【行政】大阪空港50便減で調整 国土交通省、関空救済に反発も

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1擬古牛φ ★
★大阪空港50便減で調整 国交省、関空救済に反発も

 国土交通省が大阪空港の騒音軽減策として、1日のジェット機発着枠を50便
減らす方向で地元自治体などと調整を進めていることが22日、関係者の話で
分かった。50便は発着枠の20%に当たる。今後2年以内の実現を目指しているという。
 国内線の需要低迷に苦しむ関西空港に路線を誘導する狙いもあるとみられ、
羽田−大阪便など採算性の高い路線の縮小を迫られる航空会社の反発が予想される。

 国交省航空局や関係者によると、減便は関西の地方自治体や経済団体で構成する
関西3空港(大阪、関西、神戸)懇談会が13日、大阪空港の騒音軽減を打ち出した
ことに対応した措置。
 大阪空港のジェット機発着枠の上限は1日250便。うち50便は本来、
プロペラ機用に設けられたが、便が少ないため、ジェット機が利用している。
調整中の減便はこのプロペラ機用の枠が対象となる。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004072201001252.htm
2名無しさん@5周年:04/07/22 13:37 ID:ZbR4WaOs
2げとー
3名無しさん@5周年:04/07/22 13:37 ID:ruJB5QLP
3
4名無しさん@5周年:04/07/22 13:37 ID:NkKJuNO0
2だったらクーラーのリモコンぶっ壊す
5名無しさん@5周年:04/07/22 13:38 ID:E3NahSVa
大阪結界
6名無しさん@5周年:04/07/22 13:38 ID:714VQJYA
関西三バカ空港
7名無しさん@5周年:04/07/22 13:39 ID:dJyb/qbl
なし崩しで、元の木阿弥に一票

で5
8名無しさん@5周年:04/07/22 13:39 ID:kVbnFccf
国土交通省にはJRの回し者がいるな
9名無しさん@5周年:04/07/22 13:39 ID:q/7t1lwa
7ならマンコつくる!
10名無しさん@5周年:04/07/22 13:42 ID:+1Pp8Gos
伊丹も関空も閉鎖して神戸に一元化汁!
11名無しさん@5周年:04/07/22 13:42 ID:ZbR4WaOs
>>4
漏れのおかげでおまいの家のクーラーのリモコンは助かった訳だ。
リモコンに感謝しろと伝えてくれ。
12名無しさん@5周年:04/07/22 13:47 ID:Q/qABg2+
だから〜さっさと閉鎖してしまえ。

大阪市内のオフィスやマンション郡の真上を
かすめて飛んでいるのは、大阪空港くらいだぞ。

大阪市内で減速するから、うるさくってしょうがない。
はやく閉鎖しろ。
13 ◆65537KeAAA :04/07/22 13:48 ID:kYlMLXR1
>>12
>大阪市内のオフィスやマンション郡の真上を
>かすめて飛んでいるのは、大阪空港くらいだぞ。

うん。まぁそうだろうな。
羽田空港が大阪市内のオフィスやマンション郡の真上を飛んでたら
おかしいもんな。
14名無しさん@5周年:04/07/22 13:50 ID:5DjsPXKI
大阪の便数が減ったからって関空への便数が増えるとは思えんなぁ
15名無しさん@5周年:04/07/22 13:51 ID:RsTZS6Ya
伊丹は関空できたら閉鎖って話だったのを、伊丹乞食が補助金切られるの嫌さに
ゴネたんだろ。

さっさと閉鎖するか、米軍にでもくれてやれ。
16名無しさん@5周年:04/07/22 13:54 ID:0rYvt47i
騒音利権
17名無しさん@5周年:04/07/22 13:55 ID:JxsF8gmL
>>13
香港も似たようなもんだ。
屋上に干してある洗濯物引っかけながら降りるとよく言われた。


が、関空(゜凵K)イラネ!
あんな大阪市内から遠いところに作るんじゃねぇ!
しかもワザワザ不便な和歌山周りにしやがって。
空港行くまでの時間がフライト時間より長ぇじゃねぇかよ!!
18名無しさん@5周年:04/07/22 14:01 ID:vt/EY2N8
       伊丹
神戸     |キーン
   \    +
  ゴー X    十― 関空
           ズモモ〜



           .;:'..
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19名無しさん@5周年:04/07/22 14:02 ID:lwlpYpT9
これで客が増えるとしたら、関空じゃなくて神戸だろうな。
20名無しさん@5周年:04/07/22 14:03 ID:Up7d15qz
最初からこんなもん作るなよ馬鹿w
21名無しさん@5周年:04/07/22 14:05 ID:5gue4drA
結局、不便な関空では航空需要が減るので、
航空会社の反発を食って、知らぬ間に伊丹の便数が戻っていく。

間違いない。
22名無しさん@5周年:04/07/22 14:05 ID:xxZJ0bc1
神戸空港 ウハウハ
23名無しさん@5周年:04/07/22 14:10 ID:Bm9F2bXg
新しくできる神戸空港はさほど大きくない事。
神戸空港ではとても伊丹の代わりは務まらない事。
伊丹は近畿の中心空港だったから、大きい事。
関空U期が出来れば、伊丹は廃港できる事。
梅田北ヤードが開発される事。
阪急百貨店が建て替えられる事。
阪急三宮駅と阪急春日野道が地下で繋がる事。




24名無しさん@5周年:04/07/22 14:12 ID:ZeNNXEGC
しかし、マジで神戸空港作るのなら、伊丹を廃港しないと
管制空域がダブってヤバく無いか?

神戸、国内線 〜 関空、東南アジア路線
伊丹、廃港
八尾、自衛隊、金持ちの道楽
25名無しさん@5周年:04/07/22 14:13 ID:vt/EY2N8
>>23
なんじゃそら?
26名無しさん@5周年:04/07/22 14:17 ID:+MFt2pO3
関空開港したら伊丹は廃港って決まってたのに後からグダグダ文句
いってなし崩し的に伊丹を存続させてるクソ大阪人ども、恥を知れ!
27名無しさん@5周年:04/07/22 14:21 ID:ZbR4WaOs
>>17
キミはいつの香港の話をしているのだね?
28名無しさん@5周年:04/07/22 14:25 ID:vt/EY2N8
>>27
ジャッキーチェンが整形する前のころじゃないかな。
29名無しさん@5周年:04/07/22 14:26 ID:5aUNzlTl
羽田・新千歳・福岡以外は全て関空行き、言うこと聞いたら着陸料割引という折衷案はどうでしょう
30名無しさん@5周年:04/07/22 14:26 ID:OYWhHNxi
>>17
騒音がうるさいっていうから遠くに作るんだろうが。
31名無しさん@5周年:04/07/22 14:45 ID:vETSca5c
関空増便大歓迎!
32名無しさん@5周年:04/07/22 14:46 ID:ckE6LwaD
京都方面は困るな、
時間と値段考えれば関空から国内便なんて利用する気にならん。
33名無しさん@5周年:04/07/22 14:48 ID:eQH13dZJ
関空二期が完成しても次は三期がまっている
34名無しさん@5周年:04/07/22 14:56 ID:Bm9F2bXg
京都不便になるな。客足が遠のくよ。
35名無しさん@5周年:04/07/22 15:12 ID:JxsF8gmL
>>30
遠くにあるなら利用者は増えない、ということだ。
その結果、その周辺も発展しない。

無駄な税金使って、地盤沈下が止まらない欠陥人口島作って、
しかもバブルに乗って関空取り付け橋の袂の周辺の田舎に不動産投資で不良債権の山を作って、
今までは静かな田舎に騒音公害まき散らして、
人工島作ったから漁業補償に巨額なカネ使って、
おまけに台風が来ると人工島にただ1本しか作ってない橋は不通になるわ。

関空作るカネがあったら、伊丹空港周辺の騒音対策に当てた方がよっぽど生産的。
住宅地なら、転居換地とかの対策も拡充出来る。

だがきっと
「伊丹空港は周囲に人が少ない田舎に作ったのに、後から市街地化・住宅地化した。
 後からきた住民は空港があるのが解ってきたはずだ。そんな住民にカネ出すなんて
 絶対認めん!」
という横やりとか、色々な利権ゴロが100%入ってくるでしょうがね。
36名無しさん@5周年:04/07/22 15:14 ID:zFZkkPW3
また大阪か
37名無しさん@5周年 :04/07/22 15:27 ID:rjoyoNWT
>>35
なに寝言ほざいてんだ?

伊丹の代わりに、関空を作ることになったのはそこの住民の反対運動のせい。
いざ、伊丹を廃止しようとしたら、対策費ほしさに反対したのはそこの住民。

38名無しさん@5周年:04/07/22 15:29 ID:lwlpYpT9
関空の漁業補償って、年間何億位使ってるんだろ?
39名無しさん@5周年:04/07/22 15:34 ID:JxsF8gmL
>>37

まあ、そこが大阪だからなw
「住民」は「住民」でも全くの同一人物がそんなことしたのかねぇ?
ともかく空港周辺には住まない、利用するだけの人間にとっては、

  伊丹 必要    関空 (゚听)イラネ   ということだ。
40名無しさん@5周年:04/07/22 15:37 ID:Rg4k90su
海上空港で地盤沈下がまったくない所はない
41名無しさん@5周年:04/07/22 15:42 ID:jWzeJZQS
>>40
メガフロートは?
42名無しさん@5周年:04/07/22 15:42 ID:JxsF8gmL
>>40

羽田も海上埋め立て分は明らかに沈んでる。
陸地分もあやしいもんだ。元々は洲の上に建設してるんだし。

関空はそれが事前設計以上に沈降スピードが早いのが問題。
このまま沈降スピードが緩和されないと、間違いなく海中に沈む。
43名無しさん@5周年:04/07/22 15:43 ID:4WNkMjQJ
伊丹騒音問題で国が敗訴
     ↓
神戸沖に海上空港の計画
     ↓
地元自治体の反対で頓挫
     ↓
地盤の軟弱な泉州沖に関空開港
     ↓
沈みつづける空港島
     ↓
地元自治体の要請で伊丹存続
     ↓
予想通り、関空赤字
     ↓
地元住民の反対を押しきり、神戸空港建設に着手


一番悪いのはどれでしょう?
1、伊丹市  2、神戸市  3、大阪府  4、建設省(国交省)  5、猪木
     
44名無しさん@5周年:04/07/22 15:43 ID:ZbR4WaOs
>>40
羽田駐機場のジャッキアップシステムは凄いな。
ちょっと感動した。
45名無しさん@5周年:04/07/22 15:47 ID:JxsF8gmL
>>43
5、猪木

















を除く全て。漏れ的には  4>3>=1>2 かな?
46名無しさん@5周年:04/07/22 18:14 ID:4fptPyAv
共産まで含んだオール与党体制を組んだ神戸が一番悪い、もう一回地震が起きて潰れろ(^^)
47名無しさん@5周年:04/07/22 18:15 ID:6agv2F9w
関空が水没するまで後何年?
48名無しさん@5周年:04/07/22 18:38 ID:JxsF8gmL
何年か解らんが、こんなのがある。
17年で平均12.メートル、年々地盤沈下が進む空港とか。ソース切れ済み。
http://ournews.seesaa.net/article/172241.html

不等沈下がより問題だな。施設が型ガタガタになってしまう。改修にまたカネかかるし。
もちろん、そのうち沈下が収まって、メデタシメデタシになるかもしれんが、どうだか甚だ疑問。


それとこっち。ま、ソースがアレだけに信憑性には(苦笑
http://kyoto.cool.ne.jp/hannews/a001023.html


ともかく、カネはかかるわ、利便性は悪いわ、良いこと無い。
伊丹の騒音対策にカネつぎ込んだ方が遙かに良い。
49名無しさん@5周年:04/07/22 20:26 ID:uUzt1Ljr
昔もらった金を使っちゃったからまたせびリ始めたのか。
50名無しさん@5周年:04/07/22 20:34 ID:kVbnFccf
関空と神戸空港がが沈んだら悲願の空港一元化が実現するね
51名無しさん@5周年:04/07/22 20:55 ID:dLsmDmbx
伊丹線の機材の座席を小さくして20%定員を増やせば問題無し。

デブは関空使え。
52名無しさん@5周年:04/07/23 00:27 ID:N6oLl6aW
伊丹が一番便利やん。
53h:04/07/23 00:30 ID:nbEe5rRA
>>52
タクシーとバスへの利益誘導が?
54これが真実:04/07/23 00:32 ID:x4FHdxAA
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会(11市協)が活動開始

運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に

神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否

運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定

運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立

神戸市が新空港誘致に転換                  ←(゚Д゚)ハァ?

泉州沖に関空着工

11市協が伊丹空港存続運動に転換              ←(゚Д゚)ハァ?

関空開港、伊丹国際線閉鎖

関空二期工事着工、神戸空港着工
55名無しさん@5周年:04/07/23 00:41 ID:h/OWix8f
おまいら、
下の関西三空港もこぢんまり
やってるんだ忘れないでくれ。

但馬空港
八尾空港
白浜空港
56名無しさん@5周年:04/07/23 01:02 ID:49rW0fGS
>>46
そして震災復興の名の元に3500m級をもう一本か…
(・∀・)イイネ!!
57名無しさん@5周年:04/07/23 01:06 ID:YlZ3ngtI
関西の空港ってムダの極致だな。
どれだけの税金が第3セクターやら、建設会社やらに流れたのか・・・・
58あーー:04/07/23 01:12 ID:NGlUJXWU
関西は日本経済にとってのガンだな(w
59名無しさん@5周年:04/07/23 01:13 ID:Iqfq3+yF
>1
反発した航空会社にはどういう対抗策があるのかな。。

関空便半減自主決定とか?
60名無しさん@5周年:04/07/23 01:17 ID:FPwuvKbP
もう中部だけでいいよ
61名無しさん@5周年:04/07/23 11:59 ID:4kvm5iWJ
神戸空港なんかいらねえだろ。
62名無しさん@5周年:04/07/23 12:21 ID:R7kUy8SW
地方便は全部プロペラ機にしちゃえばいいんだよ。
高知便みたいに。
そしたら発着枠を捻出できる

伊丹がなかったら大阪から東京、福岡は新幹線に流れるね
63名無しさん@5周年:04/07/23 13:12 ID:9RWi28oz
ハンナンとか
カンクウとか
オオサカフトウターミナルとか

怪しげなのばっかりだな 大阪は

カンクウ二期工事なんかいるわけねえべ
乗客もいないのに

無理矢理に乗客作るな! オオサカは


64名無しさん@5周年:04/07/23 13:12 ID:gim9laHv
まず間違いない。
新大阪〜博多は実質新幹線が空路より早くなってしまう。関空不便すぎ。
65名無しさん@5周年:04/07/23 13:15 ID:nU7cRuS7
梅田北ヤードにビルを建てるためには
高さ制限を無くさないといけないので
痛みは廃港に向かうのが宜しい
66名無しさん@5周年:04/07/23 13:24 ID:qhz7rqXV
そうなんだぁ
67名無しさん@5周年:04/07/23 15:07 ID:smmrZ0m5
関空は遠すぎるよ
68名無しさん@5周年:04/07/23 16:50 ID:FdmqzyGY
大阪だと「ひこうき」は非行機と書いてしまいそうだ。
69名無しさん@5周年:04/07/23 17:09 ID:TaSEtbkI
関空は特急使わないと環状線まで1時間もかかるからなあ
実質1時間半は余分にかかる
70名無しさん@5周年:04/07/23 17:12 ID:HuXgwP5h
関空の遠さは車でドライブするとよく分かる。
阪神高速湾岸線を延々延々南下して、「まだか〜」というところでようやく見えてくる。
71名無しさん@5周年:04/07/23 19:11 ID:Qi3okVkQ
コリア村救済
72名無しさん@5周年:04/07/24 01:16 ID:llxQbIrS
また大阪か
73名無しさん@5周年:04/07/24 01:21 ID:OjbGQdfL
50便減らすなんてけち臭いこといわんと、廃港にしたらええんちゃう?
74名無しさん@5周年:04/07/24 01:25 ID:b/ymgJ3Y
結局この問題は>>43が全てなんだわな。
75名無しさん@5周年:04/07/24 01:38 ID:ALfx96RI
>>43
神戸市民だろ
76名無しさん@5周年:04/07/24 01:59 ID:n/HQ4Vcu
前スレと言うか、ちょっと前に建ってたスレでさんざん言い合ったからレスが少ないね。
77名無しさん@5周年:04/07/24 03:31 ID:CUWDdp5s
>>64
現状では飛行機のほうが速いの?
78名無しさん@5周年:04/07/24 12:18 ID:VBYjD0oF
関空は行くのに金がかかるしねぇ。
79名無しさん@5周年:04/07/24 22:54 ID:5Lkdyxt7
これはだめかもわからんね
80名無しさん@5周年:04/07/24 23:01 ID:babB9eMW
F/E:地盤落っこちてます。
CAP:地盤オールロス?
81名無しさん@5周年:04/07/24 23:03 ID:pqEup8dX
伊丹のANAの発券嬢まじでかわいいんだよ。
名前出さないけど、この前はお世話になりました。
82名無しさん@5周年:04/07/24 23:06 ID:Dlu10UGy
もともと関西新空港は神戸に作るはずだったんだけど、
当時の左巻きな神戸市長が反対したんだよな・・・
83名無しさん@5周年:04/07/24 23:15 ID:pjruHlIQ
ただでさえ赤字を出してる関空があるのに関西に三つも空港は必要ない罠
伊丹廃港も時間の問題か
84名無しさん@5周年:04/07/24 23:22 ID:Ywq2Wnv8
どーんと行こうや。
85名無しさん@5周年:04/07/24 23:32 ID:33qTPQw2
>>81
咥えさせたの!?
86名無しさん@5周年:04/07/24 23:33 ID:upByQXlm
羽田空港ってはげてるみたいで嫌なんだけど
87名無しさん@5周年:04/07/24 23:34 ID:u8N4dAE6
>>43 ちと認識が甘い

伊丹騒音問題で国が敗訴
     ↓
神戸沖に海上空港の計画
     ↓
地元自治体の反対で頓挫
     ↓
△地盤の軟弱な泉州沖に関空開港
○メガフロート(浮体式空港)も検討されたが、政治的(マリコン救済&
 土取り山利権)配慮から埋め立て方式に
     ↓
△沈みつづける空港島
○沈む空港の対策工事の予算確保のために2期工事を進める。
     ↓
×地元自治体の要請で伊丹存続
○伊丹空港の騒音で国を提訴した住民が、今度は廃港すると空港対策費が
 貰えなくなるから存続運動を展開
     ↓
予想通り、関空赤字
     ↓
×地元住民の反対を押しきり、神戸空港建設に着手
○地元住民が反対のはずが市議会選挙&市長選挙では、空港推進派が議席
 を獲得
88名無しさん@5周年:04/07/24 23:38 ID:llxQbIrS
また大阪か
89名無しさん@5周年:04/07/24 23:42 ID:BCTt+oIf
伊丹空港が旧の白浜空港みたいに廃墟になるのかぁ。
仕方が無いのかもね。
90名無しさん@5周年:04/07/24 23:47 ID:ZY/PsZGN
>>83
八尾と南紀白浜と但馬が抜けてるぞ。
って言うか近接して3つ(4つ)の空港が配置されていることの方が問題なんだ。
空港の数を始めその程度の事も知らずに偉そうに語るな糞が。
91名無しさん@5周年:04/07/24 23:55 ID:pjruHlIQ
>>90
熱くなるなよ、それくらいの事知ってるよ。
ただ関西のメインの空港は神戸が出来ればこのみっつだろ?
ただでさえドル箱路線を関空に取られて神戸の客も逃げるんだぜ。
伊丹の経営を考えりゃ誰だってそう思うだろ?
92名無しさん@5周年:04/07/24 23:57 ID:rMgX2v70
もう関西の空港全部廃止でいいよ。
93名無しさん@5周年:04/07/25 00:12 ID:jBfiVgy7
伊丹の騒音利権を根絶させるには
一度、着陸ルート上の梅田にジャンボ機が墜落しないとダメか?
94名無しさん@5周年:04/07/25 00:15 ID:q0MW6qvI
>>93
冗談にもそんなこと言うたらアカン。
落ちるべき場所は伊丹の空港コジキどもの居所。
95名無しさん@5周年:04/07/25 00:24 ID:jFuiXBOp
元々伊丹近辺の利権ゴロが「21時以降飛ばすな」だの「うるさいから金寄越せ」とかいって
ごねたから作ったのが関空。関空がある以上、本来伊丹は潰すべきだろう。

だから大阪人は、と日本中から叩かれるんだよ。
96名無しさん@5周年:04/07/25 00:30 ID:fn2BD6OF
>>54が正しい。もともと、新空港は、神戸沖にというのが、運輸省の考えだった。これは、成田で
大失敗した運輸省が、国際空港は都心の近くにないと駄目だと考えたから。
しかし、共産党を含むオール与党だった神戸市長の宮崎のバカが、騒音を理由に猛反対した。
その結果、誰もが望まなかった泉州沖というど僻地に、新空港がつくられることになり、
不便な空港という点で、成田の二の舞になった。
その後、予想以上に航空機の騒音が小さくなり、神戸に空港をつくっても騒音問題は大して生じないことが
わかったが、手遅れだった。
神戸市の宮崎に後ろ足で泥をかけられたのに、神戸空港を認めた運輸省航空局はへたれ。

>>43
残念ながら、空港行政の所管は、運輸省だ。
>4、建設省(国交省)
ではなく、
4、運輸省(国交省)
だ。
97名無しさん@5周年:04/07/25 00:32 ID:hdnPcjd1
伊丹廃止反対!!

あの千里川(?)からの着陸シーン、滑走路の照明。

何度、デートで使わせてもらったか…
その後すぐ近くのホry
98名無しさん@5周年:04/07/25 00:35 ID:Wyaf0iys
漏れも伊丹廃止反対。

関空潰して国内線専用に伊丹を。
国際線専用に神戸を。
99名無しさん@5周年:04/07/25 00:39 ID:jBfiVgy7
>>98 国内・国際線が分離してるのは致命的。
アホな伊丹鮮人に言っても無駄だが
100名無しさん@5周年:04/07/25 00:39 ID:q0MW6qvI
2500メートル滑走路一本の神戸空港は、物理的に長距離海外便は飛ばせないと
何度言ったらドキュンは解るんだよ!
101名無しさん@5周年:04/07/25 00:42 ID:XBRNaKli
>>97
ホテル痛みだな。出前は1Fの中華料理屋からラーメンだな。
102名無しさん@5周年:04/07/25 00:49 ID:LySvUze8
いっそのこと神戸空港を貨物専用空港にしたら?
着陸料激安にして流通革命を起こしてみるとか

103名無しさん@5周年:04/07/25 00:53 ID:LCBUU3VI
>>99
 ハゲドウ
 国内と国際は同一空港でないと本当のハブ空港となりえない
 その重要性をわかる香具師はわかるがわからん香具師は一生わからん罠
104名無しさん@5周年:04/07/25 00:55 ID:1V2Wr6Kq
もう諦めて中部空港使えって
105名無しさん@5周年:04/07/25 02:26 ID:0mVXv3Z0
騒音がたまらんから、伊丹はもっと減便しておくれ。
106名無しさん@5周年:04/07/25 02:48 ID:LySvUze8
まさに伊丹分け
107名無しさん@5周年:04/07/25 03:39 ID:DKivMH2q
地盤沈下の関西より
勢いのある名古屋に予算回せよ
108名無しさん@5周年:04/07/25 04:10 ID:6ZkLuLpo
関空は遠いから、伊丹減便は勘弁してくれ。
むしろ伊丹増便を願いたい。
109名無しさん@5周年:04/07/25 04:15 ID:Yvh9ifdN
需要無視かよ。まるで、共産主義だな。
110名無しさん@5周年:04/07/25 04:18 ID:NV+VOOxg
UFJ、りそなダブルショックで、関西経済沈没は必至。

調子こいてた関西人の泣き顔を早くみたいね。
111名無しさん@5周年:04/07/25 04:47 ID:MgKORDu2
神戸空港建設って扇が反対したら阻止できたの?
あの人は大賛成みたいだったけど
112名無しさん@5周年:04/07/25 04:51 ID:gJ6EszJB
356 名前: 列島縦断名無しさん 投稿日: 02/05/05 22:56 ID:aOvWhGz0

祖父母が高津に住んでいたので、今でもあの辺を思い出す。
かつての上町台地の辺りは落ち着いた良い街だったらしい。
いまでも年に一回くらい空掘商店街から少し入った路地や、
真田山公園の辺りを一日かけて散歩する事があるよ。

戦前の大阪のゆったりした雰囲気は、戦後Bや三国人が増加した為、
金持ちが皆阪神間や京都、北摂に逃げたので、失われてしまったそうな。
今のドギツイ大阪が全てではない事を理解しておいて欲しい。
あれはどちらかといえば、半島や西日本各所から低コストの労働力として
流入したブルーカラー層の2、3世が広めた貧乏人文化のなれの果て。

昔から合理的で活気のある街ではあったが、人々は己の分と恥じを知り
今のような傍若無人の下品さが街を覆い尽くしてはいなかった。

359 名前: 列島縦断名無しさん 投稿日: 02/05/06 11:11 ID:jDCDP7H6

>356
確かにそうです。天満にあった私の祖父(戦前は官吏)の家も、戦災後
所謂三国人が占有し登記も戦災にあってるため、結局とられたようです。
そのため、北摂に移住したようですが、周辺には同じ境遇の方が多くいたようです。
戦前からのといいますか、大正以前の大阪人のほとんどは、他に移住せざるを得なかったようですね。

京橋や新世界が大阪らしい場所といわれるといやになります。
113名無しさん@5周年:04/07/25 04:51 ID:Qxa5DZA9
なんで関空救済なんだよ
一番潤いそうなのは神戸空港だろ
それともすでに枠一杯か?
伊丹の半額にするとか言ってたよな
梅田までの距離は伊丹とそれ程かわらんのでは?(アバウトですまん)
114名無しさん@5周年:04/07/25 04:53 ID:+8uz27Ix
つーか夢島とかなんとか島とか
大阪港の先にいろいろあるじゃん
オリンピック会場に予定してたのがさ
あれ全部つないで空港にしちまえよ
都心からも近いし
関空も伊丹も廃止して伊丹には阪神競馬場を誘致
関空こそ貨物専用でいい
115h:04/07/25 04:54 ID:BnDfh3Vs
>>107
ブレーキが「ミャー、ギャー」って鳴るから、いやだ。
116名無しさん@5周年:04/07/25 05:04 ID:et50JMoI
性格的に
伊丹→羽田
神戸→羽田
関西→成田
だろ
∴伊丹を去る国内線は神戸に行く、同じ兵庫県でもある
117名無しさん@5周年:04/07/25 05:05 ID:82lsBLYg
伊丹は廃港の方向。
この50便は最初の一歩。5年以内に廃港を目指します(キッパリ!)。

空港の跡地、オイシイなぁ。
118名無しさん@5周年:04/07/25 05:13 ID:6Q8pgXES
関西に飛行場は、い り ま せ ん 。
119名無しさん@5周年:04/07/25 05:53 ID:lCYsv7x6
>>117

既に政治家の利権配分もきまってるんじゃねーの。マジ。w
120名無しさん@5周年:04/07/25 10:43 ID:LCBUU3VI
>>117

 空港周辺のゴネ住民はどうするの?
 騒音対策費に変わるもの与えないと暴れるよ。
121名無しさん@5周年:04/07/25 13:06 ID:ct7OcAgt
>>118
同意。
ちなみに自動車もいらない
122名無しさん@5周年:04/07/25 13:19 ID:XZ3qm9g9
これ、どー考えても来年開港の神空対策だろ
どしても関空叩きに持っていきたいんだね
でも地元新聞だ、えらい!
123名無しさん@5周年:04/07/25 13:38 ID:XduYEVIW
伊丹の騒音対策費用6500億円也というのは想像もつかん金額だが
俺なりに理解を試みると
2億円の宝籤なら当選3250回、
毎日100万円豪遊すると、かなりの年数がかかりそう。
124名無しさん@5周年
>>123
自己レス
俺が持っている電卓は1000万単位までしか計算不可能。