【社会】教員採用、年齢制限「30歳」に引き下げで波紋…秋田

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541名無しさん@5周年:04/08/02 21:08 ID:00HBkotR
>>540


今の時代、教員も含めて公務員採用の、コネクション裏取引は、もう立派な【利権】。

542名無しさん@5周年:04/08/02 21:15 ID:E2qc3ayB
>>531
漏れも国Uの専門職受かったが、
(ちなみに面接官から聞いたが)
試験結果はトップだった。しかし、
1年間放置された挙句、権利失効。。
コネ採用氏ね。


さすがにネタだろ・・
543ケケ中:04/08/02 22:37 ID:lIpl/UN9
あと数年すれば年収100万時代がやってきます。

そうすれば非常勤講師の給料だけで生活できますよ。これが構造改革!!
544名無しさん@5周年:04/08/02 22:43 ID:3gNCKaKh
非常勤講師は30歳過ぎたら仕事が無くなるんじゃないの。
若い奴に優先的に講師経験させるように上から指導される。
545名無しさん@5周年:04/08/02 22:46 ID:PhsjN6HZ
これからは修士以上を教員として採用すると言っておきながら年齢制限を引き下げる
なんて矛盾してないか。秋田県は修士以上の高学歴は必要ないとでも言いたいのか?
546名無しさん@5周年:04/08/02 22:51 ID:fcE40nJc
>>545
新卒修士なら、30才以下でも余裕じゃん。
大量に採用する時は受験年齢を引き上げればいいだけな予感・・
547名無しさん@5周年:04/08/02 23:05 ID:445ZJBtf
採用に値しない=能力がないというのなら、何年も教壇にたたせるな。
何年か講師として実績があるなら、そのまま採用すればいいだろう?
それこそ、一番確実な採用基準じゃないか。
コネで受かったわ、教師としての適格がありませんでしたじゃ、
何にもならない。
契約社員(非常勤講師)→正社員(本採用)、この流れにしろ。
548名無しさん@5周年:04/08/02 23:19 ID:War6DuSg
>>契約社員(非常勤講師)→正社員(本採用)、この流れにしろ。

なんだ? そんなにコネ社会が来て欲しいのか?
549名無しさん@5周年:04/08/02 23:24 ID:44tf/WVk
>>548
>そんなにコネ社会が来て欲しいのか?

教員採用試験の二次面接った、マジでコネで決まります。
550名無しさん@5周年:04/08/02 23:25 ID:jw3ZtU55
>>547
>契約社員(非常勤講師)→正社員(本採用)、この流れにしろ。
今の公務員採用においては、非常勤→本採用という裏ルートを潰す(コネを無くす)のが主流。

もしかして、親が議員か県教委とコネを持っていて
教採は万年ペーパー落ちというパターンでつか?



551名無しさん@5周年:04/08/02 23:27 ID:f93sh6gT
うちは教員一族だけど、本当にコネの世界実力関係なし。
552名無しさん@5周年:04/08/02 23:38 ID:44tf/WVk
>>540
>教員試験の、コネ採用、縁故優遇とかは、なかなか難しいんじゃないかな。
>地方公務員のB枠採用がらみとか、今ならSまであるから、

>>541
>教員も含めて公務員採用の、コネクション裏取引は、もう立派な【利権】。

コンナ誰でも知ってる初歩的裏事情も知らずに、教員採用を語られてもなぁ〜。
世の中って、平等でも公平でもない。
だから、
小泉さんは、"聖域無き" 構造改革と、口先で叫んでますが、実際に教員採用試験、
コレだけでも、裏取引コネ無し採用を本気でやろうとすれば、日教組から教委まで、
右も左も、大騒ぎするよ。
553名無しさん@5周年:04/08/02 23:43 ID:44tf/WVk
>>551
>うちは教員一族だけど、本当にコネの世界 実力関係なし。

そーじゃなくて、
どれだけのコネがあるのか、それが 教育界では実力 なんだよ。

チミ、ホントに教師なの?

554名無しさん@5周年:04/08/03 01:21 ID:kUnfwzF7
コネ無いと採用されないの? それとも一部の枠だけ??
555名無しさん@5周年:04/08/03 01:22 ID:lEs/sTxh
波紋!!

オーバードライブッ!!
556名無しさん@5周年:04/08/03 01:54 ID:V3BOSsFG
20歳そこそこで、「センセイ」って呼ばれるから頭がおかしくなるんだよ。

少なくとも俺が仕事で関連した「センセイ」どもは、みんなどこかネジが飛んでた。
やっぱり社会人経験ないような輩は、一般社会でて荒波にもまれないとダメ。

「センセイ」=「偉い」じゃなく、単なる「教員」=「国民のスタッフ」だってことを
理解してから仕事させろ。
557名無しさん@5周年:04/08/03 01:58 ID:BXJ5cM2m
地元の国立大学の教育学部を出ておけば、採用率は高そうな感じがするけど。
実際は違うのかな。
558名無しさん@5周年:04/08/03 02:01 ID:hJAq1knf
先生って言われる人は常識が無いって言うもんな
医者、弁護士、政治家、教師
人に頭下げることがないかららしい
559名無しさん@5周年:04/08/03 02:02 ID:9TYeRoA2
根拠無く年齢制限するのって違法じゃないの?
560名無しさん@5周年:04/08/03 02:04 ID:PqbpVXJj
>>558
それウソだよ。
561名無しさん@5周年:04/08/03 02:06 ID:EpsK8m5r
時代に逆行してるな。採用の年齢制限をはずそうかと言ってるときに。
まあ、先生らが世間知らずなのは常識だが。
俺の周りにも10人ほどいるからこういう発言が出るのは実感できる。

教育委員会も校長上がりが入るもんだし。
562名無しさん@5周年:04/08/03 02:06 ID:Onvr/jrE
>>558
医師、弁護士、政治家、教員

教員免許でしょ。教師免状ではない
563名無しさん@5周年:04/08/03 08:23 ID:+4arXOxF
>>557
地元の県教委と国立大が仲がよければ採用率は高い。

しかし、中には広島みたいに県教委と国立大との仲が悪いケースもあり
そういった状況下では国立大卒が不利になる。
564名無しさん@5周年:04/08/03 08:32 ID:CsOWhmEC
景山みたいな人物は永久に出てこないわけだな
大卒間もない世間知らずに子供預けるわけか・・・
565名無しさん@5周年:04/08/03 08:34 ID:cgqgsQIx
>>542 ホンマよ。ちなみに防衛U種(統合幕僚本部情報員)。
    あそこは防衛大出たヤシが優先されるからな。
    コネ採用氏ね!最初からコネ採用するなら国家試験
    なんかするな!
566名無しさん@5周年:04/08/03 08:48 ID:py7L2uTa
>>531
国家II種でコネ採用があるわけないだろう…。
トップ合格でどこにも採用されないなんて、面接や経歴にかなり問題があるって事だよ。
もしや官庁訪問を一切しなかったとか?

>>549
知っている人に来て欲しいってことなんだよね。
教育実習とか講師経験その他もろもろでコネをつくっておくのもいいかもしれない。
かつての担任していたときの教え子が先生になった事を知って
声をかける校長もいる。

>>564
大卒間もない人に営業を任せたり、電話応対を任せるのは問題にならんの?
567名無しさん@5周年:04/08/03 09:05 ID:Qu7HjnHu
>>566
>知っている人に来て欲しいってことなんだよね。
>教育実習とか講師経験その他もろもろでコネをつくっておくのもいいかもしれない。

教師のコネ採用が、方法として 良いのか? どーか? じゃなくて、
公務員のコネ採用は違法行為!
法的な正邪の分別判断も、出来なくなるんだね。

>>564
>大卒間もない人に営業を任せたり、電話応対を任せるのは問題にならんの?


民間と公務員は、根本的に違うってことが、コイツには分かってないんだね。
生徒は、教師を選べない。
民間なら、ボンクラ営業マンは解雇すれば済むし、そんなヤツを雇えば企業は、やってけない。
でも、
ボンクラ教師を採用しても、迷惑するのは父兄、生徒。

アンタは、そこが全然、分かってないね。
公立学校の教育社会は、公務公僕だって言う事を、自覚しろよ。
568名無しさん@5周年:04/08/03 09:08 ID:rvIsjZtV
30歳デビューのロリコンが増えるだけだろ
日本はロリコンに優遇され過ぎ

犯罪も増える
逆行してね
569名無しさん@5周年:04/08/03 09:21 ID:V3BOSsFG
>>566

>大卒間もない人に営業を任せたり、電話応対を任せるのは問題にならんの?

企業は自己責任でつぶれたってかまわないが、国家はそういうわけにはいかないだろ。
人の人生を左右させるような公的な仕事と、一企業の利益のための営業と同列に語るなよ。

つーか、お前バカだろ。これだから教員は・・(ry

570名無しさん@5周年:04/08/03 09:30 ID:Qu7HjnHu

突き詰めて言えば、公務員採用人事が、私物化されてしまってる問題にプチ当たる。
でも、これを改革するのは、至難の業。

教育界と言えど、その利権、権益が私物化され、一極集中となり支配権力は巨大化し、
閉鎖された一部の人間だけが、その特権、利権を享受できる。
だから、
自分達だけのコネ社会を、教師達は これからも形成して行く。
そのために、コネ採用は無くならない。

犠牲になるのは、生徒。
571名無しさん@5周年:04/08/03 10:43 ID:8sWXHnc6
教員こそ年齢制限いらないんでないの?変わった経歴の先生は色んな視点を見せてくれる可能性が高いから面白いとおもうんだが
572名古屋人:04/08/03 11:01 ID:T+QZTJLn
まあぶっちゃけ「人件費」これにつきるんだろうね。
年齢に拠らない能力給にしちゃえばいいのに。
不況下の極端な人員削減で採用されなかった「良質な才能持った人材」も多かっただろうし。
日本も成熟しすぎて行き詰まってこれからイギリスみたいに斜陽化していくのだろうか。
573名無しさん@5周年:04/08/03 11:02 ID:k93Fuj+i
>>571
どれぐらい変わっているかによるが。
そもそも色んな視点ってなんだよ。
多くの視点を見せるのがいい先生なんではなくて、
よりより視点を見せる先生がいい先生なんだと思うが。

でも実際には生徒の言ういい先生って
1.授業中に雑談が多い先生
2.生徒を注意しない先生。(校則に甘い)

なんだけど。
授業中に無駄話をしないから嫌われる先生ってどうよ?
574名無しさん@5周年:04/08/03 11:06 ID:CsOWhmEC
おそらく地元のコネ採用優遇のための詭弁
575名無しさん@5周年:04/08/03 11:19 ID:FxCzsnSg
>教員のリストラ? 絶対に無い。
>日本が滅んでも、教師達は、まだまだ待遇改善を要求している...はず。

いや、意外に公務員の中でも教員リストラは早くやってくるだろう。
現在でも、国からの予算は削られる方向にあるし、株式会社の教育参入も進みつつある。
576名無しさん@5周年:04/08/03 11:22 ID:blxaDbnO

教員の新卒採用の私物化(コネ採用)を、改革するしかない。

教員採用の権力(コネ合格)を私物化して、利権を享受している。

こんなオイシイ利権を維持、継続させるため、ますますコネ採用は続く。

すべてが、国民の税金だから、教師達は困らない。

犠牲になるのは、父兄、子供。
577名無しさん@5周年:04/08/03 11:24 ID:824mBhzv
>>566
常識を知らないというか
あきれ果てるというか
578名無しさん@5周年:04/08/03 12:08 ID:Bdg6Pyr4
優秀な奴が欲しかったら
年齢制限より給料上げるしかないだろ
579名無しさん@5周年:04/08/03 12:24 ID:py7L2uTa
>>578
給与を上げるのは国民からの反対が大きいから絶対無理。
580名無しさん@5周年:04/08/03 12:52 ID:0sKOldTN
優秀なやつ集めても、組織が腐ってたらだめ
結局、そういうとこは優秀な奴からやめて行くか、無垢な香具師は悪に染まっていく。

あと給料上げたら、優秀な奴がくるかといえば、案外とそうでもない。
金に興味のある奴が集まってくる。そういう奴は優秀だとしても、金でしか動かない
581名無しさん@5周年:04/08/03 12:53 ID:+4arXOxF
>>565
>ホンマよ。ちなみに防衛U種(統合幕僚本部情報員)。
だったら最初から防衛II種と書けよ
国家II種とは全然違う

>あそこは防衛大出たヤシが優先されるからな。
>コネ採用氏ね!最初からコネ採用するなら国家試験
>なんかするな!
オマエ痛すぎ。防大卒は制服組なんだから任官辞退でもしない限り
防衛庁職員の試験受けるわけねーだろ!
それに防大卒任官辞退者が受けるというケースは極めて稀なので
コネもへったくれもあったもんじゃない。
582名無しさん@5周年:04/08/03 12:58 ID:32ixjhR9
つうか、不適格教師は死ぬほどいるだろ。
熱心な教員志望者を落として、馬鹿を採用した
明きメクラどもの処分も検討しなきゃな。

少なくとも民間ではアホの採用を決めた人事も
それなりに責められるんじゃないの?
583名無しさん@5周年:04/08/03 13:01 ID:+4arXOxF
>>582
>少なくとも民間ではアホの採用を決めた人事も
>それなりに責められるんじゃないの?
人事は責められない
584名無しさん@5周年:04/08/03 13:05 ID:0sKOldTN
民間だと、採用後にアホだと分かったら
昇進に差がついたり、配置転換されたり、リストラされたりと
いろいろ手段があるからね
585名無しさん@5周年:04/08/03 13:50 ID:OLXo2EQ+
中学や高校のころ、学校の勉強が何の役に立つのか、全くわからなかったんだよね。
特に数学とか。
でも工学系の大学行って勉強しているうちにそういうのが世の中に必要だということが分かってきた。
しかしそこで何故教師は学校の勉強が何に役立つのかを
教えてくれないのかという新たな疑問が・・・。

やっぱ本人達もわかってなかったのかな。
586名無しさん@5周年:04/08/03 14:09 ID:jn7AT1Z1
>でも実際には生徒の言ういい先生って
>1.授業中に雑談が多い先生
>2.生徒を注意しない先生。(校則に甘い)

雑談で生徒を引きつける先生は授業もうまい。予備校なんかはそうだろ。
あと意味のない校則なんぞ従う方がアホ。「校則だから」じゃなくて世の中の
常識を説いて生徒に理解させられる先生が本当の教師。

1.2を真に受ける教師が多すぎるから学校はダメになるんだよな。

587名無しさん@5周年:04/08/03 14:45 ID:8sWXHnc6
>>573
>授業中に無駄話をしないから嫌われる先生ってどうよ?
 
そりゃ駄目でしょ。
先生は教えている教科に何らかのこだわりがあって、
それが面白くて教員になっているはずだと思う。
それを授業中に話さなかった宝の持ち腐れ。
588名無しさん@5周年:04/08/03 17:52 ID:py7L2uTa
>>586
公立校の校則は大半が常識だ。
遅刻早退をするな、飲酒喫煙の禁止、掃除の励行とか。
そういうのまで「意味のない校則」か?

雑談ばっかりの先生が授業がうまいというのは納得できない。
授業内容の消化もできないし、授業で何が重要だったのかも曖昧になってしまう。
予備校で授業に関係ないことをしゃべってもねえ。
(経験あるが、話し始めると教室を出て行く学生が結構いた)
589名無しさん@5周年:04/08/03 19:09 ID:yqb53Svo

身分保証をやめてどんどん解雇すればいいだけ。

以上。
590名無しさん@5周年
>>588
雑談する先生って何気にカリキュラムはきっちりこなしてたりするがね。
あといい先生の雑談ってのは授業に全く無関係ってわけでもなかったりする。
特に歴史系とかだと、こぼれ話みたいなのをしてくれたり。