【政治】民主岡田代表「海外で武力行使可能」 国連決議など前提
1 :
カックラキン大放送φ ★ :
04/07/30 06:28 ID:??? 民主岡田代表「海外で武力行使可能」 国連決議など前提
民主党の岡田代表は29日(日本時間30日未明)、
ワシントンで「新しい日本と21世紀の日米関係」と題して講演した。
「憲法を改正して、国連安保理の明確な決議がある場合、海外での武力行使を可能にし、
世界の平和維持に積極的に貢献すべきだ」と述べ、
国連の下での武力行使を容認する考えを表明した。
その一方で、日米同盟で対米協力を広げる集団的自衛権の行使は否定。
自衛隊の海外活動に一定の歯止めをかける狙いもあるが、
野党第1党の党首が海外での武力行使の容認に明確に踏み込んだことで、
与野党の外交・憲法論議に影響を与えるのは必至だ。
ソース:
http://www.asahi.com/politics/update/0730/001.html
2 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:29 ID:iZ/tLtkU
2
3 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:29 ID:HLWeH9q2
国連は日本の主権の上位にあるのか? 日本のことは日本で決めろよ
4 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:30 ID:k5ZPC7EH
オカラか
5 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:31 ID:gt+hf/ET
二枚舌の岡田
6 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:32 ID:CfLx5T+k
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7 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:32 ID:IOcW/j1u
おいおい、憲法より国連優先かよw ぐんぐつの音がマジに聞こえるぞ。 っていうかアホか?こいつ。
8 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:33 ID:p/ub4z83
あれ? この人って政権とったら自衛隊は撤退って言ってなかった?
9 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:33 ID:iZ/tLtkU
>>2 ・・・しまった、こんな真面目なネタで2ゲットするんじゃなかった・・・
えぇ、真面目な党首のおっしゃることですから、本当に軍を海外に派遣されるんでしょう、きっと。
しかし、国連の元での集団的自衛権(だよな?)とアメリカとの集団的自衛権との間に「日本」という国から見たときの明確な差はあるのだろうか・・・
法律的には、全く差はないと思うが。
10 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:33 ID:GkJ9An+m
今日も楽しませてくれそうだ
11 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:34 ID:z35OfjuR
国連の1/5は中国様だからな。
国連決議を前提とするということは、朝鮮半島有事も台湾海峡有事も 日本は指を咥えて見てるだけですか。
13 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:34 ID:DwnowVUO
これで自公党はオシマイということに、ジ・エンド。
14 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:35 ID:CfLx5T+k
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[日本のことは日本で決めろよ ] 馬鹿じゃん、 マッカーサーが 決めると いいよ。
16 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:36 ID:c4Q20nbF
日本は主張はしません 国連の決議が第一です 日本の意見より他国の意見のほうが有益なのです 他国に任せていれば問題無いのです 問題がおこっても国連が決めたからとわたしは責任は逃れます 最高デス
17 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:37 ID:p/ub4z83
国連に縛られるのか。 国連加盟国がつるんで、日本に金のみならず、 血もながせってやるだけじゃん。 しかも何これ、集団的自衛権の行使を否定って。 日本が(国連から)独自の立場を執ること全く否定する気かいな。
18 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:37 ID:iZ/tLtkU
>>13 つまり、おしまいにはならない=続く、ってことかいな?
ま、政局は望まないのが世論の流れかも、だが。
せっかく、景気が上向きになってきているんだから、「反〜」だけのくだらん野望で水をさして欲しくはない。
19 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:38 ID:o+HkZNI7
自衛隊を英米仏中露の好きなように動かせるという事だな。 好きなように動かせるというよりも無力化できると言ったほうが良いな。 中国様が「人民解放軍が何をやっても軍隊出すな」と言ったら 出せないわけだ。 拒否権持っているからな、中国は。
20 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:38 ID:CfLx5T+k
>味方でない方はあなたに中立を求め、味方に立つ方は武器を取って >旗幟を鮮明にせよとあなたに迫るであろう。 >そして決断力に欠ける君主たちは、当面の危機を回避したいばかりに、 >大方があの中立の道を選んで、大方が破滅へと向かう。 /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < 俺? ヽ,, ヽ .| | もちろんまじめに、中立さw | ^-^ | \ チュウゴク ヲ タテル ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ウケケケケケケ! ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
21 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:39 ID:gIZ78jTY
さすがジャスコ!飼い犬から食用犬(チャウチャウ犬)になれってかw
22 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:40 ID:1lLirIkm
>>18 ところが、「景気が良くなってくると野党へ票が流れる」という傾向があるんだな、日本ではw
参院選でもそうなった。そして政権が不安定になり、景気もまきぞえをくって不安定に…
23 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:40 ID:eNoRtrtW
国連憲章でも集団的自衛権は認められてるのだが…
24 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:40 ID:5XUIcRjy
ジャスコは何がやりたいのさ?
25 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:43 ID:Xa1H/z75
>集団的自衛権の行使は否定 ネタで言ってるんだよね?
26 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:43 ID:CfLx5T+k
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27 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:43 ID:pxIwjz7S
オカラ、支離滅裂。
民主党って党首が馬鹿になるジンクスでもあるんですか?
>>25 聴衆( ゚д゚)ポカーン だったろうな
みんな!わかってやれよ。 オカラさんと小沢さんは沈黙の艦隊の読みすぎなんだよ。 きっと、原潜保有も常設国連軍として進呈するのならノープロブレムさ。 ※冗談のような話だけど、90年代初頭、一部政治家の間で愛読されてたらしい。
31 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:47 ID:CfLx5T+k
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32 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:47 ID:o+HkZNI7
33 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:48 ID:iZ/tLtkU
>>29 きっと、アメリカとの同盟破棄宣言と受け取ったんじゃないか?
まず敵国条項削除して来い
35 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:51 ID:CfLx5T+k
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36 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:51 ID:nHg2oR63
自国の安全保障の行動に自ら、中国、ロシアに足を引っ張られる状況を作ろうと? 拘束具を自分でつけてまな板の上にのるようなものだと思うなあ。 現状の国連では。 あまりへたなことを言わない方がいいんじゃないかな。政権がとれるまでは。
37 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:51 ID:iu0a+xlJ
/  ̄ ̄ ̄ ヽ / \ / ヽ | 。 .| | ,,,..... ...,,,,, | ,ヘ <●> <●>.| ____________ (〔y -ー'_ | ''ー | / ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ | | ヾ.| ./,----、 / < オレの民主党が壊れてく・・・ |\  ̄二´ / | _ /:|\ ....,,,,./\___ \ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|::;
38 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:53 ID:pxIwjz7S
39 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:53 ID:PWecQJxG
アメリカもあれだが、国連もなあ。
40 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:53 ID:PtH6Z8O0
岡田ジャスコはこんな事言うわりに左巻きの人を候補に立てたり… 票田欲しさになんでもありか? まぁ、民主だけではないのかもしれないが。
41 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:54 ID:o+HkZNI7
>>37 お前のほうがマシだった。 鳩山のほうがもっとマシだった。
でも、民主党(というかほとんどの野党)って支持層が支持層だから、
電波強いほど支持率が上がるんだよね。
過去に、国連決議に基づいた国連軍ってないよ。 つまり、この岡田の発言は、派兵することはありませんという意味。
43 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:58 ID:7XUVUr8u
以前テレビで言ってた時は口を滑らせただけかとおもっていたが アメリカまで行って繰り返すということは本気なんだな
44 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 06:59 ID:CfLx5T+k
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < 2chネラーがいくら吠えようと ヽ,, ヽ .| | マスコミは俺のポチ! | ^-^ | \ ウケケケケケケ! ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
45 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:08 ID:1ANtzk//
岡田民主党が政権をとったら、イラク復興支援の自衛隊を撤退させ、 国連決議1441を根拠に国連軍として派遣し治安維持活動を行なうのだ。
46 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:09 ID:QMxDAEra
岡田って意外と自民以上にタカ派だな。 安保で社民みたいになったらどうしようかと思ってたけど これなら民主にいれても安心かな。
47 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:11 ID:S3OI0zar
中国の平和維持の為に、自衛隊の武力行使をオッケーにするんですか?
49 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:11 ID:teRald8S
>>46 おいおい、どこがタカ派だよ。
自衛隊を中国・ロシア様に無力化して貰いましょうって言っているだけじゃん。
50 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:13 ID:fOEVOcN1
小泉のレイプネタは公然となったが、岡田はどんなネタで強請られたのだろう?
51 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:13 ID:Xa1H/z75
岡田マジで言ってるのかなぁ? ここまでアホだとアメリカも見放すぞ
52 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:14 ID:S3OI0zar
>>51 っていうか、元々相手にされてないでしょ。
細川2号だな。
54 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:18 ID:/JSPvA6v
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < 日韓の教科書を同じものにスル! ヽ,, ヽ .| | 永遠に反省しろ! | ^-^ | \ ウケケケケケケ! ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
55 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:19 ID:Fe0C8M0G
岡田には、ウケケケケ!がよく似合うな
57 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:22 ID:A7+AW4c7
新・売国宣言か。 日本も今が踏ん張りどころだな。
59 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:33 ID:M0ANMkdM
こいつってアメリカに何しに行ったの?売名?それとも選挙勝利のお祝い旅行に でも行ったのか?
60 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:36 ID:9sG5Bbo3
死ぬ前に一つでいいからマトモな政党ができてくれ。
ワシントンのどういう場所で講演したか書けよ。だれに向かって話したかも重要だぞ
62 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:41 ID:FQvfAMND
63 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:41 ID:i2lOD4Ju
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64 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:43 ID:nHg2oR63
>>こいつってアメリカに何しに行ったの?売名?それとも選挙勝利のお祝い旅行にでも行ったのか? ありえないけど、日本の与党の幹部が来たのなら、そこそこ嬉しいかもしれんが。 野党代表が選挙前に来たら「おれらに野党になれってこと?」縁起わるいというか・・・。 民主党大会、遠くの上のほうの席で、 ケリーからは砂粒サイズにしか見えない席で祝福の拍手をおくる 日本の野党代表・・、あまりにもさびしい画だった・・・。
毎日言ってることが変わるな。
66 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:46 ID:iZ/tLtkU
>>61 よっぽど場末なところで、ガラガラな客席に向かってショボショボと話した、というわけでもあるまいし・・・
わざわざ訪米したんだから、きっとどこか有名な大学や、団体に招かれて、大勢の観客に向かって演説したんでしょ?
もちろん、次期大統領の呼び声も高くなってきたケリーも駆けつけて、アメリカを代表する有識者の面々がスタンディング・オベーションする中、手を振りながら、退席して来たんでしょ。
・・・なんで、そんな大切な情報も記事にできないんだろう・・・載せれば、もっと、素晴らしさが伝わるのに・・・・
67 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 07:59 ID:1rlC1WW+
安倍が来日したアメの民主党幹部に 「あんたらが政権取ったら北に甘くなるんじゃないだろうな?え?」(要約) と脅しかけたのとは偉い違いだな・・・。
69 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:01 ID:7MZRmXjM
要は国連での位置付け自体も変えたいんだろう。 しかし国連は機能しない機関だがな。 ユダヤが仕組んだ戦争にマトモなモノなど存在していない以上、犬化を防ぐ狙いは理解できるが、国連を持ち出す必要性は乏しい。
70 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:05 ID:Ft/PSnnr
政権交代なんて有り得ないんだから、そう力む事はなかろう
71 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:15 ID:ggKxA4O3
どうしてアメリカでこんなことを言うのだ。日本国内で言え。日本で言うと怖いからか。 小泉がG7に行った際、自衛隊の多国籍軍参加をブッシュに話したことを岡田はどう罵ったか。 小泉と同じ事ではないのか
72 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:17 ID:0VKQk7zG
岡田って 言うことがいつも変わるよな
ハーバードってワシントンだっけ? 確か母校で講演すると、訪米前にどこかに書いてあったような希ガス
74 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:20 ID:M0HbvFn/
>>71 俺は民主党批判派だが、岡田はそれについては国内でも言ってる。
75 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:21 ID:/JSPvA6v
ダメだな、岡田は。
民主党に票を入れる、たくさんのアホ日本人のせい
77 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:23 ID:3nHm9xBM
偶然馬鹿が民主党の党首になるのか 民主党の党首になると皆馬鹿になるのか はたしてどちらなのか論議しないか?
78 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:23 ID:DPb1UsuZ
79 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:25 ID:/JSPvA6v
>>77 マスコミ受け、気にしすぎるからだろ。
馬鹿ばっかだな 民主はw
はいはいきましたよー 過半数取った瞬間、180度方針転換!! マスコミ様に肩持ってもらってるからって、 こんなことやってると、3年後にやられちゃいますよー いつでもどこでも裏切ってくれますからね。マスコミ様は
81 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:25 ID:38O4MeY7
こいつ何枚舌を持ってるんだ? 次から次へとバカみたいなことを…j
82 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:25 ID:TzPnlPq9
よし!岡田、その調子だ。おれの一票はお前にくれてやる。 小泉、氏ねよ。
小泉・自民党なら、復興の為に自衛隊は出しても、治安維持部隊は派遣しない 民主党のほうが、軍国主義的政党なのでは
84 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:28 ID:y2J5ppw3
多国籍軍参加の実質ボランティアのほうがよっぽど平和的だな
85 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:30 ID:JwpGSuWn
スレ違いだけど、1の記者さん初めて見たような気がする
それではDQNの持つ本当の意味も語らねばなるまい。 DQNの3文字のそれぞれ次のアルファベットが何かを考えて欲しい。 Dの次はE、Qの次はR、Nの次はO。そう、EROになるのだ。 したがって、DQNとはEROのことを言うのだ。
>>83 軍国主義かどうかはともかく、そのへんは実はあやしい。
前、民主の党員と話したときの感じでは、鳩山は決議なし
でもOKみたいな感じだった。
88 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:34 ID:/JSPvA6v
人殺し政党? 聞いてねーよ! 日本国民を守る(自衛権)は反対で、 海外で武力行使(罪のない一般人を殺す)に賛成?????????
89 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:36 ID:TzPnlPq9
お前ら、小泉に日本まかせてたら日本は崩壊するぞ。 増税以外の対策はないからな。自殺者が増えるだけだ。 苦しまぎれの韓国人のビザ免除、中国人の入国促進。 国民の安全より、観光収入のほうが大事か? 終わってるよ。ネタ切れだ。
90 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:37 ID:akuv3H15
>>77 民主党は有能な人間はいるが
トップには馬鹿しかいない
91 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:38 ID:eC9+tTv+
糞馬鹿2世の自民の中枢を孤立化させるにはこれぐらいの戦略が必要だ
>>89 あれ?韓国のビザ免除をやろうとしたのは、小泉だったけ?
93 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:39 ID:BW40Ggtk
いい加減国連に過度の幻想を抱くのはやめろと。
馬鹿すぎる。国家の主権の上に国連があるとでも思ってんのかよと。
>>82 PU
94 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:39 ID:v1HRYXC3
>>89 自殺が増えてる原因を知って言ってるのか?
小泉はほとんど関係ないぞ
95 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:40 ID:jZZWP/3x
日本伝統の風見鶏健在 新しい風もはやくも風向き変更ですか
96 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:41 ID:Ft/PSnnr
こんな事を言うためだけにわざわざアメリカくんだりまで出向いたのか
97 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:42 ID:AL6zimkc
98 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:42 ID:/JSPvA6v
>>94 サラ金(多重債務者)が原因だって、テレビで言ってたな。
99 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:42 ID:ggKxA4O3
>>74 小沢は持論として、いつもそう言っていたが、それは党の方針ではなかった。岡田は多国籍軍への参加は話していたが、
武力行使までは話していなかったような気がするが、俺の間違いか。
>>自衛隊の海外活動に一定の歯止めをかける狙いもあるが、
>>野党第1党の党首が海外での武力行使の容認に明確に踏み込んだことで、
>>与野党の外交・憲法論議に影響を与えるのは必至だ。
この記事を見る限り、今までにないことだと思うがどうか
100 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:42 ID:akuv3H15
臨時国会初日休んでまで行く意味があったのかな?
101 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:42 ID:UVwJjbbP
102 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:43 ID:M+u1dN3O
岡田の本音は核武装したい・・・でしょ?
>>102 中国様がお怒りになるから、そんなわけがないでしょ。
あんまり積極的に国際貢献する必要はない。 あくまでも、日本の国益に則ったものでないと。 国連のいいなりに行動なんて、まっぴらごめんだね。 そもそも、国連なんて独裁で人権弾圧の中国が常任理事国やってんだぜ。 いいかげんにしろって感じだね。
105 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:45 ID:/JSPvA6v
党内に社民の残党抱えててこんなことまとめられるのかよ
107 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:46 ID:G2bwRRlM
アメリカが国連に変わっただけでは? 国民が求めてるのは日本の主体性だと思うが…
108 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:46 ID:AL6zimkc
>>100 「初日は金曜日、その次の土日は審議がない。だから休んでも構わない。こういう日程になったのはパーティー(仙谷がヘンチクリンなことを言ったあのパーティーね)があったから。大したことではない」
と、日程をたしなめた西岡武夫に反論したんだと
>>102 次回も、マスコミが応援してくれますように
こういうことは日本国内でマスコミの前で言うべきじゃないのか。 世界平和のための武力行使は良くて、 日米同盟での集団的自衛権は否定か。 どこを見て政をする気だこいつは。
>>107 国連なんて、日本の安全保障には何の役にも立たないのにな。
国連軍が日本に常駐して、在日米軍の代役をしてくれるとでも思っているのかな。
112 :
74 :04/07/30 08:48 ID:M0HbvFn/
>>99 ああ・・・武力行使までは言ってなかったかもしれない。
多国籍軍参加、っていうことでそう判断してしまったのかも。
スマン。
113 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:51 ID:q2KD4U2E
日本の憲法よりも国連の決定のほうが上なのか?
自衛隊がソマリアで土人相手に大暴れする日も近いな
115 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:53 ID:9sG5Bbo3
一億総滅私奉公
116 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 08:55 ID:LGpDZXJ7
>>114 岡田だとマスコミにつられて、しょぼい装備で
悲惨な戦場に送り込むんだろうな・・・ 笑いながら
>>114 どうせなら、北の国でやってほしいよな
でも無理だろうな、中の人正男君なんでしょ?
岡田の発言内容変わりすぎだろ
>>117 北の国は「明確な国連決議」が出ないので自衛隊は何も出来ません。
× 国連 〇 連合国 ×国連待機部隊 〇連合軍予備部隊
121 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:01 ID:YtBQwxly
こんな奴信用できない。
良い死に方できないな、コイツは
123 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:02 ID:QT3iM7wv
つまり選挙前の言動はすべて「姑息」なものだったというわけですね
124 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:04 ID:tkbjZERe
国連なんて、常任理事国のわがままを通すためだけの機関じゃねーのか? なにを根拠に盲信してんだか・・・。
125 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:06 ID:LGpDZXJ7
>>117 在韓米軍は、国連軍。
当時ソ連が国連をボイコットしていて、偶然決議が出た。
アメリカ、イギリス、韓国、フィリピン、豪州の連合軍。
126 :
◆65537KeAAA :04/07/30 09:06 ID:wRXFc1ye
俺には民主党がどうしたいのかサッパリ判らん。 なんでこうもコロコロ変わるんだよ。
127 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:07 ID:qJJrFX0U
オカラ、今は「武力行使」言っちゃダメだよ。 基地外自爆テロリストが暴れてるイラクで 人道支援してるんだから。
128 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:08 ID:eI8frKMz
これだけ発言を何度も何度も短期間に180℃変える人間をどう信用すればいいのか 規定も知らずに公務員やってたとんでも犯罰者をどう信用すればいいのか 先に見つけたものの勝ち!といって、日本の莫大といわれる負債相当の額の 自国領の資源を他国に差し出す奴をどう信用しろと
130 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:08 ID:pQebqjmv
報捨てではまたスルーかな。
131 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:08 ID:yYE3xhOK
ってゆーか、うちの選挙区の民主党議員は、前回の選挙の時に、自衛隊の海外派遣そのものを否定してたぞ。 民主党内部で幅がありすぎ。 さっさと分裂しろや。
132 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:10 ID:J9mSMUYK
岡田、すげえ事言ってるなぁ。 これ小泉が口にしたら内閣が吹っ飛ぶくらいの大問題だぞ。
133 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:11 ID:miP+fRXv
>>128 これで180°変わったと思う奴は、ハナから民主に投票してくれるとは期待してないしな。
自民の解釈改憲がお似合いだろう。
正気か・・・こいつ?
136 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:14 ID:miP+fRXv
>>135 ・アメリカは戦争を始めた責任を取って最後までイラクの治安を守れ
・日本は今の憲法では海外派兵は禁止されてるから、自衛隊は撤退
・今の憲法を改正して、海外で武力行使可能にしたい
基本的に矛盾することは何もないぞ。
いちど専門家に診てもらった方がいいと思う
>>119 崩壊すると、困るのかな?中国様と韓国様が・・・・
>>125 ソ連は崩壊しちゃったけど、ソ連の資本の入った北の国は残ってるよね
アメリカが撤退したのは、ちみっちゃい半島の争いなんかどうでもいいんだね
陸戦より、技術力の必要な海戦のほうが楽だろうし・・・
これ、菅氏ってより、小沢氏の考えに近いよね。 でも、小沢って、自衛隊とは別の部隊をつくって、というやり方じゃ なかったっけ。自衛隊そのままで、っていうのは岡田オリジナルな 感じがしたんだが・・・。
140 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:17 ID:A7+AW4c7
>>138 韓国に拒否権はないけど、中国が拒否権持っているわな。
中国様のご意向通りに自衛隊を動けなくできるね。
>>136 そうか改憲しろってことか わかったthx
142 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:19 ID:9sG5Bbo3
私に中国を攻撃するなんてできない オカラ
144 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:19 ID:LGpDZXJ7
また、オカラかっ!
145 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:21 ID:743Wl4ot
http://www.dpj.or.jp/news/200406/20040628_02danwa.html >今回、イラク情勢が騒然とする中、主権移譲が前倒しで実施された背景を見ても、
>大義なきイラク戦争に始まる米英の占領行政が、新イラク暫定政権に負の遺産を
>残したことは明らかである。暫定政府の人選が米英政府の意向を反映したことにより、
>イラク暫定政府高官を狙ったテロ攻撃がすでに相次いで起きていることも暫定政府の
>基盤の脆弱性を示している。米英占領軍の武力による過激派の掃討・抑圧が、さらなる
>憎悪と報復の連鎖を生む傾向にあることなど、米英のイラク政策に問題が多いことを
>小泉総理は認識すべきだ。
「米英占領軍の武力による過激派の掃討・抑圧が、さらなる憎悪と報復の連鎖を生む」けど
米英占領軍は撤退しないでね・・・ワケワカメ。
>>143 なんか、岡田が改憲論者なのか九条のみ残すのか、
言ってることがいつも違うから解らないんだよ
147 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:23 ID:eC9+tTv+
岡田は自民の馬鹿どもを分裂させる政治的な発言をこれからもすべきだ 政権をとるためにはどんな発言をしてもよい立場を大いに利用すべし アホ小泉は手も足も出ないだろう
148 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:23 ID:RShiAEdX
毎日言ってることが変わるなあ イラク復興の国連決議は 既に採択されてるんだけど 昨日はモンデールに 「自衛隊は撤退させる」、 とか言ってなかったか?
149 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:24 ID:3BoYSUQQ
ジャスコって結局、メイド イン チャイナ で持っているようなもんだろ。 そりゃあ 逆らえん罠
150 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:25 ID:LGpDZXJ7
へたれ
憲法改正して海外へ派兵するなんて小泉が言ったら、鬼の首取ったように騒ぐくせにw
超える憲法が地球市民を保護する 新権利を明文化、提唱へ…民主の憲法改正案中間報告 民主党憲法調査会(会長=仙谷政調会長)が7月の参院選向けにまとめた 党憲法改正案(中間報告)の「総論」「人権保障」「統治機構」に関する提言の 内容が16日、明らかになった。 「新しい権利」として、プライバシー権、環境権、知る権利などの規定の 明文化を盛り込んだことが特徴だ。日本に在留する外国人の権利を保障 する規定を明記することも打ち出した。 「総論」では、「グローバル化・情報化の中の新しい憲法の形」を目指すとし、 国家の枠を超えて保障されるべき「地球市民的」権利の保障を提唱した。 在留外国人についても「政府は地球市民として、基本的権利を保護する 義務がある」とした。 (2004/6/17/03:06 読売新聞)
あれだな、沈黙の艦隊の読みすぎ。 そのうち、自衛隊に指揮権を国連に献上するんじゃないの?
154 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:25 ID:Crq2zyy9
岡田何まともなこと言ってるの。 夏だからちょっとあt
現実的に、米軍をひきあげることは、イラクの内紛を激しくするだけだから 無理。そのくらいのことは、岡田もわかっていると思う。 要は、憲法改正してお墨つきの「激しい」武力行使容認の国でいくのか、 ごまかしごまかしでも、武力による解決が基本的には無しの国でいくのか。 俺は、後者のほうがまだいいと思う。
国民の利益よりジャスコの利益を優先してる民主党に よく票を入れるもんだよな
157 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:26 ID:7MZRmXjM
まぁ矛盾も変更も無いのは確かだ。 以前からの小沢の構想だからな。 米に鼻面を引きずり回される事への危機感もあるのだろうが、なかなか難しいだろうな。
158 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:27 ID:miP+fRXv
>>143 7/16のスレ
★憲法9条改正、岡田民主党代表が表明=国連下での武力行使容認
・民主党の岡田克也代表は15日夜、CS放送「朝日ニュースター」の番組
収録で、憲法改正問題について「9条を書き換えるという前提だ」と述べ、
同条改正に取り組む考えを表明した。また、国連下での行動なら海外での
自衛隊の武力行使を容認する見解も示した。
こんなニュースもあったし、岡田が憲法9条を残す気はないだろう。
ただし、いま9条を解釈改憲して、海外派遣をOKにする気もないらしい。
159 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:27 ID:fv+UqsPq
今思うとオカラはホントに公務員兼職禁止を知らなかったのかも。 首相になったら森を超える人物になるな、こりゃ。
>>154 全然まともじゃねえよ。
日本国の判断ではなく、国連(英米中仏露)の判断で自衛隊を
派遣し、武力行使もするんだから。
でも、日米同盟の集団的自衛権は認めない。
161 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:28 ID:LGpDZXJ7
人殺し政党? 聞いてねーよ! 日本国民を守る(自衛権)は反対で、 海外で武力行使(罪のない一般人を殺す)に賛成?????????
162 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:28 ID:gR0iX5/R
さて、日教組や労組やプロ市民はどうするんだい? 先の参院選で民主党に族議員まで送り込んでさ。 本当に無様だな。
つまり民主党の今までの主張って ・イラクはもう非戦闘地域じゃないから特措法に違反してるから自衛隊は撤退せよ。 ・国連軍への参加決定は首相の独断でありけしからんし、今の憲法では違反だからNG。 って事? つまり、特措法を非戦闘地域のみにしなければイラク派兵はOKだし 憲法変えれば国連軍参加もOKって事か。
・自衛隊はイラクから撤退汁!! ・国連軍に参加して武力行使も桶 ∵自衛隊を解体、日本国軍として再編成し、憲法を改正する ということですよね。
165 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:31 ID:2/5p1+Ek
>「総論」では、「グローバル化・情報化の中の新しい憲法の形」を >目指すとし、国家の枠を超えて保障されるべき「地球市民的」権利の >保障を提唱した。 本当に妄想でしか物事を考えてないんだな、民主党。
166 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:32 ID:/VOdpNfq
武力行使可能だと? 自民党でさえも武力行使をするなんて言ってないのに!!!
167 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:32 ID:lI6OUDBp
>>152 日本に一定期間住むだけで、自動的に国籍取れる様に成るんでしょうか?
>>163 自民党による派遣はぐんくつのあしおと、民主党の派遣は綺麗な派遣
アメリカに追従する派遣はNG、アメリカが牛耳る国連・機能しない国連による派遣はOK。
169 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:33 ID:Vg5TP8eN
あのー 日本国内ならともかく、海外で 国連の決議で武力参加した時に、集団的自衛権は行使しないって発言したら、 味方がやられても傍観しますって言ってるのと同じことですよ。 間違いなく、救いようの無いバカだと思われますが…
170 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:34 ID:RShiAEdX
要するにマスコミの伝える岡田像と 現実の岡田の主張には開きがあり 実像と齟齬をきたし始めて 日和見野郎に見えてしまうって事かい?
171 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:34 ID:11LuHwtr
>>164 自衛隊を解体して国連軍を作るってことでしょ。
>>164 でも、日米同盟の集団的自衛権は認めない。
即ち、今までと同様、一方的に米軍に守って貰うという
不自然な状態を永久に継続する。
173 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:34 ID:BMUYwAzv
言うことコロコロ変わるな岡田さん
174 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:35 ID:3/z8wp39
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| _____________ |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ / /⌒| -===‐, ===- | | | ( "''''" | "''''" | < 実は何も考えてません ヽ,, ヽ .| | 問題があれば後で訂正すればいいんですよ | ^-^ | \ ._/| ‐-===- |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
175 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:35 ID:/vp24YYD
もし中国が国連の敵国条項にもとづいて日本へ大規模進攻を開始したら 国連決議同然だから自衛隊も中国の日本進攻を手助けするべきだ なんて事を言い出しますよ、このバカは。
176 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:35 ID:1ANtzk//
民主党のPKO改革案
「PKO参加5原則の見直し」
http://www.eda-jp.com/dpj/2001/kenpou5.html →停戦合意を除外
紛争当事者間で停戦合意がなされていない地域へも派遣する
→受入同意、中立性原則、撤退原則の見直し
相手国の同意不要、中立性不要、戦闘地域からの撤退不要
→武器使用についても国連基準と同等のものを認める
日本のPKOの武装強化、PKF参加
→改憲
集団安全保障への参加を制限する条文を削除
177 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:35 ID:Vg5TP8eN
日本国内でしか通用しない、馬鹿な考えを海外で軽々しく口にスンナよったく 本当に頭が足りないなあ… ジャスコ岡田は
自衛隊がソマリア派遣でブラックホークダウンですかね。
179 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:36 ID:G8YJfRvV
>今思うとオカラはホントに公務員兼職禁止を知らなかったのかも。 だよなぁ ここまで言ってることが支離滅裂じゃなぁ
>>169 それ以前に集団的自衛権の行使を認めないのだったら、日本と相手国の二国間の戦争ということになるだろ。
自衛権の発動ですらない。
ケリーたんに袖にされてトチ狂っちゃったの? つーか毎日毎日炸裂花火みたいに方向違いなぶっ放しだね。
これから3年間選挙が無くってやりたい放題になってるのは岡田の方だなw
183 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:38 ID:Vg5TP8eN
>>178 もし岡田が本当に日本の代表だったら、
その局面で全ての国が助けてくれないよ。
なんせ逆の立場では助けない=集団的自衛権行使しない、って明言してるんだから。
本当に国連軍に参加しようと言うのであれば、それなりの装備と人員を 用意する必要があるから、自衛隊の延長で行くにせよ、防衛予算枠の 撤廃は必要不可欠です罠。
国連のポチで人殺しですか。
186 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:39 ID:qQpX9ly/
どうせ、後で白紙撤回するくせに。 オマエの言う事は信用出来んのだよ、嘘つき野郎。
187 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:40 ID:BpfYtU9S
オカラってイオングループの利益になること以外は、デタラメだな 言う事がコロコロ変わるから結局、何を主張したいのかわからん
>>185 集団的自衛権認めないなら国連の錦の御旗の側にも立てない。
たんなる私戦。
189 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:41 ID:LGpDZXJ7
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < 国連に加盟してるだけで ヽ,, ヽ .| | 集団的自衛権を認めた様なもんだが | ^-^ | \ そんなコトはスルーだ! ウケケケケケケ! ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
190 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:41 ID:Vg5TP8eN
>>180 意味不明ですよ。
海外でアメリカと共同軍事行動したときの状況を想定しなきゃ意味ありません。
>>188 下手すれば、袋叩きですね?
どこも助けてくれないな。
192 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:43 ID:VppX6a8i
政権政党でもないのに海外で勝手に日本の顔されるのもアレだが 国連で動くためにも9条改正って事でいいんだねジャスコさん。 日本国として動くのだから国連よりも日本の憲法尊重しなきゃならんからね。
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< 岡田さんがんばってください iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | 私は応援しています・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
194 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:43 ID:Q9hLIJYn
…で、ケリー大統領候補にはあえたんだろーか?
195 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:43 ID:Vg5TP8eN
ジャスコ岡田って、まさかマジで集団的自衛権が何か分かってない可能性がないか?
>>1 の発言は非常識すぎるよ。
>>158 改正は賛成のようだね、どうして勘違いしてたんだろ・・・・
197 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:45 ID:0nje2SWJ
なんか言ってる事が支離滅裂気味だな
198 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:45 ID:LGpDZXJ7
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < ニッチモサッチモいかない常態が、日本にはお似合いw ヽ,, ヽ .| | 2chのまんねりコピペを読め! ウケケケケケケ! | ^-^ | \ ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
なんか、年金法案のとき三党合意なかったかのように「廃案!」とか 叫ぶ変わり身の早さとダブる・・・。 2chだと割と「とにかく軍事力!」みたいな方向に走る人が多いか と思ってたが、今回はそうでもないな。すぐ核保有とかいう人はいる んだが。
>>190 意味不明なのはあんた。政府はアメリカとの共同軍事行動なんか一言も公言していない。
建前上はただの補給支援。
201 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:46 ID:RShiAEdX
日本としては何がしたいのか? と問われてる時に、 「国連が〜、中国が〜、アメリカが〜、」 なんて答えてたら 問題を避けてるとしか思われねえよ
202 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:46 ID:M1qTmViW
こいつはニワトリ以下だな
203 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:46 ID:eI8frKMz
>>195 ジャスコに脳みそあると思ってんの?
覚えることはできても考えることなんてできないよ?
204 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:46 ID:Yirqoq+E
国連加盟国は、半ば任意で集団的自衛権が求められている。 常任理事国は、強制的に集団的自衛権が求められる。 その差は明確に分けておきたい。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < 小泉首相の相次ぐ靖国参拝をはじめとして、 ( 岡田) | 政府は周辺諸国の感情をまったく考慮しておらず、 | | | | 著しく国益を損なっている。 (__)_) | その責任を追及し、小泉総理に辞任を要求する。 \___________________ ―――――――――――――――――――――――───── ・・・そりは岡田屋益でわ・・・? __ __________ ∨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ (# ) < ・・・(不況に苦しむ日本人から巻き (, ;) ( ) | あげた利益でジャスコは中国出店か。) / | | │ |. | 〜(__,ノ (__)_) \_______________
207 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:48 ID:YtBQwxly
こいつは飯嶋酋長以下だな。
なんだかソースを見てても何が言いたいのかよく分からんが、要は ・アメリカの言うことはきかないよ ・国連主導なら武力行使もしますよ ・日米安保は縮小方向で という主張と考えればよろしいのでしょうか?
ときに誰に求められてるわけでもなくアメリカにほいほい出かけていって今誰もとりたてて論点として取り上げて ないことにわざわざ余計なことを答えてくるこいつは党首としてどうなんでしょう
210 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:50 ID:Vg5TP8eN
>>200 何の話をしてるのか考えてくださいな。
集団的自衛権の話ですよ?
これが行使できない状態で、国連の活動に参加しますって
異常極まりないってことを言いたいんですがね。
>>204 >国連加盟国は、半ば任意で集団的自衛権が求められている。
求められているんじゃなくて主権国家固有の権利なんですけど。
分けて捉える必要などない。
212 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:51 ID:fv+UqsPq
そろそろ新聞の一面にケリーとオカラの握手シーンが載るかと思ってたけど 実は会えなかったとか?
ホントに何をしに行ったんだろうな。 国連決議があれば何の関係もない国ででも武力行使をするけど 同盟国の米国が攻撃されても、日本は何もしねえよ。 って米国までわざわざ行ってアジってきたんだよな。
214 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:53 ID:LGpDZXJ7
>>199 2chで多いのは、アメリカに頼らず中国や北に対抗出来る「防衛力」を
整えろって意見。
核については、日米安保派と独自保有派に分かれる。
民主厨は、国際貢献と安全保障を一緒にして語るから、相手にされない。
「国連は、日本の安全保障に何の役に立たない」は、
ほぼ2chの一致した意見。
>>210 おれもあんたと全く同じこと主張してんだけど難癖つけるのはやめてくれる?
>>212 まあ、マイケルムーアあたりと握手が限界じゃないの?
小泉の映画とってーって。
217 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:54 ID:Vg5TP8eN
>>209 つか、よその国に言って、その国の元首を批判するのは、政治家としてどうかと
思うんだが、講演中の反応はどんなんだったんだろうか?
この発言で朝日は敵にまわしたかな? いやでも中国様の重い道理に動けるようになるから・・・
220 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 09:59 ID:v9nFLRfQ
>>179 >今思うとオカラはホントに公務員兼職禁止を知らなかったのかも。
>>だよなぁ ここまで言ってることが支離滅裂じゃなぁ
なんだか、真実味がでてきて・・。
違う意味でガクブルに・・・。
国連決議があれば武力行使なんてのは、現実には不可能って意味でしょ。 絵に描いた餅だよ。
222 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:04 ID:VppX6a8i
>>218 選挙大会中だけあって自国の権利について普段よりも敏感になっている。
こんな間抜けた事言っていれば97%笑われているはずだ。
アメ公が聞きたいのは日本のお家事情ではなくアメリカにどう利益があるかだ。
日米協調体制を否定しちゃってるじゃん。
223 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:05 ID:AL6zimkc
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/::::::::::::::::::::::::;;;〆 ヘミ::\
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>>179 .|:::::彡| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, ミ:;| 言ってることが支離滅裂なのはあの方も同じだよ!
/ ̄\::::::/ ''''"""'' ''"""'' | (言ってやった。言ってやった。)
,┤ ト/:::: -=・=‐ |.=・=- |
| \_/ ヽ:::::::: ''' ゙''' |
| __( ̄ |:::::::::::::::. ー===ゞ ノ
ヽ___) ノ
>>220 みたいな指摘をされたら、マジでこう言ってそうだ
>>214 2chの民主支持者って「反小泉」だけでまとまってるのかもね。
危険だな、実際に政権とったら。俺はとらせたくないが。
225 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:06 ID:Pl9cvqBb
ユダヤ系対パレスチナ強硬派シオニストケリー民主党と 社会党譲り反シオニズムオカラ民主党が協調できるわきゃない
226 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:06 ID:mf39lKLJ
人道支援に限定どころか武力行使かよ!
227 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:06 ID:LGpDZXJ7
>>222 アメリカ国民の7割が、「国連イラネ」なのになw
229 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:07 ID:Vg5TP8eN
>>222 アメリカにわざわざ行って、アメリカとの協調体制を否定するジャスコ岡田…
誰かどうにかしてよ
230 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:08 ID:bU/fXaHM
こいつ分裂気味だな。
231 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:09 ID:AL6zimkc
帰国したら臨時国会どころじゃないな まず辞任
232 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:10 ID:Ob4wER13
日本の総選挙直前に韓国の野党党首が何故か日本に来て ある政党にやけにすり寄ってきて、日本政府批判& 自国の与党批判しているようなもんだよな。 うざいだけだよな。
これも保守票への餌?
234 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:11 ID:dqdREIf2
朝日の内心・・・「そろそろ変節しようかなあ」
235 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:12 ID:LGpDZXJ7
>>232 せっかくアメリカ国民の日本への信頼感がうpしたのに
よけいなことを・・・・・
236 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:13 ID:YtBQwxly
民主信者はこんな支離滅裂な人間でも支持できるのか?
237 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:13 ID:eI8frKMz
>>224 むしろ2chと言わず、かなりが反自民だと思うんだが・・・
うちの親も「小泉はダメだ!」「(俺)なんで?」
「だめだ!あんなもん。調子にのっとる!一回(与党を)変えないかん!」
と謎なことを言って民主支持。
政治のことで言い合う気もさらさら無かったから
ジャスコと資源の話して「いいの?」とだけ言っといたが。
ちなみに、朝日新聞取ってる;
238 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:15 ID:BhEB6l7Y
流石岡田だな、やはり民主支持だ。
239 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:15 ID:pMd+lBeJ
つくづくわかってないな 国連軍なんて傭兵だ 自衛隊のプライドが保てるかって ジャスコ岡田あらためキャリア岡田あらため東大卒岡田は。
240 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:16 ID:LGpDZXJ7
241 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:19 ID:vBoyN0yo
ジャスコは今、オザワにヨイショされていて、 オザワの腹話術人形になっているに過ぎない。 こいつは、ちょっと周りにおだてたれたら、その時々で 主義主張を変えるんだよ。ブレてばかりだな。
242 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:19 ID:ZiSZUEOl
自民党 民主党 公明党 社民党 共産党 個別的自衛権 ○ ○ ○ × × 集団的自衛権 ○ × × × × 集団安全保障 ○ ○ ○ × ×
243 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:20 ID:7MZRmXjM
>>225 旧社会党には反シオニズムも何も無いだろう。
そこまで上等なモノじゃない。
あおりでもなんでもなく、本当に日本をどうしたいのか、一度きちんと聞いてみたい。 年金問題もそうだったけど、「反自民」以外のリアクションしか見たことがない。 これじゃ本当に社会党化しちゃうぞ。
岡田はなにを言ってるの?
246 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:21 ID:Yirqoq+E
朝日新聞は、『そろそろKTって書こうかな?』 みたいな心理になっている気がする。
>>244 しもた。
「反自民」のリアクション以外見たことない
に訂正。
248 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:22 ID:PTs0kHEO
国権の発動をしなければ、武力行使は可能。国連決議なんぞいらん。
249 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:23 ID:vBoyN0yo
>>246 これ、安倍の発言だったら、一面にデカデカと
批判記事が載るのにな。
ナニコレ?選挙前にこんな事言ってたら、確実に与党にゃ勝てなかった ぞ。まさに、詐欺政党と呼ぶに相応しい
>>242 その三つを別けるの意味ないよ。日本国内限定の詭弁。
戦闘地域&非戦闘地域の区別と後方支援は武力行使との一体化を意味しないというのと同じ類。
>>237 うちの親といっしょw
俺も資源の話したけど、やっぱりピンとこなかったよね。
テレビで流している情報が、どうでもいいことばかりだもんね。
253 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:24 ID:+hwvqQpc
てかそもそも国連決議による武力行使なんてほとんどありえないんだから・・・ 日本にとって仮想敵国である中国、ロシアが常任理事国なんだぞ。 対中戦略を取れなくするための罠だろ。 つまり中国が日本に何をしても中国が拒否権を出せば 国連決議が出ない=中国のやりたい放題。 ジャスコの言うとおりにしたら 日米安保も何も機能しないで事実上中国の思い通りになるだけだ。
254 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:25 ID:/VOdpNfq
255 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:25 ID:v1HRYXC3
そうか、解ったぞ! 世界の全ての国が 中国の指導で動くようになれば この世から戦争が無くなるぞ!
>>253 ジャスコは、中国出店に力を入れてるよね。
杞憂で済めばいいんだが………
257 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:28 ID:zeQBfnG8
ジャスコ「これは、知略だ!!人は俺の党を裏切りの党と呼ぶがそうではない!」
258 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:28 ID:ezX/TzYq
>>255 民主厨って、そんな事考えてるのかよ・・・
259 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:28 ID:Kr+dl4vR
党首はテキトーに韓尚人を据えてれば良かったんじゃないのか? おまえらが暴れたからこの国の未来はどうしようもない暗雲が立ちこめてきたぞ ゴルァ( ゚Д゚)!
260 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:28 ID:BhEB6l7Y
民主マンセー
261 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:28 ID:PTs0kHEO
>>255 世界中で人類が滅ぶまで内戦が続くだろうけどね
>>255 天下泰平を望んだ徳川家康は世界制覇を望む秀吉の朝鮮出兵を止めさせた。
戦争を無くすには、争いを望まない態度が肝要なんだよ。
まあ、岡田さんは「自分探し」の真っ只中なんだよ。 見逃してやれ。
265 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:30 ID:7MZRmXjM
>>255 違うな。そのポジションは日本であるべきだ。
266 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:30 ID:ezX/TzYq
267 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:32 ID:ZB030Otq
民主党はさ、もともと政党戦略なんか無いわけよ イチかバチかその時々に優柔不断に選択してきただけ 今回は多分その選択がハズレたケース
269 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:32 ID:/ddQXVZu
自衛権は国際的に認められた主権国家固有の権利であって、これは個別的であれ集団的であれ本来、区別はない。
271 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:35 ID:wKgNEg4Z
○国連の決議=中国の承認 ×集団自衛権=日米共同作戦 岡田は、どこまでも中国の犬ってことだ。
>>272 「保有するが、その行使は禁じられている」ってのも、よくわからんな。
274 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:43 ID:mJEeuMfp
政権が見えると、さすがに発言も現実に則してくるんだな。
275 :
テロ資金は日本の血税 :04/07/30 10:44 ID:GykjW0zw
/07/26 02:06 ID:d5Zyp2I4
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html 日本国内での反日プロパガンダは、例えばP&Gが
テレビ朝日のスポンサーとなるバーターとして
テレビ朝日に反日親中国番を組作製斡旋したという公安情報がある。
P&Gの資金提供により朝日は、朝のCNNニュースの報道を
日本で放映しているということである。
ロビー団体の仲介で朝日新聞とニューヨークタイムスとワシントンポスト
との関係が構築され両者が朝日反日報道を米国内で垂れ流している。
またハリウッドなどの娯楽業界でも、中国工作機関と
一部ハリウッド企業が手を組み日本人の名誉を傷つけ
国際的に陥れようとする傾向がある。
ウオルト・ディズニーの反日映画大作パールハーバーなども
その一つである。
276 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:46 ID:Ob4wER13
>>274 全然、現実に即してない。
今の憲法よりも遙に酷い改憲案。
277 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 10:46 ID:RUqiZt48
オランダは台湾(当時オランダ領)に寄港した日本の船に課税しようとし 日本人が拒否すると積荷を奪った。幕府は翌年武器を満載した船を派遣して、 オランダに賠償金を払わせた。争いを避けてばかりいては悪党がたくさんいる 外国がしめしめとばかり付け入ってくるだけ。
>>277 > オランダは台湾(当時オランダ領)に寄港した日本の船に課税しようと
正しい判断だ
>>278 釣れませんね・・・エサかえてみたらどうです?
何をどう足掻いても少なる日本一匹では大なる中華に勝てない。
前々回の選挙で 『選挙が終わると光の速さでにマニフェスト白紙撤回』 したことも忘れて今回の選挙で民主党議席増加だからねぇ・・・。 ジャスコが何を言おうと次の選挙の時にはみんな忘れてるのかなぁorn
282 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:01 ID:QjupvvUU
「国連が信用できるのかどうか」 「国連決議を世界の総意と認めてよいのか」 ということについて国民的な議論が行われていないにもかかわらず、 国連決議に決断をゆだねるという結論に至るってすげえ思考回路。
283 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:09 ID:vBoyN0yo
こう言って、小泉批判により自民から流れた保守票固めをしておきながら、 また三年後の参議院選ではサヨ票獲得のために「自衛隊海外派遣反対!」を 選挙で訴える悪感。
284 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:09 ID:M0HbvFn/
>>282 田中康夫いわく、それが「新時代のハト派」(Nステ)という
ことなんだろうけども。
285 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:11 ID:Q+wO0klm
国連の委任統治にするってわけ? 国連が「自衛隊は日本人を打ち殺すべし」って決議を出したら、自衛隊はそれに従わなきゃならんのか?
286 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:13 ID:qtoDGC51
結局、どの政党が政権を担当しようが、何も変らない訳なんだな。 DQN政党の共産党や、新風に命を預けない限り。
>>281 それもそうだし、外国人参政権を認めるという前代未聞の売国行為を推進
してることも見逃せない。(反日に選挙権だよ!シナチョソも工作し放題)
かといって自民が酷くないわけではないし、公明・社民はいわずもがな。
漏れとしては「政治家全員イラネ」だ
288 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:15 ID:rEVi6o+T
岡田、またも1面トップ飾れず・・・>三井住友GJ
289 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:16 ID:XhwucQol
社会党みたいなもんなんだから、自衛隊廃止を謳えばいいじゃないか>民主党
290 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:18 ID:2Y40tc/1
291 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:20 ID:a+chsvu5
団塊前後の世代って日本史上 稀に見る秩序破壊世代だな。 こいつらが20代の頃は学生運動で社会秩序を崩壊させ、 30代の頃は無責任な教育で次世代育成に禍根を残し、 40代の頃は失われた90年代の主役として経済を崩壊させ、 50代の今は政治秩序を粉々に崩壊させようとしている。 そんでもって今後リタイアしたら無為徒食の連中として後継 世代の重い負担となる。 まじで死んでくれ!!
日教組は武力行使を認めるのか?
294 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:26 ID:hWcub4bT
岡田さん貴方って人は・・・
295 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:28 ID:rEVi6o+T
>>293 んなわけがない。
自民同様に民主も、方針を具体化すればするほど
支持団体の抵抗・離反に悩まされることだろう。
297 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:32 ID:VWOLf7IX
岡田板が出来そうな勢い
>>291 も
団塊ジジイに幸せな余生を過ごさせたくないよな
299 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:32 ID:LeDopmZv
日教組と岡田との死闘をキボンヌ。
民主を持ち上げてるサヨがあわれ。 いずれ、自衛隊が海外で人殺しすんのは避けられないな。
301 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:35 ID:3/z8wp39
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| ☆ |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | 政治的整合性を問われましても | ( "''''" | "''''" | < 日本を政治的混乱に陥れるのが ヽ,, ヽ .| | 私の任務ですから | ^-^ | \ ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
教え子を戦場に送るのは断固反対じゃなかったんかい日教組は。
303 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:36 ID:RMn3OoeP
海外での武力行使なんか、どうでも良い問題。 現状のようにお茶を濁す程度の参加で十分。 それより日本周辺での防衛をどうするか、これが 最重要問題。支那の犬岡田には無理。
おれは国連決議による多国籍軍参加には消極的反対。 日本の利益につながらないところになんぞ派兵してられるか。 それよりも日米同盟を機軸とした集団安保の強化のほうが大事。 とくに極東の軍事的緊張が高まっている以上、絶対必要。 よって >その一方で、日米同盟で対米協力を広げる集団的自衛権の行使は否定。 には絶対反対。 もちろん、日本の利益にならない限り積極的な派兵はすべきでないとおもうが。
305 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:45 ID:Q+wO0klm
国連を過剰に期待し、同盟国を低く見、挙句に同盟解消 まさに、いつか通った道なんだけど・・・
常任理事国が拒否権を発動しないようなのってソマリアとかそんなとこだけだよ。 自衛隊員をアフリカで人殺しさせるより、日本周辺で日本を守るほうが大事だし、 自衛隊員もそれが本望だと思う。 国連決議とやらで、地球の裏側であまり関わりもない人達と撃ち合う根拠は何か?
307 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:53 ID:ezX/TzYq
ウケケケケケケ!
308 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:54 ID:ctoa4xuW
ま た 売 国 岡 田 か !
309 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:55 ID:ezX/TzYq
>味方でない方はあなたに中立を求め、味方に立つ方は武器を取って >旗幟を鮮明にせよとあなたに迫るであろう。 >そして決断力に欠ける君主たちは、当面の危機を回避したいばかりに、 >大方があの中立の道を選んで、大方が破滅へと向かう。 /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < 俺? ヽ,, ヽ .| | もちろんまじめに、中立さw | ^-^ | \ チュウゴク ヲ タテル ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ウケケケケケケ! ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
310 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 11:57 ID:ezX/TzYq
人殺し政党? 聞いてねーよ! 日本国民を守る(自衛権)は反対で、 海外で武力行使(罪のない一般人を殺す)に賛成?????????
オカラん,言ってしもうた。こりゃ,民主党分裂だな。 憲法9条を廃止すると 言っているし。 大丈夫か?
312 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:00 ID:CJSSCvzD
自衛隊派遣は原則としてダメだが警察官ならいいとか言ってたの誰だっけw
313 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:01 ID:7MZRmXjM
これはユダヤに引きずり回されるのを避ける為の策という事だろう。 今のままじゃあ有無をいわさず中東にまで引きずり出される状況があるわけだ。 だからアメリカだけの都合では機能しない事がわかっている国連を口実にし国際協力をしていると言えるようにすると。 それでも、どうやら親日家のアーミテージの評価は得たようだな。 アーミテージは日本に協力を求めているだけで犬化を望んでいるわけではないからな。
314 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:01 ID:LWGCIug5
日本で言えよな
こいつらが20代の頃は学生運動で社会秩序を崩壊させ、 30代の頃は無責任な教育で次世代育成に禍根を残し、 40代の頃は失われた90年代の主役として経済を崩壊させ、 50代の今は政治秩序を粉々に崩壊させようとしている。 ワラタ。 10代のころは史上空前の少年犯罪率。も補足しといてくれ。 60代になって暇を持て余したら、何をはじめるやら。
316 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:03 ID:60OuCjk8
在日に参政権渡すのをやめろ!!!!!!!!!
317 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:04 ID:Xa1H/z75
岡田さん壊れた?
この案だと第2次朝鮮戦争が勃発しても日本は指を咥えてみているだけで 良いのだが、民潭はそれでよいのか。金さえもらえりゃいいのか。
319 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:05 ID:j5AyAe3x
∧∧ ( =゚-゚)<国際貢献と日本の安全保障は、分けて考えろよ〜♪ 国際貢献は、世界の為 安全保障は、日本の為
国連を利用するアメリカと、国連(日本は蚊帳の外)に利用される日本。
321 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/07/30 12:06 ID:Ls+KMiN7
中日新聞は何も思わないのか・・・? なにやっても何とも思わないのか・・・?
322 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:08 ID:0i6HrJX0
なんかこのおっさん支離滅裂のような気が済んだけど。
帰国したら、支持団体への釈明に追われそうだね。オカラさん
324 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/07/30 12:10 ID:j5AyAe3x
∧∧ ( =゚-゚)<日本の安全保障(集団的自衛権)に反対で 海外で武力行使可能(国際貢献???) って、民主ってナニ? 人道援助に激しく反対してたじゃん!
325 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:13 ID:0i6HrJX0
八方美人な岡田さんって ス テ キ w
326 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:13 ID:gBmbEJYr
言う事がコロコロ変わるな。頭悪いんじゃないの?
327 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:15 ID:CVYkJQB7
328 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:15 ID:eRlP4gMS
マスコミの手にかかれば「国連決議前提だから正義」「やっぱ岡田さんは真面目だ」これですよ。 支持者も「国連なら正義っぽい」から喜んで投票。 自民の多国籍軍参加は国連決議があってもグンクツの音になるのは内緒だ。
329 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/07/30 12:16 ID:j5AyAe3x
∧∧ ( =゚-゚)<イラク人に泥水飲ました上に、空爆かよ! 考えられない基地外だな!
330 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:16 ID:RuIseJof
民主党は現実と理想のダブルスタンダードと言われていたけど 岡田の行動を見ると妄想も加わったトリプルスタンダードになりました。
332 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:17 ID:wcRj8SSr
国連決議でたのに、撤退と騒いでたマスコミと民主党はなんだったんだ・・・。
333 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:17 ID:GOulf84F
まあ政権取れない現状では、こいつが何語っても ただのおっさんの妄想だよな…
335 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:20 ID:LeDopmZv
民 主 党 分 裂 五 秒 前
337 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:21 ID:CxTkAQsh
>>330 うわぁ・・・
細田も思ったよりやるなw
確かに福田さんの再来だ
338 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:21 ID:F+mAk8PK
ジャスコも帰ってきたら、 私の言ったことは気にしないで下さい、とか言うのかな。
339 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:22 ID:+ZJJCbpz
>>332 >撤退と騒いでた
憲法改正しなかったからだろ
岡田発言は「憲法改正」が前提条件
>>337 憲法改正なしで派遣した輩と話し合いの場を持つのは時間の無駄
>>339 PKOだと憲法改正しなくてもOKなん?
341 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:25 ID:Xa1H/z75
どのみちマスゴミはスルー
342 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:25 ID:Q+wO0klm
>>339 憲法改正の話なんて、岡田もしてなかったと思うが・・・去年の選挙のときは
343 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/07/30 12:25 ID:j5AyAe3x
>>336 ∧∧
( =゚-゚)<ネオコンの発想だな♪
漏れは好きだが、日本や世界では支持受けないと思うよ・・・
国益の為の武力行使は(大儀が無けりゃ侵略)
344 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:26 ID:7MZRmXjM
>>330 皮肉なわけないだろうよ。
武力行使は自民も内心考えている事だ。
むしろラッキーだと思っているだろうな。
345 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:27 ID:CVYkJQB7
>>339 >岡田発言は「憲法改正」が前提条件
で、条件が揃っていない今の自衛隊は即時撤退すべきなんて、講演では
一言も言ってないな、きっと。
>>339 違う。
イラク特措法の派遣条件と一致してないから、
という理由で反対してた。
おれにはどの憲法のどの文面でだめなのかわからん。
第九条だとしても、国権の発動たる戦争を紛争解決に使わない、
という文面には当たらない(戦闘行動を目的に行ってるわけではない)し、
戦力放棄についても自衛隊が合憲である、という判断をする限り合致しない。
あれ?すると9条改憲には 与党+野党第一党 が賛成ってこと?
348 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:29 ID:ncVZI8Js
岡田は日本のマスゴミと同様、国内向け国外向けというものがあるようだな
349 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:31 ID:vNEXUrj7
また国連馬鹿か もう1年中国連国連言っとけよ オカラ
「海外派兵」と言うが、日本主体の国際戦略もたてられず仮想敵国も設定できず戦争計画も補給(=兵站)手段もない国に、「海外派兵」もないだろう…
>>347 まあ総論賛成各論反対って感じのようだ。
352 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:32 ID:+ZJJCbpz
>>340 >PKO
「作戦」だから改正は前提でしょ。既成事実化してるけど...。
改正後はもっと自由に活動出来るだろうけど
>>345 で?いま「(自衛以外の)武力行使」はできないだろ?
353 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:32 ID:ZMZ6o1Yd
細田の頭の中 国会で晒し者→岡田、自民と殆ど同じ主張→ ブサヨ議員、支持者民主離れ→社民、共産に逆戻り→自民(゚д゚)ウマー
実際民主党はまとめられずにαβοοη..._〆(゚▽゚*)だろ?
355 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:33 ID:vjwnURzB
まだ国連には敵国条項が残ってるのに岡田のバカさ加減には反吐が出る
356 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:34 ID:Dlql20Ye
>>330 よしよし。細田も少しは仕事する気になったか。
マスゴミなぞウンコにたかるハエだ。たかられるウンコのほうが偉いのだ!
357 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:35 ID:rUtG7MIG
さすが、オカラさん。
次に共和党が野党になったら、岡田は共和党党大会で拍手送るのかな
359 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:35 ID:W7oenImV
岡田の構想 ・中国様の圧力を背景に憲法第九条改正、これにより中国と共同行動により日本の軍事機構が海外展開可能に。 ・在日参政権の正当性と国民の海外展開に対する不満を緩和するため、日本外人部隊設立。 ・中国を宗主国とするアジア経済圏と、EUが衝突。 ・日本外人部隊がスエズ運河を押さえるため降下作戦を開始。
国連にケツでも掘られたのか
361 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:37 ID:VppX6a8i
国連決議による武力行使は当然他国紛争を解決する手段でのものだよな? 国防の延長上での武力行使とは別物だよな? 民主党のマニュフェスト見る限りだとどうも信用できない。 国防ですら国連に委ねる気がしてならないんだが。
362 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/07/30 12:38 ID:4iq/jJgD
岡田の脳内の権力関係は 日替わり権力構造ですな 役たたねぇな。 海外の首脳は誰も信用しないよ。
363 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:39 ID:+ZJJCbpz
>>355 >敵国条項が残ってるのに
撤廃は既に決まってるんだよね
常任理事国入りのときに同時に撤廃かな...。
まあ、対テロ戦争終結まで待とうや...いつのことやら。
>>359 4個目。外国人参政権を認めるつもり?
>>361 攻撃されたら日米安保で米軍が敵国攻撃。
侵入されそうになったら個別自衛権。
現状でも国連決議は必要なし。
364 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:39 ID:RMn3OoeP
チャンコロの指揮下で自衛隊が日本を攻撃
365 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:42 ID:i6snP3lE
>>363 チャンが敵国条項削除に賛成するわけない。
366 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:42 ID:Qbddf81f
ジャスコ岡田はパフォーマーですね
367 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:44 ID:743Wl4ot
>>363 日米安保で日本の防衛にあたる米軍が攻撃された時、民主党案では
自衛隊は米軍との集団的自衛権を行使できないんだろ?ダメダメじゃん。
368 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:46 ID:vNEXUrj7
大体岡田の崇拝する国連は集団的自衛権を認めてるだろw 矛盾してるぞ
369 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:47 ID:3Rkgkukg
決議が出たら出たで、「この決議はアメリカ主導であって、真の国連決議ではない!」とか言い出すんだろ、この人は。
日本が大東亞戦争を戦えたのは1「中国が内戦中だった」2「ロシアが革命途上だった」3「ヨーロッパが戦争中だった」4「国防予算と軍組織があった」からだ。今は海外派兵の条件は皆無。
371 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:49 ID:RzD0qxXt
国連の言いなりだけは勘弁してね。 国連は利用するためにあるんだからさあ。
日米安保より国連決議の方が、どこへ派兵されるやら分かったもんじゃない と思うのだが。
軍事行動に関しては、アメリカに決定権を持たせないという決意だろ。 国連の要請に応じてなら、ありうるということ。 しかし国連の要請に何でもいうことを聞くというわけではない。 アメリカの引きずられる危険を、国連をつかって回避しようとしているんだろ。
375 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:55 ID:OOKVl9vy
>>237 うちの親とまったく同じ。
おっさんは馬鹿が多いってことだな。
376 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:56 ID:h8T16xnF
民主党の支持層はこれを知ったらどんな顔するかね
広い世界を見回しても、世界で紛争を起こせるのはアメリカだけだろう。 そのアメリカに軍事面で関係が密過ぎると、危ない。 だから、国連主導以外では、日本は外国に軍隊出さないという、賢明な判断。
378 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 12:59 ID:fw5DMoTq
379 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:00 ID:ZitSJYqh
どうせこう言うニュースはテレビで流さないんだろ スポンサー様に命令されてるからね 分かってるよマスゴミさん
アメリカという外圧を、国連という外圧でかわす。 軍事行動に関して、アメリカを信頼するのは基地外。 まだ国連のほうが、日本の選択権がある。
381 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:02 ID:Q9hLIJYn
∧_∧ 何この代表は! (@u@ #) ふざけてるの? _φ___⊂) /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |日本の良心|/
>>380 米国と日本は極東においては利害関係が一致する。
国連は朝鮮半島や台湾海峡で有事が起きても何もしません。
アフォですか?
>>382 北が攻めてくる、中国が危険だって想像している間に、
アメリカは世界で様々な戦争、紛争を実際おっぱじめた。
もっと現実を見ろ。
385 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:08 ID:rUtG7MIG
>>374 なんで国連を使えば、アメリカを牽制できるの?
386 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:08 ID:vNEXUrj7
>>382 北が攻めてくる、中国が危険だって想像している間に、
アメリカは世界で様々な戦争、紛争を実際おっぱじめた。
もっと現実を見ろ。
387 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:10 ID:qtoDGC51
>>379 今日の昼のニュースで流れてたよ。特に批判的なコメントは無かったけどね。
388 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:10 ID:qSjQ0A7b
横道グループの出方や如何に?
>>385 国連に従うっていのは、一応世界的に見ても理屈に合うから。
アメリカの軍事行動は常軌を逸しているから従えないなんて、いう必要は今はないから。
>>383 ,
>>386 安保粉砕、打倒米帝と叫んでゲバ棒持って暴れている間に、
中国は核武装、朝鮮は日本人を拉致し、核武装をおっぱじめた。
もっと現実を見ろ。
米の一番恐いところは「戦争にならざるを得ない状況を作り出す」世界戦略を実行する能力と意志があることだ。紛争に介入するかどうかを選ばざるを得ない時は、すでに戦略に組み込まれている!
392 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:14 ID:RMn3OoeP
中国が挑発行為を繰り返してるのに、それに対しては何も言及せず、 日本の集団的自衛権の行使には反対で、 外国での国連決議による武力行使にこだわるのは何故か。 中国様に都合が良いから。
393 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:16 ID:8+qMj6us
団塊前後の世代って日本史上 稀に見る秩序破壊世代だな。 こいつらが 10代のころは史上空前の少年犯罪率、 20代の頃は学生運動で社会秩序を崩壊させ、 30代の頃は無責任な教育で次世代育成に禍根を残し、 40代の頃は失われた90年代の主役として経済を崩壊させ、 50代の今は政治秩序を粉々に崩壊させようとしている。 そんでもって60代になって暇を持て余したら、何をはじめるやら。 今後リタイアしたら無為徒食の連中として後継 世代の重い負担となる。 まじで死んでくれ!!
394 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:17 ID:zZ8xmyAK
なぜ国連決議が必要なのかと小(ry
岡田代表は極右ですね。
396 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:19 ID:Uk55OrC/
>>389 そうか? 国連自体には、何にも権力はないよ。
大国のパワーゲームの場に過ぎない。
例えば、フランスがイラク戦争に反対だったのは、旧イラク政権との石油契約
と国内にいるムスリム約五百万人を考慮してのこと。
みんな国益を主張しているだけなんだけど。
397 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:19 ID:ODAm6wJc
>392 頭悪すぎ。 戦争を知ってる世代と、そのすぐ下の世代は、 戦争の挙句孤立して困窮したのを肌身で知っているのだ。
オカラのこった、帰国する頃にゃ逝った事ゼーンブ忘れてるさww
国連決議さえあれば人殺しも容認ですか。 日本と直接関わりの薄い国でも。 武力行使は日本を守る時だけで結構です。 人道支援ならどこに出しても構いませんが。
400 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:22 ID:ntER9T+b
これは・・・ 武力行使なしの人道復興支援は反対だけど、 武力行使付きの治安維持なら賛成ってこと?
401 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:22 ID:OOKVl9vy
> 人道支援ならどこに出しても構いませんが。 朝鮮半島にだけは出すな。
>>397 さすがIDがODA
日本が海洋国家なのは無視ですか、そーですか。
403 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:23 ID:RMn3OoeP
日本は米国や欧州と全く事情が異なる。 米国や欧州は中国や朝鮮のような鬼畜国家が隣にない。 日本の防衛はこの2大鬼畜国家からどうやって国民の生命、財産 を守るのかに集約される。
404 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:23 ID:GgpQF9ox
>>398 菅の署名の時みたいに、証拠があるのに否定するんだね。
405 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:24 ID:rmSMmHh6
>>397 それなら国連決議による武力行使も反対すべきでは?
406 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/07/30 13:28 ID:4iq/jJgD
>>394 簡単だ、よってたかって叩いて良いぞって状況になってから
ノコノコ出てってそれで周りが納得すると思ってるから。
407 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:29 ID:28o2IwOw
中国ロシアフランスのためにある国連に従うよりも 日米安保にしたがって行動したほうがいいな。
90年代初頭、湾岸戦争に派兵しなかったことで国際的批判を受け、 当時の自民党を牛耳ってた竹下派(小沢幹事長)の先生方は苦悩したわけだ。 で、彼らが思いついた錦の御旗、勅語が国連だったわけ。 PKOなら派遣できる、国連のお墨付きがあればと。 その当時は社会党の強く、国内の軍隊アレルギーは今と比較にならないほど 大きかった。しかし、あれから10年以上経ち、時代は変わりつつあるのに、 自分らが考えた妙案に縛られてしまい、そこから脱却できなくなったのが 小沢サンや岡田サンなんだな。
409 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:36 ID:5JD7e4ws
湾岸戦争や、ユーゴ空爆の様な時には 自衛隊を派遣して戦うという事ですか? てか、自衛隊は「自衛隊」のまま? 「日本軍」開設希望。 でもそうなると、戦後の国の在り方を根本から見直す必要あるね
また、90年代初頭は東西冷戦も終わり、日米安保の重要性が薄れた時代だった。 一時的に国連偏重になっても仕方なかったかもしれない。 しかし、北による挑発行為、核武装、中国の経済的発展と軍の近代化など、 極東では再び日米安保の重要性が増している。 小沢サンや岡田サンの脳味噌は、冷戦終結直後で止ったままなんですな。
411 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:38 ID:esAc+ffq
要するに中国が反対すれば自衛隊を動かせないということ。 日本には何のメリットも無いということだ。 まだ強引な解釈で実質上の改憲してる現状の方がまだ現実的だな。
412 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:39 ID:8+qMj6us
団塊前後の世代って日本史上 稀に見る秩序破壊世代だな。 こいつらが 10代の頃は史上空前の少年犯罪率、 20代の頃は学生運動で社会秩序を崩壊させ、 30代の頃は無責任な教育で次世代育成に禍根を残し、 40代の頃は失われた90年代の主役として経済を崩壊させ、 50代の今は政治秩序を粉々に崩壊させようとしている。 そんでもって60代になって暇を持て余したら、何をはじめるやら。 今後リタイアしたら無為徒食の連中として後継 世代の重い負担となる。 まじで死んでくれ!! w
414 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:43 ID:vNEXUrj7
日本は核を絶対に持ってはいけないと子供たちに教えようとは思いませんか? それとも力には力で解決するべきですか?脅威は必要ありません。 どこかの国の影響でもし日本が滅びるならそれはもう仕方のないことです。 もしその影響を恐れ核を持とうと考えているのなら日本はその核で死滅した方がましです。 世界には戦争に明け暮れまともに生活を送れない人たちがたくさんいます。 その人たちが何を望んでいるのか、それは私たちが持っている当たり前の「生活」です。 血も肉親も失わない当たり前の私たちの送る生活です
415 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:43 ID:wyCU7C3i
>>397 そのIDで何を言っても説得力が無いなw
417 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:44 ID:aetKjV9r
日本が常任理事国になったらどうする気だ、コイツは 今までのように”国連決議により”ではなく、自ら賛否をせねばならんのだぞ それとも何か?将来機会があっても常任理事国入りは拒否するつもりか?
で、核を持たなければ藻前の言う”当たり前の「生活」”とやらが 保障される根拠は何だ? とマジレスしてみる。
419 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:47 ID:jl5+xFud
岡田は空気読めないな。 暴走しまくり
420 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:47 ID:XhwucQol
>>415 もうわけわかんね・・・
二枚舌じゃん。
421 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:48 ID:6RvUSAaG
この人、選挙の前はものすごい軍事力に対して否定的だったような気がするんだけど だから民主に投票したのに、人気取りのために言うことを変えるのはやめて欲しい これじゃあ糞小鼠と同じじゃん
423 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:49 ID:v9nFLRfQ
あちこちでバラバラなこと言いまくるから・・・。 解釈に苦心すればなんとかつじつま合うのかもしれませんが。 とにかく、岡田さんスレただいま好調に増殖中。 夏休み特別企画「岡田さんを語ろう」だな。
424 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:49 ID:R7HBQSPy
この人原理主義だから今は9条があるから9条に従えっていう感じじゃないの? 根本的には改憲なんでしょ。
425 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:50 ID:aciHmT+A
なんで「アメリカか、国連か」の二元論になっているかわからん。 アメリカも国連もWW2戦勝国体制に基づく主導権を擁護する立場だろ。 日本の常任理事国入り云々といったって、カビの生えた5大国主導体制に変わりはない。 日本としてはどちらがより使えるか、マイナス要因が少ないかを考えるしかない。 俺言わせりゃどっちも迷惑千万だが。 いっそのこと米露中仏英と国連はまとめて火星にでも行ってくれないだろうか。 あ、でもBBCとロックスターゲームズだけ残しておいて。トップギアとグランドセフトオートが好きなんで。
426 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:51 ID:oqz1c0MU
日本の軍隊は日本が指揮するもんのはずだが、 何でこのおっさんは国連決議に拘るかね。 そんなに日本の文民が信用できないのか?
428 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:52 ID:I7EZYIbv
429 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:52 ID:IkzTHVrK
>>421 岡田っていうか民主は小泉自民以上に行き当たりばったり。
そんなことも気付かずに投票しているお前はおめでたいねw
430 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:52 ID:pjnKLv9M
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | .ヽ,, ヽ .| | ^-^ | . | ‐-===- | <めんどくさいから軍事関連は ,\. "'''''''" / 判断も運用も国連に丸投げ。 \ .,_____,,,./
431 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:52 ID:MKyUzB3/
お前らが心配するのも分かるが、 取り敢えず一回政権取らしてくれ。 政権取ったら、ちゃんと現実路線歩んで、 適当に右傾するから。
432 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:53 ID:Ffx2Sh+W
国連盲従主義 国連丸投げ主義
岡田さんが首相になったらどうなるの? @尖閣が中国領になる A在日中国人(不法滞在含む)が外務大臣になる B対中ODA大幅増額 C国家・国旗の意匠変更 D沖縄が中国領になる
434 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:55 ID:mAQY+Po6
小泉より右よりじゃんか!w
まあ、帰国してからの言動が楽しみだな。 マスコミは報じないだろうが、日教組や部落解放同盟、民潭等の支持者に なんと言い訳するかみものだ。
436 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:57 ID:I7EZYIbv
前代表も、連合だかの大会で非難されてなかったっけ?
437 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 13:57 ID:6NUtfWaQ
>>424 それならアーミテージに会った時に、我が岡田民主党が政権を取れば
自衛隊を即時撤退させますと言えばよかったのに。
「あれはアメリカに対するリップサービスですから、気にしないでください」
>>415 毎度毎度思うんだが、なんで集団的自衛権を認めるのと
日本がアメリカについていって世界中に派兵するってのがセットになるんだ?
集団的自衛権というのはようは、同盟国が攻撃されたときに
共同で自衛行動にあたれる権利、というだけで、
これを行使するかしないかはそれぞれの国に任されてるんだが。
米国がどこぞの国を侵略したらいっしょになって侵略しなきゃいけないって
わけじゃないし。
もし仮に「集団的自衛権を認めたらアメリカは集団的自衛権の名の下に
自衛隊を好き勝手に使う」っていうなら、それこそ日本という国の
自主性を発言者が認めていない。
440 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:02 ID:+hwvqQpc
つまり、米中衝突が起きた場合、日本は中国に武力行使できないってことなんだよ。 米中戦争で国連決議なんて出るわけないんだから。 中国にとってはウハウハな案でしかない。 しかしアメリカがそれをだまってるわけない。 アメリカの日本再占領作戦でまた戦後からやり直しになるな。
441 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:03 ID:GgpQF9ox
>>435 言い訳予想
「あれは選挙のためのリップサービスです」
442 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:04 ID:JKwkWG0b
13:31 扇千景氏が初の女性参院議長。臨時国会が召集。副議長に角田義一氏。 会期は8日間とする与党案を衆院本会議で議決。 民主党が言っていた会期30日の年金国会案は流れましたw
443 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:05 ID:NtBMC4P4
自衛隊の武力行使容認発言 岡田・アーミテージ会談
ワシントンを訪問している民主党の岡田代表はアーミテージ国務副長官と会談し、
自衛隊による海外での武力行使を将来、認めていく考えを明らかにしました。
政権担当能力を示そうと、岡田代表は一歩踏み込んだ発言をしましたが、国内では波紋を呼びそうです。
民主党岡田代表:「集団的安全保障という観点では将来、憲法を改正して、日本が参加して、
最後の手段としては武力行使をすることを含め、認めるべきだ」
岡田代表の発言は、自民党に代わって政権を取っても、それ以上の貢献ができると
アメリカ側にアピールする狙いがあります。アーミテージ副長官はこの発言を評価したものの、
岡田代表が主張した「イラクの自衛隊の一時撤退」には一切触れませんでした。
しかし、党内では海外での武力行使についての意見は真っ二つです。
小泉政権との違いを見せて、次の政権を担おうと意気込む岡田代表ですが、
足元の民主党をきちんとまとめられるかどうかは不透明です。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040730/20040730-00000021-ann-pol.html 岡田代表が主張した「イラクの自衛隊の一時撤退」には一切触れませんでした。
岡田代表が主張した「イラクの自衛隊の一時撤退」には一切触れませんでした。
岡田代表が主張した「イラクの自衛隊の一時撤退」には一切触れませんでした。
岡田代表が主張した「イラクの自衛隊の一時撤退」には一切触れませんでした。
444 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:06 ID:v9nFLRfQ
>>まあ、帰国してからの言動が楽しみだな。 >>マスコミは報じないだろうが、日教組や部落解放同盟、民潭等の支持者になんと言い訳するかみものだ。 心配なさらなくとも、民主党伝家の宝刀のありがたいお言葉があります。 「 錯綜しました!!」
445 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:07 ID:MKyUzB3/
>>439 自公政権だと、そんな都合のいいようには行かないですよ。
まさに、米軍と一体となって行動するのです。
民主は違いますよ。アメリカにノーと言えますから。
民主応援してね。
>>444 管センセイは「気にしないで下さい」という名言がありましたなw
447 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:07 ID:y23/qVMi
選挙前と言ってることが違うじゃねえか。
448 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:08 ID:vNEXUrj7
>>439 自公政権だと、そんな都合のいいようには行かないですよ。
まさに、米軍と一体となって行動するのです。
民主は違いますよ。アメリカにノーと言えますから。
民主応援してね。
>>441 言い訳予想その2
「私の言う事は気にしないで」
>>445 アーミテージ国務副長官には言ってないようですが(w
そもそも、ケリーが政権を取ってもイラクには増派すると主張しているし。
今回の岡田の観光は、失敗との結論です。
451 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:10 ID:esAc+ffq
>>448 何でノーと言えるかわかる?政権とって無いからだよ。
政権取ったとしても、ワシントンから帰ってきたら親米になるから。
(・∀・)ニヤニヤ 菅さんに比べるといまいちと思っていましたが 侮れないお笑いセンスをお持ちですね。
453 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:12 ID:GgpQF9ox
ID:vNEXUrj7は何がしたいんだ? 何回か他人のレスを修正するわけでもなく、そっくりそのままコピペして。
454 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:12 ID:4mnI5L8P
お遍路確定だなw
455 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:14 ID:4mnI5L8P
これでオカラさんも、2chのおもちゃかw
武力行使って・・・治安維持活動を飛び越えてるじゃん 人道復興支援ですら賛否両論なのに、武力行使じゃ非だらけじゃないのか?
死んでいいよコイツ
458 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:19 ID:MKyUzB3/
>>451 原則を示した意味はありますよ。
憲法改正の後、国連の決議があれば武力行使も厭わないってことです。
つまり、アメリカの属国にはならないってことですな。
おっと、中国の属国になるつもりも毛頭ありませんがね。
459 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:23 ID:oqz1c0MU
>>458 つまり日本には自国の軍隊の武力行使を、
独断でき決めることは出来ないと岡田は明言した訳だ。
極限レベルのあほじゃないのか?
460 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:24 ID:743Wl4ot
>>458 なんで武力行使するとアメリカの属国じゃなくなるの?
「国民の手に政治を取り戻す」というキャッチフレーズの ”国民”って在日のことだったのねん
_,.: -=- .,_ ,r '"-= -.,、 ミ ` :., ,i" ヽ, ミ ヾ.ヽ, i ヽ ミミi l ` 、 ヽ ミ i _,.-"=-.,_、 _,,. _ i ミ i i l'~t・ヽ`i i"=,,-、`_ _,..-=-i_,/、 ヾ.,_ ~,. / .i `"~ ヽ'-'"~ r'", i .i r' ` -=-'" ソ,. ' _______________ .i ` ' ヽ` -、 y_,. ' / i -'= - .,_. , ヘ、 < 岡田はあっぱれだ ,/"i, .:::.' 、 _,.-'"i i`、_ \ _,..-'" l `-= _,. -='" /; i ヽ ̄~`=- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r" i' l ::::::.`-., ::::::::.. /; i ヽ ~ヽ `-.,_ i ヘ ::::..ヾ ヽ、. /; .ii j `、
463 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:27 ID:RFOd2pXv
どこに貼ったらいいか迷ったけど、岡田スレに貼る。 (・・岡田がんがれ) ギョエーーのネタ by フライデー ***************************************** アテネ五輪開会式が核攻撃される! −CIA系シンクタンクが警告 アテネ五輪、米国CIAレポート
464 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:28 ID:esAc+ffq
>>458 国連の決議がなけりゃ自国の軍隊を動かせないってことだな。
主権は何処に行っちゃうんだろうな。
465 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:31 ID:MKyUzB3/
>>459 国連も自衛権の行使は認めているでしょ?
自衛権の行使を厳格に判断出来るかどうかは別ですけど。
ただ、国連を無視して一国の決断だけで他国に侵攻することは、
現在の世の中では難しい。アメリカでさえ、最後の最後まで、
国連で粘ったからね。
民主党、年内に分裂するヨカソ。
>>465 ハーイ先生、中国が日本向け核ミサイルに燃料注入を開始したと米から情報が入りました
この場合、中国国内にある該当ミサイルサイロを先制攻撃で予防的に破壊するのは
自衛権の行使に当たりますか?
468 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:35 ID:743Wl4ot
>>465 国連では集団的自衛権も認めてますが、何か?
469 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:37 ID:MKyUzB3/
>>460 国連より、日米同盟を基軸に据えると、
アメリカに引きずられ続けますよ。
中東には、イラン、シリア、ヨルダン、サウジ等、
まだまだありますからね。
日本はこれから、莫大なお金と汗を要求され続けます。
470 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:37 ID:oqz1c0MU
>>465 ハア?例えそうだとしても、自国の軍隊の指揮権は、
あらゆる状況下で自国にあるものだと明言しているのが普通の国だぞ。
米国追従の小泉でさえ、ちゃんとそれを明言したのに。
何で岡田はわざわざ海外に、日本が舐められる要因を作ろうとするのかね。
国連決議で反対されたら、巡航ミサイル配備して無意味になるな。
中国の手先らしいわ。
471 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:39 ID:MKyUzB3/
>>468 日本の政府の見解では、憲法は集団的自衛権の行使は
認めていませんよね。
事態はもっと解りやすいよ 中国が常任理事国であるかぎり、国連で対中国に敵対的な決議が出ることはありえない(例えば台湾有事など) 日本は米国に支援する事が不可能になるわけだ。岡田はそれを狙っている
岡田ビジョンとは、日本国憲法を、改正ではなく破棄し、国連憲章を 日本国の憲法として採用する、というもののような気がしてきた。 これなら、彼の言動に矛盾はなくなる。
474 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:41 ID:743Wl4ot
>>471 だから憲法改正なり解釈改憲が必要なんだよ。
475 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:42 ID:esAc+ffq
フリーハンドが無くなっていらん足枷がつくだけか。
476 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:42 ID:MKyUzB3/
>>467 それは、とても難しい。
個人的見解では、可です。
十分な証拠が必要ですけど。
477 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:43 ID:RMn3OoeP
478 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:44 ID:743Wl4ot
479 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:47 ID:v9nFLRfQ
>>472 さすがにそんな日本にとって危険な事を狙ってるとは考えたくないものですが。
岡田さんだと結果的にその状況に進んでいくことになりそうですね。
480 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:51 ID:CVYkJQB7
>>451 てか、ノーって言ってないし。今回の訪米の収穫は、岡田が内弁慶の
へタレだって暴露されたことかな。
481 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:52 ID:MKyUzB3/
>>470 自国の軍隊の指揮権を国連に渡すとは、言ってないですよ。
ただ、大戦前のように、一国が国益を求めて他国に侵攻することは、
不可能に近いです。突発的に侵攻出来たとしても、維持出来ません。
だから、大義が必要なんですね。大義を国連で認めて貰う必要がある。
もっと言うと、中国が日本を攻めてきても ”国連決議がありません”とアメリカの支援を断る狙いもある。
483 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:54 ID:743Wl4ot
>>481 おいおい自分が何言ってるのかわっかてるのか?
つまりオカラは国連と言う大義を得て他国に侵攻したいって事?
484 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 14:57 ID:esAc+ffq
>>481 いざとなったら日本単独でもという選択肢は当然必要だがな。
たとえ間違った選択肢だとしても主権国家として当然そのカードは持っていなくてはならない。
初めに国連ありきという前提自体が間違い。
>>467 可。
ただし、それを理由に本土に侵攻してはいけない。
核発射セイルおよび関連施設の破壊後すみやかに撤収。
まあ最近の核ミサイルは固形燃料が主流で
燃料注入という行為自体まずないし、
なによりそのときの国際情勢によって可だったり不可だったりと
きわめて流動的で、極端にいえば、攻撃しても非難を受けないならば
なにやったっていい。
486 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:02 ID:MKyUzB3/
>>483 言い方が悪かったようです。全く違います。
アメリカがイラク戦争直前まで、大義にこだわった理由を
考えてください。
487 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:04 ID:FZ/tuXnL
>>481 アメリカのポチのかわりに国連のポチになるだけだな。
488 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:05 ID:esAc+ffq
>>486 アメリカが大義にこだわるのと、大義を憲法上必要としてしまうのは全く違うな。
489 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:07 ID:/nZ+37wI
社会党系は許さない。
490 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:07 ID:743Wl4ot
>>486 自衛権は今でも国際社会で通用する大義ですが、何か?
491 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:08 ID:m/UlotfO
旧社会党の連中がうるさいぞw
>>486 フランスとロシアに、対イラク債権を諦めて俺につけ、というアピールをしてた。
勿論無理を承知でだとおもう。
中国人が日本に来て武力行使してるので何とかしてください。
494 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:12 ID:MKyUzB3/
>>490 自衛を安易に認めてしまうと、それを口実にされる危険があります。
世界中に散らばるテロリストを誰が口実にしないと、
言い切れますか?
495 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:14 ID:743Wl4ot
>>494 国家固有の権利である自衛権とテロリストの自衛はまったく別の次元の話。
アメリカのポチから、世界のポチへ 岡田民主党は躍進します!
こういうことは拒否権持つ常任理事国になってから言え、馬鹿が。
498 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:19 ID:m/oOApxq
アメリカ嫌いな俺はすっかり民主党に転向したよ
499 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:22 ID:MKyUzB3/
>>492 パリクラブのなかでは、日本は最大の対イラク債権国だと聞いています。
つまりは、官民合わせて世界最大の債権国でしょう。
イラク戦争のおかげで、日本は大幅に譲歩し債権を放棄することになるでしょう。
それは誰が補ってくれるのでしょうね。アメリカですか?
500 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:24 ID:c4Q20nbF
民主岡田代表「海外で武力行使可能」 なのに 集団的自衛権の行使は否定。 おいおいおい どういうこと?今が専守防衛なら岡田がやるのは専攻侵略か?
501 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:25 ID:743Wl4ot
>>499 国連決議による武力攻撃に参加できることにするとイラク債権が1円でももどってくるのか?
502 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:25 ID:MKyUzB3/
>>495 例えば、一国の政府、或いは統治者がテロリストを支援していると
断定される状況がありますね。
503 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:27 ID:bvO5rtR6
今回党を壊すのは小沢ではなく岡田だな
日本まで壊したりして・・・
505 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:28 ID:lIon3KoG
>>俺も愛読してます
506 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:29 ID:Dc25UGVA
一言で要約すると「反米」って事だな。
507 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:29 ID:MKyUzB3/
>>501 違います。
国連中心で行く方が、イラク戦争のような大儀なき戦争を
極力抑えることが出来ると思うのです。
508 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:30 ID:ntER9T+b
509 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:31 ID:FkNZ/7Nb
本当に何がしたいのか分からんねコイツ なんでこんなのが党首やってる民主に入れるひとがいるんだろうか・・・
510 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:32 ID:743Wl4ot
>>502 だから何?
>>507 日本が国連中心主義で行くとイラク戦争のような米国の大義なき戦争が抑えられる???
夏休みだねぇ。 国連は利用するところであって利用されるところではない。
512 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:36 ID:MKyUzB3/
>>510 日本はアメリカのために相当金を使ってますから。
そろそろ落ちます。
有難う御座いました。
>>502 どういう状況を想定しているのかわからん。
>>507 何をもって大儀としているのかわからん。
514 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:36 ID:uT8z+xvI
日本の主権はどこへ、、、、
主権在中
516 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:37 ID:ntER9T+b
国連といえば手放しで「善」の領域に入ると思ってる勘違いが多すぎ。 見方によっては、国連なんて「悪」の組織の筆頭なのに。 国連の結論は常に正しいわけじゃないし、ましてや日本の国益とは基本的に無関係だ。
517 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:38 ID:bvO5rtR6
ID:MKyUzB3/は痛々しいのでNG登録しておきました
小泉が、復興支援目的だといっても、戦争反対運動が起こるのにな。 「武力行使容認」て、あんた・・・
>507 それなら国連中心主義よりアメリカの単独行動主義を抑えるべきだ というのが正しい。それは日本の国連への取り組みでは全く改善 されない問題なんだけどね。 で、岡田先生の仰る武力行使って結局何だ?民主党分裂間近 でないですか?
521 :
:04/07/30 15:41 ID:RFOd2pXv
>>292 反自民は菅の時代。
岡田民主は、自民なんてもうみる価値ないから、
「国民をみる」。これが基本姿勢なんだけど。
菅直人も、国連の承認で自衛隊派遣ありって言ってたよなぁ?
523 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:44 ID:4I0l6biY
民主党と仲のいい日教組は この発言にどんなコメントだしたのー?
民主は韓国並に定期的燃料投下をしてくれるなw
526 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:46 ID:GX5oN5Df
岡田には国益という観点が完全に抜け落ちてるな
528 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:46 ID:wOW0Ev3L
あれ?
529 :
:04/07/30 15:49 ID:RFOd2pXv
>>508 / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/ ヽ ヽ
|/━━ ━━ \/ i
/:-=・=-―ヽ -=・=-_ ヽ i
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| / わたしは、戦車のブラモ集めが趣味なんだ。
\ ヽ::::ノ丿 /
\_____-イ プラモ戦車を、たったのひとつも持ってないやつに、
_ -‐ ''" \ 丿 !\
石破 自衛隊についての論評などできません!
530 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:51 ID:743Wl4ot
ID:RFOd2pXvという新しい燃料が投下されました。
531 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:52 ID:ODKU3MxM
未だに常任理事国にもなれない国連の決議を第一に考えてるとか頭の中お花畑ですか
532 :
広島在住 :04/07/30 15:53 ID:PQHaFBJs
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ノ::/ ヽ ヽ |/━━ ━━ \/ i /:-=・=-―ヽ -=・=-_ ヽ i |○/ 。 /::::::::: /⌒) |::::人__人:::::○ ヽ ) ヽ __ \ / \ | .::::/.| / わたくしは、エイブラムスに乗れるだけで幸せでございます \ ヽ::::ノ丿 / \_____-イ しかしながら、野党の馬鹿発言をことごとく撃破したのも私であります _ -‐ ''" \ 丿 !\ 石破 よって、私がMDマンセーであってもなんら問題はない。そう考えております。
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| u |ミ| . |::::::::: u .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | しまった・・・ | ( "''''" | "''''" | < 国内用カフOFFにするの ヽ,, ヽ .| | 忘れてた | u ^-^ | \ ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ジャスコ!ジャスコ! ⊂彡
536 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:06 ID:0tO7G6Zf
かなり重大発言なのに、ニュースでは大きく取り上げないね。
つくづく政権が滅亡の始まりだった 社会党とかぶるなぁ…
所詮は野党だからな
539 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:12 ID:GUfoabMq
なあ・・思うんだが、 こんなことを考えるのは、民主主義国家であまりよくないことだと思うんだが・・・ こんなアホが党首でも、マスコミがヨイショしたら国民は騙されて投票するわけで、 ヨイショの理由は、このアホの実家が報道ステーションとかに広告だしまくってるからなわけで、 日本政府に対して反日姿勢をとるマスコミから、日本政府は広告引き上げとか 中国がやってるような取材拒否とかやりまくったらいいんじゃないか? まずは手始めに、深夜番組を埋めてる日本広告機構のCMをTBSだけ差し止めてみるとか。
540 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:12 ID:4I0l6biY
ハムじーさんにも武力行使黙認の こんな世の中じゃ
ジャジャジャジャジャースコ後ろ盾 ケケケケ兼ー業、時効済み イーオンの御曹司、オカラ克也 あーるときは通産官僚 あーるときは財界人間 悪いも悪いもリモコン次第 オカラ〜オカラ〜何処へ行く〜 イーオンの御曹司、オカラ克也 ジャジャジャジャジャースコ後ろ盾 ケケケケ兼ー業、時効済み イーオンの御曹司、オカラ克也 日和るなよ、大事な時に 叩き潰せ、悪魔の手先 北京に渡すな大事なリモコン オカラ〜オカラ〜何処へ行く〜 イーオンの御曹司、オカラ克也
沈黙の艦隊の竹上ですか?
参政権といい、これといい、主権を外国に売り払うのが好きな政党ですね
544 :
sss :04/07/30 16:25 ID:P3M0k+e3
1234567890
545 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:28 ID:0tO7G6Zf
「国連には国民の生命を捧げます 同盟国には協力しません」 こんな国、誰が信用するんだよ。
546 :
99ss :04/07/30 16:31 ID:P3M0k+e3
7654321abcd
つまり自衛隊を「常設国連軍」として提供するのですね。
>>542 しゃれになってない。
10年ちょい前、一部政治家があのマンガを熱心に読んでいた。
549 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:35 ID:ch0YsOiC
550 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:35 ID:aDvQBkg3
[小沢さんの憂鬱] どうしてなんだ・・、どうしてどいつもこいつも、いらんことをしゃべりたがる? 目をかけてやった古賀、言い訳しまくって恥の上塗りをしてオレの前から消えた・・。 管のヤツは江角を呼べとか咆えてたと思ったらあのザマだ・・。 そして、岡田、こいつはキャリアだから発言には慎重だと思ったんだが・・。 甘かった・・・。 また手駒がいなくなった・・なぜなんだ・・・。オレが悪いのか・・・。 かくなる上は、やはり「鳩山」しかいない。 大丈夫、か・・、この党??
>>508 石破、オカラをバカ認定w
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
552 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:51 ID:Ed1F1Mkj
オカラさんは真性のMですね
553 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 16:56 ID:hA1lV0/u
|Д`) 大丈夫かな…
小泉を「パフォーマンス政治家」だと批難する人が、なぜか 小泉が朝鮮総連で挨拶したことや、日韓首脳会談で冬ソナの 話をしたことについては「パフォーマンス」とは言わない謎。
あまり国連中心主義に幻想を持ってはイカンと思うが・・。
>>521 人気取りに必死なオカラか、見てみたいな(w
557 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:09 ID:M0ANMkdM
558 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:31 ID:iZ/tLtkU
>>557 100%傍観するんでないかい。もちろん、「遺憾の意」は表明するだろうが・・・
へたすりゃ、日本独自の判断で平和を希求する立場を明確にするため、あらゆる国の軍隊が日本国内で活動をしないよう求めたりするかもしれん・・・
・・・親中国な人々に勘違いしないでいて欲しいが、そこまで譲っても中国は日本を友好国とはみなさないぞ。
歴史も制度も世界における権益も地政学的な位置もいずれも現代社会において、緊張以外招かない二国関係なんだから・・・
まぁ、極東におけるアメリカのプレゼンスが一気に低下してしまうので、アメリカは厳しい判断を求められるだろうな。
ブッシュなら日本の国内事情を無視して増派(場合によっては安保条約上の権益を守るために港湾施設等を接収するかもしれん)・台湾占領、
ケリーなら中への経済封鎖と日本へのパッシング(アメリカ人からすれば、中国も日本も同じ)を選択するかもしれん・・・
いずれも、日本の未来に暗雲が立ち込める・・・
559 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:34 ID:M1qTmViW
なにしにアメリカ行ったんだろうな 用もねーのに
560 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:35 ID:sRufxPLC
お家の営業活動
561 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:37 ID:EIoT9Y1E
岡田家も日本のケネディー家になるつもりだな
562 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:41 ID:4CDWZ0PJ
>>557 そんなのに一々反応するな。
中国の思う壺。
563 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:43 ID:6ugWE3JE
日本がもし常任理事国になったとしたら 今以上の軍事費+分担金を科せられて大変なことになるらしい。 だから小泉は常任理事国入りは避ける意向ということ。 国連なんてアメリカと一緒に脱退してしまえばいいのに。
564 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:50 ID:M1qTmViW
>>563 >今以上の軍事費+分担金を科せられて大変なことになるらしい。
誰がいってんの、誰がもっと増やせっていうの
ありえねーよ今以上っていうのは
般岡軽朝付変臨 若田薄令和幻機 心克短暮雷自応 経也小改同在変
566 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:54 ID:HmxWU5f0
・要するに中国の賛成なしでは軍を動かしませんと ・日米での集団的自衛権は行使しない んで中国が日本に攻め込んでくることは全く想定してないの? まあ別にいいけどさ
もうこいつの言ってる事は本気でわからん・・・
568 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:56 ID:4CDWZ0PJ
ここの反民主の輩は、どうやら、 民主党が政権取ったら中国に日本が売られると勘違いしてるらしい。 誰が煽動してるのかは知る由もないが、 一度どのように日本が売られるのか、説得力をもって例示して欲しい。 考えてみたいので。
さっそく小沢が批判してますぜ 岡田さん
570 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:57 ID:0fe8l2QY
盛般岡軽朝付変臨精 者若田薄令和幻機神 必心克短暮雷自応薄 衰経也小改同在変弱
571 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 18:57 ID:4gNPM7ne
小沢ももう無理だろ 岡田の勝ち
572 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:00 ID:M1qTmViW
>>568 >民主党が政権取ったら中
ありえねー話したって
時間の無駄
573 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:03 ID:4CDWZ0PJ
>>572 ほう。それが答えなのか。
時間の無駄ね。わかった。
574 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:04 ID:Gh/eryGh
>571 小沢の機嫌をそこねたら、岡田なんて簡単にクラッシュト
売るんじゃなくて献上するの方が適切だな。
576 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:06 ID:HmxWU5f0
わざわざワシントンまで行ってこんな話ししてくるなんて マジで基地外でしょ 日本孤立化させて条件悪くなった状態で中国に売るつもり? 方向性も間違ってる上に方法論まで腐ってやがるな
577 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:06 ID:yQK/3kZw
参院選のとき、開票が進んで民主が優勢と分かっても、 藤井「(TVカメラ前のコメントは)抑え気味でいきましょう」 岡田「私もそう思っていました」 というやりとりがあったそうで、菅さんの軽薄さを反面教師にしてるのだろうなと、 少し好ましく思って眺めてたのだけど。
日本を売って中国でイオングループ売上大幅増 うーん、分かりやすい
579 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:09 ID:QSVBU+qL
国連決議があったら、当事者でない戦争にもにこのこ出向いて参戦するってこと?ひどくない
580 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:10 ID:GUfoabMq
>>568 売るというのは、本来の持ち主が所有権の譲渡に伴って
正当な代価をもらえるときにしか使わない。
民主党がやろうとしてるのは、
日本の財産・資源・人命を盗み取って、中国ではした金にしようとしているだけ。
言い換えれば、本屋で万引きした漫画をブックオフにもっていって
タバコ銭稼ごうとしてるDQNのようなものだ。
まぁ、中国には朝貢という習慣があるが、
あれは贈物に数倍する返礼を中国側がするのが習慣だったわけで、
今のゼニゲバ中国がそんなことするかというと激しく疑問。
581 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:10 ID:743Wl4ot
>>577 あれは菅の軽薄さの反省と言うより、自分の衆院選の時の開票速報番組での軽薄さの反省では。
なにしろ200議席取れなかったら責任を取るとか言ってはしゃいでたし。
582 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:10 ID:0fe8l2QY
>>578 鉄砲玉は再上場した旧ヤオハン(マックスバリュ東海)ってか
583 :
shanel :04/07/30 19:11 ID:VJ4Bmrpu
何で日本ではっきり民主党は、これをやりますと言えないのか。 この男も、小泉さんと同じ部類か。
584 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:12 ID:t7kxjc+l
>>572 かといって民主党以外に政権を取れそうなところが無いわけだが。
まさか共産党が1党になるなんてクーデターでも起きない限り・・・。
585 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:16 ID:GUfoabMq
>>584 昔は、自民党の中で政権交代起こってたんだけどね、
橋本派が壊走して民主党の中に入ったおかげで、
民主党の中のキチガイの主張が国政に取り上げられる可能性が出てきた orz
というか、今の民主党、何が党の方針なのかすら見えない・・・
586 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:31 ID:8aLnXTgs
イラク国内のテロリストがこのオカラ発言を知ることのなく J隊が無事に人道支援を続けられますように(ー人ー)
587 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:32 ID:iZ/tLtkU
結局、反自民がイデオロギーみたいなものになってしまったから、批判票しか吸収できなくなってるんだな。 これでは、磐石な政権など望むべくもない。 自民批判が一定以上に高まれば、細川政権みたいなこともありうるが、歴史の示すとおり、短命に終わる。 党としての有様から固めなければ、権力闘争に敗れた残党が寄り集まった烏合の衆を判官贔屓な人々が応援するだけの党になってしまう。
588 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:45 ID:2k2u0bKB
>>393 何かも日本が負けたのがよくなかったんだよな。
589 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:48 ID:1OVWmunF
岡田は現職のアメリカ高官に、イラクから自衛隊を即時撤退させると言ったのか? ヘタレが。
590 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 19:50 ID:isezCVib
>>562 普通、反応するでしょ。
なんか困るの?
591 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 20:01 ID:o6z81aA/
公明は気持ち悪いが9条で協力して、 自衛隊は撤退させるがアメは残るのを支持して、 アメの戦争には協力しないが国連軍としてなら海外での武力行使はOK? わけわかめ ところで外国人参政権言い出すなら税制の逆差別も正すんでしょ? それはスルーですかそうですか
>>237 おかしいな、俺一人っ子のはずなのに・・・実は兄弟がいたのか?
「自民には一回灸をすえてやらんといかん!」
朝日新聞も取ってるし・・・。
593 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 20:17 ID:MhHdQjv/
もはや安倍ちゃんしかいないのか・・・
594 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 20:52 ID:Vg5TP8eN
国連の軍事行動に強力するけど、味方が攻撃されても何もしませんと言ったり、 公務員の兼職禁止知りませんでしたと言ったり、 イラクの人たちは泥水飲みなれてるから自衛隊の給水支援は不要と言ったり、 断言しますよ。ジャスコ岡田って真性の馬鹿です。 東大入学も金で買っただろ?
595 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 20:55 ID:NDcDg+BZ
岡田さん、またマスゴミがカネを要求してますよ。
596 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 20:59 ID:G8YJfRvV
>イラクの人たちは泥水飲みなれてるから自衛隊の給水支援は不要 小泉の人生いろいろについてはしつっこく取り上げてるくせに ↑については完膚なきまでにスルーするマスコミを 俺は心底軽蔑する
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| || .) ( \::::::::| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|'ー .ノ 'ー-‐' ).| < . 神輿は軽くて馬鹿がいい | ノ(、_,、_)\ ノ \____________ |. ___ \ |_ .| くェェュュゝ /|:. ヽ ー--‐ //:::::::::: : /\___ / /::::::::::::::: ../::::::::|\ / /:::::::::::::::::: |---,,,,, |:::::::; :;:::"' |::;;;ノ ヽ;:::\ |'''" .ヽ:;::| | |ミ| | |ミ| | ヽ,,,,, |ミ| | ''"""'' |/ いったい | =・=- | | | "''''υ..| 何て言えば良かったんですか? | ヽ .| | -^ | 小沢さん・・・・・・? |==- | |'''''" / |___,,,./::\
598 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 21:06 ID:ch0YsOiC
こういう事は選挙の前に言え。 ていうか、選挙の前は何て言ってたよ? どうせこの言葉も20時間くらいしたら忘れるか撤回するんだろう? 本当に民主党だけは信用できない。
599 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 21:24 ID:pN0yBtWO
岡田のバカ! 本当に失望した。 二度と民主党に投票しません。 アメリカの圧力に負け、平和憲法を改憲しようとする自民への対抗勢力として、 民主を今回応援した国民が多かったはず。 自民より暴走してどうするんだ。 やっぱり、民主はバカばっかり。 忙しい中、みんなとこぞって民主へ投票するため選挙へいったのに。 この、馬鹿野郎!
朝日できそうだよ。
602 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/07/30 23:44 ID:XhWFOdMm
ジャス子も嫌いだが、民主党に投票した馬鹿どもの方がもっと嫌いだ。
自民も民主も・・・アフォばかり
604 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 23:50 ID:fv+UqsPq
せっかく参院選で議席伸ばしたのに党内左派が反発しそうな事言って大丈夫だろうか? 選挙終わってひと月も経ってないのになぁ。 ちゃんと組織を固めとかないとヤバイぞ、岡田は。
605 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 23:52 ID:JsTjf5Jv
>>604 大丈夫、金なら腐るほどあります>ジャスコ岡田。
606 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 23:52 ID:u2063tke
民主党=自民党の悪いところを集めてできています
連合国至上主義者ですか?
608 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:02 ID:baCYvYxV
大体こいつ、元々は橋本派じゃねぇか。 金権政治の象徴みてぇな香具師のくせして、なにが「まっすぐにひたむきに」だ詐欺師が。
609 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:08 ID:GUKP8C18
人間て本当進歩してないね また戦争しようとしてるのね(涙 人間のバカーッ
610 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:26 ID:GUKP8C18
その内赤紙来るになるな(;_;)
611 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:36 ID:pQXOqZb0
目つきだけじゃなく、頭まで悪いんだ。 民主せっかく善戦したのに、これで沈。 歴代党首がよりによってバカばっかり。 バカに政治はできんよ。
612 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:39 ID:n5RpQK3Y
たぶん「国連軍」が編成されたら参加するってことなんだろうが その国連軍って朝鮮戦争の時しかなかったんだよねぇ。 さらにこれ↓ >日米同盟で対米協力を広げる集団的自衛権の行使は否定。 何が言いたいのかさっぱり???? 多分 本人も分かってないんだろう。 とりあえず 国連決議 武力行使 日米同盟 平和維持 知ってる単語を思いつきで 喋ったらこうなりましたって発言だ。
613 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:44 ID:pQXOqZb0
管と一緒にお遍路行きだね。
岡田、小沢。 旧田中派が支配する民主党。 昔、田中派は社会党と手を結んで 日本を支配していたが、今は橋本派 と民主党が手を組んで抵抗勢力と なっている。
国連からみると日本とドイツってまだ敵国なんでしょ
>日米同盟で対米協力を広げる集団的自衛権の行使は否定。 これって結局日本を軍国化して中国に売るってことだろ? 簡単に言うと 自民:日本を米国に売りたい 民主:日本を中国に売りたい
2ちゃんねらーって、やっぱ、古泉大好き!地獄の果てまで ついて逝きますって人ばっかなんだな・・・
618 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:00 ID:/w1fN0ql
橋本、やはり糞2世だったな 田中派に入ったのも自らの栄達を望む為 まこんな奴が戦後の日本に蔓延っていた訳だが 自民のばかはいつまで政権にしがみついている積りか
619 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:02 ID:RLb6o+9u
岡田は、国会公務員法違反の犯罪者のクセに、時効まで知らんぷりの人間のクズ!
620 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:04 ID:y03it+SR
橋本は橋本で相変わらずのおおうそつきで、岡田は岡田で 外人の顔いろ伺いか。自民も民主もだめだな、こりゃ。この発言が 選挙前だったら選挙の結果も大きく違っていただろう。 所詮岡田は小物だから大物の中に入ったらごますり発言しか出来ないのか
中国とロシアが拒否権発動する限り 日本の安全は保障されない
622 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:20 ID:CyLRFw55
623 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:24 ID:v9+QSEzM
対日軍事行使の国連決議が出た場合、どうするの?
624 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:26 ID:CyLRFw55
625 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:27 ID:v9+QSEzM
>>624 非現実な仮定にも答えを用意するのがまともな政治家の姿勢だろ
626 :
◆EJ0MB3jlw2 :04/07/31 08:27 ID:juEWeuPm
>>615 国連 => United Nation = 連合国 = 2次大戦の戦勝国
だからな。敗戦国はいつまでも敵国だよ。
627 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:30 ID:i185/JXC
海外での武力行使はいいが、日本そのものの国防はどう考えているんだ? 集団安全保障を認めないんじゃ、日米安保ですら万全に機能できないぞ? 海外での武力行使 →国連様が許しているからOK 日米安保を基礎にした本土防衛 →国連様が許していないから駄目、とか言い出しそうだ。
628 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/07/31 08:37 ID:+D29tC53
∧∧ ( =゚-゚)<2chで多いのは、アメリカに頼らず中国や北に対抗出来る 「防衛力」を整えろって意見で、海外での武力行使に積極的に賛成なんて意見 あんま聞かないね♪ 常任理事国になったら義務だけど・・・・ 核については、日米安保派と独自保有派に分かれるけどw 民主厨は、国際貢献と安全保障を一緒にして語るから、相手にされない。 「国連は、日本の安全保障に何の役にも立たない」は、 ほぼ2chの一致した意見だと思う♪
629 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 08:38 ID:CyLRFw55
>>628 そのコピペ飽きたから、新しい奴をお願いしますよ
630 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/07/31 08:41 ID:+D29tC53
>>629 ∧∧
( =゚-゚)<ナンダヨ〜 猫が気持ちよくコピペしてんのに・・・・
631 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 15:06 ID:dlv2uVKT
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |::::::::: .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| .__________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | | ( "''''" | "''''" | < 国連に加盟してるだけで ヽ,, ヽ .| | 集団的自衛権を認めた様なもんだが | ^-^ | \ そんなコトはスルーだ! ウケケケケケケ! ._/| -====- | .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
632 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 21:06 ID:kG//dbrj
左翼で、民主党援護のNHKのBSニュース50で このニュースやってたから、なんであの左翼で民主党大好きのNHKが 岡田の発言を問題視するのか と思ったら こういう内容だったかw 岡田も少しはマトモなこと言うじゃないの
633 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/07/31 21:12 ID:GBgTLOQI
安保理決議を崇め過ぎぢゃあーりませんか、オカラさん
634 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 04:38 ID:5RofceDb
>>633 いやいや、たんに小泉がアメリカ追従で国連を
軽視している格好になっているから、なんとなく
そういう態度をとっているだけ。
戦争好き増えたなあ 同じ間違い犯さなきゃいいけど。。
636 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 05:37 ID:5RofceDb
好きでするものではなく、仕方なくするものでし
637 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 05:54 ID:xrHd0OiI
なんで国連決議があったら戦争に参加するんだ??? 日本が直接脅威に晒されるとき意外は、国連決議あろうがなかろうが 参加すべきじゃないだろう?
638 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 05:57 ID:lYPeUVVY
まあ、そりゃそうなんだが、アメリカ様には逆らえない。
国際貢献として自衛隊を派遣するのは賛成だが、武力行使は反対だ。 ましてや日本の意思ではなく国連に基づくのは馬鹿げている。
640 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 05:59 ID:xrHd0OiI
この論理だと、常任理事国の中国が台湾に武力侵攻したとき、 日本は手を貸さず傍観するってことか?
642 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 06:00 ID:O14pqPzf
主権は日本国民にあるという、憲法の基本的な事を無視しているオカラ。 さあ、プロ市民の出番ですよ〜
つか、たかが野党党首が外国で日本国民の代弁者みたいな発言を してきた時点でオワットル罠
644 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 06:03 ID:+bzNeUfv
日本の主権はどこいったの?
やれやれ・・相変わらず岡田とばしてるなぁ・・。
646 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 06:09 ID:xrHd0OiI
599 :名無しさん@5周年 :04/07/30 21:24 ID:pN0yBtWO 岡田のバカ! 本当に失望した。 二度と民主党に投票しません。 アメリカの圧力に負け、平和憲法を改憲しようとする自民への対抗勢力として、 民主を今回応援した国民が多かったはず。 自民より暴走してどうするんだ。 やっぱり、民主はバカばっかり。 忙しい中、みんなとこぞって民主へ投票するため選挙へいったのに。 この、馬鹿野郎!
647 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 06:10 ID:lYPeUVVY
>>639 海外にいった自衛隊が襲撃されたり、危険な状態に陥った場合は?
武力行使OKですか?
648 :
士 :04/08/01 06:17 ID:PaFVqG9D
おいおい、オカラよ!!君が馬鹿なのは前々から知っていたが、君ぃ復興支援 にすら反対しまくりの即時撤退を何回テレビで訴えていた?失笑 いきなり海外での『武力行使賛成』とは、もちろん我々と同じ愛国心から思わず 出た言葉だよなぁ。わっははは さすがじゃないか!!君が実家の商売よりも国家、国民を第一優先とする『志』 を持った政治家とは、誰一人として思わなかったぞ!!これで対中懸念問題の 最悪の事態に備えて自国防衛の為、中東テロ殲滅作戦などの国際貢献の為に 自衛隊を最強の日本防衛軍に格上げできるな。これも君の賜物だよ・・・ まさかとは思うが、世界に向けて虚言、隠蔽、撤回の君の得意技を出して 日本の恥を晒すような事のないようにな!!!指じゃすまんぞ、オカラ君っ
649 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 06:22 ID:q6pxW6Ni
岡田は第六天魔王の織田が好きなんだそうだ。 権力を握らせると危ないタイプだな。
650 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:09 ID:5RofceDb
651 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:16 ID:MelfjiZH
同じ間違いとか言ってる奴は、今の情勢でしか物を見れないんだろうな
こんな奴が政治家だって事が海外にまで・・・ 日本人としてかなり恥ずかしいな
653 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:18 ID:+9+odoRl
654 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:23 ID:+9+odoRl
つうか、国際貢献には武力行使が可能と積極的なのに 日米同盟には積極的に貢献しないって、 こんなのアメリカに持って行ったら「ユーはケンカ売りに来たのか!?」ってブチキレると思うんだけど。 日本にとっても、日米の連携が国防の要になってるのに。
655 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:26 ID:1U0lg0ep
>>654 >日本にとっても、日米の連携が国防の要になってるのに。
その手の発言は、2chでは売国サヨって言われますよ。
オカラ氏は日米同盟破棄論を表明するために渡米したのか?
657 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:32 ID:PK5ahjNh
岡田って毎回毎回言ってる事ちがくないか? その場その場で場当たり的に、正反対のことをすら言ってるように見えるけど。 それって俺が馬鹿なのかな。
658 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:33 ID:1U0lg0ep
>>656 2chには、日米安保廃棄で核武装したい香具師が一杯いるから
オカラはそいつらの票を掘り起こしたんだろ。
659 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:33 ID:+9+odoRl
>>655 へ?サヨクが日米同盟支持ってあり得んだろ
反米右翼のことを言いたいの?
>>658 なるほど。オカラ先生は西村慎吾先生みたいですね!
661 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:36 ID:lP1FExtr
∧∧ ( =゚-゚)<怖いね、オカラって
662 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:36 ID:m2bbPSNn
>>657 民主党自体が場当たり的なんだろ。外交なんて二の次なんだから。
党内議論の結果、また言うことが変わってくるに500ウォン。
663 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:38 ID:1U0lg0ep
>>659 2chの反米核武装ウヨから、もはやサヨ扱いってことです。(w
664 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:38 ID:NfzYK+cS
>>654 つーか、自衛隊の装備の殆どが、米ライセンスか互換性備えた国産である事考えりゃ、
日米の連携無しに日本の国防はないと言う事ぐらい分かると思うんだけどね。
まあ、かつてのソ連でもない限り、日本の防御網突破するのは不可能に等しいが、
何もわざわざ単独で戦って、向こうにほんの僅かにでも灯明を見せる必要はない。
665 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:41 ID:lP1FExtr
∧∧ ( =゚-゚)<まあ、日本国民の安全すっとばして「世界平和」を語るのは 「地球市民」に共通の思考パターンだねw
666 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:41 ID:+9+odoRl
>>658 参院選で民主が伸びたのは、共産党支持者が民主に鞍替えしたわけだから
左派の戦争反対・護憲派の人たちが民主の票を支えてたんじゃないかと思うわけで。
「武力」なんて単語出しただけで
連中は一斉に逃げていくんじゃないの?
墓穴掘った感じだがな…
667 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:43 ID:+9+odoRl
>>663 あー、ひどいねそりゃw
ついに厨房に火がついちゃったか!
可燃物だからなあ…よく燃える
668 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:45 ID:lP1FExtr
∧∧ ( =゚-゚)<日本がいかに生き残って、発展していくかが一番大事♥ ウヨサヨ、新米反米は、 ど〜でもいいやw 勝手にやってろってカンジw
669 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 09:47 ID:5RofceDb
地球なんてどうでもいいよ。日本がもっと発展すれば。
戦後放送界初の保守メディア誕生!
「チャンネル桜」CSスカパー いよいよ8月15日開局決定!!
http://www.ch-sakura.jp/ 番組表
http://www.ch-sakura.jp/pg1.htm -------------------------------------------------------------
チャンネル「桜」は、日本の伝統文化の復興と保持を目指し、日本人本来の「心」を取り戻すべく
創立される日本最初の歴史文化衛星放送局です。戦後日本は、チャンネル「桜」で変わります。
(前略)
日本のマスメディアは戦後一貫して左翼市民的な立場から、日本国民をミスリードして来ました。
文字メディアが変わり始め、日本国民の意識が変わり始めた現在でも、全くそれは変わっておりません。
映像メディアにおける報道関係者の多くは、自分が民衆の味方であり、反権力と正義の立場に立っていると信じきっています。
(中略)
私たちは昭和二十年八月十五日の敗戦から、昭和二十七年四月二十八日の独立主権回復の日までの
占領時代に作られた「戦後」と「戦後精神」を疑い、それを変革したいと考えます。
私たちは、我が国固有の歴史と誇るべき伝統文化を祖国の未来を担う子供達に伝えたいと考えます。
私たちは、「人類」である前に、まず「日本人」であり、また、そうあるべきだと考えるからです。
私たちは、今、祖国の未来を担う新しい映像メディアを創設せんと決意しました。
(後略)
671 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 13:04 ID:0ta3Tvam
つまり、岡田が言ってることは、 「日本はアメリカとの集団的自衛権は認めない。 アメリカが苦戦していても、知ったことか」 「でも、日本が外国に攻め込まれたら、米兵は日本のために 命を賭けて、血を流して戦ってね。 だって、日米安保があるんだから、”当然の義務”でしょ?」 ってことですか? (;´ω`) 仮に、核兵器を使わないとしても、 アメリカの大統領は、自国民の生命を賭けてまで日本を守るか? 俺が大統領なら、大いに躊躇するな。 俺が米国民なら、絶対反対する。 核兵器を持った敵に対し、 ”東洋のジャップ”を助ける為に 何で、大事な夫・恋人や父親や息子や兄弟や親友を地球の裏側にまで派遣する?アホらしい・・ ましてや、「アメリカが苦戦してても、助けに行かない」 などと断言するような自分勝手な国はね。 アメリカ国民を説得する唯一の材料は、 「アメリカが苦戦してたときに、日本は命を賭けて助けに来てくれた。今度は俺たちが恩返しを!」だろ? それが真の友好国ってもんだ。 それをハナから否定してるんじゃねぇ・・・
672 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 13:28 ID:AO4iuWbQ
>>671 ∧∧
( =゚-゚)<同じこと、ラムちゃんが韓国のテレビレポーターに言ってたね♪
何で韓国の若者がで地球の裏側のイラクに行かなきゃなんないのか?
って聞かれて・・・・
673 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 15:07 ID:q6pxW6Ni
アメリカはユダヤの戦略通りに動くだけ。 友好は大事だが見返りは期待しないのが正解。
日本は強い国さ。 「日本潰し」をされないだけでも有難い。 今の日米経済関係は歴史的にもずいぶんマシな方だ。 クリントンの「ジャパン”パッシング”」の再来は御免だ。 「反日・親中」政権なんて、悪夢そのものだ。 日本海のガス田では、ユダヤ資本も中国に加担してるんだろう? ケリー政権になったら、露骨に妨害してくるだろね。 今朝のサンプロでも岡田を始め、反日コメンテーター達も困惑してた。 ケリーの「301条復活」を報道したのは、ごく一部のメディアだけだ。 それでも岡田は「米民主党の方が政策が近い」と苦しそうにコメント。 コメンテーターも 「ケリーに人気が無いのは、人物に魅力が無いからではなく、 彼の祖父がユダヤ人だからだ。人種差別だ」 なんて言い逃れしてた。 そりゃズルいよ・・ 何故、そうまでしてケリーに勝たせたいのかね? 全く理解に苦しむ。 今の日本には、アホのブッシュ続投が一番だろ。米民主党は、”平和の使者”などでは無い。
675 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 18:45 ID:gkxBuNe8
こんな発言しててもジャスコはあんまり叩かれないんだね。 小泉が同じ事言ったら朝日とTBSは嬉々として叩くのにな。 お金の力ってすごいね。テレビ局もスポンサーは敵にまわせないだろうし。 でもこれで民主マンセーは無くなるのかな。
676 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 18:55 ID:sVKApkIM
一皮剥けば社会党の民主が改憲なんて絵空事ほざいてんじゃねー 無能民主は年金だけ考えてろ!!
>>675 「発言に責任ある者」とそうでない者の差ですよ。
678 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:04 ID:VUf+qsLi
選挙終わったら、イオンのCM減ったような気がするのは・・・・俺だけ?
679 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:11 ID:h05xRg8L
まぁ、少なくとも今の米国ベッタリな小泉対外政策よりは数倍マシだな。
まぁ、野党でいる内は何を言っても構わん 与党のプラスになるだけだからな
681 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:24 ID:ptPTej4y
>>677 ジャスコは発言に責任がないんですか?
日本は民主国家って小泉も言ってるし アメリカと日本でダブル民主党ってのが世界平和に繋がるんじゃない?
683 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:37 ID:zKafOPFZ
国連の顔色を伺えないとロクに行動できないのか、アホかとバカかと
684 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:39 ID:jbRMXFsl
国連なんて何の役にも立たないジャン
685 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:41 ID:tzduIdAj
オカラの脳内では 国連=中国
>>685 国連事務総長が小泉マンセーだったのは笑えたけどな・・・
さんざんにマンセーしておいてこのザマ。 お前らのお人よしには呆れるぜ。 まあ、これに懲りたら二度とこんなクソ政党に入れないこった。
689 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 19:45 ID:zKafOPFZ
個別自衛権にしろよボケ
>>674 んーでもユダヤの血という出自はやっぱり決定的だと思うし
正直この一点でケリーの勝ちはない、と安心できる
朝青龍がどれだけ連覇しようと高見盛の人気に勝てないのと同じ
ん? ユダヤの血ってそこまでマイナスなのか? 嫌な話だなー
692 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 20:17 ID:6DDyDNSq
>>691 前回選挙でゴアがリーバーマソ(ユダヤ教)を副大統領候補にしただけでどよめいたぐらいだしなぁ
693 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 20:21 ID:MelfjiZH
694 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 20:26 ID:CuJCykPY
>>687 国連絶対主義の民主党オカラなんだから
ケリーなんかよりアナンとじっくり会談してきたらよかったのにねえ。
まず「イラクからJ隊を撤退させたい」って。
695 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 20:29 ID:MiFXegn6
言っちゃったね。 これでマスコミ、ブサヨの応援は消滅まではいかなくとも、かなり弱くなるだろうよ。 つくづく政治センスのないお坊ちゃんだ。
696 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 20:36 ID:MelfjiZH
>>682 民主党なら民主的で最高ですかそうですか
697 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 20:50 ID:h05xRg8L
>>683 米国の顔色を伺えないとロクに行動できないのか、アホかとバカかと
(現状の小泉外交政策に対して)
米国よりも国連のほうがまだマシ。
日本の常任理事国入りをアメリカは支持してくれるけど 国連は金だけ吸い取ります どちらが日本の国際的地位を高めてくれるんでしょうかね
699 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:06 ID:cruOTpvl
岡田は 日本国首相より国連事務総長のほうが格上と思ってるに 1イオン株
>>696 民主って名前で民主的じゃないわけないでしょ。
女性党が男性的だったら困るっしょ。それと同じ。
アナンが来日した時、国会で演説をしたのですが 内容は、思いっきり要約すると 「小泉マンセー」 殆どのマスコミがスルーしたため、知らない人が多いのでしょう
702 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:20 ID:XbzZmqHv
竹下派と社会党が野合して看板を付け替えただけでころっと騙される人がいるのはこのスレですか?
703 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:21 ID:h05xRg8L
>>698 日本が常任理事国入りできないのは、自国の糞外交のせいだろう。
「常任理事国入りさせないなら今後一切金入れねーよ」と一言いえば済むものを。
ダメならダメで、常任理事国なんて諦めりゃいい。どうでもいいよ。ぶっちゃけ。
あと、常任理事国入りしたいために無批判的にアメリカに追従しているわけじゃあない。
704 :
名無しさん@4周年 :04/08/01 21:31 ID:9Mnxoh3M
創価が民主叩きに必死だね。 組織的に活動されたら2chはひとたまりも無いな。
705 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:32 ID:eBEXh+rR
>>「常任理事国入りさせないなら今後一切金入れねーよ」と一言いえば済むものを。 こういうことを何で言わないのかね? 金を一切入れないというのはちょっと過激だが、 「大幅に減らすぞ」くらいは普通は言うよな。あと、「敵国条項削らないと・・・・」も。
706 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:33 ID:XbzZmqHv
>>704 民主信者が必死だね
創価学会でなくとも普通の頭なら竹下派と社会党がどうなったかわかるのに
707 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:33 ID:MiFXegn6
で、選挙前にわらわらと沸いてでてきた民主信者は 今、どんな気持ちでいるんだ?
708 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:36 ID:mbJdhnRu
>>707 民主儲にまともな知性を求めていたのか?
まともな知性があったら民主党マンセーしねえよ。
民主の代表って馬鹿しかなれないのか?
710 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:39 ID:MtNQrW7d
民主党は、日本で一番民主的な政党です。 党首の選出方法とか…(w
>>709 賢い人は今の民主党なんて率いたい気持ちになるか?
712 :
オカラ :04/08/01 21:41 ID:3Au5rIPr
|---,,,,, |:::::::; :;:::"' |::;;;ノ ヽ;:::\ |'''" .ヽ:;::| | |ミ| | |ミ| | ヽ,,,,, |ミ| | ''"""'' |/ | =・=- | こんばんは・・・ | | "''''υ..| | ヽ .| 豪腕小沢サンに | -^ | 搾られた残りカスのオカラです。 |==- | 政策とか考えんの面倒なんだよ |'''''" / |___,,,./::\
>>707 俺は民主に入れたが、よくぞ言ってくれたという心境だな。
無批判的なアメリカ追従が気に食わなかったし、憲法九条ももう無理ありすぎで
改憲する時期だと感じていたからね。
今の小泉の政策だったら、アメリカが全世界を相手に戦争起こしても
追従せにゃあかんからなぁ。
714 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:42 ID:3/oDk/AQ
>>710 うん。犯罪者でも党首なれるとこなんか、すごくリベラル。
岡田を擁護するマスゴミはごく限られてきたような。 マスゴミ、次のアイドルは誰?って模索中とみた。
>710 民主党の「民主」ってのはアレだろ? 北韓の人民民主主義か、中共の民主集中制。 いつも心の祖国の原理に従って動くなんて、見上げた心がけじゃないか。
国連決議で「日本を攻撃すべし」となったら どうするつもりなんでしょうねえ。 そんなことはありえませんか、そうですか。
719 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:45 ID:XbzZmqHv
>>713 >俺は民主に入れたが、よくぞ言ってくれたという心境だな。
>無批判的なアメリカ追従が気に食わなかったし、「憲法九条ももう無理ありすぎで
>改憲する時期だと感じていたからね。 」
あれ・・・・これ言い出したの民主じゃないだろ・・・気持ち悪。
米追従が嫌いなのはわかるが
自民の意見をそのまま民主にすりかえて
さも以前から主張してたかのような書き方は凄いキモイぞ。
720 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:45 ID:3/oDk/AQ
>>717 そのときは喜んで日本を攻めるよ。反日オカラ。
人民解放軍と一緒にね。
>>720 おたかさんが戦車あたりにのってはしゃいでる図が浮かびますな
そういえば真紀子も人民解放軍の戦車にのってはしゃいでてはずだな
722 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:50 ID:3/oDk/AQ
723 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:50 ID:h05xRg8L
>>719 あれ?そうだっけ。小泉って「アメリカ、ブッシュの追従はもうやめる。」なんて政策うちだしたっけ?
なんかブッシュと小泉のキモイツーショットのイメージしかなかったんで。
>>720 国連では日本は敵国だからなー。
国連の決議無しに他国は攻めることが出来るんだよな。
軍備整えただけで攻められることもあるかもね。
死文かしたらしいが、口約束だけだしな。
725 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:52 ID:XbzZmqHv
>>723 いや、キモイツーショットのイメージは当たってる。
そうでなくて
>「憲法九条ももう無理ありすぎで
>改憲する時期だと感じていたからね。 」
ここ↑これがキモイ
726 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:55 ID:h05xRg8L
>>725 小泉は憲法九条を改憲して、北朝鮮の脅威から自国の軍備で防衛できるような
本当の意味での独立国家を目指したのではなく、
アメリカに守ってもらわなくては何もできない属国への道を選択したと理解しているが。
違う?
北朝鮮の脅威から自国の軍備で防衛できるような本当の意味での独立国家 戦略兵器を除けば、自衛隊だけで北朝鮮程度は十二分に防衛出来ますけど? 海自が強力な島国なんで、アメリカでもない限り日本本土への侵攻出来る国って ほとんど無いぞ?
728 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 21:58 ID:XbzZmqHv
>>726 >北朝鮮の軍備から
中国はスルーかよ
そもそも自衛隊派遣すら反対してたくせに
改憲論を民主にすりかえたのは誰ですか
729 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:01 ID:XbzZmqHv
(-@∀@)中国の核は綺麗な核
建前論としては、オカラの言うところの派兵するにしても改憲後というのは理解できる。成り行きで 何時の間にか、というのは良くない。 ただ、現実論というモノも存在するし、民主の言うことやること信じる気にはなれない。
自民党の改憲は50年間ずっと口先だけで 民主党の保守派が改憲を言い出して初めて現実味を帯びてきた という側面はある フジがやたらと岡田よいしょするのもそのせい
732 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:01 ID:qUiUh3YE
社会学者宮台真司は、岡田の訪米を高く評価しています。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=133 この考えは、今まで繰り返し藤井さんにも申し上げてきましたし、先日「まる激」に
出演していただいた岡田さんにもお伝えしてきていますが、「憲法改正+安保理決議
=海外武力行使可能」というスキームが岡田さんの口から米国に公式に伝えられた
ことは、小泉流の米国「ケツ舐め」政治を脱却するための橋頭堡として重要です。
相変わらず馬鹿マスコミは報じていませんが。
733 :
韓 :04/08/01 22:02 ID:3Au5rIPr
/ \ / \ ./ \ /__.___________ヽ \ | |__ノ |:: ,,,..... ...,,,,, | ,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / <そろそろ私の出番かな? \  ̄二´ / チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
選挙前から主張していたならともかく 選挙後に垂れ流すとは片腹痛いですね・・・ この程度の奴というか党だったのかい?
735 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:03 ID:h05xRg8L
>>727 軍備だけ問題じゃあない。今の日本は自衛隊で国を守れるようには法整備されていない。
>>728 自衛隊派遣の反対したのは、アメリカのイラク侵攻に大儀が無いからでしょ。
アメリカへの無批判的な追従に対して反対したわけ。
おなじイラクへの自衛隊派遣でも、国連からの「人道支援等」の要請があれば
行けるようにしたいといっている。
>>726 違うな
実際は自国の防衛を単独でできないという意味では今も昔も変わらない。
単独で防衛できるのはアメリカくらいだけど、そのアメリカにしても実際は厳しいところ。
もし独立国家が対等な同盟関係を意味しているのならアメリカが相手である限りは無理だし、
核が無い限り中国ロシアと同盟を組むとしても主導権は握れない。
すこしでも優位に進めるためのイラクへの自衛隊派遣だろうしその選択は自衛隊撤退を謳う岡田よりは現実的だと思う。
737 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:04 ID:onsczpGq
738 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:06 ID:XbzZmqHv
739 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:11 ID:XbzZmqHv
>おなじイラクへの自衛隊派遣でも、国連からの「人道支援等」の要請があれば >行けるようにしたいといっている。 岡田がそれ言ったのいつ? 派遣後だいぶあとの発言だった気がするが
740 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:15 ID:h05xRg8L
>>736 そのための国連。また、自国の防衛力を高めることで、日米の同盟関係の力関係も変わってくる。
少なくとも、今のアメリカの一方的な押し付けは無くなる。
あと、アメリカにベッタリのままだと今後、イラクのように多くの敵をつくってしまうことも忘れてはいけない。
741 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:17 ID:TusXeMp9
>>740 君が「イラクは敵だ!」と認識しているのはわかったよ。
>>741 イラク=テロリスト・反対武装勢力ではない。
743 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:21 ID:XbzZmqHv
>>740 米国一国ではなく
国連の力でフセイン政権が打倒できたら苦労はしない
>>740 防衛力を高めるてこれ以上なにを高めるのさ?
防衛専門の部隊をいくら増強したところで力関係が変わるとは思えないんだが。
あと国連はどういった役目を果たすのか説明してくれ、なにをさしてそのためかよくわからない。
>>674 岡田は何を以て民主党の方が政策が近いと判断したんだろうね。
日米の民主党とも国際協調主義を掲げてるように見えたが、
日本のはただ単に仲良くしようという協調。
米のはお前らオレの尻拭いもっと手伝えという協調。
言葉が同じでも内容は全く違うのに。
通商でも301、日本に関しては同盟維持を1行程度コメントするのみ。
自動車産業の閉鎖性を批判。
これでなんで民主党をより近く感じるのか不思議だ。
アンチブッシュで物を言ってるとしか思えない。
>>743 そもそもフセイン政権打倒が妥当(w)なものであったかがそもそもの疑問。
テロリストとの関係も不明確。なにより大量破壊兵器が無かったのは痛かったね。
国連はなんども査察して「大量破壊兵器は無い」と判断しても、ゴリ押しで武力侵攻したからな。
アメリカは。(それよりも北朝鮮をなんとかして欲しかったよ。)
そしてフセイン政権を妥当した結果はどうなった?
>>744 防衛力を高める=兵器・部隊の増強ではない。それを自国の自衛に利用できる法整備が必要。
国連の役目?知らん(w
まぁ、過去の歴史(世界大戦)から調べてみなよ。
>>746 法整備に関してはその通りだけど
年金法案の審議拒否して有事法制の成立に支障を来たすような真似を民主党はしてたはずだし
民主党を支持することは出来んな。
あと国連が主導的に動いて解決したもんだいてあるの?知っていたら教えて欲しいんだけど。
748 :
名無しさん@5周年 :04/08/01 22:55 ID:AA92e7GT
>>745 名前だけで言うなら、自民党=リベラル・デモクラット の方が
ヒラリーや黒人一派の左翼アメリカ民主党と仲良くできる罠。
>746 フセインが始末された結果、リビアやイランは融和に転じたわけだがそれは無視か。 そもそもイラクはこういうことをしてたわけだが。 「アメリカの元諜報将校で,当時の査察団の中心メンバーであったスコット・リッターは,97年10月初めに自らが指揮した 抜き打ち検査とイラク官憲との一触即発状態を,次のように回顧している. 『(イラクで最も機敏な組織である特別公安機関を,夜間,抜き打ち査察しようと決めた我々査察チームの車は) 交差点に差し掛かり,イラク官憲側の随行車が不審を抱いていないのを見て ……そろそろと黄信号の中を進んだ.共和国防衛隊の若い歩哨が飛んできて,我々を止めたが,同僚の車は進み続けた. ……前進し続ける車の後を,イラクの随行車と交通警察のパトカーが追いかけ ……(他の)査察メンバーの車は,マシンガンを水平に構えた兵士に囲まれ,ロケット砲まで持ち出されていた. 威嚇射撃が行われる音を聞く頃には,私は同僚に命じていた.止まれ.こいつらは銃を持っている"』」(「イラクとアメリカ」)
750 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 00:05 ID:Lcwf6Qwm
岡田さんは、とにかく戦争反対って雰囲気だったのに、結局は軍隊作りたいの? なにがなんだかわからn
>>731 民主党の保守派って本当にいるのか?小沢にしても
リベラリストだろ、あれ。なんか反米で憲法9条改正派で
軍備増強したりして勇ましいのが保守、って勘違い
してそうな。日本の伝統や文化を保守しようとするのが、
保守なわけで、欧米の論理に乗っかってものを言ってる
岡田なんかは、間違いなく保守でなくリベラルだよ。
俺は保守だけど憲法9条改正には反対だよ。
アメリカの戦略を批判するのは結構な事だけど 同様に国連に関しても冷静に判断しないと駄目だ。 一つは実効力の問題。国連主導の武力行使って朝鮮戦争と 連合国時代の対枢軸戦のみ。 あとは、大国のバーター取引の劇場って問題。 アメリカの中東戦略と、ロシアの国内情勢と中国のチベット台湾と 英仏の旧植民地へのイニシアチブの確保の為、これら全ての尻拭いに こき使われる可能性もある。
754 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 10:25 ID:e/rZw6p8
というかさー、目の前に中華人民共和国という立派な敵国があって、 世界の不良債権の北朝鮮が戦争瀬戸際外交やってんのよ? こんな不安定な条件で最も強い同盟国との関係を問い直すとか言うのは、 ただの馬鹿か売国奴だろ。 だいたい力関係が歴然としてるのに対等の同盟が可能とか考えてんのが甘いのよ。 日本は目の前に主権を侵略される危機がぶら下がってて軍事的に脆弱なの。 理想だの願望だのを前面に押し出した国際政治は戦争一直線ってのは、 一次大戦〜二次大戦の貴重な教訓なんだけどなぁ。
このスレを岡田に見せてやりたいものだなw
756 :
中学三年生 :04/08/02 14:12 ID:+H9FpKqg
>>754 >理想だの願望だのを前面に押し出した国際政治は戦争一直線ってのは、
>一次大戦〜二次大戦の貴重な教訓なんだけどなぁ。
悪い。抽象過ぎて意味わかんない。
教訓を生かしていないのは今の小泉政権のような気がしないでもない。
だって、アメリカと日本の集団自衛権って、第二次世界大戦時における日独伊三国同盟
に似てないか?国際連合を完全に無視し、独断で他国に侵攻する現在のアメリカは
当時のドイツのようだし、それら強者に追随する日本もそのまんまじゃない?
集団自衛権ってのは同盟国が攻められた場合だけでなく、攻めた場合にもその戦争に
参加しないといけない仕組みでしょ?仮にその戦争に大儀が無く、悪意に満ちたもので
あっても参加しなければいけない。
それを恐れていると思うんだけどねぇ?岡田氏は。
あと、中国が敵国っていうけど、何時から敵国になったんだ?民間企業の交流が盛んな
現状からみても、当の昔に国交正常化はなされていると思っていたんだがなぁ。
それはアメリカのおかげではなく、日本の外交の努力の結果だろ(ゴメン、適当w)。
また、北朝鮮への国交正常化交渉は「外交」の力で日本を守るためのものなんでしょう?
他国から日本を守りたければ、まず外交・軍備両面で努力してほしい。その努力を怠って、
ただアメリカを盲目的に追随するのは馬鹿げてると思う。
757 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 14:16 ID:n0qMXvmy
>>756 国連に盲目的に追随するほうがバカげてるがな。
758 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 14:38 ID:v4M9brgb
国連の支那語訳が「連合国」だからな 国連デーが「連合国日」
759 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:11 ID:4hFxXzJ2
どうも夢ばっかり見てる奴が反小泉派には多いな。 俺はブッシュは嫌いだ。しかし、小泉のブッシュ追従は不可避だったと思ってる。 責任のない野党ならなんとでも言えるさ。
760 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:14 ID:DaPM8n9U
>>756 お前の中では 国連=絶対 なワケか。
お笑いのセンスあるよ君。面白い。
民主党に投票した人は、本当にお疲れ様ですなっていうか道化ですね。 つか、馬鹿なんじゃないの? 中国人とか韓国人とかを議員にして、何がしたかったんだろう民主党に投票した人は。
762 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:32 ID:ZDMB8wyx
>>756 国連は大国のパワーゲームの場に過ぎない。
この前の事務総長なんてアメの意向で簡単に首になっただろ。
もはや、日本の仮想敵国はロシアではなく中国だろうね。
日本から莫大なODAを貰いながら、対軍事費は毎年十%以上の増加。
日本海では通告無く軍艦が行き来し、台湾を軍事侵攻すると公言する。
いい国ですよ。中国は。
763 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:35 ID:oQoNANpZ
イギリスを除くEU諸国やイラク市民、マイケル・ムーアをはじめとする一部のアメリカ人は ブッシュ政権の対イラク政策に疑問を持っているってのに、、、。 ブッシュ=イラク侵攻をマンセーしている奴多いんだねぇ。この2ちゃんねるには。
764 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:36 ID:C9j/kcoJ
>>1 つまり自国の武力行使の決断を、他人の決断におんぶに抱っこすると言う事なんですね?
岡田さん。
765 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:36 ID:Lojhm1d/
民主党信者のWスタンダードぶりに一般市民はうんざり
766 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:37 ID:B73guSTh
日本の政治家や市民団体もアメリカを動かして北朝鮮を潰せ 日本も当時の中国のように軍事力持っていないのだから ていうか手を憲法で縛れているので アメリカを動かすしかない 蒋介石嫌いだけど 彼のような政治手法をとれる日本になって欲しい
767 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:38 ID:oQoNANpZ
768 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:39 ID:7OD0jiBm
岡田は自衛隊員にイラク人を殺せと言うのか! ところで国連の実権を握っているのはどの国だっけ。
769 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:40 ID:gydbkq+q
>>763 クリントン=ケリーの対日政策に反対しているやつが多いだけ。
イラク政策なんてどうでもいい。
770 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/02 21:40 ID:YBOiF8Uo
771 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:40 ID:lDwuo/vh
ハゲ菅を見たら もうどうでもよくなた
772 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:30 ID:qQTrnAar
>>報ステ 古館「バカにしないでくださよ!!」 古館うぜぇ!!つーかバカだろ?ホントに・・・ もう何ヶ月も経ってるんだから、いい加減に報道番組の進行の仕方を覚えろよ!! でもってオカラはだまれ!
773 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:33 ID:KIiHZiO5
報捨て古館絶好調やなww でも岡田の「米軍イラク駐留賛成」発言は突っ込まないのね・・
第二次世界大戦は、べつに国際連盟を脱退したから戦争に負けたわけじゃない アメリカを敵に回したから、負けたんだ。
775 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:34 ID:aTQ95H0V
岡田最高wwww
776 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:34 ID:3yMJOpHZ
古館の暴走に岡田君困惑気味..
777 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:35 ID:Fk4IIDgn
岡田が正しい!!!!!!!!!古舘は基地外 お前はドキュン過ぎる
778 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:35 ID:KIiHZiO5
おいおい、イラク侵略自体の是非は問わないのか?古館よ・・・
779 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:37 ID:jmZyWajd
こいつは国連っていうのがアメリカ主導で動いていると言うことを知らないのか? こいつ、「日本は核を持ってある国を制圧しろ」と言われたら、核を持たせるのか? 非核と非戦は日本が絶対に守らないといけないことじゃないのか? 違うの?俺のじいちゃんの友達は、こんな国にするために死んだの?
古舘アホか。 ブッシュ=アメリカ追従論もアホだが、武力完全放棄・国際協調無視の古舘はもっとアホだ。
781 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:37 ID:qQTrnAar
古館・・・金を出すだけじゃ済まなくなったから、人を出さざるを得ないんじゃないか・・・ 挙句の果てに社民・共産マンセーか?(プ >>古館「(雑誌とか)全部読んでるわけじゃないから」 開き直りかよ!つうか、おまえらが報道しないんじゃねぇか、色んなことをよ!!
782 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:38 ID:ecTQrB8S
>>763 イラク戦争で害を被った組織の人ですか?
783 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:38 ID:YfcyPfzn
なんつーか、報道番組で釈明の時間をこんなに 割いてもらえる身分ていいね。 やっぱ持つべきものは、親の資金力ってことだね。
784 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:38 ID:tk9y9xI0
「まじめに話してるんですよ!馬鹿にしてないですか!」って、 なんかヤラせくさいな。
>>782 アメリカの無差別空爆で家族を殺された善良なるイラク市民です
何?ロマンロマンって
787 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:39 ID:Fk4IIDgn
「日本は金だけ出して面倒なことはヤメマショウ」これが古舘の言いたいことです、 こんな勝手な人間そうそういませんよね。
フル立ち・・・・ もちょっと世界史とか世界情勢勉強しろよ 何一人でわかわからんこといってるの? これじゃ1年もたねーな・・・ほうすて
789 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:40 ID:Lojhm1d/
ロマン。マスコミやプサヨがが無理やり作ったロマンだよな。
>>779 ある国って言うのは、国連が核攻撃を許可した国です。
791 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:42 ID:lKu3Ywyk
今日の報捨てはいつもと感じが違ったね オカラは訪米の結果報告くらいに思ってたんだろうけど 古舘がテロ朝に気を使ってやりすぎたようだ
792 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:42 ID:aTQ95H0V
岡田って選挙前は、武力行使絶対反対の左派の平和原理主義者みたいな イメージつくって左派票を一挙に集めたのに、 選挙が終わってから安全保障関連の言動は一転して大胆だねw
報ステで、おからは、 「米国の単独主義を抑えるように訴えてきたんですよ」 みたいなことを宣伝していたが、無視されたんでないの?
794 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:45 ID:UigUA5Ul
795 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:48 ID:9kkYorUO
岡田って国防にせよ年金にせよ「芯」って物がないような感じがするんだよなー。 だから言ってることがころころ替わる。 しかも自分では「真面目」なつもりでいる・・・
796 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:49 ID:Fk4IIDgn
しかし古舘は電波野郎だなー マスゴミに入るとあんなに馬鹿になっちゃうのかなー
797 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:49 ID:S7GAGpC1
798 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:50 ID:aTQ95H0V
岡田は役者だな、少なくとも 以前の野党のような社民党のような9条改正絶対反対者 じゃないことだけはわかった。 でも、まだ日米同盟のあり方や、台湾有事の場合どうするかなど 本心がどこにあるのかはわからん
799 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:51 ID:lqdm8QIS
なんということだ・・・・岡田が古館の誘い水に引っかからない 今日の報ステは最高じゃないか!最高に笑える 岡田を見直した 2大政党の基本は、2大保守政党だろう、当然 朝日の電波を垂れ流す古館みたいなクズでは理解不能だったみたいだがね ・外国人参政権を潰して、地球市民保護とかふざけた方針を取り消す ・歴史問題で妥協しない ・労組系議員の追放 ・社会党系議員の追放 ・自民で反創価の若手保守の取り込み 全部やってくれれば、民主がすぐにでも政権取れるだろう 民主に入れた共産支持者は、ざまあみろだな 民主マンセーしてた報ステ韓国人ディレクターも、ざまあみろ
800 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:55 ID:2ANgqhjg
岡田は、例えばアフガン見たいなときに 戦闘・治安維持をさせるために自衛隊を出すのか? それと北朝鮮みたいに中国やロシアが反対する時はどうするつもりなのか
801 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:56 ID:aTQ95H0V
予想外の岡田の発言に、古館ともう一人の親中コメンテーターが、 必死で「最悪の場合は武力行使容認」などの発言をただそうと かなり困惑してたのは最高に笑えた
802 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:59 ID:SBG/IdKu
国連を使いこなせばアメ公の言いなりにならんで済む。 アメ公の言いなりにならんで済めば、常任理事国になれるか? いい感じちゃうん?
803 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:59 ID:76Phdazv
>>799 アホか。
岡田は左みたいなことを言っていたから、参院選に勝てたんだろうが。
社会党みたいに「年金反対!」「イラク反対!」を絶叫してな。
参院選で「憲法9条改正して、武力行使も認める」なんて言ってたら、
惨敗しているよ。
804 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:03 ID:KIiHZiO5
結局イラク侵略関係の質問はなしね・・・古館の意気地なし
なんか楽しそうですね。 なにがあったんだ。
806 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:03 ID:aTQ95H0V
岡田は、小沢と旧社会党の横道の妥協の産物のような国連待機軍みたいな とんでも構想に否定的なことは評価する
807 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:04 ID:kJg1h6fB
おいおい今日に限っては岡田がよかった。 古館をアホにした目つき良かったよぉ〜
808 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:06 ID:Fk4IIDgn
>>805 古舘が激しい電波を放っていました、電波ユンユンでした。
809 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:07 ID:aTQ95H0V
古館、最高にキモかった、正直ショック 海外で武力行使しないと誓ってきたロマンを否定するのか!? みたいな主旨で必死でつめよってたな
いやあ短絡思考の反米カルトソクーリだった
811 :
ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/08/02 23:09 ID:x69+F3iI
812 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:09 ID:xzpg5Mba
古館完全に壊れてなかった? あんなこと言ってたらイオンがスポンサー降りちゃうぞ。
民主党はw あほか
古館が盛大に自爆したのか、ホストなんて見てる場合じゃなかったなorz
815 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:14 ID:lqdm8QIS
>>803 確かに
甘い餌に釣られたマスゴミが民主マンセーして選挙に勝たせてやった結果、
武力行使なんて言葉が出てきたから愕然としているわけだ
この調子じゃ、マスゴミ関係者は民主の裏マニフェストも読んでなさそうだ
報ステは、次は共産党をマンセーするしかなさそうだな
816 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:15 ID:4hFxXzJ2
馬鹿だな おまえら あれは古館を引立て役にした岡田民主の策略だよ
817 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:17 ID:aTQ95H0V
古館はいつも道理で自爆してないけど、 テレ朝のいつもの憲法改正に否定的な論調を、 岡田が持論をのべてことごとく否定していた、かなり面白かった
818 :
age :04/08/02 23:23 ID:tTjSpWG/
819 :
ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/08/02 23:23 ID:x69+F3iI
岡田さんの憲法改正の持論ってどんなの?
820 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:26 ID:DeAIPVQy
今日の古館騒動は明らかに示し合わせた茶番だと思って見てましたが 最後にオカラさんが「この野郎〜」という目で古館さんをチラっと 見た瞬間に 「 え 、 こ れ ガ チ ? 」
821 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/02 23:27 ID:lEncTI6x
∧∧ ( =゚-゚)<古館さ〜 「他にお金を出すこととか人道支援など、いくらでも日本のスタンスが、」って 自衛隊が、一生懸命いまやってるじゃん さんざん番組でこき下ろしてたろ! あんまフザケンナヨ!
822 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:29 ID:9kkYorUO
>>819 岡田に憲法の持論なんぞ無い。
ただ、成り行きに合わせるのみ。
823 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:30 ID:DeAIPVQy
某週刊誌に「古館の暴走は現場でもヒヤヒヤもの」とか書いてあったけど 今日は古館さん途中でディレクターらしき人に(タイミングも中途半端) 「もうちょっとやらせてください」と言ったりしてたし マジでガチだ。ガチで岡田党首に噛み付きやがった!!!!! 久米が自民なら古館が民主という事になるやもよ!!やもよ!
824 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:32 ID:Cw+sElKE
今夜の古館はなんでこうも喧嘩腰なのかと思った。 今後の報道ステーションはプロレス的演出でいくとみた。
825 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:33 ID:7OD0jiBm
>>823 プロレスの実況でストレスを発散できなくなって
誰でも彼でも噛み付く(ディレクターと同じ)狂犬に
なってしまったか・・・・。哀れフルタチ
826 :
ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/08/02 23:35 ID:x69+F3iI
>>822 やっぱりソレですか。
でも、真っ赤な人より、「やや左翼」な方がいいかも。
左翼が完全に絶滅しても困るし。(´・д・`)
827 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:41 ID:aTQ95H0V
久米は今日の放送見て泣いてる
828 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:44 ID:DeAIPVQy
>>827 いやむしろ「これ、これだよ古館くん!」とか思ってそう。
829 :
士 :04/08/02 23:48 ID:3/mqoUfL
笑えるがハッキリしているのは 朝日は死ぬまで朝日。岡田は器量無しって事だな!!
830 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:48 ID:zc326TCF
>>826 血みどろで真っ赤な
>>826 や岡田ら極右には困ったもんだ。
極右は、そんなに首切断、虐殺したいか?
ところで虐殺隊は今、イラクで何してるんだ?
831 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:48 ID:41aqgDmO
今日のロマン古館専用スレは何処?
なんだ、古館が面白いことやったのか? それ見ないで言うが、岡田は今後国内で起こりうる論争を 古館を使ってシミュレートしたにすぎないな。当然国内でも 反発が予想できるわけだし、この方向で古館を一般大衆の 目線で失望させ、後に古館が納得する(演技)材料を提示、 これなら問題ないと太鼓判を押す(演技)。視聴者、ひいては 国民も何だか分からない内に問題ない気がしてくる。 これは巧妙に仕掛けられた罠だ。韓流など実際にないのに さも流行してるように仕立てあげるマスコミが関われば簡単だ。 オレたちは今、リアルタイムで民主支持の世論操作を見ている、 貴重な世代になったな。 数十年後の戦後に間違いだと気付いても遅い。
833 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:56 ID:ialKadZ0
軸足のブレまくる政治家ってのは信用せんほうが良い。
834 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:04 ID:YXu3/8Pl
あれ?おかしいなー。参議院選前は自民党を積極的否定しないでいるだけで 「戦争大好きの引きこもりウヨは殺人鬼小泉の命令で戦争に行って死ね」と さんざん民主支持者に言われたのにその民主党首が翻ってこんな立場を取るとは。 もう岡田のパーソナリティはなにがなんだかわからんな。 議院も党員も支持者も困ってるんじゃないか?
835 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:06 ID:ZD+Qyzyu
社民の護憲をロマンだと・・・
836 :
:04/08/03 00:09 ID:Fh70VYR4
日本を戦争のできる国にしたくないから民主党に投票したのに……
837 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:10 ID:6h4KgdHR
北京の解説者は何 コメントしてた?
838 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:13 ID:VRxS9p71
8/2の報ステ、岡田が出たところの動画UPお願いします・・・・ マジで見てみたい
839 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:14 ID:YzhALOAW
いまや護憲は政策ではなくロマンにすぎないと 古舘は暗にいいたかったのかねえw
840 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:27 ID:BnoNwEHp
>>832 岡田の言ってることは前から一緒で変わってないんだよな
「武力行使」って表現も意図的に使ってるし、訪米中にアミちゃんの前でも言ってる
なんで古館いまさらそんなに過大なリアクション起こす?って違和感ありまくり
内容的にも中間よりやや左寄り(アメとは距離置くものの)って感じなのに
841 :
ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/08/03 00:39 ID:jvOeKxzV
真っ赤な人達は、本を焼いている。 本を焼く人達は、やがて人をも焼く。 日本国内だけが、全ての世界ではない。 侵略される危険がない・・・はずはない。 「謝罪と賠償を・・・」と言われているが、「日本に仕返しを・・・」 と言われはじめた時、軍備がなければ、日本は焦土と化す。 対馬の返還要求を赤い人々はどのように考えているの?
842 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:48 ID:Mk1bRT8i
乗り遅れた………
843 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:53 ID:bxSHm5Tt
古館の基地外っぷりはいつものことだが・・・そうかそんなにすごかったのか。 みればよかった。。。
844 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:58 ID:MT/T1omf
ジャスコ岡田の最初のニヤニヤ顔からすると、 自分のファミリー企業イオンが金を出してる番組=報道ステーションだから、 前回見たいに、気持ち悪いくらいヨイショしまくってくれると思ってたんだろなw ところが、今更護憲ロマンなんて持ち出して古舘が改憲反対し始めたんで、顔色が急に変わって大笑いしたよ。 どうも、前回ヨイショして参院選勝たせたんだから、俺達のいうこと聞いて改憲やめろって 言いたい見たいだね、古舘=テロ朝どもはwwww ジャスコ岡田は、これから古舘みたいなう気違い護憲派からの狂った批判受けまくるんだろうなw その後にジャスコ岡田の意見がどう変わるか見ものだよw
845 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:00 ID:KTgCHJu4
>>840 参院選前は全く正反対の事を言っていたんだが
846 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:02 ID:BDq9d3ph
>837 「だったら、それを何故、参院選で言わなかった」と。 オカラ「マニフェに書いてある」 確かに年金が争点よりもその方が良かったな。
847 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:08 ID:egggKpUq
>日本を戦争のできる国にしたくないから民主党に投票したのに…… ワロタ
848 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:19 ID:FeB6H3Ap
>>841 のゆんゆんら真っ赤な血みどろの極右は本を焼いている。
本を焼くゆんゆんら極右はやがて人を焼く。
極右の日本だけが日本ではない。
>>847 全くの電波だが、そう思って投票した奴は多い。
周りにも結構いる。
さて、今ごろどう思ってるのだろうなぁ・・・
岡田も裏切るの早いなw
850 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:27 ID:2yOFlspz
だれも外交政策で民主に入れてるやつなんて少ないってw 民主攻撃してる層化連中も必死だねえ。
851 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:29 ID:34BFHINV
>>759 心配しなくても、半年後にはケリー追従をやっている小泉だろう。
日米関係とはそういうもの。
>851 すでにケリーに会わせる為安部幹事長を送り込んでなかったか?
あの「戦争のつくりかた」って絵本に書いてあったのって、 岡田の事だったのか。
今日の朝日の社説でクギ刺されてたな。
855 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:49 ID:QqjTOorz
>>851 政策的に近い英国労働党と米民主党の関係で
ズブズブだったクリントン−ブレアの関係だったが、
ブッシュになってからのブレアはご覧の通り。
日米関係も似たようなものでしょう。
856 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:42 ID:9nVVCaPM
今頃、民主党にだまされたなんていってるヤツは、 数年前は小泉さんのポスターを買ってたとかそういう感じ?
857 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:48 ID:a9uTZf9Y
良くも悪くも岡田は問題提起をした。 ひたすら隠してすすめるところとは違うね
858 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:51 ID:Klpp3Od/
岡田先生はさすがに頭が切れる、これからもっと面白くなりますね。
859 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:52 ID:rycN95Ao
孤立はできないし。 ワンクッションある分国連決議にのっとって動けばいいんじゃないか。 たとえ国連も雨に逆らえないとしても。
860 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:54 ID:oduj0R2O
サヨではなくただの宮台信者ですか?
861 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:55 ID:501WfRMQ
>>850 それではなんで民主支持してるのかな。
民主党の嘘八百年金改革でも支持してる算数もできない馬鹿か。
862 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:20 ID:zr9irEcR
昨日までは、岡田を褒める書き込みなんて 殆ど無かったのに、いきなり増えたな。
863 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:00 ID:VRxS9p71
864 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:13 ID:KCdMsthb
どうでもいいが、もっとも注目すべき事実は 小泉や菅以上に 発言内容と趣旨が こ ろ こ ろ 変 わ る ということだ しかも短期間で 世論の反発を受けたら、すぐ変わる こんな香具師信用できんぞ 民主党もっとマシなやつ代表につけろよ
865 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:30 ID:eAjjRtWG
>>864 お前の言ってることって米民主党のケリー批判してる奴みたいだな。
866 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:37 ID:sKr1wbHL
>>864 同意。こんなに発言がころころ変わるんじゃ、支持できん。
>>847 ふいんき(←何故か変換できない)で投票決めたんじゃない?
マスコミも支持してるし日本は民度が高くて良い国だなぁ・・・。