【政治】消費税増税、首相任期中の決定「あり得る」…細田長官

★消費税増税、首相任期中の決定「あり得る」　細田長官

・細田官房長官は２９日午前の記者会見で、３０日に初会合を開く「社会
　保障の在り方に関する懇談会」の議論に関連して、小泉首相の在任中に
　消費税引き上げを決定する可能性が「あり得る」と述べた。首相が在任中
　には消費税を上げないと明言していることについては「合意すれば、
　『３年後に（増税を）施行』というような、首相の約束に反しない形もありうる」
　と語った。ただし、「上げるということは軽々には言えない」とも述べた。

　この問題について、首相は６月末の報道各社のインタビューで「（首相の
　自民党総裁としての任期である）２年の間に何％というのはちょっと無理
　だろう」と、在任中に増税幅を決めることは困難との見解を示している。

　細田長官はまた、懇談会の論議の見通しについて、「大きな姿、こういう
　方向がよかろうということは、年内にも出てくることが望ましい」と語った。

　http://www.asahi.com/politics/update/0729/004.html

2ならアナルオナニー

4?

>>2

>>2
おめ

んじゃfoxyとエネ用意するよ

景気の頂上は６月だったか？

また不況継続宣言ですか？

共産党支持者である俺の出番だな。

小泉はうそつきだな。
それとも年内に大型の買い物が集中して経済が活性化されるのを狙ってるのか？
それでまた消費税引き上げを見送る・・・と。

最後の年だといいながらいつまでも廃止しない住宅ローン減税と一緒だな。

所得税＆ガソリン税の減税きぼんぬ

所得税減税はないって。
あるとしたら、下の部分への増税だ。

辞めた翌日から消費税アップですか？

消費税増税で日本終了
氏ね年金馬鹿

消費税廃止を掲げて大躍進した旧社会党だったが、結局消費税を廃止できなかった。
この裏切りが今日まで続く政治不信（政党不信）の源流だ。
これを境に無党派層が急拡大したんだよ。

しかし、なぜかこのことがマスコミで触れられることはない。
相変わらず政治不信は「政治とカネの問題」にされている。
これじゃ話にならんやね。

そろそろ日本を脱出する方法を考えた方が良いな

在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者

外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462

生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人

在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。

そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。

掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

つーか消費税を上げなきゃいけないならさっさと上げろよ。

次は１０％

仕方ないと思うがそれにあわせて公務員も減らすべきでは？

橋本の二の舞ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

また強行採決でつか？どうぞお構いなく、やってくれて結構です。
国民から選ばれた与党ですから・・・ハァ。。。。。

>『３年後に（増税を）施行』というような、首相の約束に反しない形もありうる」

あはははは、この手があったか。
これがマジでおこなわれたら、政治家の言うことは何ひとつまともには聞けなくなるな。
「政治家は国民を騙し、金を搾り取り、無職になったら野垂れ死に追い込む者」
ってことになる。
こんなことばかりやられると愛国心なんて持ちようもなくなるよ。
にも関わらず、愛国心教育だけは盛んになる。
愛するに値する国にしてくれ、誰か！！

公約として口すっぱくして言ったことを簡単にひっくりかえすのが自民党

在日鮮人社会でよく使われるテクニックで老齢女性の裏技があります。
　近くに子供がいるのにも関らず、別居する。単独で生活しているような体裁を整える。

実際は行き来し、同居と変わらないのだが、
書類上、単独で生活していないと生活保護が貰えない。
　朝鮮人の間で、広く知られた生活保護受給法。
　もちろん、裕福な女性でも簡単に実行できます。

　貧乏なのに在日家庭に子だくさんが多い理由は、
普通なら子供を多数育てられないから子供の数を抑えるのですが、
生活保護の家庭の場合、子供一人あたりいくらと支給されるから、
支給額が増え、生んだもん勝ちということになります。

　これじゃ、働かない在日が町中に溢れるのも当然です。

　要するに、在日は仕事を持っていても収入を申告しないから
統計上は無収入になり、生活保護も受けられるってわけです。

　自営業(お水関係)で働いている女性が居て、それを取り仕切る男が居て、
けど、申告していないので、月30万近くもらえるって事。(家賃が別途7万程度支給)
　外国人ではなく、永住権を持った外国人ならば受給可能というカラクリです。

　生活保護を受けてると帰化はまず無理。
　つまり、在日として美味しい思いをしてきた（きてる）人間が
　その利権を手放してまで帰化するわけがないということ。

　無職でも日本でのうのうと左団扇で暮らしていけるなら、
母国語も話せず帰ったら帰ったで白丁だの半ﾁｮｯﾊﾟﾘ呼ばわりされる
祖国へわざわざ差別されに帰ったりはしないというわけです。

なんでもかんでも小泉のさじ加減ひとつだからな。
外にばらまく金はあっても家の中に金がなけりゃ、そりゃ国民も怒るわ。

細田はいままでの経緯がよく判っていないよ。こんな官房長官ではダメ。いままで小泉が発言したことをよく検証してみろ。
それとも小泉とすりあわせをしての発言か。だとすると、小泉はまた国民に嘘をついたことになる。

まあ元々国民年金も消費税も
払ってないのでどうでもいいが
益税が増えるだけで少しうれしい

>>消費税率ＵＰ

これは裏切りなのでつか？

消費税上げてもいいけど、おいらにどんな形で帰ってくるのでしょうか？

消費ダウンで、かえって税収落ちたりして。

どんくらいが均衡点なのかなぁ？

消費税を上げたからには年金問題も健康保険問題も解決するんだろうな。
これでもなおかつ「財源がうんたらかんたら・・・年金の支給開始を遅らせます」
とか抜かしたらｺﾞﾙｧ！だぞ。

小泉の公約破りは完全にライフワークだな。
いや一つだけ守ったな、メルマガ発行。

しかし『３年後に（増税を）施行』というような、首相の約束に反しない形もありうる」だってさ。
いやー国民も舐められたもんだね。

フリーターにより税の集まりが悪いなら、
所得税、年金を下げ、消費税をガンガンあげる。
サラリーマンだけ、痛いのはやだ〜

「消費税率ＵＰくらいたいしたことではない」

人頭税復活汁！

まあ、総額表示もやったことだし、そろそろかなとは思ってた

記者「細田長官が消費税アップについて言及してますが......」
首相「わかりませんねぇ......」

相変わらずいい加減というか、嘘つきというかあきれて口がぽかーん。
ま、選挙の為に曽我さんをピョンヤンにわたしかねない男だからこれぐらいの
政策変更はあたりまえか.

だから日本政府には期待したら駄目なのだよ
おいしい所だけチュウチュウ吸うことですよ

>>コツは

記者「細田長官が消費税アップについて言及してますが」
首相「人生いろいろ、政策もいろいろ」

>>27
仕入れ値は上がるよ

頭がもじゃもじゃしてる人は何考えてるのかわかりません

つまり、就任中はUPしないのだから、
小泉を引きずり降ろせばすぐにでもUPできるってことだろ

安部も辞めるとか言ってるし、絶対自民党内で
小泉降ろしの準備が進んでるよ
代わりの人材さえいれば、すぐにでも交代させちゃうんじゃないかな

参院選前に言わなきゃｗ
散々任期中はやらないと言っといて。
でまたまた上向きかけた景気が失速と。
金持ち減税を元に戻したら？
それだけで２兆円財源が増えるぞ。
それなら消費と景気に悪影響は無いしね。

日本人の一般庶民を虐めるのが本当に好きだねえ。
国民には酷な事を求めるくせに本人は親の地盤を継いだだけの
２浪１留のボンクラだもんなあ。

構造改革は順調に進んでいる模様だね

う　そ　つ　き　ぃ

どーでもいーが。

デフレーター早く止めた方が良いですよ、小泉さん。
同じ道を辿っていますよ。

>>46
構造改革つーか、迷走してるだけのようにもみえるがな・・・

公約を果たさなくても「大したことじゃない」

消費税上がるのはしょうがないけど、選挙前の「在任中はあげない」発言、アレは？

このまま景気が良くなると税収よりも金利上昇の影響が大きくなり、
国債の利払いが急増するほうが巨額になってしまう。景気回復は国にとって
決してプラスではない。既に、金融機関は昨年買った３０年国債が７０円でしか売れず、
１０年債は９０円でしか売れない状況で、評価損に苦しんでいるが、
国はこれから発行する国債の利率が高くなり利払いの増加に苦しむことになる。
つまり不景気を創造するための消費税増税なのだ

民腫党が消費税20％必須って暗に言って議席を増やしたんだから
これは当然ＯＫでしょう。
それともまた土壇場で白紙撤回するかな民腫。

>>49
自民党というしがらみの中で小泉はよくやってる方だと思うよ。

アレ以上は、自民党が自民党である以上無理だろう。

政権交代が望ましいが、民主党を支持するのは怖い。

その如何ともし難い拮抗状態が今の日本だと思う。

市場金利が１％上昇する毎に１兆２１００億円の金利を多く支払うことになるので、景気が回復すれば
多くの金利を支払うことになる。政府の借金は巨額になり過ぎて景気回復の効果が金利上昇と相殺されるばかりでなく、
マイナスとなってしまう。
結局、「官」がリストラしない限り、消費税を２〜３倍にするような増税しか財政健全化の方向が見えない。
今後の選挙でも、どの党が増えても減ってもこの路線は変わり様が無いので選挙をしらけさせ、
国民の政治不信を一層増大させている。
国民が期待している構造改革は官僚天国システムの改革なのだが、小泉さんの構造改革は
まるでわかっていない。

このために消費税を内税表示にしたんだしな

消費税上げないと役人が無駄遣いできないではないか。

消費税を任期中にあげないってのと何も矛盾してない。
今上げるのは絶対に駄目。経済がやっと回復してきたのに。
将来上げるのはヤムを得ない。しかし２０％なんてとんでもない。
８％が限界だろ。歳出を大幅に削減すべし。

小泉政権死なばもろともどうせ支持率下がるならって感じだな。
しばらく自民下野して頭を冷やしたらどうだ？

【基地外】現役国会議員が...　【知障】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091066797/150-161
http://www.onita.co.jp/gakusei/gaku01-02-19.html
↑
現役国会議員はこんな奴
犯罪者明治大学生

小売は悲惨だからなぁ

小泉は嘘付き野郎だ

今、国・地方の公務員の人件費は一人当りで約1,000万、総額で約40兆円。
一人当り人件費の金額は，日本の中で最も国際競争力のある自動車産業を
含む輸送用機械産業で約630万であり、公務員のそれは他産業との比較で
一番高くなっているという事実がある。
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)
公務員 1,018万円　　　電気・ガス・水道 795万円　　　金融・保険 678万円
輸送機械 629万円　　　電気機械 584万円　　　　小売・卸売り 403万円

うそつき

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　すまんな　　公務員にボーナス支給しないといけないんでお前等から徴収するわ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
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民主党が消費税上げを唱えると賛成して、
自民党が消費税上げを唱えると反対する奴が多いな。
責任政党って大変だな。

うそつき

消費税あげてもいいから、所得税やら地方税やら年金やら下げてくれ。

たいした問題じゃない

2chって増税とか税制度ネタだと盛り上がらないんだよね。
やっぱりヒッキーとかパラサイトとか多いんだろう。

景気がよくなってると考えてるのは、政治家と景気回復を煽ってるマスゴミだけ。
消費税があがれば、家計支出の消費分が減って、税収全体はマイナスになるのは
明らかなのに、なんで分からないのかなあ？

>>70
だったらおまいがネタを投下汁

まぁ年金改革やろうとすれば
避けて通れない道だな。

直接税を撤廃するなら、いくらでも消費税を上げてもいいよ。

宗教や三国人からも平等にな。

ぼけてるやつがいるが、これは規定路線。小泉政権下でいつ上げるか
決めて、退任後に一気に上げる。そうでないと、少子高齢化で社会保
障費がもうもたない…。

呆れたね。呆れて物も言えないとはこの事。
任期中は増税しないって言ってたじゃん！多国籍軍の件にしても、もう俺の怒りは頂点です。
次も絶対に自民党には投票しません。

消費税ってどこに使ってるの？
当初福祉目的税って考えで導入っていってなかった？
のど元過ぎれば・・・の日本人体質
自民市ね

これでも、まだ、自民党に投票してるやつって・・・・・

公明がつぶれればいいんだけど、・・・(○｀。 ´○)ボソッ

消費税を5%から10%にしたら　税収が10兆増えます
日本は毎年40兆借金してるが、30兆だけで済みます　

上げる時にはこんな説明をするんだろうか？

選挙終わった途端コレか？

景気が良いのは一部の都会だけだ。
おいらの地元じゃまだ不景気。
なのに増税ですか。

地域格差が拡大していく予感。
まるで、中国みたい。

日本はもうGAME OVER.

そもそも小泉自体は末期的かもしれんが

その後釜に小泉以上のパフォーマンスを発揮する政治家がいないんだな
いまごろなんだかんだで口出してる森前総理なんか在任中は
クソだったし

思い切ってアメリカ合衆国に合併お願いしてみたら
どおだい？

民主党も消費税上げるの明言してる。
ここで消費税増税批判している奴は共産党か社民党にでも投票しろよｗ。

>>76　決定はしても増税は任期後って話、文章ちゃんと読め

天下り止めて、高級官僚の大量リストラして、省庁経費減らし、いくら節約する
という数字を国民に示してからにせよ。

日本という国を維持するには　税金は必要だけど、もっと国民
にどのような使い方をしているのか。国は説明する必要がある
国民の意識としても、無駄なことが多すぎるのではないか　という
疑問と不信が渦巻いている。公務員の給与１つとっても、なぜ国民平均並み
にバッサリカットできないのか。まあろくな政治家しかいなくなったんだな
自己保身に走っている自公では、ここ間々行けば日本はだめになるね

>国民が期待している構造改革は官僚天国システムの改革なのだが、小泉さんの構造改革は
>まるでわかっていない。

コイズミは官僚の操り人形であることが「まるでわかっていない。」

国家公務員と地方公務員を合わせて４０８万人いるが、
一人当たりの人件費が１０００万円あるから
４０兆円以上が公務員の人件費で消えて行く。
国の税収入が現在４０兆円しかありませんから、
国の税収分がそっくり公務員の人件費に消えている。
いくらなんでも民間の人件費が６００万円台なのに
公務員の人件費の１０００万円は異常だ。
そして国に金がないと国債で借金をしているのに、
このテイタラクは何だ。

これだけ長い間税収入が落ち込んでいるにもかかわらず、
国家公務員も地方公務員もリストラや賃下げには無関係にきたが、
税収のアップが見込めない以上、公務員のリストラに手をつけなければ、
いつまで経ってもプライマリーバランスがとれるようにはならない。
例えば公務員の給与を五割カットすれば年間２０兆円の歳出がカット出来る事になる。

民間企業は血のにじむ努力でリストラや正社員からパートタイマーへの切替などを行い
人件費などの固定費の引き下げに努力しているのに、公務員だけは僅かなボーナスカットだけで済んでいる。
まさに公務員にとっては天国であり、給与のみならず年金やさまざまな手当てなど、
民間との格差が目立ってきている。

社会保障費も切り下げるし、社会保険庁の無駄遣いも是正されないのに
消費税を増税できるとでも考えているのか。

また、小泉のインチキですか。

任期中に上げる事はないが、議論を始めるのはやるかもしれんって
党首討論で小泉は言ってたよ。
ま、森の言う通り小泉政権が半年持たないなら、消費税引き上げも
早くなる罠。

各政党とも財政の均衡とは言っても、小泉総理のように公共事業のカットばかりに
目が向いて、どの政党も公務員の大胆な給与カットは、組合組織の圧力でどこも言い出せない。
公務員は年々増え続けて今では４００万人を越えてしまった。
家族も含めれば１０００万票以上の大票田であり、公務員の給与カットは絶望的だ。
公務員で窓際族になると仕事もしないでネットのアダルトサイトを見て時間を潰している。
特に地方公務員はかなりずさんな勤務の実態であり、地方議員などは一つの自治体で
１５万人足らずの自治体で議員は１００人を越えるところもある。
産業のない地方にとっては公務員しか仕事のないところも多い。
だから税収もなく中央政府におんぶに抱っこの状態で地方公務員だけが年々確実に増えて行く。
だから国も地方も歳入欠陥だらけで、税金を納める人より税金で生活している人たちの割合が増えすぎて、
国も地方も破産状態だ。だから国債を年々出し続けて利払いだけで税収を超えるのは時間の問題だ。

>>91
そうなの？
カス小泉辞めてくれるなら消費税上げてもいいやw

衆議院を解散して民意を問え

卑怯者！

消費税増税を選挙の争点にしろ

社会保障費に使いもしない矛盾も説明しろ

まぁ、自民だろうが民主だろうが消費税は上がるわけだが

そうなんだけど上げる前にやることがあるんじゃないだろうか

現在の景気だと消費税１％は２兆円に相当する
５％なら約１０兆円である

一方消費税を含めた今年度の税収は４１兆円であるので、
消費税の割合は約２５％である

消費税増税を批判する前に以上の事は覚えておきましょう

>>97
で、何が言いたい？

解散！

公務員の数は増えてねーだろ。

消費税上げるのは仕方がない
けど、小泉のやり方だけは許せない
どこまで汚い男なんだ！！

消費税値上げって、ハウス最強のヒキコモリからも
ゼニをもっと絞ろうってことか？

食料品にかけなかったら、まだ認めるけどね。

小泉を極刑に処せ！

一律取るのはやめて生活必需品からは取るのやめれ。
それか消費税率を値段に比例させて贅沢税を取る。

50%にして全てタダに汁

金が足りんのならどうにかやりくりしてくれよ
金が無いって増税するんじゃガキと一緒じゃん・・・とふと思った

公務員多すぎ。
2008年には国の借金1000兆超える勢いだぜ。破産しとるわ。
公務員減らせよ、まずは。

そーだな。食料以外は買わなければいい話し出しな

一律に上げるんならもう生活できんわ
しのう

上げるならきっぱり上げろよ。
税込み表示義務付けたり
やり方が気に食わん。

はっきりいってこうなることはわかってたよ。
どれだけ日本国民がばかかもよくわかったでしょう。

何パーセントになるのかな

小泉は最低のウソツキ野郎だな

消費税25%にして他の税金を一切なくすなら許す。
消費税40%にして↑＋国民年金をなくすなら許す。
消費税50%にして↑＋健康保険料をなくすなら許す。
消費税60%にして↑＋可愛い奥さんをあてがってくれるなら許す。

>>115
消費税60%ｷﾎﾞﾝﾇ

何が私の任期中は消費税率アップはない！だよ。
ほんと詐偽師小泉だな！

とりあえず。
場当たり的な公共投資と特別減税中心の景気対策のつけが消費税に来るわけだろ。
政治家は責任取らないから楽だろな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　任期中にはアップしないよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　あとでアップするのを決めるだけ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>117
ＵＰしないとは言っているが、審議をしてはいけないとは言って無いからな。
任期切れる１日後から消費税ＵＰなら公約違反では無いわな。

ほらきた。選挙後。
この与党はかわんないねぇ、困ったものでつ

前の選挙惜敗程度じゃ痛くもかゆくも無いそうでつ

小泉政権の構造改革とは一体なんぞや。

>>89
で、それを誰がやるのだ？

在任中に議論をするというより

消費税を上げるために小泉が辞めさせられる

と解釈したほうが正しい

前の選挙で自民党に入れたゴミどもはちゃんと小泉応援しろよな
消費税２０％に賛成の署名を駅前でやってこい

>>115->>116
ﾜﾛﾀ

それよりも議員年金と年金未払いの件はどうなった？

国民に負担押し付けて、自分達のことは棚上げですか・・・

あの不景気がやっと此処に来て、景気が良くなったのは企業や個人が
泣いて、がんばったからなんだぞ。

政治家が「自分達の政策で景気を良くなった」なんて勘違いしているから
こんな発言がでるんだ。

今の若い国民が国外に移住する事も考えている事を理解すらしてない。
政治家老人達よ。
お前達の古い考えが国民不安の現状を生み出している事を理解しろ。

消費税増税大賛成だよ。

おいらは所得税やら厚生年金やらで額面所得の４０％ぐらいもって行かれてるから
消費税は３０％ぐらいになっても、所得税を０％にしてもらえば、むしろ助かるんですが・・・・

まったく、
俺の払ってる税金だけで、フリーターの年収の６〜１０倍ぐらいになってるだよね

まぁ、直接税がこのままで消費税が上がるのは良くないだろうが、その点を
なんとかするなら、消費税上げは歓迎だな。なんと言っても、国内消費から
網羅的に徴収できるのが魅力的だろ。公平になって結構なことだ。

インヴォイス方式できっちり管理する気があるなら、１７〜２２％の税率でも
全然、問題ない。確か、現状では、年収８００万以上のリーマンは１割くらい
しかいないのに、その層からの所得税納税が半分以上ということだろ。これ
じゃ、まるで社会主義国。

もっと貧乏人や補足率の低い自営業・農家からもビシビシ取り立てる、という
意味で消費税上げは総論賛成。

海外ブランド物の関税をものすごく高くするとか。

　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡　改革ﾅｸｼﾃ成長ﾅｼ!!
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　
　 .ミミ彡|　　´))´.　| |　｀))｀｀ |彡ミ)　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　((　´-し｀)　((''　|ﾐﾐミ　　　　私ﾉ任期中ﾊ、
　　　　.))|　　))　 　､,!　　)) 　.|((　　　＜　消費税ｦ上ｱｹﾞﾙ
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　環境ﾆｱﾘﾏｾﾝ!!!
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　　　
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼　　　_(⌒)
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　ノ__　|　.|　ﾄ

>>128
アメリカも同じようなもんだが、ありゃ社会主義国なんか？

収入の多い人は、必然的に多くのインフラを使用し、行政サービスを受ける。

>>127

税金は増やされることはあっても減ることはありえんだろ

>>123
消費税アップの議論を始める
↓
小泉は嘘つき！とマスコミが騒がす。
↓
内閣支持率低下、求心力低下。小泉退陣。
↓
大手を振って消費税アップ
↓
国民墓穴(ﾟAﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>131

高給取りの税貢献が圧倒的という状況が仮にあるにせよ、アメリカは所得の格差が
ありすぎのが原因でしょ。日本なら、ヒラと社長を比べてもせいぜいが６，７倍
程度の年収の差だが、アメリカなら１００倍を超えることも珍しくない。

日本は、世界でも稀なほどの平準な所得分布なのに、高所得の香具師からの税金の
取立てがきつすぎる。

>>134
そんなきつくない。年収９００万までは、アメリカより実効税率が低い。
いろんなケースがあるが、２億ぐらい稼いでもアメリカとどっこいどっこい。

増税する前にまず節約してほしいわけだが
安心して無駄遣いするための増税だったら嫌すぎるぞ

消費税上げる前にやるべきことはないん？

どうぞお好きなようにやってください。
それが選挙で勝利した野党の特権です。
ここに書いてある文句は聞き流しても問題ありませんので・・・

>>137

国債発行らしいぞ

消費税上げないでくれ〜
ただでさえ生活苦しいんだから・・・
年金も高いし・・・

国会議員に払っているお金削ればいいのに・・・
議員年金やボーナスなんてふざけてる。

>>131

個人レベルではそんなに受けるサービス量やインフラの使用に差はないでしょ。
あるとしても、納税した額の差に比べれば問題外に小さいだろうな。

むしろ、低所得の連中の方が、いろいろ行政サービスやら補助やら生活保護やら
にぶら下がってるじゃん。

もちろん、ある程度の弱者は救済は必要だろうけど、それとて無制限にＯＫという
わけじゃない。勤労者の意欲向上という倫理性の面が軽視されすぎていて、猫も
杓子もいかにして国家に甘ったれるかを考えているような状況はよくないね。

だれかつっこんでよ・・・・

また増税か！もう痛みに耐えられん！
さっさと辞めろ小泉！

議員に払ってる金なんて予算全体から見れば微々たる物
まず公務員のリストラしたほうが良ろしい

保険料の天引きを止める方向で、代わりに消費税の増税だと言うなら賛成だ。
しかし、保険料徴収形式の廃止は自民党では公明党との関係から絶対に無理だろう。

それが自民党が崩壊していく理由と言えようか？。

戦争が近いから覚悟汁ってこった。
何もかもが打っ飛んでしまうわな。

>>141
個人レベルではそうだけど、その人が収入を得る上で
当然流通・通信インフラをたくさん使用している。そんでそれが累進制の根拠になっている。

あと、誰も無制限の救済など主張してないし、共産主義を標榜してるわけでもない。
どのような分配が、国としての、社会としての効用を最大化できるかという話な訳で。

>>147

なんか随分、曖昧模糊で抽象的な結論に至るのだな。そんで、現状追認なわけですか？

>>148
現状追認というのは、消費税うｐを受け入れようという流れ？

俺は消費税は景気の腰を折る危険性が孕んでいると思うし
２極化の進行を一層に進め、全体の効用を阻害すると考えている。

いくら上げるかわからんけど、（5％→7％？）
さすがに10％近い消費税では個人消費も鈍るだろ

所得税下げてくれよ。

ブランド品のような必要ない娯楽品やﾊﾟﾁﾝｺのようなものから
もっと税金を取るべきだよな、あと金融関係とかも

>>149

ああ、そうですか。なんか朝日新聞みたいな話だなー（ｗ

そりゃ、橋本総理みたいな失敗もあるし、導入時期は慎重に選ぶ必要あるが、
一度にドカンとやらなきゃ、それほど景気に影響せんよ。そのために内税式
にしたんだろうし、ショックがないように景気が安定局面に入ったら数パー
セントずつ漸増させていけばよい。

まぁ、所得両極化は、時代の流れでしょう。無理に税制で抑止しようとすれば、
それこそロクなことにならんね。累進制は全面否定するものではないが、消費
税アップを通じてもっと貧乏人にも責任をもってもらう必要があろう。

次期首相の手足縛らぬ＝消費税上げ、官房長官発言を修正−小泉首相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000674-jij-pol

小泉純一郎首相は２９日夕、消費税率の引き上げ問題について「在任中は引き上げない」と
改めて強調するとともに、「次の首相に対して縛るようなことはしない。次の首相がどういう決断を下すか、
その手足を縛りたくはない」と述べた。
この発言は、首相の任期中に消費税率引き上げの方針を決めることもあり得るとした細田博之官房長官の
同日午前の発言を軌道修正したものだ。行財政改革を優先する基本方針を堅持することで、
安易な増税論の高まりを抑えるのが狙いとみられる。　（時事通信）

>>153
ごめんねぇ、朝日とったこと無いから皮肉もわからん。
できれば普通に文句つけて欲しい。

輸出産業が政府の援護射撃で業績を伸ばしている一方で
小売りは総体で見れば、７年連続の売上げ減。（百貨店含む）
家計のフローは２００３年、ついに赤字に反転した。

時代の流れとかいう、よくわからん理由で生活を脅かされたくはないし
消費税うｐや、内税方式への変化は、コストを見えなくしているだけで
確実に企業の負担となっている。小売りの落ち込みが良い証拠で、ジャスコみたいな
大型店の一人勝ち〜みたいな構図はゴメンだね。

改めて言うが、現状追認は君の事じゃないのかな。

年金未納でも「人生色々」
税金を納めなくても「大した問題じゃない」

と、言ってもいいですか？＞小泉

>>151

まあ所得税の税率引き下げはありえん話だな
いまの状況だと

むしろ増税の確立のほうがたけぇ　　マジで

もうメチャクチャだな

せめて食料品や衣類は増税しないでくれよ
自民党が信頼できて、無駄な公共事業をやめればなんぼでも増税してくれ
議員年金なんてやめろよ！こんなもんあるから国会で平気に居眠りできるんだよ
あとさー公務員の天下りひどいもんだぜ実際。
知り合いの親父さんは教育長やってたけど、息子４０代であっさり市役所に就職
したけどね。オレたち新卒でもサラ金かディーラーしか就職ないぜホンマ
今の小学生たちは夢もてないんだよ。姪子なんて小学５年生で、将来の夢は
フリーターだってさ。ほんま真面目にやってるのがアホくさくなるよ
なにがオリンピックだよ、ありゃあ花火にすぎん。もうがんばらなくていいよ日本人

だいたい、自民党と言い、民主党と言い、直間比率の見直しってどういう根拠で言ってるの？
説得力ある意見を、俺は聞いたことがないし、読んだこともない。
「消費税は、いつかはあげねばならない」みたいな諦めや、それを前提にした議論を見るたびに思う。

アメやヨーロッパと違って、日本は昔から消費性向が小さく、需要不足に悩まされる傾向がある。
政府債務は無駄遣いや、政治の腐敗というのもあるだろうが、これだけ膨れあがった原因の主たるは
そういった国民性によるものだろう。

恒常的な需要不足という、大きな構造的課題を抱えているのに、消費にペナルティを与えるような
税の推進は結局、高所得者層の首を絞めることにもなりかねないと思うのだが。

はい、私が2秒で予測したとおり小泉政権批判スレになってるので一言

小泉がやろうが谷垣がやろうが福田がやろうが細田がやろうが

神崎がやろうが岡田がやろうが藤井がやろうが

誰がやろうが増税するんだよ。自民も民主も増税という方向性は同じだ　バカ

近い将来日本の人口は半分になるんだろ？
だったら沖縄、九州を中国かアメリカあたりに高く売りつけるのは
どう？
もうそういう流れだろ？

まあ消費税の増税よりも怖いのは


社会保険、国民健康保険のの保険料アップ
国民年金、厚生年金の保険料アップ



おそらくこれも近々あると思う
これも負担アップは避けられない

とりあえず、明日の日経225に注目

今日だけで結構さがっているが・・・・

食いモンは消費税免除だといいな・・・

首相「在任中は消費税引き上げない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040729AT3L2905V29072004.html

小泉純一郎首相は29日夕、細田博之官房長官が同日の記者会見で
「小泉首相の在任中に将来的な消費税率引き上げを決定することもあり得る」との
趣旨の発言をしたことに関連し、「在任中は消費税を引き上げません。議論は大いに結構」と
強調した。さらに「民主党の消費税引き上げ論にも耳を傾け、大いに議論してください
。私の次の首相がどういう決断をするか、手足を縛ることはしたくない」と述べた。
また、「ずいぶんみなさん先走っている。私は上げないと言っている」と語った。
首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕 (18:32)

国の赤字は今に始まった事では無い。過去の赤字の蓄積で首が回らない状態
過去の政治家達が作った赤字では無いのか。
なのになぜ今を生きている者達が高い税金（消費税）を払って国を守らなくては
いけないのだろうか？不公平ではないのか？
税金の使い方をもっと見直してほしい。必要で無い物が沢山あるのではないか

>>155

税が上がれば、小売り価格に転嫁すればよろしい。むしろ一般消費者としては、
零細な自営業者の益税問題の方が気になる。インヴォイス方式を導入して、
自営業者の益税を政府に吸い上げる集中管理が必要。

所得の二極化は税制とは余り関係がない。

所得税の引き上げも反対
金持ちから取り捲れって意見もよく見かけるけど
日本の株式を支えている個人投資家がいなくなるよ
この国は個人投資家につめたすぎ

システム的にどうにもならない場合はありうる、って話だろうに。
年金に割り当てる金はどこから回収すればいいんだ？
だから年金法案もひっくるめて討議しなきゃならんだろ。

あとあれだ、雇用問題どうにかせなまた需要が冷え込みかねないぞ
そういった面もやってくれりゃ自民の支持は上がるんだがな

早く消費税２００％くらいにして１度日本終わりにしようよ

>>162
国際法の基本知識が欠如した人ハッケソ

例えば竹島は韓国の領土だ、尖閣諸島は中国の領土だと主張されて
本当に譲渡してしまうと、「領有権を主張されたら譲渡しなければならない」という前例ができて、
北海道くれ本州くれと言われても応じなければなりません。

前例ってのは判例みたいなもの。判例が生まれたら、同じテーマの紛争処理については
よほどのことがない限り半永久的に判例という前例に従わなければならない。それが法的安定性。

「ちっぽけな島なんだからくれてやれ」という問題じゃない。
『領有権を主張されたので譲渡した』という前例を作る事が深刻なんだよ。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ミﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミミ彡ﾞ　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　1レスにつき10円のｲﾝﾀｰﾈｯﾂ税を
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　導入する。
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
　　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

上がると言って、駆け込み需要でモルヒネ効果を狙う

議員も半分にしろ

少子高齢化だから増税しないといけないんです＠加藤寛

>>168
３０００万なんて、息吹けば倒れるような零細企業じゃん。
それが、今は１０００万だったか？

それより、輸出産業の戻し税の方が俺は鼻につくけどｗ

所得税を倍にしろ。

>>177
株の儲けが非課税の対象になるならいいと思う

>>178

それも財務省の態度からしてありえねぇ

所得税をあげるのはやめてくれ！、

扶養家族のいるやつばかり逃げ切って１０３万の控除を受け

独身者が一番まともにくらって痛い思いするだけ。

直間比率の見直しのほうが先だろうが、直接税と間接税の比率の直間比率は
アメリカが７対３．日本６対４で出生率はアメリカのほうが高い、

つまり間接税の比率を高くすると子供が減ってしまう

>>180
まあ人口増加に貢献してる奴の方が国はね　　やさしいんだよ

>>169
個人投資家いらないよ
アメリカに移住してくれ

くだらない税金が多いぞ
重量税とかやめろよ

人間には重量税は掛からんのか？
まったく可笑しな話だ

>>185
そうだ、デブは暑苦しくて周りの人間に迷惑かけてるからたくさん税金とれ！

株の儲けと固定資産にもっと税金をかけるべき
これじゃあ勝ち組が勝ち組であり続けるだけ

>>187
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまい、個人投資家どれだけ税金とか保険料取られてるのか知ってるのか？
しかも株の儲けなんて蜃気楼みたいなもんだ
株式売買の課税は所得税とは別に扱って欲しいね

>>188

すまん株の譲渡益って一割課税じゃなかった　　　儲けに対して

もうすぐ2割になるらしいけど

１００万以上の商品・・・１００％
１０万以上の商品・・・・１０％
１万以上の商品・・・・・１％
それ以下の商品・・・・・無税

でいいよ。

しかし歳出削減って全然進まないな･･･
緊縮財政って言いながら
これだけ減らしましたっていう話は聞いたことがないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　- ――― - ､
　 　 　　,　-　￣￣｀￣ - ､　　　　　　／　　　　　　 　 　　＼
　 　　ノ　 　 　 ,　 　 ､　 　 ヽ　　　　/　 　/|　/|　/|　∧　 }_|
　　 /　 　 ／　(（　 ）ﾉ'ヽ､　　i 　 　 .|　 　/T7 T/　T7Tヽ.| |
　 /　　 /＿　 　 ｀´　　 _ヽ 　 |　　　|./ /　＿ ､ 　 , ＿　V |
　 |　/./|　　二_ 　 　 二_ |_ヽ　|　　/＾ヽ ´ l_ﾟj｀　　´i_ﾟj｀ |ヽ
　|　 ! 「|　´（ﾟ ）　　 ´（ﾟ ） | ヽ|　|　 ヽ ~ 　ー　 　　l ー　|_/
　|　　 !_|　　ー　　 ,　ー　 |_/|　 |　　.|｀l　///　　 ´ // .| |
　|　　|ヽ＼　ﾞ　　 ｰ　　 ﾞ /　 |　 |　　.И＼　 　 〜　 ／,N
　ヽ　 |　i　i｀　┬--,一 ´　　|　 |　　　　W ｀i 　 ┬ ´ ,N
　　 ＼|Vヽlヽ! ＼／ ! ^^vVﾉノ　　　　　／（｀ー-´）ヽ
むつみ「公約は破るためにあるらしいよ。」
なおみ「信じる者はバカを見る…か　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」

>>176

税なんだから、規模の大小に関係なく収めるのがスジだろう？

インヴォイス方式によって、隅々まで漏れなく税を吸い上げるということであって、
本来、収められるべきものが、そのようになる、というだけの当たり前の話。
規模が小さいから云々で甘ったれんじゃねぇーよ。

閣僚が総理の考えていることと違う発言をする、それを総理が否定する、．．．これは末期症状の内閣にみられる状況だ。
それも、総理の考えを一番体していなければならない官房長官がこれだ。終わりだね

だから１００万円以上の商品サービスに対しては
１００万円の消費税をかけろよ。
わかりやすいし。

>>195
パッソとかブーン買うのに200万も出せるか！

もうお金持ちから全部財産とりあげちゃえ！
そしたら貧乏人も助かるし問題解決じゃん。

政府は
債務不履行宣言して
戒厳令布告するだけでいいんだよ。

あと海外送金を死刑にして
出国許可制にすれば。

労働者側にしてみれば個人投資家はいらない、
むしろ株価が下がってくれたほうが自分の会社の株式を大量に買えて、
社長に圧力をかけられるので都合がいい

llllllll

消費税は２００％でいいと思うよ。
日本の物価は安すぎ。
通常の3倍だって誰も気づかないって。

小泉支持者なんて天然記念物ものまだいるのか？

個人投資家て大半が自営業だろ

ダブルで設けてんだから増税して当然だ

>>202
選挙前まではウジャウジャいたのに、選挙が終わったらぱったりといなくなってしまったね（藁
彼らは何処へ…

細田は芸がない
やっぱり福田だな。

消費税法に、内閣が退陣した年から税率アップにしておけば、
消費税を渋る国民がいやいや小泉に投票して死ぬまで小泉政権

死んでもクローンで復活させ消費税引きあげ阻止

芸はもういいよ

アフォーマンスはもうこりごり

細田貧乏ネ申

小泉さん、何を。
衆議院を解散して民意を聞いてみろ。
話しはそれからでは。

民意は消費税UP

民意は累進課税強化

景気対策に関しては無能以下の小泉だが（施策が景気を悪くするものばかり）
消費税を上げないことだけは評価できる。
消費税のかわりに政府紙幣発行なら　ネ申

えらい共産主義者が多いな。
金持ちが海外に逃げちゃうよ。

>>213
その前に労働者が中国に逃げます

203 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/07/29 21:32 ID:xcNiILHQ
個人投資家て大半が自営業だろ

ダブルで設けてんだから増税して当然だ


>214
こんな馬鹿レスつけて、おまえ中学生か？

民主党の政策に従いますと素直に言えないんだな。

小泉、策を弄せずすぐに辞職しろ。
自らの言動に責任を取らない小泉。こいつの辞書に「責任」という
字句はなし。

「強がり・ハッタリ・はぐらかし」これで国民目くらまし。

パフォーマンス乞食・権力執着・郵政エセ改革国民だまし
自己保身のために拉致被害者の「骨の髄まで」シャブシャブ。

こんな男を首相にしている日本国民は近隣諸国から軽蔑され、
米国からは属国扱い。いつの間にか、米国民のための戦争に
狩り出されることになる。

民　主　党　の　政　策　に　従　い　ま　す　と　素　直　に　言　え　な　い　ん　だ　な　。

お前ら、美女の笑顔でも見てもちつけ
ttp://www.anybody.jp/~zoo/warai/up/2004072920252680.jpg

>219
中身は掃除されたのか？

　　　恒例の公約破りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

　　　橋龍の二の舞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

このスレ見てると、いよいよ小泉の末期症状だな。

たったの数ヶ月でよくココまで落ちたもんだ……。

ばかもん、増税の前に役人から失業者をだせ
ちゃんと仕事しろ＞政府「

首相「在任中は消費税引き上げない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040729AT3L2905V29072004.html

消費税増税した段階で
政権は終わる気がする・・

要するに上げなきゃならんって事だろ。
にもかかわらず選挙目当てで説明を拒んできた自民党は国民をバカにしてるよな。
散々選挙前に指摘されてたのに「在任中は上げません」の一点張り。
施行が辞めた後なら確かに公約違反ではないかもしれないが、政権政党ならきちんと
必要な事を説明すべきだろう。
また後だしジャンケンとはほんと情けない。

大切なのはGDPを上げることで
増税で上げると　景気が収縮するのは
目に見えている
アンパンマン橋本の時の教訓をもう忘れたのか

最初に消費税導入したときに
インボイス方式にしなかったのは，おろかな選択だったよねえ．
国民をバカにしすぎぢゃないかな？

消費税増税する前に
犯罪者集団社会保険庁に極刑を実施せよ

小泉氏をかばうつもりはないんだけど
もともとこういう意味を含んで「任期中は上げない」って言ってると思ってたから
別に今回の細田氏の発言には何とも思わなかったなあ。

また詐欺師得意の公約破りかｗ

今度も屁理屈つけて「公約をやぶった訳ではない、

公約もいろいろ」とかほざきそうだな、こいつはｗ

増税は勘弁。いつも給料明細見て泣きたくなるのにこれ以上上がったら･･･

というか


もうね


上げざるをえんのですよ

だれが指導者になってもね

いっそ消費税を２０００％ぐらいにしたらどうだ？

年金は消費税で。

公務員の人件費を５０％カット。天下りの禁止。社会保険庁解体を実行したら増税しても
いいよ。これ実行せずに増税したら漏れがデュークになってあげる。

増税するんなら年金無くして欲しいもんだが

>>237

おいおい最近じゃ

年金=税金だって知ってたか？

今でも
年金は義務なんだけど・・

キタキタ。
選挙前と選挙後の二枚舌。
毎度騙される愚民が多くてウハウハだなぁ。オイ。

増税増税って、とりあげることしか考えてないのかよ。

いやいや，年金問題で世代間の負担格差に若年層の不満が高まってるからこそ，
負担格差を緩和する手段が問はれてゐるわけで，
ジジババに応分の財政負担を課す消費税の増税に注目があつまってゐるのもさうした流れですよ．

自分は一番いいと思った自民党を選んで、勢いよく比例・選挙区と
入れてみたが、不幸にして、目的の公約は実行されなかった。
その次のも運悪く実行されることがなかった。三番目も実行され
なかった。自分は書いてある公約を片っ端から読んでみたが、どれも
実行している公約はなかった。ついに自民党の公約はとうてい実行
されない物だと悟った。
それで三菱が今日まで生きている理由もほぼわかった。

>240
今回は騙されたわけではなく、
選挙前
　国民「消費税上げるんでしょ？」
　小泉「在任中は上げません」
　国民「だから、任期後には上げる事になるんでしょ？」
　小泉「だから在任中は上げません」
　国民「・・・」

選挙後
　国民「やっぱり言った・・・。お前国民をなめてんのか。」

>>244
選挙が終われば本音が出てくる

ま、風物詩ってことだね。

細田って、小泉と話をした上で、こういうコメント出しているの？

なんか、小泉とは別に持論を勝手にコメントしていることが多いような気がするのだが。

>>245
だまされる奴が悪い

>>247
だまされる馬鹿って　自民に入れちゃった奴だろ？

で、小泉の任期中に消費税は上がるのか？
わざとミスリードして批判するのって見苦しいよ。
消費税がいやなら共産党に入れときゃいいじゃないか。

森が小泉はあと半年とか言ってたな

消費税上げるのも半年後ってことだな

>>249
いや、上げないと言って上げる態度が許せないだけで、
消費税上げそのものには反対してないんですよ。
普通の商取引や会社のやりとりだったら即クビまたは取引停止ですよ。

小泉が消費税上げるのは岡田みたいな年金のためじゃないからな〜

道路公団改革失敗した穴埋めに使われるだけだろ。
それとも国債の利子に消えるだけか。

任期後のことなんかをバカ小泉に決められてたまるか。
この無責任野郎

何も改革されないまま、痛みだけが増していくのか・・・

とっとと死ねよ小泉

＜自殺者＞ ０３年は過去最悪の３万４４２７人に　警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000134-mai-soci


・億万長者資産総額一覧(日本)：2001年現在 (参考 アジアの億万長者)　

　1位　武井保雄とその家族：　推定資産額：　88億ドル　武富士会長
　2位　木下恭輔：　　　　　　　　推定資産額：　68億ドル　アコム会長
　7位　神内良一とその家族：　推定資産額：　40億ドル　プロミス会長
　13位　福田吉孝：　　　　　　　推定資産額：　27億ドル　アイフル株式会社社長

・サラ金各社　2003年3月実績：

　　　　　　　　ｶｰﾄﾞ会員数　　　経常利益
　アイフル 　　352万人 　　　1,220億円
　武富士 ..　　281万人 　　　1,832億円
　アコム .. 　　316万人 　　　1,263億円
　プロミス　 　322万人 　 　　　959億円
　-----------------------------------
　合計　　　　1,271万人　　　　5,274億円


・竹中金融財政担当大臣も自殺者激増についてサラ金に言及（サンデープロジェクト）
http://up.isp.2ch.net/up/196f7daeebd1.zip

細田は次の内閣改造で更迭だな｡こんな馬鹿とは思わなかったよ｡

>>252

別にウンコ自民を応援する主旨ではないが、民主党になったからといって国の債務
が消滅するわけじゃないし、年金目的と限定できるかどうかは何とも言えんでしょ。
政権に付いてないから耳に心地よい、好き勝手なこと言っているだけ。

それに大勢に影響しないが、年金払ってない在日にも年金支給という民主党の考え
には全然、同意できないという国民は少なくなかろう。民主党は、全否定しない
けど、なんか「日本人のための党」という感じがしない。

>>256
小泉はさらにバカなわけだが・・・それで安倍ちゃんが逃げたんじゃないの？

増税のような一番票の逃げる政策は総裁任期切れが近い自分がやれば
次の総裁は清新なイメージでスタートできる

悪評を被っても国民や国政のためを考えて行動する小泉はかっこいいね
兼職をごまかす犯罪者岡田なんかには絶対真似できない

>>259
＞悪評を被っても国民や国政のためを考えて行動する小泉はかっこいいね

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>259
つーか、国政＊だけ＊しか考えてねーだろ。実際。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　スウエーデン方式で
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　|　　 まじめに２５％だ！　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 ＼　　　　　　民主をよろピコ
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 ..￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

内税表示を廃止してくれないと取り扱い商品が多い店では一晩で値札の張り替えは無理だよ。

物品税復活でいいじゃん。

消費税上げるから文句でるんだよなぁ

そんなに税金払うのが嫌なら
社会保健や年金制度なくすのがいいきがするな
なくしゃあよけいな金払わんでいいわけだし

食料品は無税にしろよ！

実際なくさない限り支払い続くわけだしね。
とくに社会保健はなくしたほうがいいね。
大病なったら困るからはじめたことなんだが
それに甘えてるヤシがごまんといるからねぇ

じゃなきゃ成人病→生活習慣病にかわらないよ

ふざけんなよ小泉テメーボケ

消費税を払わないで海外に送金する外国人労働者の所得にどう税金をかけるかが問題だな。
それと富裕層は国内で消費しないで海外で消費するようになるから経済の空洞化が加速
する恐れも強い。
もし消費税を上げるなら海外に資金を持ち出せないように規制をする必用があるな。

相変わらず底の浅い男だなあ

ちょっと待てよ。約束が違うじゃないか。子鼠。

>>17 マジかよ、この金額しゃれにならん

記者は「消費税を上げてくれ」と首相に訴えているのだな。

３％から５％に上がったのがミソね。
いきなり倍にすれば国民が騒ぐから、わざわざ１％減らしてるわけ。

この調子でいけば次は９％、１７％、３３％…。

何年後かには６５％にまで達するんだろうね。

日本から脱出したい。発展途上国とかで仕事見つけて永住できんもんかな。

>>258
> >>256
> 小泉はさらにバカなわけだが・・・それで安倍ちゃんが逃げたんじゃないの？

安倍ちゃんってコリアンロビーストの国賊安倍晋三のことか？

＞272

だろ すでに答えは出てる気がするよ。
在日も漏れらも均等に払わないと
すぐに保健制度が破綻してまずいはずなのにな
だから制度自体なくしたほうが
自分で払うわけだし
文句はないことない？

物事には順序があるわな。官庁に痛みを伴なう構造改革をやって
そのあとに増税だろよ。民間が必死でリストラを行いようやく利益が
上がってきたら即、増税では道理が通らんぞ自民よ

消費税上げたら金持ちが海外に逃げるってのは間違い。
金持ちは所得税たぷーり払っているから、消費税上げてくれた方がありが
たいよ。
それより所得税をはらってないやつ、３割ぐらいいるんだろ。税金も払え
ないヤツが文句を言う方がおかしい。低所得者にも少なくても所得税をか
けるか消費税でとるか、どっかに収容するかするのが、普通の社会だろ。
生保なのにうるさいヤツとかみると、こいつらのために働いて税金払って
いるのがばかばかしくなるよ。

>>279

国の財政状況が悪いから所得税の減税もありえない

結局所得税も消費税もたっぷり払うことになりそうだな

高額所得者は高級品も買うからダブルパンチになりそう

年金を受給してる人からも金を回収できるわけで、若い世代としては歓迎すべき事なのかな。
上の世代が苦労するか、若い方にまわってくるか。誰かが負担しなければならないし。

前回の選挙で、小泉を支持しなかった年寄りって、どう考えて投票したのだろうか。

だけどいきなりは無理だからねぇ

今の現状で妥当なのは、
身体に気を使わない使えないヤシは保険料の自己負担倍額がいいとこだよ。

3割→6割とボーナス総額から2割がいいとこ

今時はジ−サンバ−サンも孫の為にも金を使わない事は
常識になってるからな〜ぁ　

大元の公務員年金共済の利用を考えるべきだろな

輪転機まわせば、雨とEUとシナが買い支えてくれるさ。

そのうち　介護保険利用料も　2割3割・・・・の予感

どうやって足りない分を補うかを考えるより、

どうやったら節約できるのかを考えられないのか、日本の大卒は。

>>285


まあその前に40歳以上負担→20歳以上負担になるだろうな

消費税あげても日本の金持ちはケチだからなぁ。
あ、ケチだから金持ちなのか。ともかく持ち腐れた金を回すことが重要。
政府は国債発行して国民の代わりに無駄使いするつもりだったようだが、
マスゴミにはどぶに捨てたみたいな言われ方するし、
勘違いした馬鹿が「家計だったらとっくに破産してる」と憂国の士を気取りだすし・・・

>>286
節約されると困る「国民」もいるし。

一番バカみるのは　金持ちでもなく　貧乏でも様々な保護貰っている人でない
糞真面目に働き納税してる人

やっぱり日本離れることを考えよう、マジで。

>>291
左様なら

細田が、消費税引き上げについてボソボソ言い始めたのは、
施行までの猶予期間を考えての事だね。
引き上げ決定から施行までの間を出来るだけ縮めたいとの思惑があるのだろう
しかし、「私の在任中は絶対上げない」ということはだ、
上げる方向での議論もしないということも当然含まれていると普通考えるよね

またまた永田町の論理というやつで押し切られるんだろうな。
恐らく、小泉在任中に消費税は引き上げ決定、しかし施行は小泉が首相を
辞めた後ってことだね。
そして記者団に突っ込まれたら、
「だけど、私の在任中は上がらないでしょ実際」で終了。

どこまで節約するかを考えたり調べたりすると
限界は、あっさり見えるよ。
例えば若い夫婦で子供が二人いるとすると考えて

一ヶ月平均出資が30.8万位......
若いお父さんの稼ぎじゃあ
確実にマイナスだわね
しかもお父さんのおこづかい一万以下の統計みたいだね

普通、「私の在任中に消費税上げません」と言えば、私の在任中には法案は通させませんって意味だよなｗ
もし小泉自民党が選挙前から消費税増税を訴えていたのなら納得するが、消費税上げませんって言ってたからな
これはただの二枚舌、嘘つき、詐欺師だね
おそらく民主党の追及に小泉はこういうだろう
「民主党も消費税上げると言ってたじゃないか？」と。
民主党が消費税上げるなら選挙前から言ってたから許されるんだよ、おまえら自民党は消費税上げないって言ってたろう
小泉は嘘だらけで国民への真摯な態度がないから支持を失ったんだよ
まだそれが理解できてない
国民は嘘に我慢できないんだよ

　「消費税２０％うｐ」の民主が、参院選で勝ったらしいから

　なんでも言いやすいなｗ　

生活必需品には、消費税かけなければいいよ。

>>163
ちゃんと全部組み込まれているとおもわれ

公務員の給料は下がることはないとおもわれ

ただ新規採用はないから今のオキラク軍団は確実に
仕事が当たる

ただ自給自足がいいか？と言えば日本の場合
土地肥料種に全部税金がかかり
それを免除してもらって補助金をもらわなければ
自給自足のメリットはない
一部の百姓はその手で生きているがそれも
無くなる

国営ぜんざい屋でも始めろ・・

消費税上げる前に、ガソリン税の多目的使用だろ


自民ってホント最低な奴らだな。

自分達の既得権益を守るためなら、いくらでも国民を犠牲にですか　あぁそうですか。

ガソリン税を上げろよ

なぁ、選挙の時に民主党の消費税アップとか非難してなかったか？
自民＆公明

いったいどの面下げてこんな事言い出すんだよ。オイ

＞297

殆どの物や事が「消費」に当たるわけなんだが

>>304
外国では消費税は生活必需品には全くかからないので日本も見習えという意味だと思うが。

儲かっている輸出企業から税金取れるようにしろよ

無駄使いして足りなくなったら余分に貰えばいいって

おまえら小学校に戻って　お小遣い帳からやり直せよ。

後、「消費税導入」の一年くらい前にさんざんニュースとか情報関係で騒がれてたにも関わらず

当時殆どのヤシが馬の耳に念仏だったな.....

小泉バカだな！
いま消費税率を上げたら
また景気高揚にブレーキがかかるぞ！

平成7年（オウム事件や阪神大震災があった年）は
消費が伸びて景気の低迷から抜け出すチャンスだったのに
消費税率を３％から５％に上げてしまったために
消費が落ち込んでしまい、不景気が続く原因となった。

あ、そうか
いまじゃないんだな
ｽﾏｿ

若いリーマンやフリーターにとって消費税は得なんだが、おまえらなんで反対してるの？
自営業？農家？おっさん？

小泉が消費税上げとけば、ネクスト総理の岡田氏がやりやすくて
いいっちゃいいなｗ

もしかして
消費税率アゲをデッチあげて
駆け込み需要を作り出し
景気高揚をプッシュする作戦か？

「この程度の公約、守れなかったからといって大した問題ではない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲッペルス・小泉

調べてみるよ。

選挙が終わった途端に公約破りかよ。

早く総選挙やれよ　！

へぇ なるほどな
つうか日本だけかそういう面で遅れてるしなんも考えてないの

>>314
“ぺ”ってなんだよペヨンジュンかよ

まぁ、国民の財産１４００兆円を
どうやって合法的に公務員の財産にすり変えていくかの話だな

まずは公益法人の整理。1/2、1/3といった数値目標を決めて減らせ。
「内容をよく吟味」なんぞというたわ言は不要だ。
天下り先の確保のために、役人側は山ほど屁理屈を言うに決まっている
からな。
それから、議員と公務員の収入を一律20％カットしろ。

増税なんぞは、まずそれからだ。

>>320

禿同

クソ公僕貴族を支えるために
とにかく民間から絞ろうってのか

民間も文句ひとついえないんだもんな
一旦つぶれてしまったほうがいいかもしんね＞この国

消費税増税の前に経済テロリスト組織社会保険庁を粛清しろよボケ
議員年金廃止も消費税増税前にやれよボケ

まだ当分はできないだろうし経団連が強く反対するのは必至だろうから
これも口だけだろ

【政治】小泉首相、消費税引き上げ問題で任期中の結論否定　政府内に足並みの乱れ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091155108/

おい、創価の工作員なにさぼってんだ？
民主党叩きで増税から目を逸らさせないと大変だぞ。

マルチになってスマソ
AM954kHz　TBSラジオ「アクセス」
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
||| 2004年7月30日（金）のテーマ |||
“年金特集・第3弾!!”
年金制度の抜本改革でバトル。
「国民年金は、保険料を廃止して、消費税の増税で賄う」
という考えに賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
ttp://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040730c.html　　i-mode
ttp://www.tbs.co.jp/ac/live/index-j.html 聴けない地域の方はインターネット中継どうぞ
【954kHz】TBSラジオ　440 【JOKR】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1091089502/

ゲストは、自民党衆議院議員の河野太郎さんです。

また、小泉のペテンか。

まあ分かりきったことだが。

小泉在任中、消費税アップ？

ふざけんな！！

政府はお取り潰し決定

うそつきー！Σ（ﾟдﾟ|||

米軍への思いやり予算をゼロにすれば
高速道路も新幹線も作れるのにねぇ
自民党のおバカさん

◆　創価学会は知的犯罪者集団（逮捕できない）　◆

1 ：バゴ太 ：04/07/23 20:19 ID:ilhMtRNa

創価学会＝公明党とは
在日朝鮮人２世＝池田大作をリーダーとする宗教団体。

犯罪をかえりみない集票で与党＝公明党として政権を持ち、
マスメディアを支配し、
テレビ局、ラジオ局が放送できない事を良いことに
学会員の犯罪はより凶悪さを増している。

最も危険な点は、創価学会員の凶悪事件が起こるたびに
マスコミは学会の犯罪であることを隠そうとする傾向があり（報復がある為）
一般に「右翼団体の犯罪である」等と事実と違った報道になる

そのためテレビ、ラジオでは永久に「創価学会の凶悪性」を知る事が出来ない。
（創価学会の話題を避けるマスコミ　http://mentai.2ch.net/mass/kako/961/961364149.html）

最近、学会員が起こした有名な事件
ヤフーBB恐喝事件の犯人　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/925/1087640765/
★YBB事件の裏　　　　　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077727999/

創価学会は勧誘活動が激しく、
被差別者（イジメ含む）、社会的弱者、身障者、病人などを多く入信させ巨大に膨れ上がった。
警察もマスコミも、創価学会＝与党の意思で動かすことができる、知的謀略集団。
犯罪者が異常に多いのが特徴。

◆http://society3.2ch.net/koumei/◆

政治家は値札を付け替える苦労を味わってからもの言えよ

いいね。10％くらいなら全然ＯＫ。
いっそのこと、所得税不要になるまで上げろ。
貧乏人どものグチは完全無視して実施しろ。

男女共同参画に金を使わなくすれば消費税増税なんてしなくてすむのに。

>>343
340は母親かもしれないぞ？
それにしても４歳児にもわかることが25歳の無職にはわからないとわな。

>>337
まったくだ
ホントにこの２５歳の無職はどうしようもねえな

今の消費税収入は１０兆円ぐらいある
ちなみに国防予算は５兆円を超えている
直接税を含む総税収はおよそ４０兆円
でも国家予算は８０兆円を超えている
つまり国家予算の半分は借金
今の日本は、収入でやりくりしないで
収入と同額ぐらい借金して道路だ箱物だ作りたい放題家庭なのだ

道路公団の借金も３０兆円ぐらい

もっと税金ガンガンあげろよ。日本は直接＆間接含めて税金安すぎだろ。
欧米では所得の3〜4割、10〜20%の間接が取られるぞ。

>>303
あほ。

民主の増税率では年金分もまかなえないと批判したの。
自民は諸費税増の必要性は行っている。

つまり、消費税率増は自民、民主共通認識なんだよ。
わかった？

訂正、
必要性は年来の主張。

ますます内需が冷え込んで、国内企業も中国に傾倒していくね。

でも上げても７％〜８％台くらいが限度かな。

>>345
７〜８％なんて財布の足しにもなら無いって
最悪２０％以上だよ

>>342
政治ニュースは2chでたまに見るだけ、もしくは見ないっていう
馬鹿な奴が増えてるんだろうな。だから303みたいな書き込みが出てくる。

現実は７〜８％になるだろう。

増税自体には反対しないが
現在の税金の無駄使いを見ていると賛成できない。
増税するなら不要な金をバッサリ一刀両断してからにしないと
納得はできない。

消費税うｐすると、脱税してた輩もブラックマネーも否応無しに税金を
払わされることにはなるわけだが･･･いかんせん逆進性がきついのがなぁ。

つーか全く前触れ無しに新券切り替え時に預金封鎖して、新券交換に
資産税５％かけて旧札を紙切れにしろよ。これやったら暴力団やら
宗教団体が持ってるブラックマネーを一挙に洗い出せて莫大な税収が
見込めるぞ。

１０％だと見せて、８％に落ち着けるパターンかもしれないね
それか、１５％と見せて、１０％かもしれない
これに馬鹿な国民は騙されるわけだな

チョビチョビあげていくと言うのは、そのつど抵抗されるからマイナス。
一挙上げればよい。
消費税アレルギーってオタカさん最大の置き土産かな思うね。

いいかげん事態を受け入れるべきだよ＞大衆（自分も含む）

EU並みの17．5％か少なくとも米州税並みの10％程度には上げろ。
タバコは1箱1000円位だろ。酒も今の倍取れ。日本は先進国と呼ぶには恐ろしい程税率が低いぞ。

姑息なのは社会保険料を上げてから消費税も上げようとしていること。
他の税金や実質税金的性質を要する年金・健康保険料等とセットで
議論がされるべき問題なのに、切り離しているんだよね。
年金の国庫負担2分の1以上を前提にするなら、認めてやっても良い。

>>353
そのぶん欧米は直接税が低いだろうが。税金全体の額で比較してくれよ。

>>354
日本の国民負担率は低いと言う話だが。

>>355
英独仏などのEU先進国だと直接税は日本の倍〜3倍だよ。
所得は日本よりも遥かに低い水準だけどこの税率。

月収２０万円の奴が１月に食べる金額を５万円と仮定しよう。

月収４０万円の奴が倍の１０万円食べるとは思えない。

月収１００万円くらいでも２５万円食べるとは思えない。

月収１０万円の奴でも１月に５万円分食べる。

ここに大きな問題がある。

日本は消費税が上がると確実に景気が停滞します。

>>358
逆進性と一言ですむレスのような気が。
逆の累進性も問題あるのではないか？
一千万の稼いだ人の納税額と三百万の納税額ではまったく異なる。

消費税率を欧米と比較するバカは、商品の内外価格差を知れ
アメリカじゃ消費税10％でも、ガソリン１Ｌ50円。
日本じゃ消費税5%でガソリン１Ｌ103円。
日本の商品が、どれだけ規制や各種税金でがんじがらめにされてるかを知れ。

消費税導入の時に「消費税は3％絶対に上げませんので、導入させて下さい」って
確か言ってたような気がするが・・・。

俺の聞き間違えかな？

>>360
1千万も稼いでるなら、ちょっと税金上がっても
痛くも痒くもねぇよ。
元がデカイと影響されないのだ。

規制を語るなら欧州の規制事情を知れ。端的に物価を語るなら1部の商品を例に取らず
複数のサンプル上げてみろ。デフレ日本。物価の安さは驚愕だぞ。
人を馬鹿呼ばわりする前にやることありすぎだぞ。

独身は既婚者より税金高いのは事実。
同じ所得の奴と比べて、めちゃ高かった。

>>361でも言っているが欧米と消費税を比較するやつは政府の
思うツボですよ。
それと、見えない税金が日本は多いことを知るべきだよ

消費税10%　所得税一律5%減税、この方向性でいこう。
これなら一切文句ないぞ

サラリーマン以外からもしっかり取ろう

消費税上げてもいいけどそのまえに最低これくらいはやれよ

・社会保険庁解体
・万年赤字ゼネコン取り潰し
・不労独立行政法人の廃止
・年金運用基金の解体及び6兆円のマイナス運用した責任者の刑事訴追
・橋本龍太郎収賄事件で同人の刑事訴追
・糸山栄太郎児童買春事件の再捜査
・郵政事業完全民営化
・一票の格差を限りなく0にすべく選挙区改正
・議員年金の廃止
・採算の取れない公共事業の白紙撤回
・小売店での税抜き価格の表示義務化

>>364内閣府にいって調べれば割高とかいてあるのが見れますが？

>>366
＞見えない税金だから
国民負担率で見るのだろ。

＞ヨーロッパの消費税率。
食品の消費税がないというが、エンゲル係数を見れば微々たるモノであることは明白。
テンパー台後半での税率では、
食品分を差し引きしても十パー以下に収まるとは思えない。

これやる前に金持ち優遇税制やめてね。
元の累進課税に戻せよ。
パチ屋や高利貸し優遇してどうすんだ？
長者番付見て見ろや。
日本に必要の無い奴らばかり。
鮮人が多いしｗ

>>364
お前は神聖アホだ。
東京の物価が世界一高いのはニュースで見ないのか？

例なら、いくらでも上げてやる。
日本の価格が欧米と同じ程度なのはネット接続料金、
電話料金くらいだ。
自動車の車検費用、土地、住宅、肉、魚など食料品全般、教育費
全部アメリカの方が断然安い。

>>371
長者番付に出る人だけが、「金持ち」か？
例として東京の下町で細々とやっている自営業などは
相続税で廃業の憂き目にあうんだよ？

>>368
はげどー。そして庶民がもっと国政に興味持てるきっかけになればいーのにね。


日本で800万ちょっと貰ってた。今某EU国で1000万弱＋ボーナス。
がそれぞれの生活を比べると日本の方が楽で豪華だった。

>>372
毎年その手のニュース（物価世界一は東京、二位は大阪）のニュースを失笑しながら見てるよ。
俺が神聖の馬鹿なら君は永遠の無知蒙昧だな。

なんだかよくわからんスレ展開になってるが
消費税アップに待ったをかけているのが小泉政権だという認識はちゃんと持ってるか？

空気に流されてるんだかカタルシスだか知らないが
これだけの情報化社会にかかわらず
安易な政治不信批判に傾注するのは宝の持ち腐れだと思うぞ

>>376
待ったをかけてるんじゃなくて話を先送りにして
国民の人気を得ようとしてるだけだ。

ｿﾞｰｾﾞｰしたらタダじゃおかねぇ

そもそも、消費税を上げれないのは景気に配慮してだろ

>>377
自分の内閣ではあげないといっていうだけで、必要は説いていたと思うが。

＞人気を得ようとしているだけ
大衆政治家の行動として普通だ。アメリカのケリーを見よｗ

つーかパチンコ税＆在日の免税措置停止からだな。

>>357
そのかわり税金の国民への戻し（社会保障）も半端じゃないぞ
イギリスなんかサッチャー政権が大分締め付けたが
揺り篭から墓場までって医療費・教育費ただ
日本は政治家や役人が変な事に使う率が高いぞ

年金や健康保険などの支払額も税金として考えると
ヨーロッパの高負担税といわれている国よりも
日本人は多い金額を負担しています

>>383
寒い嘘つくなよ。

国民負担率の国際比較
(国民負担率は租税負担率＋社会保障負担率)

日本　アメリカ　イギリス　ドイツ　フランス　スウェーデン
35.5%　　35.2%　　50.2%　　55.3%　　63.9%　　　74.3%

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseia/zaiseia160130_2b.pdf

外国では税金が国民のために使われてる。
日本のように、天下り役人に１億も退職金をやる国は世界に無い。
日本は公務員が無駄使いやり放題。
消費税を導入した時、これで福祉は万全だと言っていたが
取った分、公務員が無駄使いしただけに終わった。
こんな国、税金取る資格なんて無い。

当分選挙もないことだし、
やるなら今だな。

74%も税金取られたら手元に残るの25％かよ！
スウェーデン人ってそれでよく食っていけるのな。

首相に泥をかぶってもらうということだね。巨額の財政赤字はどうしようもない。
消費税もあげざるをえない。小泉も人気だけのことを考えれば年金問題は
先送りしていればよかった。しかしもうせっぱつまっている。自民党もこのことが
わかっているから、選挙結果を仕方がないとみている。
首相の責任を追及しないのだ。大敗ではないし。野中あたりが騒いだところで
誰も動かん。消費税のアップの問題も小泉がやらねば
次の首相がしなければならない。ここは小泉にやってもらったほうがいい
ということだろう。首相にとってはつらいことになる。しかし国の財政もこのままでは
崩壊する。管が偉かったのは、年金問題を政争の具とすることを最終的には
放棄したことだ。とてもそんな状況ではないことを理解していた。財政赤字の垂れ流し
の問題が本丸。年金改革にこだわっておる状況ではない。党利党略を考えた
小沢との違いだ。政権をとることだけを考えている小沢。

東京は家賃が高いので，給料の30パーセントが家賃です．
つまり，給料のうち自由に使えるお金は30パーセント．
地主と公務員の奴隷です．

よっしゃ！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！
　　　　　　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！
　　　　　　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！　いっき！
　　　　　　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！　小堺一機！

まず税金の無駄使いをやめてからだろ！

ＯＤＡやめろって。他国よりまずは自国を立て直せよカスども。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　おまえら3年痛みによく耐えてくれた　　　3年耐えれるなら30年耐えられるよな
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ODA廃止、天下り廃止、在日の免税措置廃止をやってから消費税増税を語ってください。

やると支持率下がるから、任期の最後あたりにやり逃げか

┌──────────────────────────┐
│　∧ ∧　　【重要な】みんなが迷惑してます【お願い】　　　　　　う
│　（･∀･）ｲｯﾃﾖｼ!────────────────┐　　　ん
│　|　　 ヽ自民信者は選挙が終わったら直ちに立ち去れ│　　　こ
│　　　 ───────────────────∨ｳｾﾞｰ　野
│　　２ちゃんねるは遊ぶ、又は議論を楽しむ場所です∧＿∧　郎
│　　議論を放棄し、論破されそうになると遁走　（（⊂（´∀｀　,）
│　　すぐに同じことを繰り返す。根拠のない誹謗中傷＼　　　 ） 社
│　　戦争危機説までねつ造して持論を押し付ける。　　（　（　 | 会
│　　君達の相手しても面白くないんです。　　　　　　　　　し（＿）の
│　　　ま ず は ネ ッ ト の マ ナ ー を 勉 強 し な さ い。　　 　 屑
│∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ,∧
│(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜 　　みんなが迷惑してます　 　　 ﾍﾟｯ (・д・,,)! 　う
│..∧U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、'（＿＠　 じ
│　ったく、サルみてーに糞レス乱発してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!　　　虫
└──────────────────────────┘

>375
お前さんの類型は

（1）言いっぱなしでソースを示さない。
（2）自説を批判するものには厳格なソースを求める。
（3）自分の妄想を「あり得ない」と証明する義務は、他者にある
と主張する。

要するに身勝手なガキだよ。
回線切って、クソして寝ろ。

自民党は嘘つき体質
わかってて票を入れてるんだろ？
だからいつまでも平気で嘘をつく
こんな政党イラネ

例え年金財源にしても年金財政の埋め合わせに使われるだけでは総需要を支えき
れない。

消費税増税→需要減退→景気悪化→税収減少→年金アボーン（Ｗ

仮に国内総需要１００兆円、同じく国内総供給１００兆円で需給の均衡している
経済に税率５％の消費税が導入されれば、市場から消費税分の購買力が引き抜か
れ、５兆円のデフレギャップが発生する。
そして、このデフレギャッブが一般に認識されると共にこれを埋め合わせるため
の調整過程（デフレスパイラル）が始まることになる。

この過程では、税率引上げで需要が市場から引き抜かれることにより引き起こさ
れる直接的な経済効果と共に、デフレ発生によって消費者心理に形成される将来
への不安に伴う「期待」の役割が重要だ。
平成９年度の消費税率引上げに端を発したデフレの悪化により、この将来への悲
観的予想（期待）に基づく消費者マインドの低下が国内総消費と税収の大幅減少
をもたらした主な原因のひとつと見られる。

政府は性懲りもなく何度同じ過ちを繰り返すつもりなんだろな？

年金財源としての消費税の引き上げは将来のことであって今すぐに行うべきことではない。
今すぐに行うべきことは、公務員数の削減、公務員の給与引き下げ。天下りの完全禁止。

いまどき、この時代に乱が起きるとイヤだから増税するなよ

公務員の大量解雇か給与を半額まで下げるのが先だろうな

あと、歳出の徹底的な見直しとか

何もせずに増税をするな

こうして国民の怒りもなんのその



身分保障は最強の待遇であった

消費税増税前に宗教法人課税強化してみせな
創価学会マンセー自民党

自分の在任中は消費税あげないといった小泉はなんでも他人事
大衆迎合

>>384
政府の資料を鵜呑みにするオマエって・・・

>>384
割合では金額ベースと言っている
世界一物価が高いのだからパーセンテージで比較するのは詐欺政府の詭弁さ

>>384
公明党支持者はだまされやすいなぁ

いまだに消費税増税に反対する人がいるとは、驚きです。

正直、小泉総理をちょっと見直した。

死んでもずっと小泉を総理にしておけばいいじゃん
それなら消費税率は５％で固定する

小泉が気にしているのは景気への影響だろ。
地域経済に大きな影響を及ぼす地銀の不良債権処理も完全には目途が
立ってないから、消費阻害を招く消費税率アップの前にこっちを
何とかして地域経済回復の道筋を作りたいんだろうが、
特区構想や中小企業基盤整備機構が後押ししている再生ファンドの
効果も出ないうちは恐ろしくて手が出ないってのが本音じゃないの。

今は、お金の流れが悪い状態なので、流れようとするお金を罰する効果が
ある消費税を上げるのは、賢い方法とはいえない。
同じ取るなら、とどまっているお金から取るべき。

>>404,405
じゃあ正しいソースプリーズ

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　平壌宣言は破棄します！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　 北朝鮮を空爆します！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　軍事費を賄う為に、消費税を２０％にします。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
　　　　　　　 /i`ヽ.　ゝ　　／　ノ::::::＼　　　￣￣￣￣￣￣

北朝鮮への食糧支援やめる
ミサイルになって帰ってくるだけ
税金の無駄