【政治】「年金は白紙」が民意　民主党の岡田克也代表、対決姿勢強調

★「年金は白紙」が民意　岡田氏、対決姿勢強調

　【ボストン２８日共同】訪米中の民主党の岡田克也代表は２８日未明（日本時間
同日午後）、ボストン近郊のホテルで同行記者団と懇談し、３０日召集の臨時国会に
ついて「年金法を元に戻せというのが民意だ。民意が生きる形にしたい」と、年金
制度改革関連法の白紙撤回を強く迫る考えを強調した。その上で「会期については
妥協しない。お盆前までという話が出てきているが、２週間では十分な審議はできない」
と述べ、あくまで１カ月以上の会期を要求する考えを示した。

　参院選結果をめぐり「自公に勝ったわけではない。政権交代できるかどうかが問題だ」
と指摘し、次の総選挙での政権交代を目指し、党の基盤強化に取り組む方針を表明した。

神奈川新聞　http://www.web-panteon.jp/kyodo/news/20040728010024331.html

関連スレッド
【年金】民主党 年金法廃止法案提出へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090929004/
【調査】年金が自民直撃、無党派層など離反…参院選の読売調査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090999314/

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2

やっぱり擬古牛

> 年金法を元に戻せというのが民意だ。

返してくれんの？その財源は？

で、何で合意してしかもなかったことにしてるんだ？

勝手に民意を・・・

岡田の脳内：中国の意向＝民意

>「年金法を元に戻せというのが民意だ」
何も元に戻せなんて思ってないんですが・・・
いまよりもましにしろと、
あの法案ではいかんぞと、
与党案を上回るようにしろよと、
ゆいたいのでつがまったく伝わっていないようで　orz

年金法案白紙いいんじゃない。
で、民主党案による支給額は具体的にいくらになるの？
与党案よりも多いの？

この日本の恥さらしをぶっ殺（ｒｙ

廃止議論なんかするよりもさ、
一元化案をもっとねりあげてくれよ。

つーか、来年からもはやピンチだから、慌てて通したんだろ？
不十分だと与党も考えてるから与野党合意ができたんじゃないの？
白紙に戻したら来年の年金どうなるの？

民主党案では消費税増税だろ？
どこがやっても同じだと思うんだけどな。
所詮年金なんて鼠講なんだから。

ああ社保庁は全員死刑。

>>12
一元化案を与党と協議すると、三党合意を破棄した事と矛盾しますから。

前向きな議論するより、反対を二年間叫びつづける方が有効と判断しました

よくわかってるじゃねえか。

え、三党合意は？

「中国への謝罪」が民意

民意を勝手に決めないでください。前の年金法でも古すぎて駄目です

それと、擬古牛は民主のスレばかり立てないでください

民主党案よりも共産党案のほうがいいと思うんだが。
自民と公明の案に反対なのが多数でも、民主の案に賛成なのが多数とは
言いがたい。
自民＋公明案、民主案、共産案、社民案の４つから、どの案が最良なのか
というアンケートはやっていないだろ。

民意というのは選挙の結果で判断すべきなんじゃないんですか。

白紙にしちゃったら自民の支持率上がっちゃうのに。

選挙勝ったのは認めるから、
少なくとも自分のトコの案出してから潰してくれよ。

あと、臨時国会開会の時にｱﾒﾘｶ行ってるんだったら
少なくともｽｰﾊﾟｰ301日本名指しで適用しようとしてる党の批判はしてこいや。

>>22
逆に下がると思う。元都知事の青島が良い例。
もし白紙に戻してうまくいったら民主支持率アップ、失敗したら政府の責任。
そういうことだと思う。

「元に戻せ」なんて思ってません。
もっと良い改革案が欲しいんです。

＞年金法を元に戻せというのが民意だ。


ジャスコ岡田の脳に蛆が湧いてる証拠ですな。　元に戻してどうすんだクソアホが。

ジャスコみたいな大型店に課税して財源にしよう

　　　いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　　 ｻﾝﾎﾟｰﾙ　( ﾟдﾟ)　　ドメスト
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　　　　　　　　 く

民主党案の詳しい説明ﾏﾀﾞｰｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

【国際】民主・岡田代表、ナイ元次官補に自衛隊の派遣反対を表明
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090979273/
【米国】国際協調、テロ打倒強調　米民主党綱領採択
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091002941/

>>470
「友党でもないのに」とまでいってたね。

>>471
もっていく武器や射程範囲までご丁寧に公開するのは日本だけだよな・・・

最近テレビ局は年金問題にふれないね。



　ど　こ　か　に　ネ　ジ　巻　か　れ　た　ん　だ　な　っ　！　！

白紙が民意だなんて都合のいいこというなよ
もっといいやりかたに変えて欲しいが民意だろうよ

で、具体的な代案はできたの？

ヤバイための応急処置じゃないの？
成立した年金法案って。

これからもっと改革するのが筋じゃないのか？

白紙に戻したり、数年間凍結してる間に、年金の赤字が年間6000億から最大4兆円づつたまって
いきますよ？

これは選挙前からわかってたことですよ？
マスコミは報道しませんでしたね？

日本は世界一高い物価なんです！これ以上消費税を上げると首括って死ななきゃなりません！
誰も物を買いませんよ！イオングループは会員になれば消費税分キャッシュバック？死んでください岡田さん！
これほど物価が高いと他国なんて参考になりませんよ！賢い人は個人年金保険に入ってますから！
消費税上げるのが民意？ふざけないでください！死んでください！

白紙だ白紙だ！
早く衆院解散しろ！

岡田さん今アメリカに行ってるけど、誰にも相手にされてませんね。
いったい何しに行ってるんですか？

>>37
小泉に気を使って表向きは相手にしてないように見せてるだけ。
次の選挙で政権取る可能性の高い政党の党首を相手にしないわけがない

年金はいいから、日歯問題早く告訴汁！！！！！！！！！
差し違える気で自民党を壊してしまえ

> 年金法を元に戻せというのが民意だ
これって、消費税を減らすとか言ってる共産党並の知能だな。
年金破綻、財政破綻を加速させたいのか？もっと頭良い人いないの？

日歯連の件って民主党は追及してるの？
全然目立った活動してないような気がするんだが。
釈放されたあとの臼井とか橋本とかを国会へ呼んで糾弾したり
資料そろえて告発するぐらいのことはしてもらいたいんだがなぁ。

>>41
社民はやってるね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040728ia22.htm

>>41
民主党の中にも受け取った香具師いるんちゃうの？

>>43
上級幹部が受け取っていると言う話（誰かはまだ分からんが）

そういや、民主党って故・石井紘基の資料の中に自党に不利になるような文言があったから遺族に返却したって話だ
ま、所詮は経世会党だしな

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/
ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年07月28日（水）のテーマ

“年金特集・第１弾！！”
社会保険庁の村瀬・新長官は「納付率８割を目指す」と表明。
あなたは国民年金保険料の「強制徴収」を
進めることに賛成？反対？

三党合意はどこいった

今まで払った年金も全て白紙の方向で

>>38
いや写真くらい撮っても良いだろ。
民主のHPにも岡田のHPにもアメリカのこと全然書かれてないし・・・
よっぽど相手にされなくて恥ずかしいんだよ。

また民意とかいって‥それは詭弁だってば。

ハハハハハハハハハハハ、・・・ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｈ
死ね

戻せと要求するより、自分たちの主張するより良い年金法に早く改正しろと要求するのが筋ではないか？
元に戻すのが民意ではなく、前に進めるのが民意だよ。

返せボケが

改正前の法律と改正後の法律をきちんと比較した上での主張か？

朝日の偏向アンケートですら岡田に期待してる人は一割に満たなかったのに…
このアホの人は一体何を根拠にこんな自信満々なの？
頭打った？小沢に騙されて浮かれてる？

民意？
民主の年金案すらロクに報道されてませんが・・・
報道されたのは「改悪！」「強行採決！」イメージばかりで肝心の法案比較もなにも

自分に都合のいいように「民意」を捏造するな

民主党の意見、略して民意だ
文句あっか

どう改革しても、結局負担しなければいけない額は変わらないわけで

出生率増やして、財源を増やす事考えた方がいいような。

>>55
いや、具体案なんて無いから報道しようが無いし。

民意＝年金を払っていない民族の意志。

ジャスコ大バーゲン。

妄言の大安売りは株の暴落を招くぞ。

【朝日】左翼偏向記者擬古牛を叩くｽﾚ【共同】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091003993/

>>31
大スポンサーのイオングループが選挙後広報費を減らしたようだね。
まぁ、参院選で使いすぎたんだな。

今NHKで年金財源を消費税で賄う事は５割以上が否定的って言ってた。
民意を大事にする民主党が、どんな対案を出してくるか興味がありますね。

>>34
＞白紙に戻したり、数年間凍結してる間に、年金の赤字が年間6000億から最大4兆円づつたまって
＞いきますよ？
別に構わないじゃん。どうせ破産するんなら早いほうがイイ！

勝手に民意をふりまわす人怖いね。
マスコミともがっちりだからよけいに怖いです。

民主党以外にいれたら民意ではありません　おかだ

そのうち天意とか言い出すかも

何処の民の意見ですか？

出生率は絶対増えない。経済面はともかく治安が悪すぎる。それを抑止する
ための法整備も人権屋の狂言が阻害してる。犯罪狂師・犯罪警察、珍走やＤＱＮ。
人権屋は厳罰阻止を謳うが具体的な改善策は出さない。ちなみに偽善人権屋の
良心や倫理・道徳などでは絶対に犯罪は抑止出来ない。厳罰化こそ出生率増加に
ほんの少しはプラスにもたらすはず。民主党に出来るかな？？？

いつまで対案出さないの＞岡田
なんだか旧社会党みたいだ。

アホか。早期の抜本改革を求めてるんだよ。
自民はさっさと党としての方向性を示せ。
民主はさっさと３党協議に応じろ。
公明はさっさと解散しろ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
民意？

議員先生がたの猿芝居は、いいかげんにしなさい

擬古牛φ のスレは全て岡田がらみなのですか？
余程好きなんだろうな

これ、どうなったの？

首相が選挙中に年金改革案、中川自民国対委員長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040703AT1E0300E03072004.html
>　自民党の中川秀直国対委員長は3日、石川県津幡町で講演し、
>年金制度に関し小泉純一郎首相が「この選挙中に大事な改革案を出す」
>との見通しを示した。ただ改革の具体的な内容には踏み込まなかった。

岡田たん、いつまで年金だけで引っ張るつもりなんかな。それも反対するだけで。

民主の対案（もし本当にあったらだが）も白紙になるということか？

年金法については、自民支持層でも撤回派が６割。
2chがいかに世論とズレてるかよく理解できる。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040714/K0013202518005.html
参院選の大きな争点になった年金問題については、さきの国会で
成立した年金改革法を「白紙に戻した方がよい」と撤回を求める回答が
７９％にのぼった。（中略）

　年金改革法をめぐっては、自民支持層でも約６割、公明支持層でも
半数以上が白紙に戻すことを求めており、撤回に応じない与党方針との
ズレが浮き彫りになった。

自衛隊撤退まだですか？オカラさん。

白紙が民意ならなぜ３党合意なんかしたんだよ、クズ政党。
ホントに汚ねえな、旧経世会。

一元化はすべきだよ。

公務員に年金運用の責任を自覚させるためには、連中の財布に響くようにせにゃ駄目だろ。

で、白紙にしてどうするの？
民主がウルトラCの対案でも出してくれるのか？あぁ？

>>76
全く選挙の為にはその場しのぎでなんでも言うって感じだな＞中川秀直
それとも小泉かな？

層化信者うぜーな。
年金法案なんて既に崩壊状態じゃん。

マニも白紙ですからねぇ。ｗ

いつから白紙が民意になったのか？
もっとイイ案を出せと言ってるんだよ、みんな。

自民党を分裂させるのが中共の工作活動だったわけだから
民主党なんて中共の傀儡じゃん。氏ねよ

正直、民主うざ。

>>65
ちなみに、小泉総理が登場しなかった場合、過去3年のうちに、大規模公共事業が組まれまくり、
歯止めが利かず、不良債権も進まずあと3年で日本は滅ぶところだった。

今は、残り猶予は30年先までサ伸びたと言われている。

根拠は、国際的新陽の工場に伴う、日本国債の借換え債到来期限。
日本に信頼がなければ、借換え債が売れず､国家破産は免れ得なかった。

実は、とっくの昔に破産してるのだが、日本の国際的信頼だけで食いつないでいたのが､現実。

こいつの存在そのものを白紙にできたらいいな。

なんて思いはじめた今日この頃

つーか、与党の議席は増減ほぼ０なんで、あれでそんな民意が出た
と言えるか、激しく疑問。

>>72
入港禁止法は目くらましでした。
真打ちはこれ。

一般船舶油濁賠償保障法
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ
・保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与える協会から
　即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので知ったこっちゃないし、
　官庁をたらいまわしにされるだけ。

・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。

素晴らしくステキな法律ですね。お役所仕事最高。
日本の官僚と政治家が本気になるとエゲツないなあ（ｗ

民主党は勘違いして暴走し始めているな。岡田は調子のりすぎ。密室談合野郎がおだてられて次の首相候補きどりかよ。
(ｰоｰ)､ﾍﾟｯ

財源はともかく、国民年金は、最低保証年金に変える必要がある。
所得に関係なく、一律の額が支払われる現在の制度は不公平。
現在の制度をそのままにする場合、負担は相当に重くなる。

また、基礎年金を最低保証年金に改める以上は、その性質上、
社会保険方式から税方式に移行することが望ましい。

所得比例年金は一元化。保険料は現行水準で固定し、給付カットを優先。
なお、年金資産は、計画的な取り崩しが妥当。その運用は国債を中心とし、
株での運用部分は民営化すべき。

　自民党の陰に隠れて、
　年金法案を立案成立を画策した
　公明党は議席を増やしている。
　　岡田の認識はズレている。

　　対日強行派の米民主党に尻尾を
　振りにいったジャスコの坊ちゃん。

「自民党に不満があるけど民主党に任せるのも不安」が民意

マニュフェストの白紙撤回も民意ですか？（ｗ＞岡田

岡田が国の党首になったら恐怖政治をしそうだな

q

>>90
小泉の任期中だけで、国と地方の債務は300兆も増えてますけど？？
また、小泉の就任時と比べて、国の税収は20％も減少してる。

今のペースなら30年先まで持つことはあり得ない。5-6年以内に破綻。
対内債務が主だから、デフォルトはないだろうが、日銀引受けは発動される。
ちなみに、政府債務の90％以上は対内債務だから、国際的信用は関係ないです。

年金システムなんて崩壊するのは実に見えてる、だからこそ、早急に対策が必要なのに。
ろくな対案も無いくせに、審議拒否だの撤回だの、政争の道具にしているだけだろうが。
民意云々じゃなくて、国民のために働こう、という意思だけでも見せろ、ならば支持してやる。

>>96
選挙で勝った者が民意を代弁しているという考えなら、公明党も議席を増やしているわけだ。

バケツに水を入れるためのルールなんて、ンなもん後回しでいいんだよ。

バケツに穴が穿いているのをなんとかするのと、バケツの水を好き勝手に使う犯罪者に重刑を与える法律を作るのが先だろ。

なんなんだよ、「民意」ってのは？

え〜このままレスをつけてもまた狂牛を調子付かせるだけですので
以降こちらでおねがいします。

【朝日】左翼偏向記者擬古牛を叩くスレ【共同】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091003993/

>>104
民意＝俺（岡田）

>>101
基地外国家認定されて資産が凍結されたら、どうしますか？
外資が逃げ出して今の日本は持ちこたえられますか？
また、債務は増えた。各使者金を含めれば凄まじい額だろう。

しかし、交付金は減らされた。アメをちらつかせて市町村合併したが、議員定数削減に伴って
経費は減っているV。
そして、そのときに、合併特例など無茶をやらかす事まで小泉のせいにしても仕方有るまい。

全国のあらゆる系統の膿が出される中、ようやく、地方でも無駄が減りつつある。

正直な話、わが国は一度滅べばいいとは思うが、せめて、今の10代が活躍してからでも遅くはないだろう。
その、時間稼ぎをやっているのが小泉だと、自分はとらえている。

故・小渕総理は「最低でも、2030年代まで想定して」という政策方針を示していた。
民主党にも、小泉にも、そういうビジョンは､ない。

あと、森内閣は予備費も含めたら、公共事業を2％ほど切ってる。
一般会計で2.7％、財政投融資で15％、それぞれマイナスだから、
予算規模については、緊縮ないしは中立と言える。

なお、小泉以降の公共事業関係費は、毎年3％ほどのマイナス。
あれ…？小泉って森と変わんないジャンｗ

民意捏造民主党

で、当然代案あるんだろうな？お得意の反対のための反対か？

対決するのは勝手ですが、するなら秋の臨時国会でやって下さい。
夏休みが取れないではありませんか。

代案もクソも　大増税は昔から変えてはいない
在日分も含めて出させようとの魂胆　丸見え

な・岡田よ

>>107
小渕がそんなタマかって。
顔からして小物もいいところじゃないか（苦笑

岡田よりましなのは確かだが、そんなこといったら
比較できるのは村山内閣か細川内閣くらいか・・・

>>307
三位一体改革で、補助金と地方交付税を2.2兆も切っといて、
自治体への税源委譲は、たったの4,200億円だからね。
森−小泉内閣は、財務省の影響力がとても強いのだろう。

しかも、義務教育の国庫負担を廃止するとか、無茶なことをしてる。
（百歩譲って廃止してもいいが、低収入の自治体には補助すべき。）
このままじゃ数年以内に、再建団体に転落する自治体がゴロゴロ出るよｗ

>108
緊縮財政の福田派の流れなんだから当たり前

法律の修正を求める一方で、その法律の廃止法案を検討するのは矛盾している。
廃止法案を出すまで抜本改革論議に応じないというのであれば、　無　責　任　極　ま　り　な　い　。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040723ig90.htm

無責任ですよオカラさん

臨時国会を一ヶ月やって廃止法案を徹底審議して欲しいとか言っているけど、
何かある度に審議拒否する民主党じゃ会期が何ヶ月あっても足りるわけがない。

言動見てれば、いかに無責任かがよくわかるよな

こんなヤツがネクスト総理じゃ、とても民主を支持する気にならん

訂正

>>307　→　>>107

尿意かと思ったorz

だからよう。白紙にした後の対案は出来てんのか！？
「スーパーコンピューターが…」とか寝言ヌかしてんじゃねえぞ。

「年金は白紙＝ツケは先送り」ってことでおけ？

　　　 　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　批判者をあまり刺激しないように
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼　私が在日で高利貸しやってた事が日本中に知られたら・・
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　http://www.domo2.net/bbs/image/1090129376.jpg

　確かに民意なんだが、無くした影響等を何も考えずに、ただ民意だからと
言って突っ走ろうとする所に、民主党の危うさを感じるね。

とりあえず大衆に受けそうな事はなんでも発言しとく　　って感じだな。

民主　もうだめぽ

マスコミを金で買収してデッチアゲ報道をさせているうちに自分＝民意と思い上がるようになった狂人を嘲笑うスレはここですか？

そして、民主が新しい年金法案を作ったあかつきには、
また白紙撤回が民意になりまつ。

そして、永遠に負担も増えず、現在の給付水準は維持される。
めでたし！めでたし！

>>113
小渕はともかく、森は李登輝訪朝を断交した人間だからな。
また、小渕は、一度敵対したら、二度と信頼しない事で有名だった。
史上最高の総理の一人。

そもそも、中国がＧ８にに加えろって言ってた時に、中国が領有を主張しようとしてた沖縄でサミット開いて
全世界に「沖縄は日本領土」とアピールして、泡吹いた中国がしばらくＧ８にｉ加えてくれと
いわなくなったという逸話が残っている。

>>128
断交→断行

基礎年金は一元化、財源は消費税、２階建て部分は国庫負担なしの独自運営。
これで決まり！　さっさとやってくれんなら自民でも民主でもいいよ

>>125
＞民主　もうだめぽ

２ちゃん以外ではマイナーな意見になったよね。
民主と自民でなんでこんなに状況がひっくり返ったのかな？
不思議だよね・・・。

あくまでも推測だけども小泉が岡田に「人生いろいろ！！」
って叫んだ時、笑いをこらえていたでしょ？明らかに。
それが伝わったんじゃないかな？
頭の軽い小泉支持者だってさすがに目が覚めたんじゃないかな？
要するに全て小泉個人の責任だと思うんだよね。身から出た錆って奴。

岡田はぬるぽ
が民意だと思うが…

>>122
現行制度そのままで、ツケを先送りするのが年金法だが。
あの法律では、年数千億円しか赤字が減らんし。

民主党の案がベストとは思わんが、概ね最終的には、
ああいう形にするしか、年金制度を存続させる方法はないだろう。
国民の合意、公平感が得られてないことが、最大の問題。

＞あくまでも推測だけども小泉が岡田に「人生いろいろ！！」
＞って叫んだ時、笑いをこらえていたでしょ？明らかに。

アレは官僚時代の岡田の兼職（違法行為です）を揶揄してたんだろ？
ってのが２ちゃんの通説じゃあなかったか。

>>131
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815920040602007.htm

○小泉内閣総理大臣　三十五年ほど前の、しかも議員になる前のことで、私は、何がおかしいのか、
いまだにこれを問題にする方がおかしいと思っています。何のために私が謝らなきゃいけないのかも理解に苦しんでおります。
　私は、多くの方々のとうとい支援によって国会議員に当選させていただきました。支援者の中にはいろいろあります。
私の支援者の中には、身銭を切って小泉に何とか当選させてやろう、そういう方々も多くいたからこそ当選することができたんです。
　そして、社員はこうだと言いますけれども、人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。全部社員が同じように、
一定の時間に会社に出て、一定の時間に会社を退出して、そして机を並べている社員も多いでしょう。
しかし、うちにいてもいいよ、あるいは、海外旅行してもいいですよという会社もあるんです。それでも社員です。
恐らく岡田さんの関係の会社だって、全部社員が同じように働いているという社員ばかりじゃないと思いますよ。
　私が落選中に極めて太っ腹の人情味のある社長さんにめぐり会って、ああ、小泉君、一回ぐらい選挙に落ちてくじけちゃだめだ、
私も応援してあげるからと、そういうことで、あなたの仕事は次の選挙で当選することだと言って、極めてありがたい言葉をもらって、
熱心に応援してくれたんです。そういう極めて善意の、見返りを求めない貴重な人々の支援があったからこそ私の今日があるのであって、
今でも私はその社長さんに感謝しております。
　こういうことについて、何らやましいこともないし、何で謝らなきゃなんないのか。
しかも、三十五年前のことが今のこの国会でそんなに議論しなきゃならない問題なのか、私は理解に苦しんでおります。

前後の岡　田代　表の発言はURL参照。
＞恐らく岡田さんの関係の会社だって、全部社員が同じように働いているという社員ばかりじゃないと思いますよ
この一文がｷﾓ。この後、岡　田代　表は「失敬だ！」とブチキレた。
そして、その数日後、岡　田代　表の「公務員時代に違法な兼職・時効成立・取材がくるまでｽﾙｰだった事件」が
発覚した。

古賀が
反郵政改革　守旧派マンセ〜！で
元小沢秘書　鶴保先生 夫人（野田♀）を担ぎ出すカレンダーなんだろ

小沢は、かねて自民党に手を突っ込んで、若手を３０人ばっかし、アタマ数集めしたがってるわけだしい
９月の与党党内閣人事後の臨時国会で
野田♀をミコシに担いで、橋本派の若手（綿貫爺の一成会、大村ら元胸胸会、武見ら改憲イケイケ派）、
石原２号、河野２号、渡辺２号、塩崎２号とか、山本一、
あたりのマズゴミ・ケ〜ハク・タレント、一山いくららを中心に、
反郵政改革マンセ〜！で自民党を割らせたいんだろ
いつもの定番コースだが、民主党でも、自民党でも、小沢のガキ集め
ガキは、選対資金のエサやれば、アタマ数として扱いやすいからｗ

つまり、野田♀の二代目真紀子方式利用法ってわけだが
こりゃきっと、角栄二代目オバタリアンと、小沢元秘書夫人の中年増の間で
キッキキッキとサル山の焼き餅合戦が始まるな
両方とも、ケタタマシ・オバハンだから、メチャ　タノチミイ
ちなみに、
後継会長がババ抜き爺なら、土建屋全員集合大連立
Ｑ魔なら、改憲イケイケ大連立　ってとこだわな

岡田民主党支持の最大かつ唯一の理由。
『国民の、小泉首相への積年の不満』

>>133
しかし、今の年金法がないと、「6000億〜4兆円」づつ増えていくよ、赤字。
で、運用益は今年は黒字だったわけだし。

>79のソースにあるように、こりゃ民意でしょ。
こんなにわかりやすい民意はそうないよ。
2ch自民党支持者がいくらダダをこねたって事実はかわらないよ。
一般人との意識の乖離が浮き立つばかり。

>>136
工作員、どこの工作員かしらんけど、そんなに、「人生色々」の全文がはられると困るの？
>>137
2年で小泉政権は終わる。
その後は守旧はｏｎｌｙになるんだから、そのときに自民を血祭りに挙げればいい。
賢い党と党員とサポーターなら、そうする。

しかし、目先の利益だけを追求する人たちには､それがわからない。

>>139
選挙のために三党合意を破棄した民主党が、「ダダをこねたって」って…　藻前らが逝うな　って言われたいのか？

【政治】「マニフェストは白紙」が民主党の総意　民主党の岡田克也代表、

>>79
つーかね、世論調査なんて聞き方でどうにでもなるし。

「与野党協議を拒否して白紙撤回を迫る民主党の姿勢を
支持できますか？」

聞いてみろよ。そのとき民主支持が多かったら民意と認めてやるから。

撤回して、年金財政が悪化して受け取りが少なくなることを
国民が望んでるなら、そうするしかないんじゃないかな。

民主主義ってそういうもんだよ。仕方ない。

>141
ばかだな。3党合意に反発する民意が高まったから破棄したんじゃないか。
年金法白紙撤回も民意。3党合意破棄も民意。民主党は一貫して民意を尊重していますよ。
「藻前らが逝うな」って君は何を言いたいの？
国民に支持されない政策は破棄して当然ですよ。

>>145
年金法案を通さないと年間6000億から4兆円赤字が出つづけて4年で
再起不能になるという状態を隠した状態で盛り上がったから問題なんだ。

「白紙に」が民意ではなく「白紙にして話し合え」が民意なんだろ。
でも民主党には対案が無い。

白紙（岡田）＝ぶっ壊す（小泉）

どちらも中身なし。

>>148
小泉改革次の一手は

・市町村が教職員を採用試験で採用。

労組の弱体化が目的か。

枝野さんは三党合意は生きているって
仰られていませんでしたっけ、叩き台として
サインした以上破棄なら破棄で、ハッキリしてもらわないと
私にはよく分かりません。でも両党とも日本国民のため
建設的にがんばってくださいね。

自民は秋にじっくり話し合うって言ってるんだから
今臨時国会で急いで白紙にする必要なんて全くないじゃん
ちゃんとした対案作ってからにしろよ

つまり民意＝民（主党党首、岡田の）意（見）って事でいいですか？

年金即時廃止が民意だろ

三党合意なしで与党だけでもいいんじゃないかな。

で、こいつは国民の税金使って、アメリカに何しに行ってるのさ

日本の主権を中国様に全て献上するのが民意　ｂｙジャスコ

民意に合わせて政治信念がコロコロ変わる奴が一番信用できん

牛スレ発見

>>138　>>146
年金法を通しても毎年3兆8千億円の赤字。
その差はたった9千億円。全く解決にならない。

あと、運用益は、累積では1兆6,400億円の赤字。
創価の言い分をそのまま垂れ流してる人がいて驚く。

一見もっともらしい口実を作って、無茶苦茶な法律を通すのは、
官僚と自民党の常套手段。

勝手に民意とか決め付けるなよ
時効で逃げた犯罪者ふぜいが

>>159
>あと、運用益は、累積では1兆6,400億円の赤字。

去年までの累積赤字と今年の運用益もかかなきゃｗ

>>159
ことし黒字だったから、同じ傾向が十年続けば解消。

で、総理は更なる一手を打ちました。

尖閣諸島の灯台を国が管理へ
　尖閣諸島の魚釣島（沖縄県石垣市）に日本の政治団体が建設した灯台を、国が拾得物として取得し、管理する方針を固めたことが２８日、分かった。

　灯台は、形式上の所有者となっている石垣市の漁業者から、航路標識として認めるよう申請が出されており、
海上保安庁は１９９０年、いったん認める方針を示したが、当時の海部首相が承認を見送っていた。
今回は、漁業者に所有権を放棄してもらい、内閣府が拾得物として取得、海上保安庁に管理を委ねる。

　同島の灯台は鉄塔製で、日本の政治団体が建設し、以後管理を続けている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040728-0027.html

株高（どん底から1万円台前半に戻しただけだが）が
来年度以降も続くという保証はない。

あの状況では、素人運用でも利益が出せて当たり前だが、
それで問題の本質が解決された訳ではない。

つまり、加入者が意思決定から排除され、多額の年金資産を、
シロートが株式運用するシステムの優位性が保証された訳ではない。
年金資産を株価維持などの実弾に使うことの正当性もない。

ちなみに、国民・厚生年金は、株の運用が38％にも達してるが、
地方公務員共済は18％、国家公務員共済は7％と、その額には差別がある。
官僚自らは、株の運用を信頼していない訳だ。

>>163
>ことし黒字だったから、同じ傾向が十年続けば解消。
んなことはない。









今年と同じ黒字を出せたら来年黒字転換ですｗ

　　　イケイケ岡田！　ウソツキ子鼠の法案を全部廃案にしろｯ！！

オカラ
「年金制度改革法案は廃案、白紙撤回です。それが民意です。民意に違いない。
一旦白紙に戻し、議論を尽くして国民の合意の得られる法案にすべきです。
え？どんな改革案にするのかって？・・それは、国民が決めることです。国民の
ための年金ですから、はい。議論を尽くして、結局自民党の案と大差なかった
としても、それはそれで・・・。え？意味が無い？そんなことはない。民意です
から民意。とにかく白紙撤回、廃案、やりなおしです。以上」

スウェーデンみたいに、年金資産の一部を、株式などで運用している国は、
たしかにある。だが、その場合には、加入者自らがファンドマネージャーを
選べるようになっている。

すなわち、株の運用は自己責任とされている。日本のように、
年金資産が株価対策に勝手に使われるような事はあり得ない。
38％もの異常な割合で、株の運用を行ってもいない。

どう考えても無駄なのに臨時国会でやろうとするのがパフォーマンス
っぽくてイヤだな。

オケラ党首「朕は民意なり」

そういや、ｱｶﾋﾟｰが民主躍進＝民主党の政策即ち現時点での国民総意
って社説に書いてたけど、トータルでみたら
与党＞野党だったわけでしょ？
与党に投票した人の民意はどうでもいいわけ？

反小泉って子鼠っていうの好きだよね
出展はどこなんだろう　ドッかのプロ市民っぽいな

イオン提供の番組でコンクリ殺人犯を擁護していました

公的年金の積立金を、リスク資産で運用することには、
やはり慎重であるべき。もっと株の運用額を少なくして、
加入者の自己責任に変えることが条件。

>>171
総得票数では野党＞与党

>>168
ねえねえ、日本版４０１ｋって知ってる？

>>175
たしかに個人型確定拠出年金は自己責任だけれども、
一般の国民年金・厚生年金の積立金については、
自己責任ではないでしょ。

何故ここで日本版401kの話が出てくるのか分かんない。

>>174
得票数の大小の問題ではなく
与党に入れた国民の民意の行き場は？という話だと思うが

>>174
確かに、、
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/feature/fe1003.htm
によると
自民党＝1679
公明党＝862
------------
民主党＝2113
共産党＝436
社民党＝299

しかしながら
民主と、強酸・しゃみんでは
越えがたい暗い河が横たわっているわけで、
決して民主の意見＝国民の総意とは言えますまい。

与党に入れたほうが少ないんなら与党支持者の意見は民意じゃないよ
ほんとうに頭悪いな自民信者は

＞１７９名前欄から頭の悪さが滲み出てるな
案の定書き込みも読む価値がないほど頭が悪い（ｗ）

脳内民意か。
公務員兼業禁止を知らなかった真面目な岡田ｻﾝ。

「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏（04.7.14） 2004-07-14

民団中央を訪れ表明
白氏は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。在日も
韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピール
した。 「ねじを巻き直して在日の参政権運動にともに邁進しよう」と協力を
求めた。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

>>180
別にどっちでもいいが、頭が悪いとか信者とか決めつけている
おまえが一番頭悪そう。

民意というより、年金をもらう年寄りの意見としては、支給額減らすなよ、おい！って事だよ。
与党案であろうと野党案であろうと支給額が減るんだったら受け入れられないわけ。
この問題の先にあるのは結局は失望だけだと思うよ。

民意って多数決じゃないだろ

自衛隊撤退とか、わけのわからんことをやってないで、

こういう年金問題とかで勝負すればいいんだよ。

サヨ受け狙いのパフォーマンスなんぞは、いらんぞ岡打算。ｗ

http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/

>>187
イラク問題なら派遣反対を主張すればオッケーだけど
年金問題なら対案を出さないとダメでしょ。

まあ、民主党には無理な話だが。

おやおや、５分と待てずに煽りレスか。幼稚だな。
＞与党に入れたほうが少ないんなら
そりゃまあそうなんだけど、非与党の意見＝民主党とは言えないし
現行政権に投票した２４００万余りを全く無視してよいのなら
さんざっぱらジャスコ岡田などのいう「強行採決批判」も
根拠が無くなるんじゃないの、と主張したい訳なんだが。

>>180、181
「直訴！直訴！先の参院選、たとえ報道が民主の勝利を唄えども
　我ら納得できず。」

「ここに我ら『民の詩』を朗じ上げ、反戦の志を表ず！！


……そーいう人達の怨念を凝縮する存在になってください社民党もとい民主党？
その方が今後躊躇の余地が皆無でよろしい。

>>174
で、結局年金の運用方針が気に入らないから
年金法案白紙撤回に賛成するの？

株式中心がリスクが高いっていうけど
だから今年度だけで累積赤字を半分以上とりもどせたわけで
それでもリスクは避けるべきというのは一つの考え方では
あるけど。

で、白紙撤回したら株式運用しなくなるんだろうかね？

元々はその場しのぎのごまかし案を出した自民が悪いんだが、それを指摘はできても、
それ以上のビジョンが伝わってこないんじゃ仕方ないぞ民主さん。

また岡田たたきか。
ここで岡田たたいて喜んで、
別のスレで又岡田たたいて喜んで、
同じやつがあっち行ってこっち行って、
ほんと懲りない連中だよ。

まぁ、叩かれるのは、政権与党になる資格のある政党だけで・・・

社民党や共産党は、最近まったく話題にのぼらない。。。ｗ

>>194
たこのじん？

>>195
叩かれているからと言って政権与党になる資格があるとは限らない。

>>190
強行採決は「民主党の【衆院議員が違法に参院議場に突入準備】してたから止むを得ず」行われたもの。

いつもの、根回しがすんでる強行採決とはﾜｹが違う。

てゆーか岡田ってキモいんですけど。

>>194
選挙前に盛り上げすぎて当時生まれたアンチ岡　田代　表の皆さんが生き残ってるだけ。

あれだけいた工作員さんたちはどこに消えたの？
こういうスレが一気に１０００まで流れていくあのときの勢いはどこへ？

>>195
いえいえ、築地の大メディア様がコラムの中で
愛を持って語っておられましたよ。
「これで無くなっていい政党ではない。」と　ｗ

牛歩しちゃったし政党間合意反故しちゃったし
改憲への意欲見せちゃったし対案は出さなきゃいけないし
引っ込みつかなくなってますな。。。

いいから　日本の資源　これやれよ
これが民意だ　岡田　
コイツ勉強家らしいけど何勉強してんだよｗ

>>201

ブハ、畜死の野次騒音で・・・ｗ

極左どもに擦り寄られて、分裂する民主党か・・・

なーにが「民意」だ
おまえらにいわれたかねーよ

年金で支持率失う自民と
年金で支持率得る民主か・・・・

まぁそれが参院選の結果に出たんだけどね

>>164
＞ちなみに、国民・厚生年金は、株の運用が38％にも達してるが、

誤解される恐れがあるから言って置くと、
国民・厚生年金の積立金約１４５兆円のうち、株に回しているのは１０兆円程度。
せいぜい７〜１０％に過ぎない。
３８％というのは、積立金運用は財投の運用１１０兆円と市場運用分３０兆前後に
分かれるが、後者の中の割合だろう。

これから市場運用分は年々増える予定だから覚悟するようにｗ

いや・・・

民主党に「民主党支持票」が入ったのではなくて

「自民党批判票」が入ったと見るべきだな。ウンｗ

>>199
金でたらし込んだマスコミに、テメエの犯罪歴をすっかり隠蔽させたうえ、他人の責任をひたすら追及する人間は、たしかにキモイし恐い。

どうでもいいけど、政権とる気なら、あまり大風呂敷広げないほうがいいよ。
何でも反対だと身動き取れなくなるからね。

民主党は対案を持っていないから、現行制度維持が民主党の方針なんだよな？

･･･って言うか、痔民党の森派若手連中の卑劣な書き込みって、
オカルトみたいで、






　　　　　　　/　　 ＿/　　　　 　　　　　　　　/
　　　 ＿　 ＿/　＿/　　／　＿　/ ＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　　／　　＿　/　　 　 /
　　　　＿/　 　＿／　　 ＿＿/　　 ＿/

>>212
どれが清和会のカキコなんだよ。こんな夜中に国会議員が２ちゃんなんかするか？

>>212
・・・って言うか、共和党に相手にされないからって、
政策がまったく違う、米民主党大会に出向いちゃうのは
あさってなデモンストレーションみたいで、

　　　　　　　/　　 ＿/　　　　 　　　　　　　　/
　　　 ＿　 ＿/　＿/　　／　＿　/ ＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　　／　　＿　/　　 　 /
　　　　＿/　 　＿／　　 ＿＿/　　 ＿/

俺の勘違いか？
年金法白紙にしたとしても
>>34で述べられてるように最大毎年４兆の赤字ですむのなら
年金積立金１４０兆を取り崩せば五年でも六年でも十分議論の時間はあるんじゃねーの？

報ステ見たんだけど、岡田、徐々に顔が小沢化してないか？
あれは悪人の顔だ。

白紙撤回した後は？
まさか問題棚上げ先送りじゃないんでしょ。
どうやって年金を立て直すのか、簡単に説明してくれろ。
金額の増減とかの結果もよろしこ。

>>215
上手に取り崩せばあと３０年はもつだろう。もたなくなったら
厚生役人はお役ゴメンで財務省管轄で、不足分を税金でやればいい。
積立金の中身は実質税金なので、税金を増やすだけのこと。

>>212
ありえない妄想酷すぎて　　

ｷﾓｲ
病気のかたですか？？
+ってこんなｷﾁ害ばっかりなの？

>>192
もちろん運用方針だけではない。今度の年金改革関連法は、
現行制度を維持したまま、保険料を上げるってだけだから、
改革でも何でもないよ。しかも、出生率の前提条件が崩壊したから、
年金案としての信頼性は、ゼロに等しくなっちゃってる。

それに、基礎年金については、最低保証年金への移行や、税方式化を、
所得比例年金では、保険料の固定と一元化、年金資産の計画的な取り崩しを、
民主党は、それぞれオルタナティブとして示していたはずだが。

なお、リスク資産とは、リターンが確率的に安定してない資産のこと。
偶然に短期的に儲かったからと言って、公的年金の積立金の4割を、
加入者には何の断りもなしに、株式で運用していい理由にはならんよ。
その上、ただ運用するだけじゃなく、株価対策にまで利用してるからね。

>10
結構増えると思われる。
私が貰えるようになる遥か前に枯渇して破綻すること確実だが。

>>215
厚生年金の企業代行と、共済年金を合わせれば、
積立金の額は約240兆円。

>>207
え〜と、2008年から全額を自主運用するんだっけ？
全体の3割をリスク資産で運用する計画らしいけど。
なんか背筋に冷たいものが……ｗ

こいつ、アメリカなんか行って
なにしてんの？

>>222
企業が持ち合い解消で放出することで株価を下げてきたが、
企業の代わりに国民が、その貯蓄を銀行預金に回さずに
株式に回すということになれば、ここ５年間のような
ひどい状態は、少なくとも回避できるだろう。

>>198
その情報は胡散臭すぎて信用できないが、
質問を打ち切られたのは、社民・共産・無所属（キー坊）だろ。
民主とは関係ない。

いずれにしても、強行採決のような異常な政治手法を
正当化する理由にはならんよ。しかも、総理の答弁や
野党の質問が残っている段階での強行採決は、前例がない。

小泉信者へ

以下の語句を使って、小泉首相がいかに清廉潔白な人物かを表す短文を作りなさい

（１）コンステレーション　小泉事務所　小泉組　公共事業利権　飯島　親族　ペーパーカンパニー

（２）元選挙対策本部長竹内　元ヤクザ　稲川会会長と親交

（３）年金未納　飯島　「非強制加入なので未加入」と虚偽の会見　一浪で慶応入学と学歴詐称　周囲の人は二浪と証言

>>224
株式で運用することを全否定するつもりはないけど、
一部は自己責任で運用するシステムに変えるべきかと。
これほど大規模に、公的年金を株式で運用してる国はないのでは。

>>225
ちゃんと映像で流れてたんじゃなかった？見てないけど

これがほんとだとしたらクーデｔ（ｒｙ


>>215
思うんだがそこまでして白紙にしなくてもいいんじゃないのか

なぜ一元化の法案を提出しない？

そんなに良い年金法案があるなら結果責任は全て『岡田持ち』でなんとか年内
にも施行してもらいたい！！！改正されるまえにマスコミもそろって実力で
年金問題を解決してくれよ。あれだけ景気も株価も治安も自殺者も拉致も人質も
少子化も官僚悪も警察不正も自民党政権の責任と叩くには、民主の政策の利点
を示すにはもってこいだろ。よろしく頼むわ

ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。





日銀内部でこんなこと議論してるよ。。。。。


(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー

>>230
マスコミは大スポンサー様のためには、犯罪者をひたむきなマジメ人間にデッチアゲることを平気でする非人どもです。
金で買収されてる卑しい豚です。

＞基礎年金については、最低保証年金への移行や、税方式化を、
所得比例年金では、保険料の固定と一元化、年金資産の計画的な取り崩し

これで年金を維持できるなら自民党がパクって
自分の手柄にしそうなもんだが？
モチ、民主党政権がやってくれてもいい、タダシ

在日参政権を白紙にしてくれたらね。

>>1
> ついて「年金法を元に戻せというのが民意だ。民意が生きる形にしたい」と、年金

いや、民意は、「年金としてひとり月100万円を支給」とかそんなのだろ。

イラクと年金が争点で支持されたと言い張るのなら
その分野で実績のこさないと駄目だぞ
無理っぽいけど

そうだ！年金を地域振興券で支給だ！！

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　議員年金が死守できれば
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　一般人の年金の保険料が
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　どうなろうと知ったことじゃない
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

ジャスコで年金売るのか？

今まではどんな政治家に対してもネタで言ってたが
こいつだけは本気で日本沈没を望んでると思う。

庶民殺しの年金法に反対なので、民主党がんばって廃案に持ち込めアゲ。

民主党が庶民を殺す

ニヤリ・・・
２３２氏どうも、放送法改正案！！陳情しまくった

本当にアメリカくんだりまで行って、何するのかと思えばまたもや『イラク派兵反対です!』
・・・・・どうしようもねえ、、、、、

今まさしく国防論や対シナ、対テロ、改憲と大事な問題山積みだろって！！
小沢や鳩山、遊んでるんだろ・・賭けでもやってるとしか思えん。

層化信者が的外れなことばかり言って年金法案を正当化していますが

信者は年金払っていますか？

社会保険庁職員の処刑こそ民意だ！

正直、今まで払ってきた分を、全額返してくれるなら
どの党でも支持するよ。

自分で転がしたい。

>>233
一元化については三月ごろに小泉が言ってたような・・・

そんなことより「民主党が外国人に参政権を与えると明言している」
ことのほうが大問題だよ！！
先日の参議院選挙で民主党からの比例で当選した白氏は
「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。在日も韓国系日本人も結集し、
みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピールしたらしいが、
果たして国民は外国人参政権を認める意味で民主党に投票したのだろうか？？

外国人参政権を積極的に推進していることをおくびにも出さず、年金問題や
自衛隊派兵や小泉内閣への批判ばかりを前面にだした選挙活動で国民の目を欺いた民主党の
汚いやり方には非常に腹が立つ。

在日は「長く居住して税金も払っているのだから参政権が与えられて当然」などと言っているが、
税金とはその国の社会インフラを利用する為の当然の対価であり、参政権とは全く別問題である。
日本国籍もない外国人に国民固有の義務と権利である地方選挙権を与えろなどと要求しているのは、
在日特有の世迷い言以外のなにものでもない。

>>244

真黒幕は財務省。社保庁なんて実行犯でしかない。

>>247
これやったら絶対日本は食われる。在日ヤクザがのさばる国に
なるよ。ここでも過激に民主ﾏﾝｾｰしてる奴は在日だろうし

白が通ったの聞いてぞっとしたよ。あり得ないって
ハンナンのタブーのような事がもっともっともっと酷くなるぞ

下手をすると、自民党はこの年金問題の一点のみで
政権を失うことになるんじゃないの？

今の自民党はあまりに貧乏人に厳しすぎ、金持ちに
優しすぎる。せめて「年金の足りない分は金持ちに
払わせます」くらいのことを言わないと、もうやばいと思う。

>>250
そういうのも全部話し合おうってのが三党合意だったんだろ

昭和一桁生まれが全員死なないと駄目だろ？
今話題のプロ野球合併問題もそうだけど
こいつら自分の取り分の事しか考えてないからな

>>225
>>228
さらに追加。「自民党はキー坊の最後の花道を飾らさせてやろうと最後の総理への質疑の
予定を組んだのだが社民党のミズポが【参議院は仲良しサロンd根はない、不要だ】と主張。

総理は埋め合わせの為に、キー坊と軽く飯を食った。

>>230
おれもそうおもう。

>>231
まあ、それくらい考えるやろね。というか、逆に安心した。
それを考えてるなら、ﾑﾁｬは出来ないのは分かりきってる。

>>233>>.246
税方式にすると、１．年寄りからの二重とり、２．現在積み立ててる掛け金を返還しないといけない
とかの議論があるから自民は難色示してるんだよね。
民主党は、ここをつけばよかったのに、ついてないねえ。

>>243
つか、宗教法人（特にカルト団体に特化してもいい）に課税できりゃ年金の心配ないんだけどな・・・

>>247
事実上の外国人参政権を公約にしたのは、自民党比例代表から出馬した、ミチオ候補者だけだったと思う。
彼は日系移民で海外から立候補。二重国籍を認めるとか公約を掲げたが、結果は6000票。

在日韓国人には、この3月くらいまで韓国の参政権があったはず。過去に4名か7名くらいの在日韓国人の
韓国国会議員いたらしいし。

在日北朝鮮人も総連幹部が北の最高人民会議の代議員。序列も結構高め。
南はともかく、総連に所属する在日が日本国国会議員になって、閣僚に入閣。
総理にでもなって、その後、北朝鮮から、北朝鮮首相に任命されれば、日本国滅亡。
多くの国ではこれが分かりきってるから、一部の互恵主義に基づく地方参政権以外与えてない。

まあオカラ党首の言うことだからなま暖かく見守ってやれ。

【国際】「イラク米軍は駐留継続を」　岡田氏、自衛隊撤退には触れず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091074963/

1 名前：無類の稲荷寿司好き狐φ ★ 投稿日：04/07/29 13:22 ID:???
イラク米軍は駐留継続を　岡田氏、自衛隊撤触れず

【ボストン２８日共同】訪米中の岡田克也民主党代表は２８日午後（日本時間
２９日未明）、ボストン郊外のホテルでモンデール元駐日大使と会談し、米軍の
イラク駐留は継続すべきだとの考えを伝えた。
　岡田氏は「今の状況で撤退（が必要）とは考えていない。治安の安定に努力して
もらいたい。日本では社民党、共産党が米軍撤退を主張している。無責任だ」と
述べた。民主党がイラクからの自衛隊撤退を求めていることについては言及しなかった。
　日米関係の現状については「小泉純一郎首相が（自衛隊派遣などを）十分に
説明していないため、国民感情と政府のやることのずれが広がり、結果として米国に
警戒感を持つ国民が増えている」と懸念を表明。

共同：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004072901000850

【国際】民主・岡田代表、ナイ元次官補に自衛隊の派遣反対を表明
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090979273/

1 名前：擬古牛φ ★ 投稿日：04/07/28 10:47 ID:???
★民主・岡田代表、ナイ元次官補に自衛隊の派遣反対を表明

　【ボストン27日共同】民主党の岡田克也代表は27日午後（日本時間28日未明）、
米国の最初の訪問地ボストンに到着、直ちに、ボストン郊外のハーバード大で
クリントン政権の国防次官補だったジョセフ・ナイ同大教授と会談した。

　イラク問題をめぐってナイ氏が「現状は大変でほうってはおけない」と協力を
求めたのに対し、岡田氏は「米国が手を引けないのは分かるが、自衛隊は同じ
訳にはいかない。憲法に照らすと今の状況では（派遣には）反対だ」と述べた。

　また岡田氏は躍進した参院選結果を指摘し、「自民党を上回る議席を残した。
数年以内に政権交代を実現したい」と次期衆院選での政権交代に強い意欲を示した。

　岡田氏はこの後、同大でベストセラー「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の
著者エズラ・ボーゲル同大教授と会談。続いて米民主党大会を視察する。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040728AT3K2800G28072004.html

浪費自民党が考えた案は白紙にして当然

>>254
外国人参政権の件は民主党のマニフェストに記載されてるけど
あれは事実上の公約ではないとみなされるのか…？

>>234
>民意は、「年金としてひとり月100万円を支給」とかそんなのだろ。

保険料は月100円で頼む。

払いは少なく、貰うのは多く。
税金は少なく、補助金、手当ては多く。
それが民意。

元に戻すのはいいが、対案出せよ岡田。
それで給料もらってんだろ。

★民主が年金法廃止法案提出　「撤回が民意」と強調

　民主党は３０日、先の通常国会で成立した年金制度改革関連法を廃止するための
法案を衆参両院に提出する。法案成立の見通しはないものの、参院選躍進を背景に
「年金改革の『白紙撤回』が民意だ」と政府、与党に迫ることで、公約実現に取り
組む党の姿勢と与党の「強硬姿勢」を際立たせ、世論の支持を引き寄せるのが狙い。

　法案は、関連法をいったん廃止した上で（１）基礎年金の国庫負担率を２００８
年度末までに２分の１へ引き上げ（２）社会保険庁を国税庁に統合−などの改革を
行う内容。０６年度末までに公的年金を一元化する基本方針も付則に明記している。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004073001000674.htm

【国際】「イラク米軍は駐留継続を」　岡田氏、自衛隊撤退には触れず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091074963/

国旗国歌法あたりから年金法までのやり方。
これが独裁政党自民党のやり方。
しばらく選挙がないのをいいことに、やりたい放題、好きかってをやる。
増税(消費税)が出てきた。
痛みは弱いものへ。

>>264
年金法の強行採決は【民主党衆院議員が参院議場に違法な突入】しようとしたからでしょ・・・

>>264
国旗国歌法は民主党も賛成したんじゃないの？
有事法案も民主党も賛成したしね。

消費税増税は責任政党と自負する民主党の公約だろ。

頭大丈夫か民主党工作員

岡田さんアーミテージに会えましたね。

ケリーに会うはずじゃなかったの？

強引な出店計画あたりから土地を二束三文で買い叩くやり方。
これが独裁スーパーイオンのやり方。
中小商店の後継があまりいないのをいいことに、やりたい放題、好きかってをやる。
無駄なハコ(ガラガラのショッピングセンター)が出てきた。
痛みは弱い中小商店と地元民へ。

白紙に戻すのが正論

白紙に戻すより自慢のスエーデン方式の年金法案を提出して法制化するのが正論だろ。
まさか具体的な対案もなしにあれだけ堂々と批判は出来ないだろ。

批判ではなく自慢のスエーデン方式の年金法を白日の下にさらして議論してくれ。

民主は白紙が好きだなあｗ

>同行記者団と懇談

同行している馬鹿新聞記者いたのか
馬鹿だなコイツラ

>>271
革命政党だからな。
まずは、ぶちこわして（白紙）からと・・・・・・・

オカラの次は、いよいよ真打　枝野か（ｗ

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　　　　　|　 | "''''υ..|　小沢さんがもう
　　　　　|　 ヽ　　 　.|　　　　　　
　　　　　| -^　　　　|　　　 用済みだって・・・
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　　　　∋o
　　　　　ノノハヽ
　　　　ル＾▽＾） オカラのくせに♪
　　　　　ﾟし-Jﾟ

アメリカに尻尾ふって行ったのに誰も相手してくれなかったんだね
かわいそうなフランケン

民意≠国民の意思
民意＝民主党の意思

三党合意を守れ。
それが民意。

やっぱり年金改悪法案は天下の大悪法であることがハッキリした。
これを廃止せよというのが民意だ。

白紙よりも、廃止してくれ。

消費税で賄うのは、どの国家もしていない、最高の愚作だ。

消費税というのは、そもそも、ヨーロッパでは、
国境などへの、防衛費充当が多いからこそ、
防衛の必要性に得心された国民が、キチンと払うようになってる。

そして、そもそも、雑貨、食品の値段が安いので、
負担らしい負担にならないんだよ。

>>279
どの法律を廃止するの？　「年金改悪法」は存在しないし、「法案」なら成立前に潰せばいいだけだろ。

年金一元化はするなよ、お願いだから。脱税しまくりの
自由業と一緒にされたらたまらん。

今までの自民党だったら、年金改革なんて参院選の後にやったはず。
問題先送りして小泉ブームを煽って選挙に勝った後、だまし討ちのように法案
を成立させてたと思う。
国民が嫌がる内容の改革を、わざわざ選挙直前にやってのけた馬鹿正直さは十
分賞賛に値すると思うんだけどな。

国民の民意は「負担が増える改革反対、今のままで年金増やして欲しい」って
だけだろ？
いっそのこと、自民党も年金改革撤回してみたらどうだろう？

で、民主党に改革案出させて、民主党と同じようにケチ付けまくれば、あっと
いう間に支持率回復できそうな気がする。

>>283
でも結局は自民党だけ未納議員を公表していないだろ

>>281
年金法の改悪だろがよ。揚げ足取りが大好きな小泉信者さん(ﾌﾟ

厚生省から環境庁事務次官に、その後天下りした加藤陸美氏の生涯所得

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
　　　　　給与　　 　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　 　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　 　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円

（ほかに全国国民年金福祉協会連合会からの給与あり2003年3月時点の報酬を基準に推計）

>>282
3号システムは絶対に廃止して欲しい。

今さっきＮＨＫでやてたけど

退職後も仕事持ってある程度給料もらえれば
年金貰えないんだな。２０万給料があると年金０。
でも今回の改正で貰えるようになってがでも２．５万。
なんかふざけてるな。２５年払い続けてこれだと。
自営である程度収入あるならそりゃ払わないやつが
でても当然。これは根本的に改革しないとダメ。

>>283
問題は、年金に国民の民意をそのまま反映したら破綻することでは？

もちろん民主党にその打開策があるわけではない。

年金改革法は少々アレだが、三党合意のときに立ち会ったのはオカラじゃん。
今更ナニ言ってんだコイツ？

年金年金うるせーな、オカラは。
それより、外交問題（日米同盟、中国、半島、イラク問題）や、
財政再建、構造改革等の問題をどうするかを話してくれよ。

自民もほっときゃお終いなんだから、そろそろまともな意見を
発信してくれ。奇麗事もゴタクもいいからさ。

>>289
一般大衆っていうのは基本的に負担はしたくないが利益は欲しい、だからね。
当然な考え方だが、財源が湯水のごとく湧いてこなければ無里なわけで
そうすると税で集めるしかないが、税になると貧乏人ほど負担が重くなるし
一元化するとやっぱり負担が増えるし、貧乏人に合わせると
あまりもらえないということになり今より受給額は減ってしまう。

そこまで考えてる人は意外なほど少ないように見えるが
年金白紙撤回というより、現状維持のために今の法案はしょうがないとして
将来的に安心できる体制を確立して欲しいと思っているようにみえるので
反映したら破綻するというわけではないと思う。

>>292
民主が言う所の「税方式」は在日の無年金者を救済するための方便ってマジかな？

「国会議員は国会に出席して欲しい」
民意以前の常識だと思います。

>>292
民主が言う所の「税方式」は在日の無年金者を救済するための方便ってマジかな？

ケリーにシカトされたオケラ克也。勝手に親しみを持っていたものの、むこうからすれば単なる虫ケラだった。

>>292
もちろんその通りだと思います。
しかし、選挙前のマスゴミの報道は、そういうのを無視して、自民が悪法を無理矢理通そうとしているみたいな印象操作がひどかったから、
国民の中に、民主党は、実際よりもっとましな案をもっていると錯覚している人は多いと思う。

この問題は、政争にすべきことではなく、与党も野党ももっと真剣に案を持ち寄って超党派で、考えるべきことではないですか？

この点についてだけは民主党を支持する。

>>295
民主のいうとおりにしたら、消費税がいくらになるかまともな計算したら選挙の結果はちがっていただろう。

三党合意に署名したやつは誰だ？
アルツハイマーになったか？
消費税２０％になるって国民に白状しろよ。

ジャスコって何がしたいんだろう

前回の参院戦は自民の年金案に反対して民主に入れた奴が多いんだから
これでミスったら今度の選挙は惨敗確定ですよ

>>301
ジャスコの店舗を世界中に展開したいんじゃないかな。
そのためならなんぼでも安う売りまっせ、国を。

オカラは、
自分の考え＝民意だと思っているのか？

>>304
彼は思っているね。

年寄りだけの民意を
あたかも国民全員の民意であるかのようにすりかえるなよ。

民主党の意見　＝　民意

国民皆無年金まだ？

岡田主席の意見　＝　民主党の意見　＝　民意

民意だと？



　　　　　　　　　　東シナ海　　さっさと採掘しろや


それが民意だ　　岡田

>>310
スレ違いどころか、板違いですよ

【中国】東シナ海640兆円日本資源　中国が強奪3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087516013/

良スレ

岡田自身が署名して合意したのは、あれは何だったんだ？

残念ながら民意がまったく反映されないのが今の政治なんだよねー

こいつ、国会あるのに何やってんだろうね。

「いろいろ発言で支持率低下」なんていってるドアホがいないから
２ちゃんねるが好きだ。

本田宗一郎「なぜ若さがすばらしいのか、それは他力本願だとはっきり
いえるからだ。　俺の年になって、そんな事いったら大変だよ。
年をとれば、必ず他力本願が行き詰るから自力本願になるだけのことだ。」
藤原弘達「てめえだけの力で生きているようなことをいうやつは大嘘つきだ」
本田宗一郎「若いくせに、何でもてめえ一人でできるようなことをいってたら
爆弾でもつくるほかなくなっちゃうよ。若者は他力本願を認識すること
によって大きく育っていくんだ。」　　（　現代　５２．２月号　）

これって少子化対策もセットで白紙化なのかな？？

とっとと数字の入った対案だせよな

おーい、ジャスコよ！
三党合意に自ら署名したことにはダンマリか？

「マニフェストは選挙が終われば白紙」も民意かい？

岡田はいつまでアメリカで恥を晒し続けるのか

最近、民主党の考えがわからん　オカラ党首と民主党は別物なのかな

岡田さんは「年金」一本で勝負していく覚悟を決めたんだと思う。
アメリカで・・・。

オカラ党首と民主党は別物でしょ。
管のように、最後に汚い仕事させてシッポ切り。

どうも岡田は、第二の小泉を狙ってる気がするな。
自分の人気を利用して、党内の異論を封じながら政策を進める（野党だけど・・）
手法は、本当に良く似ている。少なくとも調整型では無いよね

ただ、就任時の小泉首相並に岡田が支持されてるかと言うと…

年金だけでは勝負できないですよ、岡田さん。

人気なんか無いじゃん
お金積んで自分への批判を封じこんだだけでしょ