【社会】高校生３分の２、「拝啓」使えず、学力テスト報告書−国立教育政策研

手紙の書き出しで使われる「頭語」を書かせる問題で、「拝啓」などと正しく解答できた
高校生が、想定正答率６５％を大きく下回る３５％だったことが２７日、国立教育政策
研究所が発表した２００２年度の教育課程実施状況調査（学力テスト）の報告書で分
かった。
国語は想定正答率を上回る問題が多かった教科だが、実社会で使われる表現が意外
と身に付いていないことがうかがわれる。
　
高校生の学力テストとしては４０年ぶりに実施された０２年度調査では、数学、理科で
事前に定めた想定正答率を下回る一方、国語は想定を上回っていた。ところが、手紙
文の問題で、「敬具」と対応する頭語を書かせたところ、「拝啓」「謹啓」などと正しく書け
たのは、わずか２２％。「はいけい」などのかな書きや、「拝けい」などの漢字の交ぜ書き
を「準正答」として正解扱いにしたが、それでも生徒の３分の２程度が正しく頭語を使え
ていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000155-jij-soci

2

2

DQN急増だな。

俺も使えないよ。

どうせ、時代が変わったと、自分の無知さを棚に上げるに500敬具

>>1

カントリーマームを食らえ！

5

ゆとり教育ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

漏れもワードまかせだｗ

敬具

手紙廃れたから。

>>4
？

かしこは最後のI LOVE YOU♪

こんなの、漏れが工房の頃も知らんかったぞ。こーゆーまじめな手紙は、
社会人にでもならない限り書かないんと違うか?

漏れは対社外の報告書・謝罪文書で「拝啓〜敬具」の書き方を学んだ。
それまでのプライベートな手紙は、基本的に「前略」始まりだった希ガス。

>>2がﾞ拝啓、>>1000が敬具なら…
>>１１この早漏やろう

間違えて谷啓って書いちゃった

前略からはじめたらなにでおわるんだっけ

「御中」とかの使い分けも無理そう

かしこ

おいらは帰国子女だからDear

そんなこと高校生に聞くなよ。
36歳の漏れでもかけない。
っつうかPCいじり始めたら読めるけどかけない漢字がどんどん増えているのを
実感する。
この前家を買うのに契約書に妻の名前と続柄記入するのに
毒と書いてしまい。ちゃらんぽらん営業が笑いながら
「あたらずとも遠からずですな」なんていったからもう大変
謝罪と補償を要求する我が毒。

じゃあ草々なんてのも分からなくて当然だな

あまりにも恣意が入りすぎだな

>>18
後略

>>19
社長様、部長様が正しいと信じてる人が多いような
貴社と御社の使い分けとか

前（ｒｙ

大体、書けるけど使い方間違ってる香具師も多いわけで

前略　おふくろさま

　　　　　　　 拝
　　　　前　　啓
　　　　略

か
し
こ

>>18
おふくろさん

こんな手紙は普通高校生では書かないだろう。
これはもう高校生では雑学クイズレベルになっているような気がする。

高校までで拝啓-敬具の関係ってやったっけ？

拝啓
全略

敬貝

>>26
どう違うんですか？

>>19
たまに○○部長御中とかの郵便物見るたび
部長の中の人も大変だなと

ゆとり教育と教師の立派な仕事ぶりの賜物ですね。

>>26
貰ったメールに
　　社長殿
　　○○様（俺の名前）

って社長と俺を併記して書いてあったことが有ったんだが、、
殿つけるのもおかしいし、俺より格下になってるし。

話すときは貴社で手紙では御社なんだっけ？

御中をウォンチューとか
言ってる香具師に限って


越中と備中の区別がつかない。

>>39
おまえは王様だ

>>1
そりゃ使えないだろう。使わないんだから。

確か中3で学ぶはず
できないと言うのは単なるバカ。

はいけー
はいけー
たいがーあぱかーっと

閉経　おふくろさま

社外文書などを書く場合、社長、部長などはそのまま敬称になるのはわかっているのだが、様をつけないと
しっくりこないのだよな。
この前なんか「○○社長様御中」なんて郵便もあったくらいだし。

>>44
俺が中学生だったのは15年以上前だけど習った覚えないなぁ。先生が省略したのか。

拝啓の「拝」の横棒は４本だったのか…(;^ิД^ิ)

>>18
曹操じゃねーか

>>44
俺も学んだ記憶がない
だからどーしたって話だが

1/3使えれば十分。残りは実社会で「拝啓」なんて使うこと一生無いだろ。

手紙に拝啓や敬具がなくても不快感はないが
話し言葉がタメ口なのは無性に腹が立つ。

「え？先輩２チャンネラーなんスか？キモイっすね！」
(;:.@�u@)なんだと！？

準正答って何だよ・・・＿|￣|○

拝啓
厳しい暑さですが、おまいらもお健やかにお過ごしのことと
お慶び申し上げます。

そういや以前上司のパソコン「はいけい」を「谷啓」に変換するように登録したな

>>21
女子ｷﾀｰ　ﾑﾊｯｰ (*ﾟ∀ﾟ)=

>>53
それタメ口じゃないし。

拝啓
姉さん、事件です。

>>55
最後に「敬具」とかつけるんじゃなかったっけ。あと名前も。

意外と知られてないんだが、実はこの由来って英語の挨拶からきてるんだよなあ。
Ｈｉ，ＯＫ．で手紙が始まってＯＫ，ｇｏｏｄ．で終わるってのが元々で、
日常的にはＯを省略してＨｉ，ＫとＫ，ｇｏｏｄっていうようになったんだが。
明治時代に入って日本人がアメリカの手紙の書き方を元にして、
拝啓、敬具って当て字にして自分とこの手紙にも使うようになったっていうの、
今の若い香具師は知らないだろうなあ。

拝啓
今時古臭いお手紙なんて古い古い。
今の時代は、そんな物ワードで一発だぜ！　敬具

>>58
ため口だろ。

拝啓
ヒロシです。
夏休みになっても暇で金もないし何をすればいいかわからんとです。
ヒロシです。
また２ｃｈで休み全部終わらすことに恐怖を覚えるとです。
　　　　　　　　　　　　敬具　　ヒロシ

ガチョーン

かわいそうな61

>>63
タメってのは
「え？お前2ちゃんねらーなの？きもっ！！」

拝啓がどうとかよりも日本語そのものが使えているのかとても不安です

授業でやらなければ覚えるはず無いだろ
普通に生活していて改まった手紙を書く機会があるのが当然だとでもいうのか？
何でもかんでも「嘆かわしい若者」か？　「社会が悪い」か？

>>53
現実世界でにちゃんねらとばれた時点でアウトだな

>>53みたいなのはプチ敬語

拝啓

そろそろ谷啓と、ボケる奴が出てきてもいいと思います。

そのかわり、この国立研究政策研究所が思いつかないような言葉が使えるんだと思うが。

>>72
>>17

>>72
おれがさっき書いて以来、誰も突っ込んでくれないからずっと待ってたのに
無かったことにするんじゃねーよ

>>70
俺普通に２ｃｈの話題とかしてるんだけど・・・
あまり言ってはいけないことなのですか？

拝啓

習わないし使わないもんな

敬具

「拝啓」はもはや古語

>>62
今現在はそのワードで「拝啓」を使うわけだが

>>50

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

拝啓　
炎暑の候いかがお過ごしでしょうか。
敬具

>>76
お前だって、日常会話として普通にＡＶの話をやるやつとか
同人誌とか萌えゲーの話をするやつが居たら引くだろ？
オタク友達ならともかく

文章の頭も｢もしもし？｣からで良いだろ。

そういやヤフオクで落札した時に出品者様から
拝啓つきのメールが来たことがあったよ。
敬具もあったと思う。
何かそれまでの自分が恥ずかしくなったよ。
世の中にはこんな礼儀正しい人がいるもんなのかと。もちろん
大変良いという評価をさせてもらった。やっぱいいぜ、拝啓ってのは！！！１１

Q1「はいけい」を使って短文を作りなさい

>>84
メールの設計思想？みたいなのからいうと、
逆にそういうのをつける方がキチガイとかなんとか。

取り敢えず女性は「かしこ」で終われば間違いない

そもそも実社会で役立つことを
教えてないのが悪い。

>>69
普通は中一くらいで習うよな？

Dear Nanashi

>>82
俺はそんな卑猥な会話をしていたのかぁーーーっ！
自己嫌悪です。マジで。

俺が仕事していて思うこと。
「拝啓、敬具はいいけど、内容が何書いてあるかわかんねぇよ」

文章の書き方を教えた方が有意義じゃないのか？
御社の意見の中の特徴の・・・なんて「の」だらけの文章平気で書いて来るぞ。

ひろゆきは胃痙攣をおこし入院中

>>85
拝啓も書けないアホガキが増えたのには、どういう背景があるんでしょうねぇ。

>>14
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ファンクラブ入ってた。ゆうゆと握手した。


はずかしい。

「一筆啓上〜恐々謹言」

実生活で使う時は、ﾈｯﾄで調べれば良いだろーが・・

>>85
お父さんにはいけいのねんを抱きました

私は普段手紙書くときは前略・かしこだけどね。
拝啓は丁寧すぎる気がするんで企業、目上の人意外には
使わない。

>>64
拝啓

ヒロシです。
夏休みどころか休暇もないとです。

ヒロシです。
夏の砂浜は２，３年テレビでしか見たことないとです。

ヒロシです。
敬具をつける気力もありません。
ヒロシです。
ヒロシです。
ヒロシです・・・・

学校で習っただの、習わないだの言ってる奴は馬鹿か？
こんなの社会常識だろうが！
てめぇは、ケツの拭き方も学校で習わないと、ケツを拭けないのか？

この手の調査結果ってたまに見るけど、どういうふうにでも調査対象を貶められるよな。
例えば、
「国家公務員の６割が二次方程式を解けず」
とか、
「高校教員の４割がアフリカの国名と首都を当てられず」
とか、問題と対象の選び方によってなんとでもできる。
意図しない結果（９割方解かれた）だったら、公表しなかったらいいだけだし。

>>85
僕はいけいけギャルを見ると無意識になんだかしこしこしてしまう

>>85
「最近はいけいけギャルとは言わんな」

>>85
俺の彼女はいけいけギャルです。

<拝啓>インターネッツではこうですか？<敬具>

拝啓　　→　　そこそこですかぁ？

>>85
巨大なアザミサンゴを撮影に行った私たちの同僚は、
この「はいけい」のイニシャルを見つけたとき、しばし言葉を失った。

>>85
「電話を貸してください」 「はい、けいたい」

>>89
受験重視のためスルーされる

メールに「拝啓」とか定型文つけると暗号解読されるよ。

はい、頚動脈を閉めますよ〜

拝啓　か・・・

Ｄｅａｒ　なんとかちゃん♥　とか、はろはろー　とか
普段書くやつはどうでもいいんだけどな。テストくらい真面目にやれ。

だからこういうのは使う奴が正しく覚えれば済むことだろ。

紙の手紙はともかく、電子メールは「拝啓／敬具」や「時候の挨拶」はいらないんじゃないか？
書いてる本人は、「弊社」を右寄せ(縦書きで言うと下)したつもりが改行されて左に来ていたり。

>>85
「はいけいは、青色に塗ろう」

>>85
あなたは胃痙攣をおこしたことがありますか。

沢山ある問題の中でたまたまこれが正答率が低かっただけだろ。
報道のやり方がフェアじゃない。

使わないだろ。
パソコン使えないおっさんの方がよっぽど役に立たない。

こうこんな慣習消滅させちゃっていいでしょ。メールだとどうせ誰も書かないし。

英語のビジネスレターの書き方なんか見てみろ。めちゃめちゃ合理的だぜ。

>>118
電車に乗る時に切符の買い方がわからないのと同じレベルの問題が、今のアホガキは解けないからニュースになってるんだろ？
恥を知れ。

>>115
メールは客先には「お世話様になります」のみ。社内は「お疲れ様です」のみ。
けつは「以上」。ただ「当社」っていうと偉そうなので「弊社」って書けとか
そういうのは気にしている。

拝啓、スレの皆さん。
いかが御過ごしでしょうか。

敬具

ちんちんの皮を切除したばかりで痛い濡れからの手紙でした。

高校生で「拝啓〜〜」なんて手紙書いてたらキモヲタ扱いされるよ

それより想定正答率の信頼性は問題にならんのか

>>121
手紙なんてもんはそれだけ廃れてきてるんだよ。

>>126
よく考えなよ。

大人になれば、結局は使うんだからさ。

>>123
切った皮ってどうすんの？

>85
ﾊｲ、ﾐｰです。
ﾊｲ、ｹｰです。
二人合わせてﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰです。
ﾕｰﾌｫ!

俺、今まで結語に「かしこ」って書いてた。

orz

>>128
機械にかけ、網目状にして広げて、やけどの治療などに使います。

俺の場合年賀状すら届かないし、手紙なんか書くことないよ。

こう使うものとだけなら覚えてやるが意味まではわかんねえ

>>128
炒ってふりかけの材料に

>>127
今でもおっさんは使うかもしれないが、若い奴は使わない。徐々に廃れるのは目に見えてる。
そもそも、ロクに使う機会が無いのに、高校の段階で知っておく必要は無い。

>>85
おまえはいけ、いいな。

軽愚

>>99は女

拝啓と前略とか使い方は大学時代に就職活動を前に初めて知ったぞ

はいけいぐ

>>127
じゃあ大人になったらおぼえりゃいいじゃんか。
覚えるのに時間がかかるわけじゃないし。
だいたい俺大学に行くまで銀行での金の振り込み方も知らなかったぞ。

>>135
社会人になって、フォーマルな文章をかくような仕事を任された場合、
おっさんじゃなくても使いますが、勿論配管工や塗装工、解体工などの
職業に付いた場合、使わないことのほうが多いものと思われます。

拝啓 フリーザ様

敬具

あなたの愛しいべジータより

拝啓、道の上より

何が問題なのかわからん。
私も授業ではこんなんやらんかったよ。
そしたらまあ、高校生全体ではこんなもんでしょう。

小中学校で種田山頭火とか石川啄木とかは散々やるのに、
こういうのやらないってのは変といえば変かもね。
敬語の授業なんかも、ささっと流すだけだねえ。

一般社会では常識的なことを知らないと言う事を恥じ、また自分の不勉強さを恥じるのではなく、
自分は悪くない、悪いのは周りだってか？
今のガキは絶望的だな。
何でこんなに幼稚なんだ？
選挙権を25歳くらいに引き上げろよ。

貴様もジジイも敬語だった時代もあったが、今ではどう考えても普通に
使えないな。時代が変われば言葉遣いも表現方法も変わる。

>>135
その"おっさん"がですね、世の中を動かしているんですよ。
会社にはいるとその"おっさん"の下で働く事になるんです。
起業すると力を持つ"おっさん"と付き合っていく事になります。
そしてその"おっさん"はこーいうのが好きなんですね。
逆に使わないとそれだけで「むぅ、最近の若い奴は…」となります。
そしてやがて貴方も使い出し、次の世代へ…

>>146
全く。
自分の無知さをよくもまぁ正当化出来るよな。

結婚の招待状書くときも使うし、
その礼状書くときも使う。
お中元お歳暮貰ったときの、礼状も書くだろうよ。
職業は関係ないよ。

知らなかった。この機会に覚えよう
というように素直になれないのだろうか？
今は、夏休みか？

>>146
観点や論点の次元の違いも分からないバカは黙っててください

こういうのは必要になってから勉強すりゃあすぐ身に付くしね。
メールなら定型文使えばいいし。
授業で習っても就活前には忘れててもう一回一から勉強し直すだろうし。
こんなことに授業時間裂くくらいなら受験の方に時間回してやれや。

拝啓は俺も漢字では書けない…
PCばっかりやってるとかけなくなるな

>>148
あなたも苦労したんですね…。。(´Д⊂ヽ

今の子供は学力も、運動能力も低下しているね。とかよく聞くけど、

自然と触れ合う生の機会が減り、走り回る野原は減り、
教科書は薄くなり、少子化で簡単に大学に入れるようになって、
授業時間が減り、本気であること、マジであることを嘲笑する風潮が
学校内はおろかマスコミにもあり、（低俗なお笑い番組が代表例）
バブル世代のバカ親が教育を放棄してる２１世紀。

どこに子供の責任があるの？>>146
よく考えろよ

30題ぐらい出題されたら、数問ぐらい正答率が低いのが出るのは当然。
出題の形式によっても難易度は変化するしな。
国語全体では想定正答率を上回ってるんだし、
この記事からは今のガキが馬鹿ってことにはなりえない。
時代の変化だと捉えるべきだろう。
「今時の高校生は馬鹿」って、盲目的に言ってる
>>5NCuaMLzのような奴の方がよっぽど池沼。

拝啓　盛夏の候ななし様に於かれましては益々ご清栄のことと存じ上げます。
　日頃は当ななしに格別なる御高配を賜りまして厚く御礼申し上げます。
　さて、この度・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　平成１６年・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひきこもり株式会社

季節の挨拶や行の書き出しの位置とか終わりの位置のそろえ方とか
細かいルールが面倒くさいんだよなあ。
もらったらもらったで５月の手紙に五月晴れってのはどうなのかと
気になったりとか。

>>141
大人になっても誰も教えてくれないぞ
就職活動とかで致命的なミスしたらどうするんだ。

手紙の書き方なんて学校で習うことかね？
親のやること見て自然と見につけることなんじゃない？

>>156
その出来ない問題が、「じゃんけんでグーに勝つのは何ですか？」ってレベルの問題だから、問題なんだろ？
他の29問を間違うより、この1問を出来ない方がよっぽど不味いだろうが。
お前はパーか？

>>154
グヘヘヘヘ、気付けばこっちのもんですよ。
「最近の若いもん」から「最近にしては珍しく礼儀正しい子」に
クラスチェンジしちまえばおK。
「何が気に入らないか」が判れば楽勝。

若者が出来て、大人が出来ないこともたくさんあるんだよ。

>121
大都市以外なら電車なんぞたまにしか使わないし、
高校生が拝啓ついた文章を書く機会もほとんど無い。

>>163
だが、知識としてそういうことを知らないと底が見えるな。

>>159
漏れも人の親だが、手紙の内容を子供に見てもらいたいとは思わない。

「ご覧。これが正しい礼状の書き方だよ」

なーんて、気持ち悪いもんだろ?

礼状や詫び状の書き方なんぞ、それこそネットにいくらでも転がってるし、
ワープロが定型文をフォローしてくれるし、なんか親子関係に過剰な
期待を抱いていないか? 勿論訊かれたら答えるに吝かではないが、
「見て自然と見につける(ママ)」類のものじゃないぞ。

こういう類のニュースに過剰反応する奴多いよな。
分数の計算ができない大学生とかさあ。

小学生の時に、「拝啓」やら「敬具」の使い方
を習ったのはいいが、大人になる前に忘れてしまった。
別に高校生がこれぐらい知らなくてもいい。
必要におおじて覚えろ。

知っていること自体、おかしいという傾向になっているのか？

>>156

>その出来ない問題が、「じゃんけんでグーに勝つのは何ですか？」ってレベルの問題だから、問題なんだろ？

お前のその認識が世間では違ってきてるんだよ。
視野をもっと広げような。

>>155
何でも与えられてことしかやろうとせず、自分で主体的に動こうとしないのが問題だろ？

これって「前略」とのひかっけ問題じゃねぇの？

>>160
言ってる例えが実に的はずれ。
「ネクタイを結べないから今の高校生はバカ」
といってるのと変わらない

過去の統計とかは無いの？

>>169>>172
拝啓、敬具も知らないようじゃ、今までの人生でまともな手紙を書いたことが無いってことだろ？
無教養な猿であると言う事は、人間としては恥ずべきことじゃないのか？

拝啓、土門さん　山田くんってとてつもなくすごい人です

「かしこ」は最後の I love you!

手紙を書くことが教養なのかよ？
そもそも高校生が手紙なんか書かないだろ・・
メールで済ませます。

つーか、使う機会がないからな。
就職活動で初めて使う奴もいるんじゃないか？

大人に英語のテストやらせてみれ

なんで子供しか学力テスト無いんじゃ！

Ｅメールでは時事の挨拶はしないほうがマナー
だとか、誰かが勝手に決めちゃったのが悪かったね。

バカって自覚も無ければ自らを省みることもしない
あるのは意味不明な自信ばかり
ゆとり世代だからね

>>170

うん。それは問題だと思うよ。
若い層の学力・知識が低下してるのは大いに危惧すべきだと思うよ。

でもね、教科書の内容・授業時間を削減したのは今教育を受けてる子供達ではないし、
能動的に行動するか否かは教育にかかっていると思う。

それなのに5NCuaMLzは今の若年層＝バカ、最低　みたいな事を言っておられる。

一筆啓上仕候
え〜さて

父上様、母上様、三日とろろ美味しゅうございました。干し柿、モチも美味しゅうございました。
敏雄兄、姉上様、おすし美味しゅうございました。
克美兄、姉上様、ブドウ酒とリンゴ美味しゅうございました。
巌兄、姉上様、しそめし、南蛮漬け美味しゅうございました。
喜久造兄、姉上様、ブドウ液、養命酒美味しゅうございました。又いつも洗濯ありがとうございました。
幸造兄、姉上様、往復車に便乗させて戴き有難うございました。モンゴいか美味しゅうございました。
正男兄、姉上様、お気を煩わして大変申しわけありませんでした。
幸雄君、秀雄君、幹雄君、敏子ちゃん、ひで子ちゃん、良介君、敬久君、みよ子ちゃん、ゆき江ちゃん、光江ちゃん、彰君、芳幸君、恵子ちゃん、幸栄君、裕ちゃん、キーちゃん、正嗣君、立派な人になって下さい。
父上様、母上様、幸吉はもうすっかり疲れ切ってしまって走れません。何卒お許し下さい。気が安まることもなく御苦労、御心配をお掛け致し申しわけありません。
幸吉は父母上様の側で暮らしとうございました。

>>176
ｱﾆﾏｯｸｽ、奇面組、今日最終回だよ。

俺も使えないよ。

2ch上でも頭悪い奴増殖してんのはよくわかる
馬鹿ミスして釣りだなんだって逃げる奴が大杉

ま、夏だからしょうがないだろう

国語の授業は小説とかをダラダラ解説するんじゃなく
もっと実生活に即したものを教えたほうがいいんじゃないかね。
学生時代の国語の授業なんて実質内職or昼寝タイムにしかなってないし。

>>174
藻前は高校生の頃に、

拝啓

酷暑の折、皆様お変わりなくお過ごしでしょうか。
平素より懇切なるご指導をいただき、まことにありがとうございます。
本日は、日頃の御無沙汰のお詫びも兼ねて、誠に粗末なものにて
お恥ずかしゅうございましたが、日頃のお礼のしるしまでに、○○を
お送り申し上げました。ご笑納いただけたら幸いでございます。
最後になりましたが、残暑厳しき折柄、御身ご大切にあそばされ、
皆様ご自愛下さるようお祈り申し上げます。

敬具

みたいな手紙書いてたのか? 気持ち悪いぞ。

　上略式ながらご挨拶まで。

「うってかわって」を使って短文を作りなさい

>>191

麻薬

>>184
芥川龍之介「走れ幸吉」

大体よーはいけーだかけーぐだかってなんていういみだい？
そんなｷﾞｮｰｷﾞｮｰしいことかいたらあいてにしつれいだろ
慇懃無礼っていうことだ
やめろばかども
わかったか
中学生に書く積もりでかけ
わかったな

>>174
お前さ、今のガキがそんな堅苦しい手紙を書くわけがないだろ。
どんな状況だよ。

何の例も根拠もあげずに一律に「ガキ＝馬鹿」とか言ってる、
思考停止の奴が多数居ることの方がよっぽど危惧されるべき事態。

>>182
つーか5NCuaMLzが
ここでの対話や論議は「拝啓」「敬具」をレスの書込み主が知ってるかどうかで分かれているかのように勘違いしている
読解力不足のバカなのが問題だよ。

常識だろこれくらい。
無知が必死に弁解しているようにしか見えないな。

「かしこ」をやめて「うんこ」にすべきだと思う。

>>191
うってかわってベンチに戻り、あとは代走に託した。

>>197
使わない･必要ない・習ってない。
自分の無知を棚に上げるのに必須です。

知ってたら「よかったね。」
知らなかったら「これから使うから覚えとくといいよ。」

ただこれだけの話。

手紙なんて

全略

だけでいいんだよ。あとはなんにも書かなくていい。だって全略だもんｗ

>>202

学力低下とか言ってるけど
人を体育マットで巻き殺しても役所に採用されるような社会じゃ
真面目に勉強する意義も無くなってくるっつーの

>>191
「皿を割ったのはお前だ。弁償しなさい」
「うっ･･･、てか、割ってくださいといわんばかりの場所に置くほうが悪いだろ?」

>>185 夢落ちキタ──(゜∀゜)──！

拝啓 石井浩郎です

「机下」なんてますます知らないだろうな・・・。

使わないから知らなくて良いという考えは愚の骨頂だな。
勉強のできない奴はよく言うよね。数学なんて社会に出ても使わないから。
高校までの学校なんて社会に出るまでの常識を教えるところであって
全て吸収すべきである。拝啓なんて使わなくても知っていて当然のことだ。
たとえ自分が通っている学校が馬鹿学校であっても国語の辞書に手紙の
書式とか載ってるしね。

>>197
一般社会の常識だが「学校」という社会の常識ではないよ
自分が知ってる知ってないじゃなくてこういうのはちゃんと
相手の立場に立って考えないと。

手紙なんて今の時代時間に追われて書くものでもないから
いざ書くことになった時には適宜マニュアル本でも見て
くれるだけの知恵があれば問題ないと思う

漢字なんて読めればいいよ。
どうせ手で書くことなんてほとんど無い。

就職活動始めるころになったら
本などを読んで覚えるつもりだが
具体的に何か問題ある？

だって、ワープロにテンプレ集ついてるしぃ〜

はいけい　はい啓

これで正解にしてるの？ヴァカ？

>>212
本代がもったいない。
ネットで充分。

知らないことも恥だけど、それ以上に知らないことを恥とも思わないことが恥。

ヤフオクのメールで文末に「拝」って書く池沼女がいるけど、おまえは
拝一刀か？黒人のチンポでもしゃぶってろ。

>212
なにに就くかによって全然違う。

>>217
それはﾈﾀか素か、分かり易く教えて栗。

そりゃ、手紙を書かなけりゃ知らなくて当然だろ。
某一部上場企業の地方愚民社員が「拝啓、○○の件」と訳のわからない手紙を送ってきた事があったな。
もちろん「敬具」も抜けてた。
そんなクソでも優秀だとか言われてるんだから。

この手紙は拝啓→敬具が必要だな！
ってのが解れば問題ない。そういうのがあるってのも知らないと社会に出て困る。
実際に手紙を書かせる問題を出したら、大人でも正解率低いはず。
手紙の書き方うんぬんの本を買ってる大人は腐るほどいる。

ねいさん、大変です。



高嶋政伸拝

高校生の段階で
１．色々な種類の手紙を書いていて然るべき
２．手紙を書かなくとも色々な手紙の書き方を教養として知っていて然るべき

２の場合きっかけはどこから？
親？学校？教師？小説？向上心を持つ自分自身？

>>206
アニメは違う。
中身忘れちまったけど。

社会人になったって
お世話になります　〜　宜しくお願い致します。
でOK

>>222
ねいさん　×
ねえさん　○

>>225
上の方でもかいたけど、お客先にフォーマルな形で報告書や詫び状を出すときに、
レターヘッドとして必須だから、社会人なら覚えとけ。「お世話〜お願い」は、
メールだけにしておくように汁。

>>223
＞色々な種類の

その認識がまず間違っている。
拝啓、敬具は、最も基本的な手紙の書き方だろ？

あしながおじさんを読むよろし。

拝啓
猛暑の候、ますます御健勝のこととお喜び申し上げます。日頃は大変お世話になっております。
誠に恐縮ですが、米送ってくれ、乱筆乱文ご容赦。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

文頭は<HTML>

文末は</HTML>

昔から使えてないって

無知無教養＆それを恥と思わないDQNの巣窟はここですか？

>>225
そんな手紙がきたら俺が客なら取引停止だ。

拝啓
今日も朝から息子がお元気で早漏

　　　　　　　　　　　　草々

どうでもいいニュースだな。

>>220
こんなネタでも「地方愚民」を絡めてくるとはなかなか徹底しているな。

みんな敬語なんて止めちまおうぜ
どうせ尊敬なんてしてないくせに

拝啓
酷暑の候、ますます御健勝のこととお喜び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

でも最後に(名前)拝ってのはちょっとな

かっ

>>226
×ねえさん
○Nason

>>238
ﾋｯｷｰで池沼の意見でした、っと。

ぬるぽ

　ここはひどいイントラネットですね

　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ

高校生にとって必要性ないし。就職学生から覚えりゃいいって。

前略の対応はかしこではなく草々

>>238
尊敬してないから敬語が必要なのかもね。
せめて言葉でくらいは持ち上げとかないと。

>>238
それをやめると、殺伐とするという諸刃の刃。

「はっきりいって、うちの製品がしょぼいからこうなりましたが何か?」
「今回の件は、お宅のあほ社員の操作ミスが原因ですが、こっちが
謝らないとだめですかそうですかごめんなさい」

　　中出し
→外出し

どうせ、ビジネス文章作成ソフトで(ry

公式な文書にはちゃんと雛型があるから、使う時に利用すればいいだけ。
むしろ時代の流れで、拝啓-敬具、前略-草々なんて使わなくなったって
事だ。

Nathan

拝啓　ボクのおちんちん様
こんにちは、ボクのおちんちん。もしかしたらもう、こんばんはの時間かな？
突然のお手紙をお許しください。
思えばこんな風に手紙を書くのは初めてだね。少し照れくさいです。
いつも僕と一緒にいてくれてありがとう。思えば22年前だったかな？君と出会ったのは。
僕は君との出会いの瞬間をあまり覚えていません。
でもいつも暖かくて、柔らかくて、そばにいてくれてたように思う。
本当に感謝しています。
言うなれば、最良の友。22年間共に戦いをしてきた、戦友。
君は覚えていますか？僕たちの初陣のときのことを。
初めて君から白い液体が出たとき、ビックリしたよね。
今となっては青春の１ページとして懐かしい思い出です。

ところで、僕は君に謝らなくてはなりません。僕は知っています。
22年間ずーっと、君がおまんこに入りたいと願っていたことを。
ごめんなさい。こんなふがいない友達を持って、君は憤慨しているのでしょうね。
そして僕は、君の怒りに対して何もしてやれなかった・・。
でも君は、そんな僕を見捨てることなく過酷なオナニーに耐えてくれた・・。
ごめんなさい。僕に彼女が出来ないばっかりに。
でも、俺がんばるからね。
きっと今に彼女を作って、君をおまんこに入れてみせる。
『明日があるさ、明日がある』
使い古された言葉だけど、今の僕たちの言葉だね。
僕のおちんちん君。いつまでも一緒にいよう。

今までありがとう。そしてこれからもよろしく。
フレーッ！　フレーッ！　ぼくのおちんちん！！

敬具

追伸
新しいエロ画像を見つけました。今度一緒に見ましょう。

拝啓には敬具
ウォンチュー　と　様の使い分け

現時点これしか知らん。

「直子の代筆」の直子が一言
↓

>>253
激ワラ







のはずなのに・・・Ｏｒｚ

そういや母校で、高校３年の時、就職・進学へ向けてハガキの書き方やら
季節ごとの定例句とか挨拶の仕方、電話応対等、社会人のたしなみを記した
コピーのマニュアル配って、2時間くらい研修みたいなもんやらされた。
…うちのクラスだけだったｹﾄﾞﾅｰ。今だに保管してある。

「かしこ」を使って短文を作りなさい

ところで「宛」と書いてあるのを
わざわざ消して御中に変えるのはどうなんだろうな。

意見の不一致じゃないのか？

全擽

曹操

１０年前にも５０年前にも１００年前にもこんな感じで
ご先祖様たちは国語力の低下を嘆いてたんだろうね〜

>>257
いい担任だと思う

冠省、→不一。
を知っている椰子は少ない。

>>258
左の乳房に、何かしこりがある。

>>261のような考え方が一番嫌い。

>>261
隷書楷書行書草書の書き分けが完璧に出来ない者が多く
嘆かわしい

>>259
結婚式の案内なんかも
ご出席のごを消して、喜んで主席させていただきますに書き変えたりするのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

はｗ　バカな高校生多いなーｗ　俺が手本を見せてやるよ

この絵の拝啓は美しい

>>258
無理すんな　無理すんな　
　呼ばれたら　ハイ　お返事
　　無理すんな　無理すんな　
　　　　僕はかしこいよい子です

>>264
ъ( ﾟｰ^)

>>267
それ間違いじゃない？

今更ながらそう思う。>>262
でも自分が進学して2年程で、彼は教師辞めて塾講師になったﾗｽｨ…(´･ω･`)
まだ若かったし思うトコあったんだろうな…

前略、土門さま　
は　初めて山田さんと僕の思いが
いっしょになりました
記念すべき一瞬です

>>267
金正日ですか？

>>261
平安時代の諸先輩方も若者の言葉の乱れに

「麻呂は嘆かわしいぞよ」とか言ってたんだろう。

>>264
この湿布は捻挫には効く。しかしこりは解れない。

拝啓ではなく謹啓を使おう！

携帯電話を使わせる問題で、正しくメールを送信できた成人が、想定正答率６５％を
大きく下回る３５％だったことが２７日、国立教育政策研究所が発表した２００２年度
の情報化社会適応度状況調査（ITテスト）の報告書で分かった。
科目「携帯電話」は想定正答率を上回る問題が多かった教科だが、実社会で使われる
機能が意外と使えないことがうかがわれる。
　
成人対象の学力テストとしては４０年ぶりに実施された０２年度調査では、パソコン、デジタルテレビで
事前に定めた想定正答率を下回る一方、携帯電話は想定を上回っていた。ところが、メール
の問題で、指定された送信先にメールを出させたところ、正しく送信できたのは、
わずか２２％。うまくメール画面までたどり着けたものを「準正答」として正解扱いにしたが、
それでも成人の３分の２程度が正しく頭語を使えていない。残りの者は、携帯電話の基本的な操作
方法すらも理解していなかった。

「きんけい」を使って幸せになりなさい

出たかしこしこ
来たかしこしこ

余程洗練された人でもなきゃ（オバハン一般職は上手そうだが）直子の代筆とか
文例集とか先様から来た書類とか参考にしながらでないと自信ないよな。

>>264
何だかしこり続けてたら血が出てきた

>>278
国語の成績が悪そうな厨房だな。

アカ教師は、マル経は知ってても、謹啓だの拝啓だのは教えないからだな。

中学生でも手紙を書く時には使っていましたが・・・やれやれ。

にしこり

高校生で、「拝啓」から始まる文なんて普通書かんだろ。

後、解らなければ、ネットで調べりゃ良い時代だしな。

拝啓〜敬具は知ってるけど今まで一度も使ったことが無い29歳

文末に、

『前略、後略のまま』

これで十分。

>>287
ネットで調べりゃ・・・ってのも怪しい。
最近は、ググればすぐに分かることも
「教えてください」系の掲示板に平気で投稿する厨が、いっぱいいるからな。

まその内、ぬるぽ・がっ、が定着するけどな　

拝啓、石井浩郎です

拝啓ってあれだろ？　リハウスした時に使う言葉だろ？

俺も手紙なんか年賀状くらいしか書かないからな…

>275
いってねーよボケ。
日本の言葉が大きく変わってるのは

遣唐使の時代、紀貫之の仮名文字、信長の時代、明治時代。
この４つ。文法とか、言葉遣いとかが大きく変わってる。

家に冠婚葬祭の本があって、ヒマつぶしにパラパラ見ていたら、
自然と覚えてしまったよ。実用ではあまり使ってないけど。

>>295は平安時代も生きていた・・・？

>297
生きてなくても平安時代の文章はちゃんと残ってる。

>>297
国文にいるなら普通にやる

>>291
ぬるぽ
猛暑の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
平素はひとかたならぬ御愛顧を賜り、ありがとうございます。
〜(本文)〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ

拝啓が読めなかった俺はどこの国の人なんだろうか｡

お前ら、聖徳太子って、知ってる？

>>301
明日の家族会議でわかることさ……。

>>300
Σ (ﾟДﾟ;) わざわざ�d

きちんとした書式での手紙の書き方は教えるべきだ。
恥ずかしながら、おいらも多分使えない・・・。＞拝啓、敬具

最近は社外文書でもメールだし

拝啓、貴社益々　なんてやらないしなぁ。。。。

包茎

拝啓

よおっ！
昨日は激しかったよな、俺達。
二人で秋葉歩いてたら、急にお前が「我慢できない！やろうぜ！」とか言い出してよお
クソ熱い中、駅の臭い便所で、やりまくったなあ。
まず、俺がお前の黄色いブリーフ下ろして、しゃぶってやったらよ、
お前、ウンコ漏らしやがんの！！
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！
後は、いつもの食糞プレイに突入よ。
夢中でウンコ喰ってるお前のケツにぶち込んでやったら、
お前ホント、野獣みたいな声で吠えたよなあ。
あれ絶対外に聞こえてたぜ。
最後はお前のクソまみれの顔に顔射してやったけど、お前もあん時射精してたの見たぜ？
俺達ってマジでシンクロしてるよなあ。
でもさ、小便でお前の顔掃除してるとき、お前の恍惚とした顔見て思ったんだ。
俺はコイツとは同類にはなれない。もう、ついてけねえって。
ごめんな。

敬具

学力低下ではないと思うよ。
普段の生活で使わないことを覚えているほうが不自然なんだから。
まあ、手紙には書き方があるってことを知っていて、
その都度調べて書けるようになってれば、いいんじゃないの。

普通に学校で手紙の書き方を教える機会なんてないしな。
むしろ家庭教育の問題かな？

>>302
「当　た　り　前　で　し　ょ　そ　ん　な　こ　と　！！！」

一般常識を教えることは必要だよ。
学校ではどうしても受験教育、教科教育になる。
何か事件が起きて朝礼で言ったりしない限り、
キャッチセールスなどごく基礎的な危険の知識さえ
得ることが無い。
そして家でも親は無頓着だし、そもそも長時間勤務で
じっくり話す間もない。

>>1
一言教えればすむこと。
家庭で誰も手紙を書かないのでしょ。

　>実社会で使われる表現
実社会では、前からある文章のなぞりだけでしょ。

まぁ学校はゆとり教育様のおかげで
最低限の内容教えるだけでキツキツだしね。
いっそのこと総合学習で社会常識でも教えたら？ｗ

最近の家庭では一般常識も教えないのか。諺や慣用句なども親から教えてもらうだろ？
親が常識知らずだと、子も不幸だな。

夏休み中はじいちゃん、ばあちゃんといっぱい話をしていろいろ学びなさいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000155-jij-soci
↑この文書さ、文書型宣言ないよね。
HTML文書には文書型宣言を書くのがマナーだって習わなかったのかな。

そのまえにおやじどもはちゃんとニュース読めてるのか？
ＩＴ系列になるとさっぱりになるようなきがしてならない

実際こんなの辞書で調べれば良い事だし

ってかテストでも良く出るだろ拝啓って
間違える奴多いから

これが記事になるってことは
オヤジどもにとってこれらは本当に常識でちょっとビックリしたのだろう
察してやれ

拝啓

前略

中略

以下省略

でテストなんて１００点満点さー

まぁ手紙なんて出したことないしな。

高校生をバカにして、自分たちの優位性を高めたいのか？

敬意を持たなくなった形式だけの敬語なんて
その内省略可能になって消えていく運命にあるのはむしろ
当然だと思うがな。
オッサンどもは何を必死になって守ろうとしているのか。

背景 "bg.bmp"

ていうか拝啓なんて書く必要ないだろ意味わかんねえし

1/3が分かってりゃ充分だ。高校生の大学進学率は5割くらい。
そんなら大学生の半数以上が使えるはずなんだし。
高卒が「拝啓〜」なんて使うかい？

いまさら拝啓なんて使ってるのは拝啓ジョンレノンくらいだよ

低脳どもが必死よのぉ、ふぉっふぉっふぉっ

おっさんに同じ問題出したら
正答率どのくらいになるんだろう？

>>327

５割もないぞ。４年制大学なら３割もない。
所詮、現代日本といえどそんなもんなんだよ。

拝啓おふくろ様


こんなんで始まるマンガがあったんだけど、タイトル思い出せない・・・・

拝啓と敬具ぐらい使おうぜ〜〜

江戸時代の手紙の標準だった候文を、今書ける大人がどれくらい居ると
いうのか。

儀礼や文法というのは、絶対的な基準ではなく、あくまでその当時
生きる人間の習慣を事後的にまとめたものに過ぎない。
高校生の３分の２からの支持を失っている時点で、「拝啓」の
寿命は尽きつつあるのだよ。

拝啓
谷啓
歯がいてえ

３点。
次の方どうぞ。

ていうか、素直じゃないよ。
拝啓ー敬具を知らなかったらその場で覚えればいいのに、
学校で教わらなかった、とか、手紙なんて書かないとか、いろいろ言い訳してるし。
「知りませんでした、勉強します」ってどうして言えないのかね。
よっぽどプライドが高いのかな。

そら手紙なんて書かない世代だから『拝啓』なんて言葉使えないどころか知らないだろうな。

若い世代だって、電子メールならいつも書いてるだろう。
これは、現代的意味での手紙だろ？

わざわざ紙を使って、冒頭に「拝啓」と書かないと、手紙を書いたことに
ならないのか？何かの伝統芸能みたいだなｗ

>>338
まぁ、一般教養だしね。
きちんと使えるに越したことはないっしょ。

>>332
魁！クロマティ高校＠週刊少年マガジン
初期の頃の話な

>>336
スマン、本気でそう思ってるのか？
煽りでもなんでもなく

木から１０ｍはなれたところに立つ人の目の高さから60度上方に木の先端がある。
この人の身長を１ｍ５０ｃｍとしてこの木の高さは約何ｍか？

>>336
ここ来てる奴のこと？
それならみんな知ってるからだよ。
知らない奴は名乗り出てるし。

応募で
○○社○○係
ってなってる応募葉書あるでしょ

あれって
○○社○○係　御中
でいいの？

背景

最近の大学生なんか馬鹿ばっかだぞ
兎に角を「うさぎにつの」とか「うさぎにかど」って読む奴がざら

>>343
OK

ご苦労様です。




よろしくお願いします

以上

>>1
てか、正しく使って良いのか？

わーいわーい
頭がおかしくなったｗｗｗ
えっへへへへへｗ

なかなかそういう手紙を書く状況にならないから仕方ないと思うのは俺だけか？
それでいきなり就職活動で書けと言われれば戸惑うと思うんだが・・・

てか、なんか最近そういう空気って薄れてるよね〜
偶に書くけどさ。

>>341
（20√３＋１，５）ｍ

かな？

暗算だからあってるかどうかわからん。

拝啓ー敬具、前略ーかしこ　謹啓はなんで終わるんだっけ？

前略→葬送

平素は弊社製品をお引き立て賜り厚く御礼申し上げます。

以上宜しくお願い申し上げます。

ていうか実生活で
拝啓〜〜なんて手紙を書いた事なんて一回もないぞ

この早さなら言える。
藻前の常識は世界の常識ではない。
ってか日本自体が世界の常識から外れている。いい意味でも悪い意味でも。

冠婚葬祭くらいだよな。

>>353
はメモっとかねば。。。おレ全然常識ないでつ。

>>352
うほっ間違えた

１０√３＋１，５

か

>>360
それであってると思う

つか、

目の高さ≠身長
目の高さ＝身長-額の大きさ

という事に気がつかないと現実では答えが違う罠。
算数の問題なら無問題だけどね。

おまいは女か？

>>353
前略は草々だろ

>>362
だから問題は約何ｍか
なんだろ

拝啓も謹啓も現代文というよりも、もう古文、古典扱いかも。
教える立場の者が伝え無くなれば一方的に廃れるだけだし。

読めるが書けない。
みんなもそうだろ？

手紙作成サービス　レターなび
http://www.post.yusei.go.jp/navi/mainframe1.htm

>323
バカにしてって言うか本当にバカなのを目の当たりにして危機感を抱いているんだよ！！！！
おまえらほんまにどうするつもりじゃ・・・

高校生つったって中学を卒業したばっかりの１年生と大学受験を控えた３年生じゃえらい違うだろ。
面接の正しいやり方だって中３の受験シーズンの時に習うんだし。
これは高校何年生を対象にしたテストなんだ？

>>365
2chやってると必然的にそうなるね。
時々「既出」を「がいしゅつ」って読むときもあるけど。

これ教育課程に入ってないだろ
そういうのは学力テストとは言わん
批判するなら高校生じゃなく教育課程だ

>>363
＞だから問題は約何ｍか

そんなド曖昧な物など数学の問題とは呼べないな。

無知である事が罪でなくなったから馬鹿生徒も開き直っていられるのだろうが。
ま、国語の時間に手紙の書き方ぐらい教えないといけないようになってるのかな。
もしかして教えていてこの惨状なのか？

>>365
もちろんだ。

正直、拝啓の拝すら書けんよｗ

>>372
国語の時間なんて、未だにカビの生えた小説や詩ばっかり読ませてるような気がするのは漏れだけ？

>>372
特に教えちゃいないんだろ。

教えずに「バカだバカだ」と言ってミスリードするのはメディアの常套手段。

拝啓
>>239
先にやられますた

　　　　　　　　　　　　ダディクール

高校生は拝啓なんて使わないでしょ。
せいぜい履歴所在中。

拝啓 こんちは！ 敬具

拝具

>>374
それに多くの時間が割かれてるのは確かだと思う
プレゼン能力の開発にもっと時間を割くべきだ
日本人が決定的に劣っているのはこれだ
だから海外で相手にされない
国語を国文学と小論文の時間に分割するといい
学校で満足に教わらないのに
大学入試で面接、小論文といったプレゼン能力を問われる現状はおかしい

>>374
ゲハ道

前略　土門さん

【社会】高校生の３分の２、「セックス」できず、性力テスト報告書−国立性教育政策研


　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　わからないので学校でセックス教えて下さい。





　　　

ていうか自分で授業日数減らして教科書のページ数減らしておきながら
何かができないとバカだバカだって言うんだな・・・・

>>380
大学も企業も面接ではヒキコモリや問題児じゃないかどうかくらいしか見ないよ。
小論文はまともな作文能力があるかどうかを見てる。
プレゼンなんて期待しちゃいない。
むしろ変に強い物を持ってると教育に骨が折れる。
青田買いなんだから実戦能力なんてあんまりいらねーんだよ。

>>384
まぁ、日本という国は何か問題が起きてから騒ぎ始めるからね。ゆとり教育にしろ年金問題にしろ・・・。
全部見たわけじゃないからわからないけどさ。

国立教育政策研究所自体がＤＱＮ。

前略、中略、後略。

>>385
そうやって日本人にしか引用されない論文の山を作ってきたんだよね。
それはともかく高校課程で教わっていないことを点数化されることが
良くないといってるわけ。せめて点数化せずに内申書と同じく参考資料にしろと。

高校生が知らなくてもいいんじゃん？
俺も高校の時に知っていたとは断言できないし。
どうせ高校・大学で就活でもすれば嫌でも分かるようになるさ。
こういう無知を馬鹿にするニュース作りに憤りを感じる。

これは別にいいだろう
まだ高校生だし

>>391
よかねーだろ
そのまま社会に放り出されて拝啓も使えないようじゃ一生フリーター確定だぜ?

拝啓なんて、どうせ明治時代途中からの挨拶の慣用句でしょ？江戸時代には
ほとんど使われて無さそう。慣用されなければ、慣用句が死ぬのは当たり前。

>>392
いや、使わなくても生きていけるんじゃねえか？

>>393
仕事しなよひきこもり

拝啓、土門さん。

>>392
なんだねその下品な言葉使いは！

もはや企業の電話の受け答えと同じようなレベルの知識だな。ｗｗｗ
正しいe-mailの書き方でも教えてとけ。ｗｗｗ

理科なんて実社会で役に立たないとか
言ってる人に限ってこういうの使えないんだよな

拝啓と草々とか訳わかんねーんだよ
電話と同じで、「もしもし」から始めりゃ良いんじゃないか？

爺さんが若者に得意げに言い聞かせるのは微笑ましいが、自分らもあまり
国語力無いのに、高校生に優越感持っているオヤジは、アホかバカかと。

拝啓　
初夏の候、ますますご健勝のこととお喜び申し上げます。
さて・・・・・・・ですが・・・・・と存ます。
・・・・におかれましても・・・・・ようお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

テンプレだよな。

もしもし？　
初夏の候、ますますご健勝のこととお喜び申し上げます。
さて・・・・・・・ですが・・・・・と存ます。
・・・・におかれましても・・・・・ようお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またね＾＾

これでいいや

>>402
＞お喜び
じゃなくてお慶びじゃね？

多分、漏れが現役だったら「はいけい」なのは簡単に判っても
「啓」の字が思い付かず「拝敬」と書きそうだ・・・。

確かに手紙の書き方は授業じゃ扱わなかったが、高校の国語の資料集にはちゃんと載ってあったな。
ま、こんなもん勉強しなくても、戦前の時代設定のドラマ、小説、マンガ本でも見かけるレベルだから
もっと準正答があっていいはずなんだが・・・。

御中がwant youになるってやつか？

お慶び、お喜び、どっちでもいいみたいね。
正直、ｽﾏﾝかった。

>>404
そうだ、お慶びだった。

言葉は時代に合わせて自然に変化するからな。
おっさんが若者言葉を理解できないのと一緒で問題ない。

日本の心も無いアメリカマンセーの青春を送って来たオヤジどもに、こんな
事言われたくねーよ。団塊どもが。

>>403
個人的にはOKかな。

もしもし
初夏の候、ギコも熱中症でΣ(ﾟДﾟ；ズカーンと倒れる日が続きますが
○○様におかれましては、ますますヽ（´ー｀）ﾉ のこととお慶び申し上げます。
さて・・・・・・・ですが・・・・・と存ます。
・・・・におかれましても・・・・・ようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

Lｕv ○○
って何ですか？
遠くに言っちゃった女友達からのメールに必ず付くんですけど。
○○は名前です。

拝啓使う＝学力に関係ない。
むしろ一生縁のない人もいるかもしれないわけだが。

おいらもワープロ検定がなければ未だに知らなかったさ。
ああ、いいんだ。そんなものなくとも挨拶で心は通じるのさ。

50年前のほうがもっと少なかったんじゃないの？

(　ﾟдﾟ)＜これだけ、餓鬼を馬鹿にしたのは、日教組や文科省などの馬鹿サヨ。

>>414
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

戦前のまともな教育を受けた人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿サヨ教育の被害者


>>415

それもそうだけど、親が馬鹿になっただけなのでは？
こんなの学校でなく小学生のとき、母親に教えられたが・・・・

>>415
そいつらに教育されたおまいが言うと説得力あるよ

つーか、大人だって、「手紙の書き方」なんて本を見ながら暑中見舞いなんて書くわけで。

今の時代に求められるのは拝啓を正しく書けて使える人間ではなく、業務に必要な
テンプレートをサクッと拾ってきて素早く加工してそれらしい体裁の書類を短時間に
作れる人間。実際拝啓敬具と書いてるジジイ共にしても、その意味や歴史まで知っている
わけではなく慣用的に記号として用いているに過ぎない。
スピードと効率を求められる現代では従来の風俗慣習に対しては寛容になる。
随分と失礼なビジネス文書を受け取る事があるが、かといってそれで相手の会社の
評価を下げる事も無いし怒る事も無い。最終的な商品、サービスが満足出来るもので
あり本質的な相手の誠実さが伝わるのであれば形式的な儀礼など気にしない。
逆に詐欺みたいな先物取引とかの胡散臭い会社の方が馬鹿丁寧な文章を送ってくる。

一般常識とはいうが、今時の高校生には
あまり必要じゃないし……こんなもんじゃないのか？

背景
お早うにて早漏
御貴殿も健康だと遇い伺い奉りにて早漏

今日も朝から太陽が眩しくて早漏
敬具　かしこ　ま〜たっね〜♪

ある新入社員が全国の支社に端末の実習で挨拶メールを送った。
「ど〜もぉ、私○○で〜す。ここの会社の人達って、とおっても親切でぇ、私感激！
これからヨロピクね」
メールを受け取った各支社からは「二度とそいつにメール送らせるな！」と苦情が殺到した。

苦笑でなく苦情というところが痛い。

トゥゥン、ズブシュァ

（様式）拝啓　○○様
（時候の挨拶）猛暑厳しき折、○○様におかれてはいかがお過ごしでしょうか。
（本題）さて、△△の件につきましてですが、（中略）××ということで
　　　　　よろしくお願いいたしたく存じます。
（締め）今後ともよろしくおつきあい申し上げます。
（様式２）敬具　署名
（追伸）追伸：仕事が片付いたら一杯飲りませんか？

仕事で送る文書とかメール（同格宛）、こんな感じなんだけど･･･
なんかまずいかな。

こういう形式で手紙を書く相手とのコミュニケーションが少ないのが問題。
高校生同士の閉じたネットワークならこういうものは必要ない。
むしろギャル文字やらを覚えた方が彼らにとってはるかにメリットがあるのです。
つまりこれは彼らの学力云々の問題ではなく、縦の構造が存在しないということが
最大の原因であるといえます。よって「夏休みの課題として先生、父親の勤務先に
きちんとした形式の手紙を書かせる」のが最善の解決策ではないかと。

無論実際に送付する必要はありません。
頭の柔軟な彼らなら一度経験すれば覚えるはずです。

>>425
＞今後ともよろしくおつきあい申し上げます
これじゃ、付き合ってやるよ！って感じだと思う。漏れなら
今後ともお付き合い頂きますようよろしくお願い申し上げます
にする。くどいけどね。

様式）拝啓　越前屋殿
（時候の挨拶）猛暑厳しき折、越前屋におかれてはいかがお過ごしであられるか。
（本題）さて、南蛮渡来の例の件についてだが、（中略）××うぬが一番のワルということで
　　　　　宜しいかの。
（締め）今後とも、持ちつ持たれつつ遇い仲良く、つきあい申し上げる候。
（様式２）敬具　署名
（追伸）追伸：仕事が片付いたら吉原へ飲みに逝こう候？

仕事で送る文書とかメール（同格宛）、こんな感じなんだけど･･･
なんかまずいかな。

>>428
まったくだｗ　いやごめん。間違えた。
「よろしくお付き合いのほどお願い申し上げます」と書いたつもりでした。
「今後ともよろしくおつきあい申し上げます」じゃ「付き合ってやるよ」の
丁寧型だもんね。･･･こんな失敗してねぇだろうな俺。心配になってきた。

手紙を書く機会が無いから知らん、というのは苦しい言い訳にしか聞こえんよ。
常識なんていつどこで使うか分からないものだから、常日頃から備えておくべき知識なんだよ。知っておけって。

「万障お繰り合わせの上ご参加ください」って書いたら、何それと聞かれてしまったのにはショックだった。

というか、複雑な敬語自体もうだんだんいらなくなってきているような気がする
英語並みでいいんじゃないかな

拝啓→敬具　だけど
謹啓→敬白　じゃないの？

このねー、国立教育政策研究所みたいな文部省の屑法人みたいなのが、
世間の顔色見て、調査小出しにしてゆとり進めているんだよ。

拝啓-敬具で、学力低下っていっても、知らなくてあたりまえだろみたいな風潮をつくりたいだけ。
たいして国語力は落ちてないといいたいんだろ。

>>26 たのむ　言いっぱなしにしないでくれ。貴社は同音異義が多いから
会話に向かないってだけの話じゃなかったか？

あと「弊社」って言い方どうなのよ。弊＝ついえる　
くずれる、つぶれる、弱る　って意味だってよ。普通に使ってるけどさ。

>>429
其れでは丸で稚児の戯言に御座候。斯くあるべし

様式）拝啓　越前屋殿
（時候の挨拶）猛暑厳しき折、越前屋に於きては如何に過して居られるにや候。
（本題）さて、南蛮渡来の例の件なるが、（宇穂ッ）××うぬが一番の良き男なるべし。
（締め）以後も相思相愛仲睦まじく付合致したく候。
（様式２）敬具　署名
（追伸）追伸：仕事が片付きたる後に 菊門にて馬固馬固やらないか候？

いいんじゃない？
言葉なんてどんどん移り変わってゆくものなんだしさ。

前略土門さん

知っていて損はないが、高校生じゃ書く機会もないし、知らなくて当然。
社会に出てから知ったことなんていくらでもあるし、それから勉強すればよい。
しかしたとえば、目上の人には「ご苦労様」を使わず、「お疲れ様」を使うのが常識だが、
根拠は無く、近年自然にそうなっただけで、
古い会社は上下かかわらず「ご苦労様」で通しているところもある。
常識とは、意外と狭い範囲でだけ通じるものだったりするんだよなあ。

>>439
「我が社語」と言う悪習だな

実生活で知らなくて困ることはあまり無いが、教養の一つとして知って
いて当り前とみなされていることの一つだな。知らないというのはDQNの
証明みたいなもの。知らなければおぼえれば良いのであって、無知無学
無教養なDQN の開き直りは見苦しい。

>>441
確かに社会人で知らなきゃDQNだけどな

冗談抜きで漢字書けなくなってきた

変換に頼りすぎだなぁ

でも俺はこういうのってビジネスマナーみてぇで嫌いだな。
ねぇねぇ、で始まってもいいじゃん。

全略

手紙の書き方が教養だとも特に思わないし、
こういうとこで人をバカだと判断したくないんだよね。
会ってみたらITエリートのインド人かもしれないじゃん。

朝のテロ朝で、コメントの人が憤慨していたな。
拝啓も知らんやつは高校入れるな、就職させるなって。

>>447
おまえは拝啓をどこまで知っているのかと問いたいね。
形骸化してマニュアルだけ残ってるようなもんじゃんね。

>>447
ちゃんと意味も答えていたよ。
ま、少なくとも、無知を恥とも思わない、無教養の猿どもよりかはマシだと思うがな。

>>449
そうか。すまんかった。

ヲタクは使えるがな。

通販で使うから。

<拝啓>

</敬具>

学生時代は覚えてたが逆に今は自信ないなこの手の事は。。。

>>452
既にそんな感じやね

このニュースは何がいいたいの？今の高校生は一般常識も知らないって言いたいのならお門違いだな。
実社会に出るとわかるが一般常識知らない馬鹿大杉。
特に団塊あたりは目を覆いたくなる惨状。宛先の「行」を「御中」に直すのさえやらない。
子供常識うんぬんの前に、日本人の白知化をなんとかしろよ。
大人がちゃんとすれば子供は従うんだから。

>>455
行を消す際の線の向きも間違ってる奴が多い

>>1
小学生のときに、学研まんがひみつシリーズで覚えますた

あれさえ読んでりゃ、「常識」はかなり身につく

>>455
だからその「常識を知らない馬鹿」にしないために、学校教育がある
わけだが。

>>457
ところが、今の出来の悪い餓鬼には
｢漫画の台詞さえ読めない｣のがそう珍しくないという罠。
絵を見てるだけ。話の内容はさっぱりわかってない。

同様に｢操作法が覚えられなくて｣ゲームも出来ない子供って増えてるよ。

>>455
漏れ、学生課に自分の宛先書いた封筒出せって言われて宛名を
自分の名前＋行　にしたんだけどこれでいいんか？
自分の住所と名前書いた封筒やハガキを人に渡すときは「行」って認識でいいの？
あぁ、一般常識は難しい。

谷啓

これも世の中の流れだ。
若い頃から、勝ち組負け組みがはっきりしている。
正しく使えた1/3は勝ち組。ほか2/3は負け組み。
日本も勝ち組1/3が総資産の90%以上を所有する
貧富の差が激しい社会になるということだ。
治安の悪化はいっそう進むから、警察諸君がんばってくれ。

〜一勝ち組より。

>>459
算数の文章題が理解できなくて、訳解らない答えを書く子もいるそうですね。
知り合いの知り合いの幼女の例。

Q. 太郎君が、トマトを一個50円で40個購入しました。
それで一個80個で店に出しましたが、30個しか売れませんでした。
残りのトマトは全部腐ってもう売り物になりません。
さて、太郎君はいくら損したでしょう？

A. 「太郎、商売下手すぎ(ﾌﾟ」

>>460
「行」もしくは「宛」だろね。
どうせその上に「様」のハンコ押されてくるんだけどねｗ
無駄な風習だ。

むしろ文系に搾取されるだけだという現実を教えるべきだろう。
そうでもしないと馬鹿正直に働いて文系を付け上がらせるだけだ。

>>458
素朴な疑問だが、一般常識は学校ではなく
家で教えるものじゃないのか？

>>464
さんくす、間違ってなくて安心した。

ここで真心ブラザーズですよ

こんな字は小学生のときに書けたよ。書けない人間が高校に入れるのが間違いだね。

>>447
そいつはコメンテーターとしてどうかと思うけど。
凶悪犯罪を犯したような明らかに人の道に反した人間に
憤慨するのはわかるが、こういうのはどうして正答率が低くなったのかを
分析するのが仕事なのに。バカというやつがバカ、とまでは言わないけど。

その人はコメントを聞く限りおそらく実用レベルのことも知らないと
勘違いしているみたいだけど、電話のある便利な時代に
不便な堅苦しい手紙を書く学生は物好きなだけで、この問題はただの
教養問題として知ってるか知らないかレベルの問題なんだから。

>>460 見本とか「〜様」と書け　、という指示があればそれに従うべき。
従わないと、何千通の「行」を「様」にひたすら
直す手間を相手に強要することになる。

特に指定がなければ「行」で良し。

>>456 なななんだそれ？　だからいいっぱなしは良くないって。諸説あって
どれが正しいかわからんぞ。
俺は「行」にチョコチョコっと足して「御」の字を作ったりしてたが、それは間違い。

>>463
訳わからなくても｢答えを書くだけまし｣な方かと。

甥っ子のクラスにいる｢学級崩壊要因児童｣は
わからなくなると用紙を破り捨てて、教室を出てってしまうそうな。

>>471
さんすこ。見本も指定もなかったからあれで良かったんだろう。

自宅で手紙書くことも少なくなって来てるだろうし、親も教えるタイミング
無くしてるのかもな。
自分の住所書いて誰かに送るのってほとんどの子供は大学受験や就職試験
が最初だろうし、まだ高校生の段階じゃ親が教えてもらったことなくても
不思議じゃない。
漏れは大学生にもなって迷ってたから偉そうなこと言えないが…
拝啓も同じような理由で仕方ないかもな。
社会に出るまでに理解すればいいような気もするが。
分かっているにこしたことは無いけど。

>>470
そのコメンテーターは
コラムニストの勝谷だよ
勝谷は江角の年金未納問題で
「江角さんは労働の対価としてギャラを貰って当たり前」
と発言してるし
江角のギャラは国民年金から出ているんだろうから
返して当然なんだけどな。

ttp://www2.mnx.jp/~kez9184/log/0407/04072802.htm

拝啓と言う言葉は早々容易く使ってはいけない。
啓すとはもともと帝に対して物を言う時に使う言葉。

>>474
そうなんだ。この問題は「若者の常識の欠如」より
「生活習慣の変化」の要素が大きいわけだから
「最近は手紙を書くことが少なくなってしまいましたねぇ。
筆一本で生活している自分にとっては寂しい限りです」
と嘆くくらいならよかったのだが。

センセーショナルな物言いじゃないとTVは使ってくれんのです。

拝啓ジョンレノン？

会社内で見かけるメールのことごとく(社外からのも含む)に
「各位殿」と書いてあるのが禿しく気になる。

つーか、拝啓敬具なんてそろそろ終了でいいんじゃないか？
年配者なんてメールにもこういうの書いてくるが、はっきり言って
無駄としか思えない。

こんな挨拶文付けて携帯にメール送られた日にゃ、年間で相当な
パケット料金の無駄になるし。

なんか時代遅れの様式にいつまで拘ってんの？って感じだな。

「〜部長様」「〜社長様」とかいう大人語もあるよね

拝啓＆敬具なんてﾏﾆｭｱﾙ通りに処理すればどうにでもなる話だろう。
それよりも、携帯メールゾンビの工房に、まっとうな中身のあるメールの書き方を教えてやってくれ。

あと、一行レスしか脳がないこいつ↓にもね。

>>482
御御御付みたいなものか。

>>483
年下の女の子から来る顔文字メールに萌えてますが、何か？

ビジネス文書の書き方としては，いきなり用件から書き始めるべきで，拝啓だの謹啓だのは
なくしたいね．
一行目から用件ぢゃ素っ気ないっていふなら，「いつもお世話になってをります．」なんて
挨拶で書き出してもよいわけだし，

間違っちゃってるけど「冠省」を書いた人がいるのが驚き・・・

俺このテスト受けたよ。
なんか意味不明な問題がでた記憶がある。

まあしかし、実生活においてこの手の挨拶文を書くことはまず、無いわな。
社用の通知などではあるがワープロソフト使うので書く必要は無し。
したがって、読めさえすれば事足りる。

拝啓という手紙専用語彙がいつ頃から用いられているのか知らんが・・・。

背景　ハハ上様　汚原器ですか？

------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あらあらかしこ

これが、文部科学省内のゆとり教育派追い落としに役立てば、
それでよいと思う。

Dead, Mike.

まあ世の中の流れかね。いい年した大人だって本音では使うのが面倒なんだろう
だから使うという意識が薄れていった

コンビニ店員のおかしな敬語は頭にくるな

>>488
内容は？

まあ、きょうび、拝啓なんて、流行らないからねぇ…
拝啓ではじめたら、時候の挨拶入れないといけない。
まどろっこしくて、現代に合わない。

にしても、いきなり自分の名前も名乗らずに
要件の断片だけ書いてくる携帯からのメールはむかつく。

時代と真っ向から対立する形だな。

拝啓、なんて知らないヤツが居ても当然。ましてや、高校生だぞ？
こんな騒がなくても、と思うんだが。

別に、拝啓や前略を使う必要は無いけど、
Ｄｅａｒ　ＸＸ〜だけは止めてくれ。日本人だろ

低能児ばかり増えて、この国は滅ぶな。

んー。一体日本の教育は何を教えてるんだか・・・
一般教養が年々低下しているのは新入社員見てても
わかる事だが、ここまでひどいとは思ってなかったな

>>458
その程度の常識くらい親が教えるべき。
親が知らないならその段階で終わっとる