【経済】ハイウェイカードの廃止時期検討、偽造問題で−日本道路公団

日本道路公団の近藤剛総裁は２８日、都内で講演し、偽造が問題に
なっているハイウェイカード（ハイカ）や回数券について、ＥＴＣ（ノンスト
ップ自動料金収受システム）の普及を前提に廃止する方針を明らか
にした。
来週以降、国土交通省や首都高速道路公団などと協議し、廃止時期
などの検討に入る見通しだ。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000101-mai-bus_all

　　　　　 ／　　　　 |三三三三三il|
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6?

＞＞ＥＴＣ（ノンストップ自動料金収受システム）の普及を前提に

　「ＥＴＣを利用した利権体制の確立を機に」だろ、正しくは。

俺は現金で払うよ。

具体的には韓国から流れてくる量が凄まじいからだね
大阪港での押収量とかマジでシャレにならないし

ハイカ廃止でバイクには更なる苦難で小銭を出せとおっしゃるのかな。
バイク用ETCもこの世に存在しないし。

10じゃなかったら全裸で最寄の交番に飛び込んでお巡りさんに人生相談を受ける。

廃止かよ

本当だよ。バイク乗りにはうれしくも何とも無いぜ。
いっそのことバイクはフリーにしちまったらどうだ？

えー？
偽造で安く使ってた人も多かったのに。

1万円券が上限だったよなこのカード・・・・・
なくなるのか・・・・偽造防止で3万5万は停止になったのにまたかよ
まぁおれは回数券を販売してる区間の利用者だから問題ないけど

なんで犯罪のために、正しく使ってる人達が犠牲になるんだ・・・・・

>>13
犯罪のためではない悪寒(ry

そのうちＥＴＣも悪用されるんだろうな。

某情報によるとETCは、便利なように思えて飛びつくが、
「いつ、どこで、誰が、いくら」利用したかその情報が漏れない
という保証はどこにも無い。
ましてやクレジットカード等の情報も満載だ。
そう、Ｎシステムの様に我々の動きは全て把握されるのだ。
プライバシーもへったくりもありませんぞ。

バイクでもETCカード作れば割引の恩恵は受けられるよね。
ノンストップにはならないけど…
ロードサービス付きのとかあるし、一枚作ってしまったよ。

<；｀Д´> ｱｲｺﾞｰ！

>>17
セットアップ済みの車載機がないと前払い割引は出来ないはずだけど。

韓国ルートの偽造がすごいみたいね

>>16
自意識過剰？
てめーの行動なんて知りたくもねぇ。

偽造カードを見逃した料金所の職員に罰金制度を設けよう。

ＥＴＣの無いバイクはどうしたらいいんだ？
今日も第二神明や阪神高速をバイクで走ってたけど、料金所でＥＴＣのレーンはガラガラ
一般のところは大渋滞、バイクの俺の後ろに付く奴はあまりいなかったよ

>>17
はぁ？ノンストップで行けるよ。

利権大好きな政治屋と凶悪外国人＆不良日本人のおかげで
なんでまっとうに暮らしてる庶民がワリを食わなきゃいかんのだ？

バイク乗りにはふてー迷惑。

バイク用にICカード式ハイウェイカードが採用される話はどうなったの？

>>12
回数券もそのうち廃止だろ。

阪神高速なんかも偽造回数券が多いので，２００４年度で廃止って
話がでてたと思うが。

高額ハイカはもう使えないんだがな…

偽造なんてまだしてんの？

廃止って・・・
ホームラン級の馬鹿だな、と言葉が浮かんで消えま・・・せんでした

>>21
車も買えない貧乏人のお前にゃ関係ないよな

>>8
お巡りさんはカウンセラーじゃないから
受容も共感もしてくれんけどな。
有言実行。がんばってこいや。

バイクなんてただでさえ1人しか乗れないことになってんのに
さらに値段が軽自動車と同じ。
その上ETC割引も使えず。
ぼりすぎだぞ。割引もないんだしやっと2人Okになるんだから
せめて現状の半額にしろ

隼乗りは、320ｋｍで料金所突破。

バイクは通行料タダなら賛成してやる。

>>1
【道路公団】ハイカ偽造損害で職員の処分も…道路公団の近藤総裁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091005959/

同じニュース？

>>32
あんただけだよ。気づいてくれたの･･･(つд｀)

ハイカ廃止なら
首都高、クレジットカード使えるようにしてくれ

漏れのハイカ、あと4000円残ってるんだけど使う予定がない。
こういうのは、廃止のときに払い戻ししてもらえるん？

犯罪者御用達だし廃止でいいよ

アルプスの少女

ほんとバイク乗りそっちのけで、自分たちの利権優先だよな。
車重なんてどうやったって軽の半分〜３分の１以下なのに料金一緒。
仮に無理からETCユニットを付けるにしても、シート下の防水とかないも
同然のマシン多いし、壊れたら買い換え以外にないだろうし。
付けるのが定着すると、今度はそこに差し忘れのカード狙いでバイク盗も
増えそうな悪寒。
そろそろ政治家と天下り連中の横暴を取り締まれる国になろうよ、マジで。

３台のうち１台にETCを付けた｡ETC割引を受けるために｡
しかしETC車載器が着いた車じゃないと、ETCカードを見せて
「ETC分から天引きして！」と料金所のオヤジに言うも、
「できませんので、駄目です」の一点張り。

３台分車載器を買えと？？バイクで通った時も、「ETC、バイクはないし、
ETCカードでも、このカードはクレジットカードとしてしか使えませんよ」と。
サービス悪杉。ETCカードを料金所で機械に通して天引きできる制度にして欲しい。

ｽｲｶにｲｺｶは廃止しなくても大丈夫なのか。
んならこの技術をﾊｲｶに使えばいいだろ。

こんどの衆院選で民主党が与党になれば
無料になるんじゃないのけ？

ETC（ゲートのほうね）を普及させたら、それに掛かる設置・整備費用はどのくらいになるん？

>>46
あの爺さん改札員の大部分をリストラして、
人件費を浮かせた分くらいで賄えそうな気がする。

この前5ﾏﾝｴﾝ券をやっと1ﾏﾝｴﾝ券に崩したばっかりだというのに。
後続車に白い目で見られながら・・・('A`)
廃止すんなら現金で返すんだろうな！

おれん家の前にETCゲート搭載してもいいですか

>>43
それは料金所のオッサンが間違っていると思われ。

http://www.etc-plaza.jp/faq_riyou.html
ご利用方法について
？前払割引の適用を受けるための利用方法は？
！前払金の支払い手続きを済ませた後に、登録されたＥＴＣカードで高速道路等をご利用いただいた場合、ご利用可能金額の残高から、当該通行料金分を差し引きます。
　通常のＥＴＣご利用の場合のほか、次のいずれの場合も、登録されたＥＴＣカードのご利用であれば、割引が適用されます。（残高から通行料金分を差し引きます。）
�@係員のいる車線でＥＴＣカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合
�Aレンタカーやご友人の車など、他の車載器にＥＴＣカードを挿入してご利用の場合
�B入口料金所で通行券をお受け取りになり、出口料金所において通行券とＥＴＣカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合

iモードFelica対応にすればいいのに

>>43

車載器1台で同居の家族カードが本人分入れて計４枚前払い登録できるわけだが･･･。
ETCレーンがないところでは普通に一般レーンに行って、おじさんにカードを手渡しすれば
普通に前払いの残高からから引き落とせるわけだが･･･。

ｵﾏｲの言ってることがｻﾊﾟｰﾘわからん。
なんかオレ勘違いしてるか？

○○ちゃんバイクなんて危険な乗り物乗ってはいけないｻﾞ-ﾏｽ

>>50
料金所のオヤジ達にキレてもしょうがないので、道路公団に直接苦情を申し立てたところ､
「『係員のいる車線でＥＴＣカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合』とは、
ETC車載器が壊れていて、且つ車載器に登録してある車両に限ります。
よって、登録車両以外の割引は適用できません」と回答されましたよ・・・。

東名、中央など複数の料金所で「登録車両と違うから使えない」言われたのは、
公団の回答からすると、どうやら正しいようです。。。。il||li ＿|￣|○ il||li トホホ

すべて半島人のせいです。
世界のゴミです。

14 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/28 22:22 ID:mFhdQlie
ファミリー企業に二重天下り＆高額発注＆キックバック貰ってる連中が
「欧米の企業は（個々の）役員の報酬を公開しており、そういうことも含め
透　明　性　の　高　い　会　社　を　つ　く　り　た　い。」
とは片腹痛いですな。

>>54

それが本当ならなんかおかしいぞ。

うちは自分車はETC付。これで前払い登録して車載器を付けてない
仕事トラックで名神吹田から京都南まで、入り口で通行券取って出口は一般レーンで
普通に前払いから引かれてるぞ。

>>54
だまって通行券とETCカードを渡しても「登録車両と違う」って言われたの？
いちいちナンバーと照合してるってことかいな？

あ、もしかして夜間割りとかいうｵﾁか？

>>37
最初からやるつもりのない宣言に突っ込むのは馬鹿らしいから放置されてただけですよ。

>>57
周囲のETC利用者達も「カードだけ見せても前払いから引いてくれる｡
バイクは軽自動車料金で引いてくれる」と話していたので、導入したら
「駄目」とは・・・。公団に聞いても車載器を付けていない限り駄目と
言われたのですけれど・・・・わけわからんです。

自分は今年、ETC利用者になりました｡話している人達は初期の頃からのユーザー・・・｡
登録した年度によって違うのか？と公団に聞くと､「そんな事はありません。」と。？？？

>>58
そうです。「ETCの前払い分から引いて下さい」と言うと「車載器は？着いて無いと駄目」と。
登録してあるナンバーが違うと言われたので、たぶん見ていると思われ・・・｡
夜間割引とかそういう話ではないです・・・｡

ハイカ無くしても、
俺はＥＴＣちけないよ。
現金で払います。
あとＥＴＣ付けてない車がＥＴＣのレーンで止まってるのをみるとＧＪと思います。

>>61
だから、「前払い分から引いて下さい」とワザワザ言うからじゃないの？

他人のクルマで高速使う機会があったら実験してみるか。

良いアイデアがあるよ。
朝鮮人を廃止すれば全て解決する。

お札の偽造が頻発したから、お札の発行をやめます、と言ってるようなもんだぞ。
あ、500円玉はまさにそういう理屈だったか。。。

>>61

ETCレーン通過時はナンバーの照合などしません。
雪がついたり、汚れてたり、など問題が多いので・・・。

入り口通過時に書き込まれる情報を除いて、カードには車の固有情報など入ってません。

車の大きさ、車種などの情報が入っているのは車載器です。
仮にカードに車の情報が入れられていると、レンタカーについている
車載器で自分のカードが使えないことになります。

ﾜｹﾜｶﾗﾝのでもう寝まつ。

また値上げか

>>63
たしかに・・・。以前黙って通行券とETCカードを渡したらクレジットカードから
請求が来まして・・・｡ETC前割分を確認したら､引かれていなかったので
いちいち言ってしまう・・・。

>>ALL
スレ汚してスンマセンです｡色々とお教え下さいまして、ありがとうございます。
馬鹿みているのは俺だけみたいなので消えます｡・゜・(ノД｀)・゜・｡

俺　車3台　バイク3台所有なんだが

車は自腹で全部付けろってことかよ！
バイクはどーすればいいんだよ！
ビックスクーターはなんとかなりそうだがオフ車にどう付けろと！！！

どうやったところでＥＴＣは失敗だった訳だが（ｗ

ハイカだけじゃつまらん

道路公団もいっしょにアボンしてくれ

ハイハイ
皆さん、ハイカは廃止なんだから、おとなしくETC付けましょうね

おれは付けないけどな。
普及率５０％くらいになったら一般ゲートもかなり快適な予感

>>68
黙って通行券出してなんか言われたら
「車載機は壊れて修理に出してる」って言ってみそ。(w

使ったその日に領収書が欲しいわけで

道路公団のバカ丸出しって事で良いんじゃないですか？

バイク半額にしてくれよ。。。
バイクで東京←→大阪行くのと
飛行機で羽田←→関空行くのあまり代わらないってどういう理屈だよ・・・

しまいにゃｼｮﾝﾎﾞﾘするぞ

ヤフオクで買ったら偽造でしたよ

渋滞の時、路側帯を普通に走ってるライダー氏ね

道路公団はホント糞だな。ETCなんか絶対付けてやらないからな！

>>78
路側帯走ってる車も氏ね

バイク用ＥＴＣ開発してからにして！

クレジットカードを使用するから無問題だが、むしろカードが使えない有料道路をなくしてくれ

そもそも早く高速料金自体ただにしろってんだ。

回数券の時代到来

高額偽造ハイカで一番安い区間をぐるぐる回って裏の印字一杯にして
残額分を新しいハイカと交換してもらうアルバイトをTVでやってた。

グルなんじゃないかと思った。

>82
みんな民主党を支持すればイイ。

高速料金ただにしろ

料金を取るために、無駄な設備や無駄な人員を雇わねばならず、
社会的にはトータルでマイナス。無料にしてその分税金を取った方が
明快だ。そもそもガソリン税をそれに当てるのが本筋だろう？

>>68
普通車でＥＴＣ登録して自家用に付けてる
カードだけ持って他人の車で手渡しで払えるけどな
軽で東京〜御殿場間払ったが前払いから軽料金で引かれたぞ

俺もバイク乗りだが、騒いでる奴はクレジットカード持ってないのか？
クレジットカードで払えばお釣りも無いし、何も問題ないぞ？

クレジットカード渡すだけでいいの？

ETCは早く利用すればするほど特だった。
親はETCの割引ですでに車載機分のもとは取ったそうだ。

入り口で取ったチケットと一緒にクレジットカードを渡すだけ。
領収書をくれるが、実際の引き落としはクレカ側の設定による。
ポイントも貯まるし快適だよ。ハイカの時は残高不足に慌てて現金を
出すなんて事もあったが、クレカはそれが無いからいいね。

ETCじゃなくてもICハイカにすれば良いだけじゃん。

3000円のハイウェイカードって利用可能金額が3000円なんだが、
これを買うメリットって？？？
せめて3050円とかにしろよ。

首都高はクレジットカード使えません
何でやねん

20年で高速を無料化する約束を反故にした上、
未来永劫通行料を取り続けるETCを強要して天下り先の
確保しか考えていない糞役人は氏ね！

１0円玉多くしてちゃんと現金で払うよ。

>>86
その分ガソリン税が値上がりしましたなんていったら最悪だ。

>>89
クレカは割引がまったくないので鬱。

民主党が政権取れば道路は無料になるんだよね？
そしたらハイカもＥＴＣもバイバイ〜。岡田fight！

少なくとも同じ距離ののぞみの乗車券+特急券よりは安くしてくれ

しまいにゃ、偽造ハイカみたいにＥＴＣレーンを無料ですり抜けられる
機械が出回ったたらETC廃止論もでてきそうだな。

ＥＴＣって料金徴収係のオヤジが飛び出し来るんだろ？それを轢いたら逮捕されちまう。
ＥＴＣってあぶねー。

ETCカードの偽造品が出回ったとしても、被害はクレジットカード会社行くので
JHは被害を被りません。よって無問題です。

ハイカ廃止の場合、バイク用ETCがない以上、
バイクにしか乗らない人はETCに振り替える事は出来ないから、
ハイカの残金払い戻しになるね。おいしいね。
実はこんな事もあろうかと5万円券10枚買ってある。8万儲けた。

＞今年４月以降も新たに７０億円を超える被害が出ているといい

７０億ってほんとかよ

連帯責任で公団全職員ボーナスゼロ、退職金ゼロ

ETCの偽造カードも最近出回ってるって話だよ

単純にこれって、ETCを売り込もうとしている公団のねつ造ニュースってのは既出？
そもそも偽造カードによる損害って、どうやって算出してんでしょか？
高速料金未払いの連中とかおるけど、そんなんとっとと本名ナンバー車種晒せばいいと思うし。
偽造カード使ったor 未払いの香具師には10倍くらいの罰金をかければい〜んでは。
払えなかったら問答無用に車没収。仕事出来なくなるとかホザくの関係ナシで。

古い使いかけのハイカがあるのだが、金返して欲しい。

>>108
ソースは？
ICカードが偽造されたら業界大騒ぎのはずなんだが。

ICカードはかなり偽造しにくい、また偽造できたとしてもコスト的にペイしないように
できてるはずなんだが。

残念だな、最近ハイカのお得さ＆便利さが判って購入するようになったのに。
ハイカを買うためにPA寄って飲み物とか食事、つまみものなんか買ったりもするのに。
10000円でも500円割引（というか500円つく）あるんだよね。
一ヶ月に1回くらい遠出するから、つもり積もって結構助かるんだけどなあ・・

>>112
前は5万円で8000円ついてたんだが偽造じけんで廃止に
今はETCの前割りでのみ適用

建前 ＝ 偽造防止
──────────────────
本音 ＝ イヤでもETC使いたくなる(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ


（AA略

めんどうなこといいから
渋滞してるとこは割り増しで
ガラガラなとこは半額にしてくれ。

民主党が政権とったら高速が本当に無料になると信じ込んでる奴　痛すぎるよ

単純にな、道路公団が１０％引きになるクレジットカードを発行すりゃいいだけの話。

>>115
それは高速道路法によって無理。
料金の改定は国土交通大臣の認可が必要。
また償還計画に則った物でなければ認可が下りない。
まぁ、天下りの利益を削ったり面倒くさかったりするので、
自治体が買い上げるとかしない限り実現不可能。

ＥＴＣ＝イッテヨシの略

>>113
8000円！？　一年で3〜4回は無料になる感じです。偽造者・・
ETC付ければいいのかな。よく判らないので興味なかったけど

>>117
頭イイ

ＥＴＣキャンセラーの開発を急げ。

>>121
開発費がおそらくペイできない。
ペイできる前に対策される。

ほーETCにしたら省力化できるんでしょ？
だったら浮いた人件費のぶん値下げしろよ。

>>122
中国人を使（ｒｙ

>>123
ETCは1台取り付け費込みで一億〜一億七千万するので
たぶん下がりませんよ。

人件費（三交代）一人700万*3=2100万ですから、
約5年メンテ無しで浮きますね。
まぁ、メンテ無しなんてありえませんけどね。
1年置きにウン十〜ウン百万かけてメンテするわけですから、
費用はトントンか赤ですな。
料金所が早くなるのが唯一のメリットですな。
あと、職員の作業量が減る（省力化）。（ｗ

早いとことＥＴＣに移行させて、
役人の天下り機関であるＯＲＳＥが
セットアップ料という名の上納金を搾取するためだ。
偽造高額ハイカの被害額だって、
道路公団やファミリー企業の無駄遣いに比べれば屁でもなかった。
すべては、役人が新しく構築したＥＴＣ利権の
システムを軌道に乗せたいがため。

自民公約で安くなるし、何より滅多に乗らないから、ETC入れなくてもいいや。

１万ハイカ金券屋で沢山購入汁
ハイカ廃止　返金　１億買って200万の利益
タネ　金券屋価格\9800 公団買取価格\10000
差益\200 10枚で\2000 1000枚で\200000 10000枚で\2000000
銀行金利より遙かにええで　元金100%保証　金有る香具師は儲かる

スイカ方式または類似の方式も併用すればハイカ廃止も賛成できるんだが。

料金所に｢無料通行宣言書お断わり｣みたいなのが
書いてあること多いけど｢無料通行宣言書｣ってなに？

>>130
ハイウェイクラブという一部の団体が無料通行宣言書なるもの
を料金係にわたして通行料を払わないらしい。
それの対策でしょ。

まぁ、高速建設当初は30年で無料にするはずだった高速道路だし。
ところが、田中角栄の時代に日本列島改造論を打ち出して、
その財源に高速道路料金収入を当てて、いわゆるプール制という
制度を敷いた。そのプール制というのが既存の高速道路を当分の間
有料として、徴収料金をプールして別の高速道路建設に回すという物。
まぁ、当時は高速道路もほとんど走ってなかったし、制度的には良い物だった。
実際成功した。遅れていた道路資本の整備も着々と進んだ。

ところが80年90年になってもずーっと有料を続けた。
ほとんど主要な高速は整って、もうほとんど要らないだろう
という状態でも、プール制を続けてきたわけだ。
中には癒着する物も出てきたし、ピンハネまがいの行為まで出てきた。

そんで、プール制は泥棒だってんで、フリーウェイクラブの人は
無料通行宣言書なるものを発行して高速はただであるべきだ、と言っているわけだな。

まぁ、やり方は非合法かつ暴力的だが、納得行かないわけでもないわな。

道路公団は経済テロ組織だな

何回も交換させられたうえに廃止かよ
チュウかチョンか知らんがうぜー
そういえば500円玉も自販機で新しいのと古いのが使えたり使えなかったりしてうぜー

>>128
１万円ハイカの金券ショップでの値段上がっているんだよ。
これが関係ありそうだな。
しかし、偽造を理由に廃止するくせに、同じく偽造蔓延の
回数券はほったらかしなんだな。

７月２９日 どうやらＪＨは１万円以下のハイカも廃止し、ＥＴＣを普及させる方
向で動き出したようだ。偽造ハイカによる被害を防ぎたいということなんだろう。その場
合、条件が３つある。１つが天下り団体であるオルセにふんだくられるシノギこと『セッ
トアップ料金』を無料にすること。ＪＨの損失防止のために導入するのに「使わせてや
るから３千円よこせ！」はないだろ！ セットアップ１台でオルセは５００円の上がり。偽
造ハイカによる被害額年間が２００億円程度だとしよう。毎年１００万台分のセットアッ
プ料金をＪＨで負担したって５億円にしかならぬ。今や車載器にナンバープレートを覚
え込ませても何ら意味を持たないのだ。実際、照合してないんだから。だったら最初か
ら使える状態にした車載器を売ればいいだけ。売る方だって手間が省ける。使い回し
だって可能。もう１つはクレジットカードを使えない（使いたくない）人のため、スイカのよ
うなプリペイドカードを導入せよ。最後にバイク対応。バイクだけ割引システムを使えな
いのは、どう考えたって平等じゃないでしょう。岩貞さん、お願いね！ ●お願い 仕事
で使っている「ＡＯＬ」の調子が怪しいようです。少なくとも７件の不着がありました。私
からの返信がない場合、再送願えますでしょうか。

ETCオンリーにしたら少し渋滞緩和される
ETC搭載しないヤツが乗らないだけで結構助かるぜ

料金所渋滞の中颯爽とETCゲートを抜けるのが快感

料金所そのものを素通りするのが快感

料金所そのものが邪魔

クローンETCまだですか？

↓ここにもまたこいつらが出てるなｗ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ｃｈ対策班」

偽造カード、使ったことある人いる？

高速道路ただにすればｲｲんだよ

バイクでETCは命がけ。
ゲートが車にメリ込んでるのを何度も目撃してますし、実際にカードの差込不良で認識されない事もあるそうです。
他国みたいにゲートを廃止し抜き打ちで不正使用者を挙げて罰金と刑事罰を科した方が安全ではないでしょうか？

バイク用のＥＴＣはポシャったらしいな。
ハイカ廃止なら、現行料金から１割引させることぐらいは認めさせないと。

あるよ・・・・
偽造カード・・・・
多分あれはばれん・・・・・・

偽造って言うかね・・・・・
あとはいえん・・

モトGPの表彰台独占の国で二輪の扱いがこれじゃ
悲しいわな

>>137みたいに、たかが２、３万のシステムで
優越感もってるやつって本当にいるんだな。
俺には天下り役人に貢ぐ馬鹿にしか見えんのだが。

借金３０兆円

>>148
利権が回ってくる関連企業の人だろうね

大きいオートバイ買ったからいっそ二輪無料にしてくれるといいんだけどな。

偽造カードの防止対策をするのではなく、そのものを
廃止すればよいという、小学生のような発想。

紙幣くらいまでとは言わんが、カードそのものを
偽造しにくくする努力をしようと思わんのか？

JAFの会員証をETC対応タイプにしたら、抽選の車載器が当たった。
セットアップ料金もタダだった。
自分で取り付けたので、費用は電源用の部品代(380円)だけで済みますた。

スイカ方式にならんかねバイク用
どうせ上のほうで話し合いが進んでるんだろうけど
しかし拡張性の無いシステムだな。

現行のカードは、紙幣真っ青のハイテク印刷技術をテンこ盛りだよな。
原価高そうだよな、あのカード。

でも印刷数が多いから、そうでもないよ。

コバンザメみたいになって、ＥＴＣゲート通過する車見たぞ。
まだまだ使えねえよ。ＥＴＣなんて。

ETCって三菱が作ったって本当?

三菱が道路公団に売ってずいぶん儲けたの?

また三菱のために国民が犠牲になるの?

今度から１０円玉ではらってやる！

全線料金所無人化したら、外国人が斧とかでゲート壊して通過しそうだな

それで、無賃対策としてゲートを鋼鉄のごっついモノに変えたらゲートが開かないとか
急にゲートが降りてきて死亡事故多発で、公団が賠償金でアボーンな予感

たまにしか高速乗らないから、現金でいいんじゃね？
カード類はなくすと痛いし。

最近のソニーの関連事業の中で、JRの「Suica」や小額決済用電子マネー「Edy」
等ででお馴染みの、汎用性の高い非接触ICカード『FeliCa』

コンビに決済などに採用する企業も増え、入手も容易になりつつある事を考えると、
ハイウェーカードを『Edy』互換カードに変えてしまう、という選択肢があってもいい
かもしれない…

コンビニなどのEdy端末や専用現金入金機、専用端末によるネット経由での
チャージ(入金)が行え、残高や使用履歴照会も可能な点は現行のハイウェー
カードの後継として十分ではなかろうか？

全ICブースに接触型端末を外付けし、各SAの売店にEdy端末を置いて決済や
チャージを行えるようにしするだけで、高速道路の利便性を改善することが
出来るのではないだろうか？

…その前に、不明朗会計を続けるJHを民営化し、傘下企業による高速道路関連事業
の独占を廃し、バイク海苔のためのEdy互換決済器を開発することが必要だがw

全部ETCで良い
バイクじゃまだし

国策で全ての自動車のETC義務化をすればいいじゃん。
そうなればあんな機械くらい200円で出来るだろ？

ハイカ利用停止期日は北との交渉材料。
・・・たぶん。

複数台所有者はそれぞれにＥＴＣ付けなきゃならない。
素人ですまんが、本体、セットアップ料、取付料等で相場はいくら？
ポータブルカーナビみたいに違う車に、簡単に乗せ替えられるように
なれば良いのだが。

>>157
おれもそれやってみよｗ

二輪はETC車載機ができるまで無料でいいよ

>>168
二輪車はsuicaみたいなICカードタッチ式実験してたような
気がします。

検討なんかせずに即刻使用禁止にしろ。
そして本物のハイカのみ未使用金額分の換金に応じればよい。
さっさとやれ、のろまＪＨ。

偽造は悪い。

でも年間の通行料収入が２兆円以上なのに、
８０億円の偽造損失はさほどきついもんではないよな。

ETC普及の為だよな。

道路公団さんよ、１円玉で払ってやるよ、勘定すんのに時間かかるがなあ．

高額テレカ、500円玉に続いてハイウェイカード、外国人のせいで住みづらい日本に。

０５年秋に民営化会社発足　国交省と道路４公団が確認

　石原伸晃国土交通相と日本道路公団など道路関係４公団の総裁・理事長は２日、円滑な
公団民営化に向けた「連絡会」の初会合を開き、２００５年秋に民営化会社を発足させる
ことを正式に確認した。
　石原国交相は「夏休みが終わると民営化まで１年。国交省と公団の協力が重要だ。最重
要課題は料金割引で、（前提となる）ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）普及に協
力をお願いする」とあいさつ。
　国交省は、民営化までに（１）公団の資産評価（２）民営化会社の定款（３）料金割引
（４）コスト削減策−−を検討すると説明した。
　これに対し、日本道路公団の近藤剛総裁は、クレジットカードを持っていないなどＥＴＣ
を利用できない人や二輪車向けの対策が必要と述べた。
　連絡会は今後、国交省道路局長と各公団のトップが集まり、月１回程度開く。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000130-kyodo-pol

ＥＴＣを普及させるためだけの民営化なのかあ？

>>173
ハイカ廃止は、ＥＴＣ利権をせしめようとする役人のせい。

どこまで強硬手段をとる気じゃ。ｺﾞﾙｧ（薔）ノ
選択肢を増やすならともかく役人に
思い通りにならんとこれかい！

料金所邪魔だからETCオンリーしてスペース空けろ

>>169
うまくいかなくて挫折したらしいんだな。二輪用

>>172
同一補助通貨二十枚超は受取りを拒否できるんだよ

無料化が先だろ！

>>178
拒否出来なかろうと、それしか持っていかなければ、数えざるを得ないだろう。
商品と違って、じゃあ、戻ってくださいと言うわけにも行かないだろうし。

ハイカ廃止になったら数千台にものぼる自販機は
どうやって処分するんだ
また天下りの業者がすごい値段で引き取るのか
いつもしわ寄せはエンドユーザーなんだな

いずれにしても自販機は今年秋の新紙幣までの命ですが。

>>182
ちょうどよいじゃん
新紙幣対応化の金が浮くじゃん
それでETCレーン増やせ

四国の田舎でＥＴＣ付けても渋滞解消にならないんだよ
はなから渋滞なんて無いんだから
じゃ、割り引きの為にだけつけろって言ってるのと同じじゃん
言ってることがはじめと違うだろ、アホ国交省に池沼公団が氏ねや

バイクが高いって書き込みが多いけど、
俺は払った事ねーよ。常に素通り！
嫌なら払うなよ。

>>185
DQNが沸いた

DQNって何？

>>187
Dragon Quest Nine

ETC失敗と言われたく無いだけでこれか
さすが天下りクソ役人

ハイカ廃止でETC拒否する利用者にとっては、実質料金値上げか
サービス内容が変わらないし、物価指数上昇もないのに
自分等の都合だけで値上げって、なんか納得いかんな

>>172
コインの使用上限
1938年（昭和13年）に試行された「臨時通貨法」の第三条に「一円ノ臨時補助貨幣ハ二十円迄ヲ限リ法貨トシテ 通用スル」とある。
つまり、この条例によると１円玉での支払いは20円までと言うことになっています。
これは他の硬貨にも適用される為、同じ種類の硬貨21枚以上の支払いは、 店側は拒否することができます

バイク用のETCは１年以内に開発される予定。
タッチアンドゴー方式は残念ながら頓挫。
スマートプレート方式なら安いし、３年で全ての車に行き渡ったのにな。

それにしてもハイカが無くなったら現金で払う訳だから料金所で渋滞しそうだな。
ETCの奴も結局渋滞に巻き込まれるから楽しみだな。

おいおい一万のもなくなっちゃうの？
俺結構高額使うんだけど・・・
だらだら料金所で払ってもいいのかよ。
窓口のおっちゃん達もかわいそうだ。

>>180
金が無い、足らない場合は身元を確認されて「あとで払いに来い」となりますよ。

>>191ｻﾝアリガト

オートバイ用ETCで百台ぐらいがかたまって30km/hで通過するとどうなるんだろ?　バイク10台にETC一個ぐらいで通れるかも

ただで配ってくれればいつでも移行するさ。
ETC代分100％減税しろ

スイカ使ってる時代なんだからさ。
スイカみたいなの作ればいいんだよ。
カード式、触れるだけ。JRからそっくり導入

まぁ、ETC自体安いけどねぇ。２万しなかったよ、おれの

聞いた話なんで本当かどうか知らんが、ＥＴＣの料金回収率、期近でいうと
７０％切ってるらしいよ‥‥。

噂話だからなんとも言えんので、ここらでひとつきちんと回収率を公表して
ほしいね。　ハイカもひどいもんだったらしいけど、こちらも回収率の公表
されてないんだよね。　猪瀬直樹が週刊文春に半期で２２０億円が回収不能で、
この後、怖くて統計取るの止めたとか書いてた気がするが。

金券屋で大量購入したときに
まがい物をつかまされるリスクを考えると
素人にはおすすめできない

ETCオンリーにしろ！
料金所のおじさんリストラ
浮いた人件費でETCレーン作る

自動車でヨーロッパ旅行したことなさそう。

高速道路軽自動車で走ってるでしょ。
追い越し車線トロトロ走ってそうダネ。急いでいる時に邪魔

SuicaのようなICカード式ハイウェイカードにしる
そしてSuicaやICOCAと共通化を。

ハイカは万円単位のカードにしちゃ
セキュリティお粗末だ
セキュ強化費用より不正を見逃した方が
儲かるってことかな

いよいよとなれば今回のように廃止しちゃえばいいんだし

もっと利用者のこと考えろ　アフォが

だったら早くBIKE用のETC作れよ！　
いいのか料金所で、まずはグローブを外し、財布を取り出し、小銭を探す
動作の遅い漏れは約１０分掛かるぞ！　（夏場は服装の関係でポケットが少ない）
ハイウェイカード無くすと渋滞するぞ

>>204
ウエストバッグかタンクバックを使いなされ

ねぇ。猪瀬とか石原がさわいでたのって何か効果あったの？教えてエロい人。

未使用ハイカ58000が3枚でてきた。うむ。

>>200
改札の無人化を進めた鉄道の駅で､今何が起こっているか理解してます？

駅員をリストラして､ホーム上から人減らした結果は？

>>208
高速道路に人がいることがおかしいだろ？
車専用道路なんだから
駅のホームと車専用道路の区別が付かない公明党支持者には困るな

>>208
今自動改札がなかったらと想像できないお馬鹿さん

政権取ったら高速道路はタダと言った民主党に心動かされなかった国民に対して
「二輪はタダにする」と言ってもバチは当たらないぞ＞自民公明

素人考えで申し訳ないんだけど、ETCの信号って偽造（っていうのか？）出来ないの？

あと、翌月のカード明細の欄にどの区間で利用したって出せないの？

道路の破壊係数は質量の四乗。
道を壊しているのはほとんど重量車。
300kgとか250kgの車が走ってもほとんど影響はない。
二輪は無料でいいよ

>>204
路肩に避けてやれYO

ＥＴＣつけてない車は高速走るなってことで。
「一般」「一般／ＥＴＣ」の料金所はすべてＥＴＣに変更しろ！！
料金所で止まってるやつうざいんじゃぁぁぁ

料金所が渋滞の原因
ETCオンリーでよい

ハイカ停止されたら現金で払う予定だが。。
２０枚以上の硬貨は受け取り拒否できるのか。
ではとりあえず３０枚出してみて、拒否されたら10枚減らす形で出してみよう。

受け取り拒否になったらどうなるのかな。
料金所から動けないのかな。
それはそれで、困らすためにやっているなら意味があって魅力的だ。
すべての斜線でこれをやって、とめちゃうと面白いね、
急がないときにやってみようっと。
現金だって、ＥＴＣじゃなくたって、客だよ。
って言うか、利用者っていう意識しかないからこんな失礼なことをするんだろうけど。
ＥＴＣ，高くて入れられない、貧乏人は長時間待って、高い金払えってか?
みえみえだよね、利権構造が。最悪だ。

例えば電気でも水道でもメーターは無料または
格安で貸与してるよね
なんでETCだけ買い取りなんだろ
無料＆格安でリースしてくれよ

ETC買えない貧乏人はガソリンも買えないのでは？
自動車税だと思えばぁ

つーか　ハイカの値入率ダウンてどうなってんのよ。
安定供給と継続の為？！　釜本！でてこい○ケ！

>>219
＞受け取り拒否になったらどうなるのかな。
＞料金所から動けないのかな。
＞それはそれで、困らすためにやっているなら意味があって魅力的だ。
＞すべての斜線でこれをやって、とめちゃうと面白いね、
＞急がないときにやってみようっと。
＞現金だって、ＥＴＣじゃなくたって、客だよ。

合法的に払う金を持ってない奴は、要するに無賃で通行したことになる。
法律上は無銭飲食や窃盗と変わらない。

そもそも「客」ってのは、カネを払う人のことを指すのであって
オマイみたいなのは客ではない。一般客と同等に扱う必要はない。

ハイウェイカード偽造などの有価証券偽造は、三月以上十年以下の懲役
紙幣又は銀行券の偽造は、無期又は三年以上の懲役

偽造対策というなら、むしろ、この格差をなくすべきだろ？
簡単に換金できるわけだからな。
極東3馬鹿にも食い物にされるぞ。

偽造ハイウェイカードは外国製?　3億円相当を成田で発見
http://response.jp/issue/2002/0426/article16638_1.html

お盆に備えて、やっとこさETCをセッティングしたわけだが。　
ホンマに料金所をスーーっと通れるんだろか？

こいつなら
「バイクのためになど何もする必要などない」
とか言いそうだな

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074870507/380-390

フラッシュの2004年8月17・24日合併号によるとETCの個人情報が流出したとの事。
つまり、誰がいつ何時何分にどこの料金所を通過したかの情報が流出した訳。
スピード違反や不倫の証拠がバレバレな訳だw

これで済めばいいが、悪用も十分可能だな。

ブラックでも持てるETCカードないの？

見え見え。
偽造が有ってもテレカやパッキーカードはシカト。

EdyとかSuica等の非接触型ICカード使えるようにしてくれれば
バイク乗りとして非常に有難いのだが

ＥＴＣの機械が安かったとか、なんで付けないの？とかほざいてるヤツがいるけど、
お前らほんとにど阿呆かと。
なんでユーザーが「金を払うための機械を金を払って購入し、金を払って取り付ける」
ことのアホらしさに気付かないの？
お前らみたいな子羊ちゃん共がいるから、国交省やらＪＨやらが付け上がるんだ。

>>231
使ったことない香具師には分からんとは思うが、いちいち窓開けたり停止しなくていいのは楽だよ
ETC割引（微々たるものだが）もあるが、金銭的な問題でつけるもんじゃないだろ
カード持ってない香具師には分からないだろうけどさ

ＥＴＣカードがセットアップなしに、前払いＩＣカードとして利用できるなら、ハイカ廃止でもそれほど大きな問題はない。
ＩＣカードがハイカの代替となるだけなので。
また偽造に対する対策とする意味でも、これはうまいやりようがあるはず。

しかし道路公団の天下り会社としてはセットアップ料金こそほしいわけで、こういう発想は微塵もない。
結局頻繁に高速を使う人ならともかく、たまに使う人なら、現金かクレカになるのではなかろうか。
「混雑している料金所を通過する快感」という言葉が自動車雑誌でよく目にするが、
その状況を作っているのは公団だし、公団の天下りのためのＥＴＣセッタップだし。

5万円ハイカ廃止の時に、車板でさんざん文句言って、
金払うのに使う機械に、何で金が払えるか！！と怒ってましたが
先日、ETC付けて、5万円の前払いしてしまいました

>>232
そんなに頻繁に高速使うの？
オレはＥＴＣなんかつけずに、一般ゲートでクレカ出してるけど。

>>231
なんでわざわざ金払って…で思い出した。　
地上波デジタル放送用のチューナー、結局は視聴者が買わなきゃイケナくなりそうなんでしょ？　
まだモメてるみたいだけどさ。

>>235
自営業だけど仕事で車使うし、高速も頻繁に使うよ
俺もETCｲﾗﾈと思ったけど、実際装着してゲート素通りは気分がいい

>219
受け取り拒否されたら少しずつ硬貨を減らす作戦にすれば問題ないんじゃない？
文句言われたら｢小銭減らしたかっただけです｣とでも言えば良いだけだし
GWなどが有効かも〜

ETCを買わない奴って、電車のsuicaはもちろん、イオカードもバス共通カードも
買わないってことなの？

なんだかバカみたい。
なにか大事なことのために、微々たるお金をケチってんのか。

>>239
suicaもイオカードもバス共通カードも、客に利用するための器械までは買わせないだろ？

揺れる公団にもう1つ火種--ETCでクレジットカードの不正利用が多発
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=272067&FORM=biztechnews
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