたが・・

480 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:16 ID:ktTwglr9

一応聞いておくが、4T4/+FXPは「なぜ人を殺したらいけないのか」
という問いをちゃんと処理できてるんだろうな？
処理できてないのなら、処理できるまでは子供たちに余計なこと
教えるんじゃないぞ。

481 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:16 ID:3CNJTfIV

>463,455
間違えて読んだよ（*ﾟДﾟ）
でも辞書検索したら>一般には、成人した女をいう　だと
じゃやっぱり違和感感じてよかったんだ

482 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:16 ID:VwXKDjfy

そろそろ誰か〆てくれたまへ

483 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:17 ID:fYpLQks9

>>475
いいよ、ちょうど議論も行き詰って飽きてきたし

484 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:18 ID:i8lo4ANy

殺していいのは死刑執行人と戦時中だけ
殺して良いか悪いかなんて考えてても答えなんかでないでしょ
子供たちに教えるんだったら戦争の実写ビデオでも見せとけば？
難しいことなんかわかるわけないんだから

485 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:18 ID:YomIfMp/

将来4T4/+FXPが受け持つクラスから犯罪者が出る予感

486 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:18 ID:zHXzkp2+

>>478
たったそれだけで相手の職業が特定できりゃ、誰も苦労なんざしないよ。
俺だったら、共産党関係の高校生っぽい発言だなあと思うけどね。

叩かれついでに、自爆教師叩きをしようってところだろ。

487 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:18 ID:gr/RJOpo

基本的に戦士（武士、軍隊）以外が人殺し、動物殺しを行えば血が穢れます。
エタヒニンになりたくなければ動物も人も殺すなってことでつ。

488 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:18 ID:HyggSv4m

多分、こっちの方が実のある議論が出来るんでは無いだろうか。

http://www2.2ch.net/2ch.html

489 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:19 ID:XT8dpIqf

自分の書いていた、バトロワ小説は、パクリじゃないのか？
それを棚において、パクリ言うか？

自分が「流行らせた！」と思えばよいのに・・・

と思って見たり。

世の中模倣でできているような気がするが？

490 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:19 ID:2V9lBmH6

>>465
なるほどね、自分以上の人間の価値観や考え方に触れる機会がないまま社会に
出てしまったから「自分の無知を知る」「自分を疑う」という一般的な大人が
備えているスキルを備えないまま歳を重ねてしまう訳か…。

恐ろしいな。

491 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:19 ID:BlhrnlJZ

>482
NEVADA萌えって事で

492 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:19 ID:6el34KR5

日記はチラシの裏に書くように指導しなくちゃ駄目だな・・・

493 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:19 ID:GhQbUzed

>動機などについて慎重に調査を進めている

って、要するに「動機になるようなモンじゃねえ」コトは
はっきりしてるジャン

494 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:20 ID:8ftZnZvI

休日に2chやっとる先生もどうかと思うが・・・

495 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:20 ID:fYpLQks9

では結論は

貴重なマンコが減るから女は殺しちゃダメ
マンコを生むためにはチンコも必要だから男も殺しちゃダメ

ってことだな？

496 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:20 ID:3CNJTfIV

>485
「事件直前、担任が「２ちゃんねる」でいのちの意味を問う」
よーし記念カキコだ

497 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:20 ID:DRzM+SGo

こんにちは、一発や　モブ・ノリオです
オチャラケちゃうぞ

498 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:20 ID:D2wx/ZwW

>>342
考えるも何も、その行為をしてはいけないという倫理から国の法になったわけで、
改正されない以上は大勢の倫理だ。
公的な法に定められていない場合は「うちのオキテ」だ。
まあほとんどの家庭や個人は公法の倫理に沿っているはずだが、ジャッジは親だ。
自分の子供以外にオキテを押し付けるなら、公法を変えろ。

499 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:21 ID:6Jtr3JXl

まあようするに教師は殺されるのが恐い怖いからいくら憎いやつでも我慢して殺さんっていうことだな＝鼻糞

500 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:21 ID:UAjKRx61

>>495
チンコはいらねーだろ。精子ﾀﾝがあればＯＫ．

501 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:21 ID:PLH+/LLu

俺はガキの頃に人を殺したら死刑になるって教えられ続けて道を踏み外さなかった。
いまなら少年法云々で口応えできたろうが、当時はそんな知識すらなかった。でもよかった
今は何でも知らされすぎていて、抑えが利かなくなっている。

502 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:21 ID:VWj3bl6m

別に殺される程の悪い事はしてないと思うけど
「ケケケ」とか「なんなら全部やめれば」とか見る限りでは
少なくとも被害者はあまり性格は良くなさそうだ。

503 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:22 ID:2V9lBmH6

>>486
反論されるたびにいちいち噛みつくな。

504 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:22 ID:Nw5evuCb

モブうざったてー

505 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:22 ID:BlhrnlJZ

>500
おい！誰か在る！
この者のチンコを切り捨てよ！

506 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:22 ID:fsT4nNuJ

小学生のマンコ目当ての教師だろ。
人を殺すとか殺さないとかそれ以前の問題だ、鬼畜。

507 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:23 ID:HyggSv4m

間違えてしまった。(^^;
http://academy3.2ch.net/philo/

508 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:24 ID:MRDrGwF/

>>502
「なんなら全部やめれば」は加害者の方だ

509 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:24 ID:EYLvlkk9

> 従業員から搾取している企業は、人の嫌がる事をして私腹を肥やしていますよね。
唖然。
労働をしてその対価を得ているのは教師も同じだろう？
嫌なら他の会社に勤めれば良いんだし。
搾取って何百年前の話だよ。私腹肥やすって（禿藁
普通に社会科の勉強足りてないな。新聞ぐらい嫁。ｱｶﾋｱｶﾊﾀ以外な。

510 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:25 ID:DKzG8Yzc

>>502
>「なんなら全部やめれば」
これ加害女児の発言でしょ。

511 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:26 ID:durajpvX

２ちゃんねるを見ててもそうなんだけど
小さいプライドを持っちゃったやつは大変だな。

512 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:26 ID:3CNJTfIV

>498
法にすべての行動規範が書いてあるわけないだろ
じゃあひとつのことするたびに法を調べるか？
んなばかにならないように人間として基本的な倫理・マナーを教えるんだろうよ

513 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:27 ID:2V9lBmH6

子供のしかり方の例としてよく聞く話だけど

公共の場で騒いでいる子供に
「そんなことしたら、怖いおじさんに叱られるから止めなさい!!」×
「そんなことしたら、周りの人の迷惑になるから止めなさい!!」○

というのがあるが
件の教師とこのスレのやりとりを見る限り、今の教育現場では概ね前者が
蔓延していそうで恐ろしい。

514 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:27 ID:cFjUE32O

＞（複数ある交換日記の）一部をやめようと思う

なんで、みたっちがＮＥＶＡＤＡを仲間はずれにした
とハッキリ書かないの？

便所オヤジの新聞社さんよ

515 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:27 ID:YioTpQ0f

ＪＡＳＲＡＣﾋﾞｰﾑ!!!(@益@ .:;)ﾉｼ

516 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:27 ID:MRDrGwF/

まあしかしソースが毎日新聞だから信用は出来ないな…
つうか話題引っ張りすぎ

517 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:27 ID:zHXzkp2+

>>503
反論できなくなったからって中傷に逃げるな。

たったアレだけの発言で教師かどうかわかるって？おまいさんエスパーの素質あるよ。
それと、ネズミ講に引っかかる素質もね。

思い込み強すぎですｗ

518 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:27 ID:8rDOaAlw

>>456

＞辞表を書く前に生徒達に愛を説明するつもりです。

愛を論理的に説明するんですかね？あなたの論法でいくと論理的に
説明できなければ「愛はない」ってことになりますが、愛はあると
思われますか？あるのなら論理的な説明が聞きたいですね。それとも
体で教えるつもりですか？ｗ

で、結局「人を殺してもいい」理由の説明はどうなりました？
「人を殺してはいけない」の理由が明文化されてないから殺して
いいんですか？

もし本当に教師だとして、教師がここで説明されているような理由を
挙げても納得できない生徒がいるとしたら、君の説明が下手とか生徒に
信用されてないとか、だろ。普通に被害者の手記を読ませるだとか、
アンネの日記を朝の１０分間使って読み聞かせるとかしろよ。

519 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:29 ID:gr/RJOpo

教師はちゃんとマンコ（商品）を守らないか！ﾎﾞｹｪ
最近の教師は商品（マンｓコ）に手を出す輩が多いからなあ。

520 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:30 ID:PLH+/LLu

民はこれに由らしむべし。これを知らしむべからず。
民は従わせることは出来るが、その理由を知らせることはできない。

そういうことなのかもしれないね。孔子は2500年前に気付いていたんだろう、このスレの答えをね。

521 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:30 ID:2V9lBmH6

>>517
はいはい、あなたの仰ることはいちいち尤もです。
それはそれはどうも申し訳ありませんでした。

522 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:31 ID:zHXzkp2+

>>521
わかればいいんだよ。

ネズミ講以外にもオレオレ詐欺や美人局にも引っかからないように気をつけて。

523 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:31 ID:MRDrGwF/

よく考えたら「勉強で大変になるし」ってのは理由としてどうなんだろうか。
そして、なぜ同じ交換日記仲間の女児にはメモを回さなかったのだろうか。
やっぱり仲間外れか。

524 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:33 ID:8ftZnZvI

>>516
仕方ないワナ、なんせ身内だし『ペンの暴力』ふるうにはサイコ～のネタだし・・・

525 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:34 ID:2V9lBmH6

>>523
仲間はずれと言うよりは、これ以上関わり合いたくなかったんだろ。
プライドの高い人間の扱いは難しい。子供には酷な話だと思う。

526 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:34 ID:wNV4HUy3

>>453
4T4/+FXPが悦に浸ってるだけの相対論者か、線を引けていないかどうかは断定できないが
仮にそうだとしても、そんなことはたいした問題じゃないと思うが
大切なのは疑問を提示すること。別にそれに対して答えなんて用意されてなくたっていいんじゃないか？
その疑問が重要だと思えば、その答えはみんなで考えていけばいいだけの話。

むしろ、既存の社会に埋没してそういった自分たちのよって立つ前提、根拠に、
自ら疑問を提示することを放棄してしまうことのほうがよっぽど問題だし、危険ですらある。
硬直化した社会に未来なんてないだろ
日本社会なんてまさにそれだろ。
みんなナァナァで、しょうがないじゃないかでこれまでズルズルきて、
ここにきていろんなものに無理がでて来てるわけだろ
でも、そうなってからじゃ遅いわけで
常に、外部からその前提、根拠を問う視点は必要だろ

527 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:35 ID:H9Z2xQOJ

被害女児は加害女児の傲慢さに付き合っているのが疲れたんだよ。
子供なりに我慢して友達をやってきたけど、もう限界。
だから距離を置こうと思った。
何故それが仲間はずし？

528 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:36 ID:8rDOaAlw

>>479

すまんがさっきから4T4/+FXPを叩いてる俺ですが、両親とも教師です。
教師がこんなんばっかと思わんでくれ。確かに、世間知らずの教師は
多そうだが、俺の親は社会経験もあるし、普段教師は何人もの親と
付き合ってるし、社会に触れる機会はいくらでもある。子どもの俺なんか
は両親が忙しいおかげで自立的に育ったつもり。母親が働いてる場合
（教師に限らず）、少なくとも専業主婦の家庭より否応なく自立が早く
なるケースが多いと思う。

529 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:36 ID:9xTD6FfJ

小さい頃から“精神的な打たれ強さ”を鍛えるべきだな

530 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:36 ID:4T4/+FXP

ここから強力な仲間を呼んだからねッ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1091293187/842

531 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:37 ID:3CNJTfIV

>513
どっかのサイトで京都は伝統的に前者の躾をするって載ってたよ

532 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:38 ID:zHXzkp2+

>>528
結局2ちゃんに書き込んでる奴は弱者ばっかりって事だよ。

アホ叩きやってた奴らが、教師だといわれて大喜びして教師叩きにシフトしたときは寒気がした。
学校にすら適応できなかった奴らが、偉そうに説教してたのか、ってね。

ただ一言がなんとなく教師っぽいってだけで即信じちゃうアホもいたし。

533 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:38 ID:dY4zKBeO

悪い子にはおしおきを
ttp://www.geocities.jp/ofg_flash_okiba/shikei.swf?name=http://p31.aaacafe.ne.jp%2F~jword%2Fnevada%2Fillust%2Fimg%2Fillust_0268&type=jpg

534 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:38 ID:UoGrXgSI

人は死んだらどうなるの？無になるってどういうこと？考えだすと怖くなる･･････
今は胸に手を当ててみると心臓の鼓動が伝わってきて生きてるって実感できるけど
もしこれが突然止まってしまったらとか考えると･････
最近は眠るのさえ怖くなる時がある、もしかしてこのまま眠ったらもう目覚める事ができないんじゃないかとか
よく人なんて殺せるよ･･････自分が死んだ時のことを考えるととてもそんなことできない･･････

535 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:39 ID:dBIF4B5H

仲間外れっつーか、ソイツに話もってくとグジグジうぜーから
黙ってるっつーのはあるわな。関わりたくないタイプだったんだろ。

536 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:40 ID:oPjrZ4gY

4T4/+FXPよ
もういい巣に帰っておいで

537 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:40 ID:FomV3YEb

>>4T4/+FXP
もう見てないかも知れないが、子供にはこう言ってやれ。

「殺人が自由だって事になったら、人はいつも殺されないように身構えてないといけないよね。
でも、それだとただ生活するだけで、もの凄く疲れてしまう。
だから人は、『人を殺すのはいけない事にしよう』と云うルール（法律）を作ったんだよ」と。

まあこれは検察官キソガワのパクリ（wなのだが、死と性に関する「良いこと」「悪いこと」ってのは
大抵理由がショートカットされていて分かりづらくなっているものだから、子供が何の悪気もなく
「なぜ人を殺しちゃ云々」聞かれた時に答えづらいってのはよくわかる。
答えを求めに宗教に奔らないだけ、おまいさんは立派な奴だよ。

538 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:41 ID:p81m3quK

人はシコったらどうなるの？オナるってどういうこと？考えだすと怖くなる･･････
今はチンチンに手を当ててみるとチンチンの鼓動が伝わってきて生きてるって実感できるけど
もしこれが突然インポになってしまったらとか考えると･････
最近は眠るのさえ怖くなる時がある、もしかしてこのままインポになったらもう勃起する事ができないんじゃないかとか
よくチンチンなんてシコれるよ･･････自分がインポになった時のことを考えるととてもそんなことできない･･････

539 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:41 ID:ZdmDm/Dr

>>420
＋『死の壁』でも嫁
ロード・オブ・ザ・リングのガンダルフの言葉も役に立つぞ
双方同じ事を言ってるんだけど物と命は違うからさ

540 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:41 ID:HMeek6Td

案の定、辻なつみの劣悪な性格によって起きた事件だったか。

541 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:42 ID:3CNJTfIV

>538
正直ﾂﾏﾗﾝ

542 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:43 ID:CfcJlaK0

>>538
(´；ω；｀)

543 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:43 ID:BlhrnlJZ

>>534は何ともなかったが>>538には心底ゾッと来た

544 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:43 ID:9xTD6FfJ

宅間「自分が死刑になってもいいから子供たちを殺した」

545 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:44 ID:8ftZnZvI

>>532
御前もな。
しょっぱい酒でも飲もうや、なァ兄弟・・・

546 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:44 ID:DRzM+SGo

モブです
賞とったから　オチャラケチャうぞ

547 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:44 ID:oPjrZ4gY

インポになっても
ｴﾈﾏｸﾞﾗがあればそこそこ楽しめるよ

548 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:45 ID:4C1mMCxh

前に、画像のaltを設定したらテキストがポップアップする技(?)を
パクられたとかなんとかで揉めてるのを見たことあるな。

549 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:45 ID:MRDrGwF/

>>527
理由はどうあれ、今まで仲間だったからには仲間外しには違いないだろ。
別に悪いとはいわんが、加害女児は頭に来ただろうな、と。

550 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:46 ID:h7w/Ar3+

>>527
逆だろ。
いつまでもしつこくつきまとう便所にうんざりして殺すしかないと思いやった。

551 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:47 ID:CMKlk1AT

素直にいって、なぜ殺したくなったのか分かりました。
多分、もう自分の人生に息詰まりを感じていたのではないかなと。
幾ら子供といっても、幾らまだ先が長い人生といっても、
追い詰められれば、そこで人生を止めにしたくなります。
相手を殺して、そして自分の人生も破壊してしまいたくなったのでしょう。

552 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:48 ID:ZsMBQLME

犯罪者はいかに悲惨な運命をたどるかということを示し続ければ抑止になる
小学生にも分かりやすく具体的に
死刑ではなくて公開拷問とかどうだろう

553 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:48 ID:2V9lBmH6

>>528
別に>>528の親を卑下するつもりは毛頭無いが

> 普段教師は何人もの親と付き合ってるし、社会に触れる機会はいくらでもある。

それは違う。
「教師」と「生徒の親」という肩書きを背負った場での社会はものすごく狭い。
>>528はそこから社会の何に触れることができると思う?

554 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:49 ID:PLH+/LLu

一言で一生やっていける言葉があるか、という弟子の問いに孔子は、それは思いやりか
と答えているね。自分が望まないことは人にもしないということかな。要は常識って「思いやり」の
一言なんだよな。

555 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:49 ID:HMeek6Td

>>532
そうか？自分を受け入れてくれない相手に対する旺盛な敵意と、
管理者たる教師叩きに走るところなどは、プロ市民あたりと共通
した心理が巣くっているように見える。

方向性が違うだけで実は両者の精神構造は同一だ。

ついでにハブかれるという事に極端なシンパシーを抱く者が多い
のは、要するにハブかれるような奴が多いってことだろう。

556 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:51 ID:HyggSv4m

>>554
其れ恕か？だね。

557 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:51 ID:H9Z2xQOJ

加害女児は被害女児の事を仲間とは思っていないよ。
完全に見下している。

558 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:51 ID:R9GgNhSL

おまいらID:4T4/+FXP に釣られすぎｗ

559 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:52 ID:i7dLr0fj

基地害には近寄るな、ってことだ。
死にたくなければな。

560 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:53 ID:2V9lBmH6

>>555
まずはじめに「プロ市民」「省かれる奴」という俺様用レッテルがありきで
後は適当って感じのレスだな。

そういうことにしたいんだろ?

561 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:54 ID:i8lo4ANy

4T4/+FXP は結局無職童貞だったってことだよね

562 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:54 ID:mvByA4DC

やっぱりネバﾀﾝは悪くないじゃん。
殺されたデブスの自業自得だろ。

563 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:55 ID:fYpLQks9

ID:4T4/+FXPは毒男板の童貞スレからの出張だったみたい
今更言うのもナンだけど、悪い奴じゃなかったよな・・・童貞臭はしてたけどｗ

564 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:56 ID:M1zl9RZx

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
小学生の会話を糞真面目に(ry

565 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:57 ID:R9GgNhSL

>>559
田舎の小学校だからいやがおうにも近寄らなきゃいけなかったんだよ。
この学校は規模が中途半端だから一番悪いタイプの小学校だったのかもしれない。
もう少し人が多ければクラス替えで逃げられるし、もう少し少なければ
担任が丁寧に子どもを見ることができる。
まぁもっとも、この担任は担任児童の人間関係には異常に無関心だったみたいだけど。
小さい小学校の方がアットホームで人間関係がいいなんて言うのは都会の妄想で
少ない方が人間関係悪いんだよ。
会わない人とも無理矢理付き合わなきゃいけないからな。

566 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:57 ID:zHXzkp2+

>>560
とりあえずお前はエスパーなんだよな？

567 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:57 ID:fYpLQks9

>>913
なぜか笑いが止まらなかった。
相手にされている喜びが身から溢れ出てきて、更に自分がいかに孤独なのかを知ったよ。
キーボードの文字をみて大喜びするちっぽけな自分がそこにいた。

>>915
もっと優しく責めてもらいたかった。女神が包み込む様なﾌｪﾗをするように。

568 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:58 ID:ORNrsmny

＞「もう疲れた。勉強で大変になるし（複数ある交換日記の）一部をやめようと思う」
なんか男と別れるときの良いわけのような

569 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:58 ID:HMeek6Td

もっと簡単に言うと、単にアスベルガー症候群の奴が殺人を起こした、
これだけの事だが、それを正当化したい奴が苦しい弁護に勤しんでい
るというだけのことだ。

しかし南鮮では異常な殺人犯のファンクラブかできていると聞いて、
これだから後進国は…ﾌﾟｯとか思っていたらこれだろ。国辱もんだ。

570 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 13:59 ID:i7dLr0fj

基地害早期発見の為に精神に負荷をかけて反応を見るテストを行った方がいいね。
引っ掛かった奴は収容所行き。

571 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:00 ID:8rDOaAlw

>>526

あ～あ～、ちょっとその気ありかもですよ。「常に、外部からその前提、根拠を問う視点は
必要」そんなのは当たり前ですよ。しかし、大人が子どもに何か社会的なルールを教える時
に「疑問がある」「理由が曖昧」だから「そのルールを破ってもいい」という方向に誘導し
てはいけないでしょう。社会のルール・マナーとして決まっていることがおかしいと思うの
ならそれまた社会のルール・マナーに沿ってやるべきであると教えるのが大人。あなたがい
うような事は高校か大学でされるべきことであって、少なくともここで話されている小学生
相手に「なぜ人を殺してはいけないのか？」なんていう疑問を投げかけて答えがでないまま
にすることは危険とは思わないのですか？

また大人であったとしても、この社会に生きている以上、そういう疑問を持ちこそすれ、その
社会から恩恵を受けていることもちゃんと正確に認識せずに変革もなにもないでしょう。
そして、もし変えたいのならばそれなりの手順を踏まないと変えられないという現実も知る
べきですよ。

>>553

確かに触れられる社会は狭くなりがちだと思いますが、じゃあ専業主婦や自営業、
サラリーマンだって教師と比べてどれだけ社会が広いんでしょうか？今や教師だって
サービス業ですよ。でも残業手当もでないサラリーマン業。要は本人がどれだけ社会
に触れる機会を持とうとするかって意識の大きさで随分社会に対する認識の広さって
のは変わってくると思います。

572 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:01 ID:q25bCOV7

>>567

573 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:02 ID:AsB0moet

>>570
負荷かければ誰でもおかしくなるだろうに

574 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:04 ID:2V9lBmH6

>>571
能動的に知ろうとしなければ知る必要もなく生きていけるという差はでかいよ。

575 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:04 ID:Qm6nMNVe

人殺しであるには違いない

下らない理由で殺人するんじゃない！

576 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:05 ID:R9GgNhSL

>>571
教師が子供の親と付き合う時の世界は「社会」とは違うと思う。

577 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:07 ID:zHXzkp2+

>>571
そいつらどっかのセミナーで教師叩きのロジックを教わったんだろ。

本当に判で押したように皆同じ事を言う。

動機は学校に受け入れられなかったことに復讐したいだけだから、あんまりまともな会話は成立しないと思うよ。

578 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:07 ID:tYwRUXvN

人のいたみをわからない、または理解できない人間って本当に多いなって思う。
２ちゃんねるとかいう掲示板で罵り合っている人たちを見ると、特にそう思う。
なんでそんなにいがみ合ってるんだろうか？

俺は実社会においても、２ちゃんねるにおいても
市ねと罵られたことは一度たりとも無い。

579 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：04/08/01 14:07 ID:1xK4K4fE

俺様の文末・・も誰かﾊﾟｸってよ・・

580 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:07 ID:8rDOaAlw

>>574

団塊の世代の共産主義・日教組系の教師。若い３０代の教師にそういった
傾向があるとは思いますよ（教師に限ったわけじゃないけど）。ただ、
教師は世間知らず、それに比べてサラリーマンは世間を知っているという
風にもし一般化されるとすればそれにはちょっと同意しかねますね。

581 ：567：04/08/01 14:08 ID:fYpLQks9

>>572
念のために言っておくが567はID:4T4/+FXPが童貞スレで語ったここの感想ね

582 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:10 ID:q25bCOV7

>>581
了解！(@益@ .:;)ﾉｼ

583 ：567：04/08/01 14:11 ID:fYpLQks9

>>582
なんなのｒｙ

584 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:12 ID:vkXaqkix

NEXT 総理

585 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:14 ID:BgPW3WFv

昔の草の根ネットやfjみたいだな。
ホントわけわかんないことを発端に、延々と争ってたりしてたぞ、あいつら。

586 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:14 ID:inq8cM/A

えーここでいきなりＩＤ検索したいと思います
ニュ速+で面白い書き込みｏｒナイスな書き込みをしたと
自信のある方は名のり出てください

笑わせてくれた人には危ないエロ画像をプレゼント

587 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:14 ID:EGgVqeDC

　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;/|;;;;;;;;;/l;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 _　　　　　 ,-、　　　;;;;;;'／　|;;;;;;;/　l;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　 ,-、　
　i ヽ　　　 / /　　　;;;;''／'''''' |;;;;;;;/ '''l;;;;;;;;;;,;;;;;　　　,-、　　|　l 　　　　　私は椿の花
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588 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:16 ID:HMeek6Td

まあ、この記事を読むと、いかにもという理由からの犯行だ。
ttp://www.uploda.org/file/0691.jpg

非行少年の心理というのとよく似ているが、しかし非行少年は
まだしも自制心を持つからこそあの程度で済んでいる。

589 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:18 ID:GRGAqlr1

ますます加害者の頭の悪さが浮き彫りになってきたね
ホント妄想が強烈というか、センシティブなんじゃなくて
単にヒステリックなだけ　良かったら俺の奴隷になって欲しい

590 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:19 ID:4ejC7LS4

ネバﾀｿは気難しいんだね。
周囲に愛想をつかされて逆切れか？

591 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:19 ID:R9GgNhSL

>>589
最後の一文は晒してもよかですか？

592 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:20 ID:8rDOaAlw

>>576

まあ、限定的ではあるかもしれません。でも、そうでない「社会」は
例えばどんな社会を指しているのでしょう？会社での上下関係ですか？
理不尽な上司や付き合い先の会社との応対などですか？あなたは一体
どれほど教師の仕事というものを知っているのでしょう？教師（特に
小学校の教師）は単に塾のように（塾もそうとは限らないけど）単に
教科を教えていればいいってもんじゃないんですよ。

もちろん教師間の人間関係や上下関係もあるでしょう。理不尽な親と
付き合わないといけないこともあります。親との付き合いで見えてくる
「社会」ってのには限界はありますが、何百人もの親やその家庭、その
家庭が置かれている社会といったものも見ているわけです。親といっても
２０代～６０代だとかその範囲もさまざま。時代や社会の移り変わりと
ともにその対応にも苦労しているのが現実だと思います。仕事を通して見
える社会というのもバカにはできないと思いますよ。

教師では伺い知れない「社会」って例えばどんなものですか？

593 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:20 ID:fz7o0yIG

パクリはしないでって・・・・

河口恭吾とオレンジレンジが交換日記やってんじゃないんだから。

594 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:22 ID:5+/ETfw0

>>589
何だかんだ言っても本音がでてるよｗ

595 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:28 ID:khQl/9m2

でじこれ！

596 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:35 ID:H9Z2xQOJ

悪いけど、教師ってあんまり信用してない。
もちろん良い教師もいるだろうけど。
だけど親の仕事の所為で、教室に入れてもらえなかったり、
手をあげても無視されたり、家の前でデモ行進されたり
成績を不等に落とされたり、持ち物を捨てられたり・・・
こんな教師が何人もいるとちょっと、ね。
ちなみに長崎。

597 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:39 ID:R9GgNhSL

>>592
えーと、申し訳ないがうちの家族も公務員だらけでな。
親も叔父夫婦も教師だから教師という職業については
お前と同じように知ってるつもりだ。
漏れが教師という職業を知らないならお前も知らないって事になるな。
でも漏れは親という人間は擁護するが、へんなところで教師という職業を
擁護する考えはないよ。

確かに変な親や子ども相手の職業は大変だと思う。
休みでも出かけていかなければいけないし、実質１０時間以上働いてるしな。
メンタル面もかなりキツイと思うよ。
でも教師はものを教える立場だし、仕事相手(この場合親や子供)
よりも上の立場にあると言える。
他の仕事、例えば理不尽でも客や取引先、上司を立てなければ
生き残れない他の仕事とは違うんだよ。
子供の親と対等、もしくは少し上の立場から付き合っている限りは
自分が正しくても謝らなくてはいけない屈辱感や、上のために
身を粉にするという概念には触れられない。
漏れは普通のサラリーマンの実態を知らないから言っているだけで
これは幻想なのかもしれないけどな。
少なくともお前よりは客観的に教師という職業を見たつもりだが。

598 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:41 ID:i4fmVyyc

次は　新　宿
NEXT ARAYADO
　

599 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:41 ID:ogXZRVmT

ＮＥＸＴコマン

600 ：スピ ◆tsGpSwX8mo ：04/08/01 14:43 ID:S7N4FjL+

うおお見てしまった！助けてくれおまいら！ここにも貼っておくぞ！

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。
ところが旅先で男は車に引かれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。あな
た、このレスを全て読みましたね。あ～あ・・・読んじゃった。このレスを読
んだ人間は、一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、このレ
スをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。（タイトルもそのまま
、ＨＮは自分の名前で。）もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あな
たは一生独身です。もしコピーしたら、あなたは好きな人から1週間以内に告白さ
れます。もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆

ついでに俺のサイトを宣伝＞http://supi.chu.jp/supi/

601 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:46 ID:p81m3quK

>>600
既婚ですが、なにか？

602 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:48 ID:4CZUOVVr

ＮＥＸＴ離婚

603 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:49 ID:H9Z2xQOJ

男だったら彼氏できなくも良いでしょ。

604 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:49 ID:xkN59057

（＠盆＠）ねきすと↓

605 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:51 ID:YN+bZCZY

NEXT 本題

606 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:52 ID:FhOJFk8w

っていうか、ほんとガキは馬鹿だな

いやなら、日記なんざ燃やして捨てればそれでしまいなのに　くだらない
ことにこだわる、固執する、行動する

全く持ってこいつらは生きる価値なし。低レベルすぎる。

607 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:52 ID:HrJXXtdk

この加害者は、もう忘れているかもしれないな。
この加害者も殺せよ。
生きていても、マイナスだ。
さっさと死刑にしろ。

608 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:54 ID:RBDPUNDo

つか死刑でいいだろ
はやく殺せや

609 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:56 ID:zHXzkp2+

>>597
自分の親だけ例外扱いするあたりが最高に見苦しい。

何が客観的だよ。アホか。

610 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:57 ID:AvlBNlMM

NEXT 総理

611 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:58 ID:8rDOaAlw

>>596

まあ、地域性ってのも大きいですからね。それって教師に限ったこと
なんですか？＞長崎

612 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:58 ID:fYpLQks9

民主党ネタ禁止

613 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 14:59 ID:PtaGoGai

要するに毎日新聞の娘が加害者の子を苛めたのが発端てこと？

614 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:00 ID:XaUF5F53

Next Conan's HINT

615 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:00 ID:ORNrsmny

しかしあんな不細工のピースサインされた写真を出されたら

志気が下がりっぱなしだな

616 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:01 ID:R9GgNhSL

>>609
そらあなた、自分の親すら批判するっていうなら家から出てけって話でしょ？ｗ
親は擁護するが、親の職業を擁護するつもりはないって意味で書きたかった。
書き方が悪くてｽﾏﾇ。
うちの親も社会人は社会人だが、俗に言う世知辛い世の中ってのは
教師である限りは分からないと思う。
仕事を通して知った社会なんて言うのは所詮人づて。
本を通して得た知識と何ら変わらないように漏れは思う。
自分の体験じゃないんだからな。

617 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:01 ID:CPcHkzhz

この加害者、自意識過剰すぎ。
自分はバトロワパクって小説書いてんのに。

618 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:01 ID:WhNjA/UB

>>613
違うだろ
加害者が自己顕示欲が強すぎて自爆でしょ。

619 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:01 ID:zqlJvprx

小学校から、「人を殺してはいけません」って
いちいち教えないといけない世の中なのか？(´・ω・`)

あまりにも当たり前な事だから、
今まで学校で教えてなかったかもしれんが。

620 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:02 ID:H9Z2xQOJ

>それって教師に限ったことなんですか？＞長崎

子供の頃だったもので、教師が一番目につきやすかった。
沖縄では地域ぐるみだったけど。

621 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:02 ID:FhOJFk8w

>>616
とりあえず、かんけいない話をべらべら展開している君の性格を疑う

622 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:02 ID:zHXzkp2+

>>616
で、お前さんは何者になれたんだ？

623 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:03 ID:8rDOaAlw

>>597

>子供の親と対等、もしくは少し上の立場から付き合っている

これは違うでしょう。昔はともかく今や教師も営業職ですよ。本来、家庭
でされるべき「しつけ」まで最近では親が「おたくのしつけは一体どうな
ってるの？」って学校に怒鳴り込んでくるケースもあるとか。子どもが
悪くてもなかなか直接的な表現ではいえなかったりするそうですよ。今の
親も教師をサービス業と思ってますから、理不尽な要求だっていっぱい
してくるとか。まあ、確かに守られている面も大きいです。ただ、例えば
子どもや親に暴力を振るわれても、子どもの場合はその将来を考え、親の
場合は子どものことを考え、なかなか表ざたにはできなかったり（最近は
警察に通報するケースも増えてるようですが）します。一方、ちょっとで
もおかしなことをすれば親に通報されるという監視の中での仕事ですよ。
ヒステリーで過保護な親や暴力団の親なんかが怒鳴り込んでくるケースだ
ってあるわけです。

＞他の仕事、例えば理不尽でも客や取引先、上司を立てなければ
＞生き残れない他の仕事とは違うんだよ。

これは若いサラリーマンで営業職限定の話でしょう。教師と違って昇進していけ
ば解消される話だし、その他の職業もことさら教師に比べて「社会」に開かれ
たものであるかは疑問です。教師はその点、上記のようなことが５０歳を
過ぎてもありうるわけですよ。「自分が正しくても謝らなくてはいけない
屈辱感や、上のために身を粉にするという概念には触れられない。」という
のだって下手したら２０～３０歳やそこらの若い親にいろいろ理不尽なことを
言われても黙って「すみません」と謝らないといけない５０代の教師だって
いるんです。最近ではあまりにもの過重労働で早期退職者も多いと聞きます。
へんなところで教師を擁護するつもりはないけど、へんなところで教師を
ことさら非難されるのも見過ごすのができなかったもので。

624 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:04 ID:R9GgNhSL

>>621
いや、お前に話してるわけじゃないからｗ
レス番号もちゃんと書いてあるだろ。
ウザかったらスルー、これ鉄則。
>>622
さぁ？なんでしょうねぇ

625 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:06 ID:pgSlK5br

NEXT >>626

626 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:06 ID:vDCoiymC

Next総理はいったいどうなったんだろう？

627 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:07 ID:kCx4v/C1

NEXTに著作権なんかあるかっちゅーの。
普通の英単語じゃん。そんなもんにまで権利主張すんなよ。
この娘はカスラック並だな。

628 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:07 ID:KfT18QoN

>>624
やれやれ、痛いところをつかれると「おまえに話してないから」で逃げるんだね…。
ああ、>>624に話してるわけじゃないからレス番は気にするな。

629 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:08 ID:EGgVqeDC

全部やめればと言っちゃう友人のヤケクソぶりにﾜﾛﾀ

630 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:09 ID:zHXzkp2+

>>624
ま、そんな舐めた発言を平気でできるところを見ると、まだ何にもなれていないようだがなあ・・・。

631 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:10 ID:iL54pS8h

Next総理↓

632 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:10 ID:8Tcb3ikN

>>207
＞でてけ。自分にあった国にでも勝手に行け
同意

『郷に入らば、郷に従え』

「ローマで暮らすなら、ローマ人の習慣に従え」だっけ？

633 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:10 ID:NolE0Wh9

いいなぁ、NEVADAの単純な考え方。
私の日記はこいつよりﾋﾄﾞｲこと書いてるけど
むしろ日記で発散してるから殺人はしないな。脳内ではするけど。
けど日記見られたら、見た人殺すか自殺するorz
見られたら生きていけねー

634 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:12 ID:9FwtyDFo

♪ﾃﾞｭｵ♪ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

ＮＥＸＴ⇒ミタッチ
（ぱくるな）

635 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:14 ID:RgF4/Svp

ネットやめておめこいじってればいいじゃん

636 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:14 ID:EYLvlkk9

NAVADAﾀｿはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群。
学校で首狩大暴れ。
左でまっかっかな学校は
被害者祭り上げてｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳ系集団ｵﾅｰﾆ

事件の真相と今後の予防策まで
ｾﾞﾝｾﾞﾝ手が回らず
ﾅｶﾞｻｰｷの愚民ｯﾌﾟﾘが全国的に露呈

まとめってこんなカンジ？
NeXT↓

637 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:15 ID:HrJXXtdk

NEX

638 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:15 ID:8rDOaAlw

>>624

＞漏れは普通のサラリーマンの実態を知らないから言っているだけで
＞これは幻想なのかもしれないけどな。

サラリーマンは少なくとも大人を相手にしているから限度もある。
教師は今や授業中歩き回ったり人殺しもする子どもや「おたくの
しつけはどうなっている？」なんて怒鳴り込んでくる若い親なんかも
何歳になろうが相手にしなきゃならんのですよ。サラリーマンの営業職
といえばつらいものだろうし、その他の職業でもつらいものはいっぱい
あるでしょう。でも、教師が楽だとか、社会を知らないだとか、いう
のはちょっと偏見だと思いますよ。みんなそれぞれに狭い社会で生きて
いるわけで。役所の地方公務員なんかと一緒にしてませんか？（いや、
役所も今は大変らしいですが）

あんた、普段あんまり親と会話しないでしょ？学生あたり？

639 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:17 ID:8Tcb3ikN

中学のとき、
クラスを班に分け、班でグループノートを作って交換日記をさせられた。

特に制約は無く、自分の書きたいことを書いて、先生に感想を書いてもらう。
俺は日記調の文章より、小話を書いてみんなを笑わせようとした。

班の女が「これは盗作だ」「こんなの書いていいんですか？」とか、ケチをつけてくる。

でも「おまえって、ブスだな～」で済ませていた。

640 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:17 ID:yrzAKJ8m

Ｎｅｘｔ総理は劣化コピー

641 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:24 ID:8Tcb3ikN

”cutie　Cutter　girl　NEVADA”　作詞：プーマ君

事件の直接の原因は、

　　　　　NEVADA本人も言っている様に、

　　　　　　　　　　TBSの殺人ドラマが原因
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　なのにスルーですか？そうですか。

　　　　　　　なのにスルーですか？そうですか。

　　　　　　　なのにスルーですか？そうですか。

　　　　　　　なのにスルーですか？そうですか。

642 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:26 ID:wNV4HUy3

>>571

う～ん、このｽﾚを見てるかぎりその当たり前のことができてない
偏狭な思考停止したﾔｼ多すぎない？(´Д｀；)

＞少なくともここで話されている小学生相手に
＞「なぜ人を殺してはいけないのか？」なんていう疑問を投げかけて
＞答えがでないままにすることは危険とは思わないのですか？

これはまぁ同意
たしかに小学生相手に答えを示せないままにこういった疑問を提示するのは危険かもね
とはいえ、こういった疑問は大人が提示するまでもなく、
子供のほうから提示される疑問なわけだが

つか、あらためて4T4/+FXPのｽﾚ読み返えしてみると
まさにその答えを見つけるために、いい加減な答えで終わらせないために
ここで自ら子供を演じて、説得力のある答えを模索してるように思えたんだが
どうだろ？

ま、本人もういないみたいだがｗ

643 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:27 ID:HMeek6Td

>>632
ローマへ行ったらローマ人のように振る舞え

644 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:28 ID:HrJXXtdk

NEVADA

イメージダウンで
ラスベガス市長が、怒っています。

645 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:29 ID:hNLI1hrc

|＼|　|≡　><　十

646 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:32 ID:8rDOaAlw

＞まさにその答えを見つけるために、いい加減な答えで終わらせないために
＞ここで自ら子供を演じて、説得力のある答えを模索してるように思えたんだが

未だに模索しているってのがどうだろ？って感じだが。そのくらい説明できる
答えを持ち合わせておいてくれなきゃ困るね。あくまで小学生に対する答え
としてね。個人的に社会の前提や根拠に哲学的な興味から思索に耽るのとは
わけが違う。

647 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:34 ID:zHXzkp2+

というか、あいつの自己紹介を信じてるってのが信じられんよ。

648 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:36 ID:R9GgNhSL

>>623
ごめん、漏れはムキになって極論に向かいすぎてた。
＞へんなところで教師ことさら非難されるのも見過ごすのができなかったもので
これは漏れも一緒だよ。
いい教師もいれば人間腐ったような教師もいる。
それは漏れも今までいろんな教師(担任とか親とか)見てきて思ってた
変な教師だけを取り立てて一括りにするな、と。

漏れは他の仕事より恵まれた部分だけを見て言ってた。
前にも書いたが、悪い意味で教師という仕事しか見てないしな。
一つ一つの職業が仕事内容は違うんだから苦労する点も違うし、
比較の対象にはならないのは当たり前の話なんだが。
で、その恵まれた部分の話がっていうのがうまく言えずに
話が斜め上へ向かってしまった。
本当にすまぬ。
今でも支離滅裂な文章だが。

>>638
教師の苦労は知ってるよ。
親の仕事の愚痴良く聞くし。
残念ながら話は他の家庭よりはしてる自信がある。

冷静になって反省したところでもう消えるわ('A`)
スレ汚してすまんかった。

649 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:36 ID:8Tcb3ikN

>420

「人を誕生させることは、こんなに気持ちがいいからだよ」
といって、女生徒に挿入+中田氏

650 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:39 ID:wNV4HUy3

>>646
でもこのｽﾚ全体でみても、論理的に明確に答えを提示できてるﾔｼってそんないなくないか？ｗ
だいたいが、当たり前だ当然だそんな疑問持つこと自体がおかしいって
頭ごなしに言ってるだけで┐(´∀｀)┌

>>647
つうか、彼が実際に教師であるかどうか知らん
あくまで、そうだという仮定で語ってるだけでつｗ

651 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:43 ID:eSacKej7

女の思考回路はわからんし、ガキの思考回路もわからん。
女のガキの思考回路なんて見当も付かない。

出会い系で知り合った中学生と会ったら5000円でキスして良いよとか言いやがるから（ｒｙ

652 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:45 ID:uicpM1P0

NEXT ここまで読んだ

653 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:46 ID:AXBKBjbM

NeXTを買ってきた。

654 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:48 ID:AwpVoR8X

幼稚園のときにスキップしてたら隣の学級の長谷川さんという女子から真似しないでと叱責されたことが
あるが、そんな感じなのか？これも。

655 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:49 ID:twCeQORI

長谷川さんが正しい

656 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:50 ID:vGNrOVpv

>>654
長谷川さんに謝れ。

657 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:52 ID:yKFUuSB0

　　　　　　　ﾊﾟｸﾙﾅ!　　　　　　　＿＿__
　　　ﾄ、　, ---- ､　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-　　　　　　
　　　 H　/::(/＾^丶 :ﾞi　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　 ((　(ﾖｂ |::l,,・　・,,{:Ｋ〉)):::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　お前らNEXTパクるな
　　　＼｀ｌ:ﾄ､(フ_ノ:｣/:::::::::::iﾞ　＼　　　　／　i::::i
　　　　ﾞ、　ヾ〃　/!::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　ヌッ殺すゾ
　　　　　〉ﾈｳﾞｧﾀﾞ| !::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!
　　　　　＼ _＿_／＼::::::::! 　　.＿_＿　　　!::|　
　　　　　　　　＼　　　 |::::::| 　　 l,　　 /　　ノ::i
　　　　　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''" _ ,..イ:::::i　
　　　　　　　　　　ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/
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　　　　　　　　　　　　ﾞ､／　　　`ヽ''"　　i.丶
　　　　　　　　　　　　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|　　丶
　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　 |ヽ　　ヽ

658 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:54 ID:5okkFyAn

>>654
死んでお詫びしろ

659 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:54 ID:8rDOaAlw

>>648

そうか。結構、話してるんだな。決め付けてすまんかった。
ただでさえ教師に対する偏見がここでは多いんでな、ついつい
俺もムキになってしまったよ。

660 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:56 ID:1bXcuM8Q

エロい。

661 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 15:58 ID:iuFuq+C5

正直どこにでも良くあるような話だな

662 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:04 ID:HMeek6Td

>>654
よく幼稚園当時の知り合いの名前を憶えているものだとおじさんは感心
しちゃったよ。

663 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:06 ID:c74HCgPb

>>654
あんた、長谷川さんに惚れてたね。

664 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:08 ID:EGgVqeDC

>>615
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665 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:09 ID:5okkFyAn

>>664
四国のどっかで殺された女子高生も酷かったな

666 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:10 ID:9Ewx1UZC

「ＮＥＸＴは絵文字じゃないし、パクりにならないのでは」とも主張。

667 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:14 ID:KVX0oSLp

ま、掲示板のカキコ程度にムキになる奴はネットやめたほうがいいな。

668 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:15 ID:EGgVqeDC

>>665
同僚で親友の美人看護婦をバラバラにして捨てた
光浦似の看護婦（ファッションセンスも凄まじい）が俺的に最強
しかも被害者の彼と獄中結婚してるし

669 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:18 ID:Ck0BFDqY

>>666
著作権法には触れないだろうが、パクリはパクリだよなｗ

670 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:19 ID:H9Z2xQOJ

学校の中で子供達に教師が与える影響は相当大きなものです。
悪い教師が一部だとしても、その教師が新任して退職するまでに
どれほど多数の生徒が影響を受けるでしょう。

671 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:23 ID:Wmq07+Tt

まあ、加害者の気持ちも分からんでもないよ。
だからと言って、被害者にパクるだのパクらないだの、そんなことで虐めるなとは言わない。
実際、消厨房の間では良くあることだし。こう言ってる漏れも知らず知らずにやってたと思うし。
だが、それで虐められて被害者を殺した、じゃ全国の虐められっ子たちはどうなるんだよ。
世の中な、おまえよりも酷い虐め受けてる彼奴も沢山いるんだよ。

長文スマソ。吊ってくる

672 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:23 ID:uvJzh7yT

NEXTが流行っているスレはここですか?

べつにこんなこと報道しなくてもいいんじゃないの。
こんな細かいことでパクるなとかいわれたら、むしろ面白がってパクるけどな。

NEXT⇒672

673 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:23 ID:8hEzzzMS

>>670
人が教える以上はどうしようもないことだがな。

674 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:23 ID:EGgVqeDC

>>670
俺の担任政治家の息子で父兄にビール券撒いてたぞ
女子の体重測定に「生徒の発育を見るのは教師の義務だ！」とかって入ってくるし
「ｾｯｸｽだけでは子供は出来ない」「ｾｯｸｽとは男の生理と女の生理が出会う事」
と意味不明発言連発の天然記念物級のバカだった。
嫌な奴だったが保存会作って保存しなきゃいけないんじゃないか
と思うようになった今日このごろ

675 ：名無さん＠５周年：04/08/01 16:24 ID:CoeJf9bx

コナンのパクリやん

676 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:25 ID:Ck0BFDqY

>>671
世の中お前より不幸な人がいっぱいいるんだ、だから一生文句を言わず黙って働いて死ねよ。

677 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:26 ID:uvJzh7yT

>>675
そんなこといったら、
　ジ　ョ　ジ　ョ　の　パ　ク　リ　で　す

そのイラストもｱﾗｰｷテイストのパクリですか?

678 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:29 ID:Wfa4YzLR

長くてパッとヨンだだけだけど
ネヴァダが自己中だろ
被害者を叩いてる奴はバカすぎ

SEX

679 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:30 ID:kHzGfyE7

>>17
あいかわらず、名物変質者が大暴れだな。
さすが「精神異常者輩出Ｎｏ．１」の県、長崎県だな。
佐世保から、わざわざ必死に、朝から晩まで書き込んで,
おまえも大変だわｗｗｗ

被害者貶めの怨念レスを、
おまえ一人で、あちこちの掲示板に付けまくっているんだよな？

異常者のおまえが、この先幸せになることは、絶対にないだろうな。がんばれよ（憫笑

さあ、どうぞ
http://www.nisseikyo.or.jp

680 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:33 ID:kHzGfyE7

>>42
マジレスしている単細胞。
死神のような顔した、薄幸顔の加害者に比べれば、
被害者の方が、健康的な顔立ちだし、お化粧でダンゼン美しくなる。

ふくよかな被害者の方が、求愛者が多いだろうことは、マチガイナイ。

681 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:33 ID:Ck0BFDqY

両方とも事故中で、それが衝突しただけだろ。
自己責任だな、殺されたほうが悪い。

682 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:34 ID:2brwP79m

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　,ﾊ,_,ﾊ　　ﾊﾘﾐｴﾃﾙｼ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ,; ´∀｀';/^l　　　　　　　　　　　（（　|　ﾌﾜﾌﾜ…
　　　　　　　　　 ,―-y"'u"ﾞu"　 |　　　　　　　　　　　　　;'~ﾞ';　））>>681
　　　　　　　　　ヽ　　　´ ∀ ｀ﾞ':　　　　　　　　　　　　ﾞ'J''
　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　ﾐ.,　しけたエサもさ
　　　　　　　　　　':;　ﾐ;,,.,.,）　　（,.,ﾐ
　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　:;
　　　　　　　　　ﾐﾞ゛';:,　~）　　　:,, 　~）
　　　　　　　　　｀ﾞ　"`'''~＾"~'''ﾞ"''"

683 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:35 ID:uvJzh7yT

>>681
裁くのは俺様です

判決
ネヴァダが可愛ければ無罪。

684 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:39 ID:Ck0BFDqY

少年法ってのはな、子供同士なら治外法権、弱肉強食って事だ。

685 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:41 ID:c74HCgPb

ID:kHzGfyE7 ＝遅レス王

686 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:41 ID:/IDiEGQo

>>42
ここだからそう書いているんだよ
半年間ＲＯＭっていればｳﾞｧｶのお前でも分かる

687 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:43 ID:Qm6nMNVe

>>667
「転んでも泣かない」
くらいじゃないとダメだってことだね

688 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:45 ID:JXzPhg+j

>>686
成る程、２ｃｈが便所の落書きだと言われる所以が分かったよ。
ならば差し詰め開き直る住人はうんこと言った所か。

689 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:47 ID:fz7o0yIG

子宮摘出の刑。

690 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:49 ID:trWJLSUI

>>677
そんなこと言ったら、
ジョジョ自体パクリのオンパレードですが何か？荒木ヲタは漫画しか読まないから、気付かないだろうけど。

691 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:50 ID:ihPzOv1J

【社会】小６同級生殺害事件の女児、前日に同級生と全裸でプリクラの奇行（画像有り）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1086865619/l50

692 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 16:54 ID:q4Ziypwp

>>680
漏れもそう思う。
たぶん被害者は勝ち組みになってったと思う。

693 ：654：04/08/01 17:00 ID:ZEu1cg9v

>>662
いま無職童貞高卒28歳（引籠り）なのだが、思い返すと長谷川さんはハーフであったような気がする。
お母さんが白人で、髪の毛が赤っぽかった。みんな今頃どうしてるかなあ、俺はなんとか生きているよ…

694 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:06 ID:H9Z2xQOJ

>>674
変態教師のサンプルですか？全国レベルだと物凄いサンプル数に・・・

女性は年齢を重ねるほどに性格と顔つきが一致してくる。
加害者は顔の造作は良くても、ロクな顔つきにならない。
「○○さんより私が美人なのに、どうしてなの！？」ってタイプ。

695 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:09 ID:6rWmPBAT

つうか、WCがHP上でどんな発言したか晒せよ
NEVAばっかりで、ﾎﾝﾄﾏｽｺﾞﾐは使えない
毎日は氏ねよ

696 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:10 ID:AjfN9pON

NEXT流行りそうだなｗ

そう思うよなNEXT697

697 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:12 ID:fz7o0yIG

NEXT↓

698 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:13 ID:c74HCgPb

そして>>693は、長谷川さんを探す旅へと出発したのであった。

699 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:13 ID:fv52SU0g

つまりさあ「ネットが原因」じゃないんだな。
「ネバを交換日記の輪からハブにしたい」
と被害者が裏工作でクラスの友達を取り込もう
としたから、ネバが激攻したわけで
単純にクラスの日常が荒んでたんじゃん。

700 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:13 ID:w5MyVYhF

>>695
３盥の親父が毎日だしなあ。。。

701 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：04/08/01 17:13 ID:aqqNdNBL

NEXT 長谷川さん

702 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:13 ID:HMeek6Td

パクりを云々するならば、加害者のパクり方を見ろ。
イラスト、小説、おまじない、全てがパクりだ。

703 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:32 ID:H9Z2xQOJ

>>699
御手洗さん自身が交換日記をやめたい（抜けたい）と言ったんでは？
加害女児を仲間はずししたのではなくて。
逆に「なんなら全部やめれば？」と仲間はずれにしようとしたのは
加害女児のほうではないの？

704 ：名無しさん＠5周年：04/08/01 17:35 ID:Zq4i9MmH

被害者が加害者を影で仲間はずれにして馬鹿にしていたんだろ。
それが慢性化していたんだろう。非はあるよ。
やばそうなやつはあまり追い込まないことだ。
会社だってそうだ。ちょっと使えないやつに使えないとはいうが、どうしようも
ないやつは放置される。そんなやつに言ってもヒステリーになるだけだから。

705 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:38 ID:Qa6xbHWX

>>704
それはおまいの恣意的判断だ。
影で馬鹿にしてたとどっかにソースでもあったのか？
思い込みで言い切るのはなんの足しにもならん。

706 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:39 ID:gibkQ/+p

実際にネヴァダが虐められていたのか、
それともネヴァダの単なる過剰な被害妄想だったのか、
それがポイントだ。

707 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:43 ID:IZbzto/U

NEXTはウリの文化ﾆﾀﾞ

708 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:43 ID:Ck0BFDqY

>>706
被害妄想を認めないとなると線引きが厳しくなるな

709 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:48 ID:8EC9fVCf

>被害者のＨＰに侵入して書き込みを消したり、キャラクターの人形を勝手に
>消すなどした

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰｗ

710 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:48 ID:cFjUE32O

フフ。アノ人もこりないねぇ。ケケケ

711 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:50 ID:6iuUrgt+

この事件の教訓

「顔と名字にコンプレックスを持ってる女には注意すべし」

712 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:51 ID:EWNgdMWp

>>90
そこで宅ｯｸﾝの出番ですよ

713 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:51 ID:0CQzXQZv

明るい子ならみんなが真似すると嬉しがるが、
加害女児は陰気な子だから真似しないでよ！となる訳だな。

714 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:55 ID:Hix52ZcB

今日NEXT　SEXデーです何か？

715 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:56 ID:gibkQ/+p

ﾘｱﾙでの煽りと叩きがついに殺し合いに発展してしまったというケースも考えられる。
ﾈｳﾞｧﾀﾞ「ＮＥＸＴ」　　他多数「ＮＥＸＴ」
ﾈｳﾞｧﾀﾞ「真似しないで！」
他多数「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
御手洗「ｽﾏｿ、でもそれ、真似とは言わないんだが・・・」
ﾈｳﾞｧﾀﾞ「これもあれも真似しないで！」
御手洗「最悪だな」
ﾈｳﾞｧﾀﾞ「失礼じゃない！」　御手洗「コイツﾏｼﾞで最悪だ」
御手洗、ＨＰに書く
ﾈｳﾞｧﾀﾞ「これ・・・私？荒らしてやる！」
御手洗「荒らしとは低脳だなﾌﾟｗこいつとは交換日記もうしねーよ！」
ﾈｳﾞｧﾀﾞ「殺す！！！！！！！！！！！！！！！！！」

716 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 17:58 ID:3QpZo679

NEXTはウリナラ発祥だから…

717 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 18:04 ID:9PJypV1S

少年犯罪データベース　13歳以下の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm

人殺しの小学生がいっぱい

718 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 18:05 ID:1RJUPL2Z

結局ﾌｧｯｸｵﾌの方向でまとまったみたいです｡

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091340271/

719 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 18:06 ID:FuyGLMka

>>103
亀レスだが、監督のグリーナウェイはイギリス人、映画も英語だったはず。
難解な不条理系の映画ばっかり撮る監督で、あんまそういう興味で見てもハァ？となるだけだと思うが。
あのシーン自体もほとんどカーテンの向こうに隠れてるしなぁ。
まだ英国式庭園殺人事件の方がいいかと。
そういや、淀川さんはこの監督を生前すごく評価してたな。

720 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 18:26 ID:LxtYomwy

NEXTって俺様は？のパクリだろ

721 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 18:55 ID:T7zfnJc/

何だもう論争終わってたのか
でも実際「殺されてもかまわないから人を殺せる場所」って現実にあるから
本当にそうとしか思えないのならそこへ行けば？で済むんじゃないかと思った

「戦場」に兵士として逝け、ってな
米国に行って傭兵志願でもすればいい。
本当にそうとしか思えないんならな

722 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 19:20 ID:q4Ziypwp

被害者以外の数人も交換日記抜けるって言ってたらしいね。
４～５人でやってた日記だから、実質、加害者が一人になる。
根回しさえちゃんとしておけば、「やめて」も「やめる」も一緒なわけだね。

723 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 19:41 ID:Vkh8L4gF

>>722 巧妙やな
ネバダやめさせるのは苛めになるけど
ネバダ以外抜けるなら苛めにはならないと

724 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 19:47 ID:1mQGNG2Z

>>1
>http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040801k0000m040102000c.html

・交換日記（「ＮＥＸＴ」をめぐる揉め事）
５月中旬ごろ「パクらないで」と日記に不満を書いた。
被害者は日記の中で謝り、その後は使用を避けたが「ＮＥＸＴは絵文字じゃないし、
パクりにならないのでは」とも主張。

・掲示板
被害者はＨＰの掲示板で事件３日前の５月２９日、「最近正直に言えないことが多い。
前の方が良かった気がする」などと書いていた。そして嫌いなタイプの人間として、
しつこい▽自己中心的▽孤独をアピールする――などを列挙。中でも「失礼じゃない」
と言う高慢な人が一番嫌い、という趣旨の書き込みをしていた。
（女児が学校で「失礼じゃない」と言ったみたい。）
女児は被害者のＨＰを見て自分が非難されていると感じ、被害者のＨＰに侵入して
書き込みを消したり、キャラクターの人形を勝手に消すなどしたとみられる。

・小学校で
５月２７日、女児が学校で同級生らにふざけておぶさった際「重たい」と言われ
「失礼じゃない」と怒った経緯が分かっている。
被害者は事件の起きた６月１日午前の２時限目終了後の休憩時間中、交換日記仲間に
「もう疲れた。勉強で大変になるし（複数ある交換日記の）一部をやめようと思う」
と書いたメモを回した。これを人づてに聞いた女児は「なんなら全部やめれば」と
話していたという。

で結局、大久保小学校の学習ルームにおいて女児によって冷静にカッター首切り殺人
が行われたとさ。

725 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 20:01 ID:/z1WgwxD

ついにミテライさんの名前伏せられたね。
全国に知れ渡っちゃってるのに・・・

726 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/08/01 20:21 ID:y/S/4scW

てか毎日の記者は現実にそうだったとしても「パクる」とか書くなよｗ
記事にするんだったら「真似する」とか書けよｗ
記者がこんな世の中じゃ（ｒｙ

727 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 20:22 ID:ZdmDm/Dr

>>702
昔から真似しないでという女子はだいたい自分が人まね小猿

728 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 20:41 ID:Qm6nMNVe

どう考えてもNEVADAが被害妄想膨らませすぎて
自己憐憫に浸っていただけのような気がするな
加害者-被害者2者のやりとりは、NEVADAの供述しかないから
あてにならないし・・・まぁパクりくらいで激高するなってこった

729 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 20:44 ID:j1Ju28oF

加害者はかわいいから、あんまりいじめないで欲しい・・・

730 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 20:51 ID:KfLTbeBq

加害者って、朝日の特集記事に寄れば
グループ学習でグループ分けするとき
入れてくれる班がなかったんでしょ？
怜美さんとのトラブルだけでなく
みんなに嫌われていたんじゃないかなぁ。
プライドばかり高くてすぐ切れる子なんかいっしょにいてもつまんないし。

731 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 20:56 ID:tNTyEdzf

証拠はないとかいってたやつマジうける。
おもしろい。

732 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:09 ID:/z1WgwxD

ネバダは変わった子だったんだろうなあ。ホントにオタク族腐女子
予備軍って云うか。
クラスでもいじめっ子タイプの方が意外に友達が多いモンだしね。

733 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:16 ID:z4H4x7mv

ヲタクって人との距離感がつかめないよね。

734 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:18 ID:UMnjivG7

>>731
> 証拠はないとかいってたやつマジうける。

本当はもっと酷い事書かれてたんだが、毎日が暈して書いてるのがミエミエ

735 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:18 ID:kyIFBXUS

例えば無駄な改行とかな。

736 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:19 ID:iYnD1nYU

×いじめっ子タイプの方が意外に友達が多い
○いじめっ子タイプと仲が悪いといじめられるので仕方なく

737 ：13：04/08/01 21:25 ID:Nlp9X33n

この速さならそろそろばらせる
オレ >>13 は当時高校教師。

最近当時の上司がオレを探しているといううわさが・・　　　　何がバレたんだ・・

738 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:28 ID:tZhg7f9x

>>737
何したんだ？

739 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:52 ID:6spovPN3

>>730
確かにそうだよな。
プライド高いって言っても、何か成し遂げててエラそーなら、
ある意味認められる存在になるけど、ただ単に独りよがりの
オリジナリティなんて、犬も食わないよ

740 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 21:55 ID:tdHbRc7t

>703
被害女児には加害女児を仲間外れにしようという意図が見える
被害女児にとっては一部の切り捨てでも加害女児にとっては全ての喪失
被害女児を大手スーパー、加害女児を取引業者とすると分かりやすい
一周忌も経ずに被害女児などとなっていることからも想像がつくだろう
長崎の別の男児殺害事件では一周忌に名前も顔写真も出ていた
ただ、さんざん小説をパクっておいてオリジナリティーの主張は支離滅裂

741 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:06 ID:w5/gYzi3

一方的に殺人犯の方が悪いことが判明して良かった。
パクらんどいて、と言わなかったら、今でも仲良くやれてたかもな。
でも、自分を棚に上げて他人を誹謗するってとこが人格的にダメっぽそうで、
どっちにしろ殺してたかもしれん。

742 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:07 ID:WuDKgLAW

743 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:21 ID:5b4MNHb+

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ～

↓NEXT

744 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:23 ID:YeZj1hG7

>>741
逆だろ
被害者の方が悪いだろ
740スレも何を読んでたんだ

745 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:25 ID:6spovPN3

加害女児って独りよがりでウザイ香具師だね。

746 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:25 ID:5kr7Ch9H

ＮＥＸＴ総理大臣でもめたに違いないので

民主党はケリーと合併してください

747 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:30 ID:w5/gYzi3

>>744
いいや、殺人犯のほうが悪いね。

748 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:33 ID:pGSPDB9G

ビル・ゴールドバーグの朴李か！

749 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:37 ID:QJJcul4U

ネヴァは便所のサイトを何回か荒らしたと供述してるのに
毎日は5/29のしか報道しないね。
都合の悪い事は書かない、いつもの事だな。

750 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:44 ID:CuvCy4NU

たぶん、女性はミタちゃんの肩を持つと思う。
ネヴァちゃんみたいな子って、クラスに一人はいるんだよね。
他人の何気ない一言や仕草を勝手に誇大解釈して被害妄想の世界に
棲んでる人。で、その子の面倒を見なくちゃいけない子もいるわけで
それがミタちゃんだったってかんじ。
ミタちゃんはネヴァちゃんの“重さ”に耐えられなくなってきたんじゃないかな。
それを敏感に感じたネヴァちゃんがやられるまえにやっちまったのでは。

751 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:44 ID:Z0mtYOIj

ＮＥＸＴのテーマ　～NEVADAがいた～

752 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:45 ID:lbgI2NJc

（゜∀゜）ｹｹｹ

753 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 22:59 ID:Gma4xpBY

>>750
それ、全部言い当ててると思う。

ＨＰをあらされても
「あの人もこりないねぇ」っていう言葉だけで終わらせて
ネバダに苦労させられてるんだなーって伝わってきたﾓﾝ。

754 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 23:05 ID:rMVC7UFB

客観的には仲間外れのいじめだが、当事者には死活問題だな。
殺しておさらばした方が良いと思っても不思議ではない。

755 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 23:07 ID:+HasV4z0

一応この子大人だね。
やった事の結果が想像つかなかったね。

こんな大人いっぱいいるよ。

756 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 23:09 ID:QsRYxaYd

>>1-2

犯人は、コミニュケーション能力に欠けた香具師だな（藁
小６にしては考えが幼い。

みたちゃんは掲示板の荒らしに困り果てた管理者という感じがする。

757 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 23:15 ID:CuvCy4NU

いじめかぁ…どうなんだろう、わたしにはいじめには思えない。

みんなさ、小学生の時に友達のなにかを真似したことない？
イラストとか言葉遣いとか持ち物とかさ。
「うまく表現できないけど深く付き合うのはイヤだなぁ」って同級生いなかった？
コッソリ避けたりしなかった？

たぶんミタちゃんはその程度の認識だったと思うよ。

もうちょっと言うと、例えばミタちゃんとネヴァちゃんが「じゃぁ付き合いをやめよう」
ってことに万が一なったとき、困るのはネヴァちゃんだろうし
多くのお友達はミタちゃんにくっついてったんじゃないかな。

758 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 23:18 ID:MEA10KXu

Νεχτ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

759 ：名無しさん＠５周年：04/08/01 23:58 ID:JUvopPaU

フフ。アノ人もこりないねぇ。ケケケ

760 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:02 ID:4FLigvp6

ＶＩＰのスレ、いつのまにか消えてるね

761 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:04 ID:5lsu9xp4

バグらないで

762 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:04 ID:hmhBEIrs

キヤノンのファンなのかな。

763 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:04 ID:oyhgFsRu

>>760
【NEVADA】長崎小6女児カッター殺人事件part181
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089900540/

764 ：７６０：04/08/02 00:05 ID:4FLigvp6

と思ったら消えてなかった。さっきの超圧縮は何なんだ？

765 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:13 ID:3UYytx5O

ここんとこ深雪太夫が出てきてない

766 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:17 ID:oyhgFsRu

>>765
【新選組！】私もいいですか？　375【大河】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091372900/

767 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:17 ID:Ky/rMOjn

御手洗さんは元々転入組だし、学校では相当気を使っていたはずだよ。
加害女児に対してもね。逆効果だったけど・・・

加害女児は御手洗さんを見下していて、自分の方が可愛くて痩せてて
絵も上手くて、HPの作り方も教えてやったんだと思っている。
それがいつの間にか、自分よりも人気がある。
「御手洗のくせに偉そうにしやがって！何様のつもり！」
そんな感情がどんどんエスカレートした。

768 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:32 ID:Lt4LBuHa

妄想と憶測の塊だな

769 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:36 ID:aB3hGetM

思うんだけど、ネヴァちゃんとかサカキバラとかコンクリ野郎とか
そういう変な子供を育てないためにも
彼らの育児史（平たく言えば親がどういう育て方をしたのか）を
公表できないかねぇ

770 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:52 ID:7zgfAGKa

被害女児は加害女児に近づきすぎた、
って事か。
他の生徒と同様、付かず離れずで行けば
殺される事もなかったろうに。

ま、別の生徒が殺されていたかもしれないが。

771 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 00:54 ID:w6lnOU76

>>769
でも、突発的に病気になる子もいるし。あんま意味ないかも。
過去をどうのこうのいって育て方の理想像作ってもみんな疲れるだけだよ。
それより、ヤバクなった時に早く適切な処置（病院）へつれてったり、
あまり精神的に追い詰めないように、心に余裕を持たせてあげるほうが
事件の防止にも再犯防止にも役に立つと思う。

772 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:03 ID:FvEPevGm

NEXT 773

773 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:06 ID:aB3hGetM

>>771
マスコミの報道で知る限りだけどサカキバラの親とかネヴァちゃんの親とか
あと長崎で駿ちゃん殺したヤツの親とか普通じゃないもの。
マスコミがホントなのか、それとも親にもなんか言い分があるのか…
いまって子供の育て方知らない親多いよ。

なんかあったときにフォロー体制が必要なのは言うまでもないから言わなかった。

774 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:07 ID:bBcocE8R

加害女児はわがまま。

775 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:10 ID:aJgkdsVd

くだらねえ…これが首切り惨殺事件の引き金かよ！

776 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:13 ID:Y+4Z8/5C

１学年上（中１）の子によれば「便所とネバは、中の良い友達のように見えるけど
主従関係があり、対等な友達関係ではない」らしい。

777 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:29 ID:w6lnOU76

>>773
ていうかね、ある理想像を作っちゃうと、それからはずれた子は
もうどうしようもないってなっちゃうしすごく傷つくわけで。
こういう育て方された人間はこうなる。っていわれて。親のいない子もいるし。
それに、世の中そんな完璧にうまくいくわけないんだし、うまくいかないこと前提で
考えていかないと、ただ絵に描いた餅の味を競う事になるとおもうんだよね。
それに、本人が自分の責任で生きていく事を無視することになっちゃうと思う。
人生はその先も続く訳だから、どう個人が最悪のエラーを回避して生きていくかのサポート
を基本にするべきだと思う。社会でスローガン作っても役に立たないだけじゃなくて逆効果とおもう。

それと、駿ちゃんの事件の加害少年は「育て方」は関係ないんじゃなかったっけ。
たしか、アスペルガｰでしょ？
あとさ、育て方知ってる人なんか昔いたの？

778 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:43 ID:tHZiHKbN

ここでは加害者＝いじめられっ子
ってな説もあるみたいだが、
加害者って、他の女子児童を「パシリ」呼ばわり
していた。との説もあるし、
まだ下の学年だった頃、その子をいじめてたとの
説もある。

779 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:54 ID:QlwwJave

＞一方、ＨＰの運営会社の記録によると、被害者はＨＰの掲示板で事件３日前の５月２９日、
＞「最近正直に言えないことが多い。前の方が良かった気がする」などと書いていた。

この記事、どうして毎日だけしか報道しないのか？
たぶん、他のマスコミは情報を入手できなかったんだろうな。

どうして毎日だけ情報を入手できるんだ？
（被害者の遺族なら情報を入手できそう）

オヤジが娘の死を金儲けに利用してるのか？

780 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 01:55 ID:roRY0M8Z

加害者の悪い部分は報道されにくいしな。
まあアホじゃなきゃこんなことせんけど

781 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:05 ID:aB3hGetM

>>777
あのさ、理想像を作ろうなんて言ってないんだけど
捏造しないでくれる？

782 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:05 ID:IHA5jBMX

それにしても本名が、
社民党の秘書給与詐欺で辞めた議員に似てるな。

書けねえけど・・・・・・・・

783 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:11 ID:IKsy34Pa

>>57
> ♪アーキとマッキィの～コーカンニーイッキ～

後半のカタカナを「股間に一気」だと脳内変換してしまった。

784 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:15 ID:vinwXgSW

オキュパイと言う単語は中学生の俺にはエロ過ぎた・・。

785 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:17 ID:w6lnOU76

>>781
子供の育て方に言及したり、親がまともじゃないっていっといて、
加害少年の成育史が必要ってことはそういうことになるでしょ？
早い話が負の理想像をそこから見出すわけだから。
そうじゃなきゃ何のタメにそんな成育史が必要なの？
野次馬根性？リンチのネタ探し？
つか、いきなり捏造呼ばわり？相手して損したよ。じゃ！

786 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:23 ID:huNTbnBB

なんかあったの？
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（･д⊂ヽ,.､,.
　　　　/　　　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'゜д゜、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

787 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:23 ID:aB3hGetM

夏ってイヤだねってお話ですた。
スレ汚してごめんよ＞ＡＬＬ

788 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:25 ID:w6lnOU76

>>787
あいあい。

789 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 02:26 ID:aB3hGetM

>>778
結局、子供が相手だと加害者については
深く掘り下げられないってことなんだよね。

成人しちゃうと卒業文集まで晒されちゃうのにさ
子供でも被害者は晒し者なのにさ

790 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 03:58 ID:igAtdSLL

ネクストをパクるなとか基地害のようにわめきはじめたときに
いっせいにハブって自殺させときゃよかったのに。
ま自殺するようなタマじゃないだろうが。

791 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 04:50 ID:ET066G3y

どーしようもないガキだな＞NEVADA
べつにめちゃくちゃカワイイって訳でもなければ
頭も悪いし人のＨＰは荒らすし異常にプライド高いわ
見栄はりだわ殺すわ

このガキに萌えてたアホオタもこの手の肥大したプライドを後生大事に
自分の命より大事にするタイプだったんだろうな。それで共感したってか。ケッ
お前ら萌え萌えいうてるなら責任とってオメコしてやって結婚しろよ
遅かれ早かれきっかけさえあればこいつ誰か殺してたな
異常人格者じゃない。異常に幼いだけだ。

792 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 05:21 ID:dFAodPNJ

Ｍ日社員　乙

793 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 05:53 ID:voQTBzMu

>>769
同意。
というか、
『子供をどう育てるか』
というのには正解はないと思う。
ひとそれぞれな部分が多いと思うし、それが子供の個性を伸ばす面がある。
だけど
『子供をこう育ててはいけない』
というのはﾏﾆｭｱﾙ化できそうな気がする。

794 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 09:23 ID:JUrD3exi

>>779
事実なら酷い父親やな

795 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 09:24 ID:8n3y1Cfh

やっぱりインスタントに交換日記を禁止する小学校とか出るだろうなあ。

796 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 09:38 ID:krxvGyEQ

交換日記なんて一冊だけでも面倒すぎて続かなかった
むちゃくちゃ言葉に気使った記憶がある

797 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 09:42 ID:oXg8RifZ

つーか、げいいん（←なぜか変換できない）は
交換日記だったんですね
で、そこいら辺どうよ？

NEXT 尾木直樹

798 ：尾木直樹：04/08/02 09:47 ID:32s+Ltna

>>797
ん～、どっちでもいいんじゃない？

NEXT　ヌケド

799 ：ヌケド：04/08/02 09:50 ID:oXg8RifZ

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　　　　　 ,.．-──- ､
　く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　＼＼:.／　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :}
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　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　このスレは俺が乗っ取った♪
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　＼＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼

NEXT クマ以外

800 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:03 ID:+jc8M2Nl

同人女なんてこんなのばっかりだよ、同人関連板のぞいてみな逝かれた女ばっかだから。

801 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:07 ID:5XuUftFB

と同属嫌悪の同人女が申しております。

802 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:11 ID:MxGslxlk

>>797

原因はおまえだよ。

（´,_ゝ`）プッ

803 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:12 ID:PbczAqkT

殺伐日記だな。

804 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:14 ID:nGiuAx/W

おまいらもどうせ、

ぬるぽ

とか日常で使ったら
パクらないで、とか言うんだろ

805 ：名無しさん＠４周年：04/08/02 10:21 ID:W2C3qtu3

動機といったって、こんなのが動機になるかどうか？
日常的に、よくあることだ。
新聞記者にわかったような感じの記事を書いてもらっても
むなしい。

想像の世界の中で、バトルロワイヤルごっこ(同級生ごろし)
をしていたが、それをやがて現実化してしまったということだけだろう。
引き金は、なんでもよかったはずだ。別の誰かとなにかトラブれぱ、
その相手を殺すだけだろう。家族殺しにならなかったのはバトルロワイヤルが
同級生ごろしを扱っていたからにすぎない。

806 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:23 ID:i76pGlvB

>>793
単に「こうやってないから大丈夫ね」っていう、親が安心したいだけのものになるんじゃ。
逆にマニュアル化して、まったく同じ育て方したら、加害者のような子供が出来上がるのかつーと
同じ環境に育った加害者の兄弟はやってない訳で。
結局の所、子供自身の個別の性格に由来する部分が大きいと思うがね。
目の前の子供に向き合って、試行錯誤しながらやっていくより仕方がないんじゃないの。

807 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:47 ID:+n7QtyxJ

小６同級生殺害：事件直前、作文に何度も「殺す」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040802k0000m040106000c.html

808 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 10:56 ID:V2Evpv/O

>>779
>オヤジが娘の死を金儲けに利用してるのか？

間違いねーな。悲劇のヒーロー気取りなんだろ。
反吐が出らあ！

にしても売日は、いつもの「少年法の精神に則り云々かんぬん」
ってな御説はどうしちまったんだよ？
好き勝手に加害者の情報を暴くなっての。
タブルスタンダードも甚だしい。

809 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 11:41 ID:+jc8M2Nl

人の悪口って楽しいからなあ、しかし。これだけは止められんよ、あと毎晩寝る前に通帳の残高を数えるのもね。
ｸｯｸｯｸｯｸ

810 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 11:46 ID:GT8k63uO

>>807
何もかもが加害者の方は猟奇的ですね。
たぶん精神異常者だと思うよ。

そうじゃなきゃ、あれだけの犯罪は起こさない。
もしくは、何らかの思想があり、それが背中を後押しした。
それくらいしか、考えられないね。

811 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 11:46 ID:MA/uoHHK

たしかに朴ろみの乳はでかいと思う

812 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 12:32 ID:lgi/pyKS

>>797
ねえ、まじ？？？？？？？
げいいん？？？？
お子様ですか？
原因・・・「げいいん」ではなく、「げんいん」と読みます。
ほかにも、雰囲気・・・「ふいんき」ではなく「ふんいき」。

813 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 12:32 ID:kwU3BsD4

毎日新聞の方は信憑性が薄い。
つーか、毎日は分かっててやってるな。
最低のマスゴミ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040802k0000m040106000c.html

http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/01.html

814 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 12:35 ID:jwalmCUg

>>812
ネタにマジレスするネタはやめろ

815 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 12:42 ID:zoB+ptoY

大半の意見がどういう方向なのかともかく・・・
わざわざホムペに侵入するネバダもかなりのもんだが、
箇条書きで「孤独をアピール」「高慢な人が嫌い」と列挙するのも
どうかと正直思ってしまった。
それに、小学校のときって友達同士でメモを回してるのってよくあるけれど、
「ネバダは人づてにそれを聞いた」のだから、彼女には回ってこなかったのだろう。
自分の子供の頃とか思い出してみると、友達同士のメモが自分にだけ
まわってこなかったりするのって、普通に「なんであたしに来ないの？
あたしの悪口かいてるの？」って思ってしまうよ。
まあこの場合実際にネバダに関する苦情だったわけだけど・・・
女の子同士の仲って、こじれると変にいやらしいものになってしまう。

816 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 13:15 ID:7ftV3Iyi

>>810
湿気た餌ｄ（ry

817 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 14:19 ID:8iZwU12c

>>813
西日本新聞
事件直前の授業は卒業文集の作文を書く時間だった。担任は一人ずつタイトルを発表させた。
　怜美さんは「人のシンリ（字体不明）」。同級生の一人は「変わった作文だな」と記憶している。
女児のタイトルは覚えていなかったが、その内容は、ネットを始めてから傾倒し、
遺体や殺人が頻繁に登場する「ホラー」だった。

毎日新聞
学校などによると、６年児童は事件当日（６月１日）の４時限目、
卒業文集制作のため作文の下書きをした。女児が取り上げたテーマは「人の心理」。
女児は作文が得意だったが、与えられた原稿用紙２枚を書き上げることができなかったという

卒業文集で「人の心理」を書いたのは被害者、加害者どっちなの？

818 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 14:24 ID:YsRlvP+w

だからさー。こういうのってｶﾞｷの素性なんかあきらかにしたところで
何の意味もないんだよ。これからの社会のためには、家庭環境
親はどういうところで働いてて年収がどのくらいで、どういう性格をしていたか？
どんなところに住んでいたかとか。学校なんてのはいろいろあるから詮索
しても仕方がないし。どんなふうに今まで育ってきたかということが重要。

さっさと明らかにしる。

819 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 14:46 ID:+n7QtyxJ

「私、どうなるの」と発言　小６女児事件で長崎県教委
長崎県の小６女児事件で、長崎県教育委員会は２日、調査結果を公表し、
加害女児（１１）が事件前日に被害者を呼び出して殺害しようとしたことなどを明らかにした。
女児は事件直後に「わたし、どうなるの」などと発言。県教委は計画的な犯行の一方
「自分が殺害したことの意味をどれほど理解できているか疑問」としている。
調査結果は、事件の起きた佐世保市立大久保小の
教職員からの聞き取りをまとめたもので、県議会に報告した。
調査結果によると、事件は６月１日の給食の時間に発生したが、
直前の４時間目の授業で女児が書いた作文には
「お前を殺しても殺したりない」などとする記述が長々とあったという。
映画のせりふを引用したもので、県教委は女児が
「残虐的な内容の映画や小説に影響を受けていた」と推測している。
（共同通信）

820 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 14:52 ID:4fvNNmjO

4T4/+FXPへ
何故人を殺していけないか。それは殺されたくないから。

821 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 14:54 ID:GVfOHP8E

死んだら自分はいなくなるから、自分の死は存在しない。

822 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 15:04 ID:NrDqJ1wV

何人かのやってる交換日記で、クラスの子の容姿をあからさまに悪く
書いたり、自分の使った言葉を使うなだのなんだのいちいち紛争の種
を播くようなカキコをされたら、結構荒れたクラスでバランスに気を
つけて日々生きてる子だったら疲れちゃうってのはあるよなぁ。
加害者は自分より力の強い子の前では、いい子ぶり、自分より下か
馴れ合える相手には暴君になるやなタイプの子だったみたいだなぁ。

関係ないけど、加害者って背が高い子なんだろうか？
うちの姪っ子は小六で149ｾﾝﾁ37ｷﾛだけど、決して痩せっぽちじゃないぞ。
急に太って過激にダイエットしてイライラがつのってたってのも
あるんでない？

823 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 15:06 ID:gQkXVC0t

(;:.@益@) 　⇒　「ふざけてるの？」　⇒　「なんだと！」
NEXT　　　⇒　「パクらないで」　　　⇒　綺麗な落ち

「NEXT 歌丸」

↓どうぞ

824 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 15:14 ID:NYj/Ihxs

ネバ子可愛いよ、可愛いよネバ子。

> 女児は事件直後に「わたし、どうなるの」などと発言。県教委は計画的な犯行の一方
将来の状況が判らなかったら、不安定になるのは当然だろ。

825 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 15:23 ID:qF+7pAee

>>223
例えばそこで「やること他に何もないんだろ？いいよ、犯罪どんどんやっちゃいなよ！」と
いうような事を言ったらそれは犯罪教唆になる。つまりそそのかした方も罪になるわけで。
ちなみに、不況になると治安が悪くなる傾向があるのは、無職で生活に希望を持てない人が増えるから。

826 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 15:32 ID:GT8k63uO

>>223
アホか！

827 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 15:58 ID:g8DNv8v7

勿論加害者が悪いが
日常的に加害者に対し容姿や暴言を吐き続けた被害者に同情は出来ないな

828 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:16 ID:YsRlvP+w

まあまあ、昔っから言うじゃないか、子供の喧嘩に親が口を挟むな、って。
隣の子が怒って突然カッターで刺し殺すなんてことは子供にはよくあること
ですよ。大目にみないとね。そんなんで世間が大騒ぎするから余計に
こじれたりするんですよ。もっと暖かい目で見ましょうよ。ははは。

ってのが５０年後くらいの常識かもしれん。

829 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:17 ID:8/fvbSJw

周囲への影響を話してやればいい

830 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:20 ID:W4UDjn1l

施設に入っても今までどおり調子こいてハブにされ
本物のいじめっこの不良にシメられてほしいもんだ。

831 ：パパラス♂：04/08/02 16:23 ID:HWEPAop0

過剰な自意識が招いた誤解の蓄積が犯行に走らせた
って感じやね。
精神的に難しい年頃だったのかも知れんけど。
他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとって理解を深めるよりも、殻の中の
自分と話をする時間の方が長かったのかもしれない。

832 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:43 ID:nQabq5IK

まあ、被害者も加害者もＤＱＮ予備軍だったということでオケ？

どっちも新でいいよ、と。

833 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:44 ID:5eTAQk0Y

同級生たちは殺されたって分かったとき
「あ・・・やっぱりね、、、」って思ったんだろうなあ

834 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:48 ID:dg8Verl8

６は小六女児の直腸の６

835 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:52 ID:dEBIqi5K

これを見る限りだと、加害者は付き合ってると疲れるタイプの子だね。
自意識過剰っていうのが妥当か。
まぁ、わざと被害者寄りに書いた記事かもしれないからなんとも言えないけどさ。

しかしオリジナルにこだわっておきながら、
書いてたのはバトルロワイヤルのパクりだとはお笑い草だな・・・
大体「NEXT」をオリジナルって言い張るなんて、
どこぞやのメーカーが「バーチャル」を商標登録しようとしたのと同じ馬鹿らしさを感じるよ。

836 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:54 ID:5eTAQk0Y

ギコ猫を商標登録しようとしたメーカーどこだったっけ

837 ：パパラス♂：04/08/02 16:58 ID:HWEPAop0

TAKARAじゃなかったっけ？　　　←記憶違いｶﾓｰﾝ

838 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 16:59 ID:HviscU+L

>>833
次は私かも・・・とか。

839 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 17:14 ID:PxJxtL9j

女の子のグループなんて、こんなのしょっちゅうだよ。
常にどこかでモメモメする。
昨日まで○○ちゃんの悪口をさんざん言ってた子が
突然その○○ちゃんと一緒に自分を無視し始めたりとか
グループ同士で敵対して、仲間の内誰かをスパイ扱いしたりとか
うんざりなんだけど、小・中・高ともこういうのがあった。
それが原因で殺人なんて、理由になんないよ。

840 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 17:21 ID:JEw0I63d

>839
モメモメって何かいやらしいわね。

ま、女のグループなんか、大人になってもそんなモンだよ。
というより、小学校高学年の女子は「小さい大人」と思ったほうがいいかも。

841 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 18:10 ID:Ky/rMOjn

そうだね。女なら誰でも仲間はずししたりされたり、経験あるはず。
そんなのイジメのうちに入らない。
それくらいも我慢できないなら、いずれにしてもどっかで殺人を犯す人間。
クラスの女の子達は「この子ヤバいかも」と思って避け始めていたかも。
「ヤバい子」をどうにかなだめるなんて、子供には無理。

842 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 18:20 ID:Fp1fvSWa

被害者の交換日記の一部をやめたい、という発言にたいして
なんなら全部やめれば、と言い返す加害者の態度をみても
いじめっこいじめられっこの関係とは感じられない。
加害者の脳内ではグループの中で自分が一番偉いことに
なってたと思う。被害者のほうが勉強もできて絵も上手いという
評判なのに、自分はクラスの中間だけど被害者も中間、と
いってのけるのにも並々ならぬライバル心を感じる。

843 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 19:44 ID:GrQHfXCX

>なんなら全部やめれば
全部か。。

844 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 20:14 ID:raGJaGd2

>>654
漏れも言われたことがある。
年長組のお兄さんが「おまえがスキップ発明したのか？」
と言ってくれて、嬉しかったぞ。ｗ

しかし可哀想だよな。
交換日記や掲示板で、自分の言い回しや書き方が流布したら
気分いいんでないの？
ヤマアラシのジレンマつーヤツかね。

845 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 20:52 ID:cVD+6osH

事件後「私、どうなるの」　小６女児事件

　長崎県の小６女児事件で、長崎県教育委員会は２日、調査結果を公表し、
加害女児（１１）が事件前日に被害者を呼び出して殺害しようとしていた
ことなどを明らかにした。女児は事件直後に「私、どうなるの」とも発言。
県教委は計画的な犯行の一方「自分が殺害したことの意味をどれほど理解
できているか疑問」としている。
　調査結果は、事件の起きた佐世保市立大久保小の教職員らからの聞き取
りをまとめたもので、県議会に報告した。
　調査結果によると、事件は６月１日の給食の時間に発生したが、直前の
４時間目の授業で女児が書いた作文には「おまえを殺しても殺したりない…」
などとする記述が長々とあったという。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000142-kyodo-soci

日本では少年法に守られて、いっさいの罪には問われない。
そんなことはちゃんとインターネットで調べ、知っているくせに…。

846 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 20:54 ID:IDp3Xhy5

NEXT独り占めかよ

847 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 20:56 ID:1JcqAhfp

藻前を頃しても頃し足らない

848 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 20:57 ID:PIKfv+Rk

ηεχτ とか使ってたのかな

849 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 20:58 ID:Ll+PeoYc

私、どうなるの？

850 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:01 ID:nkHcbvmP

何が原因って、普通なら心の中でとどめておくことを実際に行う奴だったのが原因だろ。

851 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:04 ID:hmlPKRIz

小6で、パクリも何もオリジナリティなんてまだだろ？
NEVADAはアルチュールランボーのつもりなのか

ま、「NEXT→EXIT」で、人生の表舞台から退場したわけだ

852 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:05 ID:uw4OaTcv

ニュートラスウィート、この響きの良い言葉の陰には真に油断のならないものが潜んでいる。
いくつかの独立した調査によると、動物を使ったアスパルテーム摂取の研究では行動に影響を
与える脳の化学的変性が見られるようである。
また、MITの神経科学者であるリチャード・ウートマンはこの脳に対するアスパルテーム効果に
導かれて別の発見をしているが、これはNew England Journal of Medicine誌（1983年309号）
に記録されている。
この記事によれば、この甘味料はその目的であるダイエットには全く適していないということになる。
アスパルテームの大量摂取はカロリーをため込む炭水化物を少しずつ体内にため込む効果があるらしい。
彼のある試験的な研究では、このニュートラスウィートと炭水化物の関係は脳内の化学構成においても
「甘味料効果」として進行することが発見された。
シール社の担当者はウートマンの発見を中傷したが、アメリカ・ガン協会は皮肉にもこの事実を裏付け
ることになった研究を行っている。
これは6年に亘って80,000人の女性を追跡調査したところ、「体重の増えた女性のなかでは人工甘味料を使った
人のほうが使っていない人よりも体重の増加が多かった」というもので、Medical Self Care誌の387号に記事
として掲載されている。

853 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:17 ID:nF+aprGr

>>842
>被害者のほうが勉強もできて絵も上手いという
>評判なのに、自分はクラスの中間だけど被害者も中間、と
>いってのけるのにも並々ならぬライバル心を感じる。
あー。いるね。結構いるよ。
同級生に数人いたわ。地元の進学校を受かるだけの能力がないのに
進学先にその高校名書いたりしてた子は悪い子ではないんだけど、
私と張り合っていたな。
成績でかなわないとなると、容姿を馬鹿にしてくるエセ幼馴染とか。

854 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:22 ID:nF+aprGr

小学生だと、クラスのどの成績ランクに属しているのかわかりにくい
から、勘違いってのは起き易いかもしれん。
学年中何番と判れば、そんな誤解は生まれないかもしれんが、それは
それで問題か。
私立に行ったことがないから、正直わからん。

855 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:24 ID:4NiIi9fd

結局自分の意志を通したネヴァダは勝ち組でFA

856 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 21:49 ID:y+19+jX1

>>842
>なってたと思う。被害者のほうが勉強もできて絵も上手いという
>評判なのに、自分はクラスの中間だけど被害者も中間、と
自分の得ている情報では
勉強は被害者が１番
絵はNEVADAがクラスで１番
なのだが･･･

それにしても「なんなら全部やめれば」って
結局やめさせたのお前だろうって思った。

しかし不思議なのはNEVADAの家庭内において
NEVADA姉ってどんな存在だったのだろう？

857 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 22:02 ID:vIqyw3hO

くだらねえ
実にくだらねえ
さすがリア消

858 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 22:17 ID:xUJTiglh

完全に精神異常だなこりゃ。

859 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 22:50 ID:Fp1fvSWa

親父・おしぼりやでバイト、障害者
母親・スーパーの下着売り場パート
長女・商業高校中退
次女・人殺し　
すごいドキュン家族

860 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:16 ID:cVD+6osH

作文で「殺し足りない」　事件直前の授業で女児

　長崎県の小６女児事件で、長崎県教育委員会は２日、加害女児が事件直前の作文の
授業で「おまえを殺しても殺し足りない…」などと書いていたことを明らかにした。
ホラー映画からの引用で、県教委は女児が「残虐な内容の映画や小説に影響を受けて
いた」と推測している。
　長崎県教委は事件の起きた佐世保市立大久保小の教職員らから聞き取りを実施、調査
結果をまとめ、県議会に報告した。
　事件は６月１日の給食の時間に発生したが、作文は直前の４時間目の授業で書かれた。
完成しておらず、事件後に女児のランドセルの中から見つかった。
　女児は５年生のときの作文でもホラー映画や小説「バトルロワイアル」について書い
ていた。
　また、事件前日に被害者を呼び出して殺害しようとしていたことなども明らかにした。
事件後に女児が話したという。
　女児は事件直後に「私じゃない」「私、どうなるの」と漏らし、動揺した様子も見せた。
（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000230-kyodo-soci

カッター首切り殺人鬼少女は、「バトルロワイアル」の影響を大きく受けている。

861 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:20 ID:hmlPKRIz

ホラー映画なんて怖くて見れない淀川長治の紹介でも((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのに

バーニング以来山とキャンプに行くまいと決めた15の夜

862 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:22 ID:JgjgL4fb

とりあえず

ＮＥＸＴ

863 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:25 ID:dFAodPNJ

>>859 スーパーのパートは売り場なんて普通選べないぞ
下着売り場をわざわざ出すところにあんたの悪意感じるね

864 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:25 ID:o6KIpNkR

>>860
それ祭りになるかと思って着てみたが、サッパリな感じなこのスレ
みなさんいかがお過ごしでしょうか？

ＥＮＤ

865 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:27 ID:dFAodPNJ

ま、あんたはネバダと一緒で
母親の苦労なぞ感じない型なんだろうがな

866 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:28 ID:i76pGlvB

>>856
絵は被害者がめちゃうまかった、その被害者に絵の欠点を指摘されたという話を
TVで聞いた事があるが。

867 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:29 ID:v/xIayQP

真似するとかしないとかのｹﾝｶ、うちの娘が小６の時もあったな。
うちの場合は、小物の買い物も真似し真似されたけど、提出物の
作品（作文や絵）も真似されて怒ってた。

なんでそんなこと怒るじゃん？と思っていたけどそのうち収まったよ。
一時的にそういうことってあるんじゃない？思春期では。

なんだか、相手が気が強すぎるという感じだね。被害者がかわいそ。
被害者はシッカリ者で公平でよくできた子って感じがする。

868 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:32 ID:i3lqxD1S

>>859
>長女・商業高校中退
高校名は？

869 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:35 ID:Fp1fvSWa

>>863
母親は高校出たあと東京で下着販売の会社に就職して
働いてたんだよ。だから自分で選んで結婚後も
下着売り場で働いてたんだろ？
あんたこそ下着売り場の販売員を差別してんじゃないの？
なんで下着売り場って書くのが悪意なんだよ
事実を書いただけだろ。
ドキュンなのはその母親のパート代に頼って暮らしてる
フリーター親父と人殺しのネバダだろ、結果姉ちゃんは
商業高校を中退して気の毒だけど、この一家が日本の平均から見れば
ドキュンクラスなのは間違いない。

870 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:48 ID:dFAodPNJ

>>869 ああ、それはすまんね

871 ：名無しさん＠５周年：04/08/02 23:52 ID:Ky/rMOjn

>>869
親父さんの障害の度合いにもよると思うのだけど、どの程度？
障害持って働けない人全員がドキュンとは限らないから・・・

でも母親は仕事が忙しくて娘をしっかり見れなかったかもね。
数字で現れる勉学くらいしか見れてなくて、
成績落ちたからって問答無用で退部。

872 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 00:08 ID:ET6Kzy/J

マネと言うが、
アメリカでは、幼児が発見したブランコの乗り方を他人が
真似しないように特許とってなかったっけ？

873 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 00:10 ID:q45CzPoI

週間文春より
５年ほど前に脳の病気を患い、半身に軽度の障害を残した父親は、
損保の代理店を営む傍ら、夕方からは飲食店におしぼり配達する
アルバイトをしていた。

874 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 00:13 ID:fy6cIQuL

オレも女子小学生とこじれたい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

875 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 00:15 ID:uCMWD2kV

>>873
損保代理店は開店休業状態とかいう記事をみた。
あと知人の話として「ギフト販売店」「布団販売」を
したこともあったけどやめたらしい。

876 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 00:18 ID:z+0jWHGh

子どもの小学校では交換日記もかわいいメモも（メモメモに使うから）
この一件で禁止になりました。
陰湿ないじめはそれはもう山のようにありますし、この前の修学旅行は
学年１の超乱暴ものが不参加、理由はその母によりますと、「いままで
ボコボコにした子数人と同室で夜中に仕返しで首締められて殺されると
恐いから」でした。たぶん、この事件の影響だとおもいますが、おかげ
でみんなのびのび修学旅行を楽しんできました。

877 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 00:27 ID:BVLsTRs2

>>876
×子ども
○子供、こども

878 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 01:25 ID:w6V+Z7Xi

＜小６同級生殺害＞学校側の監督責任を示唆　県教委報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000097-mai-soci

879 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 01:31 ID:m4aUBheI

こいつらの問題のホムペってどこよ？

880 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 04:03 ID:w6V+Z7Xi

佐世保市の小６女児同級生殺害　「学校内の連携、不十分」　県教委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000006-nnp-l42
佐世保事件補導の女児　「殺しても殺したりない」　犯行直前作文に記述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000018-nnp-kyu

881 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 04:32 ID:8BEKZbym

>>879
ぐぐれ

882 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 06:53 ID:w6V+Z7Xi

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040803/mng_____sya_____004.shtml
>加害女児と被害者は「親友同士ではなく普通の友達」という関係だったという。

ということは首を切って殺すのは誰でもよかった。
たまたま気に食わないことを言う子がいたから
その子をまずこの世から抹殺したということなのか？

883 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 07:25 ID:3jGBWn6j

「テポメ」って何？

884 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 10:05 ID:2s3WR0OP

>>860

NEVAﾀﾝ>わたしどうなるの?

職員>それは君のこれからの態度しだいだよ。
私の言うことを聞けば罪には問われない。
分かっているね。
全ては私がどう報告するかで決まるんだ。
さぁ、こっちへおいで。
恐がることはないんだよ。

885 ：名無しさん＠５周年：04/08/03 12:53 ID:I7EvFZD/

NEXTSTEP
これ何か分かった奴はオタクか研究者