【調査】「スポーツ番組につき合わずに済む」 独独身女性、８割が生活満喫

★ドイツ女性、独身８割がシングルライフを満喫

・ドイツの独身女性の８割以上が夫がいない自由な生活を満喫−。
　少子高齢化に悩む同国の雑誌調査で、こんな結果が明らかになった。
　アンケートに答えた約１０００人のうち、独身生活を不満に思っている
　女性はわずか２％。３６％はこの先も結婚するつもりはないと答えた。

　独身生活の魅力として約半数が挙げたのが「家が散らからない」。
　次に多かったのが「テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む」だった。

　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200407/sha2004072605.html

２

2

どんな雑誌調査かによって結果は大きく変わると思うが

「テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む」

なんか、アレだね。

小学生が母親と喧嘩して、「顔見ないですむからいいよ」って
友達に強がって言うんだけど、言い終わるころに声が震えて
泣きそうな顔になっちゃって、聞いてる側もそれ以上突っ込めないような。

そんな、泣きそうな顔で質問に答える、ビール樽体型のドイツ人は怖い

↓ﾁｮﾝｶﾞｰ

テレビ1つしかないなんて貧乏だな。

生活程度低いんだな　世界一人件費高いくせに

ジャニーズなどのタレント番組や韓国イケメンドラマに付き合わずに済む

俺、男だけど、深夜の各局横並びなスポーツ番組にはウンザリ。
毎日毎日毎日毎日、シーズンオフまで野球番組。バカか。

シムシティみたいなコメントでつね

スポーツニュースなんて週１しかみないけど
TBSの御意見番で全て？わかる

テレビでスポーツ観戦してもつまらんだろ
ナマでみるからいいんだ

ハイル、ヒットラー

なんかアレだな。。
テレビ見たいから独身でいいってもの凄くレベルの低い話だな。

自分が哀れに思えるから、
独身が不満
とはいえないんじゃないか。

お互い様だよな。火曜サスペンスの類につき合わされたらたまらないで。

ドクドクミ女性ってなに？

アンケートに答えて貰ったのが女性党みたいな女性じゃないのか？

>>17
ウチの奥さん、火サス大好き。
俺が嫌いなの知ってるから、気を使って、俺がいるときには見ないけど。
逆に俺が気を使って、その時間は自室にこもる。

昼に出勤のときは、帰りが遅くなる。

スポーツ番組しかないので、仕方なく見ている。
妻は、昼ドラ・夕ドラに満足しているのか、文句を言わない。

>10

禿禿同。
ビール飲みながらテレビで野球観戦＝典型的ゴミ親父

>>10
スポーツ番組は専用チャンネル創って
隔離して欲しい、ウザ過ぎる

ゲルマンの腋臭は凶器

＞テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む

こんくらい付き合ってやれよ
って思う漏れもスポーツ番組にはｳﾝｻﾞﾘ。
昨日のNHKのゴミのﾊﾅｼは面白かった。

一時は日本に替わって、世界で花嫁にしたい国の女性として
ドイツが上がっていた時代もあったが、日本と同様今は昔か。
今は一体どこの国の女性が、理想的な花嫁なんだろか？

ホントは男が欲しいのに
女はどこでも思考回路が同じだな

震えているのは、怒りのせいだろう。泣いてるんじゃないね。
おー、まいにっち野球、延長、延長の世界。

うちも趣味の違う番組は違う部屋でみる
なにも問題ないけどな

俺はいつもダッチワイフとスポーツ観戦してる

>>10-23
　禿胴
　

高校野球とかもテレビでやるなよ。
それよりああいった商業高校のクソガキが普段はどんな悪いことしてるか
実名付きで密着取材してくれ。そっちの方が100倍おもしろそう

>>32
面白いかもしれんがＮＨＫでは出来んわな

>>30
俺なんてエクトプラズムといっしょにスポーツ観戦してるもんね。

>>29
うちもそんな感じ。
但し、もう一台のテレビが有る方はエアコンが無く、４台のパソコンが２４時間稼働してる。
あちーよ。

スポーツ嫌いの男と結婚すれば問題なし。

私はスポーツみるけどな。
あとニュースと気象情報。
逆にドラマはほとんど観ないので周囲の女子と話しがあわないけど
気にしない。映画鑑賞は多め。

スポーツ番組につきあわなくていいとか
そんな理由なわけないと思うが・・・
どこの国であろうと好きなひとと
幸せに暮らせるのが理想だとおもうんだが。

NHKなんて受信料取ってるくせに
断りも無しにスポ番延長して
録画時間狂わしてんじゃねぇぞ馬鹿野郎

ドイツの独身男性の独身生活の満喫ぶりはどうして報道されないのか？
実に不可解だ。

>39
アニメばっか見てんじゃねーよ

阪神基地外のうちの叔父見てるとなんとなく分かる気がする。

そんな中、中国人とインド人と黒人は止めどなく増え続けている。

でも>>39は受信料払ってないだろ。　と思ってみる。

録画を時間によるのではなくて、番組の開始のCMの直前に、一瞬の電波の
隙間を利用して番組コードをテレビ局が送信してくれて、それで録画装置が
起動するように出来ないものかな。そうして次の番組が開始すると、その
ところまでで録画が終わるという具合に。そうすれば、放送時刻がずれても
なんとかなる。（日付が変る場合もあるので、それにも対応してね）

テレビが全てなのか

マンキツ女性じゃないと嫌だな

日本って野球ばっかりだな。
bsも野球専門チャンネル化してるし。

>独身生活の魅力として約半数が挙げたのが「家が散らからない」。
>次に多かったのが「テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む」だった。

独身生活に大した魅力がないということか

野球がうざいのは毎度のことだが
最近バレーやサッカーが連日放送されてウザイ

>>49
毎日のこととなると、そういう些細と思われることが大きいんじゃ？

見たいテレビが好きに見られない、片付けても片付けても散らかる・・・
これらがエンドレスかと思うと我慢も続かない気がする。

>>50
激しく激しく同意

本当は逆で散らかし放題できるからだったりして

学生の頃、30代以上の独身女性が４割くらいいる、というトコでバイトしてたが、
「30過ぎの独身女ってイタイよね〜」と新年会で言ってしまったところ、
翌月、契約を切られた･･････。

課長が30過ぎの独身女性だったのです。

くだらねー反日ＴＶ見る時間が合ったら、奥さんとセックスしろ！

ただでさえウザイ野球中継。ドラマつぶしてまで見る価値ないですよ？

サッカー中継はまだ深夜が多いから許せる

問題なのはオリンピックとかワールドカップ。
ニュースまでこれでいっぱいになる

そりゃｱﾀｼは毎日バスケやってるからバスケ見てると楽しいよ
でもさ野球もサッカーも見てもやる人ってほとんどいないでしょ？

触ったこともないサッカーボール見て楽しいわけ？

女って本当にスポーツに興味ないんだよな
サッカーの話題ふったらあからさまに引かれたよ

30過ぎの独身女性って企業にとってはいいカモ。
お金をいっぱい使ってくれるからね。

ドイツ人女性ってロシア兵に散々な芽に合わされたトラウマで子供に悲惨な思いをさせたくないから
子供産まないって人が多かったんだっけか？
勘違い？

予想通り女の擁護レスが出てきて笑える

>>56
体育でしか経験ないが、楽しい。
とは言ってもテレビでは見ない。生に限る。

バラエティ番組とアニメも全部CSに隔離してほしい

男は「どんな戦い」に興味がある。
女は「女同士の戦いのみ」に興味がある。

スポーツ、セックス、クルマ
男性の８割はこの話題だけでカバーできる。
これに音楽とファッションを加えると、95％の男性をカバーできる。

ホステスさんから聞いたお話。


この５分野以外でもトークが回せる男性は、
女性から見ると話のうまい人に見える可能性が高いという。

テレビなんて見なけりゃいいのにな…。

セックスと車には無縁だな俺

別にスポーツが高尚とは言わないが昨今の糞ドラマや糞バラエティーよりはマシだと思う。

スポーツはどうでもいいけど、クソつまらんバラエティーに
付き合わされるのは苦痛だ。

悪魔の独独モンスター

>>64
そのほかに話題なんてあるんだっけ？

>>64
あぁアニメとかな

>>62
それで何が残るの?

独独身と書きたかっただけちゃうんかと。

スポーツ　興味ねーよ
セックス　興味ねーよ
車　興味ねーよ
音楽　ｹｯ雑音なんて興味ねぇなｗ
ﾌｧｯｼｮﾝ　服なんて着れりゃいいだろう

＞この５分野以外でもトークが回せる男性は、
＞女性から見ると話のうまい人に見える可能性が高いという。

でも、アニメはダメなんだよな。

>>44
自動振替で払ってましたが
只今、銀行行って除外してきました。

正直、ラジオのＦＭ放送まで野球の中継やってるのはどうかと思う。
まあ、楽に聴収率稼げるからだろうけど。

>>64
ホステス相手ならほとんど仕事の話ばっかりしてるんじゃねーの？
逆に言えば、スポーツとか車とかの話をしてくる奴の方が好感持てるよ。

要はトークの引き出しの多い人のほうがオトクってことですかね？

>>77
サンデーライオンズはアリ

買い物に付き合わされる時間の方が長



　　しばらくお待ち下さひ

ニュー速＋や芸スポ＋のあらゆるスレに顔を出す私は
トークの引き出しの多い人に含まれますか？

トークの引き出しならダウン板の圧勝に決まってるだろうが

もてない女のヒガミ

スポーツ　プロレス・格闘技
セックス　エロゲー
車　ｲﾀ車に改造
音楽　アニソン
ﾌｧｯｼｮﾝ　コスプレ

　　_、_
（ ; Д`） ..;:･;'∴ ｸﾞﾊｯ

サッカーの話しても、Ｊリーグの話題と海外サッカーの話題で
ぜんぜん話がかみ合わんかったらつらいな。

Jリーグでも、今のＪ２はよくわからん。チーム増えたら尚更だ＿|￣|○

独身生活の魅力が家が散らからない、
スポーツ観戦に付き合わずに済むなのが悲しいな・・・

ってかホステスが、客に話しあわせるべきだろ
客がホステスに気をつかう店なら、遊んだ気にならないな

俺は仕事柄、芸術論なんつーのを女によく話すが・・
だ〜れも興味もってくれね〜〜

28が『氷の世界』の替え歌であることはｽﾙｰですか、そうですか・・・・

テレビ見ない

>>74
おまいは俺か！！！１

いっそのこと、動画の受信だけに機能を特化したＷｅｂＴＶを売ればいいんだよ。
地上波をスポーツ中継で占有したり、シナリオの焼き直しみたいなサスペンスを
放送するのはやめろ！
だからインターネットに接続して、スイッチＯＮでインターネットに流れる
無数のＴＶを受信できるセットを作れ。スポーツの好きな筋肉脳野郎は、
野球だけを垂れ流す局、サッカーだけを垂れ流す局を一日中インターネットで見てろ。
地上波のＴＶチャンネルはデータ通信用に開放しろ。

俺も嫁さんの芸能人の話題に付き合うのは苦痛だな。
テレビを見てる間中、芸能人の話をしてる。

>>93
スカパーじゃダメなのん？

独身女っていつまでったても子供だな

っつーか試合の流れや結果で機嫌が変わったり、
テンションが上がったり下がったり、
それがウザイんだと思う。
自分が興味ない、理解できない、バカらしいと思ってるモノで
何盛り上がってんだ？うぜーって感じじゃないか？

>>87
しかしその「散らからない」ってのは大きな点だったりするぞ。
実際日本なんかでは妻が毎日の掃除洗濯買い物炊事などに辟易し
ノイローゼになって子供殺してしまったり、そういうのが原因
で不仲になる夫婦が多い。
ドイツは日本より文化面でも精神面でも大人だ。
成熟度が高いてことは経験値が高い。経験からくる言葉だよ。

>>64
ごめん。俺男だけど、その５つに全部興味ないよ。

　地上派専用テレビばっか売っているのが悪い。

　BS/CSチューナーも全テレビに標準装備しろよ。

スポーツ　興味ねー
セックス　興味あるけど話せない
車　興味ねーよ
音楽　スラッシュメタルのみ
ﾌｧｯｼｮﾝ　ユニクロと無印

>>74,92
他人と何を話す？

このスレ読んで
こういう風に理解の足りない男ばかりだから独身女性が増えるんだなあと思った。

「スポーツ番組に付き合わずに済む」って理由を額面通り受け取るなよ。
理解がない男性の世話奴隷になるくらいなら独身でいる方がマシっていうイミだよ。

>>98
文化面でも精神面でも大人とは？

>>103
そんでもって、積極的に独身でいる奴って男も女も魅力的な奴が多いんだよな。
結婚できない独身は違うぞ。
ちなみに俺は離婚考えてるんで・・・

>>103
気持ち悪い四字熟語を使っている時点でＯＵＴっぽいな

スポーツ　興味ない
セックス　相手がいない
車　　　興味ない
音楽　興味ない
ﾌｧｯｼｮﾝ　ママンが買ってくる

>>102
ゲームじゃないの？

>>105
　　　はい、ばつあげる　
（＾＿＾）つ×

社員旅行で中年のおっさん達がはしゃいでた。
「独身のお前らにはこの開放感はわからんだろう」だそうだ。
結婚生活ってそんなにつらいものなの？

どうでもいいけど、下着でその男が自分にどれだけ気を遣ってるかどうかがわかるらしい。

ほぉ･･････

>>96
独身は男女関わりなく子供だと思うがね。
「日常生活」あるいは「社会生活」ってのが理解できないみたいだし。
>>54の話じゃないけど、少なくとも上司は結婚生活、できれば子育ての
経験のある人でないとやってられん。
発想も生活態度も大学生のまま。

俺下着なんかキー使わないからなー
ふんどしだよ

>>98
俺も聞きたいw。
具体的に教えてよww。

自分、結婚してるけど（♀）
恋人がいて、結婚しないでいる状態が最強
子供ほしくなったら、もしくはできたら正式に結婚すれば充分

家が散らからない、という意見にも大同意
TVは幸い２台以上所有してるので問題ないけど

同じように働いてるのに、日本人と結婚した女の人の多くは
夫より家事負担が多いと思うし

なんかおかしい

スポーツ番組に付き合いたくないなら、
テレビをもう1台買えばいいのに。

ドイツの女性って、ブサイクが多いよ。それじゃ結婚できるわけないよ。

>>111

下着姿を見せてる時点で……
あぁもういいやめんどくさ。

スポーツ　ひっそりとジムにて
セックス　父子持ちの人妻と、結婚を迫られないから超楽
車　エログランド
音楽　最近聞かん
ファッション　ユニクロ

親父体形にはなりたくないのでジムにトレーニング
前は連ドラ、月９好きだったけれど、最近は裏番組の政治メインのタックルを欠かさず見ている

私は今、バカボンのイラストのトランクス履いてますけど・・・。

スポーツ、セックス、車、音楽、ファッション全て興味ないな。
つまらん人生かな。でも興味ないんだから仕方ない。
話題振られても、その辺りの漏れの知識なりは・・・

・スポーツで知ってること:
　松井は野球選手だ。あと野茂と伊良部と長島と王がいる。長島の息子もスポーツやる。
　カズとラモスはサッカー選手だ。卓球に愛ちゃんというのがいる。
・セックス
　してない。なんかオナニーも面倒で・・　やれるに越した事はないが、そういう機会探す程の
　熱意はない。
・車
　昔、フェアレディZが好きだった。もっと昔、カウンタックとかフェラーリとか好きだったな。
　カード集めたりしてた。ベンツやBMWという高級車があって、日本のセルシオも健闘している。
・音楽
　洋楽は、マイケルジャクソンとマドンナは幾つか聴いたことがある。あとはよくわからない。
　邦楽は、あれだ。最近のは全くだがモーニング娘。なんかはテレビで観たことがある。
　女子十二楽坊というのが流行ったみたいだが、コマーシャルでちらっとみただけ。
　中島みゆきの「プロジェクトＸ」のテーマが流行した。そのくらいか。
・ファッション
　昔、「渋カジ」とかの頃はちょっとだけ興味あったが・・今は何がどう流行してるものやら。

くらいかな。
　

>>110
人によるんじゃない？
俺はカミさんと一緒にいるときが一番くつろげるし。
（というか他人と一緒に寝起きするのは苦痛）
旅行に行く時間があるならカミさんと一緒に行きたいよ。

>>59
お前さんは60年前の事を今も言いますか？
どこかの粘着国家住人をおもいだしてかんしゃくがおきますね！

とかいわれそうな…

>>109
俺の離婚相談のスレにしていい？
嫁、めっちゃキャリアウーマン。。。つーかそのままキャリア組なんだが。
で、俺。売れないお絵かき職業。
世間体はよくてな。。自慢の嫁だ。家事もこなす、と言うか家のこと全てやる。
つまり金も全て握ってる。
だけど性格がどう転んでもあわん！！
俺の絵が売れたら速攻で分かれるつもり。頑張れ俺。

>>102
ぼーっとしてるのがいい

>>115
アメリカの大学の調査によると、アメリカもスウェーデンも専業主婦率が日本より低いのに、
アメリカ人女性は日本人女性並に家事をするし、スウェーデン人女性は日本人女性以上に家事をするそうだ。
日本人女性が外国人よりブッチギリで多いのが、テレビを見る時間と、自分の遊びに費やすお金と時間。

たしかになんかおかしいね。

スポーツ　鑑賞はWWE、実施はひっそりとジムにて
セックス　父子持ちの人妻と、結婚を迫られないから超楽
車　エログランド
音楽　最近聞かん
ファッション　ユニクロ

WWEなんか回りで誰も見ていない。会場にも一人で行く。
親父体形にはなりたくないのでジムにトレーニング
前は連ドラ、月９好きだったけれど、最近は裏番組の政治メインのタックルを欠かさず見ている。
音楽は以前はかなり”J-POPS”ってヤツに凝っていた。恥ずかし〜。でも少しは聴きなおそうかな。

イタリアやスペインの女性も同じ事言ってたな
サッカーに熱中しすぎだって

>>125
美味しい物食べたりするのも興味ない？

>>121
自分もそんな感じだ。
映画もＴＶも殆ど見ないし。
データ整理してる楽しみに比べたら、他の事はどうでもいい。

>>124
じゃあ一生別れられないじゃん（＾o＾）

イタリア、オーストラリアでも少子化だそうです

>>124
嫁のために今別れろ。

つうかお絵かきって、ファイン？イラスト？
イラストだったら世の需要読んでそこそこ描けて
営業すりゃマトモに食えるべよ…。

>>124

画家で食べて行くには適当なパトロンでも見つけないと厳しいんでないの？

>>124
おまえはうれないから離婚できない。

フランスワールドカップのときは、アメリカから男性ストリップが
フランス公演に来て、サッカー未亡人となったフランス妻を楽しませたらしいね。

>>126
男女平等だの個人の権利だのを履き違えて、
単に放縦を謳歌しているのが日本人女性。
日本よりも欧米文化が好きなくせに、
その欧米からどう見られているか、少し考えた方がいい。

>>98
なるほどな、家事などに辟易するつーのは分かる気がするな
でもよ、正直主婦なんかかなりの時間自由な時間があるぞ
正直、その人の行き方次第で随分変わると思うけどな

>>64
スポーツ＝総合格闘技のみ。
セックス＝それ程性欲もない。たまにセフレと会う程度で問題無し。
クルマ＝都心に住んでるから必要無いし維持費もバカ高だから興味ナシ。
音楽＝メタルとパンクの洋楽のみ。でも最近は殆ど聞かない。
ファッション＝ほとんど古着


多分そのホステスに合わせてやるような話題は無いな。

俺は車や服、金、女全部好き
結婚はどうでもいい。　どうしても結婚したいと思える女と会えるかが今後の楽しみ

>>136
ドイツの女性活動家は、男女平等を実現するため、女性にも男性と同等の兵役を課すよう求めたことがある。
イギリス、アメリカの女性運動も、第一次大戦で社会機構を支え「社会的義務」を果たしたことから、
より盛んになり認められている。

日本も平塚らいちょうの時代は同じような気風だったが・・・・・今は月とすっぽん。

ﾀﾞﾝﾅがｽﾎﾟｰﾂ中継に熱中してくれると、ゆっくり2ちゃんできてｼﾒｼﾒだけどなー

ちょい亀だけど
会話なんて話題よりもやりとりのうまさやん。
話題だけならにちゃんで幾らでも仕入れられるしよぉ。

俺は売れなきゃいかん！
以前も今もイラストも書いてるが、絵を売りたいのよ！！
嫁には金銭面じゃ感謝してる。家も車２台も全て嫁の名義でローン組んでる。
家の名義を俺の名前も載せるかどうかを嫁が聞いてきた、つまり俺は当然そうだろ、
と思ってたので、その事に腹を立てて、お前の金で買うんだからお前のもんだろ！！
と強がり言ってしまった。。あれを二人にしておけばな・・
とにかく俺頑張れ！！

年齢が上がってくると持ってた趣味もなくなってくるのか。
ほとんど仕事にしか興味がなくなってくる人も多いな。
俺の友達は野球等のスポーツ観戦する人が多いからずっとその話になるけど。

>>143
結婚後に購入した家なら、例え名義が奥さんでも、離婚する時に財産分与を要求できるよ。
車も貯金も結婚後に購入したのならそうだ。
ただし服とか化粧品とかはまずできないけどな。

>>143
もっとストイックな生活しないとダメなんじゃね？
恵まれすぎてるよ。　食うのも困るくらい追い込まれないと

>>143
自分の書いた絵をうｐしてみれ
宣伝になるかもしれないよ

>>144
いや、今の若い子達で一番多いのは｢無趣味｣
小学生でも｢何もする気がない子｣の方が圧倒的に多数派よん。

>>143
もっとだらだらしないといい絵なんて書けない

>>146
あ、それもそうだね。
１２４は好きな絵を描いて生活は嫁さんに面倒見てもらっているわけか。
まぁずっと家にいるなら家事ぐらいは当然、まともな主婦並にやっているんだろうけど。

確かにうらやましい生活ではある。

>>143
何だかんだ言って居心地のいい、ぬくぬくした環境が良くないのでは・・・・

と書いてみる。

>>38
TVにしろなんにしろ、他人の理想を押しつけられるのがイヤ
というのが本質ではなかろうかと。

>>145
ちょっと待って。それ耳寄りな話だな・・
そう言われればそうだよね。
でもって、実は・・・俺はアメリカから書き込みなんだが・・
もちろんアメリカでもそうだったような気がするな。
格好良く何も要求しないで離婚するんじゃなくて、そこら辺調べてみるか。
いや・・俺の絵さえ売れればいいんだよ！！！

>>153
むりだよ・・・うれないよ・・・・

>>153
売り込みとかやってるんか？
描くだけじゃ駄目よ

>>153
そういう根性のやつが描いた絵なんか誰も欲しがらないのでは・・・
絵に人格が出るという話が本当ならだけど。

>>153
アメリカも間違いなくそうだと思うよ、財産分与に関しては。
むしろアメリカのほうが厳密にやるんじゃないかな。

でも性格が多少合わないとしても、今の生活の方が良さそうに思えるけどね・・・俺は。
まぁこればっかりは当人が決めることなんで、他人である俺があまり深入りしすぎるのは野暮だろうが。

女の愚痴や妬みや嫉みに付き合わずにすむ。

スポーツよりドラマが面白いとか言ってるのは典型的なインドア人間だろ。
そんな内向的な人間の戯言なんか無視すればいいよ。キモいし。どうせ運痴だろｗ

>>47
おまいのを太く汁。

>>70
政治、経済、芸能界とかかな？

どうもこのスレ勝手に俺の人生相談にしちゃってごめん！！！
でも人の不幸話は面白いだろ？
>>156
だから嫁にあたっちゃってな・・「お前といるといい絵が描けん！！」
とか言ってな。事実そうだけどな。嫁・・お前俺の才能削ってるぞ！
>>157
いや。。なんか目から鱗だよ。離婚の時は絶対に財産半分取ったる。

俺・・かなり情けないよな。
みんな喜んでもらってる？

>>162
話を聞いているうちに、だんだんお前が酷い奴に思えてきた。
離婚するかしないかは別にして、嫁さんに酷いこというなよ。
折角家族を支えようとしているんだからさ。

まぁ離婚するとしたら、とりあえず財産分与を主張するのが当然だと思うけどな。

>>124
自分を不幸だと思ってるのか、呆れるなあ。
生活の面倒を見てもらって、好きなことやらせてもらって
嫁に感謝どころか、財産を奪い取ることしか考えてないのか。
どう見ても、おまいの嫁の方が不幸だよ。

つい最近、平日のゴールデンタイムに民放４局ともがスポーツ番組流して
いたのには、ちょっと辟易しました。

>>162
いや、小さいとこでも置いてもらえるように
営業活動汁。
営業苦手なら嫁に手伝ってもらえばいい。

配偶者と仲が悪いが
今のプロ野球のダメダメぶりには意見は一緒だ。
特にナベツネの横暴には夫婦そろって頭にきている。
娘のクラスメートがみなサッカーをしていて
このままでは野球は凋落するが
いい人材ははなから大リーグ狙いになるだろうと見解も同じだ。

>>163
俺も自分でそう思う。
だけど離婚する夫婦で相手のことを本心で褒める奴なんていないぜ？

>>162
どれだけ女を踏み台にしたかで男の価値は決まる。がんがれ、超がんがれ！

まあ、スレの話題に戻すと駄目なドイツサッカーを見る
旦那が嫌ってことか？

>>11
ﾊｹﾞﾜﾗ

独独身　ドイツの独身
仏仏教　フランス仏教
英英雄　イギリスの英雄
米米穀　米国の米穀

>>165
どうにか一局違うのやってても、わけのわからんドラマとかね。

>>172
ﾜﾗﾀｗ

>>172
伊伊達男　イタリアの伊達男
豪豪華　　オーストラリアの豪華さ
蘭蘭　　　オランダの蘭
露露出狂　ロシアの変態

>>167
ところが、高校野球児って増えてるんだよね。
プロ野球はつまんなくなってきてるが、高校野球は未だに人気がある。
理由は様々だが、サッカーは給料安いし、何より３０歳未満で切られる選手が多いしね･･･。

>>175
そういや、鈴木蘭々って消えたねぇ

>>168
奥さん、「〜なのよ。わかる？」が口癖だったりする？

>>175
うはｗ

>>124
お前全然不幸じゃないじゃん。
嫁さんが気の毒だ

>>124
ヒモは氏ね！

何人かの人声援あんがと。
で、俺もスレの話題に戻して自分のこと書くと、
俺は・・
部屋散らかす。俺の場合は本当に散らかす。
→嫁怒る、俺片付ける。嫁はまじで小さいことまでうるさい。
スポーツ大好き。アメリカにいるのにJリーグの運営システムがどれだけ
優れてるか、とか日常と無関係なことも話す。
→嫁一応話を聞く、地元のMLBのチームのファンには俺がさせた
　新庄は日本で何してる？とか可愛い質問もしてくることがある。
　だけど、スポーツが好きならもっと好きにならないと駄目じゃん、
　と欠陥の多い俺のスポーツ知識にちゃちゃを入れることがある。
女って何が好きなんだろうね？俺の嫁もつまらん奴だよ。
セックスにも興味ないしな。。

２ちゃんねらは以外にスポーツ好きなんだな・・・

>>182

おまえ、気が付いてないかもしれないけ
死んでるよ…。

女性･既婚者です。
日本もドイツも世界的に見て男性優位の封建的社会ですからね。
結婚することで対等に家事分担とか出来ないんじゃないかな。家政婦代わりというか。
それが「家が散らからない」「テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む」
という言葉に表れているんじゃないでしょうか。
うちのダンナも家事はゴミ出ししかやらないです。ちらかしほーだい。
ちなみに収入は私のほうが断然多い！納得いかない！

折れ毒男23歳
スポーツは観戦すら嫌いなタイプ
火サスが好きなんだが最近忙しくて見られない
そんな俺でよかったら嫁さん来てくれ

うーんでも几帳面で綺麗好きな男って嫌われるよね
多少だらしないくらいでないといちいち小言言われそうってっさ

>>185
うちもこちらの方が収入多いのに
家の中のこと全部こちらだよ。
脱いだ靴下を洗濯かごに入れさせるのに3年かかった。

離婚のいざこざも面倒なので、死んでほしい。

>>182
多分よめよりおまえのがつまら（ｒｙ

いい加減プロ野球や高校野球のテレビ放送を取り止めろよ
テレビで放送するのは国際試合だけで十分
あとはCSでやれ

>>185
離婚して幸せになりさい。

>>185
結婚しなきゃいいじゃん　馬鹿？

毒男25歳
スポーツ：プロ野球　千葉ロッテファン
車：工学系院卒で乗るのもイジルのも大好き
音楽：最近離れてるが元ドラマー
ファッション：興味なし、インテリアのほうが興味ある

多少几帳面で綺麗好き。

>>185
＞男性優位の封建的社会ですからね

妄想。去年の自殺者の７割は男性、失業などによる自殺者が増えている。
一方で女性が遊興に使う消費は衰えていない。
ドイツの女性は兵役など、男性と対等に「義務」を負い「権利」を主張する活動があるが、
戦後の日本にそんなものは全くといっていいほど存在しない。

日本は男性優位じゃなくて、専業主婦天国だよ。
だから社会で働く人は男も女も、なんらかのしわ寄せを受けている人がいる。

＞うちのダンナも家事はゴミ出ししかやらないです。ちらかしほーだい。
＞ちなみに収入は私のほうが断然多い！納得いかない！

夫婦共働きならもっとやるように話をしてみれば？
あと収入の多寡は関係ないよ。家にいる時間は関係あるかも知れないが。
逆にあんたがダンナより収入が少なかったら、今の状況をおとなしく受容するわけ？

>>185
独男の殆どは自分で家事をやるしそれが当たり前だと思ってる。
そういう関係を作り上げたあなたの家庭の問題。

わかる・・俺とかが最低の男だよな。わかってるんだよ・・
絵で生きる！とか言ってるのに２chしててな。。
その上、売れたら嫁を楽にしてやりたい、とかは一切考えてなく・・
だけど、お前等だって自分が一番かわいくねーか？
嫁や恋人のためなら死ねる！とか言い切れるか？
俺は心に決めてる。
俺は最初に俺を幸せにする。で、次が愛する女だ。

おそらく独身でしょ？結婚生活の現実を解っていなさそう。>>191,192

パチスロの事なら何時間でも語れるけど

そういや、うちの叔父さん、
そうめん（乾麺）の賞味期限1日過ぎただけで
なんで捨てないんだって怒ってたと
叔父の嫁さんに愚痴られたよ

几帳面すぎるっていうか、細かすぎるのと同居もつらいね

なんで185ばかりが責められるのか。
納得いかん。

>>185、188
シネとは言わんが、まったくだ、といいたい。

だから子供作らない限りは恋人のまま（独身）が最強なのだ。

独独身て何かと思った

俺は女に生まれ変わりたい。
美人で碧眼な女に・・
それで２６、２７ぐらいまで人生堪能してまたリセット。
ババアになるぐらいなら死んだほうがマシだ。
４０近くなっても独身でヒス起こして親に当たり散らして海外に逃げてくオバサン
見てるとあそこまで人間落ちたくは無いと思う。

>>124
＞俺の絵が売れたら速攻で分かれるつもり。頑張れ俺。

来世でお前の絵が売れるように祈ってるよ。
現世では今がお前一番幸せな時期だと思うぞ。

マトモに書き込もうと思ったけど、程度の低いスレだからやめた。

>>200
主張したからじゃない？

最後にお前に一つだけ忠告しておく。

自分に同情するな。

それは卑劣な人間のやることだ。


中古品だが、君に贈ろう。

専業主婦の話してるんじゃなくて、共働き家庭の話しをしているんですよー
>>194

>>124
ネタじゃなきゃおまいは多分一生そのままだ。
甘えしか見えない。
覚悟もなければ上昇志向も見えない。
アンタのこと認め引き上げてくれる神のような存在がいつか現れるとか思ってないか？
諦めて専業主夫したほうが懸命だと思うけどな。

さすがはゲルマン。

実に合理的な考え方だ。

会話なんてのは相手に合わせるものだと思っているが。
どんな人とも会話するためには自分の守備範囲を広げるより相手の話に合わせる方が楽だ。

>>204
いや・・でも俺の絵が売れたら、ここにいたみんなは今日のことを
覚えておいてくれ。
＜今アメリカで注目の日本人アーティストはネラーだった＞
とかのスレも立つかも知れんな・・
必ず降臨してやるからな。

>>201
ありがとう。
結婚なんぞするんじゃなかったよ。

>185
結婚を続けるにしても、別れるにしても頑張ろう。

独身時代に家事をやっていた男も、結婚するとなぜか家事をやらなくなる。
それは単なる日本文化が生んだ、｢甘え｣でしかないと思う。
男性諸君、結婚して家事をやらないことを正当化するなかれ。

売れてもねらーって隠さないのか
だったらその勇気を称えて応援するよ

負け犬女の遠吠えだろ？テレビぐらい二台買えるぜ。

金髪女は頭が悪いって記事なかったっけ？
それが顕著に表れてる結果だな。

>>208
＞日本もドイツも世界的に見て男性優位の封建的社会ですからね。

って書いて話を始めているじゃねーか。
これじゃ共働き限定なんてわからねーよ。
だからこっちも日本の一般論として反論したんだよ。
文章全体を共働き家庭に限定するのなら、最初からそう断っておけ。

それに俺だって共働きなら、という前提の話を下の方に書いただろ。

＞＞うちのダンナも家事はゴミ出ししかやらないです。ちらかしほーだい。
＞＞ちなみに収入は私のほうが断然多い！納得いかない！

＞夫婦共働きならもっとやるように話をしてみれば？
＞あと収入の多寡は関係ないよ。家にいる時間は関係あるかも知れないが。
＞逆にあんたがダンナより収入が少なかったら、今の状況をおとなしく受容するわけ？

これが読めネーノか？アホ。

>>209
嫁とまったく同じことを言うな・・
誰かが与えてくれるのを待ってるだけなんじゃないの？ってな。
まあそういう受身なとこもあるし、芸術で生きたいなら
セールス出来ることが一番大事だって人は言うよな。
だから俺は絵を描くから、お前マネージャーやれ、とかも言ったことあるな。
まあ見てろや。俺はやる。

ばかかおまえら
結婚ってのはなーこの世で一番合わない人間とくっつくようにできてるんだよ
一見べたぼれであっても趣味が合ってもな世界で一番会わない人間とくっつく運命ナンダよ
そこからふたりで新しい魂の成長をするんだよ
だから結婚が割に合わないのは当然なんだ
ってなことが江原さんの本にかいてありました

TVの数の話しをしているんじゃないでしょ。
一緒似導時間を過ごすかっていう話でしょ？
ま、少々興味がなくても、たまには一緒にスポーツをみたり、興味を持っても
いいと思うけど。
そのへん合わせられるかどうかが、結婚できるか出来ないかの違いなのでは？

>>124
寄生虫みたいなヤツだな。

日本の独身女は他の先進国に比べても見た目以外は超恵まれてる。
優遇されてるし。

死んでから評価される人が多いから
存分に書きためたのち、それでも売れなかったら
一度お亡くなりになってみるのもよいかもしれない。

>>212
まず「万歳」とかプリントしてるTシャツ工房へ行って
「（･∀･）」プリントのTシャツを１００枚作る。
それを繁華街に立って売りさばく。

伝説のはじまり。

>>220
江原さんって誰やねんｗ

>>221
野球は長すぎるんだよ。たまにはの次元を超えて、
毎日長時間スポーツ番組一緒に見させられたら、と思うとぞっとするよ。

>>218、もてないひがみ。彼女無だから、大目に見ろ。
職場でも女性に嫌われてんだよ。
多分一生独身だろ。哀れ。大目に見ろ、大目に見ろ　>>208

>>225
「('A`）」のほうが、いいとおもう。

家事をするしないなんてその人の性格でしょ
それを色々と理由つけてやらないことを正当化しようとしたり，配偶者にやらせようとするけどね
家事しない人は大抵独身時代から部屋が散らかってたりする

>>219
嫌ならこんなとこに愚痴カキコせずにセールス行けよ。

ネタじゃないと信じてアドバイスするが、お前さんは
自殺した友人と同じこと言ってるぞw

書く前に描けっての描けないときはセールスしろ。

うちの子供と同じなので、笑ってしまった。
子供がアニメばかり見て部屋をちらかしてる。
お母さんはドラマは見ないけど
天気予報とかニュースとかドキュメンタリー番組が見たい。
マンガばかり見ていると頭が悪くなるとか
部屋が散らかったままだと虫がわくって脅すと
しぶしぶＴＶを見るのをやめて、子供部屋の掃除をする。
大人だと、そう簡単に言うこと聞いてくれないから大変だと思う。

日本はサカ好きな女のコたくさんいるから、ちょとドイツとは状況が違うかもなー

独身の理由、女性→わがままで他人に合わせられない、プライドが高い。
男性→もてない、ただそれだけ・・・
だから30歳代独身女性はけっこうきれいな人が多いよね。
男性は｢ああ、独身なのもうなづける｣って感じ。

>>214
そういう男はたぶん、そうしないと「自分の生活が壊れる」から
無理にやっていただけだと思う。

思うに、毒男でも毒女でも将来家事や掃除がこなせるかどうか見極めるコツは
「手が器用かどうか」ではないかと。
器用な人は掃除でも炊事でもさっさと習得する、片付ける手順も要領もいい。
根が器用だから精神的負担も少ない。
不器用な人はたとえ手伝いたいと思ってみても習得が遅い、ついでに仕上がり
の出来も悪い。ますますプライドが傷つく。結局役に立たないで邪魔な存在になる。

>>226
やっぱわからんかｿﾗｿｰﾀﾞ
http://www.ehara-hiroyuki.com/

このおかただ↑
ちょっとかこいい

日本は、片づけの出来ない女が増えている。

みんな気をつけよう。ハズレを引かないように。

185 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/07/26 12:47 ID:3deDgUZJ
女性･既婚者です。
日本もドイツも世界的に見て男性優位の封建的社会ですからね。
（以下略）

208 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/07/26 12:58 ID:3deDgUZJ
専業主婦の話してるんじゃなくて、共働き家庭の話しをしているんですよー
>>194

228 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/07/26 13:09 ID:3deDgUZJ
>>218、もてないひがみ。彼女無だから、大目に見ろ。
職場でも女性に嫌われてんだよ。
多分一生独身だろ。哀れ。大目に見ろ、大目に見ろ　>>208


なんかの自作自演か？それとも独り言をわざわざ投降しているわけ？
どっちにしても、男に言葉で突っ込まれると２２８のようにしか言えないなんて、知能レベルが低いのだろうな。
なんにしろお前みたいな知恵遅れが多いと、男女間の溝なんて埋まるわけないよな。

>>233
それはどうかな・・・、大抵は「彼氏が好きだから好き」だよ、プロ野球もね
昨日の誰々のゴールが凄かったとか熱く語られても「ああそう」としか思えない
女子バレーは本当に好きな人多いけど

結婚してるヤツ ＝ 生活苦 ＝ 負け組って図式は、
日本だけじゃなかったんだね。

でもどんなに手がきれいな人でも、かたづけられない症候群
みたいなのもいるしナー。

>>239
男もなんてゆーか
サッカー好きだとかっこいい　とか
サッカー観戦で盛り上げてｴｯﾁって野が多い気が　

日本は炊事洗濯が自動化されてるから楽だよ。
楽すぎて炊飯器で飯さえ炊けない女がたくさんいるわけなんだが。

まぁ自分がスポーツ好きだからって自分以上にマニアになられてもｳｻﾞいんだけどね。
正直に言うとさ・・・・・

>>239
まあ大好きにはなれないけどね。
でも多少の興味は持てるよ。好きな人のためなら。ってか。
やっぱり結婚生活を続けるなら、｢合わせること｣は多少なりとは必用でしょう。
お互いにね。

>>231
はい。

論点がずれるが、日本の母親は息子の面倒見すぎなんじゃないだろか。

だから掃除できない、洗濯できない、オレンジの中身だしてやらないと食わない
皿あらえない、当然料理できない。

で、共働きなのに嫁に全部やってもらわないとならない旦那さんがおおいんじゃ
と疑っている。

自分のことは自分でやれ。

>>240
アリとキリギリスなんだわな。
今はキリギリスはアリが助けてくれる。
将来はどうだろ？つー問題ですな。

>>233
日本人の並のサッカー好きなんて彼らに比べたら…
ドイツ人のサッカー好きを舐めてはいけない。
録画した試合を何度も見ていい歳して「IYAAA!!!!」「Oh!!!!!」
って叫ぶくらいですから。
X-BOXをプレイしているガキみたいに。

独独身と書きたかっただけちゃうんかと。
ばぐ太だよなあ。

>>241
男でも女でも、散らかす奴ってそいつなりの秩序ができている。
よくこんなこと言う奴いるだろ「どんなに散らかっていても、どこになにがあるかは把握している」とか。
ただやっぱり世間の見た目はよろしくないけどな。

>>244
趣味って同好の人間と大勢でワイワイやるのも楽しいが、基本的に一人の愉しみだったりするからな。
押し付けはよくない。
でもスポーツ番組ぐらい、テレビを二台買えば良さそうなもんだが。ドイツはテレビが高いのか？

うちのだんなはむちゃくちゃ器用だけど、片付けはやらないよ。
ただやり始めると、とことんまできれいに出来る。私以上に。
家事をやらない原因は｢面倒くさいから｣とほざいていた。
｢ゴミ出し｣をやってもらうのに７ねんかかった。
これって子供の頃からの親のしつけの問題が大きいと思う。

当方、付き合って速攻「私に構うな」と言われた事有。

一瞬、楽か？と思ったが、ﾐｰは良いけどﾕｰはﾀﾞﾒ。ってｵﾆｬﾆｮｺだたよ。


おかげで料理への入り込みっぷりが、グッチ裕三並になりましたよ。ええ

http://www3.to/sukisyo-only
まだ更新されないな

どくどくしん
なんかやらしい

海外にもゴミ屋敷とかあるのかな？

>>243
それは一部の頭悪いヤツ、または学力は普通でも「知恵がない、
応用がきかない」ヤツのことだと思う。
炊飯器が使えない（最近の若いヤシには洗剤を入れて米をとぐ
非常識なのもいるらしいが・・・）、掃除機のスイッチがどこに
あるのか分からない、という人間が男女共に存在するらしい。
根が不器用だからマニュアル読んでもピンとこないのだろう。

こういう連中はパソコンがフリーズしたらお手上げ状態になる
に決まってる。

激しく誤爆＿|￣|○
逝ってくる

ドイツ人女性は白人だしドイツは大陸と繋がってる。
だから独身やってても欧州圏の男とある日突然結婚出来たりするので余裕なのだと
思うが日本は島国だし周辺国は途上国ばっかりだし欧州とは文化も言語も大きく
異なるので同じスタイルで独身満喫するのは困難なのではないかと思う。

>>252
俺はこのスレでみんなから嫌われたヒモの男だけど・・・
それでも旦那さんに何か魅力を感じるんだろ？
仕事での野望とか、でっかい夢とか、それともすでにかなりのやり手で高収入とかさ。
君がそれらを持たない女だったら、男に尽くしてやってくれよ。自分の代わりで。
必ず報われる時が来るからさ。
ちなみに俺は嫁には返さないけどな。

女はろくに働きもしねーくせにうだうだ文句ばかり。

>>260
まじめに言ってるとしたら、すごくいい事言うね。
そう言われりゃそうだわ。あなたもしかして、うちのダンナ？

>>260
別に嫌われてはいないと思うが。
お前は自分の嫁さんの重要さを、あまり認めていないんじゃないかってこと。
認めていても言葉や態度で表さないとか。
ここで書かれたのを読む限りはね。

絵を売りたかったら「お前が才能を削る」とか言わないで、もっと売れるために協力できるよう、
話し合ってみるのも手だと思うけどね。

旦那は如何に自分の仕事が大変かを常に説き。
嫁は家事と子育てが如何に重労働かを常に説き。

常に相手に『私はこんなにも大変なんだ』と思わせたいだけ。

気合いれて生活組み立てられない甘ったれな大人が本当に増えた。

だから、ぐだぐだ言うなら結婚しなきゃいいじゃん
と言う事で、独独身女性は正しい

>>260
とりあえず、絵を撮ってup汁

叩かれることで見えることもあるかもよ

話は変わるけど、男性は、高収入の女性とお付き合いしたいとか、結婚したいとか思わないのかな？
そのほうが生活は楽ですよ。お小遣い3万円とかでなくていいわけで。
その代わり家事は半々くらいでやらなきゃいけなくなるだろうけど。
ぶっちゃけ、高収入な女は、プライドが許さない？

>>267
結婚したいです

それにしても日本は残業や上司、同僚達との団体行動を強要する会社ばかり。
残業は減るどころか近年ますます増えているのも問題。
結局日本という国全体に「家庭なんてほっておけよ」という風潮がある。
この体質を変えない限り日本の男は家庭では役立たず扱い。
独身者は増え続けると思う。

>260
自分ができないなら、相手を説得する。
説得してやってくれた相手は、自分のできない立派なことを
やってるんだから、最高の敬意を表さなきゃならない。

124氏は、人に頭下げられないんだね。
絵を売るためには100人以上に頭を下げてまわらなきゃならない。
その点、売込みをお嫁さんに頼む場合、頭を下げる相手は1人だけだよ。
その分お嫁さんが100人以上分の頭を下げてくれるでしょう。

124氏にしても、その他の家事をお嫁さんにやらせたい男性諸氏にしても
なによりも説得する力が乏しいと思う

人を動かすのは言葉
ほめ言葉をうまく使えるようにならんとな

>>262
いや俺は・・・あんたみたいな素直な嫁を持ってないヒモ男だよ。
>>263
嫁は俺の絵を売るために、生活費を稼いで貰うために必要。
もうそれだけ。愛情なし。
話し合い、無駄。とにかく俺に心地よく絵を描かせる環境だけを与えろ、と願う。

もうとことん公表するが、嫁の収入は日本円で1200万円ほどある。
俺は絵の道具は買うが、それ以外でこいつの金なんて手をつけてない。
まあコーヒーくらいは飲むけどな。
これはヒモじゃないよな？
でも前述したアドバイスを聞いて、離婚時は財産半分貰うよ。
これも間違った考え方かな？男だってもらうよな？

掃除好きでスポーツ見るの大嫌いな僕と後楽園で結婚！

>>267
性格良くて美人なら無問題です。

あれこれ世話を焼いてあげると、高収入･独身女は喜ぶんでないか。
人に優しくされた経験が少ないから、けっこう簡単に堕ちると思う。
マッサージしてあげたり、料理作ったり、家事をこまめにやったり。
今の時代、男女の役割も逆転してうまく行くことも場合によってはあると思うけど。

>>272
いや、あんたが何歳か知らんけどさあ。
若いうちから画材と対象を絞り込んでないか？

そういうのは潰れるぞ。

ドイツの女は愛を知らない。
本当に愛してるなら、男のすべてを受け入れることができるから。

こりゃ、俺の最高の舌技クリクリなめなめでいかすしかないな。

女性の場合
・記事にする。
★ドイツ女性、独身８割がシングルライフを満喫

男性の場合
・そもそも記事にしない
・記事にしたとしても
★日本の男は身勝手の甲斐性なし！？独身８割がシングルライフを満喫

と言うように、男性は「男」呼ばわりで、
かつ女を養おうとしない男性を批判する記事になる。
女の身勝手は「優雅」「セレブ」
男の身勝手は「最低」
になる。
ヒモ生活のババアが男性の給料で3000円のランチ食べにいき、男性には1コインを強いていても「優雅な奥様」
男性が自分のお金で稼いでるから自分のほうが豪華なものを食べていたり、
男性の方が少しでもいい身分だったら深刻な「女性差別」
女による男性へのDVは「きもったまかあさん」と明るく紹介。
男性による女のDVは、「家庭内暴力をする最低男」と批判的紹介。

でも、おれもスポーツ番組見ないし。

ぶっちゃけ、２ちゃんねらなら、１人でいる方が落ちつくだろ？

鬼女の愚痴スレはここですか？

>>272
奥さんが出来すぎているから、嫌なんでは？
自分のコンプレックスが刺激されるというか･･･

ドイツだとサッカーか。

家事をすることって、そんなに偉いことか？
女の人？

>>280
決して望んではいないのですが



ひとりぼっちです・・orz

プロ野球のないドイツでさえこれなのに…
日本は…

228 名無しさん＠５周年 New! 04/07/26 13:09 ID:3deDgUZJ
>>218、もてないひがみ。彼女無だから、大目に見ろ。
職場でも女性に嫌われてんだよ。
多分一生独身だろ。哀れ。大目に見ろ、大目に見ろ　>>208

男・女性表現の男が一番嫌い・

ｵﾝﾀ・ﾒﾝﾀでいいよ

「プロ野球オールスター・第一戦」(１０日18:00〜21:24、フジ)
(関東)14.7%、(関西)21.5%、(名古屋)21.8% (北部九州)23.3%

「プロ野球オールスター・第二戦」(１１日、ＴＢＳ) (18:27〜21:24)
(関東)15.4%、(関西)22.2%、(名古屋)19.2% (北部九州)25.0%

Jリーグサッカーオールスター
(関東)6.3%、　(関西)4.5%、　(名古屋)6.5%

「プロ野球・横浜×阪神」(１９日18:55〜21:24、毎日放送)…21.6%
「プロ野球・中日×巨人」(１９日18:55〜21:24、ＣＢＣ)…21.5%

「プロ野球・中日×巨人」(２０日19:04〜21:24、フジ)
(関東)12.1%、 (関西)7.5(裏で阪神戦) (名古屋)20.5%

「サッカーアジアカップ２００４・日本×オマーン」(２０日、テレ朝) (18:54〜21:08)
(関東)12.7%、(関西)8.4%、(名古屋)9.9%

「キリンカップサッカー・日本×スロバキア」(９日、日テレ) (19:15〜21:24)
(関東)11.3%、(関西)9.0%、　(名古屋)9.2%

「キリンチャレンジカップサッカー・日本×セルビア・モンテネグロ」(１３日19:58〜22:04、日テレ)
(関東)14.8%、(関西)7.8%、(名古屋)10.3%

「サッカー・アテネ五輪国際強化試合・Ｕ−２３日本×Ｕ−２３チュニジア」(１４日、ＴＢＳ) (19:10〜21:24)
(関東)12.8%、(関西)7.3%、(名古屋)9.4%

「サッカー国際親善試合・Ｕ−２３日本×Ｕ−２３韓国」(２１日19:00〜21:13、日テレ)
(関東)13.7%、(関西)9.0%、(名古屋)10.8%

関東では野球もサカーもバレーも落ち目。野球は関東以外の地域でやれ!サッカーは全地域で低いから深夜の録画放送かCSにしる！

生まれてきたことを祖先にわびろ
地球を汚しているだけの鬼女・・・

>>278
私も専業主婦のそういうところは嫌いですよ。おかしいと思う。
でも、働く主婦とは置かれている立場がぜんぜん違いますから・・・
仕事の責任は男性と同等。その上家事もほとんどこなす。
この上子供が出来たらと考えると、恐ろしい･･･

独身男性のアンケートが無いと何とも・・・
やっぱりドイツは高福祉国家ですね、としか言えない。

>>276
そういうもんなの？スレを汚して悪いけど、そういう話は一番気になって・・
俺は画風も対象も本当に一つ。俺が描きたいものがあって。。
賞はいくつか取ってるんだけどね・・
君は絵を描いてる人かその世界に詳しい人？
で、好きなものを描いて売れなかったら諦める、と思ってる。
その時でも嫁とは別れるよ。もう絵を描くお金も必要ないし。

ま、少なくともこのドイツ女達の8割以上は満足してるようなので
ここで愚痴ってる連中よりも賢い選択をしてるってことだな。

しかし、スポーツ、車、SEXの話題だけの男って、つまんねーヤツだなとは思う。

うちのばあちゃんが
じぃちゃんが仕事から帰ってきてTVをプロ野球
にしてるのがうざかったって言ってたな。
苦痛だったらしい

しかし、アニメ、漫画、ゲームの話題だけの俺って、つまんねーヤツだなとは思う。

>>238
｢人間は本当に頭が悪くなると人を傷つけることに喜びを見出す｣　ゲーテ

>>228に当てはまりますね。いい年して何やってんだか。幼稚。

>>284
共働きなら家事についても共働きにするべきだろう
と思っているだけ。

いなかだとスポーツ・クルマ・女（風俗）にプラスパチンコ（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ）だけどな。
童貞でパチンコ嫌いな俺にはついてけんわｗ

去年まで同棲してた彼女が、掃除しない、モノ片付けない、料理はするけど洗うのはイヤ、
猫と相性悪いと、結婚してたら最悪だったろうなというコだった。

>>300
いや！！君が志低い女なら、例え共働きでも男には仕事だけに集中させてやってくれ。
収入の多さ少なさ関係なく、男の方が多々として大きな事をやり遂げるから。

>>275
人にもよるだろうけど、俺が聞いた話では３０代独身になると逆に高望みするようになるそうだ。
先に結婚した友人を羨んで悔しい思いをした分、ここまで待たされたんだから絶対幸せにならないといけないと思うらしい。
で、30女相手にするそんな素敵な男性も現れるハズもなく、ただ年を重ねると。
ちょっと優しくしても無理なんじゃね？

>>302
未然に回避できてよかったじゃないか。
お前にとって同棲とは、飛行機の衝突防止装置みたいなものだったな。

「売れたら金ふんだくって裏切ってやる」

ってﾀﾞｰﾃｨな腹積もりのｼﾄが描く絵を見てみたい今日この頃。

またマスコミが、女に媚びたのか。
家事、育児が出来ない女を馬鹿にする記事は書かないのか？
「やっぱり女はだらしない」なんてこと、しないのか？マスコミさんよ！？
この記事も、マスコミのバカ男が書いたんじゃない？

俺スポーツ番組とかまったく興味ないけどどうでしょうか？

>>247
そうなんだよ、でもそれは息子に限ったことじゃない。
今は女でも過保護な母親にスポイルされてるやつが結構いる。
家にご飯に招いても、ただ出されるものを食うだけとかな。
手間や苦労を実感としてわからないから、細かい気配りの出来ない人が多い。

子供はあんまり手をかけないで育てるのがいいと思うよ…。

これって雑誌の調査だろ。日本で言えばアンアン程度のものじゃないのか。
サンスポがネタ切れで共同の外信でも拾ってきたのだろう？

>>292
今まで散々男性だけが金を持って帰り続ける責任と言う、
一番難関かつ大変な責任を一方的に担わされてきたけど、
文句一つ言わなかったのに、
女ってなんで「男性よりちょっとでも自分のほうが損してる生活送ってる」
場合、差別と言うんだろう。
ごくごく極めて少数の
全く男性と同等の仕事をしてる女が、家事もやってるただそれだけで、
「差別」だと言う。
個々の家庭の事情があるんだから、そんなの当然起こりうることだろうに。
今までほとんどの家では男性の方が明らかに大変でも何一つ文句言わなかったのに。
その生活の楽さが必ず「女性≧男性」じゃないと差別と言うところが、
甲斐性がない以前に、その思考の短絡さに気づかない、認めない姿が終わってる。
つまり全ての日本女は男性より優遇されてないといけないという思想。
それを、「子供」って言うんだよ。
さらにつっこむと、家事も女だけが兼務してる家庭って、
見かけ上「対等」と言えても、実は男性の方が帰ってくるのが明らかに遅かったり
（社会はまだ男性差別で成り立ってる。女は優遇で残業なしとかざら）
絶対民間総合職じゃなかったりする。
公務員定時帰宅とかじゃないと、そもそも家事なんてできないから。
朝6時〜7時に出て夜12時に帰ってきてどうやって家事子育てするねん。

独は日本のスポーツ番組見るのとは訳が違うらしい

でも、女とテレビの趣味合いすぎで、ワイドショーでスイーツとかの特集見てキャーキャー言ってるダンナなんかもっと嫌じゃねーか？

>>303
そうかなあ。私の周りの男性は仕事できないやつ多いよ〜。
男も女も関係ないでしょ。
私は女だけど、今の職場に転職して2年で課長になったし、もちろん、私以上に
優秀な男性社員も大勢いる。あと女性もね。

>>304
いや大丈夫。高望みしているうちは、｢恋愛｣を知らないだけ。
30歳代高収入女は高収入男に尽くせないからうまく行かない。
ただ優しいだけと思っていた男友達が、気づいたらなくてはならない存在に
なっていた、というのは実際にもたまにありますよ。

センターGUYとか結婚したらそうなりそうだ>>313

男は家事っていう仕事してもらってるわけだから
家政婦代を出してあげればいいじゃん

女は雇い主をもうちっと大切にしてあげてもいいじゃん

いいよな、女にはいっぱい選択肢があって。
現実として、仕事しない男というのは、もうゴミ扱い。
事実上、「仕事して稼ぐ」しか選択肢がない。

>>311
土日も激務なのか？
家事子育てをやれっていうより、下着や靴下を自分で洗う
自分で汚したトイレを自分で掃除するというような
基本的な部分は自分でやってほしいんじゃないかな。
こういうのって他人にやってもらうの、自分はすごく嫌なんだが。

周りの結婚してる人から聞く不満には、「トイレをすごく汚すのがいや」という意見が多い。

以前、ﾏﾏﾝが


女の仕事もロクに出来ないクセに、男が○○しない！とか言うな。


と激怒してたの思い出しますた。ええ。

「スポーツ番組につき合わずに済む」だって。
サンケイスポーツ読むことにも、付き合わずに済む？

>>300
あのさ、「男女共同参画」でこれ聞いた時
もう信じられなくてひっくり返りそうになったんだけどさ、
女が社会進出、つまり男性の権利まで手に入れようと主張してるときは
「女性が社会で働く割合を多くしろ！そうじゃないと差別！」となるのに、
じゃあ男性は共同参画ではどうなるのかと言えば、
当然この道理から行けば、
男性に一家を養う義務を当たり前のように押し付けてる今までがおかしかったわけでしょ？
だから女が社会進出する分、全く同じだけ男性も主夫の特権を手に入れて
主夫になれないとおかしいじゃん。
女が男性の社会に進出して来たなら。

で、ここからが笑いのツボ。
女が言うに、男女共同参画は、女へは男性社会に進出と言う「権利」を拡大させるためにあって、
男性へは主夫になる権利を差し上げるのではなく、
「男性は今までどおり男性の義務をまっとうしつつ、さらに女性の仕事も担え」
って言う、「権利拡大」ではなくさらなる「義務負担」なわけ(笑)。
つまり、就職失敗したり食べていけなくなったときの寄生先、命綱、安全装置は
常に「女だけ全員が享受できる特権」であり続けないといけないらしい。
自分達の特権は一切譲らず、男性の世界にだけさらに女の権利を拡大して、
女だけが楽になるか、結婚できないような女すらも食いっぱぐれがないように
社会進出もできるように整備したいだけらしい。
「男女共同参画」ではなく、「男性の更なる権利縮小、義務負担」促進だったわけだ。

ああ、これでは女が主導権を握れる日は一生来ないと思った。
あんたみたいな被害妄想の女ばっかだからね。

124は釣りと認定

>>321
ＤＶ法の時だって、女性の｢識者｣は女性→男性のＤＶはＤＶと認めない、そうしないと女性の権利が
守られないとか喚いてたね。いいとこ取りばかりしようとして、どこが男女平等なんだか。

>>321
想像で申し分けないですが、何か過去に女性にひどい目に合わさられたとか？
そう思えるほど、内容が感情的なので、よく理解できません。
ああ、また感情的に返事返さないでね。こわーい。

3deDgUZJ

321キモイ、モテない男ってやーねー
主夫立派にやれてる人もいるよ
その前に養ってくれる女見つけなね　ﾌﾟ

>>321
もうひとつ。
ちなみに、私は男性に主夫やってもらって大いに結構ですよ。
でもそれって家庭の問題なので、個人レベルで解決されればいいことだと思う。
あなたは主夫になりたいのかな？だったらそれが出来る女性を選べばよろし。
いますよ、そういう女性も。
法律で定める問題ではないと思うのですが･･･

>>318
一部上場商社営業　部長の父で、
実際はほぼ土曜の休日なんてない、週休1日しかないが・・・。
そのウチの母親曰く、
「平日（土曜含む）散々死に物狂いでお金もって帰ってきてる
旦那の、もっとも苦労が表れてる下着を洗うのを汚いだの、
嫌がる女はこの世に必要ない。女の腐ったような女の典型だ」
そうだ。当然だと思うが、これが素晴らしいとさえ思える世の中になった今って一体・・・
昔のまともな女は、男性の下着を自分で洗えなんて無礼で恩知らずな言葉、
死んでも口にしようとしなかったな・・・。
自分で自分の仕事捨てるようなもの。
女のプライドが許さなかった。昔は女でもプライドがあった。
自分が楽したいがために
男性に包丁もたせたり、子供の世話まで数少ない休日に負わせたりすることは
自分の職を失うことだった。絶対旦那には踏み込ませなかった。
そうしないと自分は食べていく権利がないと分かっていたから。
それさえしないなら、自分は総合職で残業・出張・転勤ありの環境で
一生養う立場にならないといけないはずの人間だと分かっていたから。

>>327
主夫になったら、男性は女の稼いだ金で遊びまくれ！
女の金で、無駄遣い、衝動買いして遊びまくる！
離婚して、女から慰謝料取ってやる！

二年で課長になる程のスーパーサラリーマン様が
月曜のこの時間になにしてるんだろうと、
不良大学院生は思うわけです。

>>321
＞「男性は今までどおり男性の義務をまっとうしつつ、さらに女性の仕事も担え」
それってどっかの市民団体が言ったセリフですか？
今の男にそんなことだ〜れも期待してないでしょ？
女の方も地位が向上したなんて全然思えない。ワケワカラン部分で
女性女性と騒がれてるだけ。女の価値＝せいぜい20代前半までで
グラビアアイドル並みの顔ならオッケーという意識は全く
変わってない。
もう一昔前みたいに終身雇用でもないし日本経済ガタガタだし。
どっちが主導権とりたいとか？なことどうでもいい。
ようは自分が自分の生活に満足できたらそれでいい。

>>325
ＩＤ:3deDgUZJは真性みたいだね。
こんな人が既婚者だなんて、日本は凄過ぎる。

>>323
そんなことがあったのか。
実はＤＶ法成立以前の案を見ると、政府案より「あの」社民党案の方が、より男女平等だったんだよね。
「あの」社民党なのにさ。
俺はまたくだらねーおっさんが、古典的マッチョイズムみたいな感覚で策定したと思ったのだが。

>>324
なんでちゃんと論で返さないの？
感情的に読めるのかもしれないけど、相手はちゃんと政策の趣旨から、疑問点を具体的にだしているわけで。
それに対して「女性にひどい目にあわされたとか？」などと、個人的背景についてとやかくいったら、単なる個人攻撃だよ。

課長とか想像の産物？

白人女性で独身はいいんじゃないかな。
日本人女性でいつまでも独身だと年齢が上がるに従いミジメに見える。
なぜか知らないが「売れ残り」という言葉が響く。
多分外見が急速に衰えるからだろう・・
どんなに基礎化粧品使っても三十代後半からはキツイキツイ
肌のシワとかハリがね・・

>>330
サービス業なので、休みは不定期です。だから土日も出勤です。

>>1

独身メリットてその程度のことか

単純にまだ好き勝手していたいから独身なだけなのに
なんで世間がアレコレ理屈つけないといけないのかワカラン。
そんなことしてんの日本だけかと思ってたらドイツもだったとは。

>>336
やせ我慢な感じがヒシヒシと伝わってくるな。

もうさ・・・
共働きであっても家事も子育ても私がほとんどやるからいいよ
でもさ、夜のお勤めぐらいはがんばってよね

3deDgUZJのレスが正論にみえるんだけどなぁ
つーかもてない男の僻みにしか思えないよ攻撃レスが

>>328
＞だったらそれが出来る女性を選べばよろし。
いますよ、そういう女性も。
法律で定める問題ではないと思うのですが･･･

その責任を担おうとする女が現状いないのは男性差別なんじゃないのかい？
男性が嫌でもわざわざ雇う必要性が全くない、体力も能力も劣ってる女性を
社会に受け入れてるのに、
なんで女は主夫を受け入れる義務感がないのかな？
相手に要求するばかりで、自分が義務を要求されると
「法律で定める問題ではない」などといい、
現状のまま男性も勝手になれば〜♪と突き放す。
同じような態度を男性が取れば女はどう言うかな？
法律にないからどうせ絶対受け入れるわけがない企業の姿勢に対し女が差別と言っても、
「誰も差別なんてしてないじゃん(笑）。あんたの能力がないんでしょ(笑)。
勝手に就職したらいいじゃん」
と言われたらどうよ？
そこまで思考が及ばないのが既に平等な視点で見てないんだよ。
男性をどこか上に見ていて、
女性が優遇されて当然的な意識が潜在下にある。

この間特集してたな、社員は好きな役職名乗っていいって会社

女も旦那に、父親と同じ役割を求めている。
ファザコン女。

>>333
>>228などを見ていれば、痛い所を突かれると議論を放棄して誹謗中傷に走る典型的なタイプだとわかるね。
本当に既婚なのかな。うちの妹(15)よりお馬鹿さんだよ、これ。

女には２種類あって、男の愛を権利として要求する
女と男の為に自己を犠牲にして尽くす女がいる。
ＢＹトルストイ（アンナカレーニナ）

で、男って自分が独身の時は遊んでさっさと尽くす女を
捨てちゃったりするじゃん。
自ら「要求する女」を選んでおいて結婚した後
文句言うのはおかしいんじゃないの？

　　　　　　　　　　　♪雨上がりの夜空に〜
　　　　　　 ∧＿∧　 ♪浮ーかぶ真珠の月ー影が〜
　　　　　　（　´Д｀） 　♪あーなたのほーほにこぼーれ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪薔薇ー色にー輝ーいたら〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　　♪どーぞー忘れーないで〜
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴
↑突然ですが、この歌の題名なんだっけ。
思い出せなくて気持ち悪い。

>>321
それを書いたのは私ですが、被害妄想っぽいですか。
しょうがないですね。

共働きの場合に限って書きますが、
男女だとか大人だとか子供だとか関係なく、「自分のことは自分でする」
という”心構え”が家族全員に必要だと思っています。

でもそこには愛（思いやり）があるから出来ない部分を補い合ったりするでしょう。
「自分のことは自分でする」べきである、という基本姿勢があると
誰かが本来自分がすべきことをやってくれたとき自然に感謝が態度や
相互の関係性に反映されるのですよ。

これ、大事じゃないですか？そういうことです。言いたいのは。

養われて当たり前、家事全部やってもらって当たり前、ではだめなんです。

考えすぎだって

>>343
ぬぅ、ｻﾝﾊﾞｶｰﾆﾊﾞﾙでﾎｰﾐｰな程胴衣ｽﾙっ！(ﾟДﾟ)ｳﾘｨ！

>>336

その程度って。。。
仕事終わって疲れて帰って、一休みしたいのに、
嫌いな番組を毎日数時間、死ぬまで見せられるのが、
その程度かよ。。それに毎日掃除。

絶対、ヤダ。

>>343
おぉ、全くだ。
とてもそう思う。

>>331
いや思いっきり男女共同参画の骨子がそれなんですが。

>>339
その被害妄想をやめろと言ってるんだ。
世の中には母子家庭におりる補助金すらない男性差別の中
自分はおろか自分の子供まで一人で完全に世話しながら仕事までやってる
父子家庭の男性がたくさんあるんだ。
とりあえず素直にどれだけ女が身勝手な権利主張と思考回路をしているかを認めてからだろ。
議論で劣勢にたったら被害妄想モードで差別を切り出すって、○日とかとおんなじ。

>>340
女の口癖。反論できないと「これだからもてない男」しか言えることがない。
女が選択権があると勘違いしてる。お前がどれほどもてるんだ？

単に自分で稼ぐようになったら、他人の世話までするのが
面倒くさくなったって文脈だね。そりゃ、そうだし、当然
かもしれない。同じように働いてて、スポーツ観戦しながら
散らかしまくって掃除しないって同居人がいたら鬱陶しい。
で、片づけるのは、こっちの責任だと思っている・・・。
やだ、こんな同居人。

＞養われて当たり前、家事全部やってもらって当たり前、ではだめなんです。

そんなん、そこそこの夫婦ごとに２人で決めればいいじゃん。
当たり前でもいいって人も沢山いると思うよ。

ここに書いているような女性と縁がなくて本当に良かったと思う

>>322
釣りじゃないよ。もう俺の話は迷惑でしょ。
でも、不思議とやる気沸いてきちゃってさ。
マジで俺が売れたら２chで降臨するよ。
あんがとね、みんな。

>>341
そうだねえ、まず、女子、男性を人くくりに語れないんじゃないでしょうか。
男性の方だって、｢専業主夫なんてプライドが許さない｣って思っている人が圧倒的でしょ？
専業主夫願望持っている人のほうが少ないじゃない？
だからそれと同じくらい主夫を受け入れる義務感がない女子もいるわけで。
なんだか、女性の意識だけに問題があるように聞こえるのですが、
男性、女性それぞれに問題があるんじゃないでしょうか。
それに「主夫を受け入れる義務感」って、言ったって、個人の家庭の問題じゃないの？
専業主婦とそれを養うサラリーマン家庭も、個人レベルの問題。
なぜそれを法律で定めなければならないのか、よく理解できないのですが？
よければ、詳しく教えてください。

>>340
女性を批判するとモテナイ云々て中傷も死ぬほどワンパターンだよね。
大学のゼミとか経験してないクチ？

>>334
30代後半の一般白人女まじで知ってる？
知ってるとは思えないなぁ。
ハリウッド女優ですら化粧とったら肌ボロボロ。
白人は紫外線に弱いから皺とシミだらけだよ。
肌なら30代アジア女の方が圧倒的に30代白人女よりマシ。

スポーツよりやっぱアニメ見ようよ！
糞に〜まみれた〜ﾍﾎﾍﾎﾎｰﾍｰﾎｰ♪
ﾌｧｽﾅｰ最高！

>>357
女って、男性が悪いことは間違いなく男性の問題と言うのに、
女が追及される側になると、
なんで必ず１００％の確率で「それは女性に限った問題ではない」「男性にもそう言う人はいる」
「男だから女だからとか関係ないよね」
って言うのｗ？

>>350
独身でも毎日掃除しないお前は女性ならかなり不潔。

男女平等を言えるのは白人社会だけですよ。
白人女性は体力からして違うし戦闘機も操縦出来るし銃も撃てる。
知能指数も高い。だから男と対等に仕事が出来る。
それと同じようにしようとしても無理でしょ。

>>328
地方の出身の方ですか？
私の周りの環境にはそういう母親のいる家庭はなかったので
非常に身近ではない考え方だな。
昔の女は教育も受けられなかったし、そりゃ
自分のやることを奪われたら生きていけなかっただろう。
家庭内での立場も弱く、男の手を借りでもしたら舅姑から折檻だったろうね。
今の女と比べるのはナンセンスかもしれない。

女の仕事が女がプライドをもってすべき仕事で
男と女で会社づとめと家事の分業だというなら
「無礼で恩知らず」という表現はふさわしくないだろう。
養ってやってるんだから、黙って俺に尽くしておけってことかな？
そういう女性が見つかるといいですね。

>>361
詭弁のガイドラインに抵触していることすら気付けない程度の頭なんでしょうね。

>>352
補助金の話は>>339に言ってもしょうがないと思うが、趣旨には同意。
日本の女性活動家って欧米の過激なやり方はまねするけど、欧米のまともな女性活動家がとりくんでいるような、
「男女間の権利と義務の均衡」からはかけ離れている。目立つ人たちは。
例えば補助金の不平等も、まともに取り上げたのはテレビ東京でやっていた、みのもんたの直談判番組ぐらい。
日本の目立つ女性活動家って社会のことは考えていないから、権利さえ獲得できればそれで良いんだよな。
自民党の族議員みたいなもんだ。

これが草の根運動の人だと、男女間の不均衡は男性の側にもあることを、論じているんだけどね。
だけど正論はマスゴミがまず相手にしないし、そもそもそういう運動家ってまともな人だから、
過激なパフォーマンスで目立ってナンボという発想がない。

>>354
まぁやってもらって当たり前じゃだめだ、というのは分かるけれども。
昔から使いまわされている言葉だけど、感謝を言葉や態度であらわすって、それ自体がいたわりだったりするからな。

>>358
大学のゼミがお前のよりどころ？
どこの大学ですかって論争でも始めますか？
中卒、高卒、大卒、１、２、３流
まぁどんな主婦がいようと、それが現実であって、
日本は凄いとか言っちゃうような人がキモすぎて仕方ない

自分だけの論理の世界に閉じこもってるのもいいけど
現実を見たほうがいいのでは？？
君が何を批判しても現実は進んでいくんだから
適応することを優先したほうがいい。
午前からこんなスレに閉じこもる暇があるのなら

>>359 白人コンプレックス女はウンザリです。
肌論争は飽きました。そうですね肌はきれいですね良かったですね。

まあみなおちつくがよい

ここまで議論の流れを見て決定的に男女の差を実感した。
もう結論は出てる気がする。
結局、明らかに論破しようがない男性差別の現状を突きつけられ、
女が出した反応は、
「もてない男（異性を「男」呼ばわり）の僻み」
「女性（自分で「女性」）もこんなに苦労してる」
「男性にも問題がある。女性だけ悪者にしてる」

・・・これ、もはや語りつくされた典型的な女の反応でしょ。
１００％この３つのどれかじゃない。
女にとって議論は
筋道が通ってる事を素直に認めて受け入れようとするのではなく、
損得勘定による「取引」でしかない。北朝鮮と同じ。
あいにく反論できそうにない、完璧に理論武装された正論へは
「女性もその分〜×○などで苦労している」
「そんなだから女の子（自分で「女の子」）にもてないんだよ。」
「別に女性に限ったことじゃないよね。男女関係なし」
「もういいよ。女性だけがまた差別され続ければいいんだから・・・」←事実と正反対の開き直り。被害妄想。

この反応こそが、決定的に社会を担えるだけの器があるかどうかの分かれ目だと思う。
男性は、男性が本当に悪いことは絶対に認める。
しかも少しでも男性が得するように取引するのではなく、
あくまで道理にそむくかそむかないかで判断する。
痴漢した男を「男性差別社会で男性がストレスをあまりに受けてるからだよ。
女性が悪い」などとは絶対言わない。

・・・もう、答えは出てるよ。。。

ばかだなーお前ら、まず語るにおいて大事な物が欠けてるよ。

愛だよ。愛。

本当に愛して愛されてれば、嫌いなスポーツ番組も好きになっちゃうんだよ。
仕事で疲れて帰ってきても顔を見れば元気が出るんですよ。
パンツも洗ったるよ、飯も作ったるよ。
愛は幻想だなんて言う奴は人に愛された事がないんだろうね。かわいそうに。

【あの伝説の鬼畜事件犯の裁判開催迫る！！】

日時：7月28日11時〜12時
場所：東京地裁に404号法廷
集合場所：営団地下鉄霞ヶ関駅Ａ１出口（１０：３０）

絶対に鬼畜、少年ＢことＯ倉譲（コンクリ詰め殺人）を許してはいけない。
＜悲惨な事件内容＞
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/josikouseikankin.htm


鬼畜Ｏ倉に「 オ マ エ の 顔 は ネ ッ ト で 全 国 に 知 れ 渡 っ て る ぞ。

出 所 し て き て も 、地 獄 が ま っ て る か ら な ！」 と、皆で法廷後のＯ倉につぶやこう！！



■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
　 記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部

　◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
　◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
　◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
　◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
　◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。

　(ソース）http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

主婦がどうとかの話じゃないだろ。おまえの>>340は。

男性も、自分で出来ることは自分でやろう！
女なんて、アテにならん。

迷惑かけた１２４だけど、名無しに戻って・・
俺が知るアメリカ女の話だったら出来るよ、俺の妻もそうだが・・
とにかくいい女はいい！当たり前か。。
だが、まあ気は強いわな。よく主張してくれるよ本当に。
だけど、それで古典的な日本の女が懐かしく思えて友達の彼女なんかに会うと、
自分の意見持ってるんか？と苛立ちを覚えることもある。
でも日本の女だって最近はアメリカ女と大差ないだろ？変わらない。
それでも平均の話と断わった方がいいと思うけども、
日本の女の方がいろいろな意味で賢い、と妄想持ってる俺は日本の現状を知らんかね？

>>367
急に文が長くなったね。痛いトコ突かれて熱くなるのはわかるが、少し落ち着こうよ。
書いてることも更に低脳化してるから。現実ではそんなレス付けるほど馬鹿じゃないでしょ？

>>370
これまでの流れではそうだね。
広い視野で見た社会と、自分の半径１０キロくらいでの経験則を同列に扱う人とか･･･何考えてるのかねェ。

【調査】「ドラマ番組につき合わずに済む」 日本妻帯者離婚希望男性、８割が現生活不満

縁とその気があったから結婚、縁とその気がなかったから独身。
どっちもアリだし、そうなったことに理由なんかいらないと思う
何だかんだの屁理屈は全部後づけな気がする。

>>375
毒女よりウゼェよ、お前。失せろ

>>368
白人の女は本当に30越えるとけっこうすごいよ。マジで。
東洋人の大半はすごく若く見えるよ。男女関係なしに。
基本的に肥満が少ないんだよね、東洋人は。

結婚して子供を残し、文明を発展させ継承して行く。
人類が、有史以前から何千年も繰り返してきた当たり前の行動。

まぁ、所詮は自然界の掟通りに劣等遺伝子は淘汰されて消えていくんだから放置でよい。
取りあえず、子梨の老後は銭が掛かるから、子梨税を早期に実現する必要が有る。

>>379
正直、夏厨の妄想釣りだとおもってるだけど。。

【調査】「グチにつき合わずに済む」 日本妻帯者離婚希望男性、８割が現生活不満

スポーツ観戦！　思い当たるふしありすぎ

｢男子は｣｢女性は｣ってひとくくりにして議論するのはやめましょうよー。
女性たっていろいろなんですよ。私も専業主婦の法的な立場に疑問を感じています。
例えば、年金の問題とか。
父子家庭の法的な立場だっておかしいと思う。はっきり言って逆差別だと思う。
で、一部の企業で女性差別があるのも事実。でもそれを盾に自分の能力のなさを
差別のせいにしている女性社員がいるのも本当。
そんな差別がある商社に割ってて勤めたんでしょ？だったら｢女性が働きやすい職場」を選べばよかったジャン、
と思いますもん。
でも、そうは言っても、明らかな差別をしてはいけない、と思う。
あれ、テーマからそれちゃった。

>>375
俺は欧米の、特に主張が強い女は、社会を支えてやるという気概が強いイメージがある。
日本にその型がいないわけじゃないが、比較すると甘えている、表層的に物事を捉えている人が多いかな。
特に田嶋陽子とか、福島瑞穂とか、議論ではなく「男性攻撃」を主体とする活動家が目立ってからは。
実は田嶋陽子なんかは攻撃ではなく意見だし、男女平等に対してちゃんとした考えがあるんだけど、
本人の言が攻撃的なのと一般的に理解し辛いためか、勘違い女が増えた。

あとこれは男女関係ないだろうが、「社会」という発想があんまりないんだよね、日本は。
その中で「社会なき女権論」を持った女は、勘違い街道をまっすぐ進み、甘えた論理を振りかざしていたりする。
利権屋みたいなもんだ。

野球を見ろ！！　頼むから見て！　一緒に見ないか？

嫌でも野球中継延長に付き合わざるを得ない
日本人が可哀想

まぁあれだよ、スポーツ観戦できる時間に
家にいられるだけ幸せ、つーことだ。
家事や子育てを分担できるような時間に帰宅できる
男性がどれだけいる？
少なくともここでアンケートに答えてる女性は
スポーツ観戦できる時間に家にいるわけだろ。

>>370
>>男性は、男性が本当に悪いことは絶対に認める。
>>しかも少しでも男性が得するように取引するのではなく、
>>あくまで道理にそむくかそむかないかで判断する。

ソースは？

>>376
--女は、議論をして内心焦ると、
陳腐な感嘆詞などで必ず余裕をアピールする習性がある--

「そうだねぇ〜」などの小さな「ぇ」や、「〜」を使った茶化し形。
「あっはっは」「（笑)」などの嘲笑形。
「♪」などの直接余裕強調形。

>>370
>この反応こそが、決定的に社会を担えるだけの器があるかどうかの分かれ目だと思う。
>男性は、男性が本当に悪いことは絶対に認める。
>しかも少しでも男性が得するように取引するのではなく、
>あくまで道理にそむくかそむかないかで判断する。

そういう男性もいると思う。そういう女性もいると思う。
でもすべての男性が過ちをみとめて道理にそむかないようにしているとは思えない…。
隠蔽工作や犯罪や、そういう事件にも男性は関わってるのでは？
悪徳政治家なんかも男性の方が多いくらいではないかな。

結局は人間性の問題だと思うよ…。
男性差別も女性差別も両方存在するし。
体の弱い男性とか可哀相だよな…。

>>385
＞｢男子は｣｢女性は｣ってひとくくりにして議論するのはやめましょうよー。

「男は云々」って、個人攻撃をした人間がいうことじゃないな。
それに社会には男性特有の問題、女性特有の問題がある、現実に。
今更になって「ひとくくりをやめよう」なんて、今まで人の話をちゃんと読んでないし、社会状況を認識できていない証拠。

ペニスとマンコのはなし

>>389 ドイツのスポーツって土日だけだろ。
そりゃ、ゴルフは木曜からだし、
サッカーもカップ戦なら平日開催もあろうが、例外。

サッカーだけは分かり合えるとおもっていたのに・・・

>>385
あんたさっきから何を話したいんだ？
人の話も聞いてないし。

>>395
そうか。
じゃぁ、その一日二日の中の何時間かが
耐えられないから結婚しないのか。

なんだかな

しょうがないじゃん

男がスポーツに熱中してて、女はショッピングに熱中する
古今東西わかりきってること

日本の男はナヨっとしててスポーツに熱くならないほうだよ。

>>386
なるほど。
男女の関係なくして、欧米（俺は米しか知らないが）と日本の人の違いを
俺の主観で述べるならば、
アメリカ人は自己反省というものを知らない人が本当に多い。日本では己を諭すことを
最初に行うように教わらないかい？これはまさに日本人の大きな特色で美徳であると
俺は思っているけれども。ただし、日本人の間だけならば・・
アメリカ女性の主張の強さは、社会進出してる人なら責任を負う上での行動だから
認められるとは思うけども、それだけではないよ、ただただわがままなものが多い。
日本の女性はそんなものに追従しようとしているのかね？

>>385
おいおい、アンタから言い出したんだろ。
女性差別のある一部の企業の社名と、明らかな差別ってのを聞かせて。

>>390
数字でどうやってデータが出せるんですかね？
出しようのないソースを求めて正当性の却下を目論んでもムダですよ。
認められないなら、逆に男性が明らかに男性が悪いことで
どう言う反応をしてるのか、女みたいな反応をするのか見たら一目瞭然。
痴漢、女性への強盗・殺人などで
「男性差別社会のせいよ・・・」
「男性が苦労してるからよ」
等と言う男性がいるか？
それどころか男女一緒になって男性を責めたてるじゃないか。
同じ子供を虐待死させる犯罪を犯しても、ニュースは
男性にはやったことの罪の重さだけがクローズアップされ、
「どんな事情があってもやったことの罪の重さは全く変わらない」
見出しは「それでも父か！」
なのに、
ところが、女性の場合は必ず「この犯行の裏には一体どのような事情が」
「一人で悩む母親の子育て・・・」
・・・こんなのアリか？
同情されるような事情を次々と並べ立て、
何も悪くない、一生懸命お金をもって変える形で家族を支えてた男性を
「夫が非協力的だったのが問題」などと
すぐに平気で男性は責任をなすりつけられる。逆は有りえない。
そして結論は、「やったことは悪いが、この女性（犯罪者まで女性）も
可愛そうな境遇にいらっしゃったんですね」
と、男性と結論が正反対になってる。

みんな真剣に議論したり、ほにゃらら差別だ！って言ってるけど、
独身でも困らないって人間が増えただけのことなんだと思うけど。

女はスポーツ観戦に興味ない人多いし、男は女がいたら自分で片づけ
しないしって、普通にあることだ。働いてる女はそれに付きあうメ
リットがないって事だけでしょ。
まあ、なにもかも便利になって、そこそこ働いていればそんなに不自由
な事が少ない社会だから、独身でいいかって人が増えて当たり前だし。
ただ、それだけの事でしょ。

女がまだかわいい時期は、スポーツ中継に熱中してる俺を見て
そのテレビに嫉妬してる事がある。
そういう所はちょっとかわいい。

女嫌いの男や、男嫌いの女がギャーギャー
主張したいのか叩きたいのか愚痴りたいのかか知らんが

嫌なら関わらない、結婚しなきゃいいだけでは。

なに熱くなってるんだ？

＞独身生活を不満に思っている女性はわずか２％
＞３６％はこの先も結婚するつもりはないと答えた。

独身生活を不満に思わない女性が９８％いても
６４％はいずれ結婚したいと思ってるってことだから
スポーツ番組云々はたいした問題じゃないんでないかい？
ちゃんと読んでみれば、なんてことない結果なような・・・

普段からあまりテレビを見ないので興味無い番組を延々と流されていても気にならないし、
それでいて自分からは見ることが無かったｽﾎﾟｰﾂに対して
いろいろ説明して貰った為面白さがちょっと解ってきて楽しめるようになったし、
仕事で疲れていても家事全般が好きなほうなので掃除も洗濯も食事の仕度も苦にならない上に、
ゴミ捨てや食器の片付け等細々とした雑用を自主的にに手伝ってくれる彼氏を持つ私は
少々おつむが弱いタイプの幸せ者という事でよろしいか？

>>380 肥満と肌質を超えて能力が高い。男に負けず劣らず見方がマクロ。
また体力もあるし学者も多い。

独身のドイツ人女は、年取ったら、誰に面倒見てもらってるんだろう？

差別なんてあるに決まってるだろ

>>401
？言い出したって、何を？
私は最初から専業主婦と働く主婦では、家事をやるやらないにしても立場が違う、という事を言っているんですが･･･

１日中、ＴＶでごろごろスポーツ観戦。部屋は散らかり放題。
３食上げ膳据え膳が当たり前と思ってる男、って日本人だけじゃないんだ。
子どもは親を見て育つから手におえない。休みの日の方が１００倍
ストレスたまるんだよ、女は。

サッカーって一週間に１回しかないでしょ。ドイツって。
日本の野球だったら悲惨でしょ。
一日３時間、一年１５０日つまり年間４５０時間野球だけに費やしてるんだから。
人生の４０％は非生産的な過ごし方をしていることになる。

セクースはスポーツじゃないのか？？？

ドイツのおばさんは、４０過ぎぐらいからかなぁ、
ショートかっとで目がねかけてて、ほぼオッサンに見える。

>>403
同意

>>400
多分「わがまま」の部分だけを美化して、追従しようとしている気がする。
外国は分からないけど、日本だと時々「女性に男性と同じ仕事を課すのは、体の性差を考えると差別」という、
男女平等から行くと自爆としか思えない論を述べる女がいる。
サービスでも製品でも行政でも、そういう気持ちの女が従事したらどうなるかわかんないのかな？と。
お客さんや国民がどれだけ迷惑するのかとか。
たださすがに日本でも、警察や自衛隊、海保なんかでそんなこというと、自分以外の隊員の顰蹙をかうだろうが。

結局こういう論を恥ずかしげもなく述べる奴が闊歩している時点で、日本の社会は遅れているといえるだろうが。
いや、そもそも女権論の起こりを考えると、根本的に間違っているのだろうな。
歴史を知らないといえる。

彼女に家で20年前の巨人戦見てたら流石に怒られた。
CATVいいなー。

＞テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む
この理由ちょっと好きだなｗ
子育てがどうのとかだったらがっかりだったけど。

>>392
＞そういう男性もいると思う。そういう女性もいると思う。
でもすべての男性が過ちをみとめて道理にそむかないようにしているとは思えない…。

指摘されてるそばから
指摘そのまんまの回答してどうするよｗ。

＞隠蔽工作や犯罪や、そういう事件にも男性は関わってるのでは？
悪徳政治家なんかも男性の方が多いくらいではないかな。

ちょっと、眠くなってるんじゃない？大丈夫か？？
ここは男女問題を話してるんだよ？
誰も男性が皆聖人君子なんていってないだろ。
ここで言うなら、そう言う事をする悪い男がいるかどうかではなく、（悪い男はいるに決まってる）
その男がどんな言い訳をしても、
男性は本当に男性が女性に悪い事をしたなら、
絶対に道理に基づいて素直に「この男は最低だな」と言えるって言ってるんだよ。
その後に「男性差別社会なのが悪い・・・」「女性にも原因がある」などと
強引に言い訳がましく結び付けたりしないってこと。
女のように、すぐに被害妄想に入って
「女性が男性を刺したのは悪いけど、男性も悪い」
「女性が辛い思いをしていたのでは？」
「男性社会なのが悪いんだよ・・・」
「別に女性に限ったことじゃないじゃん。男性だってするでしょ。差別だよ・・・」

こう言う発想は女しかまずない。

夫はスポーツ番組全く見ませんが、休日になると私と一緒にアニメを見たがりますが、何か。
しかも、懐アニメではなく、最近放映されたのものばかりですが、何か。

>>402
どちらかというとそれはマスゴミの問題かもしれん。
テレビのコメンテーターはかなり恣意的だよな…。
子供が何かすればゲームとネットと漫画のせいで
女が虐待すれば社会のひずみが…ということになる。
このへんは男女の犯罪の数の比率の問題もあるのかもしれないが。

実際幼児虐待事件（犯人が母親）の記事へのレスなんかは
子持ち母親からの過剰な犯人叩きが多いぞ。

＞テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む
「サンスポ読むことに付き合わなくて済む。」
こう書いたら面白い。

スポーツぐらいしか見るものが無い今のＴＶで
スポーツ見れなくなったら後はニュースぐらいか。
ニュースだけだったらネット・ラジオで充分。

もうＴＶイラネって感じだな。
映画だってＤＶＤポータブルとかＰＣで再生できるしな。
双方向サービス？余計なお世話だよ禿。

>>409 ＥＵ圏は地続きだから出会いも多いと思う。
財政が苦しいと言っても福祉は充実してるしね。
そういう点、日本とは違う。

確かにそれは言える

スポーツと映画ぐらいしか今のＴＶで見るものない。

趣味を押し付けるのはむしろ女の方だと思うんだが。
まぁ付合ってやるんだけどさ。

＞409
そんなの日本人でも、男でも女でも一緒。
人に面倒見てもらおう精神を変えないと。
女は覚悟してるよ。男は奥さんに見てもらえると
無条件に信じてるみたいだけど。女は子どもや嫁の
負担になりたくないと考えてる人が多い。自分が
やると考えたら大変な事だし、自分の家族だけで精一杯
だから。

スポーツはテレビでみてもつまらんぞ、サッカーも野球も。
現地で見て、たまに見れないときにテレビでみるからいいのであって。
俺も巨人戦をテレビ中継だけみせられるなら苦痛でしかないな。

女が素直に一切の反論なしに「女が悪い」と認めたのを生まれてこの方、一度たりとも見たことがない。

>>420
>男性は本当に男性が女性に悪い事をしたなら、
>絶対に道理に基づいて素直に「この男は最低だな」と言えるって言ってるんだよ

そう？何でそう言いきれるのか根拠を教えてください。
さっぱりわかりません。

>>421
がんばれ

だから男のスポーツ観戦と女のショッピングは相殺しあってるんだからいいんだよ。
それで平等。
そういうのが男女平等。

ドイツって、男尊女卑な風習が結構まだ残ってんだよ。意外だろうけど。
結婚したら、家の掃除は毎日させられるし、スポーツ観戦だって、
義務的につきあわされるようなもんだ。
そういう家庭に組み込まれるのが嫌だ、っていう意見なんですよ。

>>417
あなたもやはり、俺の言うところの日本人だよね。
自分（日本人）の中に反省を求める。俺はこれは美徳だと言ったよね。
また男女関係ない欧米日本比較だけど、アメリカ人はこのような場所でも
アメリカは駄目だ・・と言う人は少ないと思うな。
でね、俺の意見は、いつか素晴らしい社会を築くのは日本の方なんじゃないか
と思うことがあるよ。その反省反省、外国のいいところ、いいところ、
というのを繰返してね。アメリカは反省しないもん。
ただ、日本本来の＜いいところ＞を残しつつっていうのが最良だけど。

>>420
>男性は本当に男性が女性に悪い事をしたなら、
>絶対に道理に基づいて素直に「この男は最低だな」と言えるって言ってるんだよ。
>その後に「男性差別社会なのが悪い・・・」「女性にも原因がある」などと
>強引に言い訳がましく結び付けたりしないってこと。

そういう男もいるがそうじゃない男もいるだろうってことだ。
強姦された女がいて、その被害者に「露出が多かったんじゃないのか」
「夜遅く出歩いてたら犯されても文句いえないだろ」という男は
一定の割合でいると思うんだが…。

女が被害妄想になりがちだというのは認めるよ。
実際、被害者になる率が男性よりも高いしな…。

スポーツ番組興味ないなぁ・・・

スポーツはやるのは楽しいけど、見て一体何が楽しいのだろうか。
Ｗ杯の日本戦は国対国だから燃えるけど、Ｊリーグとか何が面白いのかさっぱり。
野球も同じく。

唯一の例外は女子バレー(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

見合い相手が公務員で次男だからって理由で見合いで結婚した女友達が
いるけど、結婚１２年目にして亭主は浮気三昧、セークスレス夫婦
ことあるごとに亭主の悪口言うから「そんなに嫌いなら離婚すればいいじゃん」
って言うと「今さら働きに出る事もできないし生活できないから離婚しない」って
言うじゃん、嫌いなのに生活のために結婚生活続けなきゃ
いけない結婚生活ってなんだか悲惨だなと思った。

そもそもある時期の傾向や一部のアンケート結果で、判ったかの様に語るから
おかしくなる。マスコミやN速情報に乗せられ易すぎ。
男女の関係なんて人それぞれ、十人十色。
他人の生活なんて人それぞれ、住人十色。
これについては小泉発言が正しいな。

特に日本人は全体主義のせいか他人様がすごく気になるのだろう。
そういう意味では相変わらず窮屈な国だ。

>>421
子供と見させろ

>>439
同意

おまえらビーズのアクセサリー作るの手伝わされる俺の身にもなれよ。
なんで2ミリ足らずの石ころ数えなあかんねん。

>>436
うんうん。長い時代の男女差別がそうさせたんだろうね。
被害者意識を持った女性は多いと、私自身も感じます。

相手の趣味を許容できるような包容力のある人しか結婚できない、つーことだな。
多分

× 独独身女性
○ 独々身女性

他人様が気になるのは、欧州も同じ。

適切な例ではないかもしらんが、
交通事故の見物渋滞なんてすごいぞ。

ドイツ男うらやますぃ〜

スポーツに興味持てん…
オリンピックはﾎﾝﾄ鬱…

がっこで話し合わせるために
サッカー記事を暗記するのもう限界…

あっ、あたし個人主義だし、
他人の事なんかまったく眼中に無いから気楽〜

組織サッカーなんて見てて面白いもんじゃないよね。

だから、スポーツ番組につきあわずに済む、というのは、
夫に従わなくても良い、という意味に近いわけ。
夫は、番組を一緒にみるべきだ、と強制してくるわけだし。

サヨクが紛れるスレはここでしょうか

男尊女卑で言ったらロシアのほうが酷いだろ。
兵士のママの会は強いけどさ。
女というかママ最強なのはイタリア。
イタリアの男は交際しててもメシの時間はママの所へ帰る。
恋人は放置。

とあるﾄﾗｳﾏから、「趣味」って言葉を口にする♀がダメになった…。

好きにしろ、そして好きにさせてくれ…

>>402
>>数字でどうやってデータが出せるんですかね？
ああなんだ、そんな気がするってだけの話ね。
安易に「絶対」なんて言葉使ってる時点でそんなことだろうと思った。

>>痴漢、女性への強盗・殺人などで
>>「男性差別社会のせいよ・・・」
>>「男性が苦労してるからよ」
>>等と言う男性がいるか？
自分の主張を根拠づけるためのイロハがわかってないな。
例えば、「火星人は勤勉実直である」と主張する場合、
「なぜなら火星人は土星人と違って、仕事つまんな〜いなどと言わないからだ」
と言うのは火星人が勤勉実直であるという論拠にはならない。
これは単に土星人と比較して火星人はそういうことを言わないという
ことを示しただけであって、それがすなわち火星人が勤勉実直であることを
論証するものではない。
火星人が勤勉実直であることを論証したいのなら、
もっとそれを直接説得づける何かを提示しなきゃだめ。
だいたい後半はなんか言いたいこと変わってきてない？

単純な話
自己完結できるなら独りで居れば良い。
出来なければ互いに譲歩した生活を。

あとは個人個人が決めればいいだけ。
アンケート結果で生活スタイル変えるようなやつは、どうやっても不満だらけだよ。

>>452
ロシア人はすごい
特に年よりはすごい
でも絆もすごく強い

亭主元気で留守がちがいいに決まってる

色々な話が出てきたが
>>402には同意。何で男ばかり悪者にされるのかわからん。

wMaLVbYさん、
マジメに質問していいですか？
wMaLVbYさんの理想の結婚生活ってどういうのですか？
妻とは共働きで家事も手伝う？専業主婦願望の女性はまっぴら？
それとも既に既婚者で、理想の家庭を作っているとか？

離婚する気のない男性は、スキマスイッチの某曲を、カラオケで歌わないように。

さんざん既出かもしれんが、
T V が ２ 台 以 上 あ れ ば い い だ け の 話

つかテレビでスポーツ観戦なんて奥さんとしては金もかからず
うれしい限りだよね。

変な模型が趣味だ、カメラが趣味だとか言い出したら金かかってしょうがないよ

あー私もwMaLVbY氏の関わった(てる)女性がどんなんか興味ある。
彼の女性観に多少(多大？)の影響を与えたことは確かだろうから。

>>448
「個人主義」と他人の事気にしないってのは別だかんね。

「気にはするし、文句もいうけど、最終的に行動するのは自分自身」
ていう風にとらえたほうが無難だろう。

独身ｻｲｺｰｰ！！

このスレはもうそこには論点がないようですよ。＞TVの台数

>つかテレビでスポーツ観戦なんて奥さんとしては金もかからず

大型液晶テレビ買ったり、ＤＶＤプレイヤー買ったり、金かかるかもよ。

さて、個人情報を引き出してあげつらう作戦ですか？

wMaLVbYさん、自分の都合の悪いところは答えてくれない･･･ってか。

若狭湾に上陸作戦と同時に、大阪で在日が蜂起して列島を東西寸断するってのは
チョンの対日作戦計画でありますよ。実際。

>>461
テレビ２台あっても、ダンナから「おら、一緒にサッカー観戦だゴルァ！」
と言われて終わり。

>>411
>私は最初から専業主婦と働く主婦では、家事をやるやらないにしても立場が違う、という事を言っているんですが･･･
自分の発言も覚えてないんですか。
とりあえず女性差別のある一部の企業の社名と、>>385に書いてある明らかな差別ってのを教えてくれよ。

独独身＝中の人の中の人
ってことで。

このスレは独身女性がどうやって生きて行くのか、プライドはどう保つのか
と言う２ｃｈで超白熱する話題に移動しつつあります。
すでにドイツは関係ありません。

・・毒女スレは一気に1003ぐらいまで吹っ飛んで行く事がある（ｗ

ドイツがどうかはわからんけど、欧米は男が財布握ってるからな

日本とは全然違う。

結婚したいけど彼女ができない・・orz
もう一人は嫌ッ

結婚する相手は、趣味がまったく違うか、完璧に同じかのどちらかが良いらしいよ。
中途半端に趣味が被るのが一番揉め事の始まりらしいｗ

>>471
つか、ソレと同居した段階である面において人生終了だろ。

>>455
同意。個々の生存を確かなものにするために人間は家族という単位を
必要としてきた訳で、一人でも生存できる社会になったら、他人と折
り合いをつける意味が根底からなくなった。

そして、今は子育てさえ金があればアウトソーシング可能になった。
種を保存するために、雄は必要だが、雄との同居理由が希薄になった
ってことなんだと思う。人間はそもそも縄張り意識が強い猿。
種の伝達や生存問題がコミュニティ全体によってある程度クリアされ
ている以上、縄張りを侵される可能性を排除する方向に動くのは自明。

これが、いまの時代の淘汰の図式なんじゃないかな。必然的にモテない
金がない男、魅力がない、稼ぎが少ない女は断種するという淘汰。
増えすぎたら自殺するネズミみたいなもので、自然と調整がかかってる
んだと思うよ。

>>476
見合いせれ

＞ 欧米は男が財布握ってるからな

そうでもないよ。
夫と妻でそれぞれの口座を持ってたりするし。

>>411
ううん。覚えているけど、どの部分をさしているのかわからないだけ。
良かったら教えて！どの部分をさしているのか。

企業名まではおぼえてないよ。でも実際、昇進や給与の部分で差別があり訴訟を起こして
勝訴しているニュースを聞くじゃない？
司法が認めているってことは、差別があったって事でしょ？
で、企業名を聞いて、どうしたいのかな。

学問の話できる相手がいいな。
スポーツはまあ普通だけど車もドラマもまるで興味無い。

>>328
おかあさん、偉い！
今の専業主婦は＆パート主婦は夫に要求多すぎだね。
夫が残業つづきで、どんなにくたびれて１日ごろねをしていたい休日でも
家事をしたり家庭サービスしないと「満足できない主婦」がいっぱい。
そういえば　私達が子供のころは車もなかったから
土日は近所の空き地であそんでたんだな。
父は多分ごろねざんまい。　

>>477
なるほど。２ちゃんねらな相手を探せばいいのですね。

>>478
だから、そういう強制をするような男がドイツには多い、という話しだ。
男尊女卑みたいな考え方は、田舎にいけば特に、まだ根強く残っている。

おばあちゃんおじいちゃんごめんなさい
僕はもう駄目な人間になっちゃったよ

俺はスポーツに興味ないからドイツ女性にもてそうだ。

>>486
すまねぇが、何でそんなのと判っていて同居するのかが理解不能だ。
女の権利云々以前の問題だと思うんだけど。

>>479
おまいすごいな。どこでそんな社会生物学学んだんだ？

>>489
１）そういう国民性だから
２）結婚前は、すごくやさしかったりするから

ぱっと考えてこんな感じかな？

>>490
優生学に基づく社会ダーウィニズムじゃないかな？
必ずしも間違ってはいないと、俺は思うけれども。

>>469
自分が付けた中傷レスに対する批判をスルーしてる人が言える事じゃないよ。
棚上げは女性の得意技？

前から思ってたんだが、>489のコテハンかっこいいな。

>>491
２）については離婚訴訟可能なんじゃないかな？
あー、でも弁護士のトコに行くのが苦しいのか。
夫が邪魔したりで。

>>494
ども。

>>493
ああ、ほんとにおっしゃるとおりだわ〜
じゃ、謝っとこう。ごめんね、悪ふざけが過ぎたわ。

>棚上げは女性の得意技？

ほらまた女性のせいにする〜。男性でも棚上げにする人っているでしょ。
ああ、つまらん。

>>484
夫の残業続きを渋々受け入れるのではなく、そういうのを変える
ような国にはならないんだよなぁ、日本は。
ちなみにドイツじゃ残業はほとんど無しに等しい。労働基準法で
定められる年次有給休暇も年間40日。
万一サビ残なんて強要したら雇用契約に基づき裁判になり
企業側が確実に負ける。契約というものが非常にきちんとしている。

残業やサビ残をやっても経済力でドイツに負けてる日本人。
ドイツからしてみりゃ鼻で笑ってるだろうな・・・

俺は男だが棚上げはとくいだぞ
なんでも女特有とか言うのやめろ見苦しい

日本でいう巨人戦みたいなもんか。

>>495
離婚できるまで２〜３年かかるらすぃよ。。。
また、仮にそれで離婚してたとしても、
「男なんてどうせみんな同じよーなもんだろ」
って気持ちになったら、再婚なんてできんわな。

シングルでもセックスライフが充実してれば
特に結婚する必要ないもんなぁ

ゲットするときはいかにもスポーツ好きそうな顔をして近寄って
くるくせに、釣った後は「一人で見れば？」って何様やねん

>>500
あー、向こうは別居期間とかなんかあんだっけか。
しかし、そんなに離婚が面倒ならより結婚に慎重になる気もするんだけどな。
ま、これは洩れ感覚での話ですが。

再婚はしなくても良いんじゃないですか？
経済面とかいろいろ解決しなきゃならんこともあるでしょうが。
離婚したから再婚ってのは妙な話なんで。

逆にぼおーっと巨人戦なんかをずっと見てる人は暇っていうか
やることないから、その旦那がつまらないだけなんじゃないだろうか。
静かに好きな本を読んでる旦那につきあわずに済むとか文句言う女いるか？
いらだってる対象はスポーツなんじゃなくて、受け身的で無趣味な旦那に対してだと。

>>490
そんな意地悪言うなよ。
単に、生物として人間見たらってだけの話だよ。
動物がコミュニティを形成する動機は、種の保存のためだし、
交尾し、子孫を育てるのに必要だからでしょ。
人間は、その意味でとっても大きなコミュニティを形成して
役割分担しちゃってる訳でしょ。で、生存はできるようにな
った。あとは種の保存だけど、これまた人口が過密になると
縄張り（不動産）の確保と保全にほとんどの時間を制約される。
で、縄張りそのもの（広さ、安全性）が子の育成に適さない。

ってなってくると、自ずと現在なりの交尾、子育てできる権利
（年収、不動産、性的魅力、協調性）の高い男女のみが種を残
す事ができるって図式だよ。
要は、過去生物を淘汰してきた図式となんら変わることがない。
現代の価値基準での弱い個は淘汰され、強いしなやかな個が残る。

ドイツは難民を豪快に入れてるおかげで若者が苦しんでる。
しかも文句言いたくても「ナチス時代に・・」と言われるので言いにくい。
生かさず殺さずされてる悲劇の大国
朝鮮人に吸血されてる日本より酷い。

こんな人たちがベンツを造っているのですか

>>503
まぁ、そんなわけで、このようなアンケート結果が出る
あるいは、こういう数字を公表したがったのも、無理はないんじゃないか、と。

結婚にも二の足を踏み、再婚も意味がなければ、独身でいくのがよかろうか、と。

俺も、くだらんドラマ鑑賞に付き合わされたくないから、独身でいるよ。

>505

でも貧乏子沢山な傾向も根強くあるといえばあるような・・。
子沢山だから貧乏なのかも知らんが。

>>504
かなりの読書好きなんだが、
子供も嫁さんもかまってくれーとウルサイ

雷鳴が凄い･･･。
大通りに面してる為、防音だけはしっかりしているマンションに住んでるのに。
家の中に居てこれだけ聞こえるって事は、外に出たら相当な音量なんだろうと思われます。

>>497
＞残業やサビ残をやっても経済力でドイツに負けてる日本人。

日本が独逸に経済力で負けてる？ﾊｧ？
キミはいつの時代に生きてるの？
もうとっくの昔に21世紀に入ってるけど、理解してる？
昭和なんかとっくに終わってるよ？

日本じゃ逆に男が韓国ドラマに付き合わされるのにな

ドイツ人には「ＴＶを２台買う」って発想がないんだろうか・・・・

>>511
それはじゃれてるプレイでしょ
むしろ奥さんのほうにつきあってとじゃれてる甘えで。

『野球ばっかみて自分でしたいことないのかしら！』てな自分の旦那が駄目人間な
つまらない事へのいらだちじゃない。

>>514
ホントかよ。やだなー。
一緒に見ないと文句言われんの？
うちのツレはその点ではまだましかー・・・

愛も理論に淘汰されるのであろうか。

腐れマンコ調子に乗りすぎ

激誤爆orz
雷に打たれて人生終えてきます

>>516
そうそう、結構幸せだよな。>>511

>>505
＞種の保存のためだし
ここ、ひっかかるなあ。

>>522
なんで？

>>482
>日本もドイツも世界的に見て男性優位の封建的社会ですからね。
初めから根拠も無く男は云々。これも分からんから教えてもらおうか。

>企業名まではおぼえてないよ。でも実際、昇進や給与の部分で差別があり訴訟を起こして勝訴しているニュースを聞くじゃない？
>で、企業名を聞いて、どうしたいのかな。
根拠が無いから。裁判があったのは知ってるが過去の話で、現在女性差別が ある 会社はどこだ？すぐ訴えろ。

>それを盾に自分の能力のなさを差別のせいにしている女性社員がいるのも本当。
これは思い当たる人物がいるので非常に納得。

>そんな差別がある商社に割ってて勤めたんでしょ？だったら｢女性が働きやすい職場」を選べばよかったジャン、
セクハラ面接は論外として、差別があるかどうか事前に分かるものか？

>>506
ドイツも大変だな

>>513
あースマン。経済力と書いたのは間違い。
GDPだけでみりゃそりゃ日本は勝ってる。
しかしまぁドイツはEUであることを忘れない方がいい。
どの道、チョソや貧乏アジア国のようにお荷物、
またはシナのように敵国しかいない日本に勝ち目はない。
アメリカに捨てられたら終わる。

このニュースをちゃんと理解している人ってあんまりいないみたいだね．
自分もちゃんと分かってるわけじゃないけど，ドイツを含むヨーロッパでは
カップル(夫婦，恋人)は余暇は一緒に過ごすのが基本なわけ．同じ家にいるのに
別々の番組を見るなんて普通ありえない．
で，ご存知の通りヨーロッパではサッカーは人生の一部といっていいくらい人気が高い．

なので，
1.サッカーに興味のない男と結婚するのは困難．
2.結婚するからには休日にでかけたりテレビを見る時，2人一緒なのが常識的．
3.にもかかわらず，男は女が興味あるかどうかに関わらずサッカーを見てしまう．
というわけだと思います．

ヨーロッパでは女性同士で男をとりあうというより，女性とサッカーが男を
とりあってるという感じですかね．

>>526
なるほどー、テレビを二台買えばいいとか、そういう次元の話じゃないわけだ。
でも日本人だと「だったら別々にすごせば良いじゃない（パンがないならケーキ）」と思うわけで、
ドイツ男女も発想の転換をしてみたらいいのに。

言い換えれば>>1のドイツ女も「恋人や夫がいると、一緒にすごさなければならない」って考えているんだろ。
やっぱりナチ国家だから全体主義なのかな？

よく言い表してる。男とは一緒に暮らしたくない。

トイレ然り（汚す）、片付け然り（しない）、
服の脱ぎ方然り（ポケットの中身出せ）、
歩き方然り（どすどす）、プロ野球然り

プロ野球に至っては付き合うというより大嫌い。
あの応援の曲といい、間延びした時間といい。
プロ野球ニュースつけられるとすごい苦痛。
>>504のいう通りかも・・・

>>526
違うと思う。
やっぱ、男性優位を批判したくて出した数字だと思う。
>>526の言うような目的では、データとして出す意味が希薄かと。。。

しかし、カップルで意味もなくテレビつけっぱなしにして、
一緒にいたがる、という傾向はたしかにあるとは思う。

>>526
３回も離婚してる某英国人俳優を思い出した。
その人は、かつて、奥さんとの性行為より
贔屓のチームがゴール決めるの見るほうが嬉しい
とか何とか言ってマスコミにいびられたらしい。

>>526
それが本当なら贅沢な悩みだと思われ。
日本の特に年配の女性とは比べられないくらいに･･･
一週間に2時間程度がまんしろって感じでしょ。
毎日野球を3時間以上見せられる訳じゃないんだから。

糞野球は延長さえなけりゃまだ許せるよ。延長さえなけりゃあな。

アメリカのフットボールだって同じ事だよ。

でも欧米は奥さんサービスは日本と比べて凄くやってるよ
レストランとか二人で食事もいくしさ。

それが出来てる夫婦は離婚しないよ。

結局スポーツがどうこうじゃなくて、普通に愛情が冷めて離婚してるだけのニュース。
残念ながら男はスポーツ（特に自分のクラブやチーム）に対しての愛は冷めない。
だから余計に自分への愛がないのかと馬鹿女は勘違いする。
でもその愛と夫婦の愛は別腹。全然違う分野。

ドイツも南半分は保守で古い習慣が残ってる。
観光立国であるスイスは別の意味で保守的、いまだに村社会風。
フランスやイギリスはまた違う面が。
スイス人と日本人はモノの考え方が似てる部分があるよ。

>>523
じゃあ種って何？それって人間が作った枠組みでしかないんじゃないの？

何だこのスレは！
「独独」スレだと思ったのに、ﾏｼﾞﾚｽの嵐！

>>528
あんた女と恋愛できればよかったのにね。

>>526
そんなヨーロッパの女はサッカーに興味がないの？
サッカーっていっても2時間弱だろ？その時間以外にショッピングやら他の好きな番組
観たらいいじゃん。お互い様。それならいっそサッカーを好きになってやろうとすれば
いいのに・・・。男の熱心な教育は必要だが（それがうざいのかも知れんが）
まー唯のいいわけだってｗ
あと長い間の男尊女卑って言ってる奴いるけど日本の歴史知ってるのかな？

親子だろうと夫婦だろうと
経済的に自立できてないやつは結局組しかれるのだ。
女性の人権結構だ
だがな、結局知り腑って甘えざるを円のだ予言実はまだな。

>>525 ドイツは明るくないよ。まず日本と同じように少子高齢化社会。
あと賠償金、膨大な難民、イラク戦争不参加にも関わらずドイツ人はイラクで殺害
される、利権は多分ほとんどもらえないなどなど悲惨てんこ盛り。

＞でも欧米は奥さんサービスは日本と比べて凄くやってるよ

これ根拠ねーだろ。

（元記事とは関係なく）

見せ「られる」というのがよくわからないが
野球をいっしょに見ろ、と言われるの？

本読んでたり、PCいじってたりすると呼ばれるの？

童貞が女を熱く語るスレ

>>537
全くそう思う。
けど子供欲しかったら旦那が漏れなくついて来る・・・
そんな感じです。究極の選択です。

男からしたら
１位　自分の子供
２位　自分のクラブ（趣味）
３位　奥さん

これはしょうがない。でも奥さんは３番目じゃない。
女ってジャンルの中だとトップ。１位と２位は別腹。
ここを３位だと考えちゃうのは馬鹿。
人生の相棒としては３位が最高ランク。

>>529
ごめん頭悪いんであなたの言っていることと自分の言っていることの
何が違うか分からん．
自分の言ったことは男性優位の問題点を具体的に示したつもりなんだが．

もう男は要らないだろう

>>538
日本の歴史？　ヲタク程は知りませんが、何か？
現在のドイツの状況を語る上で特別に必要なことなの？

女でも確かにサッカー観戦する奴はいるけど、やっぱ少数派だと思うよ。
スタジアムにいくと、マドンナたんが最前列でウロウロしていたりとか、
「ちょっと特別な存在」ですらある時もある。

サッカーは８時とかから始まるから、土曜のメシが９時半とかになってうざい。

つか、>>526も記事をあんま理解してるとは思えないんだけど。。。

>>548
そうそんなに理解してないよ．ちゃんとそう書いたじゃん．
でも「じゃあテレビ別々にみれば良いじゃん」というのが全然見当違いなのは分かる．

このニュースは興味あるので，あなたの考えを教えてください．>548

↑
女性に結婚してもらえない皆様、ご意見ありがとうございます
↓

>>524
うちの部長、産休をとる先輩のこと「辞めりゃいいのに」って言ってた。
さすがに本人の目の前ではなかったけど。
こういう裁判沙汰にならないチマチマしたことがいくらでもあるんだろう。
女だけに掃除当番とか、女だけにお茶当番とかも。

事前に実際の差別があるかどうかは、その会社に年配の女性社員がどのくらいいるかで
大体わかると思う。年食った女はいらん！という会社には年配の女性社員はいないからね…。
実際に入社してみないと細かいとこまではわからんのだろうが。

差別差別いってるのは馬鹿だよ

日本の女は世界一にこにこして楽しそうで楽ちんだよ。
女同士で旅行いってもレズビアンだと思われないし、旦那は満員電車で
死ぬほど働いてるのに文化教室いってエンジョイしまくってるし。
社会的なプレッシャーも少ない。

そしてなにより家計を握ってる。イギリスなんて女が財布握ってる事ないよ。

まあフィリピンみたいに大統領から外相まで女がやってみるのもいいんじゃないですか？
また別の社会が出来上がる。
ちなみに北朝鮮の最高実力者はジョンの妹だかであそこも女が重要なポストを占めて
いる不思議な全体主義国家。
交渉がヒステリックで感情的なのはそういうのも関係しているのかもね。

自分で「頭悪いんで」とか言うのはどういうつもりなの？
まぁいいや。

あなたの言ったことでは、男性が強制力を発揮している点が明らかではない。

2.結婚するからには休日にでかけたりテレビを見る時，2人一緒なのが常識的．
3.にもかかわらず，男は女が興味あるかどうかに関わらずサッカーを見てしまう．

の所だけど、３では、「男はサッカーを見るほうを選ぶ」と言っているが、
２では、「それを男が強制している面がある」という所までは言い切れてない。
「男性、女性どちらの意見が優先されるか」という点を言ってないからだ。

もっと確実にいうならば
「時間の過ごし方を話しあうまえに、男が勝手に行動を決めてしまうので、
　女は結局それに従うしかなくなってしまう」くらいに言えばわかりやすいんでは？

>>1
独独と書きたかっただけだろ。

>>555
それが真実

>>526
ID:5p96eRFTでこのスレ検索してってください。

ばぐ太をいじめるなぁぁぁぁぁぁ！！！！

>>554
なるほど．よく分かりました．

> 自分で「頭悪いんで」とか言うのはどういうつもりなの？
でもこれはよく分からない．気に障ったみたいで悪いことしました．

別に結婚しなくても子供を産み育てることは可能。
女なら精子バンク（または恋人の精子をｺｿｰﾘ）から調達。
男なら代理母に産んでもらう、種は自分のもので。
精子バンク、代理母？非道徳的に聞こえるが実質的には「見合い結婚」
と何も変わらない。スタートに愛がないのはどちらも一緒。
あとは持ち家があって、貯金があって、そこそこの仕事があって、
年金もちゃんと収めていれば急いで結婚したり無理な夫婦生活を
続ける必要がない。
これにプラスして自分の両親が健在で子供が小さい時だけ面倒を
みてくれればかなり心強い。

いずれこんな人が増えてもおかしくない

スポーツ番組は見なきゃいいだけだが、後に影響する野球の延長は甚だ迷惑

嫁は金がかかるから家事はアウトソースにしよう

旦那はいるとｳｻﾞｲので精子をアウトソースにしよう

良いじゃん('∀`)

>>557
あなたの立場はわかりました．なんというか知識とか考察の違いじゃなくて，
感じ方の違いみたいですね．どうもありがとうございました．

おまえら表へ出ろ、のAA貼ろうかと思ったけどやめた。

>>559
「その人が頭悪いかどうか」という感想は
相手が勝手に考えることだと思うんで、
特別自分から言う必要はないと思います。

なかには、話し相手のことをおとしめるために
「頭悪くてわかんないんだけど」とわざと言う場合もあるようですし、

いずれにしても、話し合いをする時には、あまり好ましい表現とは思えません。
１００％ギャグで言うなら、ちょっとは使えるかもしれませんけどね。

なんでこんな伸びてるんだ。
主婦が多いのか？

まぁ、それはともかくスポーツ番組の何が楽しいのか分からん。
実生活と何ら関連ないだろ。totoとかやってるならまだしも。

>>563　僕も>>546を見て、だいたいそのように思いました。ども。

男女問わず無能なやつほどプライド高いのな。仕事できる人ほど己に謙虚。故に有能なのかも…

>>535
んー。そうだね。でも、その枠組みの中で実際に生きている
のがほとんどだから、種という概念が存在するんだと思うよ。

種の保存のために豚とか牛と子作りに励む人とか、欲情する
人がものすごく多かったら、成り立たないと思うけど。

スポーツ番組なんか見る時間があったら学術書を読むよ。
愚か者どもがどこかの赤の他人の活躍に一喜一憂してる間に、俺は経験値を100くらい獲得する。
１年で36500ポイントの差がついてる。レベルでいえば７くらいかな。

狩猟本能のないメスだけで種族を維持できるわけねぇ。

>>571
生命を生めない男ほどいらないものはない

スポーツ番組見なくていいからいいサッカー選手じゃんじゃん産んでくれ。

>>570
そういう奴は普通２ちゃんに書き込みなんかしてないけどなｗ

このスレを読んで、男と女は友達になれないことを確信した。

>>574
そんなことはない

>>570
そんで、同僚たちと感情を分かち合えない程孤立してくれや。
同僚から教われば１０分で理解できるものを、時間かけて本読んで体得するのもよかろう。
その本からの知識をもとに仕事を立ち上げようとしても
同僚が動いてくれないかもしれないが、それもしかたなかろう。

カブトムシのメスだけを２匹昆虫ケースに入れて飼育していたら物凄い烈しい死闘
を余儀なく見せつけられてしまった。
２匹のメスカブトムシはエサ皿の上で、お互いに頭を突き付けて激しく格闘してい
た。私はいつもの姉妹喧嘩だろうと、そのままケースの中を覗かずに自分のことを
していたのだが、ガタガタ、グシャグシャと、いつもの物音とはどうも様子が違う
し、もう１時間ばかりも続くし一向に止みそうもないので、仕方なくパソコン机の
下から昆虫ケースを取り出してみると、もうそれは修羅場と化していた。
「これは……」と言葉も出ずに、私はすぐにケースの蓋をあけ、何とか２匹を離そ
うとするのだが、２匹ともお互いに譲らず死闘を演じていたのである。相手が死ぬ
までやる気らしいのだ。異常な興奮状態で頭を突き合わせ、まさに激突していた。
よく見ると、２つのエサ皿にはゼリーが一滴も残っておらず、片方のエサ皿のわず
かばかりの残飯をめぐって、格闘していたのである。ほとんどゼリーはないのだが、
哀れなほどに微かな残飯をめぐって、こうもメスのカブトムシは死闘をするのかと
思うと、私は嘆かわしかった。エサは毎日欠かさず豊富に与えているつもりなのに、
ゆうべは少なかったのだろうかと思いつつも、目の前の死闘に手をこまねいていた
が、まるで一体の生き物を半分に分けるような作業には、まいった。

日本もスポーツ番組はさびれる一方

>>577はサラリーマン基準が過ぎるな

どうしようもないのである。２匹を分けても分けても、くっ付いて激闘しようとす
るのである。よほど怨んでいるのか、お互いの執念深さには恐れ入った。
はっと我に返った私は、ひょっとしてこの手ならうまく離れてくれるかなと思い、
そのエサ皿の上で格闘しているメスのカブトムシたちの間に、上から昆虫ゼリーを
スプーンで少しずつ落としてやった。空っぽになっている２つの小さな窪みに徐々
にゼリーが溜まると、現金なもので１匹はハタと気がついたのか、足元の窪みのゼ
リーに自分の頭を思いっきり突っ込み、ゼリーに食いかかった。
それまで敵側に頭を向けていたのに、ころりと豹変して、ゼリーにまっしぐらだっ
た。「何て奴だ」と思いながら、私はおかしかった。片方のメスカブトムシも興奮
したまま何やら足元の窪みのゼリーが気になり始めたのか、敵を睨みつけたまま、
ゼリーにも目をやりはじめた。２匹のメスカブトムシは１個のエサ皿の上で、もぐ
もぐと怨恨を残しながらも仲良く食べ始めたではないか。メスの世界はオスが想像
するよりも、よほど単純なのか正直な世界である。

負け惜しみ

今更ながらID:3deDgUZJのジサクジエンにワロタ。

今日までの「いいやつ」が明日には敵に寝返るのも同僚に多い・・・
少なくとも良い友にはなれん

野球の延長だけは勘弁な。

>575
実社会で、男の人たち大概優しくて親切だけど、
（女の人より男の人の方が女の人に優しいと思う）
ここで本音を見ると、そうでもないんだなあとは思った。

他人の私と、家族（妻）に期待するものが違うのだろうからしょうがないのかもしれないけれど。

>>584　高校時代の友達とかにくらべれば、そうかもしれんけど、
　　　結構まじ友達もできるぞ？

>>580　サラリーマン基準っつっても、日本のサラリーマンではないけどな。

赤の他人が、球蹴ったり、棒振って球打ったり、褌で絡み合ったり
してるの観て、なにが楽しいのかさっぱりわからん

テレビなんて一部屋一台だよ

ボクシング嫌いだから一緒にいる時にボクシング見てたら嫌だなぁ

他のスポーツはまあ良いや
あと家事は嫌いなの手伝ってくれたら良いよ。（＝料理以外）

>>11
ﾜﾗﾀ

>>560
ただそれでいくと、いずれ子供が小さい時だけ面倒見てくれる両親というのが、遠からず激減するな。
そうなった時自分の息子・娘達はどうやって子供を育てるのだろうか？
自分の子供に子供ができたとき、自分がリタイアしているかどうかは分からないだろ。

それが独身でいる理由なら悲しくないか・・・・・

↑　チョンガー

自分の経験則が世界の法則みたいに語る奴が多いスレですね。

ごめん。
俺　趣味＞彼女
　今すぐ別れられても文句言えない。
　　でも、彼女はいちばんじゃなければダメなのか？
　　　「2番目に好き」ってのは「嫌い」ってことじゃなくて好きってことなのに。　

>>586
それはやさしくしないと仕事をするうえで後々不都合だらけになるし、あわよくば・・・ってえのもあるだろ

普段はあんまりこういう事を考えてないけど
こういう話題になるとどっちも譲らないんだと思うよー。
話題に入らないで端から見てると結構面白い。

>586
少なくとも俺（男）は女には優しくしなきゃいけない、と思っているんだが、
実際に親しくなった女に常に優しいか？といえばそうではないのも事実。
ただ、それは単なる甘えだと思ってる。そして、親しい仲での甘えは俺にとっては無問題。
女もそうだとなんとなく思っていたが、ここで本音を読んでみるととても厳しいので
こりゃ友達にはなれんわ。と思った次第です。

人間って面白いね。

TVごときでめんどくさい話になるもんだな

結婚に限らず、人付き合いって、妥協とご機嫌伺いの連続だからなあ･･･
だったら一人で好きなことだけやって、気ままに生きてる方がラクだと思ってしまう。
そんな俺は恋人もいないし、友人すら数えるほどさ（´ー｀）
たまーに寂しさを感じることも無くはないけど、それでも一人の気楽さは何物にも代えがたいな。
結婚じゃなくて、必要以外は干渉しない同居人との共同生活（もちろん部屋は別ｗ）なら
うまくやっていけるかもｗ

>>586
まぁあなたが女ということで甘えて他人に迷惑をかけたりしなければ、本音と親切の隔たりはないと思うが。
そうじゃなければ、みんな本心では「クソ女、死ね」って思っているだろうね。

ドイツの女ってちゃんと自分の部屋片付けるのか。
日本の女とえらい違いだね。

日本の女はバカだからね

おいおい、日本の女は綺麗好きだぞ、昔から。

いやいや、どの国も人それぞれちゃう？
綺麗好きもいれば汚ギャルもいる。

漏れもリコーンして、ネトゲを心ゆくまでやりたい。

私はダンナをスポーツ番組観戦（主に野球）につき合わせてるな・・・
ダンナはゲームやりたいみたいだが。

負け犬女必死だな!


これでいいのかな?

>>452
男尊女卑なんか少なくとも日本の歴史には一度もない。
本当に男尊女卑なら、徴兵なんて命をゴミのように扱う残酷行為は、
全部女にさせてるだろ。
無能でも何でも戦地に放り込めばそれなりに動くんだから。

結局、男尊女卑何ていわれてたのは、
女が少しでも不都合があったことを、
男性がそれ以上に大変で差別されていた事を度外視した、
一切男性がその時背負わされていた義務や責任を無視した言葉。
つまり、女は男性なんかは差別されてようがどうでも良くて、
要は自分に不都合があったら差別。

>>1
>次に多かったのが「テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む」だった。

ドイツは，ＴＶ一台しかない家が多いのか？
それとも，未だに家父長権が強くて，チャンネルを夫が仕切っているのか？
不思議だな。

一人で生きようが結婚しようが、結局女は男に迷惑かけるだけの存在。

結婚すると親戚が倍になる。

これ、femalenews+に立てられてたら
どういった話になっていたのかな。
ちょっと興味がある。

>>611
テレビを挙げてるのは半数以下なんだが、
それはともかくドイツ人は一家に2台以上買うほどテレビ見てないと思う。

女ってさ、ほんと文句多いよな。　もうウンザリ。

２回目のリコーンの悪寒。

>>616
一回結婚するのは義務だそうだが２回結婚するのは愚か者で3回目は基地外だそうだ
がんばれよ

>>616
結婚は，判断力の欠如。
離婚は，忍耐力の欠如。
再婚は，記憶力の欠如。

まあ正直いい年してテレビに夢中なのはバカっぽいが、むしろ女の方が

男がスポーツみだしたら、女は友達と電話でもしてりゃいいじゃん。
とりあえずしゃべり倒したくてしょうがないだけだろ？
別に男はそれに文句言わないんだしさ。

なんで女は文句ばっかいってんだ？

>>617
>>618

そーだな、もう１回キレイな姉ちゃんとケコーンできるよう頑張るわ。
サンクス。

独身で小梨ってのは人間として価値が殆ど無い。
自分の為だけに生きて何が楽しいんだか。

スポーツ番組に付き合わずに済むとは…
実に高尚な魅力ですね

>>496
ほんと、あきれるくらい女の劣っている部分、醜い部分は
男女共有で、男性の悪い部分はあっさり認めるんですねｗ。
面白すぎ。
女性って完璧なんですね。そんなに頭も良くて正義感もあるはずの女が、
社会で活躍全然できてないのはなんでだろ。全部制度のせい？
200近く国があって、どの国でも全て男性の方が活躍してますが・・・。
日本なんか今、これ以上ないくらい制度的に女性優遇男性冷遇なんですが。

>>498
「俺は男だが」て自演分かりやすすぎ。

俺も野球ばかり見てるｵﾝﾅは、うんざりだ

もてない遺棄遅れ女のいいわけ

>>546
いや、ヒモ・寄生生活と言う、もう一方の大きな選択肢では
女性優位どころか、女独占状態じゃん。
その状態で、なんで男性が社会進出そこまでプレゼントしなきゃならん？
男性は社会以外生きていく道すらないんだぞ？
一方だけ、自分のことだけ考えて「男性優位」とか言う奴ほどみっともない女はいない。
おまえら散々特権むしりとってきておいて、
自分らだけ永久生存権（人に寄生）譲らず
社会進出て、そんなうまい話があるか。
男性優位男性優位と文句を言うなら、女の社会進出分だけ、
女が主婦に逃げられると言う概念を許さなくしていけよ。
男性が女の社会進出と同等以上にまで達してからだろ。
話しはそれからだ。
それ以前の女の社会進出なんて、一切認められるわけがない。

スポーツ中継なんて大嫌い。
番組自体は否定するつもり無いんだけど、特に野球はだらだら延長とするから嫌い。
その後の番組を録画しようとする場合、物凄く迷惑なんだよ。

独身サイコー！

みんな>>1の内容から逸脱しすぎだ。。。

もてる男はちゃんともててるんだよ、負け犬童貞のみなさん

わかる気がするよ。
野球やサッカーの会場にいる馬鹿どもをテレビで見かけると、
「こんなアホにつきあわされてるかわいそうなやつもいるんだろうな」とつくづく思う。

あと、ニュースのスポーツ枠と占い枠（朝）はいらん。
だいたいスポーツとかいいながら野球しか紹介しねーじゃねーか。

うちの親夫婦（５０代）は、ペヨンジュンのせいで別居したよ。

おひとりさま向上委員会
http://ohitorisama.net/ohitorisama/index.jsp

もてたくはないが、愛されてはいたい・・・うぅ　（ ´Д⊂ヽ

専業主婦が家計を任せてもらえる国は、世界中で日本だけらしいよ。
女性の社会進出とやらも、単純に主婦が好きに使えるお金を欲しがったため。
田嶋あたりのバカが「日本では、女性は虐げられている」なんて言うが、
現実的に日本の女性は恵まれているのさ。
旦那は立ち食いそばで主婦がレストランでランチなんて、
他の国じゃあどう思われるのかね？

男と女でどっちが孤独に耐えられるか考えてみればわかるだろ

結婚なんか時代遅れな馬鹿がやるもんだ

　つまりマスコミというかＴＶは必要ないということですな。まっ、男性には
調査してない点で女性万歳記事なんだから意味ないわけですが・・・。

　逆の記事をかくとしたら「女性のショッピングに付き合わずに済む」って
かんじかもね。単なる趣味の不一致だな

毒毒しい女性、８割が生活満喫

>>638
OK。
おまえには将来年金なしな。

ｽﾎﾟｰﾂにも、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞにも興味のないﾃﾞﾌﾞな漏れは…

>>642
女が趣味なら誰とでも結婚できますな♪

>>638
正解

テレビ２台置けば無問題
こっちは誰も付き合わせようと思ってない
興味無いなら放っておくよ

この頃、女子アナウンサー見てるとイライラしてくるな。
顔だけで生きやがって。何のスキルも魅力も無いくせに。
それなのに芸能でもなく正社員扱い。なんだこりゃ。
生き様がブザマなんだよ。女の華ってか。

>>645
＞テレビ２台置けば無問題

結婚すれば、そういうわけにはいかないんだよね。
まあ、俺は独身だけど・・

NHKの昼のニュースで大リーグ速報とは名ばかりの松井＆イチロー速報はやめてくれ
あんなくだらない事で貴重なニュースの時間を割くな

スポーツ中継は全部BSとCSに移していいと思う

まんきつー

>>648

俺は好きだけどな。
少なくとも、韓国ブームとやらを報道されるよりマシ。

まあ、スポーツかドラマかバラエティの違いだろそりゃ、独身男性もその分たのしんでいるんでは。

おれはドライブのときカーラジオをNHK第一にすると怒られる。

バカマンコのハッスルスレかと思えば・・
スレの序盤で撃沈されたか？ｗ

ドイツはテレビが一家に１台しかないのか
４人家族なら、３台位は普通だろう

家にはテレビが5台あるけど
おれは独身

一人暮らしが長くなれば長くなるほど、人と一緒に住むなんて・・と思うな

>>656
ただのアホ

誰かと一緒に住んだら、
たぶんノイローゼになると思う。
一人暮らしが長いからなあ。

スポーツは甲子園のアルプススタンドチア中継だけでいいよ。


実況もできるプラス実験板　[ﾆｭｰｽ実況＋＋]
120秒規制もなくてスイスイ　今なら記者じゃなくてもスレタテができる
その辺を適当に探して来てくれ。

>>659
俺もだ。一人暮らし暦もう10年以上。

人と直接接するのが元々嫌いだったんだけど。

言うまでもないけど、ヒトラーのナチス党に投票したのは女性。
再び歴史は繰り返されるのか…

GET MARRYID!

>>657,659
俺もそう思う。彼女にも自分の部屋に入って欲しくない。
仕事から疲れて部屋に帰った時に自分以外の誰かが居るのが段々と嫌になってくる

学生時代はそんな事無かったのにな〜

「仮性包茎」つーのは、日本の医者が収入のためにデッチあげた
ニセの医学名モドキって知らないのか？
英語だと false phimosis つまり
「あ、間違えた、ホントの包茎じゃなかった、ゴメン、ゴメン」
つー意味になるから、一応国際的には日本の医者は言い訳できる。

最初にこの詐欺手口を考えた香具師は賢い。

>>653
即座に第二の気象通報に変えて報復しなさい。

俺は一人暮らしの寂しさに耐えきれずに３年前に２７で結婚。
子供が煩くて鬱。
一人暮らしの良さをしみじみと思い出す。

日本だと
「テレビのアニメ観戦に付き合わずに済む」
なんだろうな

まあ結婚相手は自分の意思で選べるからいいとして、子供ができて
その子供が性格的に自分と全然合わないタイプの人間だったらどう
しようと考えるとぞっとする。
親とウマが合わない自分としては。

＞俺は一人暮らしの寂しさに耐えきれず

一人暮らし暦２０年だが、そんな気持ち一瞬たりともなったことがない
人それぞれだなあ

>>669
18になったら立派な大人にんだから、家を出ていけばいい。

そう言いつつもイヤイヤ実家に住み着いている奴はクズ。

>>668
結婚したらそれは避けられないと思う
亭主はともかく、子供がでいればかなりアニメにつきあわされるぞ
アンパンマンとか

>>668
アニメは観戦なのか！


・・・観戦かもな。

>>667
そのうち話し掛けても生返事しかしなくなるよ。
そうなったらなったで寂しいモンさ。

今日・7月26日　午後 11:45
NHK総合　あすを読む

「東シナ海と日中攻防」　　　　　　　　　嶋津　八生
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20040726/frame_05-29.html

ルパン見たいんで学校やめまーす

>>673
アニメ実況は・・・むしろ下手なスポーツよりも疲れる

家族と居るのは苦痛じゃない。一人暮らしはもう10年目に突入しそう。
でも部屋に1人で居るのは気楽、家族と居間に居るのも嫌いじゃない。
結局どっちでもいい（・∀・）

ああ、ドイツの独身って意味か。くだらねえ

漏れが首相になったらガキは工場生産に切り替えます。

そんなにスポーツ番組が嫌なのか

イキすぎた自由は人間の崩壊と堕落しか生まないという好例がドイツだな。

２ちゃんにつき合わされるのは真っ平だそうです＜家内

>>664
仕事から帰ってきて疲れ、静かに過ごしたい時に嫁がおしゃべり
しまくってきて・・・って話を良く聞くよ

そりゃあ
レベルも低くて面白くも無いブンデス見させられたらな

日本でこう独身者が増えると問題はあと40年位して
ジジイになったときいかに自分が快適な老後を送れるかということになる。
その時代には老人ホームの介護師は人手不足によりほとんど
中国、タイ、中東系の香具師である確率が高い。
日本人介護師がいる老人ホームは一部の資産家しかはいれないだろう。
そうなってくると安全な老後を送る選択肢としては
結婚して子供を三人くらいつくるというのが一番良い選択になる。

3人の子供をそだてるのに資産を使い果たして、結果的に遺産価値もなくなり
子供達に追い出され、一番ろくでもない老人ホームに叩きこまれたら？

そもそも「スポーツ番組に付き合わずに済む」という事を
何故結婚してもいないのに言えるのだろうか？

離婚の理由ならわかるが
もしかしたら、両親がそんな状態だったのか・・・

ちまたの夫婦のありがちな光景がそうなんでしょ

漏れ独身だけど、ｾｸｰｽに付き合わなく済むから楽でいい。

独の男性のスポーツ番組の観戦の仕方が死ぬほどうざいだけじゃねーの

男の場合、ハリポタ系のつまらん映画に突き合わされるのがうざいよ。

一人暮らしに慣れると他人とは住めなくなるね
大勢の他人の中に一人だと孤独感じるが、部屋に一人だと寂しいなんて感じないし
同棲や最近流行りのルームシェアみたいなの私には絶対無理
前アメリカにホームステイした時自分の部屋なくてリビングのソファベッドで寝てたけど
プライバシーも何もあったもんじゃないしマジできつかったなぁ

昨日の日経にも、アジア諸国の出生率低下の
記事が載っていたが、
全世界的にこういう傾向にあるような気がする。
それは、男女問わずそう思う。

うちの親父は俺を殴って野球鑑賞を強要させた。

チャンスがあったら殺してやる。

しかしドイツと日本は昔から気が合うと言うか
同じような境遇に陥るよな…。
日本とドイツって一卵性双生児みたいだよな

＞独独身女性
既出だろうけど、トロマのあの映画が
まっ先にあたまに浮かんじゃったよ

スレずれだが最近スポーツがつまらん。
ドーピングだなんだとうるさいしモータースポーツも速度遅くしたりバスケは黒人
ばっかりだしサッカーは政治に影響されてるし、、
そこでスポーツ選手に関してはドーピングだろうとホルモン注射だろうと何でも特例
で認めて野球なら「野球だけをするために産まれてきた男」みたいな選手を作って
超人野球をすれば面白くなるしみんな見るはず。人間の極限を見せるというか・・
アストロ球団のように一試合完全燃焼主義でやれば女も楽しんで見るよ。多分。

１人は若いうちはいいんだけどね……

スポーツしか見るものがない
今の糞ドラマ、バラエティ見る奴は池沼

>>693
日本でもこれからは大半の人が貧乏になるだろうし、田舎じゃ食えないから、
実家住まいの人以外はルームシェアが主流になってくんだろうなぁ。
不安定な雇用形態が増えてファミリー向けのマンションが売れなくなり、
危機感を持ったマンションディベロッパが仕掛けて流行らせそうな気がする。
行政や自治会も「ワンルームマンション反対」を掲げるとこが増えてるし。

でも広さは４畳半でもいいから最低限ユニットバスのある部屋に１人で住みたいよ。

>>648
>>NHKの昼のニュースで大リーグ速報とは名ばかりの松井＆イチロー速報はやめてくれ

野球・サッカーのスポーツ観戦は、なぜだか興味ある人・ない人の分布が男女
ではっきりわかれるね。私も全く見ない方だが。

昼だけでなく夜のスポーツニュースも、連日、松井とイチローの話ばかり。
確かに日本の選手が大リーグで活躍するのは偉大な事だけども、野球に興味
の無い私としては、なんで毎日、松井とイチローを写さないといけないのか
と思ってしまう。

野球のできない人間の僻みだと言われれば、それまでだが。

>>693
あんた自身が「一人で住みたい」って言ってるぐらいだし
プライバシーの無いルームシェアなんて主流にゃなんかならんよｗ┐('д')┌
他人と一緒に暮らす「結婚」する人自体すら減ってるのに
なんで好きでもない他人と暮らさにゃならんのさ。
ルームシェアだって10数年以上前から欧米ではよくあると紹介されているが
実際日本じゃあんまり広まらなかったし
かなり古いが「トキワ荘」や「めぞん一刻」タイプの入り口一緒のアパートだって
プライバシーがあんまり保てないから年々減り続けてるわけだしさ。楽しそうなのは漫画の中だけ

独身女性の「言い訳」に目くじら立てるな。
「スポーツ番組に付き合わずに済む」なんて、シングル女の「やせ我慢」だよ。
かわいいもんだ。
結婚して、付き合うテレビなんて、専らこども向け番組だよ、実際は。

私は夫と２人暮らしなのですが各自の個室があり
かつＴＶも車もＰＣもＤＶＤプレイヤーも各々の分があります。
（一人暮らしの２人が自分の財産を持ち寄ったらそうなっただけ）
バスルームも２個あったりします。

確かに煩わされることはまったくないのですが
時々１人暮らしの時と何が違うんだろう、結婚した意味はあるのだろうか、と思ったりします。
あまりに煩わせあわなすぎるのも寂しいものです。

一緒に○○見ろ、とか強要されることに少々憧れを感じ始めました。

当然、シングルバイブも持ってるんやろな、なあねえちゃん？
男はいらへんけど、バイブはしっかりもってるなんて
しっかりしたねんちゃん達やな・・・・・・もしかしてダブルもっとるんか！
あかん、あかんで前と後ろの同時ぜめや、テクニシャンやなぁ
そりゃぁ、男もいらへんな！いや〜たくましいな〜感心するで
せやけど、引越しするときは気つけんとバイブ落としてまったら
えらいこっちゃで、しっかり隠しとき。

>>705
理想的だ、バスルームまで二個…羨ましい

>>693

漏れは全く逆。アメ留したときドミトリー（大学寮）に住んでたけど、マッチョ系白人男と一緒でそいつが友達連れ込んで騒いでプライバシーなんか欠片も無かったけど平気だった。
小学校のころから勉強のため一人部屋住まいだったんで他者との共同生活に耐えられるか心配していたけど、完全に平気だったのには自分のことながら驚いた。
漏れってプライバシーが必要無い男だったんだと。
多分自衛隊入っても平気だな。まわりとの人間関係さえ悪化しなければ。
時々一人になりたいときは、車飛ばすか、深夜営業のファーストフードに行って隅で食ってた。
ただオナニーに困った。インド人経営のリカーストア（コンビニみたいな酒屋）で買って来たエロ本を使って、同室の香具師がいないときにオナニーしてた。
頻度が週に一回くらいになった。勉強も忙しかったし。

>>703
嫌だとしても、１人暮らしという形態自体が贅沢になることで、
選択の余地なしにシェアせざるを得ない流れになっていく気がする。
もしかしたら悲観的すぎる観測で、現状で一人暮らし用アパートの
ストックもあるしすぐに極端には変わらんのかも知れないけど。

>>705
俺の場合、PCやメールアカウントは各自のを持ちたいけど
（夫婦やカレカノの関係でも、相手が秘密を持っているとして
それを覗き見たり無理やりこじ開けるのはしてはいけないことだと思うから）、
あとは共有でいいと思ってる。車は居住環境によってケースバイケース。
それ以外で重複するものは多分友達に譲ったりして処分すると思う。

スポーツ番組？

結婚してる友人のダンナが浮気してるって聞くと
なんだか面白いと思ってしまう、もっと不幸になれってネ

>>705
ホントかよ？

＞私は夫と２人暮らし
ってこんな表現使う時点で愛の欠片も感じられないんだが…。
今頃釣られちゃった？

>705

釣られてみるが、
一人暮らしの者同士が、それぞれの領域を
侵されるのを拒絶したというか守ったあげくの
結果ですな。共同生活つーかそういう感じ？
お互いに不満が無ければそれでいいんじゃないの？
それで、共稼ぎで、それぞれの稼ぎはそれぞれで
好きに使おう、ということになっているんじゃないの？

>>711
その反面、自分の結婚を想像すると怖くなんない？
人に悪態(？）ついた分自分がその立場に立ったら
…とか。

711はいきおくれの根性まがりということで・・・

独独身女性独独身女性独独身女性独独身女性独独身女性独独身女性独独身女性

日独身女性米独身女性露独身女性厨独身女性諜独身女性姦独身女性英独身女性
仏独身女性伊独身女性伯独身女性典独身女性諾独身女性西独身女性加独身女性
緬独身女性泰独身女性愛独身女性新独身女性白独身女性芬独身女性洪独身女性
墨独身女性越独身女性丁独身女性比独身女性台独身女性蘭独身女性

705ですが、釣りではないですよ。
特に思想や取り決めがあったわけでもないです。
ただ、どういった間取り（部屋数）のアパートを借りるか、という話になったとき
各自の個室がほしい、という意見は一致をみました。
あと、もしかして誤解を与えているかもしれませんが
ＴＶは各自の部屋にあるわけではなく、リビングと寝室に置いてます。
車は１台／人必要な僻地です。

ドイツって書いてほしかったな

確かにスポーツ番組なんて見るやつとは一緒には暮らせない。
週末のニュース枠はどうなってんだ。馬鹿みたいにスポーツばかり。
週末だからって政治経済が止まるわけでも事件事故が減るわけでもないだろうに。

今まで結婚して幸せになったやつを見た事無いしナ

昔から日本国の策略だよ。
芸能、スポーツ番組を垂れ流して洗脳しないとな、
へたに政治なんぞに関心をもたれちゃやりにくいからね。
白痴化してもらわないと。

ドイツは家にテレビが１台しかないのか？

毒女の負け惜しみだとさ。

悪魔の独独独身女性

>>722
キミは物凄くいいところに気が付いたかも知れない。

毎晩毎晩、嫁の愚痴につき合わされる俺ってどーよ。

この独身女性って、　バツイチとか子供だけ有りとかも含まれるの？

>>726
毎日、面と向かって本人に愚痴を言う奥さんの苦労も分かってやれ。

>>5の意味がわからない

>705　バスルームはひとつでいいと思うけど、後は理想的だな
俺もケコーンしても個室と自分専用PC、TVは絶対ゆずれん





まあそれ以前にケコーンする相手がいないわけだが（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

つか。
>>705の物件の間取りが気になる。
バスルーム二つって・・・普通無いよ。

テレビのスポーツ観戦に付き合う　かあ。
どうでもいいような調査にも、お国柄って表れて面白いね。

>>731
２世帯（２世代）居住前提のメゾネットタイプのアパートかも。
でも僻地（←本人曰く）にそんな物件あるのかな。一軒家ならまだしも。

とりあえず、ここまで読んで感想・・・

一人寂しい・・・嫁さんﾎｽｨ

こんなものが楽天市場No1売れているんですが、やっぱり女性が
買っているのでしょうか？

ラテラル・サイ・トレーナー
（日本語版ワークアウトビデオ付）
http://www.rakuten.co.jp/shopjapan/462068/512171/

ランキング
http://event.rakuten.co.jp/ranking/

>>734
無職３０歳でもいい？

アメリカのフットボールもヨーロッパのサッカーも
カナダのアイスホッケーもせいぜい週１〜２試合
日本の野球は週６試合

結婚しないほうが楽で楽しい
子供を産まないほうが楽で楽しい

女の経済的自立を賛美するばかりでなく
子育ての価値、
主婦業には金にならなくても価値があるという認識を付随させないと
少子化は止まらないんじゃないのかね
「みんなにバカにされる主婦になんかなりたくないわ！」って若い娘の気持ちじゃないのか？ｗ

日本としては
ダンナ両親親戚一同の嫁に対する認識を改める必要もありそうだが・・・
嫁に威張りたい、嫁を従わせたい、嫁に介護をして欲しい、嫁に話を聞いて欲し（ｒｙ
と続くようだと子育ての負担以前に「嫁になんかなりたくない！」というのもありそうだ

ドイツのことは知らんけどｗ

夫との自己満SEXに付き合うより、したい時にできてSEXより気持ちいいオナニーの方がいい。
byドイツ独身女性の本音

この国もそうだけどドイツもスポーツ番組がつまらなくなってるんだね

日テレの正月特番で必死にやってる巨人キャンペーンなんかも辞めれ。
＞モー娘が退屈そうに見てるのが印象的だった。

俺は男だが確かにスポーツ番組はほとんどおもしろくないと思う

ある程度の年齢を越すと、結婚しないことでの
煩わしさのほうが多かったりしそうだけど

>>737
ただ野球は別の事をしながら観れるから単純比較はできないよ。

>テレビのスポーツ観戦に付き合わずに済む

そんなにスポーツ番組ばかり見ているのか？ドイツ人は。

F1の視聴率が50％とか言ってたが・・

>>733
僻地なら土地も余っているだろうから、
ちょっと位増築するのも簡単なんじゃないか。
ちなみに折り込みチラシで見たうちの近所（都心に近い住宅地）の物件、
台所は1箇所、トイレが2箇所、風呂場が3箇所って物件があった。

ドイツは売春合法しているから、男性が無理にセクス目的で女性と暮らそ
うとはならないのだろう。
日本も見習って、売春合法化すべきだ。

日本版？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091007546/l50

毒々女性

ちょっと自分の生活と違うかったり、自分にはできそうもない生活や出来事があると、
すぐ釣りって言う厨房いるよね。
自己保身もそこまでくると哀れ。

　　　　　　　　　これは女の強がり、というものです。


本当は結婚したいけど中古女だから結婚できない「負け犬の遠吠え」さ(　´,_ゝ`)。

女って自分を否定できないからね。
中古女になってしまった女の言い訳ってほとんどが、
「人間としての魅力」とか抜かすんだよね。これがまた痛すぎる。
ブ男に散々尻穴を振りまくってブ男のチンポしゃぶって喜ばせて精子まで
飲んできた中古女のどこに「人間としての魅力」などがあるのか、と。
むしろ人間とすら見れない。チンポ咥えて精子なんか飲む生き物なんて。
生きていて恥ずかしくないの?将来の旦那様以外の男のチンポ咥えてきた人生を
幸せだと思ってるの?アホというかバカ女まるだしだよね。
こんなのと結婚したら不幸になるだけ。付き合って捨てるのが普通だろ。

つーか中古女でも妥協して結婚してしまう負け組のおまいらは、
せいぜい2ちゃんで中古女を擁護してろ(　´,_ゝ`)。
どーせ「童貞の考え方だな」としか反論できないくせに(w。
それとも中古女にしか相手にしてもらえない肝DQNか。

でもさ、もしおまいらの将来の結婚相手が
過去に、それも女子高生ぐらいの頃に男とヤリまくってたらどーする?。
それに中絶の過去まであったらもう超最低。
おまい以外の複数の男に「世界で一番大好っき!えへへ」とか抜かしてたんだぜ?。
精子飲んだり、万個を舐められまくり。ブ男のチンポがバンバン入ってた万個を
おまいは舐めるんだよ。チンポ入れるんだよ。
されで女の頭の中では「初めての時のHより感激しない気持ちよくない」とか思ってる。
汚れてる。人として終わってるよな。
それでも、おまいらは中古女と結婚できますか?。

俺はスポーツぜんぜん見ない
戦いは戦いでも古代ギリシャのような人ｖｓ猛獣なら超高画質録画して見るけどな
スポーツなんて見て何が面白いのかぜんぜんわかんね

>>753
お前が童貞ならそう言えるが、
童貞で無い時点で中古女と同じレベルなので言う権利なし。


終了。

ドイツって、旅行するだけならキレイキレイでいい国だけど、住むとなるとうざったいんだろうなぁ。
プロ市民みたいなのばっかりで、その反動でネオナチみたいなのもいて、
でもゴミ処理、リサイクルみたいな汚れ仕事は出稼ぎトルコ人にやらせて、
右も左も理屈ばっかりこねて、リアリティはなく、馬鹿な毒女が跋扈して…って、これ２ちゃんじゃん。

バスルーム２つあって何すんだろ。
１つでも掃除がめんどくさいのに。

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

age

俺、男だけど、俺もスポーツ番組に付き合わされるの嫌だな。

俺は男で彼女も居るが結婚願望は皆無だね。毎週ﾄﾞﾗﾏに付き合うのも嫌だし、致命的なのが料理。今まで付き合った彼女より俺の方が料理が上手い。結婚する価値がわからん。

朝日Ｗｅｂサイト(3/14)
http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
―――――――――――――――――――――――――――――
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、
女性のテレビを見る時間が１位と発表された。

日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの７国。
成人男女を対象に、通勤、労働、家事、娯楽など１２分野ごとに割いた時間を
日誌に記録してもらったり、面接して聞き取ったりした。

料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、
日本男性の週４時間。
最長はスウェーデン男性の２４時間で、米男性は１６時間、
ロシア男性は１２時間だった。

女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は２９時間、
米国は２７時間だった。最長は女性もスウェーデンで３３時間。

際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

＞ドイツの独身女性の８割以上が夫がいない自由な生活を満喫−。
独身なんだから夫なんかいないだろうよ。後の二割は何なんだ？

殴って野球を見ろと毎日のようにTVの前に2時間も座らされた。
でもサッカー見るとそんなもん見ずに勉強しろと殴られた。

毒女なのに部屋の中散らかってますが、何か？

いや、散らかってるから毒女なのか…？

ドイツはテレビ２台買う金もないのか。

結婚すれば一日中ﾈﾄｹﾞができますよ。

一人暮らしだけど家にテレビ5台あるよ。

>>768

>>656

すごいな

>>746 それはすごいな。

>>753
ピュアなヤツなんだな…君。

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。

　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　 　 　 　 　　く 　　　

スポーツ番組云々と言うよりも、その間「自分にかまってくれない」というのが問題なんだろ？

なぜ完全スルーか？

>>773
私は月収八万だけど自立してるよんだ。

>>736
３０才は同い年で良いんだけど

無職は重いよ・・・

ついでに２ｃｈねらは(ry

ごめんなしゃい。