【海外】日本語教育 海外の学習熱、小中学生に浸透 背景にアニメ、テレビゲーム人気★2
1 :
無類の稲荷寿司好き狐φ ★ :
04/07/22 23:38 ID:??? 海外で日本語を学んでいる人は、127カ国・地域で約235万人にのぼることが、国際交流基金が5年ごとに行っている
「海外日本語教育機関調査」の2003年度調査でわかった。この調査は、主に学校教育を対象としており、
テレビやインターネットでの学習者は含んでいない。
調査は昨年7月から今年3月までに、海外の学校など約2万4000機関を対象に行われ、82・7%にあたる
2万77件の回答を得た。日本語教育を行っていると回答したのは127カ国・地域の1万2222機関。このうち
「日本語学習者が増えた」と答えたのは106カ国・地域だった。また、モルディブ、サモア、アイスランド、クウェート、
レバノン、ボツワナなど16カ国で新たに日本語教育が行われているのがわかった。
(途中略)
国別に見ると、学習者数トップは韓国の89万人で、全体の4割を占める。前回3位の中国が39万人で2位に浮上。
前回2位のオーストラリアが38万人とわずかな差で3位になった。4位は米国、5位は台湾。
米国は前回より3万人近く増えたが、台湾は4万人近く減った。国際交流基金では「不況と、高校の学校制度改革で
学科の再編が行われたためでは」と説明している。
学習の動機については、「日本文化に対する興味」「日本語によるコミュニケーション」「日本語そのものへの興味」が
主要な目的になっているという。また、全体の6割が初等・中等教育機関での学習者で、同基金では
「アニメやテレビゲームなど、日本のポップカルチャーへの興味が大きいのでは」と分析している。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040720dde014040002000c.html 前スレ
【海外】日本語教育 海外の学習熱、小中学生に浸透 背景にアニメ、テレビゲーム人気
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090338259/
2 :
予備校生 ◆Hbcmdmj4dM :04/07/22 23:38 ID:f+hALn9i
まぁ、資本主義の日本にとっては労使関係が基本的に成り立つわけだ。 その中の大半は『労』に属すわけだ。 その中にも頭を使う『労』と、肉体労働(現場)の『労』が存在するわけ。 企業には比率的に頭を使う『労』が1〜2割。肉体労働の『労』は8〜9割の割合で存在する。 採用数の少ない頭を使う『労』は誰にでもできるわけではない。だから採用時には他の人よりも優秀な人材を選ぶ。 頭を使う『労』は、だから採用試験を受けれる資格を有する者が大卒以上に限定されてる場合が大半なのだ。 そして頭を使う『労』は、誰でもできる仕事ではないので高度な知識・経験を求められるために企業も育成には力を入れる。 なので、すぐ変わりの人間と言って取り替えることは企業にとってなかなか容易ではないのだ。 その分、頭を使う労は企業にもたらす利益・役割は大きい。なので、その分待遇・環境もいいし、福利厚生もちゃんとしている。 それに頭を使う『労』は、部署・役職によれど、『使』側の候補たちなのだ。 し・か・し、逆ニダ、肉体労働(現場)はだな、(レアケースを除いて)特別といって特殊な能力もいらないし、変わりはわんさかいる。 大量の労働を必要としている『使』になど、大衆論でひっくるめ法律違反にならない程度にこき使えばいい。働きアリ。 そんな奴らには恥など米粒にも満たネェ。ともかく同じ作業を一生繰り返してればいいんだ!簿給でな。やだったら辞めれば? な、世界だからな。労働組合なんか活躍している企業など数えるくらいしかないだろ? オレだったらこんな人生歩むなら死んだほうがマシだね。 結論。大卒学歴ってのは、頭を使う労になるためのスタート地点に立つための資格に過ぎんわけよ。 頭の使う労になれば、社員としていろいろな勉強ができる。やがて独立というステップも踏めるし、『使』側の候補にもなれる。 さびしい人生だな、高卒厨!(^∀^)ケラケラ
3 :
名無しさん@5周年 :04/07/22 23:39 ID:HQ17A1le
3だけは取りたくない
go
世界中でキモヲタ増殖中
cinq
>>2 それコピペだよな?
少し経済かじって偉くなったと錯覚してるのが明らかすぎて
観てるこっちが恥ずかしくなるよw
誰でも一度は通る道だが、ネット時代はそれさえもオープンになっちゃうのな…。
今月5日にAnimax(24時間のアニメチャンネル)がインドに進出しました。 10日も経って鮮度低いですが、過去ログ遡っても書いてないようなので。 ちなみに現在放送中の番組は以下の通り。 爆闘宣言ダイガンダー サイボーグクロちゃん 小公女セーラ サイボーグ009 ウルトラマニアック DTエイトロン .hack//Sign CLAMP学園 学校の怪談 Get Backers るろうに剣心 攻殻機動隊S.A.C 鉄腕アトム 地球少女アルジェナ
9 :
名無しさん@5周年 :04/07/22 23:53 ID:DejwxF+m
★ジョシュ・バーネット秋葉原オタクツアー
http://park11.wakwak.com/~cosmication/josh.html 先週末は素晴らしい機会に恵まれ、なんと元UFCヘビー級王者である
ジョシュ・バーネットと一緒にオモチャ屋巡りをしてきた。
今回はそのリポート。
日本の格闘技ファンの中での彼の人気はその強さだけではなく、
ある彼の横顔についての興味、人気が先行しているとも言える。
その横顔とは彼が"オタク"を自称しているということ。
そもそも本人がプロレス・格闘技オタクであることに加え、
さらに日本のアニメ・漫画オタクだと言うことだ。
雑誌のインタビューなどで発覚した彼のジャパニメーション好き疑惑は
インタビューでの対戦相手に対するコメント
「お前はもう死んでいる」発言で日本の一部ファンの間で話題騒然となった
11 :
名無しさん@5周年 :04/07/22 23:54 ID:4f28wFrX
今後日本を支えるのはアニメ産業
12 :
名無しさん@5周年 :04/07/22 23:56 ID:DejwxF+m
海外でパワーレンジャーが好評を得たのは記憶に新しいが 仮面ライダーは輸出されてるんだろうか? 特撮に詳しい人いないかな?
>>8 なんつーか、SACとか外国の人が観ても面白いんだろうか?
国内の色々な事件が元になってるよね。
もっとも社会環境が似ていれば面白いとは思うけど
インドじゃなぁ…時間の流れ方からして違うと思うし…
るろ剣は、チャンバラ物として受けそうだけど。
15 :
名無しさん@5周年 :04/07/22 23:58 ID:awZaf4SB
ニニンがシノブ伝はマジで(・∀・)イイ!! よ
>>11 アニメ描いてる香具師が食っていけてないのに
なんで主要産業になるんだよ
今は粗製濫造でむちゃくちゃだがな…。>アニメ、テレビゲーム
18 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:01 ID:PhNhgqWR
特定の外国語習得熱の背景には、 1)特定文化への傾倒 と同時に、 2)仮想敵国への情報戦準備 という、両方の要素が考えられます。 上記2つのどちらの要素が強いかは、国によって違うでしょう。
韓国では親日は捕まるから大丈夫なのだろうか? それにしても、海外の人がアニメなどに興味を持ち理解が深まると ロリコン、ヤオイなどのグロテスクな変態日本人に気付いたときに 呆れることだろう。
20 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:04 ID:0e49Yrxh
>>19 さくらたんハァハァな外人もエド×ロイなやおいおねーちゃんも既にゴロゴロいるよ。
海外ではやおいはスラッシュ(/)と言うそうだ。
カップリングを表記する時に×のかわりにスラッシュを使うから、らしい。
22 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:08 ID:ppbn1vT6
まー下手に海外版DVDなんて作らないほうがいいじゃないの? 日本語そのまんまで売り出せば、第2次世界大戦の借りは返せるぜ! メッカ巡礼みたいに、年に一度世界中のオタクが巡礼に来たりしてな。
23 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:08 ID:5VtQ0Led
>>19 というか、海外での日本文化のイメージ自体、エロいんだよね。
日本のAVやら、hentaiと言われるエロアニメや漫画は有名だから。
>>19 >韓国では親日は捕まるから大丈夫なのだろうか?
それが本当ならどこぞの韓国製MMOなんて存在もしてなかっただろうな。w
もちっと海外のことも勉強しなさいな。
韓国の親日訴追法は戦中に日本に協力した人間を追求する法律だね。 今の事は関係ない。 だいたい材料とか製造機械の面で韓国は日本にべったりなので いちいち親日とか言ってられない。
27 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:14 ID:imVsDPq4
浮世絵は日本の誇り、アニメは日本の恥部。
29 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:22 ID:EpsPm8ex
アニメや漫画から日本語に興味を持つという構図は理解できるが、 ゲームからっつーのがイマイチ ピンとこない。
30 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:24 ID:IypM+g6C
>>27 浮世絵ってのも昔の2次元萌え絵でしょ。
春画なんてのもあるし。
31 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:25 ID:lGHXziaP
>>25 でも天皇マンセーしたり戦前の日本を賞賛したりすると即捕まるよね(・∀・)
アニメを見るために日本語勉強かよ。 割れROMを遊ぶためじゃないのかよ。
33 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:26 ID:5VtQ0Led
>>30 まぁ、考えてみれば、日本最古の物語である竹取物語自体、美少女ものだな。
35 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:28 ID:Iv6niFp3
>>27 しかしいずれは浮世絵における春画のように、これら HENTAI 文化が世界の
アカデミックな芸術や文化に影響を与えて行くのかも知れません (日本国内では
全く評価されていない、常に当局の取り締まりに遭っている…ってのも似てますしねぇ
(春画も日本国内では単なる世俗のエロ画として全く評価されず、陶磁器の輸出の際に
まるめて緩衝材にされて海を渡ったのが、欧米で印象派画家を中心に影響を
与えたのでした)。
http://www.paradisearmy.com/PASOK_HENTAI.HTM
日本独特の美意識とは、わび、さび、そして「萌え」だと主張する学者も少なくない
ヲタク排除しなくては・・・
>>35 すげえ、確かにHENTAIで2000万件とか検索にかかるな。
なんで?
マジレスするといわゆるアダルトものをしてHENTAIと呼ぶから。
41 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:54 ID:IypM+g6C
子供の裸を性の対象にしたアニメやポスターが店先に立ち並ぶ 秋葉原で不快な思いし、日本のモラルに呆れている外国人旅行者。 ネットでは幼児との性交渉を露に描いた漫画が横行し、日本人は変態との 評価を確かなものにしています。もっと酷いのもあるとのことですが。 なんでも欲望にまかせて、モラルの無い行為を表現自由・文化など 誤魔化されては困りものです。大多数の日本人は迷惑していることでしょう。
44 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:56 ID:Pyc3HYg9
生まれる国も、場所も時代も選べないのなら せめて死ぬ場所と時は自分で決めようと思う
>>43 俺もオタだけど確かに秋葉原は何とかしたほうがいいと思うな。
ありゃいつかきっと自分の首を締める。
46 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 00:58 ID:le9N6pnv
HENTAIは立派な英語になっちまったもんな・・・
47 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:00 ID:imVsDPq4
秋葉原はPCヲタの町だったのに。何げにアニオタの店が増える?
>>43 というか、外国から見た日本人自体が、セックス狂ってイメージだろ。
何を今更って感じだ。
49 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:02 ID:id5++gf6
韓国人と中国人の日本語学習の動機は他の国とは全く異なっているわけだが
50 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:03 ID:ysqdumfk
ハ ン グ ル ブ ー ム は ど う し た ?
51 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:04 ID:p6Dm2DVL
まぁべつにいいじゃねぇか。 いい部分も悪い部分もひっくるめて日本文化ってことで。 島国民族まんせ〜
53 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:05 ID:mwUALgj4
54 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:06 ID:5SfVnz4D
>>43 世界にそういう場所がひとつくらいあってもいいと思うけどな。
つーかモラルとか都合のいい言葉つかかっちゃってるけど、
ようは嗜好の問題だ。自分が嫌いだからって潰そうなんて、
おまえナチスみたいなやつだな。こわいこわい。
予想 アメ人「おい、H(エッチ)ってどういう意味だ?」 日本人「え〜と、確か起源はHENTAIの頭文字だったはずだけど」 アメ人「よしわかった」 後日 日本人「ぜんぜんわかってねぇ〜〜〜!」
>>48 というか楽園なんだろうな。特に宗教の縛りが強い国に住んでいる人間にとっては。
アメリカなんかは更に(というか、故に、か)規制でがんじがらめになってる。
しかし、性犯罪では日本が及ばないほどの件数と。
宗教と法の力による強制って逆効果なんだよな。
とはいえ、パブリックなところで最近のアキバのように堂々とエロゲの看板だされるのも
困る話。この辺のけじめはちゃんとつけてほしいところ。
57 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:09 ID:MrWsjokg
>>40 日本製のアダルトの代名詞かと思ったら
普通の英語っぽい感じだね。
さすがにリアル外人の口から聞いたことはまだないケド。
>パブリックなところで最近のアキバのように堂々とエロゲの看板だされるのも これって多分オタク達自身も嫌がってるんじゃねーのかな
59 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:11 ID:977B0TL1
>>53 これはカッコいいね。テコンドーの演舞かな?
557 :名無しさん@恐縮です :04/07/21 22:09 ID:0DOVGdXT
>>555 一度ブラジルのマイケルってのとお互いたどたどしい英語でチャットしていたときに
Hentai animeの話になって、
I want to see the cool part of Hentai!
ってものすごい熱烈に書いてきたよ。cool partってなんだろう?ってしばらく悩んだ。
まぁ黄色人種日本人が唯一白人に認められるのはアニメや漫画、ゲームくらいなもんだからな。 ただ作品は評価されてもそれを作った日本人が評価されないのは悲しいよね
62 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:13 ID:le9N6pnv
キモヲタは世界を滅ぼす。
>>39 Hentai の検索結果 約 22,100,000 件
Sex の検索結果 約 225,000,000 件
Fuck の検索結果 約 30,700,000 件
Rape の検索結果 約 16,700,000 件
どうでもいいが、Sexで検索したらググルのトップ日本語ページだったぞ。
Fuckでも二位が日本語。日本人もうだめぽ_| ̄|○
>>54 他人に迷惑のかかる行為を嗜好で片付けるわけにはいかないのですよ。
国際的な情報化社会においては、得に注意が必要です。
世界中からキモヲタどもが押し寄せてくる
66 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:19 ID:MP0xJ4D+
でもさ、ロリ・ショタとか最近のヲタ文化は狂ってるように思えるけど 源氏物語とかだってロリ・ショタそのものなんだよねぇ・・・ やっぱりHENTAIは日本人の民族性なのかも・・・orz
>>58 そうだろうね。また、これに限らず、エミュとかもそうだけど、背徳的な文化が一般に
広がることに難色を示す人は多いだろう。あくまで隠れてするものが公になることで
勘違いした人が色々とトラブルを起こすなんて往々にあることだし。
68 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:22 ID:imVsDPq4
>>66 源氏物語のシナリオで、立派なエロゲーが出来ると思うよ。
ものすごく売れると思うよ。紫タソ萌え。
69 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:23 ID:nZYNklcD
秋葉原にテポドンが落ちたら 世界中のヲタ属性付き軍関係者がブチ切れですよ。
70 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:23 ID:Pyc3HYg9
>>66 ただ単に結婚適齢期や交尾適齢期を
日本が開国するのに伴い欧米の価値観に併せて
無理矢理引き上げられたお話
日本は元服(成人式)昔は普通12歳までにやっていたんだぞ
>>66 キリスト教の影響をうけてないが故ですよ。
性文化に恥の意識ができたのも開国以来に外国のそういったキリスト教圏文化が
入ってきた所為。
>>64 「他人に迷惑のかかる行為」と「国際的な情報化社会」に
まったく繋がりがないのだが。
夏休みだからといって夜更かししちゃ駄目だよw
73 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:26 ID:3XlaLw2K
>>63 ググルって日本から検索すると日本語のサイトが
割と上にくるようになってない?
>>67 最近は勘違いのバカップルがうろついてんだよな、秋葉原。
家電が中心のエリアならともかく、同人ショップばかりの裏道にまでこないで欲しいとは思う。
もうすぐドンキホーテも出店するしツインタワーも完成するし、
そうなると雰囲気が一変するかもしれんね。
おたくは自分が欲しいものは努力して手に入れるから、おたグッズが誰でもどこでも
買えるような環境は望んでないね。秋葉のエスカレートぶりは嫌ってるでしょう。
だいたいあんまりハデにやると、いらん規制を招くだけだしね。
>>66 時代が違うのですよ。
>>72 海外の掲示板では、どこぞの国の人々が日本オタクの現状を論って
変態のレッテルをはるのに大忙しです。
まるでナチスのレッテルをはるように。
いっそ、ここから上は18禁という区域をビル内に作ってだな
77 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:31 ID:3/gcuG3L
今こそ、エロゲを海外輸出すべきだ! 日本の主要産業はアニメとエロゲだ!
>>76 確かにその方がいいかも。スレタイにあるような小中学生に対する悪影響も減るだろうし。
80 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:33 ID:XZgw+nNt
81 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:34 ID:MwNJGPEv
外人に「ラブひな」なんかで日本を評価して欲しくない アメリカに「沈黙の艦隊」輸出するほうがまだまし オレとしては
火薬の匂い染み付いて むせる
83 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:35 ID:oQhgntd2
>>68 高校のときにあさきゆめみしをみんなに貸してたら
紫の上派と雲井の雁派に分かれて大変だった。
84 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:36 ID:977B0TL1
>>68 なんかそういうのって、PC創世記からあった気がするw
竹取物語や源氏物語のそれ系バージョンって、8bit時代からトータルで
数製品くらいあったと思う。
>>84 ビクターの新竹取物語のことかーーーー!!!w
いや、これはエロゲじゃないか。
86 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:41 ID:l3p6O/Q3
>>39 animeで検索すると、5000万以上だよ!
日本国民男性の(アジア男性でも言えるらしい)8割はロリコンらしいので そのせいじゃないの?日本でのエロ漫画やエロアニメの発展は。 欧米人だと、セクシ〜な大人路線じゃないと受け入れないと昔は言われてたね。 (それこそ、欧米の8割の男性がセクシー大人路線) 欧米人で、ロリコン気味の人たちがエロアニメとかに興味持ちはじめたとかさ。 単純すぎ?
89 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:47 ID:rJSfbcDZ
>>53 ものすげぇ身体操作能力だな。
弱くても許す。
90 :
58 :04/07/23 01:47 ID:e/9Vs+8c
>>67 >>74 まあなんにせよ、今は市民権を得る事によって
オタク文化が洗練されるか堕落するかの境目なんでしょうね
91 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:48 ID:Mz6h3L3U
大体アメリカ人だって皆ロリなんだよ。 むしろあっちの方が%で言えば多い位なんじゃないの? ただ向こうでは完全にタブーになってしまったせいで 全く表立っては感じさせないだけの話で。 大体あんな変態ぞろいの白人どもがロリ大好物じゃない訳が無い。
93 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:50 ID:rJSfbcDZ
>>87 アジア ロリコンが8割
欧米 セクシ〜な大人路線じゃないと一般に
受け入れないと思ってるロリコンが8割
案外こんなだったりしてなw
>>87 男女平等化運動やウーマンリブの影響や圧力も計算にいれないといけないよ。
あーそっか。 アメリカとかでロリコンだと(もし人にバレた時に)犯罪人というレッテルが 貼られそうだもんね。あっちはそういう児童を対象にした性癖はバレるとやばそうだし。 生の児童が好きじゃなくて、アニメのロリ絵が好きなだけでも、危険人物と言われそうだもんね。 本当は隠れロリコン君がいっぱいいるのかも。
96 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:56 ID:IypM+g6C
アジアほどではないが欧米にももちろんロリはいる。 が、向こうは女性団体の目が厳しいのでロリ向けのエロは厳しく制限されている。
97 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:58 ID:e/9Vs+8c
>>87 >欧米人だと、セクシ〜な大人路線じゃないと受け入れない
成熟したセクシーな女性が最高!ってのは米国の文化じゃないかな
欧州の昔の絵画だとけっこう貧乳のロリっぽいモノも多いし
98 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:58 ID:Pyc3HYg9
欧米の場合はロリのエロが犯罪と直結(誘拐)しているのが問題であって 個人が個人的にやるのはOKじゃなかったかな? 大人になって自分の小さいときの写真なども
99 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 01:59 ID:imVsDPq4
ウマみたいなティムポの外人は、ロリに興味などないものと思われ。
アメリカではオヤジが娘と風呂に入る事すらダメなんじゃなかったっけ? 詳しい人?
101 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:02 ID:rJSfbcDZ
>>100 そもそも誰かと風呂に入る習慣はあるのかな。
セックス覚えたてのカップルとかは例外として。
>>92 アメリカのどっかでやってた日本アニメキャラクター人気投票の結果によると
1位がカウボーイビパップのフェイで4位がエヴァのミサトとかそんなんだった。
まぁ日本が最強なんだが・・
105 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:07 ID:0e49Yrxh
106 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:07 ID:e/9Vs+8c
白人って成長がはやいからロリに当てはまる時期がほとんどないのかもな ガキからいきなり大人になってしまうという感じで
女性がとかそういう問題ではなくてですね、 幼児性愛者が市民権を得る社会イコール 子供が子供らしく生きることのできない世の中を望みますか? 例えアニメ漫画であろうと、子供の目に届く場所にあれば 子供は意識します。
>>97 そういえば大きいものや派手なものが文化として好まれる傾向はあるよね。
たまに月刊PLAYBOYとか見てたらありえないオパーイの人とかいるし。w
109 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:09 ID:/jqQiYBU
110 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:09 ID:+RXAaoev
戦争が文明を作り 平和ボケが文化を作る。
>109 最後の、ガンダム…?
112 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:11 ID:rJSfbcDZ
日本人が変態っていうイメージを持たれてるのはわかったが、 実際のセックル回数は日本人は欧米人に比べてかなり低いんだろ? ってことは日本人は脳内妄想大好き民族ってことか。
114 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:13 ID:vkGTjPon
>>109 黒人のコスプレってなんか違和感が・・・
115 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:13 ID:e/9Vs+8c
>>108 とにかく強そうな物が好まれると言う感じがするね
ロリって対象もそれを好むヤツもなんか弱そうだもんなw
116 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:13 ID:0e49Yrxh
◆ 一番セクシーなアニメ・キャラクターは? ◆
1 フェイ・ヴァレンタイン (Cowboy Bebop) 104票 9.9%
2 成瀬川 なる (ラブひな) 47票 4.5%
3 葛城 ミサト (エヴァンゲリオン) 42票 4.0%
4 惣流・アスカ・ラングレー (エヴァンゲリオン) 39票 3.7%
5 綾波 レイ (エヴァンゲリオン) 36票 3.4%
6 ベルダンディー (ああっ女神さまっ) 31票 2.9%
7 青山 素子 (ラブひな) 26票 2.5%
8 紺野 みつね/きつね (ラブひな) 20票 1.9%
9 魎呼 (天地無用!) 18票 1.7%
10 ちぃ (ちょびっツ) 16票 1.5%
11 ディードリット (ロードス島戦記) 15票 1.4%
12 乙姫 むつみ (ラブひな) 14票 1.3%
12 風見 みずほ (おねがい☆ティーチャー) 14票 1.3%
14 シャンプー (らんま1/2) 10票 1.0%
15 天上 ウテナ (少女革命ウテナ) 9票 0.9%
15 不知火 舞 (餓狼伝説) 9票 0.9%
17 ウルド (ああっ女神さまっ) 8票 0.8%
17 ラム (うる星やつら) 8票 0.8%
17 ハイアット (エクセルサーガ) 8票 0.8%
17 メルフィナ (アウトロースター) 8票 0.8%
17 リナ・インバース (スレイヤーズ) 8票 0.8%
17 ユリ (ダーティペア) 8票 0.8%
17 火野 レイ (セーラームーン) 8票 0.8%
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/sexiest.html
117 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:14 ID:H19dxwuo
愛子様は美芸公ならぬ動画公になる。
118 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:14 ID:977B0TL1
>>85 あったねw
展開がけっこうディープで、子供だと意味不明なことが多かったよねw
当時は、線引いてその中を塗りつぶす方法で絵を描いていたから、1画面表示
するのに平気で数分かかってたよね。時代の変化はすごいと思う。
119 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:16 ID:2dsKjOC4
普通に嬉しいな、こうゆうの。 ただ日本に来て「金、金出せ」みたいな日本語だけは使って欲しくない。
120 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:16 ID:4Umycizu
winampのインターネットTVで、英語字幕でラブひな、攻殻、ヘルシングとか 放送してるけど、常時300人近くは視聴されてるしらなぁ・・
121 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:18 ID:977B0TL1
>>108 海外でグラビアで登場するようなモデルの胸は、だいたい入れモノだねw
ラスベガスとか行くと、すごいのがいっぱい見られるよ。
実際、大きい人はいっぱいいるんだけど、そのくらいの大きさだと、
ほとんどタレてるんだよねw
>>63 >どうでもいいが、Sexで検索したらググルのトップ日本語ページだったぞ。
>Fuckでも二位が日本語。日本人もうだめぽ_| ̄|○
検索の仕組みをしらんのか?
123 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:20 ID:rJSfbcDZ
>>121 ある程度なら垂れてるからいいんじゃないかな?
そうは思わんかね?え?え?
124 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:21 ID:NLwUyLfo
ヒーローになりたい って国民性ですから>アメリケン
125 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:21 ID:0e49Yrxh
アメリカの女は豊胸にさほど抵抗がない。 アメリカのステレオタイプな「成熟した女象」が生み出した歪み。
126 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:23 ID:dRuDwLrp
おお、良スレが2スレ目まで来てたか。 色んな視点で語られてて、面白いよ。
127 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:24 ID:peBdYi27
オタク( ゚Д゚)イッテヨスィ
ブラジル辺りには天然でボンキュボンな人が いっぱい生息してるから恐ろしい
>125 アメリカのアレは欧州人には成熟とは看做されていない。 量が多けりゃいいだろっつーアメリカ人らしい物質至上主義の発露だとされている。
130 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:26 ID:peBdYi27
この調子でオタクビジネスが拡大したら、将来は ブロッコリーとかがトヨタみたいに年間一兆円の 利益を出すようになるのか?
131 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:28 ID:T+1nH7lc
日本のアニメは世界一ぃぃぃいいいいいいいいいいいぃ! ってな感じでオナニーしてるヲタが一番キモイ
何かのテレビで外人に何故日本語を学んでるのか?という質問をしたところ 「北斗の拳」が日本語で読みたかったから日本語を勉強したと関西弁で答えていた黒人がいた ニコラスペタスも極真空手を学び、日本に来たのも「北斗の拳」がきっかけだったと聞いた事がある ビジネスとか将来の為とかそういう物じゃなくて、自分の楽しみや興味の為にその国の言語を学ぶと言うのは 決して珍しい事じゃないんじゃないの、特に日本人は今まで、医学だとドイツ語を学ぶし、料理だったらフランス語で 苦労したというコックも一杯いるじゃん、日本のポップカルチャーを初期衝動として日本語を学ぶ外国人が増えるのは これだけ世界中に普及した日本のアニメや漫画のような物を将来自ら作り出したいという目標を持つ人が多いと言う事でしょ この業界の共通言語は日本語で行われている訳で、もちろん放映される国によってアフレコされるんだろうけど、作ってるのは 日本語で作ってるのだから、作りたいと考える奴は日本語を勉強するよな。
133 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:29 ID:rJSfbcDZ
>>130 賭博性が高いしあんまりでかい産業にはならんと思う。
切込隊長blogによると現状でアニメ全体でも1700億円程度の市場なので無理ぽ。 1995年で1600億円なので特に伸びてるわけでもない。
そういやエロゲ系の板に、2ちゃん語を自由に操るアメリカ人青年がいたっけ。
>>130 日本国内ですらニッチなのに、無茶な話だ。とマジレス
客単価あげるんだったら、一家に一台1/1フィギュアが普及するくらいにならんと。
>>134 スレとあまり関係なくて恐縮なんですが、切込隊長
がどうやって金持ちになったか語ってるサイトとか
あったら教えて。
139 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:33 ID:e/9Vs+8c
>>129 欧州のアニメ人気に本当に萌えやロリが含まれているとすれば
米式物質至上主義にうんざりした人々の貧乳未成熟に対する物珍しさなのかもしれんね
もうビーフステーキはいらないあっさりした和食が喰いてー寿司最高!みたいな
140 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:34 ID:imVsDPq4
アニメ文化普及させすぎて、上海とか、世界中から、ょうじょ売春ツアーで わんさか来られる恐れもあるぞ。かつての仕返しに。
141 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:36 ID:rJSfbcDZ
>>140 子供を売る店がないし、見た目が若いだけの娼婦を
買いに来るだけならばそれは先方の勝手なんじゃないかな。
大体日本人>ヘンタイってレッテル貼ってるのは欧米人だろ? あっちの方がロリ犯罪凄いことになってるじゃん。 東南アジアの幼女売春ツアーだって一番多い外国人ってアメリカ人らしいし。
>>134 国内で1700億円だったら、海外市場が拡大したら一兆円市場くらいにならんかな。
それでも、パチンコ産業よりずっと小さいか…
私は韓流ブームで韓国語の勉強を始めたんだけど、ドラマ人気だと
「韓国人、素敵ー」とかなっても、アニメ人気だと「日本人、素敵ー」
とかならんよね、残念。
台湾の男の子は普通にキャプツバに見入ってたよ。 女の子もちびまるこちゃんはキュートで好きだ、とかいってた。 ヲタ抜きで普通に浸透してるっぽい。
145 :
63 :04/07/23 02:39 ID:9t7JIjuo
>>91 >>122 正直すまんかった。
つうか
>>73 氏の指摘で初めて理解したってレスしてんだから、
そんなに責めないでくれよ_| ̄|○
>>129 欧州は
一般人→子供向けかアート系に二分
一部のオタ→オタ用アニメ
で、小難しいアート系に興味を持つ一般人の割合がアメリカより高い気がする。
>>142 ヘンタイって単語知ってる奴はアニオタだけだと思われ。
147 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:41 ID:IypM+g6C
>>142 いや東南アジアは日本人だろ・・・あと韓国人
他の地域は知らないけど。
デーブ・スペクターがいかに偉大かが分かったか
149 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:43 ID:e/9Vs+8c
>>147 みんな幼女が抱きたくて東南アジアにいくのか?
てっきり普通に安く女が買えるから行くのかと思ってた
幼女が多いのはアチラさんの都合だとばかり・・・
150 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:43 ID:rJSfbcDZ
>>147 いやね、俺が言いたかったのは日本人は変な性的嗜好を持ってるって言うけど
欧米での子供の行方不明件数がとんでもないじゃん。日本人よりおかしいじゃんって事。
アメリカじゃ行方不明の子供の写真を牛乳のパックに印刷したりしてるんだよ。
日本じゃ考えられん。
152 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:49 ID:IypM+g6C
>>151 アメリカは広いから迷子になりやすいんだよ
153 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:49 ID:rJSfbcDZ
>>149 そういや穴が開いてりゃいいって層も
ペドリフィアにカウントされるんだろな。
>>151 ↓こういうヤシらの功績だな
2次元アニメ幼女>>>超えられない壁>>>3次元リアル幼女
>>107 誰に向かっていってるのかわからんのだけどウーマンリブのレス書いたんでマジレス。
> 女性がとかそういう問題ではなくてですね、
AVの内容までに口出しするような、女性団体のいきすぎた規制の影響は無視できないと
思う。あと、女性が力を得るごとに、男性の好みが弱いほうに流れていく傾向はわかるよね?
嫌な話だけど、21世紀になってもやはりある程度ジェンダーの影響はあるよ。
こういった点を無視して、
> 幼児性愛者が市民権を得る社会イコール
> 子供が子供らしく生きることのできない世の中を望みますか?
いきなりこうなるのは飛躍以外でもなんでもないよ。
ちなみに自分自身のことをいえば、
>>67 で書いたように、サブカルが表にでることは
好ましくないと思ってるし、市民権なんて得てほしくない。
さらにいえば子供が子供らしく生きる社会は一部のキチガイを除くほぼすべての人
(ロリオタ含む)の願望だろう。少なくと幼女スキーの自分はそう思う。自分は子供が子供
らしく無邪気にはしゃぎまわってるのが好きだ。
あと蛇足ながら、「ちゃんとした」大人の女性も好きなのも一応付け加えておくよ。
>>118 毒に満ちた内容だったよね。w
昔は表示に時間が掛かっていたけど、その分空想力が刺激されていた気がする。
157 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:51 ID:kNQlyBFh
ブラジルでもピカチュー(ピケシューと読む)子供に人気あったな。 バイオレンスが無いから良いとの事。 ドラゴンボールも放送してたが。
158 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:53 ID:IypM+g6C
>>156 いや冗談だけどw
でも多少ほんとかも。日本は狭い分世間の目というのがあるからな。
>>121 ラスベガス、死ぬまでに一度は行きたいな。女だけじゃなくて派手にバクチで負けに。
垂れてるのは自然の摂理だからもう仕方ない。
逆に垂れてないとそれこそ人間じゃないよ。w
160 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:56 ID:kvXb52Cz
それにしても日本の漫画を訳した本は右開き(こういう言葉あったっけ?) で読むよね?俺らは右も左も両方から読むのに慣れてるけど、今まで 100%左から表紙を開けてた人々って、日本のコミックを始めて手にして 読んだ時はどんな感覚なんだろうね?
161 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:56 ID:j+YPSmLt
うなぎ
162 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:58 ID:BWzpw7C1
実際のロリ人口はほんのごくわずか。 アニメ好きなやつにその傾向が多少強いとしても オタ=ロリとは到底結びつかない。
163 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 02:59 ID:IypM+g6C
>>160 反転して印刷されてるよ。だからみんな左利きになる。
164 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:00 ID:1qRlitzs
165 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:02 ID:uZzm5lZ1
>>160 君が初めてアメコミを読んだ時のような気分
166 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:03 ID:kvXb52Cz
>>159 大きなお世話だけど、カジノで勝とうと思ったらスロットだけやってては駄目だよ。
スロットっていうのは99%以上時間の無駄だそうだよ。
勝とう!と思うならテーブルゲームをして始めてチャンスがあるそうで・・
もちろん、負けも大きいけど。
167 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:03 ID:e/9Vs+8c
>>158 確かに隣の家まで数kmもあったらガキの一匹二匹ぐらい監禁してても分からんわな
米国は貧富の差がはげしくて教育も何もないまま情報だけは入ってくるから
とてつもない変態が生まれるんじゃねーのかな
168 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:05 ID:977B0TL1
>>166 なるほどありがとう。心しておくよ。
いついけるかどうか判らんけど。w
>>167 新潟状態か…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
さすがに何キロもないけど。
170 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:10 ID:kvXb52Cz
>>163 そういうのもあるみたいだけど、今ではほとんど右開きだよ。
>>165 俺らは左からでも問題ないじゃん。
だけど彼等は初めての体験だからな。
171 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:10 ID:IypM+g6C
>>168 ユタ州とかひたすら何も無いんだろうな
しかも住民のほとんどがモルモン教徒だっけ?
そういえば過去にフランスで、グレンタイザーが視聴率70%取ったんだよな
アメリカ人がパソコンに文字入力する時ってさ、 常にわれわれがいうところの直接入力でやるの? ★とか■とか使わないのかな?
174 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:15 ID:977B0TL1
>>169 お金をあまり使わずに雰囲気を楽しみたいなら、スロットがおすすめ。
でも、スロットだと単にコイン入れるだけなので、ゲーセンにあるような
ビデオポーカーのほうが楽しめるかも。
本格的に楽しみたいなら、テーブル台にいったほうがいい。
ルーレットかブラックジャックなんだけど、最低限のルールを知っていれば、
英語がよくわからなくても大丈夫だと思うよ。スロットで勝ったぶんを、
ここにつぎ込んでみよう。
でも、ラスベガスはギャンブルよりも、ショウとか見たり、ストリップの散策や
ショッピングモールをぶらついているほうが楽しいのだけどw
>>171 27才なのに、名前がロリなんだよねw
>>173 そういうのや、IMEを使う文字(全角文字など)は多バイト文字といって、英語圏の人は
使用しないよ。
ちなみにそういう記号用のFontがあるし、ブラウザでも♥などの特殊文字もある。
176 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:17 ID:HtWYZMHS
まあ欧州でもローマの昔からロリショタは珍重されていたわけだが キリスト教が何もかも台無しにしてしまったわけだろうか(苦笑
177 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:18 ID:IypM+g6C
>27才なのに、名前がロリなんだよねw なるほどねw
>>175 サンクス
じゃあアメリカ人は(´・ω・`)ショボーン
とか言わないのね。
179 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:23 ID:kvXb52Cz
>>174 そう、ラスベガスって過去10年で激変したよね。
今では家族で過ごせる雰囲気の町に変わった。
それと面白い話として、一般的に速度制限が厳しいアメリカだけど、
LAからラスベガスに向かうハイウェイでは警察が多少の違反では
捕まえないんだよね。。
俺はそこで自己の最高速を試してみたい!
>>174 スロットだと日本でも楽しめちゃうからね。
やはりギャンブルといえるのはテーブル台と思う。
でも結局雰囲気に呑まれてスロットですって帰ってくる悪寒。w
> でも、ラスベガスはギャンブルよりも、ショウとか見たり、ストリップの散策や
> ショッピングモールをぶらついているほうが楽しいのだけどw
エンタティンメントの本場だからねー。
UVIGRwHさん、もういないのかえ。 あなたがゲーラボでの香港人だと前提して、 いたらで話するけど。斉藤さんのコラム読みましたよ。 女傑上野女史のゼミ生なんだそうですね。 知り合いでジェンダー環境を研究している人と以前話したことがあるんですが、 フェミニズムを学んでいる人は概してオタクを完全無視、 といよりまったく眼中にないそうです。だからその世界で上野さんが 斉藤さんの「あの、オタク論に名前を借りたダーガー論」をカルチュラルスタディー の良きテキストにしていると書いてあった時、おおついに上野女史も真剣に オタク世界を自分の研究の視野に納め始めたかと、時代の変化みたいもん感じましたよ。 […たとえそれがどこまでもネガティブなものにあってもさ] そちらにとっての上野老師にオタク的な部分をどこまで露呈してるかはわかりませんが、 フェミ界の「芸能人」のもとにエロゲオタがいるということだけでも世の中おもしろく なってんなと読んでてつくづく感じました。 ていうかまだここ読んでんのかな。
182 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:28 ID:BWzpw7C1
日本語という言語と英語という言語を比較した場合 日本語は文章自体に性格や感情すら表せれるのに対し 英語のそれは日本語と比べ弱い。 そういう根底にある文に対する意識の違いが 顔文字・AAの進化へつながったのだろう
183 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:28 ID:kvXb52Cz
>>180 アメリカのカジノなんてヨーロッパのそれに比べたら
全然気軽じゃないかい?特にラスベガスは誰でも楽しめる雰囲気だしね。
しかも、5セントスロットとかもあるし。
ヨーロッパのは・・ありゃ俺みたいな一般日本人では居場所が無かった!!!
184 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:28 ID:T9i9At7m
185 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:29 ID:NLwUyLfo
>>160 あの鳥山明がある国(イタリアだったかな?)で発刊する時に
左読みだった漫画を「右から読むようにレイアウトしてあるんだ」
という話をしてそこから右に移行しだしたとか
>>168 旦那の名字がHackingというのもなんかすごいね。
>>178 代わりに顔文字は ;-)とか、XOとかがあるよ。(顔を左に倒してみてね)
あと、最近ではBLOGなんかで見ることがあると思うけど、顔文字を表すgifマークが
BBSでは主に使用されてる。
187 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:32 ID:977B0TL1
>>179 Fwy15とかは、確かに速度制限甘いかも。
通常、75mphが最高速度なんだけど、95mphは平均で出てるしw
普通は+10mphくらいは許容誤差で認められるので、85mphが最高なんだけど。
でも、この前ハイウェイパトロールに捕まってるのを見かけたよw
>>181 ぜひぜひ、楽しんできてください。
海外ではテレビゲームのことを ニンテンドー って言うよね
190 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:37 ID:e/9Vs+8c
>27才なのに、名前がロリなんだよねw これどういう意味?
191 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:38 ID:kvXb52Cz
>>185 そういう俺がアメリカのコミックだったのかな・・それを何故か右から
ずっと読んでたことがある!!すごい英語力だ・・・それか、内容が
少ないものだったんだろうな・・・恥ずかしい。
だから外国の人も日本のコミックを左から読んで、わけ分からん状態の人って
結構いると思うな。
あと、俺がアメリカで日本の新聞を買ったときに、会計の人が売られる本や新聞の名前を
書き取る場面で、日本ではテレビ欄のところにCLASSIFIDEとなってるのを、その名前を
書いてた・・・右からの一面にはちゃんと英語で○○新聞とかいてあるのに・・
>>188 結構有名どころのポルノ女優持ってきてんな〜。
193 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:39 ID:cWBvN08V
寄生獣はオリジナルではミギーだが、英語版ではleftyだったな。
194 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:39 ID:977B0TL1
>>183 Nickel Townってあるよね。
Nickel=5セントなので。
>>188 そういや外人さんのサイトで「(日本人の)声優で誰が一番イイか」って話題で盛り上がってるのを
見たことがある希ガス。声優の喋ってる言葉の意味が直接わかるわけでもないのに萌えられるのな香具師ら。
>>183 なるほどー。
ヨーロッパは…平民というよりむしろ有色人種に厳しいようなイメージが。
>>187 レス番が違うのでアレだけど自分のことだったらありがとう。
でもいついけるかわからない話なので。w
197 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:40 ID:XH3u2YwB
前スレで >水滸伝と三国志と西遊記があれば充分な気がするよ。 >対抗できる国はあるまい。 >日本だと、源氏物語、平家物語、太平記くらい? >八犬伝て面白いのか? と書いた人へ 14世紀 つまり、日本でいうなら室町時代にやっと水滸伝と三国志と西遊記 日本は1000年ごろ源氏物語が作られる。よって世界最古の小説。 日本書紀、古事記は700年代。ちなみに古今和歌集も700年代。 古今和歌集は貴族だけでなく、防人や一般人の歌までも収録された事もスゴサの一つ。 日本文学はスゴイよ。中国にもヨーロッパにも負けて無いよ。
そういや洋物で、エロアニメみたいな喘ぎ声出してるのは、 聞いたこと無いな。 やっぱ本物がいいんだよ香具師らも。
199 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:42 ID:e/9Vs+8c
>>191 夏目房の介あたりが言うところの右から左が時間経過を表している云々
のマンガにおける文法も結構無茶苦茶になってるかもね
200 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:44 ID:kvXb52Cz
>>187 え?捕まえてた??LA→ラスベガスの道で?
それとも帰り道?
行きは捕まえないらしいと噂で聞いて、それ面白いな〜と思ってたけど。
な〜んだ・・
201 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:45 ID:977B0TL1
>>190 ロリ・ハッキングという27才の女性がいて、旦那さんと一緒に行方不明になってるらしい。
>>196 ごめんなさい、アンカー間違えたw
楽しいところだから、おすすめですよ。
それに、スロットだけだと飽きちゃって1週間もちませんw
ラスベガスはいつもどこかが工事中で、いつ行っても必ず新しい発見があります。
仕事で年に2〜3回行ってますが、見ているだけで飽きないですね。
昔っから気になってるんだけど、 アニメってオープニングとエンディングで歌があるでしょ。 あれって外国ではどうなってるの? ・曲は同じだが吹き替え ・歌はそのままで字幕 ・字幕もなしでそのまんま どれ?一般的なのは。
203 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:49 ID:bAVOTTWb
>>182 > 顔文字・AAの進化へつながったのだろう
顔文字もアスキーアートも、1970年代から使われている。
最近の動向だと、あちらは掲示板でガシガシイメージを
インライン表示させているから、イメージのエモティコンを
テキスト中に取り込んでそのあたりの用途に当てている。
>>182 言葉を補強するボディランゲージを使えない→AAがもっと発展、となるような気も。
むしろ1byte文字だからあまり文字の種類が多くない=表現の幅が広くない、ということ
の方が大きいように思う。
あと、確かに日本語に比べると弱いけど、英語でも明らかに熱くなってると思える文章は
よく目にするよ。
205 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:52 ID:bAVOTTWb
>>191 最近は、日本と同じ向きでそのまま売ろうと言う方向へ行っているようだ。
206 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:52 ID:kvXb52Cz
>>202 見事な読み。
その3つのケース全てを見たことあるよ。
例は・・出したいけど思い出せない。。
というかアニメに詳しくないからな。
@曲は同じだが吹き替え
A歌はそのままで字幕
B字幕もなしでそのまんま
幽ユウ白書とかは@だったかな
キカイダーも@かな
ルパンがAだったような・・
で、Bも結構見たと思う。
208 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:56 ID:BWzpw7C1
>>202 winampで見る限り攻殻はAだな。
あとはまったく知らん
209 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:56 ID:bAVOTTWb
>>204 > むしろ1byte文字だからあまり文字の種類が多くない=表現の幅が広くない、ということ
> の方が大きいように思う。
中間をすっ飛ばして、イメージ埋め込みに飛んだんだと思うよ。
> あと、確かに日本語に比べると弱いけど、英語でも明らかに熱くなってると思える文章は
> よく目にするよ。
英語圏でもflamingは特に日本と比べて弱かったりしない。
あちらは、もう数年以上前から、ネットでの喧嘩に警察が介入したりしている。
日本人で良くいるのが、英語の罵倒表現やスラングを良く知らないため、
そのあたりをすっ飛ばして解釈して、すさまじい罵倒の応酬を読んでも、
「向うの人は喧嘩もせずに普通にやりとりしてるよ〜」としゃあしゃあと
語るやつだ。
210 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 03:57 ID:rIKJNRUK
もしや日本はとんでもなくパワーのある 文化を世界中に流布しているのではないだろうか 日本語を学ぶ外国人が増えるという事は 世界の共通語である英語の次に共通語として 使われるかもしれない なぜならアニメの多くは柔軟な心と頭を 持った幼児期や少年期に鑑賞するのが大半だ 知らずと日本という国をその時点から 意識させる事になる いまや世界中に流れている日本の アニメやゲームをもっと理解したいと 多くの人が日本語を学びはじめる 英語に次ぐ世界共通語となるのも 夢ではないかもしれない。。。。。よ。。
211 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:03 ID:kvXb52Cz
>>210 それにしては日本語等のアジア圏の言語は欧米諸国からしてみると
あまりにも違いすぎて・・無理だと思う。
ただ、日本は格好いい!!という概念を幼少時代から植え付けることは出来るかもね。
212 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:04 ID:977B0TL1
>>200 でも、砂漠のど真ん中を突き抜けていくから、そういうところなら大丈夫だと思う。
自分がみかけたのは、ラスベガスまであと30分くらいのところになってからだから。
基本的には、前の車の速度を超えなければOK。
だって、前から順番に捕まっていくのでw
面白いもので、流れが遅くなったので不思議に思っていると、
検問の場所が近づいているからだったりする。
213 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:05 ID:IypM+g6C
>>210 アジアでの首位言語になる可能性はあるな。
ただし英語にははるかに及ばないだろう。日本人と中国人でも英語で会話するくらいだからな。
>>211 ヤマト運輸のTシャツを着て誇らしげになってる外国人の登場ですよ
215 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:06 ID:bAVOTTWb
>>151 > いやね、俺が言いたかったのは日本人は変な性的嗜好を持ってるって言うけど
> 欧米での子供の行方不明件数がとんでもないじゃん。日本人よりおかしいじゃんって事。
世界の幼児性愛者の90%はカリフォルニアにいるという話だ。
216 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:08 ID:QxdhWp1h
>>210 英語に次ぐ世界共通語となるというのは無理でしょう。だいたい韓国は
極端だが、日本アニメだと思って見ていない奴も多い。漢字などがでて
くるものであればすぐわかるが、外国を舞台にしているようなアニメだと
全くわからないよね。でも日本のポップカルチャーが世界に通用すること
は事実。政府などもっと文化発信を支援してもいいと思うのだが。
お茶とか華道とかかび臭い日本文化を紹介するより、よっぽどインパクトがあると
217 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:11 ID:e/9Vs+8c
>>213 全スレでも少し書いたのだけど来日中のイタリア女性と会話したところ
英語はよくわからんという事で日本語で会話した。
案外そんなものなのか?
>>201 >ラスベガスはいつもどこかが工事中で、いつ行っても必ず新しい発見があります。
>仕事で年に2〜3回行ってますが、見ているだけで飽きないですね。
在米の方ですか。今でも変わらず活気に満ちているようでいいですね。
>>209 > 中間をすっ飛ばして、イメージ埋め込みに飛んだんだと思うよ。
だろうね。でも未だにダイアルアップの人も多いのに…と、時々思う。
特にでっかい画像をシグネチャに貼り付けてる奴とか。
実際はそんなに問題ないのかもしれないけど。
> 英語圏でもflamingは特に日本と比べて弱かったりしない。
ああ、ここの「弱い」は表現力にかかるところ。でも自分もそんなに語彙に自信がある訳
でないから、多いに私見に偏ってるかも。
あと、Fで始まるのとかはNGワードにしてるBBSばっかいってる所為もあるかな。
それでもDQNな奴は多く見てるけど。:P
ちなみにフレームは気が付いたら自分も参加してたりする。w
> 語るやつだ。
身に覚えがないけど、自戒しときます。
219 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:11 ID:bAVOTTWb
>>216 > は事実。政府などもっと文化発信を支援してもいいと思うのだが。
支援なんかされたら、息の根を止められてしまう。
> お茶とか華道とかかび臭い日本文化を紹介するより、よっぽどインパクトがあると
お茶とか華道は、別にカビ臭くはない。
220 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:14 ID:Hk3C5Slz
>>1 昔アメの映画に凝ってた時に同じこと思ったよ
向こうの映画を本当に楽しみたかったら字幕や吹き替えじゃダメなんだよな
だから必死になって英語勉強した
英語がそこそこ理解できるようになると、やっぱり字幕で見るよりも数倍面白かった
だから海外で日本のアニメとか見てる人の気持ちは良く分かるよ
「んだよ! 吹き替えんなよ! 日本の声優の声でやれよ!」とか「字幕邪魔過ぎ!」とか思うわけだ
221 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:15 ID:kvXb52Cz
>>212 そうか・・捕まえてたんだ。噂と違うな。
砂漠の真ん中で捕まった時の言い訳はどうやってすればいいのかな?
はやくラスベガスに着きたかった!しかないよね。
あ、ほらアメリカって違反で捕まっても、そのまま罰金払う人すくないじゃない?
裁判所に行って反則金やポイントを減らしてもらうでしょ。
それをどうやるのかな、と。
てか、ここに前スレからの人間はいないのな。 ほとんどループしまくってるし。
223 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:18 ID:bAVOTTWb
日本文化のコンベンションをもっと知ってほしいよね。 人前で靴を脱ぐことにも慣れてもらいたいし、 senpai/kouhaiのシステムを知ってもらいたいし、 ご飯を食べる時の作法を知って頂きたい。 日本人に呼びかける時は-sanをつけるとかさ。 欧米のコンベンションにこちらから適合させてる状態だからねえ。
224 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:18 ID:kvXb52Cz
>>220 アニメは元から吹き替えでしょ・・吹き替えっつーのはちと違うけど。
225 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:19 ID:e/9Vs+8c
フルクリの最終話を英語字幕で見たがかなりいい加減な訳だったな 普通に向こうの映画の日本語字幕で見てて「おいおい…」と思うこともあるし やっぱり言語がわからんと作品を十分理解できんわな
226 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:20 ID:areoMjfb
>>223 外人にはない文化なら、妹は、兄に対しては尊敬と親しみをこめて
「おにいちゃん」と呼ぶことも教えないとな
さらにその呼び方には12通りあることも。
227 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:24 ID:bAVOTTWb
「世界まる見え」で時々紹介する、ノリノリの変な黒人が、世界の料理を 紹介する番組ってあるじゃん。 アレで日本料理 (と称するもの) を取り上げた回を見たのだが、登場した 人たちが、タイだっけ? 胸の前で手を合わせる挨拶、あれをやってんのよ。 こんな程度なんだな〜 と思ったなりよ。
228 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:25 ID:kvXb52Cz
>>225 言語自体じゃなくて、その物語の舞台となってる国の文化や日常生活の背景を知らないと
理解出来ないことが多いよね。まあ、言語はそれらを反映されたものだけど。
ゲーム・マンガ・アニメは負け犬の娯楽
アニメの「一部」、ゲームの「一部」がうけてるだけ。 まるで日本のヲタク文化が海外のヲタクにも受けるのをいいことに、ヲタク文化そのものが受けてるみたいな報道するなよ。
231 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:31 ID:bAVOTTWb
>>225 「灰羽連盟」のファンサイトで、日本語を学んでいる連中がセリフの一言一句を
書き落として解釈して分析して議論しているところがある。
読んでいて凄く勉強になる。日本語の(ヒステリックな笑い)。
キリスト教圏の連中のハートを、かなりダイレクトに鷲掴みしているようだ、
あの作品は。
232 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:32 ID:mPpOiuaN
日本語を学んで得をする奴 = メタラー(ミュージシャン側)
233 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:33 ID:e/9Vs+8c
>>228 それを言いだすと知識階級やマニアしか娯楽を楽しめないって事になっちゃうからねー
でもせめて言語くらいは分かるようになりたいわな
洋楽なんかもやっぱり歌詞の意味分かると全然違うだろうし、HIPHOPなんかホント言いたい事が伝わってないんだろうね
>>229 一昔前までは一般的にもそういう認識だったが今は違う。
市場の規模を知れば理解できると思う。
まぁ時代は変わるってことだ。
235 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:35 ID:kvXb52Cz
>>227 さっきから書き込みしてる俺はアメリカ生活長いのだが、
それ合掌だよね。俺もそれを何故日本のイメージか疑問に思ってた。
だけど・・・
日本の日常では決して行わないそのポーズ。
それが日本人がアメリカに来ると、つまり駐在員の人達なんだけど
見事にみんな胸の前で手を合わせてる。マリナーズの佐々木もやってたでしょ?
多分、言葉の壁の影響とか愛想笑いの代わりとかだと思うな。
君も外国人とのコミュニケーションで言葉に詰まったりお礼を言うときに
見事に両手を胸の前に合わせる自分を発見できるかもよ。
>>230 > 全体の6割が初等・中等教育機関での学習者で、同基金では「アニメやテレビゲームなど、
> 日本のポップカルチャーへの興味が大きいのでは」と分析している。
どこにそんなこと書いてるんだろう…。
237 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:36 ID:977B0TL1
>>217 人によると思う。イタリアでも、大学行くような人は英語勉強していることが多い
から、普通に話せたりするし。
>>218 ええ、ラスベガスの状況をみていると、不景気ってのがウソみたいですよ。
先日はモノレールも開通しました。
>>221 反則キップを切られると、何日にどこどこの裁判所(たいていは捕まった場所
の管轄の裁判所)に出廷せよという紙を渡される。もし出廷したくなければ、
反則金(20マイルオーバーで200ドルほど)を小切手で郵送すればOK。これは、
外国人でもきちんと処理しないと、次回の入国で引っかかる可能性がある。
で、出廷するといろいろ状況を説明して無罪を主張するんだけど、たいていは
アウトで、そのまま反則金を払わされることになる。近所ならいいんだけど、
遠い場所で捕まってわざわざ指定時間に出向くのは困難なので、たいていは、
小切手郵送して終わりかなぁ。
238 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:37 ID:bAVOTTWb
239 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:37 ID:e/9Vs+8c
>>235 普段、片手でやる「ワリィ…」とか「ゴメン」の丁寧になった形と考えていいのかな?
日本はオタ隔離国になりそうな勢いだな。 自業自得なのかもしれないけど。
日本は鎖国でいいんだよ
>>238 ヲタってどこにでもいるんだな。再認識。
243 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:43 ID:kvXb52Cz
>>237 そう?俺は過去3回、もろもろの理由で捕まって2回は反則金なしポイント減点なし
にしてもらったよ。ただ・・本当に裁判所で他の多くの人(他の違反者)の前で
その時に俺を捕まえた警官と意見を戦わせるのが・・緊張した!!!
>>239 そうそう。俺もそう思う。
あの片手でやる「ごめん!」あれが外国人相手には通じないだろうな。。とい思いが
両手をしっかり合わせて合掌。になるんだと思うな。
244 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:47 ID:977B0TL1
>>243 ケースによると思う。ただ、フリーウェイでのスピード違反はほとんど言い逃れ
できないと思う。グレーゾーンくらいの速度だと、そもそも捕まらないし。
245 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:49 ID:e/9Vs+8c
>>237 そのイタリア人女性はスマステにでてた黒髪ロングの人です。ヴェネチア出身で水墨画の勉強に来てるって言ってました。
慶応かどっかの聴講生とか言ってたかな。前スレとの重複スマソ。
>>243 「アリガト」とか「サンクス」とかでも使うしね。
>>237 あるべきところにはやはりあるのだと再認識。w
>>239 片手でやるのは道を通るときに、空間を切り分ける意味があるそうな。
それと両手でやる挨拶である「ナマステ」は外国人には別物と理解できないんだろうね…。
同じ仏教が多い国だからとひとくくりにされているのもかもしれないけど。
247 :
245 :04/07/23 04:53 ID:e/9Vs+8c
>>245 >「アリガト」とか「サンクス」とかでも使うしね。
補足
というか「おっす」とか「それじゃ」など挨拶全般にも使ってるな
まあ、ぶっちゃけ海外でアニメがもてはやされるのは 単に安いからなんだけどな。 死屍累々のアニメーターが生み出す、メイドインジャパンの格安コンテンツ。
249 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 04:54 ID:kvXb52Cz
>>244 まあそうだよね。
そいいう俺は実は・・また速度違反で捕まってて裁判所に手紙を送ったところなんだよ〜
今度の言い訳は、妻が気分が悪くなり早く家に帰りたかった・・それと
その反則金(215ドル)は非常に家庭の家計を脅かします・・と書いたよ。
今度は駄目なケースだと思う。
で、以前捕まってお咎め無しにしてもらったのは、
@他の車も同じ速度で走ってて俺だけを捕まえるのはおかしい。全員を捕まえるべき。
A赤信号時の右折禁止の他の州で、俺の州では曲がれる、だから知らなかった。
これで裁判で勝ったよ。
250 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:00 ID:aezAkSlZ
みんな遊びで勉強してるんだけどね。 日本人が英語勉強したりする必死さとは全然違う。
251 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:02 ID:977B0TL1
>>249 そうだと思う。
> 他の車も同じ速度で走ってて俺だけを捕まえるのはおかしい。全員を捕まえるべき。
最高時速を超えていても、前の車の速度にあわせてピッタリくっついていくって
前のほうで書いたのは、この言い逃れをするため。そうすれば、少なくとも前の
車から捕まっていくし、仮に自分が捕まっても「流れに乗らないと危険」ってい
いわけができるから。
でも、たいへんですね。反則金。安全運転こころがけてください。
ちなみに、LAからSFまでFwy5を使って帰るとき、夜中でパトロールがいないの
をいいことに、100mphオーバーで疾走することがよくあるw
252 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:03 ID:kvXb52Cz
>>250 それでもって<遊び>で語学を勉強した方が習得が早かったりするんだよね。
好きこそ・・・ってやつで。
254 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:06 ID:kvXb52Cz
>>251 100mphは・・凄いな。というかそれで捕まらんの!!
ところでFwy5って言うの?I5(アイファイブ)って俺は言ってたけど・・
256 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:09 ID:977B0TL1
>>254 片道2車線なので、トラック抜きながらカーチェイスしてますw>100mph
なんか、風景が同じで気分悪くなってくるんで、それで気を紛らわせてますw
いちおう、いまのところ大丈夫ですよ。夜中で、かつ場所も選んでるので。
たぶん、I5のほうが正しいですw
Inter-state 5 でしたっけ?
>>109 | 三|
__ -- ___ ___ | 三| 負
_ _ , -'" __,、__,、ヘ / ______ヽ 三| で け
'⌒>、ヽl「ヽ ヽ \l / ,. ---、} 三| じ に
,. -/r「`ヽi} ヽ ヽ ヽ / 丁 / 三| こ ょ
∧ 「! | トィ ト、 iヘ l、___}}ィ| 三| 負 :
ト、 ーil ト、 l^ヘ l ヽ!_」-!rD[}tゥ-、 三| け :
ゝ ーl| | _l__」 リ-'O ;;i!K厂 \┐ 三| に
ート| ト、l|O ,__ ,ィ「! ヽ`!_三| ょ
ヽト!、7‐r- ニ'⌒ヽ [7__ |ヽ ̄`ヽ、 :
ヽムrl´二ニ>‐fイ、 7-'" / ヽ :
r' ̄l レ'´--、 「 `フ´l勹t=ァ、 l
l、___」く_f l、_zr‐' /ソ }] |
,へ/ / !___| `┴'"′ /7 ! rァ
ト、 ` ̄`>r'´ `ヽ _ __/ソ / jフ====lフ
__,.ノ -r' ! _ノ┴ニコ┴‐'´ / 二二二
(__r } フ `! ,/ jj ||
` ̄ ̄ ̄ (_,、_,、__} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ 〃 |L__
258 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:13 ID:kvXb52Cz
>>256 全くスレ違いだけど、日本は夜中だからいいよね?
この前話した人かな?サンフランシスコに住んでる?
で、俺の憧れのカリフォルニアの話をもうちっと聞きたい。
LAからSFの道を走ったことが無い!憧れてる・・
どんな感じ?ラスベガスからグランドキャニオンの道と
SFから北とか西とかは走ったことがあるので、、
それらと似てる?
259 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:18 ID:enAihlUP
>>234 市場の規模等の外的な要素だけを見れば、
「日本のゲーム・アニメはなかなかな物」と認識する人もいるが、
実際のコンテンツを見るならば、それらは全て過去の傑作の焼き直しか、暗い偏執者向けのワンパターンな物ばかりだよ言うことが自ずと理解出来る。
260 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:32 ID:977B0TL1
>>258 あなたでしたかw
D.C.に住まれていて、San Bruno出身の方ですねw
道ですが、LA→SFだと、山越え(岩だらけ)→ひたすら何もない平原→山越え
(森林と湖の谷間を抜けるコース)→ベイエリア(Gilroy)、って感じです。
最初の山越えは壮観ですね。すごい高地でエンジンが悲鳴あげるなか、山の
中を駆け抜けていく感じです。ここはお勧めですよ。
で、次の平原なのですが、ここがつらい。ひたすら何もない平原が広がってい
て、遠くに山がうっすらと見えている感じ。この、走っていてもほとんど変わらな
い風景が、3〜4時間続きます。100mphをやるのはこの平原部分。昼間はハイ
ウェイパトロールの餌食ですが、夜中だとけっこうスピード出せる。全体的に、
こころなしか流れの速度がアップしています。
で、最後が山の谷間を抜けるコース。ここは霧も出やすいので、けっこうスリル
がありますよ。みんなけっこうとばすので、ヒヤヒヤします。風景もなかなかい
いところです。
SF周辺だとどうだろう、それよりも何もない風景が続いているかな>Fwy5
基本的に、アメリカの雰囲気を味わいたい人は、ぜひLA→ラスベガスと、この
コースは経験してみてください。
個人的には、101コースのほうもお勧めです。海沿いを通るコースなのですが、
「これぞカリフォルニア!」って風景を延々と楽しめますよ。ただ、これはフリー
ウェイではないので、スピードは出せませんが。
261 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:43 ID:kvXb52Cz
>>260 にゃるほど。
その3〜4時間何も無いという平原に憧れる!!!
やっぱりいいな、カリフォルニアは!!!!
ところで先週はカリフォルニアと同じ空気を求めてフロリダまでドライブに行ったんだけど
俺の憧れとは違ったな・・
キーウェストまで下ったけど、あれって海の上を何百マイルも走ってるイメージない?
それが違ってて、島を伝わっていくから両側は家とかお店とかが結構続くんだよね。
それだったらサンマテオブリッジの方が凄いよ。
カリフォルニアがやっぱりアメリカだな・・
262 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:56 ID:977B0TL1
>>261 フロリダは未踏の地なので、けっこう行ってみたいなぁと思ってます。
あの雰囲気は雰囲気で、カリフォルニアにはないものなので。
すごいといえば、San Mateoの橋はすごいね。
規模でいうとBay Bridgeのほうがすごいんだけど、普通の橋が何kmにもわた
って海にかかっている風景は独特の感じかな。
アメリカを体験するなら、やっぱりカリフォルニアってのは同意かなぁw
263 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 05:58 ID:XH3u2YwB
>>248 は?
あんた、空想で言ってるでしょ?
むしろ高いですよ。
しらないの?
ルパン三世で5億だよ
それに、人気と、アニメの放映権の価格は無関係だぞ
放映権が高かろうが安かろうが、人気のある物は人気だし、そうでないものは、そうでない。
しかも、日本製品が安物なんていう発想、あなたはいつの時代の人?
まさか、日本車も安いから売れてるなんて思って無いだろうねえ?w
264 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:00 ID:xdmb/u0V
265 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:02 ID:kvXb52Cz
>>262 ちきしょ!この!羨ましいぞ!!
俺はもう西には帰らないだろうな・・・
よし。こうなったらあんまり憧れじゃないけど、
やっぱりNY進出しよ。あそこはカリフォルニアの人でも憧れてくれる?
266 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:03 ID:hxzG0bVY
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::| 何このスレ・・・ | | .| :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
267 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:04 ID:XH3u2YwB
>>259 ここにも、何もしらない奴が・・・
まあ、日本のアニメが、「全て過去の傑作の焼き直しか、暗い偏執者向けのワンパターンな物」
だとしよう。
だったら、ハリウッド映画なんて全てワンパターンだし、
しかも黒澤映画の影響下からぬけでてないと言っても言いすぎでないし、
日本の小説も海外の小説も、すべて「過去の焼き直し」になってしまうよ。
あなたは、ろくに知らないのに そう言ってるでしょ?w
むしろハリウッド映画より、日本のアニメの方が全てオリジナル性があるとすら思ってる。
あなたに聞きたいが、
エヴァンゲリオン、千と千尋、R.O.D.、るろうに剣心、CVOWBOY BEBOPは、何の焼き直しといいたいのでしょうか?
ちなみに、ルーカスのスターウォーズは、黒澤の「隠し砦の三悪人」の焼き直しではありません。
ほとんどパクリです。
268 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:05 ID:BvfTwoIF
>>259 アメリカだと、派手なだけで大雑把な作りの作品が多かったり
するので、そう卑下したもんでもないよ。
斬新で出来の良いものが滅多にないのは、アメリカでも同じだし。
それに、外国人が観賞するときには、一種異国の文化を観賞する
趣があって、日本人とは違うところで楽しんでたりする。
異国の庶民の娯楽の中に、文化や社会の特徴を見出して楽しむ、
というのはとても高級な趣味だ。
その上で、日本の作品でも大雑把で派手なものばかりが輸出
されたりしてるので、なんだかなあというところ。
まあ日本でもレベルの高いものが必ずしも売れているわけでは
ないので、商売としては仕方がないんだろう。
269 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:05 ID:977B0TL1
>>265 SFに留学してきていた友人の何人かはNYに行ったなぁ。
ただ、NY出身で現在SF周辺に在住ってアメリカ人の友人が多いから、
どっちもあこがれの地ではあると思うな。
結局、NYとSFが、アメリカで最も過ごしやすい場所なんだろうね。
自分がNYに旅行とかで行けるのは来年とかになりそう・・・w
270 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:09 ID:BvfTwoIF
しかし…ここにいるイタい在米日本人は、いったいどういう連中だ? 日本からカネ捨てに来てる語学留学生か? 同じ日本人として恥ずかしいので、さっさとクニに帰れ!
271 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:12 ID:977B0TL1
>>270 そういうあなたは何者でしょうか?w
ちなみに、自分は語学留学生じゃないけどね。
ただの通りすがりの旅の無職ですw
272 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:16 ID:pxCqVz9W
上位三位まで碌な国がないじゃないの。
273 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:17 ID:kvXb52Cz
>>269 実は結構カナダの都市って住みやすそうって知ってる?
まあ、お隣ってだけで自由に引っ越せるわけじゃないんだけど。
町の雰囲気とかがすごく日本に似てるんだよね。
つまり、新しいものばっかり。
アジア系の人も多いしね。あ、SFは多いか。
SFのチャイナタウン(有名じゃない方)でディムソン食いたいな・・
274 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:18 ID:BvfTwoIF
>>271 理系のポスドクだよ。
ひまつぶしに観光したりはするが、
観光目的の海外旅行ってやったことがない。
当ても無くフラフラして何が面白いんだ?
275 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:18 ID:XH3u2YwB
このスレで ●日本アニメなんて、大した事無い すべて過去の焼き直しさ ●日本アニメは安いから人気なんだよ ●外人の日本で興味あるものなんて忍者ぐらいまでだ ●日本アニメは せいぜい人気なのはアメリカの子供だけだろ? などと ろくに調べもしないで、空想で話す奴って どういう奴なんだろう? かなり自虐的だよね。 よっぽど、コンプレックスがあるのかなあ ようするに、昔の人?おじさんか? 「日本車は、安いし燃費がいいから、セカンドカーとしてアメリカで人気」と いまだに思っているのだろうか? そういう人、いそうだよな・・・ ちなみに、今、日本車は高級車として売れてる。 アメリカ人に、高級車を言えといったら「レクサス(TOYOTA)、BM、ポルシェ」と言う。 俺がNYで見かけた日本車は、金持ちのステータスだった。 スープラ、NSX、S2000などなど よくNYで見たよ。
276 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:20 ID:PmvRK4vf
あらあら 在米ダメ日本人のなれあいスレになってるよ・・
277 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:20 ID:kvXb52Cz
>>270 うん。俺もアメリカで自由業という名の無職。
君も日本で職がないなら来れば?
278 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:22 ID:977B0TL1
>>273 ここにもよく登場する北米院な人が住んでるトロントとか、バンクーバーはけっ
こういいって話は聞きますね。ただ、中心部以外には何もないので、車を持っ
ておらず、刺激の好きな人には物足りないような気はします。
これらの街は、チャイナタウンがけっこう広がっていることでも有名ですね。
ちなみに、SFの有名じゃないほうのチャイナタウンって、Clement Stのやつ?
あそこは個人的に好き。むしろ、有名なほうよりか、そっちに行くことのほうが
多いなw 友人も何人か近くに住んでるし。
279 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:23 ID:BvfTwoIF
>>277 アメリカ在住だよ。
オマエら遊んでないでさっさと帰れ。
>>275 なあなあ、欧米のアニメ市場はもう飽和状態って言われてるの知ってる?
281 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:25 ID:kvXb52Cz
>>276 そりゃアメリカにいる日本人なんて、世界最高の労働環境と生活水準を持つ日本から
逃げてきた奴等の吹き溜まりなんだからさ。
ごめんね。駄目人間が高尚な意見を戦わせる場の2chに来ちゃって・・
282 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:25 ID:aezAkSlZ
>>275 >ちなみに、今、日本車は高級車として売れてる。
それおれもこのまえフジでやってたの見た。
283 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:30 ID:977B0TL1
>>274 いろいろたいへんですよね>Ph.D
お疲れさまです。
純粋に風景や雰囲気を楽しむって、そんなにつまらないことかなぁ。
この雰囲気の中で読書をしたり、散歩をしてるだけで楽しいけどね。
ちなみに、観光旅行で海外って、自分は香港だけだな。
それ以外は全部出張なので、ほとんど遊ぶ時間もなかった。
いまは、ある目的があってこっちに滞在しているよ。米国内移動も、
遊びに来た友人に観光させる以外は、基本的に出張での移動だし。
名目上は無職だけど、仕事するのに最適なのでSF選んでるだけだからw
いちど、ゆっくり時間作って一人旅してみたい。
北米大陸を自動車で横断とか。
284 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:34 ID:LjzQU681
>>278 そうそうそっちの方の中華街。懐かしいな。
あそこに美味いディムソンの店があるんだよ!名前は・・もちろん忘れた。
あと、BARTの最終駅が出来たでしょ?空港の次の駅。
あれの前にも大きいのがある。エルカミーノ沿い。
あれもまあまあだから、行ってみてくんなまし。
285 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:37 ID:LjzQU681
>>279 日本に帰れってこと?
いや・・帰れと言われても、俺もアメリカに生活の基盤も家族もいるからな。。
あんたが俺等の生活を保障してくれるなら話は別だけど。
286 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:37 ID:977B0TL1
>>284 Millbraeかな?>最終駅
あの近辺のEl Camino沿いには、大きなショッピングセンターが2つありますね。
BARTがあると行くのラクなんで、こんどチャレンジしてみます。
287 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:39 ID:BvfTwoIF
>>280 飽和と言うか、頭打ちではあるらしい。
まあ、子供向け、オタク向けではそんなものだろう。
今後あり得るブレークスルーとなりうるのは、
青年向け、少女向けの市場だ。
日本では、団塊ジュニア世代の成熟とともに、
青年向けの作品が急速に充実したんだが、こちらでは
ほとんど相手にされていない状態。
こっちでは、少女漫画は少年漫画と同様に長編指向で売られているが、
少女マンガは、短編作品に良作が多いのが難点。
売り場も少年少女ともに分かれていないので、外国人にはどれから
手にとっていいかわからない感じだ。
何にせよ、漫画一冊 5-6 ドルぐらいの値段に押さえないと、
爆発的な浸透は難しいかな。
288 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:43 ID:LjzQU681
>>286 そうミルブレー。カタカナで書いてすまん。その正に駅前。
駅前って・・なんか日本みたいだけど。
俺は引越しでアメリカ横断したよ!!縦も横もやった。
あれらの途中でよった小さな町、いや集落はもう決して行くことがないよね。
飛行場なんてないし、用事もないし。
ただただ、あ〜こういう所で人も生活してるんだな。。と思いに耽るだけで面白かった。
それでも、WALMARTはどこにでもあるんだけどね!
289 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:44 ID:977B0TL1
>>287 いま、スパイダーマンとかのコミックヒーローが映画でブレイクしている理由は、
子供のころに原作を読んだ世代が大人になってブームを起こしているからな
んだよね。
米国のティーンだと、ドラマ(ソープオペラ)みたいなのが主流だし。
この溝を埋める作品が出てくれば、一般にも漫画が浸透する可能性があるね。
別に、米国の一般層が漫画を嫌いなわけではないので。
290 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:45 ID:BvfTwoIF
>>283 よほど文化や気候に特色のあるところならともかく、
アメリカに住んで面白いものって、大して無いと思うけどね。
便利で楽ってのはあるが、仕事が雑でムカつくことも多いしな。
>>285 なんだ、日本に帰れなくなってるクチか…
291 :
:04/07/23 06:46 ID:/ATi1M3G
これアメリカで更に日本語熱が高まったら、日本の教育ママは今度は日本語教育に 力を入れるんだろうな。
292 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:49 ID:LjzQU681
>>290 おお!!喧嘩腰かい?
日本に帰れなくなってるクチか・・
じゃああんたはアメリカにも残れないクチか・・・
293 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:52 ID:BvfTwoIF
>>292 ゲンナリしてるだけだよ。
アメリカでのポストは腰かけに過ぎんなあ。
もう飽きたし。
294 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:54 ID:977B0TL1
>>290 人によって感性が違うからね。個人的には、
>>288 に書かれているような、
フリーウェイを途中で降りて、ちょっとよってみた集落とかで発見するような
風景が好きだなぁ。あの感覚は、日本にはないものだと思う。日本はだいぶ
落ち着いた文化だけど、アメリカのそれは、開拓時代の生々しさがまだ残っ
てたりするからね。そういう文化探訪ってのは面白いと思う。
日本でも、四季折々の風景の変化だけで楽しめるでしょ。モノは違うけど、
アメリカなりの独特の空気っていうのもあるよ。
米国人の仕事に対するスタンスは人それぞれ。前のスレッドでもさんざん
書いてるけど、基本的には責任感の強い人が多いから、いい人さえ捕まえ
れば、きちんといい仕事をしてもらえるよ。重要なのは、それを見抜く選択眼
かな、と考えてる。
ところで、あなたは北米生活板をよく見ていますか?
話し方の雰囲気がそんな感じなので。
>>288 いいですね。そういうのあこがれます。一期一会というか、そういう一瞬しか
経験できないモノを経験できる瞬間がたまらないです。
Wal-Martは、まぁ、そういうところなのでw
よく、Wal-Martが通った後はペンペン草(商店)1つ残らないっていいますけどw
前スレから来たが、在米日本人の雑談になってるな・・・
どうでもいいけど、本当に例の香港人と話したいのなら、
>>181 みたいな発言はどうかと思うな。
論考は面白いけど当人にでもなってみろ。
そこまでばらされてなお来るようなら、相当の勇気が必要だぞ。
296 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 06:57 ID:LjzQU681
>>293 あんたが仕掛けてきた喧嘩だかんね。
まあ、はっきり言ってあんたがアメリカの空気には合ってないってだけだよ。
俺もドクターの日本人を何人も知ってるけど、日本よりいい!!って言ってるよ。
ジョンズホプキンスのドクター達だよ。
この名門大学の研究者達の言葉だったら俺のものより信じるだろ?
297 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:00 ID:LjzQU681
>>294 なんかじ〜んときてしまった・・
俺はそろそろ抜けるけど、北米板によくいるの?
例えばどんなスレ?
こんどまた会いましょう!
298 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:00 ID:BvfTwoIF
>>294 風景まで大味だからなあ。
ひとところに居ると、すぐ飽きるだろ。
だからあちこち行きたがるのかね。
北米板は行ったこと無いよ。
馬鹿在米ばかりでムカツク。
299 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:01 ID:977B0TL1
>>293 そう思われているのでしたら、たぶん日本にいたほうがいろいろできるでしょう。
自分の場合は、日本でやるべきことはほとんどやりつくしたので、
次の舞台として米国を選んだだけなんだけどね。
そのときにどうにもならなかったことを解決したくて。
このスレッドを読んでいるだけでも、その考えは間違ってないなって認識できる。
>>296 単に文句いいたいだけだと思うので、反論してもしょうがないかとw
300 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:04 ID:977B0TL1
>>297 ええ、ぜひ。たぶん、またこのスレッドで会うことになるかもw
ちなみに、北米板は行きません。初心者とか叩いていきがっている連中ばかりで、
見ていてイヤな気分になります。
>>298 大味に見える風景も、ちょっとよく観察してみれば、新しい発見がありますよ。
娯楽もほとんどない米国で楽しむコツですよねw
301 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:08 ID:LjzQU681
>>300 この関連のスレいつかは無くなっちゃうから・・
まあ、アメリカ関係のスレで見つけるよ!
全く関係なく自慢になっちゃうが、来週から2週間ヨーロッパ旅行っす!!
で、恥ずかしながら人生初めてのヨーロッパ。。
本物っつーのを見てこようかと・・
アメリカが嫌いになるか、もっと好きになるか・・
またあいましょ!!
>>201 いいですね。楽しんできてください。
メルアドさらしておきますw
303 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:13 ID:BvfTwoIF
>>296 信じるも何も、本人がそう思う分には勝手だろ。
浮かれて馬鹿やってる連中は死んでいいが。
まあ、アメリカに憧れて来たわけじゃないので、
「ああ、アメリカだなあ」って感じるのが、
不快な事柄に偏るのは仕方が無い。
文化的にも不毛地帯で、目を見張るようなもの無いし。
まあ、仕事の上では、研究に関係の無い雑用が無いので、
その点はありがたいところだ。
>>298 追加
「ここしばらくは」ね。
304 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:23 ID:HLTRcs+e
スレ違いだ、消えろカス
まちBBSにでも来たかのような錯覚 ここはご近所スレじゃないんだから、在米生活をだらだらと交流していても荒らしと何ら違いがない もっとも自覚がないから困るんだが
306 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:35 ID:ozlexd84
だからとっとと「英語でなら児童エロもOK」という法律を作れ。 そうすりゃヲタを中心にアッという間に英語が浸透するから。
>>306 男性だけが英語ぺらぺらで女はできなくなるわな(w
308 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 07:43 ID:JTp8RTYq
kvXb52Cz 977B0TL1 LjzQU681 透明あぼーん推奨 二度と来るなカス共。
>学習者数トップは韓国の89万人 相変わらず何も嬉しくねぇ所か、胸元が気持ち悪くなってムカついてくる
韓国人の友達も何人かいるから一概とはいえない しかし韓国に行ってたとき激しい反日情緒に影響されて凹んでたのは事実
個人レベルならいい奴もいるけど集団になるとちょっとなあ。 まあチャンやアメ公も同じだが。
なんだかんだいって実は一番苦手なのは白人 いいやつもいるけど、やっぱり集団になると黄色人種を豚としか見ないカスに変身 欧米にいくと、あの「あ、今見下ろされてるよ」感が身に沁みる ゲームやマンガを通じてむこうがもうすこし日本の文化を認めるようになるならむしろ万万歳 しかし触手しか知らなくて勝手に日本を見下ろしたりする奴もいるから困るよな
314 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 08:12 ID:IAij8A5W
>>313 それ、あなたの白人コンプレックスの可能性が高いんじゃないかな。
ちなみに俺の場合、非西洋人とは、ジャパニーズ英語による会話を照れなくできるが
相手が白人の場合は、英語が母語じゃない奴とでも、
「こんな言い回し文法的に正しくても、実際には使わないかな」
なんて考えすぎて、会話がぎこちなくなる傾向がある。
たぶん、白人コンプレックスが原因だと思う。
315 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 09:18 ID:6eak9owQ
>>263 海外市場向けは安いよ安物。極端な例でいえば
タイラーとかは全話DVDが日本でなら7万が米では5千円で買える。
アニメって日本の世界平和思想的なモノがモロに表されてるからな。 宗教主義や国粋主義が普通のガイジンにとってはカルチャーショックかも しれんね。漏れ達がサヨクの薄甘いデムパ教育から逃れ、ネットから世界の 猛々しい実情を知った時のショックのように。 つまりガイジンが日本アニメを見た時、何を思うのかと言うとプロトカルチ ャ〜!!な感じだと思うね。
外人といってもアジアは欧米系と違うと思うがね
319 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 12:22 ID:mPpOiuaN
だから外人さんの日本語学習と言えばメタルだって。
あいつら、興味半分、ビジネス半分で日本を学ぶから。
日本ひいき、日本語がちょっと出来るってだけでアルバムが売れて
円がドバっと稼げる。別に媚びなくても日本人の琴線を揺さぶる要素に
溢れてるのだが。それでも少しサービスしてくれると嬉しい(ボーナストラックとか)
「スウェーデンはABBAとボルボしか外貨獲得手段が無い」
にメタルが追加された感じ。 (スウェーデンに限らず)
メタルって欧州だけじゃないの?と思うかもしれないが、
六翼天使(セラフィム)と言う台湾の女性ボーカルデスメタルバンド
http://www.magnum.com.tw/seraphim/ なんかもまだまだB級だが
第一線に来てる。韓国のメタルバンドも去年くらいに少し話題になった。
中国はどうかと言うと、多国籍メタルバンド「Dragonforce」が
http://www.dragonforce.com/herman.html スピードに飢えたキッズの心を鷲掴みに…
正直速いだけのDQNメタルでした
パリの大手CD/DVDショップなんて、どこも わざわざ日本のアニメっていうコーナーがある。すごい 人気のようです。こないだは北斗の拳のDVDを流していたが、 フランス人が「KenだKenだ(Kenは向こうでのタイトル)」 っていってわらわら集まってきてた(w あと、シリア人のおじさんに「グレンダイザー知ってるか」って 言われたことがある。その人が、「俺は主題歌も歌える」といって 歌い出してしまい、困った覚えがある。
321 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 12:58 ID:IypM+g6C
せっかく海外から書き込んでくれる人がいるときに必ず茶々入れる奴っているのな。 機会さえあればアメリカでも中国でも住んでみたい俺にとってはすごく面白い書き込みなのに。
>>321 スレ違いどころか板違いなんだよ。
アメリカの交通違反がどうのラスベガスのギャンブルがどうのなんて、
このスレと何の関係があるんだ?しかも馴れ合いでメアド交換。バカか。
メールでやれよ。
>>321 前スレの香港の人の書きこみに関しては同感だが、
↑のアメリカ在住者のは単なる痛い馴れ合い。
海外生活に興味あるならそれ相応の板に逝け
324 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 13:29 ID:IypM+g6C
>>322 別に明け方ぐらい雑談してたっていいじゃないか
アメリカの交通違反がどうのとかいう話はここでダラダラされても不快
>>320 シリア人のおじさんは「グレンダイザー」って言ったの?
「ゴルドラック」じゃなくて?
あと、歌った主題歌って、フランス語? シリア語? 日本語?
イタリアでは作品によっては、日本語の主題歌をそのまま
(スタッフ表は翻訳してる)流してるみたい。
330 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 16:25 ID:9wShHQzB
>>313 自分はむしろ、向こうのコンプレックスを感じたけどね。
日本には勝てないってあきらめてる感を受けた。特にイタリアで。バカにされてると感じてるような顔してた。
他でも、せいぜい金をせびってやる、って感じ。
331 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 16:40 ID:Cnk5HKRd
332 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 16:46 ID:3nHIPywJ
韓国人が日本語を学ぶのは、敵の言語を習得して 戦争を有利に運ぶためと聞いたが・・・
333 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 16:46 ID:/DG6GKlQ
334 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 16:54 ID:2mtDsDxg
アニメをきっかけに日本に興味を持ち始めた子供に、 海外のアニメ系のフォーラムで、片っ端から韓国の嘘歴史を刷り込む韓国人いるんだが。。 アニメ系のフォーラムでは、はっきりいって、”日本の歴史教科書は嘘ばかりかかれている” というのが、一般認識化してるもんな。 やれやれ、うまいやり方見つけたもんだ。
>>335 海外のアニメ好きに韓国人が多いからでしょ。
見かけたらその都度、正せばいいじゃない。
でも、日本のアニメ、ゲームで育った世代がそれぞれの国で台頭してきたとき、 日本に対するイメージはだいぶ変わるだろうね。 もちろん、良い意味で。
338 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 18:04 ID:qhtMY0oS
winampのネットテレビはカラオケがおもろい ART TOKYOもね
>>333 圧巻というか、壮観だな。天晴れ。
しかし韓国で日本語学習熱が高まってるってのは、
たとえば日本で欧米のパクリみたいなJポップが量産されているのに
嫌気が差した日本人音楽ファンが、英語を学んで洋楽を直に聴こうとしている、
みたいな例えでいいのかな?
さすがに韓国人の全てが捏造を信じてMANGAはウリナラ発祥なんて思ってないと
思うし、だったら本当のアニメやマンガファンは本場日本の原著に当たりたく
なるかなとか思うのだが・・・。
ちょっとポジティブに韓国の日本語学習熱を考えてみました。
つうか、マンガや日本式のアニメがほとんど国産品で出回ってない欧米と
パクリとはいえ昔からあった中韓では、同じアニメ・ゲームの影響にしても
けっこう際立った違いがあるんじゃないかと思うんだけどな。
340 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 20:01 ID:szfrJn0S
341 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 20:13 ID:szfrJn0S
>>335 他の国も同じような事してるし
いわゆる「板違いの話はウザイ」だけだと思うけどどうなんだ?
「へーそうなんだー。で、今週の○○見た?」で終わりそうだけど
ガキならすぐ忘れる、っつーか理解できないっしょ。
俺はアメリカは嫌いだがそれはホワイトカラー連中のことであって
映画やら文化やらハンバーガーやらは大好きさ。
343 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 20:27 ID:rJSfbcDZ
>>342 実は知ったかぶりで現状について
答えてる団塊の世代かも知れん。
他の質問と解答を見てみるわ。
>>342-343 もれもチェックしてみるか。
アニメやゲームは団塊の連中が散々幼稚だ危険だとコケにしてきた文化。
それが世界で通用するとなったら、利用しようなんざ虫がよすぎる。
345 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 20:41 ID:FJ/4hg7I
>>335 韓国人が嘘歴史教えてるとこなんて見たことないぞ。
どっちかというとうざがられているような。最近は日本人も反撃してるし。
346 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 20:42 ID:Kcp4xVF8
普通にチョソだろ
また Im Zapanese による日本貶めか なんだよ馬鹿ボーイって名前のセンスはよぉ。日本人じゃ考えられねーつーの オマイラ名乗れるか?『馬鹿ボーイ』って
349 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:02 ID:rJSfbcDZ
>>348 むしろ週刊誌の記事の受け売りで話してる気がする。
350 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:07 ID:Cnk5HKRd
チョンコが日本のイメージダウンを狙ってるんだろうね よくある話だ
351 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:10 ID:FJ/4hg7I
352 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:16 ID:5VtQ0Led
>>351 根本的な問題として、中国韓国移民が多いから、英語圏では奴らの方が
マジョリティなんだよな・・・・
在日問題なんて、日本が長年住んでるのに帰化させないからだだと逆なプロパガンダが
なされているし。
まさか、利権目当てに自分の意志で外国人で有り続けているとは思わないだろうな。
353 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:21 ID:C5ThyGQi
>>308 相変わらず南朝鮮はデムパ飛ばしてるな。
バ韓国イケメンブ−ムを報道している
TV局もこういう映像を流せよな。
354 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:23 ID:C5ThyGQi
>>342 在日には効かんかも知れん方法だが、
日本人かどうか判定する方法ならある。
「感 結う 理井戸 辞す 千点巣?」
韓国語の学習人口はわかりませんか? 在日、在米、在中の連中は控除してですが
357 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:51 ID:Cnk5HKRd
欧米に住むチョンやチャンコロが 欧米で日本のイメージを落とすような工作をしても 自分たちのイメージがあがるわけでもないのに 無駄なことに情熱を燃やしてるよね。 嫉妬は最悪の感情のひとつだと思う。
誰か、英語できるやつ、一つ一つ反論してくれないかな。漏れは無理だけど
359 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 21:58 ID:u/u2EImw
おれは、中国韓国が嫌いだからドイツ語を勉強した。
360 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 22:01 ID:5VtQ0Led
361 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 22:03 ID:5VtQ0Led
>>357 いやいや、日本の優れた文化は全て朝鮮人から奪った物だと宣伝してるわけで、
日本を貶めた上で自分たちの地位も上げようという一石二鳥の作戦なんだよ。
中国人の場合、南京大虐殺なんかの戦争犯罪プロパガンダが多いね。
362 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 22:24 ID:PFScozrr
363 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 22:46 ID:azV3hUkV
中国の場合は「チベットでの虐殺と侵略」が現在進行形だからなぁ 日本の侵略、虐殺ネタで騒いで、被害者になろうとしているね
364 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 23:10 ID:VEqBTkP7
アメリカの本屋に行くと日本の漫画コーナーあるんだけどさ。 7割ぐらいがアニメ絵の、いわゆるオタク受けしそうな漫画。 後はドラゴンボールとか遊戯王、ワンピースとかの子供向け。 なんか日本の漫画が誤解されそうでいやだ。 もうちょいイーグル(確かアメリカでも売られてたはず)とか、浦沢直樹のMonsterとかの大人向けの作品を翻訳して、店頭に置いてほしい。
365 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 23:14 ID:0e49Yrxh
あと、あんまり日本の古典に触れられない気がする 手塚、永井、石森、藤子なんかはあまり翻訳されてないのかな。
366 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 23:17 ID:VRxSPQAT
そういえば
>>333 の韓国漫画もオタク系が多いな。
かなり「絵は」優れてると思うよ。
人口の多いアジアで、若い連中が皆オタク絵を描くようになったら
凄い世の中になりそうだ。
364さんに質問ですが、出版社とかに偏りとかってありませんか? そういうのって関係ないですかね
>>345 韓国人がプロフィールに韓国人であることを書くこと少ないしね。
スレ違いであれば、日本人による反撃もうざがられるしな。
アニメ系のフォーラムでは、以前より確実に反撃の効果が落ちてきている。
369 :
364 :04/07/23 23:31 ID:VEqBTkP7
>366 そういえば、数年前までは、海外の日本アニメ&マンガサイトのファンアートコーナーといえば、 はっきり言って小学生がノートに描いた落書きみたいなのが殆どだったけど、 最近はけっこー上手い香具師多くなって来た感じ。日本人にもウケそうな絵柄というか。 個人的にはフランス、ドイツ、タイあたりが好きだ。 イタリアは日本アニメの放映が多いらしいから、いい絵描きがいるんじゃないかと期待したのだけど、アニメのキャプ関係ばっかでイマイチ....。
>>370 漫画サロン板で韓国の現状に対して
硬派な漫画好きが怒ってたな。
「ネットがあるせいで、電撃大王系の絵柄の漫画家ばかり育ってる」と。
364さんレスありがとうございます。 自分が言ってた出版者というのはジャンプが向こうで発売されてる らしいので、「一歩と一緒にネギまも」とか「ガッシュと一緒に美鳥も」 ってな感じで、大手が日本での人気作と同時に萌え漫画を輸出してるから、 マイナー誌の硬派な漫画は少ないと思っていたけど。 買い付けかぁ。本当に萌え漫画やHENTAIが好きなんだ・・・orz
373 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 00:05 ID:WOKam/qU
374 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 01:03 ID:dspuZtkI
>>128 >>373 近所に住んでるブラジル人の人見たけど、
やはり黄色人種とは骨格が違うなって思ったよ。
手足などのパーツの長さ、腰の位置など、
後ろから見ても日本人とは違うと一目でわかったから。
375 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 04:41 ID:ydJwKcX6
そのうち中国人や韓国人の漫画家がいっぱい出てくるのかな。 でも奴ら絵は上手いけどなんか日本人と感覚違うんだよな。
376 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 04:47 ID:oeMVCfVM
>>375 韓国人漫画家はかなり日本の漫画誌に入って来てる。
でも、で? って感じなんだよなあ。
日本の漫画に見劣りしないけど、微妙にずれてる。
せっかく外国人作家ってのを売りにするなら、もっと個性があるとか…。
この辺アメリカ進出しようとする日本人ミュージシャンと同じ壁があるかも。
377 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 06:12 ID:W7zg9wq5
中韓はアイデアの重要性があまり認知されてないからどうだかなぁ 目に見えるところにしかこだわらないというか 優れた建築物には優れた設計図 優れた機械にも優れた設計図 優れたデザインには優れたラフ 優れた漫画には優れたネーム ものつくりは作る前のプロセスが大事だと思うんだけどシロウト考え?
378 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 06:30 ID:Fp63Cgpg
パクリの歴史が浅いからリエンジニアリングの必要性に気づいてないんだな。 80年代の日本を見習え…
379 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 06:32 ID:Fp63Cgpg
おっと間違った ×リエンジニアリング ○リバースエンジニアリング
■ 米での日本アニメ市場、なんと鉄鋼製品の4倍 ── ジェトロの調査で > >日本貿易振興会(ジェトロ)の調査で、米国での日本製アニメーション関連ビジネ >スの市場規模は43億5911万ドル(約5,200億円 2002年)で、日本から米国への鉄鋼 >輸出額の4倍に上ることが明らかになった。キャラクター商品のライセンス料収入が >39億3700万ドル、ビデオやDVDの売り上げが4億1400万ドルなど。(朝日新聞)
381 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 06:37 ID:sioOLBa+
NHKきましたよ。
昨日電車の中でおっさんが 海外の日本のアニメ産業の大幅減益のニュースが乗ってる新聞読んでた。 60%売り上げダウンとかそれくらい
またプリキュアスレか
>382 ピカチュウ爆人気が一段落しただけだ。気にするな。
385 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 10:29 ID:5Lkdyxt7
>>382 「子供向けアニメ専門」の東映動画のことだよ。でも深刻かもな。
若者や大人は趣味がバラけるし、
ライフスタイルや階級や学歴等の差のため、
共通のコンテンツを消費するわけではないので
元より莫大な収益は期待できない。(音楽や映画なんかね)
ガキはドラゴンボールとかポケモンとか流行りは全部共通だからな。
386 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 11:21 ID:CPmpLnnH
>>335 もともと海外のアニヲタには中華系や朝鮮系が多いからね。
日本はWW2のことについて謝罪も補償してないし
政府が南京やら従軍慰安婦やら(事実かどうは別にして)
都合の悪いことはすべて検閲してるとか電波説が普通に信じられてる。
たちが悪いのはプロパガンダしてる中華や朝鮮の奴等は
基本的に単なるアニヲタでどっちかというと親日だってこと。
別に嘘付いたり捏造したりして日本を貶めようとか悪意丸出しで
やってるわけじゃないしもともとそのフォーラムなんかに
普通に馴染んでたりするからそれなりに説得力もって
受け入れられちゃうんだよな。
まぁ反日教育をあれだけ熱心にやってるから、 仕方ないかな・・・
>>34 一位はすげー整形顔だな
ああいうのが一位って・・・良いのか?
まぁ、日本が好きでいてくれるのは良いけどさぁ・・なんかなぁ
>>386 >別に嘘付いたり捏造したりして日本を貶めようとか悪意丸出しで
>やってるわけじゃない
日本人じゃないのに日本人の振りすることも?
前スレに出ていた香港人を紹介する新聞のインタビュー記事を読んだよ。 なるほど、古典嗜好からゲームオタク一直線、香港ではゲーム雑誌編集長、出した本がベストセラー、 そして果ての挙句東大に逝って美少女ゲームとオタク学研究か・・・面白い人生だな。 香港の大学にいた頃は「日本の掲示板『2ちゃんねる』に毎晩アクセスし、 大学や語学学校ではなく、ゲームで日本語を学んだ」って・・・スレタイがどんどん現実味を帯びてきたw 興味深いね。
391 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 15:38 ID:ydJwKcX6
>>390 すごい人だな。
中国には優秀な人もいっぱいいるんだよな。我々が知らないだけで。
>391 中国人も韓国人もしょせんは野蛮な大陸人。
393 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 16:13 ID:uOG1MMvx
韓国漫画は微妙にウザい気がする。 つまらないとかいうワケじゃないけど 雑誌にいちいち載せないで 単行本1冊丸々翻訳して出せよって感じ 貴重な新人作家たちのスペースが、 望み薄な韓国人作家に占拠されるのはいい迷惑。
海外のエロゲーヲタが日本語を猛勉強しても ちっとも嬉しくないぞ
395 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:01 ID:QeOi0/rL
俺は嬉しいけどね。 漫画とかアニメ好きでも、美少女ものとかでないガイジンはむしろスゲー嫌。 一般人が日本語学ぶのは嫌ではないがぶっちゃけどうでもいい。
396 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:04 ID:4L5iIGBR
>>395 このテの自己のワガママを表立って発言するのは良く無いよ
ヲタが日本で敬遠される理由の1つかと思う
397 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:10 ID:lRqlDmzE
>>391-392 いや、だから「香港人」と大陸の中国人を一緒にしてくれるなって
前スレの香港人が言ってたって。
>>397 たしかに香港は気の毒なトコだ
ジャッキーも(´・ω・`)だろう
399 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:11 ID:nv4gNS2z
サポセンって中国多いよね。ドンドン移転ですよ
>>395 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
>>309 、ここはお前の日記帳じゃないんだ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
401 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:17 ID:ANfvK/3e
海外のアニヲタ2人にアンケートを取りました。 「好きなアニメはなんですか?」 テニスの王子様 1人 エロアニメ全般 1人 どうやらネットで日本の情報を集めてる模様
>>397 そういえば記事の中でも「中国」という言葉が一度も出てこなかったな
むしろ日本と日本人が好きだって言ってたし、ベストセラーとか東大の研究者とか、
一般に思われるようなエロゲーオタとは格が違うし、
これで中国人だのエロゲーオタだのと陰から叩いてはさすがにかわいそうだろう
なんで日本大嫌い国家が日本語萌えなんだよ。 きもいんだよ。
404 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:27 ID:QeOi0/rL
>>396 だから394みたいな意見を通されないように
自衛のための発言でしょ、これは。
405 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:28 ID:YP35rSbu
406 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 17:40 ID:5IC7eOWb
>>403 そりゃ、支配する人民を魅力的な日本に持っていかれたくなくて半日。
本当は日本国民になりたかった優秀な者は多数いるという。
>>364 浦沢直樹の作品は是非、海外の人にも見てもらいたいよね。
「20世紀少年」の帯にある「ヨーロッパ最大の漫画賞アングレーム国際漫画賞最優秀長編賞受賞」ってどの程度権威のある賞なんだろ??
あと荒木飛呂彦はあんまり評価されてないの??
>>408 ジョジョはみんな結構好きみたいだよー。
Forumのアイコンにも結構良く使われてる。
海外といっても地域によって歓迎されるものが変わる マンガ・アニメが盛んな地域もあれば、ゲームだけが大人気の国もある 今後は全体的に、人気がゲームへと移行するだろうな
411 :
名無しさん@5周年 :04/07/24 22:57 ID:5IC7eOWb
日本語↓ 可憐「お兄ちゃん。」 花穂「お兄ちゃま。」 衛「あにぃ。」 咲耶「お兄様。」 雛子「おにいたま。」 鞠絵「兄上様。」 白雪「にいさま。 鈴凛「アニキ。」 千影「兄くん。」 春歌「兄君さま。」 四葉「兄チャマ。」 亞里亞「兄や。」 広東語↓ 可憐「哥哥。」 花穂「哥哥仔。」 衛「阿哥。」 咲耶「兄長大人。」 雛子「表哥。」(←自分的に爆) 鞠絵「老兄。」 白雪「哥兒。」 鈴凛「大老。」 千影「哥。」 春歌「老哥。」 四葉「Dou-Dou(「哥哥」の幼児バージョン)。」 亞里亞「哥仔。」 英語でどうかな?
>412 それさー、何度も阿呆みたいに書き込みしてるけど、何の意味があんの? ウザイだけなんだけど。エロロリオタクじゃないと理解できない事??
414 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 00:47 ID:D7OgGuPi
というか412が面白いという人でないと、このスレ意味ないのでは。
>412 一生懸命に考えて書き込みしてるみたいだけど、殆どの人はわからないんじゃないのー?
416 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 03:11 ID:ZcU6Pi7x
前スレは良スレだったのに変な奴が住み着いてだめになったな
417 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 03:25 ID:95RZSeSY
またアニメか
418 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 03:33 ID:p2OyiGC0
さて、これからは日本映画を発展させてリアル日本人のイメージ上げたいな かなり道は険しそうだけどw 良い人材は実はたくさんいる日本。 日本で言うところのオタアニメがウケるならキャシャーンあたりはウケたりして
419 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 03:50 ID:O4E2L8C+
420 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 04:13 ID:ttiCXlMc
>>416 誰のことだかわからないけど、もし香港の人のことだったら、
ニュースに取り上げられた実際の素材が来て、むしろスレが盛り上ったが・・・
真の変な奴はこのスレの序盤に在米生活ネタを垂れ流す三馬鹿トリオ。
EZ!TV 金髪を黒く染める少女…米国で追跡!日本アニメ現象の実態 2004年7月25日 22:30〜23:45 (キャスター)森本毅郎 小島奈津子 (レギュラーコメンテーター)伊藤洋一(住信基礎研究所主席研究員)
スレ違いかもしれないけど、
>>342 で紹介されたサイトで反論してきました。
一応こちらが日本人である事は信じたみたい。 まぁかなり下手に出たから
『馬鹿ボーイ』が嘘を言ってると思ってるかどうか・・・?
後でちゃんと訂正しようと思いますが、とりあえず報告しときます。
で、そこで聞かれたんですが、
>Anyways, on the news a while back,
>I heard that in Japan there was this 12 year old that purposely killed a baby.
>They caught him and he admitted to it and everything
>but he wasn't in any sort of trouble. How come?
これってどの事件のこと?長崎の突き落とし?
あと、なんて答えた方がいい?名文があればよろしくおながいします。
>>423 反論乙です。
>12 year old that purposely killed a baby…ってどうなんだろうね。
長崎のは赤ん坊だったっけか。幼児って感じだったような。
いつごろ、どこら辺のの事件かわからないと、答えるのも難しいね。
長崎の子供は死んだのか?? それに犯人は男性だぞ?おそらく最近多発する児童凶悪犯罪をごちゃ混ぜにしてるのかと このへんもしっかり指摘した方がいいな
「長崎 駿ちゃん誘拐殺人事件」でググれ。 イギリスでも「ジェイムズちゃん殺害事件」というのがあった。 1993年に北イングランドのショッピングセンターで2人の 10 歳 の少年に、 2歳の男児が誘拐され、列車置き場に連れていかれて、棒で殴り殺された。 どういう文脈で話し合われているのか知らないが、 長崎の事件は慎重な扱いが必要だよ。ただ単に殺しただけじゃないからね。
427 :
423 :04/07/25 14:33 ID:BNk3mOz6
「長崎市内で4歳の男の子が裸にされ、 立体駐車場のビルから落とされ殺される事件が発生」 とあるからこれの事じゃないかと。 で一応返事を考えてみました。 あなたは、長崎市内で4歳の男の子が裸にされ、 立体駐車場のビルから落とされ殺される事件のことを言ってるのですか? 確かにその犯罪を犯した少年の名前と顔は報道されませんでした。 これは、ほとんどの大人が子供は純真無垢な存在と考えていて、 その少年が成長して更正した時に社会復帰の妨げになると考えているからです。 しかし、遺族の気持ちを無視しているし、少年が更生する保障もありません。 この事は、現在も議論は続いています。
なるほど、これのことだったのかorz
しかし
>>427 の返事はすこし的外れだよ
問題の重点はhe wasn't in any sort of trouble. How comeであって、
「なんで少年の名前と顔が報道されていないか」のみではない。トラブルの解釈は偏ってる
429 :
423 :04/07/25 14:44 ID:BNk3mOz6
スマン、ageちまったよ orz
ttp://www.animeacademy.com/forums/ の”Rid Stereotypes, Question Answered”というスレで15歳の子に
いきなり聞かれました。何か訂正あればヨロ。
あと訂正、
×遺族の気持ちを無視しているし、少年が更生する保障もありません。
○遺族の気持ちを無視している、少年が更生する保障もないと考える人もいます、
>>429 下のスレでこの件についてだと思いますが、こんな意見もありましたよ。
学問・文系 [ハングル] “海外の掲示板で電波を垂れ流す朝鮮人に反論しよう”
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076705413/ 557 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/07/25(日) 14:17 ID:8fVw3aMq
Japan has laws protecting minors from receiving same punishment as adults.
Minors are protected because their personalities are still being formed and they could be reformed.
Many other countries have similar rules, so check them out.
For example, in Britain few years back, a pair of minors killed three years old
but they didn't receive same sentences like other adults.
Another example is that of child soldiers employed widely in Africa.
Instead of detained, they are educated and released back into the society.
431 :
423 :04/07/25 16:05 ID:BNk3mOz6
痛たたたたたたー。もうカキコんじったよー(爆 でも、転生の翻訳家さんの意見も書かせて頂いてよろしいでしょうか。 あと、このままではスレ違いになりそうなので関係あることを。 そのサイト、どうも日本語普通に通じるっぽい。 「ようこそ」とひらがなで返されたし、英語を日本語(ローマ字)に訳すスレもあるし。 これを機に誰か一緒に特攻しません?
TOEIC940点の漏れだが (゚听)マンドクセ
433 :
無装 ◆.ZvLfS0sK. :04/07/25 18:06 ID:aOOcPMa2
>>422 金髪を黒く染める=ブラックメタル→反キリストブラックメタルは本国で余り受け入れられない
→日本人がブラックメタル(メタル全般だが)買いあさる→ブラックメタラー円を稼ぐ
→ブラックメタラーが日本語で「アリガトウ!日本は僕らにとっていつでも特別な国です!」
→ブラックメタラーアルバムを作る→ファンが増える→金髪を黒く染める
話はそれたが、どこかで日本語学習熱が上がってると思われ。
X JAPAN、ディルアングレイが日本の最高のバンドとして崇められるのは
正直、困り者だが…。
>>433 ナマエハミヌカッタコトニシテクダサイワタシニホンゴワカラマセン
>>433 >X JAPAN、ディルアングレイが日本の最高のバンドとして崇められるのは正直、困り者だが…。
マリスミゼルとかもなー
80年代ジャパメタ全盛期なら、ラウドネスやEZOなんてのが ビルボードのチャートに登場してたりしたが、ってスレ違いも甚だしいな。 日本人ミュージシャンの影響力としては、テクノ系の方が欧州で大活躍で有名のような。 そういえば、ネットで有名になったロシアの声優志願の女の子を 日本に招待なんてニュースが、昨年あったような。 ような。
437 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 21:14 ID:TDP0DST2
>>433 >X JAPAN、ディルアングレイが日本の最高のバンドとして崇められるのは正直、困り者だが…。
どうやらあんまその手のジャンルに詳しくないみたいだけど、なんやかんやであいつらは他の追随を許してない。
438 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 21:27 ID:zcYij3VX
ブラジル(ポルトガル語)の検索で あずまんが大王を検索してたら、出てきた180ほどの アニメサイトほとんど全てにビジュアル系も出てきたな。
439 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 21:35 ID:cwHbGKjV
以前徐りーんコスプレを見たことあるが、かっこよかった。 そっくりさんがやるとはまるだろうな・・・
440 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 21:55 ID:AA8Q/lt0
世間体なんか気にしてたら趣味の世界は満喫できんよ 自分の人生は自分の物
>>438 アニメの主題歌になってることが多かった時期があったんで、
ビジュアル系バンドが一緒に輸出されて定着してるんだな、これが。
規模は小さいけど海外にもコアなファンが存在してたりする。
日本人グラビアアイドルのファンとかも居るしね。
中心にアニメがあって、それから色んな方向に日本文化の輸出が伸びてってるわけ。
メインカルチャーよりサブカルのこうしたのは規模こそ小さいが
後々効いてくると思うけどね。
442 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 22:46 ID:95RZSeSY
EZTV楽しみだな 私も金髪やめて黒に戻したよ
EZTV見たけどあれはヤバイな アニメ漫画の輸出はやめといたほうが・・・
EZ!TV 金 髪 を 黒 く 染める少女…米国で追跡!日本アニメ現象の実態 2004年7月25日 22:30〜23:45 俺は地域的に見れないので、見た人報告よろ!
445 :
名無しさん@5周年 :04/07/25 23:46 ID:W1I6bl7a
どうしてコスプレする女はデブばっかなんだ!
>>444 まぁ、普通な、ありきたりな内容。
ネットで手に入る情報のほうが全然緻密。
一応キャプしたけど。
すげえ恐い映像だったが
>>446 うぅ、そういわれると余計に気になってしまう。
とりあえず、実況板に該当スレを探しに逝ってきたいと思います。
449 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 00:02 ID:dCkvF+qo
雨ヲタって堂々としてて自信満々に見えるけど 日本と同じで一般人からはGEEK扱いされてるの?
450 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 00:10 ID:wqu8VBSu
>>437 X JapanもDirもCDは持ってる(た)。ただ、両者ともライブがヤバイ。
Xと後者を比べるのは失礼だが、メタルとしてはYOSHIKIのドラムソロは見せたくない。
メタルなだけにな…後者は論外。アニメ好きとか日本好きが聴いてくれるならいいんだ。
ただ、メタルの最高峰として紹介されるのは納得いかない。
日本なんかは海外のマイナーなバンドを支持したりするが、逆は余り無い…。
アニメタルみたいな日本人バンドが出てたね。 それにしても噂には聞いてたが、アメリカは女性向のアニメ漫画が強いな。 少年ジャンプと似たような美少年バトルばっかだ。 香港人氏みたいな萌えを理解できる人は育ってないんだな。 見れないもののファンが育つわけはないのは当然だが。
アニメ=萌え にしたい萌えヲタ工作員が多いスレだな
黒く染めるって言ってたからてっきり白人が日本人のキャラクターのコスプレすると思ってた。 あの漫画、国籍関係ないからなぁ。
455 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 00:58 ID:1ZLM5noN
458 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 01:04 ID:OgGuzdeQ
>>452 一番下のリンク、額に入った版画が美しいですね。我が家にも欲しい。
>>453 萌えの未来はともかく、今の流れからすると
AKIRAや攻殻機動隊みたいな「いわゆるジャパニメーション」は
大きな流れからは駆逐されたようで、それは素直にメデタイ。
>>450 これだからメタラーは・・・
YOSHIKIには華がある、TOSHIのMCも面白いしhideの存在感も見逃せない、楽曲もポップといいバンドじゃないか。
余りあるポップ性の前には技術云々は無意味だと思う。
なのにやたら技術云々こだわるのはメタルヲタ特有の悪いところだよ。(メタリカのラーズもそれをぼやいていた)
結局X-JAPANを最も貶めてるのは日本のメタルヲタなってしまう。
何年か前に雑誌のアンケートで海外でも通用するアーティストで宇多田ヒカルの次?位にランクされていた。
それは都内の外国人を対象にした街頭アンケートだった。
それが”ポップ性の前には技術云々は無意味”の一例になると思うがどうか。
ディルはヘヴィロックの流派なのでメタルである必要はない。
あいつらもポップさとは違うまた別な独特さがある。
両者ともスタジオ盤がオーバーレコーディングのきらいがある分ライブには落差があるが、それだけこだわってるってことで大目に見てくれ。
そもそもXはもうライブが見られないし・・・
まあメロスピの本場でXが受けるのは、メロが美味しいところだらけ、だから危惧するほどの事はないと思う。
463 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 02:42 ID:lFNp9iN2
>>459 なんでメデタイんだ言ってみろやブチ頃すぞ。
>>449 そうだよ。
ところでGEEKって何だ?
>>462 スレチガイ
嫌姦、嫌厨は余所でよろしく
どの板だったかな。数年前に見た「海外で通用するアーティスト…」 みたいなスレは、先入観と違って意外と面白いスレだった。 hideとかイエモンとかは「やり過ぎ」感がして 強い臭みを感じられてしまうようだ。(・д・)イクナイ!って感じで。 で中にはモー娘の「エンドレスサマーのコーラスイイ!」とか 「北島三郎の歌唱力はスゲエ」なんて言う外人もいるらしく、読んでて面白かった。
467 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 07:40 ID:SlVNTvSW
>韓国の89万人 って、89万人も工作員がいるのか?
468 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 09:36 ID:1WCIeRGZ
昔から「日本語は難しい」と言われている。一方外国出の関取のように短期間で 習得できている人も多い。俗説に反して「日本語は易しい」のだろう。
469 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 09:41 ID:uI4uvTSp
>>468 日本語の環境しかないし、覚えなければ生活も出来ないから、それは上達は早くなるものだ。
ぬしろ日本語が難しいのは文字なわけだ。デーブスペクターも当たり前のように日本語で
寒いギャグを飛ばしているけど、読み書きは平仮名すら不十分なわけだが・・・
470 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 09:41 ID:4Ez3n9A8
第二次大戦中、日本軍は「日本語は難しい」ので米軍は日本語を理解できないと思い込み、 暗号などを全く用いず普通に日本語で通信してたとか。
日本語が難しいってのは一部(日本人+外国人)の思いこみだ 実際、日本に来たことが無く、外国で日本語を勉強する人たちの中でも、 あっというまに日本語をマスターした人が多い 逆に英語とか中国語は長年熟成させるしかない
472 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 09:57 ID:uY9Wd1w2
個人的には英語は単語が変化しないし 読み書き的には非常に簡単 しゃべりは発音・アクセントの部分が日本語よりは 難しいと思うけどその他の言語と比べれば難しくはないだろうし・・・。 日本語は読み書きが非常に難しいと思うし 文法も動詞や接続詞やが変化するので難しそうではあるんだけど・・・ しゃべりは母音は少ないしアクセントも平易だと思う。 でもまー、母国語とそれ以外の言葉の難しさを 客観的に判断するのはオレにはなかなか難しいな。
英語は発音と表記のバラバラっぷりがひどい 外来語もスペルそのままで導入してしまう為だけど
474 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 14:25 ID:Iy6F9evI
2ちゃん語とかギャル語とか、日本語はとにかく柔軟で変幻自在な言語だから 一通り習得するのは簡単でもあらゆる変化まで極めるのはかなり難しいと思うぞ。
475 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 15:00 ID:bZMoj/Ka
>>474 > 2ちゃん語とかギャル語とか、日本語はとにかく柔軟で変幻自在な言語だから
2ちゃん語とかギャル語なんて、1時間あればマスターできるだろ。
476 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 15:09 ID:w3OlAA76
日本語は世界一難しいとか日本語は表現力の豊かさでは英語の比ではないとか 本気で思ってる奴はほんとおめでたいね。
優秀な民族が使う優秀な言語を、劣等な言語を使う劣等な民族があこがれるのは当然。 こういう自尊心をもてるところが、優越種である日本民族に産まれた特権。
>>477 はなんだ?ネタにしてももオチがない。読んだ瞬間吹き出したぞ
と在(ry
480 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 18:08 ID:i6PFrze+
洋楽に惚れて、バンドやって、英詩書きたくて英語の勉強した俺みたいだ
>>479 おいおい、冗談じゃなくてまじで優秀な民族とか優秀な言語とか信じてる口?
ヒトラーと同じ思考回路というわけか?しゃれならんぞ、百年前に生まれた方がまだ幸せというものだ
おねがい外人のヲタなんて見たくないんだよ てか危惧してたことがどんどん現実化していく
484 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 18:29 ID:uxONm0dt
文章の読み書き難しさならドイツ語のほうが難しいと思われ でもそんなもの競ってどうするんだ?
485 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 18:33 ID:uxONm0dt
ヲタの漏れが言うのもなんだが、秋葉原みたいな空間はなくてもいいと思う ただし同じ電気街でも名古屋の大須はあって欲しいかも。あの電気街(?)と普通の商店街が合体したような不思議な町の構成と空気が好き。なんか落ち着けるし
486 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 18:34 ID:J0QX9UYA
「よゐこ」濱口のYOSHIKIのコントが好きだ。
487 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 18:39 ID:i6PFrze+
最近のは知らんが昔のアニメは これは悪い事なんだ!悪い事はしちゃダメだ! これは良い事だ!正義は貫くんだ!かっこいいんだ! ってのがハッキリしてるから臭い言い方だが「正義」って考えを 楽しみながら理解してくれそう
488 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 19:53 ID:rsoUAgte
既にアニメとマンコは切っても切れない関係
489 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 19:59 ID:iyZDp5vj
尖閣やサッカーの中国擁護を見てると 必ずしもいい傾向とは思えない
490 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 20:11 ID:iyZDp5vj
ドイツ人の教師に聞いたところ日本語の「ら」の発音が意外と難しいそうだ。 明らかに「R」ではないし、かといって「L」とも微妙に違うらしい。
492 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 21:37 ID:v7Q7SZ6I
俺はPCオタクでSF映画オタクでもあるが ネットやってても何の恩恵もない。寂しい〜。 外人に日本人がパシリにされる「FFオンライン」よりマシだけだと思うが。 (ゲームというジャンルでこういう現象が起きるとは)
じゃあネットやめちまいなよYO
494 :
名無しさん@5周年 :04/07/26 22:24 ID:svRhjRbh
>>491 独語や仏語のR行の発音(喉ちんこでやる)に較べるとマシだと思う
がなあ。(ンゴッて聞こえる。真似できんヨ。)
英語のRとLモナー。始めはなんとか区別して喋っていても、一時間も
喋っていると、RとL、日本語のラ行がだんだんごっちゃになって、
ボロがでてしまう。。orz
ちょいとご注進。 馬鹿が軍事板にリンクしやがった。 キモい軍事オタクがやってくるかもしれないけど完全無視でよろしく。
つかオタクはもともと中国文化の産物 そして戦後日本のオタク文化がアメリカに深い影響を受けている だから海外のオタクが多いの当然
誇大妄想
tonight
503 :
名無しさん@5周年 :04/07/27 13:51 ID:UDHDFjd4
belive
504 :
名無しさん@5周年 :04/07/27 13:57 ID:z/Kto63I
自国にろくに日本語教えてないから ちっともうれしくない。
それより日本人の英語をなんとかしろ。世界に恥を晒してるぞ
>>483 そんな、もろ双葉チャンネルのcgi使ってるBBSなら日本語でいいじゃねーの?
日本語分かる奴いるだろ。多分。
>>505 ローマの栄光読もう一度!の米帝の覇権主義にもろ乗せられてるぞ
通じればいいんだよ。んなもん。
欧人もかなりいい加減な英語でやってんだし、いちいち、コンプレックス感じてないで、
通じる程度でいいよって割り切って堂々してりゃいいのよ
だいたい、何で英語しゃべらなあかんのよ。お前が日本がしゃべれや。ぐらいの感じで
そ、そうか?じゃあせめて通じるように努力するよ
今日買ったゲーム雨で濡らしちゃった… ・゜・(つД`)・゜・ ウワァァァン・゜・
つI
511 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 00:24 ID:4OZTaQlM
日本では文庫(廉価版書籍)で世界各国の名作をフツーに本屋で販売してる。 だから世界の文学者には日本語を勉強し、日本に来てたくさん文庫本を買って帰る人が多い って話を聞いたことがあるんだけど、ホント? 都市伝説?
512 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 00:41 ID:oQdXatRg
>>511 しつこいようだが、世界中のメタルCDをこうも簡単に手に入れることが出来るのは
日本ぐらいだ。ちなみに米軍放出品も何故か日本の方が手に入れやすい品が多いらしい。
513 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 00:42 ID:aiySSk7s
大衆社会だからね。
514 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 00:54 ID:U8a9/Whh
>>511 この世で最も書物(専門書)に多い言語は英語だが、2番目は日本語
その二つのシェアがそれほど被ってない科目もあるので、その道によっては日本語憶える人も居ると聞く
515 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 04:47 ID:LQnw5l19
一定の知的水準以上の人間が使ってる言語としては 英語の次に有力な言語かもしれない。 とはいえ、地域的には狭いよな。
516 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 05:00 ID:lJkuS+ow
((⌒⌒)) ((((( ))))) | | ファビョーン | | .∧_∧ ∩#`Д´>'') イルボンなんてたいしたこと無いの! ヽ ノ 世界中がウリナラを尊敬してるの・・・かんしゃくおこる!! (,,フ .ノ .レ'
どうも、前スレの香港人です。時間がないのでこのレスだけ。すみません。 香港では、大学生に一番人気のある第三外国語(英語と北京語は必須)は、 フランス語→ドイツ語→日本語の順です。 日本語がトップだった頃もありましたが、近年の滑落がすさまじい。 外国語学校とかにも、需給関係に応じて日本語教師の解雇が行われています。 とはいえ外国語好きの香港人にとって、日本語はまだポピュラーな言語です。 でも大学受験の科目に日本語がないのですね。ドイツ語やフランス語、 それから宗教(キリスト教の聖書や歴史についての科目)とかがありますが。 香港がいかに西欧文化に影響されているかを物語っています。 物理的な距離なら断然中国や日本が近いですが。 (北京語も入っていませんでした。今はわかりませんが。) つまり日本語は大学に入るまでは個人レベルでの学習、大学に入ってからはようやく正式な教育を受けられます。 人口7百万人に対し大学は七軒ですので、大学に入れない人も多く、 結局日本語はインテリ層の遊びになっていますね。香港のオタクも、高学歴・高所得の人が多く、 (少なくとも私の周りでは。外国語を多数マスターしている人もいます) 日本の一般人が抱く偏見がまったく当てはまらないでしょう。 これについて前スレにも何度か書いていましたが、ステレオタイプの塊のような差別主義者が多くていやになります。 私どもは、自分の趣味に貫徹した理解を持っており、パンピーの偏見も承知の上、 自分の趣味の潔白さを理解しているからこそ、オタクであることに誇りを持っています。 ・・・もっとも、香港では「いい大人して子供じみた遊びをする」というオタクに限らないありきたりな偏見以外に、 オタクに対する風当たりがありませんので、かような心構えが必要なのは日本でだけですけどね。 オタク文化の輸出国としてかなり問題があると思います。
2chの書き込みを見て「日本の一般人が抱く偏見」とか 「ステレオタイプの塊のような差別主義者が多くていやになり」とか言ってる時点で、 言語力じゃなくて、根本的に理解力のない人間なのがよくわかったよ。
2chに限らんけど、もうずっと前からそう感じてきたわけだが・・・それよりなんで喧嘩腰ですか? 釣られた・・・
いやマテ、第一2chでしか日本人と接していないとはどこにも書いていないのだが・・・ こういう理屈も含めて風当たりと言うんですよ、自覚がないのならしょうがないのですが
522 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 15:48 ID:U8a9/Whh
狂気が
ったく、1つのレスだけ書くと言ったのだけど・・・もう最後に一言。
>>518 の書きこみを見ていきなり
>>519 のような侮蔑を書いた時点で、
弁論能力じゃなくて、根本的に意思疎通の願望がない人間なのがよくわかったよ。
2chはいろいろな話が出来るところですけど、
やはりその殺伐とした雰囲気つーか攻撃的な発言は苦手です。
もともと2chから離れた世界で日本人の友達を作っていましたし。
(2chじゃなくてもオタクに対する偏見があるってのはいくらでもわかるでしょうが)
もうちょっと落ち着いて話しあえないのかな?
とりあえず生気を養うため喧嘩はしないし買わない。花鳥風月の世界で実益のない古文や古体詩に酔っ払う文人なので。
小生在此失陪。
なんで日本のアニメ・漫画ってこんなに広まっちゃったんだろうな オタク文化の輸出国として、とか言われてもそんなのしらねーよ それ以前にあなたの国のピーコ天国をなんとかしてから物を言って下さいよ 日本で発売されたばかりの少年ジャンプやTVでやっているアニメが 海外でリアルタイムに楽しめるっておかしいだろ
ああ、やっぱりわかってない。
前スレを読んでない俺には、zUPJhGxbが何をしに来たのかすら さっぱり分からん。
523は「場所をえらぶ」ということをもっと知った方がいいと思う あと、相手にばかり要求するのはやめた方がいいと思う
zUPJhGxbさん、ここは2chです。 使用されている言語は日本語ですが、日本や香港の常識は通用しないものと思ってください。
わかってますよ。2chじゃなくてもオタクに対する偏見があるってのはいくらでもわかるって言ったんでしょう たとえばエロゲがサッカーや読書と同じく「普通」な趣味じゃないという認識が「常識」化されてるのは、 2chと関係ないし、2chの外でも同じ構造が持たれている。 常識が通用しないと言っても、2chの成り立ちは社会的常識の上にあります。 意図的に歪んでいる空間ではあるが、社会をまったく反映しないかというとそうでもない。 多弁になって恐縮だが、失礼する。
zUPJhGxbってなんかムカツク… イヤ、特に理由はないけど。
531 :
名無しさん@4周年 :04/07/28 17:15 ID:gbR8VmFM
>>530 こんな所だろう
日本語学習者の増減を「減少」と書かず「滑落」と書いてみたり
「日本の一般人が抱く偏見」と、主観で日本人の大部分を批判したり
「ステレオタイプの塊のような差別主義者が多くていやになり」と、自分が差別している事を棚にあげていたり
つーか本当に何しに出て来たんだ
533 :
名無しさん@5周年 :04/07/28 18:08 ID:5V0KrYai
香港産のインテリヲタか・・・・
あくまで自称だ。匿名掲示板ではね。
535 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 01:16 ID:bEQbB7jQ
メタルの話をしようぜ
536 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 03:48 ID:1SYKRja7
537 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 03:56 ID:0ACmPmoD
>>1 そんなに少ないのかよ!!!!!!!!!!!
英語習っている人って35億以上だろ!!!!!!!!!!!!!!!!
リアル→お上品ぶって実態以上にヲタ攻撃 2ちゃん→露悪を気取って実態以上にヲタ攻撃 こういう感覚はあるけどな。 偏見ゼロだとは言わんが、意図的に膨らませている部分をも含めて 「偏見だー」って捉えると、実態と乖離する部分はあると思うよ。 もちろん、本心から重き氏ヲタ嫌いな人間もいないことは無いけど、 そういう感覚の人達とねらーとを同一視して語るのは、やっぱりちょっと。。 いずれにせよ、お疲れさんでした。 自分は某板某スレの住人なんで、またあちらでやりとりすることもあるでしょう。 その時を楽しみにしてまつ。
539 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 04:54 ID:MS4kVuzR
オイオイこの頃のお前等にオタクバッシングのパワーが感じられない。 海外のオタク文化マンセー組にこの頃押され気味じゃねぇのか。 そろそろヲタが起こすトンデモ犯罪というビッグなネタが必要な時期じゃねぇのか。
ロリ犯罪は起こりまくりですが
でもオタじゃないことのほうが多いんだなこれが
>>539 中国の資源問題にせよ韓流にせよ、
2ちゃんの方がお上やマスコミから
バッシングやパッシングの対象になってるから。
AnQALZWLさんって頭悪そうですね。 >525と>528の書き込みなんて無意味。
544 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 16:13 ID:QjAHneFr
545 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 16:21 ID:O56R09kF
なんだそれ、いかにも政府のアニメ業界支援に向けた世論形成っぽいな。 毎日新聞が書いてることから公明創価が取り組んでる(公明は、芸術と文化を推進してるからなw 劇団員とか漫画家とかタレントとか広告塔にしてるし) マンガ業界支援に向けた。成功したら、公明の実績になるのか・・・ 日本語がアニメのためですか?経済力があるから日本で仕事を得たいだけだろ。 アニメに興味の全く無い三国人は、日本に興味を持って密入国してまで日本に来ています。(集団スリするためにw)
546 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 16:26 ID:xYfAcMCz
まあ、この世界的に見ても複雑で曖昧な言語を習おうと思う人がそんなにいるんだね。 特に、平仮名、カタカナ、漢字、時にはアルファベットと、4つの文字を日常的に操る国なんて世界的にもかなり稀なんじゃないかな
>>545 実際にネットとか、いろんな所でそう言う報告や話しが出てるから、アニメの影響は確かだと思うよ
経済力があるから学ぶ人は今までもいて、それを土台にまた増えてるって話だしね
548 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 17:28 ID:4xvKNsTC
>>529 初めて2チャンネルに来たときは言葉遣いにショックを受けました。
2チャンネルは特殊なんです。
めげないでください。
リアルで日本に来たことないが海外で日本語勉強してて、さあ日本のインターネッツに 繋ごう〜って思って2ちゃんに来る外国人は可哀相だと思う 生粋の日本人の俺でも初めて2ちゃんで煽られた時はリアルで凹んで パソコン触らなくなったもんな
2ちゃんに来るなよ……。
551 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 18:10 ID:QdgTTXrc
煽られたら煽り返せ! 同化することでしか2chでは生きられないのだ!
552 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 18:14 ID:2l7Umj0A
ゲームなんてもう斜陽産業だ。
553 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/07/29 18:43 ID:B/+IaTMd
449 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M [] 投稿日:04/07/28 13:52 ID:hGcW1GZI
>>447 how's it going eh?。www
454 名前:(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk [sage] 投稿日:04/07/28 13:56 ID:M8biknxi
>>449 スラング話されても判らないわよ。
キチンとした文章書いて。
研究の場において使う文法じゃ無いわね。
554 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 18:50 ID:G5eT1tXB
漏れも初めて来たとき、八頭身で煽られたのにはびびった。 きちんとした日本語を勉強してここに飛び込んで来たら、 なおさら衝撃を受けるだろうな。
555 :
名無しさん@5周年 :04/07/29 20:04 ID:kn8rU6TC
すでに既出だとは思うが一言。 香港と中国を同一視するな。
街の汚さと付き合いにくい人間性は同じだろ
>>554 >八頭身で煽られたのにはびびった
それはちょっとうらやまスイ
558 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 04:48 ID:4Rt/Byax
>>554 煽ったのっておれじゃないよな?
八頭身でよくバックドロップしてたから。(w
559 :
名無しさん@5周年 :04/07/30 15:55 ID:EevTqU1Q
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1090927466/ 55 :名無しさん@英語勉強中 :04/07/29 19:42
はじめまして。私(SH)がこのようなペンパルを探しているんです。
SHについて:
十六歳の日本語とドイツ語を学んでいるアメリカ人だ。優しくて「一期一会」に考える人です。(日本語がまだまだダメのですみません。)音楽・外国語(特に日本語)・インターネットは趣味です。日本のアニメも好き。
要綱・資格
+16歳から18歳まで (男か女)
+日本人。(英語がちょっとさえ分かればいい。私が教えて上げるつもりですから。)
+優しくて怒らし難い人
+毎週一回メールを送る(少なくとも)
この事もあればもっといいんだ
☆英語を本当に学びたくて、「ぺらぺらのようになりたかったら良いな」と思う
☆アメリカの文化他の物が興味深い
☆メールを書くのは「建前」より「本音」の方が良い
☆何か分からなかったら是非質問する
☆SHに日本語を教えては迷惑ではない・日本の文化や他の事も
☆アニメが好き
ペンパルになれば、こんな事をお楽しみに。
★英語を教えてもらう事(特に口語と隠語/slang)
★最近のアメリカの人気者に教えて貰う(音楽、映画、テレビの番組等)
★また毎手紙新しい言葉を教えるつもり
★いつでもどんなに「大変」か「可笑しい」質問があっても、返事を貰うな。
遂に、望みは自分のような性格がある日とを見つけて会って、熱意に毎週手紙(メール)を替えて、段々一日一日仲良しのような友達になることです。
あなたがそんな人のようにと思えば、是非返事して下さいね。
どうぞよろしくお願いします。
なにこのクソスレ
八頭身でバックドロップ(AA略
562 :
名無しさん@5周年 :04/07/31 00:50 ID:zVyy8ann
とりあえずHENTAIだな
563 :
名無しさん@5周年 :
04/07/31 11:08 ID:H26KorAv >>555 支那人とは違うと言いながら、
支那の歴史や文化を誇る香港人ってワケワカランです。
つーか、客家や、華僑なんかもそうなんだよな…。
金を持っているか無いかだけで、良い意味でも、
悪い意味でも行動パターンはまるっきり一緒
普通に「人は人、俺は俺」ではいかんのかね?