【政治】「戦死、戦功に勲章を」　陸自が制度新設を要望

防衛庁陸上幕僚監部が、有事の際に戦死したり、戦闘で活躍した自衛隊員への叙勲を可能にする
新制度の創設を、防衛庁内で求めていることが２２日、関係者の話で分かった。

死亡した自衛隊員への叙勲は、現行制度では、訓練中の事故死に内閣府が緊急叙勲として勲六等
前後を贈っている例があるぐらい。「軍人としての栄誉」を求める制服組の現状への不満が背景
にあると言えそうだ。
関係者によると、新制度は陸幕幹部が５月「防衛計画の大綱」の見直しの一環として非公開で
開かれている「防衛力の在り方検討会議」の場で提言した。
有事を想定した「自衛官の名誉処遇」として、戦闘に参加する自衛官への新たな叙勲基準や、
独自の栄典制度が必要と主張。さらに、イラクに派遣された隊員が殉職した場合、訓練中の事故
での死亡よりも上位の勲章を授与するよう要望した。
引用元http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040722/20040722a4730.html

わっしょーい

かっこいい勲章を作ろう。

許可！！

あってもいいんじゃね？
それよか死なないで欲しいんだが。

死に花を咲かせるのか

2階級特進・・・。それだけなんですか・・・。

この国も戦争が近いのですね・・・・・

2階級特進

2階級特進

まあ、有って然るべきだな

今後たくさん死にそうだし

有事の際に戦死・・・・・「英霊」というヤツですか？

medal of honor

2階級特進

戦死のこと考えちゃいやーん

とはいっても、避けられない時代が来るのか。

で, 勲章なんかいらないから○○を返して! 的なネタがでるんだろうなあ

国家としては当然の制度なわけだが・・・

で、徴兵ですな

いままで無かったのかよ！

死んで勲章もらってもなぁ。所詮犬死だろ。

>>20
だからそれぐらいくれてやれって事だろ。

>18
徴兵制度復活？
……一度軍板でもまれて来い

日本は戦争放棄してるから戦死はあり得ないハズなんだが。
事故死だろ？

これに反対するやつらを釣りだせ！

>>20
遺族にはその功績に似合った恩給とか出るのではないかな・・・

勲章に金が付いてくるんじゃねえの?
名誉だけならそんなのもらっても意味ね

なら一緒に爵位制度も復活きぼん

>訓練中の事故での死亡よりも上位の勲章

ってのはどうかね？
危険を冒して訓練してるからこそ日本の防衛力を維持できるわけだし、
戦死との差別化はするべきではないと思う。

武士を復活させろ。
主君は天皇で。

せめて名誉は心の支え

テロで死んだ民間人も2階級特進してください。

歩兵が活躍する時代じゃないと思うんだけどどーなんだろ

>>30
まったくだ。

訓練中に事故死した自衛官などを靖国に祭ることを今でもやっていたのでないかな？
キリスト教徒の自衛官が事故死して、奥さんが靖国に祭られたのは信仰の自由の阻害と訴えたことがあったはずだし

金鵄勲章を復活させればいいだろ？

>>22
イラクで米軍が苦戦している現実をたなあげして徴兵制を否定する奴は現実が見えてない馬鹿だろ。

いずれ極東で日本軍人戦死者が出ることになるだろう。

戦争放棄といえども、よそから戦争をしかけられることは想定されるんだろ?
それなら戦死もありえるんでは?

>29
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:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
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:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　ね！
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;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.l　　　＼／　i l'　　　/　l l　l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

また日本陸軍の暴走か！

徴兵制復活させて、自称強制連行が軍に合流したら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

真後ろから援護射撃とかしてきそうだなｗ

係長で殉職すると、部長になれる訳ですね・・・２階級特進

きんし(←変換できない)勲章復活キボンヌ

>>36
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>36
徴兵した兵士なんぞが役に立たないことは先進国では常識なんだが・・・。
韓国みたいな国ならともかく・・・。

>>37
中東かも知れないぞ。

>>32
碌に訓練を受けていない歩兵でも航空機を落とせる時代だよ。
現代でも徴兵制は有為だ。

>>44
米軍苦戦がギャグ？おまえ頭大丈夫か？

その前に俺に常陸介の受領くれ！このﾎﾞｹども！

徴兵制じゃなくて、学校体育で射撃訓練とか、
災害救助とか教えればいいんじゃないか？

今の今まで無かったことが不思議なぐらいだ。
大いに結構。

>>45
ソマリアで米軍の最新鋭のブラックホーク打ち落としたのは民兵だぞ。

>>36
ほい。ｱﾆｦﾀくさい絵は気にせず嫁。
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

当然の要求だと思う

勲章には報奨金と特別年金が付加される　？
またまた大盤振る舞いか　？
自衛隊官僚は、国家の困窮を認識しているか　？

警察も同じようなのあるんでそ
いいんじゃない
今までなかったのが変かもな

まあ、中国が2020年に戦争するって言ってる支那

はいはい、

ソースは共同通信か朝日新聞だと　　思い　ま　し　た　！

ここで鉄十字章の導入ですよ
当然ハーケンクロイツは無しでかわりに菊紋で

お金より勲章の方がいい
お金はきれいなお金も汚いお金も同じ
勲章の方は子孫代代残せるし

軍隊は質だという話だから
名誉は大事なんじゃないの？

>>51
よく訓練された士気の高い志願兵の方がずっと能力は高いよ。
問題は志願兵だけで必要な戦力を維持できるかどうか。
多くの先進国は十分維持できるから徴兵制を廃止した。

↓社民党信者から一言頂戴します。

おいネットウヨ、役立たずのオマエラでも叙勲されるチャンスだぞ。　いますぐＪの地方連絡所へＧＯ！

>>52
読む気はない。
それに反論したところでコピペにレスを返すようなものだから｡

自衛隊員を含む全公務員徴用制と抱き合わせなら賛成

至極当然の要求ですな。

>>51
あれはヘリから落ちた新米助ける為に降下した仲間を守る為に、
低高度に降りてしまったのが原因。

ちなみに韓国で国のために戦った人は、こんな扱いを受けています。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004030162918 より一部抜粋

記者の見た独立館は、国のために命を捧げた英霊たちを祭る記念施設とは到底信じられないところだった。
引き裂かれた門に変色した看板、ほこりの積もった位牌…。
韓国の伝統的建物の内部に入ると、あちこちを縫い合わせボロボロになった祭壇の布の切れが目に入った。
中央の合同位牌は塗りが剥がれていて、文字さえまともに読めなかった。
位牌を手で触ってみると、汚いほこりの塊がついた。
周辺の排水口には吸い殻が散らばっており、軒下の片方の欄干は全部崩れていた。

後こんなのも
政府関係者出席せず…寂しい西海交戦追悼式
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/29/20040629000081.html
西海交戦遺族が祖国を去りたいと言う理由
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/29/20040629000096.html
西海交戦から２年…忘れられた「６人の英雄」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000081.html

ぶらぶらしている若い者は徴兵すべきだろう

勲章くらい安いものだろう？
もともと金がないけれど報償を与えたい場合に、勲章が与えられるんだから、OKじゃん？

>>61-62
社民党が自衛隊への入隊を推奨しちゃ駄目だろｗ

【男子レスリング】２０年ぶりに靖国神社参拝へ　「国を守った先祖の魂に触れた」[07/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090454879/


日本レスリング協会は朝日に喧嘩売ってんのかなｗ

>>60
民間からの徴兵でもしっかり訓練すれば高い士気が得られるのはアメリカ空挺師団で実証墨だろ。

勲章とかより、志摩守とか、上総介なんちゅう呼び名をつけてあげたらどないや。

>>63
つまり都合の悪い事実には耳を塞ぐわけだな。
分かりやすい考え方だ。

ハイテク日本の本領を発揮してロボソルジャーを開発すべきだ
戦死の心配がなければ心置きなく戦争できるようになる

>>74
自分の言葉で発言できない者を放置するのは当然だろう。
コピペに反論したところでレスは返ってこないわけだからな。

>>72
だから、より能力の高い志願兵だけで十分なのになぜ徴兵する必要があるんだ？
現代の戦争を昔のように多くの兵士を必要としない。

>>63
ソースもついててお得なのに。まぁいいや。

>>68
そうしたら2ちゃんねるも寂しくなるね・・・。

都合の悪い情報を聞かない、信じないのは、大日本帝国軍からの由緒正しき
伝統ですから（苦笑

昔の話を読むと
日本兵の規律の高さと
勇敢さは誉められてるからねぇ

兵士が逃げるという話は
見たこと無い

そういうのは大事にした方がいいよ

>>77
十分ってのは何処と戦うのに十分だといっているんだ?

勲功勲章より、今は死んだ人しかもらえないが領位勲章がほすぃ…
従四位、○○○○ってかっこいい！

それよりドッグタグって導入されてるのか？
判別不能の死体はどうすんだ？

DNA鑑定だろ。

>>76
みんながみんなソースをいちいち自分の言葉で書き直す暇など無いのだよ。
だからソースという概念があるのに。

それも理解できないのかナ？

>>77
もっと分かりやすく説明してやれよ。
中国みたいに機械化した工場に1000人ほどドライバー持った工員詰め込んだら、
機械の動く範囲が無くなって、人間がいる方が余計邪魔だとかさ。

>>79
それは大丈夫。軍隊の内務班からでも書き込みは可能だから。

【軍隊】「大変です。ギンバイがばれました」
1 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 07/07/22 12:45 ID:???

これから古兵どのによるお仕置きでつ。
今日はどんなことをやらされるのか、ドキドキでつね

>>77
志願兵の方が徴兵された奴より優秀だという根拠は？

ぐんくつの音が聞こえてきますた！

考えようによっては志願兵なんて食いつめ者が多いのかもな・・・。
そう考えると無職を徴兵するより優秀な人間を徴用したほうがいいだろうな。

>>87
加工機を増やしたからといって作業員が邪魔になるってことはないぞ。
寝言ほざく前にもっと加工について勉強しろ。

兵器がハイテク化してる現代に徴兵制なんかいらんよ

>>89
どこの国でも志願兵の方が優秀なのは常識。
ベトナム戦争でも士気、規律の面で志願兵の方が優れていた。
そもそも日本の生命線はシーレーンの確保であって、
海自にしろ空自にしろ必要とされるのは高度な専門技術を持った人材だ。
そういった人員の充足は足りている。
徴兵が必要な状態にはほど遠い。

名誉の戦士を遂げた精子達に敬礼！

>>91
ただの軍事ヲタが志願してくる場合もありそうだな

>>18
今の自衛隊は超人気職種
なにせ東大出た奴が入ろうとするぐらい

>>52　おれにじゃないけどありが�d
あんまり深く考えずに書いてごめんね
ざっと読んだけどよくわかんないから
ゆっくり読んでくる

>>84
導入されてるよ。

おまえらひきこもりにぴったりの職業があるぞ。

その名も予備自衛官
有事の際の臨時自衛官で、半年に一度訓練に行くだけで日当5000円もらえた筈。
もちろん、オフィス勤めのリーマンを兼業しながらでも可だ！
さぁ無職は応募しよう！

>>92
通路で野球している状態が、邪魔じゃないと仰られるならそれでも構いませんがね。
過剰な人手はいらねえって意味だよ。

戦争したくて仕方がないのな。
自衛のためという名目で作った軍隊が、
その名目を超拡大解釈（無視ともいう）で米の言いなりで海外に派兵。
で、そのほかにも色々あり、今度は勲章をか。
本当、腐った国だよ全く。

>>89
昔の格言で「志願兵は徴用兵3人分の価値がある」というのがある

だいたい今の日本で平時に徴兵なんぞしたところで士気を維持できるわけがないのは分かりそうなもんだが・・・。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
小泉政権成立以後、急速に軍事が見直されつつある！
軍人としての栄誉〜なんて発言したらほんの６・７年前じゃ袋叩きだっただろ

ウヨ記者、はんばあぐφ ★ 乙

高校白紙団の復活もいいな。公爵ってかっこいいぞ！

高給待遇で志願兵を募るほうが国のためだろう。
もちろん訓練は拷問に近い厳しいものにするべし
軍オタや中途半端な人間はここで確実に弾かれるはず

>>102
日本が嫌なら隣の国に移住すればいいのに

>>108
在●ョンは徴兵が嫌で逃げてきたんだし

派兵先で性病にかかっちゃった兵隊さんも勲章もらえますか。

>>110
勲章の代わりに鉛の弾をやる。

>>94
徴兵して訓練すればいいのでは？　ロクな訓練もなしに戦場に投入するから
失敗するわけで。

金鵄勲章復活きぼんぬ

ひきこもりを嫌々徴兵して、自分の隊とかに編入されるのは嫌だな
毎晩ケツバット十回だよ。

やっぱり、やるきMANMANの志願兵だよなぁ〜

これはいいグングツの音ですね

自衛隊とは関係ないが、
日本の勲章
ttp://www8.cao.go.jp/intro/kunsho/

勲章くらいさっさと作れ

>>112
徴兵しなければ必要な人員が確保できないとなればそうせざるを得ないが、
より士気の高い志願兵を確保できる現状ではその必要はない。
だから世界中のほとんどの国で徴兵制は廃止の方向に向かっている。
多くの国で職業軍人は人気職種だ。

>>112
その訓練をつんで使える頃になったらさようなら。
そして、また使えない新米がやってくる。
で、一度使えるようになっても、継続して訓練しないと、
技量はどんどん低下していく。

徴兵するなら野球部から優先的に選抜してくれ

強制的にレンジャー教習受けさせたら？

怪獣映画のエキストラ集団に無茶な注文しないでください！

もちろん勲章は授与するべきだが、もし戦死してしまったら靖国神社で神として祀る。
その後、永続して日本人に手を合わせてもらう。これ以上名誉なことはないだろう。

じゃあ少し協力しようか
直接は関係ないけど
あとあと効いて来るかもしれないから

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

いままで制度がなかったことのほうが驚きだ

はやくネットウヨどもが自称名誉の戦死を遂げることを願ってやみません。
彼らも喜んで死ねるのだし、私達もやっと元の平和な＋を取り戻せるのだし
一石二鳥じゃないですか。

>>28
訓練での脂肪は犬死

>>112
徴兵制は、コスト効率が悪いとだけ覚えてくれ。

ん？
別にいいんじゃね？

何か困ることあるの？
無いだろ？

敵前逃亡で上官に銃殺されても戦死扱いですか？

勲章だけでイイのか？
遺族見舞金+αの方が良くないか？

【新撰組に学ぶ！帝王学】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれないか？』
→『会津公 曰く：はげめ』

会津藩お抱えの【公務員（福島県警）】なのに、
【給与】や【予算】も出ずに相撲興行で自分達
【浪士：派遣社員】給与を捻出。(馬鹿じゃん！)

さすが百姓出身。【ご恩(給与)】と【ご奉公(お仕事)】の
経済観念が無い(＾▽＾ｹｹｹ

靖国で会おう

シルバースターとかパープルハートに負けない
ｶｺｲｲの作って。

なかったのが不思議だ罠。
それくらいこの国はおかしな国だってことがよく分かる話だわ。

勲功章なかったのか・・・唖然。

戦死に、はいいけど戦功に叙勲はよくないな。
なにが戦功になるのか知らんが。

>>136
手柄を立てても褒めてもらえない仕事に命をかけられると思うか？

>>136
なんで？
領位された軍人が後に老害になるから？

制服組は戦死するような危険なところに行く事は殆ど無いんだよね。

一佐とか二尉とか変な階級の呼び方してるのもやめろや。

>>139
兵じゃないからねぇ。

国家的名誉を与えずして軍人は成り立たない。
これまでの政府の怠慢以外の何物でもない。
２５万人、１００年以上の歴史、最新装備の軍人が
腹のすわらぬ行政官ごときの指示にいつまでも黙って従い続けるとでも
思ったのか？

名誉がなければ、あるのは己の実利だけ。
今の官僚達も名誉なんかピンとこないだろ？
どの国も軍人と行政官はいがみ合うもの。
それでも行政官の指示を尊重するのは、名誉を至上の価値としているからだ。
軍人の口から「名誉を」と言わしめた事態は、もはや国家体制の末期。

日本国民の誇りとする自衛隊の諸君！
銃を置き、
服装を整え、
顎を上げ、
微笑みをもって、
隊列を組み、
静かに、
厳かに、
霞ヶ関を行進されたし。

官僚の諸君！礼をもって、我が国の軍隊の静かなる行進を見守り、
自らの罪を問うべし。

>>138
勲章くらい与えてやれば良いだろ
勲章の制作費など一万円やそこいらだ。
叙勲式の費用込みでもたかだか知れている
戦死時の恩給の引き上げることに比べれば安いものだ。
金より名誉の方が遥かに安くつくってこともあるさね

>>139
確か年間百人くらい自衛官の事故や自殺が起こっているはずだ。
平時でも自衛官の仕事はそれだけ過酷ってことよ>>138

>>134
結局、国を代表して犠牲になった人をどう処遇すべきか
といった問題をまともに考えてこなかったからね。
靖国もわけのわからん理屈でただただ否定するだけだったし。

英雄にはダイヤモンド、剣、柏葉付きの黄金勲章授与

やや遅レスだけど、徴兵制復活なんてあるわきゃ
ないな。第1次大戦前とかみたいな、露骨な帝国
主義の時代に逆戻りし、欧米と共に日本も大陸に
植民地を持ちでもしない限り、島国の日本が徴兵
制復活させて何十万も陸軍持つ必要性がない。

海空軍じゃ数ヶ月訓練した程度の人間じゃ役に
立たないし。国内の基地の警備や草刈や掃除や
事務なんかには使えるだろうけど。

どうせ漏れは丙種合格だし。

>>41
自称強制連行の母国では、督戦隊が後ろから撃ってくるんじゃなかったか？

>>147
丁種らしいよ

自衛隊には賛成だが公務員なので
待遇面に対してあれこれ言うな。
お国のためじゃないぞ。
自分自身の生活のためだろ？

足軽は武将への忠誠心でなく自分が出世したいがために
身分を引き上げてくれる武将が出世する様につくすのが古来の慣わしだ。

二回窮と苦心

死して屍、拾うものなし。

今こそASIMO兵を。

戦功や戦史に勲章出ないのかよ。信じられねえ。こんな軍隊他に無いよな？

階級も解りやすくしろ。

>>146
日本が外地に攻め込むことは考えられない以上、人海戦術が必要となる陸戦はありえないからね。
もし大量の敵の上陸を許し本土決戦となった場合は、民間人がゲリラ戦を繰り広げる以外方法はない。
どのみちそういう状況になってから徴兵や訓練をやっても間に合わないので無意味だろう。

下っ端が何人死のうが知ったこっちゃないんだが

>>150
意味不明。

>>156
何だ貴様！
家に竹槍の一本も無いのか？
この非国人め！
敵国上陸なんて場面になったら各地に分散している
在日や中国人が略奪、暴動、レイプをやりまくるのは必死。
だからこそ自民党は新しい法律を立てたんじゃないか。

>>149
いちおうギリギリ合格を狙ってみました。
甲種、第一乙種、第二乙種、丙種、丁種でしたっけね。

まさにブービー賞。
漏れの人生ブービーまみれ。

(自衛隊)　防衛記念章
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/class/commemo.html

もちろん　金　鵄　勲　章　だろ

>>150
>待遇面に対してあれこれ言うな。
でも、本来ならあるものが無いんですから、それを
ねだるくらい良いんじゃないんですか？

別にマッサージチェアを公費で、とか言ってる訳じゃぁ
ないんですし。

　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　　菊花付剣付騎士十字章を創設する。
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　　 各員励め。
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　　
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ | 　
　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!| 　
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!

やっぱ戦死したときは「海ゆかば」がBGMにかかって，NHKで放送されるのだろうか。

ぐんくつのぉ

ブリキで作った勲章上げるから、心おきなく
死んでねってこったな。

もう、現在のイラクじゃあ、いつ誰が死んでも
不思議じゃない状況になっているってこったな。

兵隊さん、かわいそう。

昨日通産貿易事務所に行ったらありましたよ！
マッサージチェアー。

メダルオブオナーとか良くないか？

死んでからなら金だろうし、生きてる
うちにまともな装備くらいさせてやれよ。

それよりもまず売国奴の勲章を取り消して欲しいんですが

勲章でも何でもやって、望みどおりさっさと死なせてやれ。
これ以上基地外ミリタリーヲタクが増えたら国の終わりだ。

>>172
プロとただのファンを一括りにするなよ。。。

アメリカの議会名誉勲章のように、
遺族に対して、年間3万円の年金と敬礼を受ける権利を与えたらｲｲのでは

今までなかったの？
その方が不思議。

あと、ここにプロ市民が混じっていますね。

つーか、俺たちが貰えないのなら勲章を全廃しろと何故言えないのかねえ？
やっぱり勲章やる価値ないだろう

これじゃまるで軍隊じゃないか
日本はまたアジアに戦渦を広げるつもりか？

死人に勲章やってどうするの
お骨がありがとうって言うのか

軍人とか戦争とかめでてーこったな

　戦死→撒き餌が喰われただけのこと
　戦功→プログラムの勝利

どこに勲章をやるんだ？　死んだミジンコか？　プログラミング会社か？

>>168
あ、やっぱあるんですか。マッサージチェア。
いいなぁ。

>>178
それを言い出したら
お葬式も無駄になっちゃう。

故人を偲ぶ。
そこに国からの感謝があるかどうか。
そういう意味だと俺は思う。

まぁ、当然だぁな。

死んだ後のケアがなってないと誰もがんばらないだろ。

>>177
"アジアから"戦渦が忍び寄ってきます。

勲章ごときのために男は命を捨てるの。悲しいほど単純な生き物なんだよ。
頭のいい女達はウザイ旦那を合法的に葬るためにウソ涙を流して旦那を戦地に送り出す。

異議なし。皇国のために戦った兵士を称える制度が必要なのは
当然のこと。

>>185
それ、
「頭がいい」「悪い」の
話じゃない。

死んだ兵士の家族の面倒みてやるのも必要だぞ

>>185
もしそんな女がいたら、粉々に粉砕して畑の肥やしにした方が良いと思う。

戦功には愛子タンの接吻がｲｲ！
名誉だし、微笑ましい。

ただの公務員だろ。警察官と同じでいいよ。

勲章だけじゃ〜ぁ　遺族は暮らしていけない。

金を出さんかい、金を。（｀´ﾒ）

名誉の前に、郵政民営化の前にやること・・・

現行憲法の破棄に伴う新憲法の制定

防衛省設立
自衛隊解散に伴う特別措置法
国防軍設立法
スパイ防止法

社民党本部建物強制退去法



スパイ防止法

今勲章貰えても、どうせ墓をあばかれて人殺し呼ばわりになる。

>>192
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0112/otonagimon/02.html

>>194
怨念深過ぎ。

自衛隊員にしてみりゃ、勲章なんかいらないから、
約束どおり国内にいさせてくれっていうのが本音だろう。
日本一役立たずのトップ（＝内閣）をもった組織はかわいそうだなｗ

>>164
ははぁーっ！！

>>196
イラク派遣は希望者が殺到して抽選制となりましたが何か？

>>196
普通の会社でも社の方針が変わる事ってあるでしょ
嫌なら辞めればいい

お国のために死んでこいや。
アメ公の海兵隊員なんかと違って戦死は圧倒的に少ないただ飯ぐらいなんだから。

戦死ならともかく訓練中の事故死にも勲章やるのかよ

それだけなんですか！
勲六等前後を贈っているだなんて
必要な時には補給もしないで…

え〜今までなかったの？
変、変、芸能人とかでも褒章されてるのに。

ダイアモンド剣付き黄金柏葉鉄十字勲章

>>201
君の知らない間に
君を助ける為の訓練で
自衛隊員や消防隊員が死んでます。
マジ過酷な訓練。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

窒素とウランとルテニウムとポロニウムだけでは単なる原子が４つだが
　　　　 Ｎ　Ｕ　 ( ﾟдﾟ)　Lu　Po
　　　　　　　＼／|　y |＼／

連携すればぬるぽとなる。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 NULuPo
　　　　　　　　(＼／＼／

ぬるぽというのは窒素とウランとルテニウムとポロニウムからできているってことだな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>204
そこまで豪華でなんで鉄十字？

国のために死んでゴミ扱いされればそら悲しいからせめて功績の勲章やる、ってくらいで
ガタガタ抜かすやつはおかしいだろ。死を神聖視扱いしている、と履き違えてるんじゃないか？

>>206
ｶﾞｯ
っていうか核爆弾ですか・・？

「二階級特進・・それだけ、なんですか・・？」

>>205
恩着せがましく言うなよ。
志願してやってるんだろ。

金鵄勲章復活させりゃいいのに

>>207
騎士と間違えて適当に書いてしまった
今は反省している

これからの社会の事を考えると､
警官と自衛官と海上保安官と消防士は給料を大幅に引き上げるべきだと思う｡

そのかわり､上記職員が犯罪を犯したりしたら､刑罰は一般人の倍の処罰を与える事にするべきや｡

>>214
という内容の法律を制定した。この法律の憲法上の問題について論ぜよ。

>>171
まあ黄色いサルを数十万人焼き殺した功績をもつルメイ氏は、日本から勲章をもらっているわけなのだが。

>>210
修正してやる

盗撮に失敗しても勲章を授与。

>>211
君に恩も関わりもないなら
勲章の是非を論じる必要も無いはずだが。。

勲章は結構だが、何でもかんでも受勲してたら有り難みが無くなる。

>>191
同じにしたら防衛庁勤務の人以外は地方公務員になっちゃいますよ？

http://greetings.yahoo.co.jp/images_card/gu/011112/mark069_s.gif

>>219
勲章は必要だと思うけど？
戦死や殉職なら。訓練中の事故死には疑問それだけ

訓練も実戦と同じです。

徴兵は、日本の場合強いよ。
勿論志願兵の志気が高いってのは常識だが、日本は
「郷土連隊制」敷いてたから、それが強さの一つの
理由。
今の日本じゃ、郷土といった地域的な連携が希薄に
成ってるから、その替わりのものを見つけると良い。
それは、「学校」。
日本人の大学進学率は凄いじゃない。
昔の「郷土」を「出身校」に焼きなおすんだ。
これは凄く効果的だと思うよ。

>>223
訓練は立派な職務です。
さすがに俺も
「休暇中の交通事故死にも勲章を」なんて言わん。

>>223
訓練も"任務"です。
ついでに言うと最悪の事態・捕虜となった場合の
拘束期間も"任務"です。更についでにいうと基地祭の
際に係員としてお客さんを案内するのも"任務"です。

戦死者は二階級特進の最高の名誉が与えられるんだろ？

「意志のない者に何もやり遂げる事は出来んよ」
隠れた名言

>>226
>>227
つうか戦死した者全員に勲章貰えるわけじゃないだろ？
戦功に対する褒賞が勲章だろ。いちいち訓練死ごときに勲章
やってたら単なる戦死も全員勲章あげないと可哀想だな。
生前それなりの戦功がある者が訓練死したのならあげてもいいが。

まあ戦争の心配がない訓練することが本職の自衛隊ならありかもしれんがねｗ

うちの祖父は終戦時３０そこそこのはずなのに勲章どっさりで軍人恩給の明細
に書いてある階級は少佐だし、いったい何やったんだろ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>231
７３１…

ttp://www99.sakura.ne.jp/~soukobang/sakura.lzh

これを見て、涙した。

>>231
本人に聞けばいいのに

>>225
総力戦の時代は終わった。
総力戦概念の中で、消費社会育ちの無様な兵士達はベトナムで大量死。

アメリカの州兵的なものをつくって緊急時に治安維持に役立てる方法も確かにある。

でも州兵なんて所詮は【ランボー�T】でランボーを追い回す役立たずども。
とても戦闘技能を持ったプロとは言えない。
近年のテクノロジー＋技能の戦争には不適格。

若年だけでなく、全年齢対象の奉仕期間や機会はあったほうがいいと思うけど。

>>209
こういう相手には、
>>206
Ga!
と逝くべきであろう。

>>230
>つうか戦死した者全員に勲章貰えるわけじゃないだろ？
戦死しても全員が貰えますよ。
ついでにいう怪我しても貰えますよ。更についでに言うとなんか
定年退職しても貰えますよ。

あなた、もしかして"勲章"って一つしかない、と思っていませんか？

>>230
パープルハートなんかは負傷した人間全員もらえるもんだぞ。
厳密に言うと勲章じゃないけどね。まぁメダルオブアナーは有っていいと思う。

>>237
それなのに訓練死では貰えないのか。
だからくれくれ五月蠅いわけか。
つうかそれだけ貰ってりゃ十分じゃんｗ

で、勲章の形は>>222で決定なのか？

>235
敵の本土への侵攻を想定した場合、国民の
或る意味総力戦は不可欠だと思うんだよ。
日本のような島国では、国民皆兵的防衛
構想が不可欠だと思う。
勿論、侵攻作戦の想定なら、何も徴兵兵力
を基盤に置く必要はないよね。

　 　 　 　 ／´　 〃三=､　　　 　 ＼三二 ヽ
　　　　／　　　　l|　　　　＼＼　､、｀Y 二ミ ヽ
　　　./　　　　　 i| ￣｀`ヽ､ ＼ヽ }} jj ! ー ヽ　',
　　　l　 　 /　｜ｌ|､二.＿　 ＼ヽl j〃ﾉ　 二ミ､ﾊ
　　　| ｉ　i｜i　 ｉ ｉ|三二= 二.__ヽY∠ 彡　Ｚ彡ﾊ^ヽ
　　　| l　川 { l l_l」=ﾆ三二ﾝ´_,Y⌒ヾ三乙 ,彡jヾ l '､
　　　ヽヽ＼ >'´　_,　　　川 〈 j. |l || ト三Z 彡/　l l | !　　　そこまでやらねばならぬか・・・
　　　　｀┴ﾍ　yぐﾞ　　　{lリ　Y ﾉj || ト三 彡/　　l l | |
　　　　 　 　 }　ヾ〉　 　 ヽ!　T´（l || ドミ,/ｼ′ 　 | l | |　　　全艦隊を東シナ海に展開しなさい
　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 川 ｌ|`Y夭　　 　 | l | |!
　　　　　　 `ヽ　　　　　　　　,　 |　| ｌ|　!　 ）　　　| | | ｌ|　　　なり手がなければ、私が指揮を執ります
　　　　　　　　`';=‐ 　 　 　 /　｜｜ｌ|　l　　　　　川|l｜!
　　　　　　　　　｀､ 　 　 ,ィ'　　 |　|　l|__」..-─-､lj | l｜l|
　　　　　　　　　 　 ｰ　´　l　__,」　l　 l|　　　　　 ヽ|｜| ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 ／´　/ / 　 ﾘ　　　　　　 Vl｜ｌ|
　　　　　　　　　　　,∠二二./ / 　 〃　 　 　 　 　 Vl｜!
　　　　　　 　 　,∠二二二./ /　　 /　　　　　　　 　 Vl_」
　　　 　 　 　 ,ｲ'´　　 　 ／／　　/、　　　　　　 　 , -ﾍ
　　　　　　　/｜　＿_∠∠ ___ ／ヽ＼　　 ,　-‐ '´　, -ﾍ

>>231
帝国歌劇ｄ・・・(PaPaPaM！

戦車突撃徽章とかも必要だろう

絢爛舞踏の勲章を作るべきだな。

>>241
本土侵攻を想定して総力戦になるのか・・・。
日本ってどこか大陸と繋がってたっけ

原価５０００円の七宝焼のメダルのために死ぬなんて馬鹿ですか？

>>235
そこで県立地域防衛軍ですよ

>>247
勲章欲しさに死ぬ奴はあんまりいないと思うが。

>>52
,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　　ここはあなたの日記帳じゃないのよ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　チラシの裏にでも書いてなさい。
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　ね！
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
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:,:/_l/-!/ l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　 /　　　l l　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
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　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

>>249
二次大戦時の米軍には>>247発想でわざわざ負傷して、
パープルハート五・六個貰って見せびらかしてる馬鹿がいたとか、いなかったとか。

戦功はともかく戦死はなぁ…

徴兵制がどうこう言ってる人が居るけど、徴兵と志願兵の差は士気だけじゃない。
素人じゃハイテク兵器を使えないし、真面目に訓練しようと思ったら数年かかる。
大量破壊兵器の存在があるから大国間での戦争は起こり難い上に、
もし起こっても短期決着になり、大型兵器が勝敗を分けるので職業軍人だけで足りる。
小国相手なら戦力の規模は小さくて質が高い方が良い。
小国相手に素人大量に送り込んでも被害が増大するし任務遂行が遅れる。
よって現代の戦場に徴兵制は必要無い。
これは世界中の先進国が徴兵制から志願制に移行してきてる事からも明らか。

>>239
>つうかそれだけ貰ってりゃ十分じゃんｗ
量の問題じゃないんですよ。
今後、新たに自衛隊に"設立時に想定されていな
かった任務"が課せられて、その際に何かあった
時に今迄のガイドラインに従うのはあんまりだ、
というのが>>1の問題なんですね。

>>250
の煽りが意味不明だな。
どういう意図なんだか。

絢爛舞踏章が最高？

ぬるま湯に浸かり続けた軍隊に過保護すぎ。
雨風しのげて三食ついて、おまけに金まで貰ってまだたかるかね？

まあ
今の自衛隊は最新の装備をしてるとはいえ　　戦えるんかなぁ

まぁ実際の有事の際に戦死したならいいんじゃない？

勲章があると何かメリットあるの？

戦える戦えないて・・・それは実戦経験のことかい？
世界的にアメとその仲間達。武装組織くらいしか経験ないだろ。

>>254
は？訓練死は今まで想定されていなかったのかよ？
誰も戦死者に勲章やるなとは言ってないんだよ。
だいたい>>237の通りならこれ以上何の不満があるんだ？

>>260
生きてるうちは周りが羨ましがってくれる

当然だろ。

防衛記念章と勲章（＝叙勲）をごっちゃにしてる人いないか。

世界有数の軍事費使ってんのに、
半分は飯代なんだってな。
そんな人数要らないから
給料や、死亡保証金を高くして
選抜された精鋭のみにしてくんないかな。

>>248
しいたけヨーグルトを売って回るんだな。

>>261
常任理事国はここ10年の間何らかの紛争に介入してるんじゃないか？

勲章見ても別に羨ましくないんだけど・・・
結局、金銭で払うと高くつくので考え出したシステムでしょう

>265
記念章の説明を見ていると、間違い無くドムパチを意識したものがある。

金熊章？

>>256
>は？訓練死は今まで想定されていなかったのかよ？
想定されていなかった任務、というのは例えば自衛隊が
設立された時は海外まで行ってなんかする、というのは
想定されていなかったんですね。

>だいたい>>237の通りならこれ以上何の不満があるんだ？
有事を想定した「自衛官の名誉処遇」として、戦闘に参加する自衛官
への新たな叙勲基準や、 独自の栄典制度が必要と主張。さらに、イラク
に派遣された隊員が殉職した場合、訓練中の事故 での死亡よりも上位
の勲章を授与するよう、という不満かと。

石破「よくやった。○○。」　
石破長官は、一歩前に出ると○○の棺に、紫色の布に乗った、<傷ついた獅子章>を置いて敬礼した。　
生き残った隊員達が、敬礼する。
石破「麦穂落ちて新たな麦となるように、○○は落ちて新たなものとなる。　その身と魂は、われらの知らぬところで、新たな生となるだろう。…次もまた、ともに戦う戦友となることを願う。…良い旅を。　ゴッドスピード。○○。」
隊員達「ゴッドスピード。○○。」

勲章を渡すことにより、
イラク派兵の正当性を得ようとしてんじゃねーの？

はやい、はやいよ幕僚監部。

反対はしないけど、いかにも提案の時期が早すぎる。先走りすぎてる。
有事法制とか、国民の意識改革とかそういうのを先にしないと、こんな枝葉を足がかりに
軍国主義の復活ニダとかいう連中が活気付いちゃうよ。

なんたって日本は看護師の組合が「戦闘にかかわった自衛隊員は治療しない」なんて言い出す
ナイチンゲールが聞いたら卒倒して果てるような国なんだから。まずそういう意識の方から変えて
いかないと。

話しても無駄

>>266
ポチっとな戦争しているだけなら少数精鋭でもいいかもしれないけど，
復興支援にしてもＰＫＯにしても災害派遣にしても雪像制作にしても，
自衛隊の新しい任務は何よりも人手がいる。

死傷率の高い建設現場の親父どもは勲章なんかない。労災だけ。
自衛隊より遥かに危険な仕事だ。何かあっても自ら選んだ道。
張子のトラが一人前に報酬、勲章を欲しがるのは１００万年早いんだよ。

軍国主義に繋がる。

と、親中派が騒ぎ出します。

>>272
まあ、自衛隊が正式に軍隊化するまで待てや。
今のままで不満もあろうが、ある程度快適になったら
それで妥協してしまいかねん。所詮、「名誉」なんて
「自衛隊」のままじゃ完全なものは得られん。

アーリントン墓地みたいな？

靖国でいいじゃん。

>>278
国に為に働いてる訳じゃないだろ

>>274

鉄太陽章

>>283
ダム工事や橋架けが国の為じゃないと？
少なくとも自衛隊より貢献してるだろ。

昨日の日韓戦（ディレイ中継）こういった映像は全てカット。
韓国では放送。

伊藤博文公を暗殺した安重根の肖像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/36000/35322.jpg
「南伐」(日本征伐、倭奴征伐)「独島は韓国の地」と書いた旗
http://sports.chosun.com/news/sports/200407/20040722/47v02203.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/07/21/kp1_2040721v1433.jpg

その他遺影など
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg

教　え　子　を　再　び　戦　場　に　　送　る　な　！　

＞自衛隊より遥かに危険な仕事だ。

pu

また「日本はまた戦争の出来る国に一歩近づいた」とか言われるんだろうなぁ…

>>286
建築会社が親方なんだから建築会社に頼んだら？
勲章くれってw

１億の懸賞クビなんですけどね
簡単に死なれても困る訳よ

>>287
ほーいいものをありがとう
なにが韓国ブームだ

戦死だけでなくせんこう(なぜかry…くそっ！)でも勲章がもらえるんだぞ
北工作船撃沈の楽しみが増える
実害は、南の貨物船も同じだが

>>291
そんな恥ずかしい事言わないだろうね。
自衛隊も今の仕事ぶりで、よく勲章くれと言ったもんだｗ

ぺ・ヨンジュンが
「日本の軍国化はいけないよ！今すぐイラクから撤退し、石油と島を韓国へよこせ。」
といったら、日本壊滅。

>>241
>>253にもあるけど航空戦力やられて本土上陸なんてされた時点で負け。
ていうかそう言う全面的占領支配なんていう「拠点」戦術の時代じゃない。
日本は資源が埋まってる訳じゃないし。

少数の特殊部隊の上陸、原発攻撃等の場合は益々こちらもプロ軍人で対応だよ。
そのあとの山狩りは県兵の仕事かもしれないけど。

まぁ〜中国なんかの各都市の支配に対抗するゲリラ戦なら・・・ある意味総力戦か・・・。
日本が大荒廃しそう・・・それなら・・・う〜ん。
日本人が奴隷化させられるようなSF世界ならゲリラに参加だけど・・・・。

>>286
食料自給率上昇の為に農業用水ダムは必要。道路はイラネ。

>>288
昨今のエロ教師がそんなこと言っても何の感慨も沸かんなあ。
んな事いう前に自分らを引き締めなおしなさいな、と言いたい。

戦功（←なぜか変換できた）

今の日本には無いのに。

>>295
そんなあなたも土方の人を見習って恥ずかしい事言うのをやめましょうw

消防士やら警察やら誰かのために命を盾にすることは尊い。
自衛隊も同じ。

名誉なんかのため、勲章なんかのため、って死んだ人本人の価値観にｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな。
国のために死ぬってのが死んだ本人にとってどういう意味かも考えず。

>>301
じゃあ陸自も恥ずかしい存在だなｗ

>>303
君が土方になったり兵隊になったら
何の褒章もねだらなければいい話。

個人の心情を
人に押し付けないでください。

>>303
別に建設関係の仕事が自衛隊よりどうのこうのはないけど

なんで陸自が恥ずかしいのかよくわからん。

陸自＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土方＞＞＞＞＞＞∬越えられない壁∬＞＞＞＞＞>>303ｻｲﾃｰ

>>194
藻前、日本人じゃねーだろ。

>>287
それを放映してこそ、友好推進だろうに

勲章なんて原価1000円程度だろ。
戦死したで賞とか頑張ったで賞とか名前付けて10個くらいくれてやれよ。

取りあえず


「傷ついた獅子章」を授けよう。

じゃあ国に進言した陸自制服幹部は、
半角板でくれくれと言ってる厨房と変わらないでよろしいか？ｗ

>>306
それはないでしょ。コレが正解

土方＞＞＞＞＞海自、空自＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３０３、陸自

遺族に年金でも行くのか？

>>311
君はどこら辺に位置するか
考えてから不等号を打ったほうがいいと思います。

あと、くれくれ君と一緒にしたのは
明らかなミス。
自衛隊員が何もせずに勲章をねだる記事に
読み間違えたか。

>>311
もし同僚が死んだと考えれば、せめてそこに名誉という飾りぐらいくれてやってくれと思うのが、人情なんじゃねえの？

>>303が馬鹿だと言うことはよくわかった。

>>311
土方は戦争になったとき国民、国家、国土を守るために戦ってくれますか？

こういったが土方が国民のために危険な目にあって働いてることに感謝はする。
ようするに同列に考えるということ自体が間違っている。

なぜ土方のほうが偉いという考え方に立つのかがわからない、どちらも偉くてもいいのでは？

>>311はくれくれ厨以下だな。

土方の代わりは沢山居るけどね（ｗ

お上の言いなりになって死んで勲章もらったって馬鹿にされてるようなもんだと思うがどうか

万が一、戦死に勲章授与となれば、軍人は成すべき本来の目的及び意義を忘れ、
「栄誉」のために自分は戦う、といういい加減極まりない憶測が生まれる危険性があるのではないでしょうか。

この本だよね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4272210807/

こういうのは周りや世論がしてやれって言うことであって、
自衛隊が求めてはいかんな。

有事の際の自衛官の戦死者にジオン十字勲章を！

お前らよー
自衛隊員なんて髪の色が違うだけで中身はそこらのライン工とか土方と一緒だぜ？
まあ死んだら軍人としての名誉くらいは与えたほうがいいとは思うけどな。
特に日本軍兵士の今の日本での扱いを見ると、戦死自衛官なんて棺に唾かけられたりするんだろうね

こういう勲章がないと、海外の軍関係者との会合とかで、肩身が狭いんだよねー
延々と相手の勲章自慢話聞かされたりして。

>>313>>316
言いすぎた。訂正する。

土方＞＞＞海自、空自＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸自＞＞＞３０３

>>314
名誉欲しいかねぇ？そんなものより、選別難しいだろうが、
いつでも命かけれる奴に厚い手当てしてやったほうがいい。
あとの奴は報酬なしでいいよ。

（　´�D｀）ノ＜日本国民の中には実利ばかり追いすぎて名誉を求める行為を蔑むムードが
　　　　　　　　あるようれす。軍人には名誉。これしかないれす。
　　　　　　　　名誉を無くした軍人は金儲けに走るれす。これは絶対いけないのれす。
　　　　　　　　なのであたちは推進派。

鉄十字勲章がホスぃ(´･ω･‘)

日本には左翼は居ない、居るのは売国奴のみ

と、つくづく思うよ

世論が言い出すべきと言うよりも、
みんな既にあると思ってたから。
無かったことに驚いた。

ブリキのバッチで士気があがるなら非常に安上がりだ。
どんどんやれ。

いいんじゃないの。
でも国民が過労死したりした時も勲章をやれよ。
働いて納めた税金で武器や自衛隊の維持費が賄われているのだから。

英霊(´･д･`)
勲章(´･д･`)
………

勲章＋遺族年金ヽ(´∀`)ノ

というかさっさと憲法改正しないと。
今のところは「外国にいける、重装備の警官」程度の扱いだから、その点からすれば特別扱いになってしまう。
身を守ることを自縛してる国なんて、世界広と言えど日本だけだぞ。
それを誇ってるんだから頭悪すぎる……。

>297
シナ、朝鮮は、前の戦争を逆恨みしてるから、ブ男が
自分の不細工振りを棚に上げて、良い女を強姦しよう
とするようなもんで、兎に角資源の有無云々より、
感情的に日本の本土を「陵辱」したいと思っている。
それに、最近の海底資源盗掘問題、知ってるだろう。
九州の一角を占領してしまえば、全部ヤツ等のもの
に成るじゃないか。
その時、エア・カヴァーが有ろうと無かろうと、肉弾
に次ぐ肉弾攻撃を際限なく反復し、敵兵を本土から
追い落とさなくちゃいけないんだよ。
20万の常備兵力で賄える訳がない。
国民総ゲリラ化で、国を護るんだ。
その意味では、兵役経験者が多ければ多いほど良い。

そんなもの、イラクの自衛隊が死んだ時に考えればいいだろ。
野球の沢村賞みたいに最初に死んだ奴の名前をつける

勲章なんかよりも、人の為に戦うという方が大事だと思うんだが。
自覚の一貫性が整えられなくなるかが、心配。

勲章か。こういう話が出るなんて日本も強くなったと思う。
極東三馬鹿なんぞに舐められてたまるか。

>>287
それ初めて見たわ。ありがと。
「列島征服」だなんて、とてもとても野蛮人ですね。(棒読み

靖国直通便、『軍神』の称号きぼんぬ。

命かけて戦ったご褒美に勲章が欲しいというなら別にあげてもいいと思う
その程度なら安いものだ

戦争で死ぬこと＝国のため、国の英雄
って図式を作りたいんだね
大日本帝国の復活だ

まあ、いざとなれば（徴兵制度）、お前らみたいな左翼ヒッキー共が戦争行けばいいんじゃね？ｗ

エェェェェッェ
今までなかったのかよ。。

右も左もおりません
おるのは、中という名ばかりの売国奴ばかりです
あーあ
自虐史観なんて情けない理屈、どっから持ってきたんだ
ますます、ヒク
やったことは、堂々とやったと言えないのが悲惨
してもいないことでも、やった！と言われるのは
国家として恐れられていた証拠
などと、勇猛な分析はできないものかね
なんか、、、
男の理屈が無くて卑屈な理屈ばかりがまかり通る
これも、エセフェミのせいなんだろうなぁ

やっぱり軍人は頭が弱えーよなｗ
勲章ってよーするにバッチだろ？
バッチ貰って喜ぶのは子供だけだよ。
二階級特進のほうがよっぽどいい。

>>335
海、空がやられた時点で勝負ついてる。日本アボーン。
陸自のでる幕なし。ゲリラ戦するまでシナが進出してきたらアメや国連が黙ってない。

勲六等の旭日章とやらは、うちの親父も貰っていたな。
正確には本人居ないから遺族が受け取ったということではあったが。

話を聞いた限りでは、死んだから自動的に貰えるというものでもなく
職場の同僚なり上司なりが申請して？功績が認められた結果で
滅多に貰えるものではないという話だった。

そういう意味では個別に精査して結果がバラつく（かもしれない）よりは
しっかりした枠組みは設けるべきだな。

まあ、軍功・戦死に勲章は当然だろうね。そのくらい整えるのが文明国だろう。

「に、二階級特進？二階級特進で･･･そ、それだけ、なんですか？
それだけでおしまいなんですか？　戦っている時はなんにもしてくれないで階級章だけで。
リュウさんやほかの人にありがとうの一言ぐらい･･･」
「貴様…おわっ　…なぜよけるか？！　貴様！　よけたら独房入りだぞ！」
「ええっ？･･･うっ！」

酔っぱらいを助けようとして列車に挽かれた韓国人は
総理大臣勲章を貰った。

>>287
何コレ？スポーツの親善試合でもケンカ売るわけ？つうか流せよマスゴミ

ここで大江健三郎ですよ

万一戦死したら，ちゃんと靖国に祀ってもらえるのだろうか？
今話題の国立墓地なんぞに葬られて，福島瑞穂ごときに合掌されるなんて屈辱の極みぞ！　

だからさ、
勲章だけならいくらでもやるってば
勲章もらって死んで嬉しいか
安い命だな（ｹﾞﾗ

とにかく、金はやらん！！！

汝ら、一度戦争に赴いては如何か。
むろん意見を述べたければ、その後だ。

現代の兵器・機器を使いこなせるように訓練された兵士じゃないと、
間違いなく足手まといになるらしい。
どんなポテンシャルが高い民間人を投入しても何の役にも立たない。

徴兵制は効率が悪い、ということだ。

当然、勲章もらえると思ってた

今すぐもらえるようにしないといかんね。

>>356

その辺はここが詳しいな。「徴兵制」でググったら一番上に出てきたんだが。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

アメリカでも徴兵制復活の恐怖を煽ってるプロ市民が居たとはね・・・。

>>359
3秒見てウィンドウ消した

>>359
余計な文が多過ぎて読むの疲れる…

その昔陸軍の規律から決別したおまえらが

戦死したら墓石プレゼントでいいじゃん。
少なくともバッチ貰うよりも役にたつ。

陸自なら戦車のロゴマーク入り
空自なら戦闘機のロゴマーク入り
海自なら空母のロゴマーク入り

怪我してカタワになった場合は義手や義足をプレゼント。
バッチなんてイラネ。

自分たちのために闘って亡くなったら、名誉をあげなければ。
人は死んだら名を残す。
ご遺族のためでも有るわけだしね。
俺のところの墓地は必ず戦死者の墓列の前を通るようになってる。
そうして永劫に讃えられる存在だと思うね。

>>364
だろ？そう思うよな？

死んだら墓石が一番。
カタワには義手義足でＯＫ。
バッチなんてイラネ。

２階建進呈

ttp://img.2chan.net/b/src/1090486654087.jpg

↓よくやった　騎士十字章ものだ　あとで処女の血をおごってやると伝えろ
　

>>360
情報の選り好みはよくない。
どこかの共産主義者のようになってしまうよ。

戦争しないことになっているのに、
戦死とか戦功って何？

そんなものより遺族に金やった方が良いような気がする。

>>369
いやあ、この場合、読んでもらえない責任の大半は
サイトの作者にあるんじゃないかなあ。

軍人に対して勲章すらなかったのか。なんとも歪な国ですな。

>>372
読んでもらうとかもらえないとかの問題ではなく、
フィルターにかけられた情報に価値は無い、という話。

実際にはありえない話だけれど、適切な歴史認識を持つ人が例外なくアニメや漫画を愛し、
その手の情報を公開する際に必ずアニメ絵を横に並べるようにしていた場合、
>>360は永遠に適切な情報を手に入れることができないということになる。

何と何が相関性を持つか、持たないか、ということは非常に判断し辛い問題だ。
ならば、とりあえず確からしい情報は無作為に仕入れ、その後に判断を行なうべきではなかろうか。

国を護る為に命を棄てることを惜しむ卑怯者
が沢山居るみたいだな。
国連だアメリカだ言う前に、例え一人に成っても
祖国を蹂躙するものと戦う気概は無いのか！
卑怯者が理屈を捏ね回して命を惜しむことと、
真の反戦とは違うぞ。
まぁ、そういうヤツに兵隊に成って貰っても困る
がな。卑怯者は敵兵を殺す前に、味方の勇猛な
兵を何人も無駄に死なせるだろうから。

>>372
画像を表示しないようにしてはいかがか？

>>374
なるほどねえ。
まあ俺は世の中に出回っている情報を全て読む気にはなれんし、
そんな時間もないし。ちょっと見て気に入ったものだけ読むさ。
君はこの世に流通する書物やらサイトやらを
全て読むことを目指して頑張っとくれ。
そのあと、おすすめの参考文献やサイトを教えてくれれば言うことなし。

>>376
いやあ、俺は別に平気だからこのサイトいま読んでるけど。

>>377
「無作為に」の意味わかってる？

勲章の「おまけ」に土地付き一戸建てがいいかもしれんな・・・

>>378
ああ、そうか。でもまったく無作為に読むのもどうかと思うけどな。
直感で「うわ、読みたくねえ」って本はあるよ。君はどうだか知らんけどさ。

>>380
まあ、俺も明らかな電波本とかは途中で読むのが嫌になってやめたりするからね。
その辺の加減は難しいところ。

朝廷が戦死者に勲章を与えるなんて、戦死の美化につながります。
日本は昔の戦争から何も学んでいないでしょうか。
新しい制度も何も、そもそも死者に勲章を与えるなんて何のメリットがあるのですか。
聞こえませんか？戦争を始めようという声が。

ガンダム好きな癖して名誉の戦死は許せないんか？

おし！作るんなら「medal　of　honor」を上回るくらいの価値を持つものにしよう！

お館様きたー

>>384
となれば、やはり天皇陛下のご威光をお借りするのがよさげ。

>>386
それが最適だろうな。

>>382
今日は天声人語が熱かったぞ。

俺が防衛大進学を止めて一般大学に行った理由は、
将官が自衛隊は二階級しかなかったこと。
しかも、将補と将とあんまりかっこよくないから。

大将・中将・少将とかだったら、自衛隊に入っていた。
さらに上級大将に元帥があれば萌え萌えで入隊してた。

>>389
銀英伝の影響か？

同時に敵前逃亡の死刑が必要。

軍事法廷も復活させてさっさと中国を叩こう。
もたもたしてると本当に間に合わなくなるぞ。

>>389
３つあるだろ。
将補(少将)･将(中将)･幕僚長(大将)

>389
防大卒でも普通は将官にはなれない。
多くは一佐止まりだよ（その一佐でさえ、事実上、防大卒組専用のポスト）。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

氷と剣では何の繋がりがあるか分からないが、
　　　　　　 氷　 ( ﾟдﾟ)　　剣
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば…
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) ｱｲｽｿｰﾄﾞ
　　　　　　　　(＼／＼／

なにをする　きさまー！！
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)ﾟдﾟ)　ｱｲｽｿｰﾄﾞ
　　　　/ ⊃＝［|(＼／＼／

そうだよな、
一佐＝部長職と考えればしっくりいくな。

将官は役員ということだな。

自衛官は軍人じゃねえだろ
自衛官はただの現場のおっさん
イラクに行っても土方と変わらないや

勲章と軍事法廷とMPは軍になる前に揃えとけ

>>1

共同のこの見出し、えっ？と思わせる悪意ある書き方ですねｗ

警察官として、自衛官として、俺達が守ろうとしているものってのは何なんだろうな
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験せずに生きてきた

平和
俺達が守るべき平和

だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、
ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。
そういった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和

あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな
だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、
俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ

戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。
そう思ったことはないか？

その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。
いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下される

もうすぐ戦後の靖国行き第一号がイラクで出る予感
あと３年選挙はないから安心だね

そういやこないだ一佐⇒大佐って変わるかもしんないってゆーのがあったな…

>>390
当たりｗ
でも、防大の１次試験を受験して一応合格する当たりが、ヲタと微妙に違う点。

>>392
でもさあ、幕僚長なんて陸・海・空でそれぞれ1名しかなれないんだろ？
そんな宝くじみたいな確率じゃあなあ。しかも、役職だし。

死ぬ前の隊員への保障が問題だよね

通が狙う階級は

特務曹長

>>397
警務科ってMPじゃないの？

合衆国軍の最大の称号である「medal　of　honor」についてはこれ参照。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/other_medalofhonor.htm

つか軍人になって戦死したかったな〜
たとえ犬死にでもよいから

まぁ20年前の小学生の頃から戦死するのが理想だったんだが

日本じゃ無理だし

>>401
そりゃ、萌える話だな。
旧陸仕出身の自衛隊OBが、階級名を昔に戻す運動をひそかに続けてきてたらしい。

一般大卒は後方支援部隊（警備とか印刷とか営繕とか）の中間管理職で（２佐〜３佐）終わりかね。大体。

航空学生上がり（高卒搭乗員）は大体３佐で終わりみたいだな。

軍隊を重視してまた軍国主義に戻すつもりなのかしら

>>374
お前の価値観に変なフィルターが働いていることだけはわかった。



マジレスすると、フィルターがかけられていない情報など、ない。
というか、フィルターをかけていない情報は無価値だ。

どんな情報でも、その情報の発信者が、何らかの価値基準でその情報を選び、見やすいように編集し、発信している。
そうでなければ、その辺にある道路の砂利を見続けることに価値を見出すようなものだ。

砂利ではなく、勲章のジャンルを選び、その勲章の話で、誰の情報を選ぶか。その情報の発信者の分析方法は？
何を俺らに伝えようとしているか？　発信者はどんな政治スタンスだ？　そこまでを考えて、情報を見るのが正しい姿だ。

二階級特進だけでいいじゃん。

>>406
かっこいいいいー！
欲しい。。。。

>>410
軍隊を持つ＝軍国主義ではない。

なんでも戦前の軍部に結び付けて批判する。
アホか？

>>411
というか、個人がやってるサイトで発信してることに対する好き嫌いで
そこまでもっていかなくても

最近防衛庁アホ組の連中がおかしな動きをしてるね。
頭悪いんだから余計なことするなって言うのｗ

>>413
ただこの勲章を手にした者のほとんどは自らの死と引き換えにしているという現実。

こういうのこそ国民投票で決めるべき。
結果、サヨに自らの力の無さを自覚させるべし。

>>410
軍国主義の定義を述べてみよ
主権国家は他国と対等な軍事力を保持する事を認められているが
これは軍事国家なのかな？
日本には核は持てない、のでその分を通常戦力で補わなければならない
まあ幾ら補っても核戦力の前には屁のツッパリでしかならないのだけど。

>>402
漏れは面白いから２次も受けてみた。一応受かった。
冷やかし受験が多いから、面接で無知晒すといぢめらるらしい。

>>415
そりゃそうだｗ

>>399
アンタ逮捕させてもらうよ。

>>417
たしかに、お国のために命かけてもらうには、このくらいの名誉をあげないとな。
これくれるんなら、ちょっと命かける気にもなる奴いるだろう。

>>416
それでもお前とは比較にならないくらい頭がいいのだから心配は無用だ。

>>419
軍国主義の定義なんてどうでもいいんです！
日本はまた大陸を侵略しようとしてるに決まってるんです！
だから日本はアジアの国を安心させるためにも、いかなる軍拡もしてはいけないんです

勲章より恩給のほうが良いよ

>>425
釣りにしちゃエサが粗雑すぎるな。
それともただの左に傾きすぎたただの馬鹿？

>>406
勲章自体よか2世の話に萌えた。いや、燃えた。

勲章…自己満だな。
別にかまわないけど。
遺族は年金みたいなものがもらえたほうが嬉しいんじゃないの？

>>420
へー。俺も受けてみればよかったかな。後々の話題のために。
俺が防衛大取りやめた最大の理由が、前に述べた階級に萌えがないというのがあるけど
もう一つは、自衛隊って入隊後は、けっこうIQ主義らしいということ。特に幹部。
俺、知能検査とか苦手なんだよな。現場では頭の回転って重要なんだろうな。

ぐんぐつの音が聞こえて期末ｗ

>>425
逆だろ。アメリカから独立するには、
単独でアメリカに対抗できる武力が必要だ。
ゆえに軍拡が必要なのだ。

ぶっちゃけ核武装で、アメリカから独立できる。

膨大って昔はバカでも入れたらしいけど今は難しいのか？
不況以来人気らしいね

そりゃバカに統率される兵士程不幸な存在は無いからな

「あんたが大将」ってどう？

やっぱり必要かな…
出来れば死なずに無事任務を全うして欲しいが。

今も竹島は日本領などといって、領土拡大の野望を捨てていない状況では
アジアの国の理解は得れないのではないでしょうか

>>437
自分のものは自分のものですから。

どんなに仲良くしてても、所有権はしっかりしなければいけません。
夫婦でも歯ブラシは別でしょ？

竹島というブラシは日本のブラシなのです。

>>425
左舷に魚雷食らったのですか？

>>432
核武装さえすれば、本気で米から離れて独自外交やれるとでも思ってるのか？
だとしたらおめでてーな

>433>昔はバカでも入れたらしい
昔から競争倍率２桁だぞ

>>440
武装だけで言えばね。

アメリカから独立するために軍縮というのはさらにむちゃくちゃでしょ？

>>428
この「二世部隊」の話は日系アメリカ人の間じゃ神話みたいになってる。
アメリカ軍も「ニッケイ」を相当評価してくれてる。
で、442連隊は第二次世界大戦下の「最強の軍隊」っていわれてる。

戦死で二階級特進
特攻で三階級特進？

それだけなんですか？死んでいったみなさんに対して「ありがとう」の
一言ぐらい・・・！

>>425
お前みたいな白痴の典型、死んでいいよ。
俺が許す。

昔○○にはバカでも入れた

○○には今トップクラスにある大学、大学校、有名企業などが入ります。

つーか、国民栄誉賞だろ。

>>442
米国から独立するためには安保を破棄して、非武装化すればよいのではないですか？
無防備な国を攻撃するような国があるはずありません

戦死者まで階級で差をつける必要ない、
戦死者はみんな大将で良いんでは。

>>430
漏れの頃は、某大っていうと帝大クラスだが金のない奴が行く所だったような。

>>448

そこまで真正なサヨは絶滅したよ。
夜釣りおつかれ。

>>448
攻撃はしないかもしれませんが侵略はされます。

>>447
>つーか、国民栄誉賞だろ。

それ賛成。

日本が核を持てないというのは幻想。

今まで無かったのが不思議

>>433
今と昔とじゃバカの基準が違いすぎる

一億円のかわりに５０００円の勲章で済むなら安上がりで大賛成。
名誉ですむなら安上がりだ。

>自衛隊って入隊後は、けっこうIQ主義らしい
つうか少なくとも参謀に関しては、実力はIQにほぼ比例するからねぇ。
米軍なんかもっと露骨だよ。

ただ、IQは統率力や政治力とは必ずしも比例はしない。

>>450
まぁ、失礼しちゃうわね。
もう半島に帰らせてもらいますから。いいですね

ぷんぷん

ｱﾎｸｻ！
ただの「公務員の殉職」だよ。
こういうのを、看過すると「過去の英霊に申し訳ない」なんて言って、
ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙを無視する連中がのさばるようになる。

ｱﾒちゃんの在郷軍人会や、日本の遺族会の政治的影響力を見れば
危険なことだと（普通のﾋﾄなら）わかるはずだ！

まあ、２ｃｈじゃ無理だろうけどな（ｗ

>>459
もっと遊んでくれるかと思ったのに。
つまんない。

ま、安全地帯でSPに囲まれてる石油猿のために、
バッチぐらい人を殺しに行く奴は頭がおかしい。

俺が文系一次で受かった911の年は倍率下がったのかな？
ところで理系は簡単と聞くけど本当？

>>457
そういうことだ。

危険な作戦に従事した戦功・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よくがんばったで賞
戦闘中、もしくは訓練中に死亡した場合・・・・・・・・・・・・・・・・・みんなで見送りま賞
命令違反だが、結果として多大な功績を挙げた場合・・・・・・・どない賞

ブッシュは徴兵忌避でケリーは５つの勲章、どっちが次の大統領になるんだ？

>>465
なにその賞ふざけてるの？

もっとカッコいい、士気高揚するヤツが･･･

で、２階級特進は、見直しされないのですか？

戦争をしてから言え、土方の真似事しかしてないのに１００年早いこの馬鹿者が！！

象印賞。

>>460
＞ただの「公務員の殉職」

殉職の消防員、警官と同じであるべきだというのは、少し違うと思う。
最近はえらく減少したが、軍事では「職務」の遂行に「死」が想定されるはず。
その非常な職を円滑に勤めさせるためには、
より高位の名誉を授与する用意、必要はあるのでは？

やはりここは　金鵄勲章　を復活させるべきでしょう。
年金付きの勲章、これ最強！

>>470
「この炊飯ジャーはね、あなたのお父さんがイラクで戦死した時に…」

…炊飯ジャーに金色で「功　一　級　金　鵄　勲　章　」とでも書くか。

>>473
功一級象印賞でしょ

そこで杉さまの出番ですよ。

昔　人は戦さで死んだ　国のため戦って　黙って死んだ
いま熱い血は何処にもない　泣くことさえ人は忘れた

しかし世慣れたささやきや薄ら笑いで
倖せを守れるか　明日に男が死んで　消えても消えても
花も言葉もいらない　風が空を過ぎたら忘れてほしい

君は人のために死ねるか（君は人のために死ねるか）

お前らさあ、「徴兵制復活か？まあ怖い」とかほざいてるけど
徴兵制でどっちゃり入ってきたクソどもに配る武器弾薬居住区はどこにあるんですかあ？ｗ
ただでさえ武器弾薬の確保に苦労してるのによｗ
89式小銃も満足に配備できない組織に大量の人間が押し寄せたら自衛隊つぶれるっつのｗ

俺は自衛隊の国軍化は賛成だが、
軍隊の勲章なんていらん。

あんな物はない方がいい。

レンジャー！

に、二階級特進だけで、それだけでおしまいなんですか？
戦っている時はなんにもしてくれないで、階級章だけで。
リュウさんやほかの人にありがとうの一言ぐらい・・・。

>>477
軍人は、勲章のために命をかけているのです。
偉い人にはそれがわからないのです。

>>474
> 功一級象印賞でしょ

カッコいい。

>>467
一度に戦艦を五隻破壊する・・・・・赤い彗星賞
敵の将軍を捕縛する・・・・・黒い三連星賞
大気圏突入失敗・・・・・少佐助けてください賞
若い部下に殴られる・・・・・これが若さか賞
高位の者が特攻する・・・・・坊やだからさ賞

半人前の軍隊のくせして待遇だけは一人前を要求する
勲なき軍隊には勲章など不要。

正式に軍隊化するまで我慢しろ

また公務員の年金増やす気か

>>482
わー超偏ってるーやっぱガンヲタだー

>>479
ありがとうもなくて、さらに勲章もなければ、もっと悲惨だよなｗ

>>480
軍人が「勲章のために戦うんだ、死ぬんだ」などといって、本来の目的を忘れてしまうだろうが。

死んだ奴より生き残った奴の方が偉いだろ

>>482

大気圏間際のMS展開作戦・・・古今例が無いで賞

>>487
軍人は聖人君子なのですか

功一級象印賞……焼肉ホットプレート
功二級象印賞……電気炊飯ジャー
功三級象印賞……電気ポット
功四級象印賞……加湿器
功五級象印賞……コーヒーメーカー
功六級象印賞……オーブントースター
功七級象印賞……ステンレス水筒

>>485
一目で見抜くあなたもガンヲタ決定で賞

どうせ死ぬなら、天皇に祭られたてー

>>491
いまどき電気ポットなんて2000円で売ってるぞ。
加湿器とかコーヒーメーカーの方が明らかに高くない？

まあ本音をいうと自衛隊の連中は勲章よりも年金制度の充実だろうな

最近の軍人はどこの国でもそうだと思うが

軍人としての栄誉？　現場の自衛官はそんな糞みたいなもん求めてねーよ。
制服組がアクセサリー欲しいだけちゃうんかと小一時間（略

本当に他国の侵略から防衛の為に戦死したなら、その戦死者の家族は
国民が面倒みてやらなぁアカン!
自衛隊は国民の生命や財産を他国の侵略や脅威から守る為だけであれ
ばええと思うな。
アメリカの資源略奪戦争の手助けに戦死してもうたなら話は別や。
国家の失政の穴埋めに「勲章」か（　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

軍人には特権を用意してくれ、って事だよね。

自衛隊に徴用されて設備や船舶などの整備や流通・移動を請け負う一般人は、
戦闘に巻き込まれて怪我したり死んだりしても、補償も勲章も貰えない訳だし。

>>494
象印の高級品だゾウ。

>>496
まあ勲章に縁があるのは殆ど士官だからね

>>494
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/electricairpot/CVNX.html
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/EVAS.html

あ、定価同じだ。まぁ湯が出るか出ないかの差で。

>>495
確かに本音はそうだろうね
再就職先もままならぬ連中だし、年金制度を充実させてやる方が･･･
やっぱか金掛かりすぎるから勲章にしとこうか。

死んだ爺ちゃんは陸軍⇒警察予備隊⇒自衛隊の人生だったが
軍隊時代の恩給と公務員時代の年金は両方もらえないと怒ってたｗ
すぐに100式司令部偵察機の操縦の仕方の話とかするのでウザかった。

>>500
ヒトラーは第一次大戦で第一級鉄十字章貰っておりますが。

色々と意見はあるだろうが、
無いよりは在ったほうが良い。

その辺の空き地でわいわい遊んでいるガキが
召集令状を待つ日もそう遠くないってことだな。

昔は昔、今は今。

>>506
釣りなのかマジなのか。

＞その辺の空き地で
ドラえもんじゃないし、今日日そんなものない。
＞ガキが
本土決戦でもないのに子供に召集令状？スゲー時代になりそうだなｗ

在った方がいいじゃん
何で反対してるかさっぱりわからん

それはですね勲章が質屋に流れるのが時間の問題だからでは

>>503
良い爺ちゃんをお持ちで・・
もう少し話を聞いてあげれば良かったのに。
はっきりいって勿体ない。
日本の価値観とか今後の進むべき道とか聞けば良かったのに。

>>509
いや。
三国人がますますやりづらい社会になるからね。
工作員が必死になるのよ。
スレの内容呼んでないけど。たぶん、そういう流れでしょ。

>>504
戦時中なら活躍すれば一兵士でも貰える罠

勲章よりもコピー用紙の支給の方が重要だろ
コピー機、トナー、コピー用紙一式を各部隊に配備したほうが士気が上がる

>>506
部下「たいちょ〜なんか補充くるらしいっすよ」
隊長「そうか？まぁ自衛隊は慢性人不足だしな」
部下「いやそれが…」

『うわすっげ90式だよでっけー』
『ねぇねぇ大砲撃っていい？』
『何やってんだよ俺が先だろ？』
『たいちょ〜＊＊君達が喧嘩してます〜』
『たいちょ〜おしっこ〜』

…防衛庁は敵のシンパか？

>>503
100式司令部偵察機の操縦士なんて凄いお爺様じゃないですか。
駄目ですよ、ウザイなんて言っては。

>>29
あははは。
すまん。
ＡＡだけどマジレス。俺は２ちゃんを日記代わりに使ってる。
その日あった出来事が、自動的に表示される日記。
凄く便利。
前は、過疎板のスレひとつまるまる乗っ取ってホームページ代わりに使ってた。
で、削除喰らった。

「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛の精神を扶植することが革命の近道だ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルクス

>>514
官給のプリントごっこでしのげ！

ただでさえ
出世に目が眩んだ防大出の頭でっかちが一人で突っ走っちゃう傾向にあるのに
勲章なんかあった日にゃそりゃもうあんた、出世のために戦闘ですよ。
避けられる戦闘であっても、射撃用意、撃て〜！ ですよ。
それで死ぬのは下っ端だけ。墓前に勲章飾られても迷惑。

>>406

感動した！

殉職したときに形式的に２階級特進するのは構わないが、一般マスコミも
特進した階級で呼ぶのはやめるべき。
書記官を大使と呼んだり、警部補を警視と呼んだりして殉職した本人を
馬鹿にしてるとしか思えない。

>>520
そんな気概のある自衛官がいたら、今頃ソ連空軍機と中国海軍艦艇が、
日本海と沖ノ鳥島周辺に百単位で沈んでる事になりますが？

>>498
>自衛隊に徴用されて設備や船舶などの整備や流通・移動を請け負う一般人は、
>戦闘に巻き込まれて怪我したり死んだりしても、補償も勲章も貰えない訳だし。
こっちを先に用意しろよな。勲章じゃなくて年金がいいけど。
自衛隊は死ぬのも仕事の内らしいけど、徴用された人は仕事じゃないんだよ。

戦没船員慰霊碑
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/uragaws/kannon7.html
昭和２０年(１９４５)８月１５日の終戦まで、軍人以外の船員６万余人が
生命を失いました。
また、２，５００隻（８４０万トン）を越える船も海の底に沈んだのです。

この碑の前で彼らの無念さを想うと泣けてくる。

日本の人口今後減ってくんだが、
若いもんは今後自衛隊に入るのだろうか。

自衛隊の理念からして、いらんだろう。

勲章よりも金をくれ　　BY J妻

旦那が生きて帰ってくるか、殉職して億単位のお金が手に入るか…
正直言って悩むよ、これ。旦那には悪いけど。

>>497
資源が無けりゃ国民は飢え死にだな。
国の防衛とは、直接侵略だけではないのだ。
一億二千万人に安全快適な生活をさせる為には
多少の犠牲はやむ終えない。
それが嫌なら、文明を拒否して土人のような生活をしろ。

日本の軍人はアメリカとロシアと大陸支那と朝鮮を即時無条件降伏させて
敵地全土をを日本領にして、初めて勲章授与に値する軍人になる

まったくけしからんことだ。


なぜ、海自、空自も同時に要望しない？

>>530
世界最強のF-15とAWACSのコンビネーション、
イージス艦をおやしお級をはじめとする強力な艦隊。
戦って人が死ぬとは思ってないのかも。

>>527
そんなもんかねー
ってか旦那さん自衛官？

武功を上げた尉官の為に、一尉の上の名誉ある階級として「自慰」をもうけてはどうか。
自衛隊の理念に近いと思うのだが。

勲章は本人の為にあるからな。

>>524
問題は勲章やら補償やらだけじゃないんだよ
もう自衛隊というよりは戦争への対応、法だけじゃなくて国民の理解度からなにから全てが不十分。
個々の問題に対応していくのも必要だけど本当は防衛省への改変とか憲法改正とか何かの機会に
戦争に関していかに対応していくかという方針を打ち出さないと駄目なんだよ。
今までのは平和を目指していたんじゃなくて戦争から逃げていただけ
だから何もかも最初からはじめないとならない

議会名誉勲章を創設汁！

　　　　　　　、　 ,-_　 ,　 　　ヽ
　　　　　イﾉ__ヽゝ　）ﾉl／ﾍ　 ﾄ }
　　　　 人{v_ヽ=ｲﾉ, ,,ﾘﾆZ ）　}ﾚ'
　　,.-､く　'、(cﾄ} ;'　 /'(r)`Zノﾉ 　 2階級特進？　それだけですか？　
　　i.{(.{ ﾉ :::￣　 　 （ ￣ . !,)~`
　　ヽｿ｀)´:::　 　 　_,.ﾉ 　　|'　　 たったそれだけの為にリュウさんは.....
　　　 ~( 　 　 ,─- 、　　 l
　　　　ゝ　 　{,~ニ~/　 /-,、

ココが巷で噂のガンダムスレ

>>535
軍部がクーデターを起こさなければ、軍隊を設けてもいいのだが。

>>503
１００式司令部偵察機の操縦の仕方・・・
すごいじゃない！
それ、軍板で披露したら結構ウケると思うよ。ぜひおながいします。

＞528こんなおめでたい人がまだいるのだ。
半世紀前の戦争でも前線と銃後の区別がなくなった。
国のために兵隊さんが前線で戦うだけですむのは日露戦争までぐらい。
資源は金の問題。武力に物を言わせ資源を奪うなど絶対に割が合わない。
再軍備した日本が本格参戦するのは人類滅亡をかけた第3次世界大戦。
勲章どころの話しじゃないよ。
イラク戦争みたいに弱いものいじめの意味しかない戦争は、米国がこりごりしてもう２度としないだろう。
大量殺戮で国際問題を解決するような野蛮なことは２１世紀の今放棄すべきだ。
何のための文明なのだ。

>>1
そもそも、自衛隊は軍隊ではないので戦死はあり得ない。
この記事は誤報ですよ。

死の予感をひしひしと感じているな

>>539
軍が無くても、クーデターは起きるよ。
ちょっと前に民主党がクーデター未遂したしね。
警察だってクーデター起こせる。

>>539
そこで、広川参謀と西田さんですよ。

>>545
ガサラキ？

>>542
そう、戦争放棄した日本では戦死はありえない。
戦死なんて言う奴は憲法違反だから銃殺。

「殉職」「事故死」が正しい。

>>542
今の段階では「殉死」か。

「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛の精神を扶植することが革命の近道だ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルクス

>>546
そう。
小泉総理の韓国人のビザ免除のニュースを見てたら、
西田さんみたいなのが出てきてもおかしくないって思った…

>>547
公務中の公務員なので、公務死が該当しますよ。

自衛隊はどう見たって「軍隊」じゃないの？それが国民に「いちおーは
軍隊なんですね」みたいなチマチマ感が嫌。これは国がきちっと軍隊で
あって、日本の「国防のみ」を担う自衛軍としての機能のみで生かされる
とはっきし決めれば「国際貢献」だの何だのって「拡大解釈」される事
なく、国だけ守ってりゃいいのにな。
勲章だの昇級だの勝手にやったらいいんじゃねぇか？

殉職というのも警察や消防みたいでしっくりこない
「変死」「頓死」「防衛死」「自衛死」くらいで良い

>>34
亀レスすまない。
キリスト教徒だったのは確か奥さんのほうだ。
旦那は無宗教だったはず。

>>552
へんし【変死】
名・ス自病死・老衰死でない死に方。 ▽災害死・自殺・他殺などの場合に言う。

とんし【×頓死】
名・ス自にわかに死ぬこと。急死。

(´д｀)…

共産主義者にとっての緊張緩和（デタント）とは共産主義勢力拡大のために
資本主義体制を弱め、掘り崩していく為の戦略

『扇動員・政治宣伝員便覧』 1977年 ソ連・政治図書出版所

自衛隊員の職務中におきた事故による死亡は、
一階級昇進だけだろ

強大な戦力の武装集団がいるのに、憲法に全く言及されてないのが異常。
政府の解釈でどうとでも運用できるほうが危険。

アニメ話と関連させてる時点で終了

鉄十字章が欲しい。
取り方おせーて。エロい人。

>>556
そうね。
知人が事故で亡くなったことがあるが、金スジ一本増えた制服が支給された。
悲しかったね。

>>547
自衛戦争は放棄していないぞ。
敵が攻めてくれば嫌でも戦争になるけど？

そんな事の前に部下から暴行を受けて死んだ上官の件を処理しろ

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

軍オタって勇ましいこと言う割には
自分が戦おうとは思わないのな。
糞がえらそうに。

村中中尉
わずか、２３歳で戦死。

今までそういうのなかったのか。是非作ってほしい。

ウ　ヨ　サ　ヨ　ウ　ヨ　サ　ヨ

>>560
それは、部隊の人たちからの記念品であって、官品じゃないよ

>559
ヤフオクで落とせ（モノの真贋は考えるな）。

今の時代、警察やトビ職や土建屋の方が命削ってるつーの。
半端な軍隊に厚遇する考えが間違ってる。
金と勲章欲しけりゃヒキってないでイラクでの米軍並みの仕事してみろ。
北チョンに日本人奪還しにいって尖閣の中国船沈めてみろつーの。
それが出来る軍人になら厚遇しようが誰も文句言わないだろう。
アメリカにおんぶにだっこ状態で権利主張する資格なし！
ただでさえ莫大な税金が使われてんだよ。
軍人は生き方であって安定を求めて志願するな！公務員であって公務員ではないんだよ。
邪魔なんだよ権利権利ばかりで志ないのが志願すると。
さっさと核武装して陸を３分の１に減らせ！
浮いた金で装備弾薬備蓄補強するほうがよっぽど生き金。

>>570
トビ職は死んだら二階級特進です。

自衛隊員なんてDQNなんだからなんもしないでいいよ

日本は武装を放棄したほうがいいと思うよ

がんばった人には勲章くらいあげてもいんじゃないの？
国の名誉のために死ぬんだし

でも、それやるなら逆にがんばらなかった人には罰を与えないとね
とくに作戦面や戦略面で失敗して多くの兵士を犬死にさせたような指揮官は
厳密に身内の中だけでやるのではなく、第三者機関による軍事裁判によって
処罰しないとね

>>570
まずは自衛隊に手械足枷は嵌めている政治家どもに文句を言えよ。
政府の命令が無いと動けない彼らに対する批判としては完璧に筋違い。
それと核武装と陸の削減は全く関連性が無い。

難癖をつける為だけの論理性皆無の書き込みだな。

これで安心して、チャンコロの船を沈められるようになるわけだ。
目出度い、目出度い。

>>563
いいことを教えてやろう。
自虐史観な、日教組や左翼の教師による洗脳の被害者が君だよ。

>>570
キミの考えでいくとものすごく人が死にそうだな・・・。

名誉もそうだが、戦没者遺族年金とかも必要だろう。

祝金鵄勲章復活！！

金鵄輝く日本の〜♪

勲章の前に保険に入らせろよ・・・


民間のなー

>>579
そんな金がどこにあるというのか・・・。
一般人の年金も危うい状況なのに。

>>577
そうでもないぞ、よく読んでみろ

>>579
賞恤金や特別報奨金、遺族補償年金もあります。
殉職がいいとは思わんが制度は整ってきてるんじゃない？

>>582
今でもあると思うが。戦死者＞＞壁＞＞＞ｲﾊﾟｰﾝ人
一般公務員の恩給より納得できると思うのだが。

>>23
＞日本は戦争放棄してるから

現在のイラク派遣は戦争じゃないし
国の自衛権は9条では否定されないとの解釈

>>581
自衛隊は保険屋おばちゃんの上得意ですよ。

>>575
いや、陸削減と核は合理的だと思うが。
島国でこと現代の戦術からいって空海増強が妥当かと。

制服組ＶＳ背広組

>>588
>島国でこと現代の戦術からいって
なおのこと陸だろ。
市街地戦は海や空、警察じゃどうにも出来ません。
地雷も「一応」ないから侵入食い止められんでしょ。

まあ、海は現状で世界最強。

戦死って、戦争が視野に入ってるのか？

＞海は現状で世界最強

アメ公は？
だいたい、海・空が健在なら、大軍を揚陸出来るわけ無いじゃん

勲章やるから他を廃止してね、
死んだ人間には金いらんだろ。

戦死したならしょうがないかもね

>>590
市街戦って事は進入許してんじゃんｗ
むかしのように大陸進攻するなら陸の重要度もあろうが、
今の日本で戦争紛争あったとして陸の活躍期待できないがなぁ

勲章より、遺族への生活保障を充実させるほうが重要な気がするけど…。

たしか、殉職のときの手当てが、自衛隊の場合結構安かったんじゃ？

やっぱり、勲章には「突撃」とか付くんだろうか？

>>595
災害派遣も国際協力も実力部隊にとって重要な任務であって，これらは陸が中心だよ。

>>596
現状では特別公務災害を超える扱いをもって
遺族に報いることはできないのではなかろうか。

戦死した自衛官にのみ特別公務災害を超えた扱いをするには
特別法の立法まで視野に入れた一大改革が必要だろう。
そんなんではとても今回のイラク派遣に間に合わないから、
「せめて政府の一存でなんとかなる勲章と名誉だけでもお願いしまつ」
という自衛官の希望があるのだと思われ。

決して遺族への生活補償を軽んじているわけではないと思うね。

調子乗んな軍人どもヽ(`Д´)ﾉ

>>598
そんな災害やら派遣やら言い出したらキリないよ。
災害なら消防、警察、の人員補充のが先でしょ。
国外派遣は法律のハードル山積み。理事国なるのかいまだ不透明だし
とても最重要と思えないね。

うーん…勲章貰って嬉しいのか？…
まぁ、そう言う人が自衛隊に入って、がんばってくれると…
勲章上げたら、喜んで命を賭けてくれるなら、上げとけば良い。
ただし、できるだけ安上がりに。「名誉」だけが一番良いかな。

人を殺した事も無い軍人に何が出来るんだ？
標的の役目しかない事を自覚しろ　ヴォケ
お前等の首には１億掛かってんだよ　死んでも
逝き返えりさせたるわい・・ゾンビにしてやる

>>602
まぁ勲章を貰う事が「名誉」なんだが・・・

別にいいじゃないか。
いざ有事が起これば、真っ先に立って戦わにゃならんのに、名誉や勲章の一つも用意してあげるのが礼儀だろ。
勲章だって、今腐れ官僚が浪費してる税金に比べれば、たいした額にも並んだろう。

>>596
レース車両や壊れる事前提に作られた物に保険が掛けられないのと
同じ事じゃないの。

>605
勲章欲しさに戦争始める輩が出てくるから駄目。
第一勲章なんてもらって喜ぶのはヒッキーのウヨと軍人だけ。

このスレ見てるとホント自衛隊って可哀想になってくるよ。

彼らが守ろうとしてるものってなんなんだろな。

軍人が政治を握りたくなる気持ちがよくわかる。

>>608
教師や警官と同じく、給料にたかってる公務員じゃないの。
民間が就職難になった途端群がってきたそうだし。

>>608
同意。彼らは半世紀もの間
こんな中傷に耐え抜いてきたのかと思うと、頭が下がる。

>>608
ま、その欲望を抑えつつ、如何にこの手の連中も含めて守り抜くかが軍人の要な訳で。
勲章は名誉だからなぁ。金を出さずに済むし、定義上は金より上の存在だからな。
組織人相手には相当に有効。大体が、リスクとリターンを考慮すりゃ、儲かる商売じゃないからねぇ。
ある種の名誉職みたいなモンだ。少なくとも、実業となる時は平時ではない訳で、名誉職のまま終わるのが望ましいわな。

>>18

徴兵制復活なんて有り得ない。
ttp://mltr.e-city.tv/faq12.html#00257
軍隊を批判するのは結構ですけど、軍事に関してもっと勉強しないと、的はずれな批判に終わってしまいますよ。

共産主義者にとっての緊張緩和（デタント）とは共産主義勢力拡大のために
資本主義体制を弱め、掘り崩していく為の戦略

『扇動員・政治宣伝員便覧』 1977年 ソ連・政治図書出版所

憲法９条改正＋シビリアンコントロールの自覚が必要なんだろうな。

【俺達は自衛隊員に「死ね」という権利を持っている】

てことを自覚すれば少しは勲章の意味がわかる連中も増えるだろうか。
どちらにせよ「ありがとう」の気持ちとそれをを表すものが
金銭以外という形で必要だと思う。

靖国が最大の勲章だな

村に３０個大戦の墓が立っている
ほとんど２等兵
かわいそう俺の親の世代

>>610
そういや軍人蔑視は穢れ思想に端を発するって誰か言ってたな。
井元…なんつったっけ

>>617
井沢元彦じゃないか？

>618
それだ。�dｸｽ。

「栄光無き勇者」というのが一番かっこいいけどね

死んで勲章をもらったってそれがなんになるんだろう？

遺族の感情をクールダウンさせる効果がある。

そもそも叙勲制度って必要なのか？

>>621
生きている間のモチベーションの維持でしょ
ただでさえ普段から自衛隊なんざいらんといわれ
死んでも誰も評価してくれないと思ったら
命をかけて職務を遂行しよう！っつー気分が薄れるでしょ

台湾総統選挙において
中国共産党と金銭で結びつきのある外省人の野党国民党が政権を握り
中国共産党に媚びる親中政権になった。
米国大統領選挙において
中国共産党と金銭で結びつきのある金融ユダヤの民主党が政権をとり
中国共産党に媚びる親中政権になった。

中国共産党が海底油田問題で日本の石油タンカーを襲ったとき、
米国と台湾が中国共産党を支持したらどのくらい日本の自衛隊は持つの？

日米安全保障条約の抜け道
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
第五条
　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
「共通の危険に対処する」ように行動することを宣言する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

旧大和銀行が米国債を投売りしようとしたら、
その前日に旧大和銀行は米国政府から営業停止処分＆資産凍結になった。
日本銀行が米国債を売りたくても、資産凍結などの嫌がらせで
売ることができないので、米国債を売るオプションはありえない。

中国共産党高速鉄道で日本の鋼板技術（温度管理技術）がセットで売られるから
多種多様な製鉄技術が流出し、中国共産党は何でも（軍事）作れるようになる。

アメリカで３１００万人飢餓で苦しんでいる。８人に一人だ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2
TheFreePress2003/12/19の記事より。米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、
その内1,300万人が子供。アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、
寿命は最低という深刻な事態になっている。しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、
次の食事を入手する手段を持たない「飢餓状態」にあるという。

２ちゃん経済板の一部の住人は米国や外資、竹中大臣の米国化政策を批判している。
そして、小泉内閣の構造改革によって日本の社会に階級社会が到来すると騒いでいる。
次の英語の意味は「勝てば官軍、やらずぶったくり、何でもあり」というものだ。
"Winner takes all."または"The Winner takes it all."
「100人のうち1人の白人だけが大金持ちになり、
　残りの99人の有色人種が餓死する。」というニュアンスをこの言葉は含んでいる。
２ちゃん経済板の住人はやがて日本がこのような
"Winner takes all."の危険極まりない社会になると警告している。
我々の感覚で耳を傾けていると、
「日本の子供たちや孫を欧米の外資や北朝鮮、中国から守るために
　国連安保理の拒否権を手に入れて核武装をすればいいじゃないか。
　日本の安全保障が米軍におんぶに抱っこの形態から成長する。
　そして、自前の核ミサイルで中国や北朝鮮から身を守れば、
　米国から日本経済をクチャクチャにされることなく経世済民ができるじゃないか。」
と考えはじめるはずだ。ところが、彼らの言っていることにいろいろな矛盾点や
内弁慶のきらいがあるのでしばらく言動を観察してみると、経済板の一部の住人は
「日本が核武装するくらいなら、100人の日本国民のうち99人が貧困層に落ち込んで
　餓死してもかまわない。」こんなのが本音であり、彼らの本心のようだ。
つまり、自分がいつでも海外脱出できるエリートだという自信があるから、
東大卒で元経済官僚の森永卓郎のように口先で内政を批判して庶民の味方であるような
ポーズを示しつつ、本音では100人中99人が餓死する"Winner takes all."を支持している。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦闘で負傷した場合も、あげやう♥

　　　　　　友軍や民間人を助け出したときも♪

まぁ自衛隊は軍隊じゃねーから、んなもんいらねぇというのも一理あると思うが(ｗ
ちなみに軍人と外交官にとって勲章っていうのは結構重要なのよね。内部官僚とか
とも違って国外の人間と交流の可能性の高い職種だから自分自身の功績の証明や
他の同階級の人間との差別化には勲章ってのは手っ取り早い方法なんだよな。
単なる名誉だけでなく。

あと、戦死勲章・戦傷勲章・戦功勲章の創設はいいんだけど、国外の
軍人にも適用できるようにしてほしいな。ペルーの大使館人質事件とか
どこだか忘れたけど、邦人がフランス軍に助けられたりとか、そういう
時、戦功勲章とか戦死勲章とか授与するのは外交儀礼として当然だと
思うが。

だんだんと戦時中に近づいてきたな。
「歴史はクリトリス」
次は、国家総動員法ってか？
俺は行きません。非国民で結構です。

>>630
脳内軍靴の音が聞こえ始めますね。
しらふで酔っ払えるとは羨ましい。

>>591
防衛戦も戦争ですがな

命令守って死んだ人には、当然勲章でも保証でもあげるべき。
だからこそ、命令無視の脱走兵は死刑となる。

戦死者をおよび遺族を慰撫するのに勲章はもっとも安上がりだよ。
賞状一枚と金メッキのメダル一個ですべて済むからね。
遺族からも喜ばれるし。靖国神社も喜ぶし。

同情するより金をくれ。

>>630
残念ながら、非国民は「死刑」だ

現状がベストだと思うんだけど。
自衛隊は災害に対する保険であって、それ以上でもそれ以下でもない。
国家転覆を狙うカルトも後を絶たないから、武力の保持も否定しない。
最近の情勢のおかげでワガママが通るからって、ヘンに軍隊じみたことをしないで欲しい。

>637
餓鬼はもう寝なさい

徴兵されての戦死は名誉上げても構わないが、職業軍人の戦死は自己責任。
だいいち、一度、日本を破滅の危機に追いやった軍人には、消しても消えない
原罪があるのじゃ！４００万人の日本人が死んだんだゾ？！
兵隊ども！ゆめゆめ名誉などと言う世迷言を言う莫れ！お前ら、世の中の隅で
ひっそり生きていれば、それでいいんだよ。名誉回復など１０００年早い！！

死んだら終わりだろ。生きたもんがちだよ。

靖国に祀れば満足じゃないんだな。

昔、日本を破滅させたのは、海軍より陸軍軍人の責任が重い！そこにもってきて
陸上自衛隊が、勲章が干しいだと？！そんな陸上自衛隊なぞ廃止してしまえ！
特殊部隊対策班と災害救助レンジャー班だけ残して５万人くらいに縮小するが宜しい。

今の日本人じゃ

待遇よくないと自衛隊に入りたい奴なんていないだろ

みんな注意しろよ！勲章を貰って威張りたいのは、戦死しない将軍や幹部だけだろ？
そんなに威張りたいのかヘイタイども！！
何度も言うが、勘違いするなよ！馬鹿軍人どもが！！名誉がなくて辞めるくらいの
やつらなんぞ、実戦で役に立つとは思えないね！牟田口や富永の後輩達は、ヤッパリ
自分の命が危なくなったら一般人見捨てて逃げ出すんだろ？！

ホントに廃止しようよ！、こんな馬鹿なこと言う陸自！！勲章要らないって言う連中だけ
集めてまたつくればいいじゃないか？！

>>637
日本語使うな朝鮮人

破滅に至ったのは軍人のせいじゃなく、政治家だと思う。西園寺なんて、(原田熊雄の)日記で軍に口出すと殺されるかもしれないからﾔﾀﾞｰと、はっきり書かれてるし

しかし、腹が立つ。前大戦での戦死者のうち、戦闘で死んだのはごく一部、あとは
兵站無視の無理な作戦で、劣悪な地獄のような環境で餓死したり、病死したりした。
戦闘で死んだ人達も、なんと無駄死にが多かったことか…。

はっきり言う！第2次大戦での日本人の死者の９９．９９パーセントは無駄死にだった！！
無駄死にさせたのは、他でもない勲章マニアの軍人達だ！！
何度でも言う！国民を虐殺した軍人の後継者たる幹部自衛官は、ひっそりと息を
潜めて社会の底辺で生きろ！！あと１０００年、苦行を続けたら、一般人の
仲間入りをさせてやる！納得ずくで入ったんだから、原罪を背負って生きる覚悟が
ないやつは、さっさと辞めてしまえ！！
勲章を嬉しそうに吊るしてる連中を見ると反吐がでるんだよ！！汚らわしい野獣どもが！！

>>630

ホレ、徴兵制なんて有り得ないから軍靴の音なんか気にするな。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

>>629
それいいね。レジオンドヌ−ル勲章みたいな感じでね。

>>647
何様なんだよ・・・・

テロを行った軍人が悪いのではなく、テロに怯えた政治家が悪いとでも
言うのか！！俺はマジで怒ってる！冗談はナシにしようぜ！！
末端のこつこつ働く兵隊は立派だと思うが、勲章下げてる幹部が、また
名誉などと言ってること自体が愚劣、無責任の極みだ！！
陸自廃止！！

陸自廃止→陸軍設立

そう言う『予定』ですので。この勲章の事も含めて、ね。

>>650
釣り人か、三国人か、はたまた地球市民か。そんなとこでしょ。

訓練中の事故死の勲章の価値を下げれば良いんだよ。
自衛隊なんだから、死んで当たり前。
なんで死んだくらいで、名誉をあたえなきゃならんのだ？
嫌なら辞めろ。

殺しても殺されても勲章がも貰えるのは良い制度。

>>651
せっかくある程度正しいことを言っているんだから、
もうちょっと穏やかな書き方しようぜ。

ホント頭悪い連中ばかりだぜ！くそ！！釣りとか抜かしやがって！
国民様だ馬鹿野郎！！！！
今、自衛隊に好意的な連中だって軍人が威張り出したら考え変わるぞ！
何も危機感持たない奴は、戦火に焼かれて死ね！！
ついでにいっとくが、戦後の日本の繁栄を支えたのは、一般のサラリーマンで
あって大人のおもちゃ自衛隊じゃねぇぞ！

感謝状で十分。

>>657
とりあえず戦後の繁栄はサラリーマン云々ってのは大嘘だな
これに反論でもつけてみる？
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html

>>657
大韓民国とか北朝鮮民主主義人民共和国の国民様ってオチはナシで。

言うだけ無駄みたいだな。賛成してる奴は、徴兵されて野垂れ死ね。。

>>659
こんなのに洗脳される馬鹿？佐世保の小学生か？

人格批判か
まあもともとたいした論拠は無かったしその辺が関の山だろうな

ID:w3TlVSKt←余りにも感情的な発言なので、残念ながら説得力を感じないんですけど。

一瞬の煌きの中で…

大人への通過儀礼…

>>664
説得したくて言ってる訳じゃない。俺の言うことに真実味を感じない奴は、ご自由に
名誉の戦死でもしておくれ。だいいち、陸自の末端の兵隊が勲章欲しがると本気で
思ってるのか？おめでてぇ連中だよ。

人格攻撃？上等じゃねぇか！お前腐ってんだよ！！

今まで無かったのが凄い

国倫の最高体系なわけで…

一体化したいよなあ…

ID:w3TlVSKt←それならば、どうぞご自由に。
　

>>587
協栄生命の上得意先だったんだよなぁ。

軍組織と言うものは
装備云々も大切だがどんなにいい装備を持っていても

　　士気（やる気）　　と言うものがなければ

全然へぼへぼの軍隊となってしまう。

いやいやながら強制的に徴兵された兵よりも
自発的に志願してきた兵のほうが士気が高いのはあたりまえ。
そんなんでベトナム戦争でアメリカは徴兵制に見切りをつけた。

加えて先進国では人件費の制約や、高度なハイテク兵器を扱える人間は
限られてくる（またそんなに大量に必要ともしない）ので
徴兵と言う非効率的なシステムは採用される現状には無い。

高度な能力を持った士気の高い少数精鋭の軍
と言うのがコスト的にも、能率的にも先進各国では常識。

現代陸軍では大量の最前線で何万人もも突撃銃を持った白兵要員よりも
高度な能力を要される少数の特殊部隊と機械化兵で十分なのである。

>>661
>徴兵されて野垂れ死ね。。

ttp://mltr.e-city.tv/faq12.html#00257
現代の軍隊は、徴兵制をそれほど必要としていません。
志願した職業軍人による、少数精鋭の軍隊ってのが、世界的なトレンドです。

軍隊を批判するのは結構ですけど、軍事に関してもっと勉強しないと、的はずれな批判に
終わってしまいますよ。

死ぬことが任務の範疇に入る職業だし、名目上は国民を守るために死ぬわけだし
政府と国民は、何らかの目に見える形で褒賞するのは当然だわな。
特に反対する理由もないし。

>>671
>自発的に志願してきた兵のほうが士気が高いのはあたりまえ

そうなのか？経済的事情等で仕方なく兵に志願するケースも多いのではないか？

徴兵制度でなく志願制にしてるのは、兵の優劣の問題というより、志願制の方
が“人権”に配慮しているとされるから、ではないのか。ベトナムでは兵の優
劣というよりそういう人権的配慮から徴兵制度を変更せざるをえなかったのだ
と思うが（というか志願といっても貧困から抜け出すため軍隊しか道がないと
いう場合が多く自由意志とはとてもいえず、貧困家庭の子弟に嫌な仕事をさせ
実質的平等に反してるという感じも強くするが）。

あと、徴兵制には、郷土連隊制度等、兵士が士気を保たざるを得ない要素もあ
るし、一概に志願制度の方が優秀とも思えない。ナポレオンの戦争で示された
“国民軍”の結束・強さは、扱う武器が高度化・専門化しても未だ有効な気が
するよ。

>>642
そうだな。現状日本の危機は東シナだ。
今は空海が各５万づつで陸が１５万だったかな？
鈍足陸豚は少数精鋭の５万でいい。

>>672
中国のように人口の多すぎるところとか、ヨーロッパの様に国境線の割には人口の
少ないところとか、韓国のように国境線越しに大量の陸軍が臨戦態勢でいるところとか
国によって状況はいろいろ。
志願制ってのが世界の流れと言うけどさ、その国の状況によって一概には言えない。

また志願制は大量の予備動員勢力が必要。
日本がそれほど予備役を必要としていないのは、四方を海に囲まれているためと
空自海自が強力なのが理由。

人口が減って経済が弱体化した際には、徴兵制が必要となる時も来る。

国民の側も「徴兵されるのは嫌」と思ってるし
自衛隊の側も「徴兵制になるのは嫌」と思ってる現状で
なにゆえ徴兵必要論がこれほど根強いのか、不思議でならない。

>>677
＞なにゆえ徴兵必要論がこれほど根強いのか、不思議でならない。

それは何故か、これを見ればわかる。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_a.html
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_c.html

徴兵制を望んでいるのは『反戦平和主義者』という、皮肉な話。
正確に言えば徴兵制がある世の中の社会不安を煽るのが目的。

＞676
＞また志願制は大量の予備動員勢力が必要。

全く逆だぞ。
徴兵制こそが予備役を召集して戦争を行う制度。
例えばスイスだな、スイスは徴兵制で普段は3300人の軍人しか居ないが、イザとなれば
40万人の大軍に膨れ上がる。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/switzerland.htm

徴兵制にして厳選して少数精鋭にすりゃいいじゃん。
その選ばれた彼等には高い報酬なら士気もあがるでしょーに

>>678
Объект！

初めてこのニュース見たんだが
つまり今後は氏ぬ隊員が出やすいという前提で考えてるんだよな
さりげないところで着実に歩を進めるっていうところか。

戦死者が出ることを前提とした制度なんて設けてはいけません！
そんなことをすると戦死者が出ます！

>>683
いや、軍隊自体が損害を受けることを想定した組織なわけだが・・・

イラクで死んだら、犬死だと笑われるの
あらかじめ防衛線張ってんのか？
イラクに派兵されてるのは、日本以外は、低所得の後進国だし
アメリカの兵隊も低所得者層だけだよ。

>>683
｢転ばぬ先の杖｣って知ってるか?

マース勲章つくろう。シルフィードが彫られてるやつ。

>685

イギリス軍は騎士や貴族の家系の軍人がこぞってイラクへ行っているのだが？
フォークランド紛争でもそうだったよ、あの国は、支配階級は戦争に行く義務があるから。

ここは通称名の朝鮮人が多いナ。

本国名を名乗る度胸のないイジケた奴の溜り場。

先の大戦で武勲を立てて金鵄勲章をもらった勇士たちは
約束された年金を反古にされてるのだが

まず約束道理に大先輩たちに払ってやれ　
雨工やチャンコロに遠慮してるのか　ったく情けない限りだ

まずは北ﾁｮｿ乞食船を撃沈した海保隊員に金鵄勲章と三階級特進を。
話はそれからだ。

戦争関連フラッシュ詰め合わせﾄﾞｿﾞｰ
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.swf
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7482/mihata.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
http://www02.so-net.ne.jp/~wizzhen/flash/k001.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/4479/9/nawouketugu.swf
http://wwwhep.s.kanazawa-u.ac.jp/users/tomoya/hitori/files/Japan-Turkey.swf
http://gokokujinja.org/gokoku1/eirei.htm
http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/gktop.html
http://popup5.tok2.com/home2/usam/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7482/haruyokoi.html
http://www02.so-net.ne.jp/~wizzhen/flash/mid001.html

出動中に死亡した消防士なんかは勲章もらえるのか？

>w3TlVSKt
欠陥がキレてそうなヤシが一名。

>>679
警備、輸送、医療といった後方支援活動は、多少の訓練で誰でも出来ること
または民間でもエキスパートが存在する職種であるから、現役の一線級部隊を
あてがう必要がない。むしろ平時から揃えておくのは人件費を圧迫し有害。

予備役を動員するのが徴兵制ではない。
というか、予備役は大概の国では志願制。韓国ですら半強制。

最近２ｃｈで徴兵制は時代遅れと言う奴が多いが、時と場合によっては有効な場合が
多いのだが・・・

形だけの治安維持活動にTV電話で応援を頼んだり
勲章が欲しいだの、全くどうしようもない奴らだな

＞695

お前は『予備役』の意味が分かっていない。
軍板に行って揉まれて来い。
軍事的な徴兵制の意義とは予備役を常時大量に確保しておくことにある。

＞予備役を動員するのが徴兵制ではない。

予備役を召集するのが徴兵制だ、阿呆。

例えば旧日本軍の場合

徴兵検査合格者（甲・乙・丙種）
●入営して軍事教練を受けた者
〇「現役」として2年間軍事訓練を受け、「予備役」に移る。
〇「予備役」は、普通の生活に戻るが、必要に応じて召集を受けた。1５年４ヶ月後に「第一国民兵役」に移る。
〇「第一国民兵役」は満40歳までで兵役の義務を終わる。

ところで、サマワで何してるの？
とんと御無沙汰のようですが。

変な政治家や官僚に勲章あげるよりはましでは？

>>699
報道管制が敷かれてて、実は死者が出てる
後に事故死として公表するみたい

まあそれは置いといて、勲章賛成
今まで無かったのが不思議なくらい

てか、無かったのか驚き。

やはり海外駐在武官になると、名誉のための勲章も必要ですよ。
自分の地位の誇示にはなるし。
外交では見栄みたいなのも当然必要になってきますから。

>>651

つうか言ってることの意味がわかんね。
組織である以上幹部はいるし、幹部が戦死者（階級とわず）や戦功のための勲功を
考えて、何が悪いの？
兵隊、というか末端（語弊はあるけど）だけで組織は動かないですよ？

＞予備役を動員するのが徴兵制ではない。
＞というか、予備役は大概の国では志願制。韓国ですら半強制。

徴兵制度のある国では全て、徴兵期間を終えた者は予備役に編入される。
そして戦況に応じて召集される。韓国では半強制？　いや、強制だが？

　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　　　　　　軍靴の足音が聞こえる・・・
∧＿∧　∩＿∩ ∧＿∧ 　 ／|　+ 　　
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)／.　|
（φ朝 つ（φ朝 つ（つ朝 つ　　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
（　ヽノ　 （　ヽノ　　（　ヽノ　　　「￣l　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　+
レ（＿ﾌ　 し（＿） 　し（＿）　((（＿_つ ))

　消防では、年数で５年おきに徽章(バッジ程度の大きさ、)記章(勲章式)を出している。
戦功戦死に対して叙勲するのはいいかもしれないけど、人口としてはさして大きくはならない。

だったら、もっと略章ではなく普段から勲章・褒章・記章類を佩用する慣習にして、勤続表彰レベルでも記章を出したらいいのじゃないかな。
消防関係者の記章は北朝鮮並に多い。しかし、全部勲章ではなく記章扱いだけど。

>>695

徴兵経験者は全て予備役に編入されるよ。戦時動員とは予備役を召集する事です。
これが徴兵制。

＞最近２ｃｈで徴兵制は時代遅れと言う奴が多いが、時と場合によっては有効な場合が
多いのだが・・・

軍板がそう断言しているからね。「徴兵制復活なんて杞憂だから、当分の間は気にする
必要が無い」ってね。貴方の言う「時と場合」ってのが、あるとしても数百年後くらいになるだろうって事。

>>697
志願制の下でもリザーブは必要に応じて動員されるぞ。
確かに予備役の大量確保という側面は徴兵制にはあるが
予備役の動員＝徴兵制ではない。

もちろん戦功に、報いることはこれから必要になるだろう。
ただ勲章みたいな形だけのものではなくて、国の為に一身をなげうって
活躍した事をもって、退官した後に政治家や情報機関、研究所、大学など
での再雇用などにｲﾛｲﾛ道が開かれるべきだと思う。
ただアメだけ与えるのではなく、これに対応するように必要なのは軍法会議。
現状だと敵への利敵行為をまともに罰する事ができるのか？
この辺の整備も早急に必要だと思う。恐らく現在敵国と言えるような国のｽﾊﾟｲは
相当入り込んでいると思うぞ、自衛隊に、、、こんなｱﾏｱﾏな状態だと、、

国会議員は菊の議員バッチじゃなくって北朝鮮やアメリカを見習って
はためく日本国旗のバッチをつけるべきだね。もちろん、愛国的な一般
市民も日本国旗のバッチを付けるようにするとかさあ？どんどんやれ
やれ！で核武装の件はマダあ〜

＞708

お前も軍板に行って揉まれて来い。（ｗ

予備役動員が無い徴兵制など存在しない。
もちろん、志願制でも予備役動員はある。だが、志願制の場合は予備役も
全て志願者だ。

それに対し、徴兵制度の予備役は強制。

>>463
出願はテロ以前に締め切りだったと思ったが。
漏れも朝霞で面接だったよ

どちらにしろここにいるｦﾀどもは
防衛なんて逆立ちしても入れないって（ｗ

戦死しなきゃ、、ダメなのか？
同胞の命は安すぎだ
死ぬ前になんとかしろや

こういう風に、あっさり死んじまった人には勲章と金あげてスッキリ解決でいいけどよ、
半端に生き延びちまった人はどうすんのよ？手足吹っ飛んだダルマ人間や、
目も耳も機能喪失のメクラツンボ人間とかよ。廃兵院つくるのか？どうすんだ？
そっちのほうがよっぽど真剣に考えとかにゃいかんことじゃねぇの？

>>711
いや、だから予備役の動員のみで徴兵制を語るのはおかしいだろ？
徴兵制の目的は費用低減および予備役の確保じゃないのか？
経済的な損失はこのさい語らんが。

軍人に志願した時点で命を捨てる覚悟はつけるべきだろうな

まあつかない奴はほんとにサラリーマンとして静かに一生を送ったほうがいいぞ

＞715

貴方ではないが、私に食って掛かっていたコテハンがしきりに言うんだ。

「徴兵制は予備役を動員しない、動員するのは志願制」だと。

＞徴兵制の目的は費用低減および予備役の確保じゃないのか？

その通り、徴兵制の目的は予備役の確保だよ。

>>714
なんで自衛隊だけが特別施設だ？アホか

やっぱ現代戦は織田信長の兵農分離でしょ
徴兵制は古いよ

＞718

自衛隊は「特別国家公務員」だからね。問題無い。

>>703
ほんと暢気な連中だなァ。理屈で考えるなよ。歴史を紐解いてみろ。
将軍が勲章欲しいだけの作戦でどれだけ兵隊が死んでいるか…。太平洋戦争で
油がないっていっていた連合艦隊が、作戦をするたびに必要ない部隊の無駄な
「支援」を繰り返し、油の無駄遣いをしたのは、作戦に参加することで勲章が
もらえる所為だった。社会システムを性善説で作るととんでもない腐敗が繰り返される
ことになる。軍人に名誉を認める必要なぞない。
消防署の幹部は、タダ同然で高級マンションに住んでいても、勲章吊り下げて
喜んでるなんて話は聞いた事もない。他所の国の連中が、勲章下げてるから
ボクも欲しいなんて、日本の軍人は言う権利ないね。自衛隊は軍隊ではあるが
他国とは違う日本独自の制度を持った存在でよいではないか？

お前らの直系や親戚にだって、戦死者はいるだろ？彼らが、勲章貰って喜んでいる
とでも思っているのかね？

>721
死人に口がないから楽だね。

２ちゃんの学生どもは、自分が将軍になったつもりでものを言うから嫌いだよ。
実際、兵隊として働いていると仮定して、普段から、勲章が欲しいと思って
はたらいてるか、或いは死の直前に、死んでも勲章貰えるからいいやと思うか
ちょっと想像力を働かせリｬ分るだろうに…後悔、恨み、残される家族に対する
心配、こんなとこじゃないか？
勲章じゃなく、手厚い遺族補償が一番。

あーあ。。。
いよいよぐんくつ（何故か変換ｒｙ　の音が聞こえてくる時代になったか。。。

まぁ、とりあえず言いたい事は
日本の常識は世界の非常識って事だ

訓練で使い終わった薬莢などを溶かして作るんならいいよ
無駄な経費を増やさないでね

>>724>>726
おまえら氏ね。
国のために死んでいった者のために勲章の一つや二つやらなくてどうする。
中共のグンクツの音が、これほど鳴り響いているのにいつまで平和ボケしている気だ。

>>726
存在自体無駄なおまえが作ればいい。

>>727
じゃ死んだ奴にだけ勲章やる制度にすればよい。
この問題の愚劣なところは、欲しがってるやつらが、外国の軍人に張り合おう
っていう勲章好きの幹部だということにある。軍人にとっては階級と勲章が
価値観の全てで、勲章欲しさで戦争を起こした例など歴史に数限りない。

外国の場合、軍隊や在郷軍人会が強力過ぎて、叙勲を廃止したくてもできないのに
前大戦でさんざん酷い目にあって、従来の利権団体としての軍隊のくびきから
ようやく開放され、軍人の専横から逃れた、わが国が、再び、旧軍の悪いところを
復活させようなどとはとんでもないことだ。

私は、日本の戦力保持に賛成だし、自衛隊はもっと戦力を強化すべきとおもうが、
それは、新しい無私の勲章を求めない組織が前提だ。
そもそも、大事なのは国民から感謝されることであって、それは勲章ではない。
自衛隊良くやってるという暖かい社会的雰囲気を造成することじゃないか？
命がけで他人や国民の利益を守っているのは自衛隊だけではない。消防・警察・
海保。彼らが勲章吊り下げて喜んでるか？

それだけ、今回の陸自の要望は愚劣の極みだということだ。誉めて欲しくて
仕事をする奴らのメンタリティーは、幼稚園児なみ。人を指揮する立場の人間に
相応しくない。

　　　　　　_,,-‐‐-､
　　　　 ,r",r'￣`7ｰ`￣￣ `ヽ､
　　　　 ﾚ´　,r'´'´　　　　　　 ''`ヽ、
　　　　　　,f,.'　,'　 ,'　i　i　',　 `、 `、
　　　　　 f.,'　,i'　 i　 i'i　!　.i,　　i　 .i
　　　　　 i i　,i　 ,i　 i .i　i,　 i,　 .i　 .!
　　　　　 i ヽi､__,i,,!-i'　i,ｰi､,,,,i､__i　 .i
　　　　　 i　 i　ヽ! ヽ!　 ヽ,!` ､i`､!　 .!
　　　　　 i ;　i`ｰ-‐'　　　`ー-‐' i　; i
　　　　　 i ;　i'､///　　　 ///　,'i　 ;.!
　　　　　 i ;　i>ヽ、　　_　　　／-!　;/
　　　　　 i, ;　!ヾ,;/`iｰ--‐i'´ヾ;,/i ./ 　このスレは社会的弱者の提供でお送りしております
.　　　　　 i,_i, i;;;</ `ｰ'7k''´'`､;i;;;ﾚ,_
　　　　　,r'　ヽ!　_>-ｰi''''iｰ-<　 f´　`、
　　　　　!　　 `､ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/　　　i
　　　　　!　　　 ', `i-"!　!:.i`ｰ'/　　　　!
　　　　　i　　　　.', ,!:.:i　 !:.:i,./　　　　 ,!
　　　　　i　　　　 .',ー'　 ー`!　　,'　　,!
.　　　　　i　　　　　',　　　　,'　 ,.'　　 !
.　　　　　ヽ　　　　 .',　　　,'　,.'　　　,!

と社会的強者の>>730が突っ込み入れた訳だな…

>>729
>勲章欲しさで戦争を起こした例など歴史に数限りない。
具体的に名前を挙げてくれ。近代で勲章欲しさの戦争なんて聞いたこと無い。
>新しい無私の勲章を求めない組織が前提だ。
理想論を通り越して妄想だ。人を殺し殺される戦争を美化しすぎてないか？

土方の真似事しかできない馬鹿者共が勲章だ、笑わせろ！！

自衛隊だけ手厚い遺族補償？
民間は苦しい家計の中からやりくりしてんだよ。
国に血税納める為に身を削って働いてる中小リーマンを手厚く保護しろ！
話はそれからだ

>734

たしかに、、、おっしゃるとおりです
中小リーマンは戦争で死ぬしかないゴミと言われてるような
陸自の発想ですね

>>734
ひがみ根性丸出しにするな。
下品だぞ。ｗ

>>729
>勲章欲しさで戦争を起こした例など歴史に数限りない。

たとえば何？

>>735
有事の際、血を流した隊員に手厚くしてやりたい気持ちはある。
しかし、無駄に膨れ上がった人件費諸々大幅削減しろと。
ソファでふんぞり返ってるお偉方の報酬や、削るところは腐るほどあるはず
>>736
ひがみではない。自衛隊＞民間の図式が気にいらない。
それは社会保険庁の腐れ役人にも言える事だ。

勲章くらいあげろよ。
手続き、セレモニー込みでも百万もしないだろ？

>>738
自衛隊＞民間の図式だと思うなら、自衛隊に入ればいいじゃん。

>>738
今の状況は民間＞＞＞＞＞＞＞自衛隊なわけだが。
もう少し格差をなくしてやらないと可哀想。

>>740
おまえ論理のすり替えしか出来ん防衛庁バカだろ？ハウス！
>>741
大手と比べてだろ？
今でも充分な遺族補償だろ？
ソースないがまた調べてみるわ

>>9sz3lWw9

>自衛隊だけ手厚い遺族補償？
>間は苦しい家計の中からやりくりしてんだよ。
>国に血税納める為に身を削って働いてる中小リーマンを手厚く保護しろ！
>話はそれからだ

こんなことを言っている人間が、

>有事の際、血を流した隊員に手厚くしてやりたい気持ちはある。

こんなこと言っても嘘にしか聞こえない。

>>743
だから、いつまでも防衛庁の金は聖域じゃねえのよ？
太った豚どもの報酬から前線の隊員に回せばいい。

>>744
>だから、いつまでも防衛庁の金は聖域じゃねえのよ？
>太った豚どもの報酬から前線の隊員に回せばいい。

なんか妄想を膨らませて、勝手なイメージを作り上げては、それに腹を立ててるだけじゃない？
もっと具体的に話してよ。

国家公務員がお嫌いなだけにも見えるけど、
同じ公務員の無駄でも、地方公務員のほうが遥かに無駄が多そうだけど、そちらは叩かないの？

>>745
＞同じ公務員の無駄でも、地方公務員のほうが遥かに無駄が多そうだけど、そちらは叩かないの？

腐れ公務員はすべて粛清すべき対象だが？
おまえの論理はミソもクソも無駄してるからクソに文句言うなと一緒。
まさに腐れ公務員根性まるだし。

>>746
なんだ。てっきり地方公務員か、その関係者かと思ったのに。

それより、肝心な部分については答えないの？

>だから、いつまでも防衛庁の金は聖域じゃねえのよ？
>太った豚どもの報酬から前線の隊員に回せばいい。

これを具体的に話して欲しいんだが。

防衛庁の金っていうのは何で、聖域になっていると言うのはどういう状態で、
太った豚どもとは誰で、その豚さんの報酬とは何で、何が問題なのかさっぱり分からんよ。

>>747
ひとつひとつソースださないと批判しちゃダメなの？バカ？
じゃ、おまえの言う
＞地方公務員のほうが遥かに無駄が多そうだけど

これのソースは？

>>748
馬鹿がキターーーーーーー！

死んでから階級上がっても嬉しくない
それよりも生きていたい
生きて家族と一緒にまだ仲良く暮らしたい

死んだ後なんて本人には関係ないだろ。

>>750
そんなこと思う奴が軍隊に入る方が間違ってる。

>>748
>ひとつひとつソースださないと批判しちゃダメなの？バカ？

あれって「批判」のつもりだったの？
意味不明の文だから、何を言いたいのかもう少し詳しく書いてくれってだけの話なのに。
意味分かんなかったら、あんたの意見に賛同しようもないだろってこと。

因みに、ソースも事実確認も何も無いことは批判できないと思うぞ。
事実無根で叩くのは中傷と呼ぶ。


>これのソースは？
無いよ。
だから「〜そう」って書いてるじゃん。
別に地方公務員を叩きたいわけでもないし。

戦闘地域に行けっていいながら死んでも特に栄誉を与えないっていうのは酷過ぎる

マジで今まで軍人への褒章制度が無かったのかよ
メチャクチャだな

自分さえ安全ならＯＫの>>750のようなヒッキーに代わって
国民のために働いてくれるからこそ、軍人は尊いわけだが

>>751
勲章を授かったら、残された遺族に恩給が出るのだよ。

>>751
そうそう。勲章や功労金をあの世に持っていけるわけじゃないもんな。

>>749
おまえのほうがバカそうだなｗ
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2FMASx7Kz
>>753
おまえは腐れ窓際公務員‘そう‘
おまえみたいなのが賛同しなくていいから。ハウス！

>>756
>>751
>勲章を授かったら、残された遺族に恩給が出るのだよ。

殺された代わりにゼニを貰うわけだ。

第二次世界大戦では、「名誉の戦死」と通達された兵士の殆どが
実際の死因は戦闘によるものではなく「餓死」だった。

>>758
もちろん賛同もしないけど、あの「批判」とやらの説明が出来ないと発言に説得力が無いよ。
何で答えられないの？
腹立ててるんでしょう？
だいたい、そのハウス！ってなによ。

因みに、俺は公務員じゃないよ。
零細企業のサラリーマン。

>>759
残された遺族の生活を保障することは大切なことだ。

>>760
餓死より戦病死や輸送船が沈められて溺死したケースの方が多い。

>>761
おまえ必死だなｗ
零細企業のリーマンのソースは？
ソースもないのに意味ねえだろアフォが

遺族補償すげー優遇されてんじゃん
遺族年金のほかに
任意の国際連合平和維持活動等海外旅行傷害保険で
最高月１５０００円強の保険料で、保険金最高額１億円となっています。だってさ
ttp://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/hitokoto/0402/040209.htm

危険な仕事なんだから、これぐらいの保障は当たり前にしないといけないよ。

もちろん覚悟はあるだろうけど、残された遺族にまで自己責任ってのは、あまりにも酷だ。

まだまだあったよ。年金、任意保険以外に

* 殉職隊員に支給される「賞恤（じゅつ）金」は９０００万円。さらに首相から特別褒賞金として
１０００万円が支払われ、障害を負った場合でも最高で５０４０万円が支払われるそうです。
*　自衛隊の賞恤金は、昭和３８年に３０００万円と制定し、平成４年のカンボジアへのＰＫＯ派遣で６０００万円となり、
今回の派遣で９０００万円に引き上げられました。
*　殉職隊員に対してはこのほか、葬祭補償金や退職金、団体傷害保険、派遣期間中の給与などを含め、
計１億５０００万円が支給され、遺族にも遺族補償年金など、月平均約８０万円が支払われるそうです。
*　死傷者が相次いでいる米軍の賞恤金は、日本円にして約１３０万円ぐらいで、日本の１００分の1です。

どひゃー、アメリカは少ないんだなぁ

>>765
遺族年金って別に自衛官じゃなくても貰えるじゃん。
たとえば、主婦みたいに年金納めていない人は老後、旦那さんの年金で暮らしていかなきゃならないけど、
その旦那さんが死んじゃっても、奥さんは遺族年金を貰える。

それに、その国連なんたら保険って、任意保険じゃん。
それは国からの補償とは言えないよ。
むしろ、ちゃんとした補償制度が整備されていなかったから、
民間の保険会社を使ってそういう保険を作らざるを得なかったってところでしょう。

>>769
当たり前だろうが。そりゃ民間も貰えるさ、労災だけな。
例えば土建屋あたりが死傷しても、
労災から数百万の一時金と労災年金が上限月３０万ぐらいだろ？
あとは民間の保険でカバー。自衛官の年金だけで月に８０万てすごすぎだ。
こんな優遇されてる企業そうねえわ。中小なんて皆無。

>>767
その書き方もなんか恣意的なものを感じるな、おい。

賞恤金は、国家公務員が公務中に死亡した場合に遺族に支払われるお金であって、
別に自衛官だから貰える訳じゃない。

また、おまいの書き方だと必ず９０００万円もらえるように思えるが、
それは限度額であって、いくらもらえるかは功労の具合による。

そして、おまいの文にも書いてあるが、その限度額もＰＫＯなど、
自衛隊の活動が広がったことによって段階的に上げたものであり、
それも、今までちゃんとした補償制度が無かったことによる誤魔化しではないかと思う。

>>771
>>770
嫁や。
ただでさえ優遇されてるのにガタガタ言うなと。
まだ望むなら太った豚‘そう‘なお偉方から取れ！
で、おまえは零細リーマンのくせにヤケに粘着してくるねえｗ
もう帰っていいよ

羨ましいなら自衛官応募してこいよ　いつでも募集してるぞ
不足も補えて都合いいな　　アカと売国はお断りだろうけどな

>>772
>当たり前だろうが。そりゃ民間も貰えるさ、労災だけな。

あのー、遺族年金は民間とか関係なしに貰えるんだけど。

そもそも、国の命令を遂行中に殉職した場合と、
普通に働いていて事故で死亡するのを一緒くたにして考えるのは間違ってるだろ。

>>774
遺族年金もらえるよ。ただしこんなにたくさん貰えないよ。
土建屋さんは国の為に働いてないのか？
おまえ何が言いたいの？
まだ引き上げろと？アフォか？逆に下げるのが普通の考え。
一時金で２億以上で生涯月８０万て、
民間なら保険のでかいの加入して交通事故であぼーんしなきゃ無理。
こんな命の対価が高いのは軍隊じゃない。

<丶｀∀´>ﾉｼ　ミ[賞詞]　Ｊ隊員にはこれだけで十分です！！

というか、国のために戦死（殉職）を遂げた兵士と遺族のために
「何の保証もない」ことが異様に思わない国民がどうかしてる。

「国の為に死ぬ奴は馬鹿」「一人の兵士も殺させない」と正義感ぶって
喚いている割には自衛隊の国外派遣等を身体はってとめているわけでもない。
余りにも無責任すぎ。

現状で自衛隊と国を止めたいのなら、「選挙による権力の奪取」
なんてのんきなことを言ってる場合ではないのだが。


この国のサヨクと平和団体はあくまでも党派闘争に熱心であって、国のことなんざ考えていない
むしろこんなサヨクしかもてない日本というのは悲劇だ。

勲章ぐらいあげれば？でも金は我慢しろ。

>>738での
＞有事の際、血を流した隊員に手厚くしてやりたい気持ちはある。

↑これ取り消すわ。手厚くされまくりじゃんｗ
削るところ削ってからモノ言って下さい。話はそれから

日本の現行法だと、戦功に勲章は無理がある気がする。
戦死の方は問題なかろうから、今の憲法のままでいくなら戦死だけが無難かな。

ただ、死んだらそんな勲章なんぞ糞の意味もないと思うので、そんなの作る金があったら５０００円でも
１００００円でも多く遺族に現金渡してあげろと思ったり。

５０００円の勲章で喜んで戦死してくれるなら安いものだよ。

ID:9sz3lWw9　の議論

意見の一部はもっともだが、以下の点が・・・

-論理のすり替え-
自衛隊の勲章云々という話を、費用削減とかそういう話に持って行っている。
そんな理由を持ってこなくても、もう少し正面から話せばいいのに・・・
（正論だとしても、会社の会議で同じようにすり替えた話をしたら嫌われるよ？）


- やたらソースを要求する-
論理的な議論に弱いタイプの典型例ですな。
結局相手のあら探しをせざるを得ないわけで、
具体的な数字を要求する。
で、『ソース』が無いと、その点ばかりを叩いてみる。
数字を見て判断するのはお前ではなく役人なんだよ。

>>732，737
第1次大戦のオーストリア、ドイツ。日支事変時の日本の陸軍軍人。
戦闘レベルでは数限りない。インパールだってそうだ。
あと、今のイラク戦争だってそうだろ？

お前ら、世界史勉強したことないのか？白痴的記憶力に恐れ入るな

それではDQNの持つ本当の意味も語らねばなるまい。
DQNの3文字のそれぞれ次のアルファベットが何かを考えて欲しい。
Dの次はE、Qの次はR、Nの次はO。そう、EROになるのだ。
したがって、DQNとはEROのことを言うのだ。

脱走兵 a deserter

うそつき　a liar

deserter and liar J

J 脱走兵

戦功は勲章やってもいいと思うけど、戦功立ててもいないのに死んだ人というだけで
それをやるのはどうかとおもうね。それよりなんとしてでも生きて帰ってきて欲しい。
つーことで、作戦指揮官にプレッシャーをかけてみる。

ただでさえ公務員は恵まれてるんだから、ガタガタ要求すんなよ。

兵站部隊は今でも軽視。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　9sz3lWw9は全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
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>>789
いやいや、ID:9sz3lWw9は正論

一度も戦争したことがない自衛隊が、勲章とは笑止千万。
北朝鮮の軍人の勲章を見て欲しくなったのかもしれんが、
その前にきちんとした働きをしてから、そんな能書きをたれろよな。

なんか最近調子乗ってない？＞自衛隊

>>791
両手両足縛っといて喧嘩したことがないと批判するとは・・・。

危険承知の自衛隊、きな臭くなってきたらアレコレ求める。
普段、何のために手厚く保護されてるんだ？
バッチ与えるならいいけどさ。カネはもういいって。

↑の連中見てると何だか悲しくなってきたよ。

さすが夏休みだな。
日教組工作員が大量出没してやがる

ジオン十字勲章みたいなのキボン。

夏だな…
残された者が必ず幸せになれるという安心があるからこそ、兵士は国に命を預ける事ができるのだよ。
自分が死んで家族が路頭に迷うなんて事があれば、満足に戦えないだろ？
それを制度化して何が悪いのよ？

戦死したら靖国に祀られたい、と友人の海自隊員が申しておりました。

海自より海保の方が役に立ってる実情。

まぁあんまり役に立ってもらっても困るわけで。

　ベルファラに逝けるなら、戦死。

でも、迷彩服だって正式には「迷彩作業服」と呼んでるんだろ？

作業中の死なら、戦死にならないじゃないか。

>>802
死してなお戦い続けたいと欲っしますか。

”有事の際に戦死”はかまわんと思うが、
”戦闘で活躍した自衛隊員”ってのはマズいかもね。

>>800
これまではそうだったが、今後それでやっていけないよ。
中共のグンクツの音がすごすぎる。

>>794
名誉が与えられないから、自衛隊員の戦死には高い手当が付いているだけだ。
危険に身をさらしてもらう以上、相応の礼なり手当が必要だ。
つい最近死んだ奥参事官の時も酷かった。
外務省が自衛隊の儀仗隊派遣依頼しなかった。
それを聞いて怒った千葉県警の三谷県警本部長が、激怒して県警で栄誉礼を行うべく準備した。
（この時点で国家的な恥を晒した事になる）
千葉県警が準備した大きい国旗でも棺を覆うには小さかった事を、非難する官僚がいたらしいが、
「なら、お前は何をやったのか。」と問いたい。

>>793
　イラク派遣の北海道の自衛隊のやつらの家族は、「私の家族をあんな危険な
ところに行かせるなんて！」なんて言っていたが、軍隊としても手足を縛って
いたらいつのまにかインポになっていたわけだ。
　勲章欲しがるまえに、もっとやることあるだろう自衛隊。ちゃんと来るべき
中国との紛争で、きちんと対応できる軍隊にしておけよな。ただ俺は戦争は
はじまったら兵隊のうち、１／１０は脱走すると見ているが・・・。

>>807
で、その時、お前はどうするんだ。ボランティアか？

原価５０００円のメダル一個で喜んで戦死してくれるのだから安上がりだよ。
この名誉さえあれば他に何もいらないと言う愛国者だからね。

>>805
>戦闘で活躍した自衛隊員
その戦闘の結果、日本人の生命、財産が救われる場合においては、十分に叙勲対象だと思う。
それ以前に、そういう戦闘を起こさなくてすむのがベストではあるけどね。
なにぶん相手のあることだから。

バグダッドで自衛官が焼かれて吊るされないように・・・

■■■■■■■祝・アーミテージさん内政干渉■■■■■■■
■■■■■■『憲法９条は日米同盟関係の妨げ』■■■■■■

【提案】アーミテージさんに、みんなでお礼参りのお手紙を出そう！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040724
※米国務省へのメールフォーム、抗議文の文例、マスコミ報道記録等、
一式そろってます。

【　CL.A.W.（Click for Anti-War）九郎政宗　】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/

人生に希望を持っている新婚や子供が生まれたばかりの若い隊員が、
金やバッチのために喜んで死ぬと思うか？

人生に夢も希望もないようなお前らと一緒にするなよな。

>>812
諸々の事情飲み込んだ上で自衛隊選んだのに何言ってんだか。

戦死、殉職と言ってもピンからキリまであるからな。無条件勲章授与と
いうのもどうかと。
例えば激戦のさなか、最前線で踏みとどまって戦って戦死したなら
大いに表彰してもいい。しかしいち早く持ち場を放棄して逃げ出した
挙句たまたま流れ弾に当たって死んだような腰抜けは、死後も
軍法会議にかけるべき。もちろん遺族にはビタ一文恩給なんかやらん。

むしろこのくらい差をつけないと、かえって有事の際に自衛隊が役に立た
なくなる。