【社会】国家公務員の月給３年連続マイナスも、ボーナスは「下げ止まり」の公算−人事院

人事院は２１日、８月上旬に予定されている国家公務員の給与改定勧告に際し、
基礎資料となる民間給与実態調査結果を発表した。
それによると、月給についてはプラスとマイナスのいずれの要素もみられ、「方向
は昨年より上向き」（人事院幹部）ながらも、３年連続の引き下げの可能性がある。
一方、５年連続マイナスの期末・勤勉手当（ボーナス）は「下げ止まり」となる公算が
大きい。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000092-jij-pol

公務員いえてちょんまげりんご

考えて見たら公務員って共産主義社会の国民だよな。
いろんな事に納得出来る。

３(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

2

勤勉

>>3
意味がわからないんですが

公務員と話しをしていると、とてもサービス業の人間と会話しているとは思えなくなるから寂しい。

＞＞７
ルサンチマンでしかモノを考えられない下等国民の相手をしなさんな。

日本の借金返せ
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

公務員にボーナス出ること自体が、激しくおかしいんですが・・・。

>>11
払った税金以上の公共サービスを受けておいて何を言っている？
金を稼ぐために公共サービスをやっているわけではないんだよ。

赤字の国なのにボーナスが出るなんておかしいんじゃない
ボーナスからもち代やそば代に変更して一か月分くたいにしろよ

>>13
アホか（ｗ

払った税金以上のサービスなんかどこの誰が受けてるんだよ。
大体原資がないのに提供出来る訳がない。

沢山税金払ってる企業は慈善事業のつもりで税金払ってるんだ。
勘違いするなバカ。

>>11
人事院にメールしな

俺もするから

公務員が月給もらうこと自体がおかしい

公務員は時給制でいいね

人減らせ！

われわれは客商売をしているわけではない



公務員様の意見でした

月給は民間の三割引、ボーナス無しが適正だろ
住居、退職金、転職先なんか全部たんまり面倒見てもらえるんだから

>>18
時給いくらにしたら、間違いなく人件費上がりますよ

公務員の仕事なんてパートで充分だろ

>>払った税金以上の公共サービスを受けておいて何を言っている？

　社会保険庁・国民年金は廃止せよ、ってのが国民の総意
　郵便もクロネコで十分　しかも安くなる
　ゴミ集めも有料なら民間業者で十分　役所は何もするな

　要りもしないサービスを高値で押しつけるな

公務員嫉妬スレの勢いは最初だけですね

>>22
　痴呆公務員の仕事の難易度なんて
マクドナルドのバイトと変わんないだろ。
いや、むしろマクドナルドの方が大変か。

ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090403597/
のスレにもあるが、3人に1人は公務員も臨時職員なの？

国民の平均をとっているのだから、そうだよね？

>>20
まぁ窓口担当者には、不快手当が出るくらいですからな（ｗ
市民の相手をするのは「不快」だそうです。

おいおい．．．是非とも命名者発案者にお会いしたい。
出来れば歴史の教科書に載せて頂きたい。

もう10年下げ続けろよ

公務員の待遇を悪くして借金を返して欲しいと思っているけど、現実問題としては
公務員の待遇が悪くなると、うちの会社も横並びで悪くなるんだよな・・・
これは同業他社が公務員と横並び変更した場合も同様。

�@市役所が9:00開始から8:40に変更したら、うちも同様に8:40開始に・・・
�A公務員の昇給見直しが話題になると、業績に関係なく見直し議論が行われて
昇給なしでその分をボーナスに反映して支給するに変更
�B市役所と同様に年間残業の上限予算を決定し、超過分はサービス残業

完全な民間会社なのに経営者に都合のいい事だけは横並びヽ(`Д´)ﾉ
どうにかならんかね?　教師への転職を最近考えている

臨時職員でも公務員はボーナスが出るはず。
いい環境ですな。

「期末ボーナス」ってなめてんのか？
春ボーナスが出る会社が民間で何％あるとおもうてんねん。

んなもん全部廃止じゃー。

別に公務員の給料はこれでいいだろ？？
ただ､タダ。無能な公務員､やる気の無い公務員は首にして欲しい。
それだけで馬鹿公務員も働き出すさ。

国立病院の夜勤専門の臨時職員だったけどボーナス出なかったよ。
ただ、給料はものすごくよかったけどw
20:00〜24:00で7万円、一晩とおしだと12万だった．．．。

>>25
あー言えばこう言う、こう言えばああ言う。
いい加減みんな上祐の生まれかわり公務員叩くの疲れてるんだよ。












公務員給与は最低賃金の１．５倍にしろ！これが世界各国の標準だろ！

身分保障はまさに最強であった

公務員に痛みを押し付けるのはもうやめてくれー。
こっちにも生活があるんだよ。

ボーナスを増やして
介護保険でぼろ儲けってことだな


ボーナス上げるなんて今時バカのすること
あ、バカなのか

夏のボーナス、6年ぶりに過去最高を更新
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20040721183814/JAPAN-152142-1_story.html

>>32
おいおい。釣りかよ!
春ﾎﾞｰﾅｽの意味も知らんのか…

>>36
そうだね・・・身分保障最強って魅力的だよな。
命懸ける作業員で、身分保障が無くて、上司の口臭がとても臭くて、上司が情緒不安定で
八つ当たり、おまけにダンピングが激しくて、リストラの恐怖があって、勤め上げても
退職金がプールされていないし身分からすれば公務員って最強と思う。

公務員よりも給料が安い職種って結構あるもんだよ。

カネの切れ目が縁の切れ目。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

>>41
公務員って給料安くない。というかむしろ高い。
「○○手当て」というご褒美が満載。

民間でリストラされた負け犬が首にならない無能公務員を叩く。
どちらも使えないことに変わりはないが
一方は無職、一方は安泰。全然違う。

まあ、底辺の奴らが公務員を叩くのは無理もないわな（ｗ

あwせdrfgtyふじこ

　おまいらに、ふじこ手当てを支給

>>44
そうだからこそ身分保障が大きいわけだ
公務員はこの点には一切触れないが

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　　　　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(　　 でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡　 厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　 分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてるから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　 国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼　　　　　　お前ら年金チャンと払えよ、
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼　　　　 k察と純サマの老後の為に。
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ|　　俺は給料上が〜るけど、おまいら
　 | .|　　＼|.　　 　 ∧ 　 　.|／ 　 |.　　 サラリーマンやフリーターは賃下げだな
　 | .|.　 　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |　 努力しないヒッキーはイラク逝け。

って言うか、悔しかったら公務員になればいいじゃん
ねっ！
そうでしょ

ホームレスになっても公務員だけにはなりたくない罠（ｗ

>>44
そうなんだよな・・・・底辺職種なのに真面目に働かないといけないんだよな。
もう一生この仕事をする気が無いから手抜き工事個所を見つけても知らんぷり
している。どうせこんな高額マンションなんて一生住むことないと思うし・・・

仕事に励む時間があったら公務員試験の勉強をした方が効率いいもんな
教員免許で底辺公務員に潜り込むつもり

まぁバブルの時期は民間は高くて公務員なんて糞だったしいいじゃん

公務員の給与UPで
景気がよくなるんだから
もっともっと上げなさい。

なんかいつもの展開だなあ

>>49
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=sour+grapes&stype=0&dtype=1

>>48
>>51
ワンパターンの説得力の無いコメントご苦労さまです

>53
どういう展開がお望みで？(´∀｀；)
フリーター：国家のためにもっとがんばれ＞公務員
公務員：自由な事はいいことだ。君は自由の象徴だ！＞フリーター

とか？

ｽﾏﾝ30秒で考えた。。。これじゃ単なる煽りだorz

>>48
そう。おっしゃる通り。でもこんな状況だと技術立国なんて早期に崩壊すると
思うよ。なんか真面目に丈夫な製品を作っても自分で自分の首を絞めているんだもん
まあっ知ったことでは無いけどね・・・

>>43
どんな手当てか具体的にいってみて。
マスコミに洗脳されてるだけで、一般にいう事務方「公務員」には
そんなおいしい手厚い手当ては存在しないよ。

おめーもふつー役所の公務員になってみな。「○○手当て」なんてもらえねーから。

民間では　業績が悪いと　ボーナス０が当たり前なんですが・・・・

国家公務員の給与は国債で
地方公務員の給与は地方債で

支払われることが決定したらしい？

公務員＝窓口業務　ってイメージの人は多いかもね。

とりあえず不祥事おこした省庁の給料は最低賃金法の最低賃金でいんじゃね？
少なくとも３年は最低賃金で働くってことにしたら、もうちょっとまともになるだろ。
これでカナリ人件費もうかせられる。

構造改革で一番やらなければならないのは人事改革のハズ。
それなのにコレまで改革を旗印にした自民党政権は一度も人事に手をつけてない。
これじゃ、政治家はいつまでたっても高級役人の使いっ走りだよ。

>>28
確かにお前みたいなのが窓口にきたらさぞかし不快だろうな。
>>43
テレビタックルの見すぎ。自分の頭で考えることを放棄しすぎ。

>>22
あがりません
時給１０００円です

公務員はもう１割くらい給料上げてあげてもいいと思う

その代わり変な公務員年金廃止、扶養手当以外の手当て全廃止
公団住宅その他福利厚生施設の特別利用禁止、定例昇給の禁止
をやって欲しいな。
そうすれば結果的に国の支出は減るだろうからｗ

公務員の平均年収は１０００万円である

国家公務員よりも地方公務員をどうにかしろ！

>>61
でも公務員の中でも一般行政>>>>>電気・機械・現業　といった差別があるんだろ?

公務員社会は　事務・行政職は安泰で　電気・機械・現業は民間委託であぼんという
事務・行政>>>>その他

民間では　コア事務以外は派遣・請負が普通で技術系はコア社員として長期雇用
事務>>>>>>技術

>>61
実は窓口業務が一番大変なんです

　　　　　　　　　　　　無駄組織　人事院

すべては視点の問題。
高卒からみりゃマーチでも勝ち組み高学歴に見えるが
旧帝からみりゃマーチなんて鼻で笑って相手にもしないとこ。
それと同じように、私学や駅弁の人間からすりゃ
公務員なんてのどから手が出るほどほしい勝ち組みの職だが
東大京大や旧帝理系くらいいける頭があるやつにとっちゃあ
公務員など特にどうでもよくきにもとめていない。
このように人それぞれ視点が違うからどうこういったとこで
かみあうはずがない。

>>69
そんな事知らん
銀行だって窓口が一番大変（派遣社員に任せる）

年収１０００万？？？？？？？？
そんなあるか！？
どこの公務員だ！
給与以外を含めれば２０００万だろうけどね
年収は６００万てとこだ

>>72
お客相手はつらいの
市民に監視されているようで、居眠りやｵﾅﾆｰも出来ないし

公務員以下の給料の奴は、この世の負組ということで良いですか？

>>71
公務員は負け組
省のトップ、事務次官でさえ年収たったの３０００万円
こんな賃金は土建屋の社長レベル
デパートやホテルの社長になれば５０００万円は貰えるし
ソニーやトヨタの社長になれば億は軽く超える
民間会社で勤めてる人にとっては、公務員ほどバカらしく、つまらなく儲からない職業はない

>>71はコプペです

>>76
そんなお前はフリーター。がんがれよ。

>>58
同意。一般的な国家公務員が受給してる手当といえば
通勤手当、住居手当、扶養手当、超勤手当くらいか。都市部の職員には
調整手当がつく。単身赴任してる職員には単身赴任手当がつくが、
要件が厳しい。結局地方勤務で独身だと、通勤手当、住居手当くらいしか
つかない。まして宿舎に入ってれば住居手当は出ないし。宿舎が職場の
ごく近くにあれば通勤手当すら出ない。つまり何の手当も支給されない
ことになる。まあ超勤はつくけど、それでも月ごとに上限はある。

結局諸手当でホクホクなのは中央官庁に勤務してる高齢者。
本来糾弾されるべきはそういう連中。もちろん一般職員にもクズはいるが。

>>76
民間もいろいろだべさ。公務員の給料は、安いと言われる電気連合よりも
下だしな。でも中小企業よりは上だろう。

>>71
なんか厨房な意見だな。w

×東大京大や旧帝理系くらいいける頭があるやつにとっちゃあ公務員など特にどうでもよくきにもとめていない。
○どんなに学歴があっても、配属された部署で成績を上げられない負け組みリーマンが公務員に興味を示す。
　順調に成績・成果をあげて社内が認める出世コースに乗っている香具師からすれば公務員なんてどうでもよく気にとめていない

世の中の視点ってこんな感じだよ。で高学歴負け組みリーマンは学力に頼って公務員試験に打ち込むと。w

税金で食わせてやってるのに、文句言うなって発想
なんか変だと思えば
オレの稼いだ金で食わせてやっている
とほざき、妻子をいじめ、殴りまくる
変なバカ夫と同じ理屈だったのね

関係ないのに勝ち組だの負け組だの持ち出す奴は
学歴板逝けや。

>>78
ひきこもりはフリーターよりガンだぞ
近くのコンビニでもいいから外に出ろ
少しは変わるぞ

景気に左右されないのが公務員なんじゃないの？
公務員の給料が高いんじゃなくて、
一般企業の給料が下がっただけ。

バブル期は俺の方が３倍は稼いでた。
公務員の奴らも、俺を羨ましがってたし。
仕事は楽だったし、手当ても充実してた・・・

うちは嫁が公務員だから
平均すれば、問題ないんだけど。
発言権が・・・

>>28
一日でいいから窓口で基地外やヤッチャンの相手してみ？

たしかになぁ
技官だけと民間からの誘い多いよ 給料は3倍ぐらいになりそう
んで 国会待機とかなくて幸せな家庭になりそう

公務員を叩いてる奴の正体

<ヽ｀∀´>

<　｀八´>

売国奴、在日

>>81
まぁそれもまた視野が狭いな。

行政サービスの行き届かない自治体や国家に企業がいるはずもなく
グローバルメーカーは本社が日本にある必要もないともう思ってるわけ
なので、公務員がどうでもいいとは思っていない。
（税金落としてやるからちゃんと働けと思っている）

追加
たまに、
ファミレスで、バイトのねえーチャンに
くってかかってるおっさんとも同類
金払ってんだぞーーてめぇ〜
店長出せ、、店長！！！！
貴様ら、全部、クビにしてやる！！
レベル

>>85
このスレの連中はバブルを体感していない世代ですよ?　最初からマイナスなんですから

>>86
銀行の窓口に不快手当ては出ませんよ
おたく逝くか？

しかたないなぁ・・・例えてやるか

夫に稼いでもらってるのに
いえでワイドショー見ながらごろごろしている主婦レベルだろ

だって、サッカーの代表監督だって1億以上もらってるんでしょ？
首相とか、大臣とか、事務次官とか、日本全体を代表する様なトップには
もっと払って良いと思うよ。年俸10億くらい。
それに金が十分にあれば天下ろうとか汚職しようとか考えないだろ？

>>75
ほぼ同意。
公務員以下の給料って、正社員では本当の底辺だろ。

どうせサー。
年功序列なんて財政難で維持できなくなって若い世代は
将来に煽りを食うんだから、中年の給料引き下げろよ。
公務員は一律定額制。
これで良いじゃん。

>>86
ふーん、他のサービス業にはそのお仕事の方はいらっしゃらないと？
公務員様は特別でございますなぁ（ｗ
（少しは頭で考えるという事をした方がよい）

>>92
本来は出すべきものだと思わんか？

>>79
よくいうよ。
総支給額に占める基本給の割合は５割程度だって
給与明細付きでこの間放送していたよ。

このニュースの真意は、民主党の大躍進の影響で、公務員給与の適正化が
妨げられるであろうという予測が早速証明されたってことでしょう。

>>95
そんなおまえはひきこもり症候群

できの悪い奴はこんなところでお互い足を引っ張り合って
大変だな。平均６０万のボーナスを減らすの減らさないの
って悲しすぎるなおい。

>>98
逆に役所に行く市民に出すべきモノだとは思わないか？（ｗ

日本経済の足を引っ張るなよ

>>100
？
何が言いたいのかよく分からないな。

>>94
知障かｗ
何でもかんでも経費で落とせて
車すら運転手付きで経費支出なのに。
海外出張も高級ホテル代も全て公費なのに。

給料が低いから公務員を叩くんじゃなくて

自分を悲観するか会社を叩こうな

まぁ、あれだ。
漁師は、農民を見て
「逃げない稲を刈るだけだから、うらやましいなぁ〜」
って思い
農民は漁師を見て
「育てなくても、魚を捕まえるだけだからうらやましいなぁ〜」
って思うわけだ。
お互いの仕事の大変さを知らずに。
天候・景気の運不運も考えずに。

残念なことに、羨ましいだけに留まらず
「うらやましい」→「ねたましい」→「にくい」→「死ね」
ってなるのが、人間だ。

>>96
それよりも公務員には資産・貯金の上限制限をかけて、もらった給料をどんどん
消費して貰ったほうが世の中の金が回っていいと思う。
無論、すでに引退している官僚・公務員も同様に適用。

公権力で資産を築くなんて腐敗の温床となるからね

>>105
仕事なら経費で出るの当たり前じゃん。自腹切れって言うの？ 馬鹿じゃない？

>>104
よく分からないか？

わからなくても別に構わないけどな

ひきこもりちゃん

>>99
悪徳商法によくひっかかってそうな人間だとお見受けするが、
俺の場合は98.842％。

うちも『不快手当』は出ませんね〜
毎日決まった時間に電話してくる酔っぱらいのオヤジ対応で、神経性胃炎に
陥り、通院したけれど何にも出なかったよ。

よく知りもしないのに安易に他の職業を批判するリーマンが日本をダメにしてるのがわからんかね。
自分の基準と違うのが問題だと考えるのは民間のリーマンぐらいだよ。

>>113
リーマンやってるならまともな思考を持ってるよ

配管工　とか　フリーター　とかそーゆうのがヤヴァイ

>>107
同感
人を妬んでもどうにもならない。
自分をどうにかするのが一番なのに、人を妬んであれこれ言ってばかりの奴は、結局
どこでも、どんな状況でも同じことを言う。
結局、絶対満足なんてできない。

たしかに接客でのリスクはどこも変わらんね。

マックでバイトしてたとき、うちの店が童話ヤクザに
目つけられて大変なことになったよ・・・汗

自分が公務員ってだけで何故か偉そうにしてる奴がいるのと同様に
相手が公務員ってだけで偉そうに振舞うおかしな人がいるのも事実。

>>110
まあそうやって自分の気に入らないレスを書いた人間を
「ひきこもり」「フリーター」って決め付けて、
かろうじて心の安定を保つのも悪くはないかもな。
それで哀れな人間の心が少しだけ楽になるならそれはそれでアリだ。

ただ、決して救われているわけではないということは心に留めておけよ。

公務員は世間知らずなので隔離すべき
給料一律３割カット、勤勉手当てと言うらしいボーナスも廃止
その代わり、頑張ってる国家公務員や大臣などは、もっと給料をあげるべき
総理大臣なんかは１億くらいあげてもいいと思うね

なんか公務員が増えてきた悪寒がする。　　もうそんな時間だしな・・・・

機密費でワインかってもいいし、雇用保険で箱モノ作って失敗してもOK。
捜査費をちょろまかして懐入れて、ヤヴァクなったら文章破棄して知らん顔。
なにをやっても責任とらずに、おまけにクビになることもない。
景気に合わせて基本給とボーナスは下がるけど、その分は各種手当でカバー。
恵まれてるなぁ。正直うらやましいよ。

ぬるぽ手当

いいかげんあきらめろって。

「人生いろいろ」っていうワンフレーズで反自民に投票した結果
民主党の利権団体が肥え太っても、これは投票した国民の
自己責任な訳だから。

おまえら「人生いろいろ」にカットきて、民主党に投票して
すっきりしただろ。それで満足しなさいな。
一時の自己満足で公務員の高級と退職金に貢献するのも
しないのも、まさに「人生いろいろ」なわけだから。

親戚のコネで地方の町役場に入りました
来年から市町村合併で市役所員です
仕事にやりがいは無いけど５時には帰れます

>>121
ガ

>>117
わかったよ
ワキガのひきこもりちゃん
とりあえず職安行け
そして、現実を知って逝け
日本は人口多すぎだから、調整しないとな

>>118
やめても誰も困らないような仕事を
必死でやってる奴も多いからまとめて首切ってもいいんだけどな。

>>123
親のコネってどの程度なの?　公務員はコネというけれども・・・
一次試験(教養・専門の択一)ガチで面接前に確定?
それとも見えざる神の手レベルの下駄有り?

>>126
いやいや国家公務員や国会議員は頑張ってるよ
仕事の成果は別としてね（今回のアホ年金法案も厚生労働省の人間は徹夜しまくりで何とか作り上げたらしい）
効率悪すぎ・・・・・・・・・・・・
残業代もすべては出ないらしい（日本は国家公務員でさえ、サービス残業を行う法律違反国家）

>>92
>本来は出すべきものだと思わんか？
>
お前本気で言っているのか？
じゃあｺﾝﾋﾞﾆのバイトにも本来は出すべきものだよな。

>>127
筆記試験は普通に受けます
面接は一応受けますが、人事に上の人から話が通ってるので
よほど変なことしない限り通過して内定です

>>118
逆だよ。
公務員はこれ以上がんばってほしくない。
がんばってくれなくてかまわないから、給料の半分を占める
不快手当などの全手当をカットしてくれよ。

それだけで年間２０兆円程度の税金が節約できるんだから。

頼むから公務員のみなさん、これまで通り基本給と身分は保障しますから
仕事をしないでください。自宅待機でもしていてください。

>>128
>日本は国家公務員でさえ、サービス残業を行う法律違反国家

↑これが重要なんだよな・・・官僚・公務員が労働基準法無視では、
民間の労働基準法違反を取り締まれる訳が無い。
でも全額残業手当を出すと財政が・・・・

だからと言って民間解放すれば、泥棒に泥棒を捕まえさせるジレンマに陥るし・・ヽ(`Д´)ﾉ

>>129
不快手当は地方公務員のみ。
国家公務員であったのはハローワークぐらい。
そりゃそうだ。ハローワークは２ちゃんねらーの巣窟だからなｗ

で、その地方公務員も市民から叩かれまくって一部自治体を除けば
不快手当なんて過去のもの。

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
外務省幹部外交機密費私的流用事件
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-Gaimusho.htm
夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

>>125
うんうん。がんばって生きろよ。

あと、ハローワークってのはまともな職を探す場所ではないらしいぞ。
売り物にならない求職者にせめてもの可能性を与える場所なんだと。
そもそもまともなキャリアを持ってる奴は転職支援の会社や
引き抜きなんかで転職する割合が多いから。
ハロワは求人側も求職側もワゴンセールから
マシなのを探すようなもんなんだとさ。
だから求人内容が事実と違う場合も黙認してるんだと。

ふと思ったが、
ニュー速には公務員と自称高収入者が異様に
多いよな。

>>133
国家公務員にも｢俸給の調整額｣がある。ハロワなどの窓口業務を
担当する職員には現在も支給されている。

２ちゃんねるの中心でクレームをさけぶ

>135
職安で仕事探してる奴にかぎって

洋服ヨレヨレ
ハゲ
デブ
無職のくせに外でタバコぷかぷか
車で職探し（マーチやカローラが多い）

>>137
ハロワだけじゃん。

>>133
職安にいるアホ職員は厚生労働省の３種試験合格者だろ？
高卒レベルだしね
給料相当安いよ

>>139
職安によく逝くのか?　あとなんか臭そうな場所だな。　

>>139
俺はハロワには行ったことはないんだが、
やっぱりそんなもんなのか。
ハロワの職員もある意味かわいそうだな。

「俺は金を払ってるんだから、公務員は言うことを聞くべきだ。」
というのは、一見正しい意見のように思えるが
公務員が自分と異なる意見を言う納税者の意見を聞くと
金を払っているのに言うことを聞かない公務員が存在してしまうのだ。

理屈で考えれば、分かることなのだが
民間企業の場合、顧客が金を支払うのに対し企業がサービス・物を提供する。
それが日常的な感覚なので、
納税してるのに働いてない（ように見える）公務員を見ると
「ムッキィ！！公務員め！働け！！」
とかってなるわけだ。

もし、公務員が無能で働かないなら
電気・水道は止まるし、税務署だって働かない。
納税者の要望が基本的に同じ要求については、もれなく納税の恩恵に肖っている。
異なる意見に関する要求について、公務員が働いてないように見えるわけだ。

国公は残業手当も満足に支給されていないが・・・民間に言わせると過剰な手当があるらしい。
休みが取れず福利厚生施設なぞ１度も行った事がないのに・・・同上
そもそも有給って？と言う状態なのに・・・・・・・・・・・・同上
さらに、労働基準法は公務員に適用されないらしい。
その上、全国転勤が１０年で３回以上。
国家の為と思わなければやってられない。いつまで持つかな・・・



ちょっち愚痴ってみました。

>>144
まあいくらガタガタ言っても、将来的には公務員の人件費は問題になるよ
いずれ何とかしなきゃならん
４０兆円のコストは掛かりすぎ
３０兆くらいまで落とさないと

>>145
乙です。国家の為にがんばってください。
見てる人は見てます。

>>144
「税金払ってるのにっ」て抜かすやつは大抵、行政とか政治の仕組みを
理解できてない連中だからしょうがないよ。
だからこそ幼稚な要求してきたり、窓口で騒いだり、マスコミに簡単に煽られたり。

>>144
民間企業のアナロジーはこの場合成立しない。
何故なら民間企業の顧客もまた一人ではないからだ。

俺の望む新製品がでねぇ！　くだらねーもん作りやがってとは
言わない罠。

ラスト４行も間違っています。　もう少し考えましょう。

>>144
>電気・水道は止まるし

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　何を言っているのやら・・・底辺作業員・電工が実際に働いているから無問題だよ。
電気は電気事業法で電気の安定供給が電気事業連合会に加盟している各社に法律で
課せられている。熱中症・脱水症状ギリギリで働いている電工に感謝するんだな。
水道だって管工事会社にまる投げじゃん。

インフラは公務員がいなくても無問題ですよ。現に民間委託がさらに検討されているし

ボーナス減らしてくれーーーーーーー
これ以上馬鹿な年金や介護保険に貢ぐのはイヤだ
ボーナス減らせー

かわりに福利厚生を増やせー

ボーナス減額わっしょいわっしょい

>>145
ｷｬﾘｱかぁ＞全国転勤
ﾏｼﾞで激務だと思う。。。
がんばって出世してくれい。

お役所の人間がお隣に建っている
お役所の別の建物に移動して仕事をしてきました。

その人間はその日の出張手当が出たそうです。
嘘のような本当の話

>>146
なんとかカス職員だけをそぎ落とせれば誰にとってもいい結果なんだけどね。
TVタックルとか朝日新聞は飯の種が減るかもしれんが。

>>144
同意。
ただ、役所で文句言ってる人を見ると理不尽な内容が多い。
役所では営業妨害でつまみ出されないが公務妨害や生命の危険を
感じた職員が警察を呼ぶようなので役所で騒ぎすぎると人生がゲームセットｗ

>>145
労働基準法は適用されない。本来、法を遵守すべき立場にあるべきものが
法を遵守できないのはどうかとね・・・。


それに公務員の待遇が悪くなるとすぐ中小企業（下手すると大手も）にも影響するんだよな。
役所もサービス残業してるんだから残業代カット。
役所も給料下げた、ボーナス下げたからお前らもカットだとか。
正直勘弁してください。

国家公務員の皆様大変ご苦労様です

痴呆公務員はそれにあわせて給料が決まり
ボーナスも決まります。それに加えて雪国手当て
居住手当て各種手当てを頂き国家公務員の皆様より
多く頂いていると感じて居ります
感謝

　　　　　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

　　○　○..　○..　○..　○.　○.　○.　○..　○.　○
.　v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ
.　/<. /<. /<.　/<..　/<..　/<.　/<.　/<..　/<..　/<

>150
電話、電気、ガス関係なんて国からは制限、課税、天下り圧力があるだけで
役人なんて足を引っ張っているだけだしな

俺は、役所が土日営業してくれさえすれば現行の給与・賞与に文句は言わん。

>>154
アレを信じるのは基地外だけだと思うんだが。
一方的過ぎる。ネタは捏造。ジャーナリストの誇りをなくしている。
マスメディアの意義は何か？

彼らはマスゴミだと思うね。

しかし、日本は国家公務員は少ないんだが地方公務員がゴミのように多い。
その為、市町村合併で職員削減。都道府県に勤める職員のリストラを
考えてるようだがうまくいってないみたい。
正直、国と市町村は何をやってるか明確に見えるけど県は見えない。
某県庁は5時になったらいっせいに人が出てくるし。
電車の中の話は仕事が忙しいだってｗ市ね

今日は強力定時退庁日でした。

偶に平日家で飯を食おうと思っても
家族が混乱するので、トラノモソで
イッパイ引っかけてから帰ります。

>>159
誰も行かんし、対費用効果が・・・。
閉まってるほうが金はかからん。
その辺で一部の人のために税金が使われるって今度は叩くんだろ？

その分定休日でも作ったりしてな。

>>145
なんだよ。恵まれているじゃないか。w

・底辺リーマンは残業手当なんて無い。定時時間内に仕事を終わらせられない馬鹿は氏ね。みたいだから
タイムカードを押してサービス残業
・休みなんて無い。無論底辺だから健康保険組合の糞施設すら逝けない。
業種に関係なくすべてサービス業だ・接客満足度だとうるせー事ばかり、こんな体制で休みなんて取れるか!!
・チームで仕事しているのに有給なんて取れるか!!　ダンピングで単価が下がっているから
仕事をこなさないと前年度比割れになる。
・全国転勤が10年で3回だ!!　ぶざけるなよ。こっちなんか現場を渡り歩くんだぞ!!

これで過当競争・リストラ有り・退職金積み立てが不足・アウトソーシングの脅威・
ローン組めない・昇給無し・・・
まだ恵まれているじゃないか・・・・絶対に辞めてはいかんぞ♪　下には下がいる

>>161
そのうち離婚されるぞ

>>161
まさか「毎週水曜日はノー残業デー」なんてのを
まだやってるわけではないだろうな？？

おまいら、日本には「職業選択の自由」ってもんがあるんですよ。
おまいらが言うほど、公務員が恵まれてるなら、
なぜ公務員になろうとしない、またはならなかったんでしょうねえ。
他人の職業を見下したり、うらやましがったりする香具師は、
死んでください。

>>163
底辺を基準にしてもなあ・・・。
徹底して下を見るなら日本人であるだけである意味大勝ちだ。
難民キャンプの人たちよりは遥かに恵まれている。

>>162
やってたら絶対行くよ。
平日の日中なんて糞忙しいときに役所に行くためだけに仕事が中断されるなんていやん。

公務員は労働保険料はらってないのに
労働保険から兆単位の横領してる。

>164

中央官庁勤めとｹｺｰｿした時点で諦めてるよ。
その分、土日は朝から晩までハッスルハッスル！

平均睡眠時間４時間が１●年、調子ｲｲ━━━━━━(･∀･)━━━━━━ !!!

>163
サービス残業はデフォルトとして
普通の企業は週二日の休みはとってるぞ
祭日があると仕事が消化しきれなくなって
土曜出勤なんて事もあるけどな

端から見れば公務員とサラリーマンって保護されてる職業のナンバーワン・ツーなのだがｗ

>それに公務員の待遇が悪くなるとすぐ中小企業（下手すると大手も）にも影響するんだよな。
>役所もサービス残業してるんだから残業代カット。
>役所も給料下げた、ボーナス下げたからお前らもカットだとか。
>正直勘弁してください。

　必ずこういういいわけをするんだよな。
　一部の真似こじき企業など気にスンナ。
　国家財政が破綻寸前だというのにそんなのんきなこと
言っている場合か?

最近の
公務員攻撃は、、、ペースがとっても遅いね
下品さも足らないし、、

おもろくねーーーーーーーー

>>172
お前のいる「端」って何よ？

地方いっても人間の生活が正常に機能しているのが役場だけという、
極端なケースもある。所得の産出マシーンである雇用が
国外に行ってるからな。しかし利益は国内に戻ってくるから
バラまきにならざるをえない。
産業の空洞化を止めないなら、企業が個々に所得を保障する形から、
外で稼いできた利益を全ての企業から吸い上げて、上から分配する形に
シフトしなければならない。そしてこれが機能していないのが
日本の悲劇だろう。

166をみると頭が悪くても公務員くらいにはなれることがわかる。

>166
民間企業人にとっては役人＝ヤクザですよ
他人が汗水垂らして稼いだ金を勝手に作った課税法でまきあげたり
その血税を国のためにならない事に使ったりするなんて

そんな恥ずかしい職業にはつけません

>>177
じゃ、なったら？
>>178
じゃ、ならなきゃいいじゃん。

公務員は相変わらず職場内で飲酒してますか？
特殊法人から貢がれたビール券で地下の酒屋でビールと乾き物買って
17:30になったら宴会ですか？

>>168
役に立つのは独身ﾘｰﾏﾝだけだと思うがね。家族がいれば家族が行くし。
で、この前、役所にいったんだけど

「公務員」が「公務員」に
俺は仕事を休んできてるんだ。
お前たちのように仕事休んで役所には逝けないんだ！
お前たちのような奴がいるから俺が馬鹿にされるんだ！
同じ公務員として恥ずかしい
とのたまっておりました。馬鹿ですか？
馬鹿にされるのはあんたみたいなのがいるからだろうに・・・

役所に勤めてても違う役所に用事がある時は休むだろうしねぇ。

で、もめてた内容は守秘義務に反するので本人以外にはお答えできませんだってさｗ

日本はどの道破綻するだろう。
俺は日本はIMF管理下におかれるのが最善だと思うが。


「『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、
次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

それでも正直やりがいはあります。
たったそれだけ。

ボーナスは利益が出たときに社員に還元するもんだ。
赤字財政のくせにボーナスだすな。
公の為に働いてるなら、ボーナス辞退しろよ。

>>171
ぶっちゃけ糞真面目に仕事するからおかしくなる。
業務効率という名のもとに手抜きすればいい話。
で日本は悪循環に陥ると・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>179
数年前公務員辞めたんですが。

ごめんね。給料高くて。
庶民には辛い事実だよねｗ

不快手当って、
・池沼施設で働く公務員
・屠畜場で働く公務員
とかにはまあまあ出る。他じゃ出てもたいしたことないよ。
上の二つも給料の10〜15％くらい。おまえら月３〜４万程度のはした金で、
池沼の相手したりウンコ片付けたり、獲た呼ばわりされる職場で働けますか。

>>166
公務員になるのは勝手だが、見下して、威張り散らす奴大杉。
マジで誰の金で食ってると思ってるんだ？

国民の下僕である、お前らは、国民に対して、土下座して、
道の端をすまなそうに歩くくらいで丁度いい。

中央官庁は悲惨だよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500563/qid%3D1090419845/249-4763192-4422724
しかもその悲惨さのために国政が歪められている。

>>182
１．と２．以外は公務員でなくても大問題だと思いますがね。
公務員を叩くためなら、我が身を捨ててもＯＫなんですね。

>>181
今は共働きも多いってのに時代錯誤だな＜家族が居れば家族がいく
ちなみにうちは家族全員勤労者だ。

＞国民の下僕である、お前らは

分かったから税金払おうねｗ
ひょっとして無職・・・？

>>178

どこかの板でこんな話があった。

友人が家族と食事中に冗談で「俺、役人になろうかな」って言ったんだと。
その瞬間、父親がテーブルをひっくり返して「俺の家からダニは出さねぇ！」
って激怒したらしい。

世間に対する役人像ってそんなもんだ。

赤字の建設国債は
道路や橋、鉄道、空港、港湾等に消えています
我々の懐には、入ってきていません

家計が苦しいので、そういう出費を減らして下さっていれば
ここまで赤字にならなかったでしょう
営業努力で何度も国民の皆様には申し上げたのですが
何故か、自民父様が選挙でお勝ちになられたので
我々は、従っただけです
悪しからず

>>181
ウチは共働きだし。
こーゆー需要はあると思うぞ。

田舎で地方公務員　　　地味だが最高なのである
ただしこの事実に気づかない人が多い
いや気づいては困るのだろうな

給料は高くてもかまわないから、
収支の採算があうところまでリストラしろよ。

オレは下僕とは思ってない。
それなりのお勉強をして、それなりに難しいお受験をして、お役人になったんだ。
やっぱりそれなりの特権が欲しいわなぁ。
それはいいんだ。それはいいんだが、特権をもつなら、それなりの人間であって
欲しいんだよ。
卑しさがにじみ出てる特権階級って見ちゃいられない。

ところで、何で
このスレには、底辺サラリーマンが多いんですか？

もうちょっと、仕事しろよ。
仕事って言っても誰でもできる仕事じゃなくて
ちゃんと専門知識を持った仕事をすべきじゃないの？

２０代のうちに、資格とか取って、
プロジェクトやチームのリーダーになるだけの実力を身につければ
公務員以上に稼げるんじゃないの？
常に、勉強とかしないと、置いてかれるよ。
漏れは、資格だけも、結構稼いでる。

まぁ、仕事から帰ってきて
２ちゃんに張り付いてたら、勉強する暇もなく
底辺サラリーマン街道まっしぐらなんだろうけど。

なにはともあれ、皆さん、景気を良くするように努力してくださいね

確かに実力がある奴は公務員なんか比較にならないくらい稼いでるよな
学歴とは全く別の次元でさ

>>192
そりゃ共働きは労働以外の分野を軽視して生活レベルを上げてるんだから仕方ないよ。
社会が共働きに配慮する必要はないぽ。

>>186

もしかして某ｽﾚの292ｻｿですか？
公務員板に隔離ｽﾚまで用意されている・・・・？

>194
それもまた極端だな。
そんな父親がいるのか？日本の企業の６割がたは何らかの形で
官需に関わっているわけで、その父親の所得の６割くらいは
平均すれば官需による恩恵で形成されている。
金の流れや日本経済の現状を知らない低学歴な父親と言うしかない
だろうな。

赤字の建設国債

>>186
失礼した。見落としてた。
なぜ、辞めたの？

>>205
官僚は税金を分配しているだけで、官需の資金そのものをつくりだしているわけじゃないぞ。
そもそも税金のほとんどは公務員の人件費なのだから、むしろ官需の元手を減らしているだけだ。

民間で役所を叩く人いるけどさあ、
銀行とか大手スーパーには莫大な血税（公的資金）が投入されているんだよね。

民間ＶＳ役所

っていう構図は正しくないよ。
市場経済と言っても支配的な企業は国と結託している。
経営破綻し、税金で支えられるようになった企業の経営者は豚箱にぶち込まれてもいいと思うのだが。

>200
いや、同年代の公務員に年収の額面で勝つのはさほど難しくねーよ
でもな民間企業で自分が頑張れば頑張るほど
所得税、社会保険料、厚生年金が増え続けてその金で
自分たちの足をひっぱっている公務員が憎たらしくなるんよ

ここで公務員叩いているのは税金ちゃんと納めている奴だと思うよ

世の中の仕組みを知らないと損をするね。
役人を上手く使ってる奴は勝ち組。
役人に愚痴ってる奴は負け組。

理想を言えば、
公務員が国民みんなのために働いてくれること
なんだろうけど
対立する国民の意見があるんだから、それはありえない。
せめて、自分の言うことだけでも聞いてもらえる努力をしなきゃ。
なにもしないで
「役人は、国民である自分の言うことを聞いてあたりまえ。」
なんて幼稚なことを言ってても仕方ない。

君らは、
理想をあきらめて、現実を見る努力をしたほうがいいよ。
役人だって、人間なんだから、おだてたり、握らせれば言うこと聞くよ。

>>194
その親父とやらは、網走で１５年程お勤めでもしてたんじゃないですか？

景気が良くなって民間の給料が上がったとしても、
国庫が黒字になるまでは公務員の昇給なし(物価指数程度のうｐ)
にしないとダメだろ。

実際、一般社会にでたらつかえない公務員がいぱーいいたんだ
なっていうことがよくわかった。すべてじゃないけど、肩書き
だけの集団であることには間違いない。「守られている」から
自らを向上させるっていう意識が極めて低い。だいだい彼らの
一番関心があるのが人事。次の職場がどこになるのか↑にあが
れるのか年度末は心配で心配で。できる人は高給でよいがそう
でない人はリストラしないと。公務員をリストラできないって
いうのはウソ。地方公務員なら 第２８条（分限処分）
www.kyouin.com/exam/koumuin.htm を読めばよくわかる。
でも「守られている」だよね。税金を使って！
謝金大国にしたのは公務員。

>>214
>肩書きだけの集団
>自らを向上させるっていう意識が極めて低い。
>だいだい彼らの一番関心があるのが人事。
>次の職場がどこになるのか

民間のことを言ってるの？

>>203
ひとりひとりが己の職を持つことが理想だろ。
税制等もそういう流れになってるのに、そりゃ言い過ぎじゃねーか？

>>192
>>196
しかし、需要供給の観点から見れば供給過多で支出だけが増えるんだよね

人件費に電気代などの必要経費etcetc

ま、漏れも開いてもいいと思うけどそうすると今度は24時間営業にしろとかね。
で、社会の底辺の人間には休みさえもらえなくなる日が来ると。

雇われの身なんで、、そんな仕事なのよ
企業だって、儲けにもならないのに上司の命令に従うでしょ
逆らえば、、あぼーーーんだ
公務員だって同じ

知恵を働かしても上司に持って行かれるしなぁ

>>200

公務員の人件費が適正の枠の中で運営されてたら
別に問題はない

あーなんだかやる朝日とかこことか見ると気なくすなぁ
国�Tで技官だが国益のためにあーだのこーだの白人どもの相手したり
法案つくるのに死にそうになっとるのに

国家公務員楽チンとか言ってるﾔｼは友達とかに霞ヶ関勤務とかいないのか？
財務省当たりは超勤つくらしいが普通は奉仕ばっかだし手当などほとんどつかない

>>200
（´･∀･`）ﾍｰ　どんな資格が稼げるの?　教えてよ。弁護士とかアクチュアリーとか?

おいらは　32才　班長
1・2電気工事士
電験3種
一級電気施工管理技師
二級管工事施工管理技師
消防設備士甲1.2.3.4　乙6.7
簿記2級
TOEIC580点
その他玉掛けなどの資格多数

電気メーカーの末端で年収400万　月サービス残業80時間程度
資格なんてみんな持っているし、最近馬鹿らしいから教員免許で教師に転職したい

>>220
財務は屑役人ばっかりだが超勤は満額だ。

ﾋｬｯﾎｰ

それでも４０歳ノンキャリ残業月２５時間止まりだけど年収８００万円超（家族有）

>>217
ある程度で線引きは必要だが、仕事の効率を上げて低コストで高付加価値のサービスを提供することが当然であると思うのですがいかがでせう？

>>210
禿同。

せっかく給料増えても、税金も増えて、ますます怒り倍増。
給与明細見た後、万が一、公務員が近くにいたら殺意を覚えるほど。

>>222

財務省は自殺率も高い。
財務省ビルの中庭に面した窓には、自殺防止用の金網が張ってあるそうだ。

>>205

官需と言うのは、もともとは国民が納税した税金であって。
規制を作れば官需が出来上がるわけで。
規制撤廃に猛反対するのは官僚なわけで。
結局、官需は官僚が威張る為のものであって経済にはマイナスであって。
そう言えば、某一部上場金属会社の亡くなられた初代は官僚との戦いで死んでいった様なものだったね。
自由経済を邪魔する存在だから役人は嫌われるわけだ。

>>211
　お前屑だな。
　国の財政がどうなろうと
　自分さえよければいいってか?
　
　こういう考えの奴等が国の中枢に
寄生しているから日本はよくならないんだな。

おためごかしでしょ？

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　←←←工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工 ７００兆円の借金があるのにこんなに貰ってるのかよ！
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

ttp://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

>221
もう自分でもわかっているんだろ・・・
現場で必要とされる技術系資格なんていくら取っても
金にならないってな・・・

頼むから、、これ以上ボーナス増やさないでくれ

介護保険と年金に貢ぐだけの結果になる

むしろ、サービス残業とかでちゃんと金クレ

このスレは結局は民間の実情をしらない公務員様達の巣窟なんですね・・・
別に公務員がすべて楽だとは言わないけど、世間離れした意見が多いよね。

よい面もあるけど、悪い面が許せる社会状態では無いので・・・

まぁ取り合えずは、学校の勉強やテストは適当にやって
公務員試験の勉強をしっかりやったほうが良いよね。
一生懸命勉強して良い大学入って民間企業に就職なんてしたって
良い人生を送れる保証なんてないからね。大抵の公務員なら家族
や趣味のために使う時間も沢山あるし、まじオススメです。
ていうかたいしてやりたい事もなく民間企業に就職してる人意味不明。

>>231
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　それを言うなら勘違いしている糞公務員の>>200でしょう?

>>220
ほとんどはねたみや嫉みだと思う。
俺は公務員じゃないが、大卒というだけで、周りの高卒や専門卒から、さも楽に就職して
自分らより楽な仕事で高給もらってる。という妄想ねたみに苦しめられてる。
それと同じようなもんだろ。
だれだって、自分ばかりが辛い思いをしていると思いたがる。

>>221
なんで教員なんて目指すんだよ。
ＤＱＮ20人（クラスの半分程度）とその親（当然ＤＱＮ）の呪縛から
離れられなくなるぞ。悪いことはいわん。よせ。

>>226
財務に限らず自殺多いよ
そういや入省時飛び降りで死ぬときは袋かぶれと言われた

あとさ三種は高卒限定にしろとか朝日が吠えてたが朝日のもう一つの主張種別無くせってのと矛盾してないか？
どうしたいんだ朝日は単に文句いいたいだけなのか？

普通の会社なら黒字転換・安定するまで給与カット・ボーナス無しなのだが。
今の行政は700兆の借金をどうにかしようなんて考えてないんだな。

公務員の賃金・手当て・優遇を減らすべきでは？

>>239

政治家が決めたとおりのことを遂行しているだけらしいので
公務員には責任がないらしい

彼らの考えだとだが

また下げんのかよ、ふざけんな。
トヨタとかソニー並にとはいわんが、ホンダとか松下くらいの給料ないと仕事やる気おきましぇ〜ん。

国が赤字なのになぜボがいるのか

しかし、給料高いと公務員叩きをするヤシって、
そんならなんで自分が公務員にならなかったのかね。
わかんねーなー。

>>221
教員は子どものことを一番に考えられる人でないといけません。
お金の計算は二の次です。

ボーナス無くして、、、年金や介護保険をぶっこうわそう！！
ボーナス無くしても誰も困らないぞ
困るのは、銀行
こうなりゃ、一億負け組総玉砕

>>237
それは経験してみないと理解できない。
DQN相手には馴れている。この業界に入るとみんなDQNになるから・・・
命の危険性が今より減るなら(・∀・)ｲｲ!!

将来的に公務員の給料どうなると思いますか？えーと２０年後くらいを想定して。
退職時最高給与俺の予想
村町役場等の低級事務系＞６００
警察等肉体系＞８００
省庁高級事務系＞１２００
とか、職種ごとに給与差をつけるんじゃないかな？今は町営牧場管理人でも図書館事務員でも１０００万越えですからね。

>>238

＞財務に限らず自殺多いよ
それって、大学病院の地下でホルマリン漬けの死体を沈めるバイトの話と同じレベルでしょ？ｗ
具体的に誰が？って話になると誰もいないってヤツ。

クソ官僚に自殺するような可愛げのある奴がいたら、ココまで日本の行政は腐らないよｗ

>>245
困りませんがなにか？

>>244
（´･∀･`）ﾍｰ　じゃあ官僚・公務員には市民を思いやる事・公僕として尽くせる
人でないといけないんですね。
お金の事・サービス残業は二の次で、財政赤字ですからボーナスカットも
OKですね。

>247
それじゃ、、遅すぎなので
あと３年後だね

>>248
根拠もなく否定する奴

或いは単なる無知

ほとんどの公務員は給料やボーナスが減ることなど
これっぽっちも頭にないので、家とか結構高額な物を
買ってたりするわけです。
給料減らされるとローンの返済に困るんで本気で止めてほしい。

>>244
霞を食っては生きていけない。自分にゆとりがなければ他人のことを考えられるはずがない。

>>236
　お前バカだな。
　お前の勤めるような民間のDQN企業がいくら給料出そうと
知ったことじゃねえよ。なんかあってもその民間企業の責任
になるだけだからな。

　公務員は国家財政が大赤字だというのに、税金をがっぽり
吸い上げているから問題になっているんだろうが。

　お前のチンケな会社と公務員を一緒にするな。
　こんな簡単な理屈も理解出来ない
ようじゃあ、どうせオマイは三流大学出の能無しだろう。
もしくは公務員の自作自演か。

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

そんなに給料減らしたかったら、議員にでもなって法改正すれば？

>>255
おまえも馬鹿だな。
税金を納めるのは国民の義務だぞ。義務の意味分かってる？

>>247
>村町役場等の低級事務系
しかし、地方公務員は事務職のくせにブラインドタッチができないやつが多いよな。
ワープロ検定1級未満の人間が事務職をやるのは時間の無駄遣いだぞ。
事務職のレベルは民間とくらべると明らかに低級だな。

>>248
1998年と99年に旧労働省でおこった自殺
１１月・・・２人　２０代ノンキャリア
１２月・・１人　　課長経験のあるキャリア
1999年
　５月・・・１人　５０代ノンキャリア

ソース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500563/qid%3D1090423262/249-4763192-4422724

ニュー速＋にしては珍しく官僚・公務員が多く降臨しているスレですね。
市役所・出先の上級職員以外はアウトソーシングして経費削減してください。
その浮いた経費で上級職員の給料を倍増していいですから。

>>255
税法は国会議員（公務員は誤り）が決めている。

赤字だからこそ税金を耳そろえて納めて頂く必要があるのでは？

今地方だと
給与高い順番は教師ー警察消防ー県庁、市ー町村って感じかな。
まあいいんだけど、この給与水準が維持できるかどうか。なってから１０年後に給与激減とか困るんですけど。
教師なら４０後半で１０００万越えくらい？

>>256
「憂国の士」みたいな文章だな。
この記事だけか？

もし公務員の給与待遇を民間並にしたらどうなるか？
好景気になっても給料がすぐには上昇しないから、同レベルの民間よりも人気薄になるのではないだろうか？
公務員人気は落ち込み、公務員になろうとする人たちは清掃員や警備員を勤める人と同レベルになる。
そんな人たちが行政サービスをするようになる世の中がいいの？よく考えてものを言ってる？

俺の給料安いからそっちもさげろ！もちろん公務員もな！！
そんなヒステリックな感情論だろ。このスレの多数は。

なにが下げ止まりだ。
安定があるだけありがたいと思えよ。
赤字垂れ流して増やし続けてるのに。

公務員てどんなに愛想よくても、本音は
手前らに言われる筋合いはねえ、このバカ国民が！
俺様は、既得権をとった勝ち組だ、おらあ！！！てとこが本音

>>260

オイオイｗ
ソースって、元クソ官僚の書いた本がソースってか？
しかも、自殺者がたった４人？少なっ！ｗ
やっぱホルマリン漬け死体沈めのバイト並の電波だねｗ

＞清掃員や警備員を勤める人と同レベルになる

いいことじゃん

つーか、人間的には
清掃員や警備員　＞＞＞　公務員

国家公務員の人件費って４０兆円だもんなぁ

税収が増えていないのにかよ。
公金を無駄遣いしまくるシステムに漬かってて、それを回す為に居る無駄な奴等に
ボーナスは要らんだろ。

これはもうダメかもしれんね。

>>265
少なくとも清掃員や警備員の方が、公務員の一般職より
役に立っている（労働生産性ね）。
ましてや社会リスクが限りなくゼロの公務員が主権者の
（賃金、厚生待遇の）平均値付近を求めるなど、不遜も
甚だだ。

>>268
自殺はそれなりにあるらしいよ。まあ民間より多いかどうかわしらんけど。
帝大出て受付嬢みたいな仕事させられた子が１週間で公務員やめた話聞いた。
暇に耐えるってのも辛いらしいよ。

官舎は８０００円！　駐車料金　無料
残業代　全部でます。
出会い系で遊びまくってる、公務員市ねよ。
公務員自慢されるとむかつく。　公務員の独身４０男なんて
きもくて相手にもされないんだろうな。まじ市ね

>>270
だから〜その４０兆の内訳のソースは？

例えば「１５年度予算（政府案）」の何処から何処までを人件費として見てるか
教えてくれない？

まさか人件費＝給料と思ってる訳ないよね？

>>265
なんか勘違いしているよな・・・・
上級職員は1000万〜3000万くらい貰えよ
で残りの職員はアウトソーシング可能なんだから、その程度の給料で良し

地方公務員を減らせばいいと思うよ。多すぎると思う。

よく言われている官僚は、数もすくないし、給料の割りに
いい仕事をしてるものもいる。が、時々どうしようもないのがいる
ルールをもう少し厳しくした方がいい。給料は、その代わり
増やしてもいい。

公務員はどう考えても高杉
給料低いとサービスレベルが低下する？
思いっきり現代っ子の甘え体質そのものじゃん
国交省の国二と交番勤めの警官に知り合いいるが、警官の方はともかく
国交省の方なんて甘ったれそのものだったぞ
月一程度なら遅刻は問題無いとか言ってるしＰＭ２１：００まで残業すれば
さも重労働のように俺に話す
あげくは勤務中は暇だからｴﾛｹﾞで遊んでるなんて平気で言う始末
即金でＲＸ-8買える身分で給料安いとか抜かす

国一クラスならそれなりの仕事だろうから多少高くても許せるが
高卒で清掃員の現場指示しかしてないような公務員は高杉

>>268
あのー友達とか同期とかで霞ヶ関勤務一人もいないの？

恐らくあなたの想像とは正反対な職場だよ

公務員はここで愚痴っている人達を見ていると勝ち組み気分に
なれますが、公務員を特権階級かなんかだと勘違いする
小中学生が増えそうで困る。弟の友達とかはそういう風に勘違いして
公務員になろうとしてる奴がかなり多いらしい。。(;´Д｀)ﾔﾒﾃ・・

給料安くて働かない公務員は首にすればいい。
それでも働きたい奴は沢山いる。
人材との需給バランスが崩れてるんだから、公務員だけがいつまでも
甘い夢見てんじゃねーよ。
日本の頭脳となるべき国�Tは別ね。

公務員の総数４０００万人×１０００万円＝４０兆円

>>258
　はあ?
　んなこと誰でも知ってることだろ。
　で、それが何の関係がある??
　バカか??
言われんでも税金はちゃんとはらっとるよ。　
だが、お前ら公務員に税金をムダにする権利はない。　

>>278
今どきそんな公務員いるのかよ。。。。。。
俺、国家公務員だが、ピーク時は一週間で合計５時間しか寝れないほど忙しいぞ。
要領が悪いからというかもしれんが、下っ端は上が決めた規則や法令に基づいて処理
せんといかんから時間がかかろうともそのとおりやらんといけん・・・・。
ホントに頭のいいやるが一種受けて日本を変えてくれよ。
所詮今の一種の連中なんて試験の成績がいいだけの連中で頭いいのはごくわずか・・・。
よくこんなんで日本がまわせるよ・・・。

>>265
警備会社によっては就職難のため仕方なく警備員をやっている
早慶上智マーチあたりを出た人間も結構いるよ。そこらへんの
底辺高卒ﾄﾞｷｭﾝ地方公務員よりずっとやる気もあるし優秀だと
思うけど。

官僚と政治家が甘い汁を吸い尽くして国あぼーん

特に国�Uは糞！まだ地上のほうがまし

でも公務員目の敵にしてる人って結構いる。
民間の採用試験で公務員試験してたっていったら急に激怒されたしｗ
ベンチャー系だったけど公務員とは正反対の職場ですよ！とかいわれちゃった。

>284
だから、まわってないｗ
あなた達のような下っ端のおかげでまわってるようなモノです
それは、民間も同じだけどね

>>284
ああ実話だよ
まぁ公務員も忙しい奴は死ぬほど忙しいのは知ってるから
全員が全員を叩きはしないが、こういう奴らの給料なんて低くていいだろ
284だってこういう奴らがマトモな給料貰ってたらバカバカしくなるだろう？

>>284
そこまでキツイのは本省勤めの国家公務員ぐらいだと思われ…
正直、若いうちは割りにあわないよな、それ。
今後出世したところで甘い汁を吸えるかどうかも怪しいのに・・・

>>284
民間ならやり方を変えるよね。
無駄なことをやっていて忙しくても、それがどうしたというほかない。

日本がまわせるっていうか、まわせてないよ。
予算が税収をはるかに上回ってる状態がずっと続いているんだから。

アメリカで３１００万人飢餓で苦しんでいる。８人に一人だ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2
TheFreePress2003/12/19の記事より。米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、
その内1,300万人が子供。アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、
寿命は最低という深刻な事態になっている。しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、
次の食事を入手する手段を持たない「飢餓状態」にあるという。

２ちゃん経済板の一部の住人は米国や外資、竹中大臣の米国化政策を批判している。
そして、小泉内閣の構造改革によって日本の社会に階級社会が到来すると騒いでいる。
"Winner takes all."または"The Winner takes it all."
この英語の意味は「勝てば官軍、やらずぶったくり、何でもあり」
「100人のうち1人の白人だけが大金持ちになり、
　残りの99人の有色人種が餓死する。」というニュアンスだ。
２ちゃん経済板の住人はやがて日本がこのような
"Winner takes all."の危険極まりない社会になると警告している。
我々の感覚で耳を傾けていると、
「日本の子供たちや孫を欧米の外資や北朝鮮、中国から守るために
　国連安保理の拒否権を手に入れて核武装をすればいいじゃないか。
　日本の安全保障が米軍におんぶに抱っこの形態から成長して
　自前の核ミサイルで中国や北朝鮮から身を守れば、
　米国から日本経済をクチャクチャにされることなく経世済民ができるじゃないか。」
と考えはじめるはずだ。ところが、彼らの言っていることにいろいろな矛盾点や
内弁慶のきらいがあるのでしばらく言動を観察してみると、経済板の一部の住人は
「日本が核武装するくらいなら、100人の日本国民のうち99人が
　貧困層に落ち込んで餓死してもかまわない。」が本音で、彼らの本心のようだ。
つまり、自分がいつでも海外脱出できるエリートだという自信があるから、
東大卒で元経済官僚の森永卓郎のように口先で内政を批判して庶民の味方であるような
ポーズを示しつつ、本音では100人中99人が餓死する"Winner takes all."を支持している。

>>292
まあそのとおり。
まわってない。
一種の給料はアホみたいに高くていいから、ホントに頭がいいやつになってほしい。
勉強できるだけのやつじゃだめだよ・・・。

う〜ん。
「試験が上手い＝日本の頭脳となるべき人材」とは限らないと思う。
国�Tじゃなくても優秀な人材はいるからな。
余り国�Tを神聖化（絶対化）するのは良くない。（只でさえ国�T以外を人間として扱っていない節がある）

働いても働かなくても給与にさしたる差の出ない年功序列制じゃ
消費性向の高い若年、中年層より働かん爺いが一番美味しい。
って事は波及効果は恐ろしく低いだろ。

つまり沢山の土方やらガードマンやらの雇用が生まれる
「穴掘って埋める公共事業」と変わらんかまだ悪いって事だｗ。
天下り官僚は論外だが国家公務員より痴呆公務員が高すぎるんだよ。

痴呆公務員に言っておくが
税収を上げるってのは取り立てを厳しくするって意味だけじゃねーよ。

国家公務員や民間と違っておまいらは所詮は定年まで自縛霊なんだから、
全員でアスファルトの補修が嫌なら
マトモな地場産業育成や観光の営業でも考えな。
田んぼ潰してスーパー作って行政コストを肥大化させてる場合じゃない。
潜り込むだけで安心して就職してから真面目に努力しない奴は駄目だ。

公務員がもっとも安定した良い暮らしができる国。
　　↓
社会主義国家である。
　　↓
公務員の仕事は公の利権を利用した簡易な仕事ばかり。競争が無い。
　　↓
難しい国家試験をクリアして公務員になった者は、その優秀な能力を使う機会がなく、飼い殺し。
本人は特権階級のつもりで、日々まったり。
　　↓
民間では過当競争に疲弊。働く意志低下。働けど働けど我が暮らし楽にならず。やってらんねぇ。

>>279
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU
↑
こいつにはそもそも友達がいないのでは？

それとも、ひとつのビルで半年間に５人以上自殺するようなウルトラDQNな職場とか

そういう人任せの英雄主義が国をダメにしたことにいい加減気づけよ
役人は所詮道具に過ぎない

つうか、今の日本は労働環境に関しては民間が異常だろ

サービス残業当たり前そんなもんを基準にされてもなぁ(´Д｀；)

人間らしい生活が営める最低レベルってもんがあるんだからさぁ

国もこういうことで批判されたくなかったら
もっと民間の劣悪な労働環境厳しく取り締まるとか
したほうがいいんじゃないだろか？

って、もちろん、公務員の中にはいくらなんでもふざけてるだろって言うﾔｼらは
上の連中になればなるほどいるわけだが

年功序列なくせば
若者や有能なやしの取り分が増えると
まだ、幻想を抱いている人がいるのね
かわいそうに
その理屈で、
半数以上の人がリストラされたり
賃金下げられたりしてる現状があるのにね

その理屈は、資本の罠ですわ
あ、資本の方でしたら、ご苦労様です

明治維新って知ってるか？今の国家が幕府ってとこか。義務？誤った義務など
変える方法はいくらでもある。適正に税金を遣えないならただの強盗だろ。

外法者は外法者によって葬られるのが道理だね。逝かれた少年には『少年法』が
ついてるしなwww

国、県、市の公務員では一番無能なのはどこ？

>>300
その通り。「お客様は神様です」この言葉が激しく日本をおかしくしてる。
客も労働者も同じ人間だってことを理解できないのか。
海外に住んでたことあるが、日本のサービス業労働者の環境は激しく異様。

>>304

楽な仕事でミス連発の公務員の方が異様だわな。

>>305

あなた、妄想入ってますよ。

>>301
無能が多いからリストラや賃金削減してるんだ、ボケ。

>>allじゃくしゃの切実さが伝わってきます。小生京大工学部一回生。

公務員、そんなにうらやましければなればいいのに。
誰にでもチャンスは開かれているよ。

試験受けても受からないようじゃ話にならないけれどね。

元が高いのだから、もっと下げておけ

っと

>>304
　要するに民間が手を抜けってか?
　日本がここまで国際競争力をつけたのは何のおかげだと
思っているんだ?
　日本がここまで貿易黒字を保っているのは何のおかげだ?

　民間が公務員レベルの仕事をしていたらあっという間に
後進国に落ちるぞ。

バブル時代はホント公務員は大変だった。
とにかく人が集まらなくて人事担当者が短大、専門学校までいって説明会して、それでも定員割れとかあったらしい。（技術系）
今は警察でも前期２０倍後記４０倍だからね。難関試験だな。

>>311
海外に行ったことないでしょ

>>288
そういうところはたいてい公務員に指導されてるやつら。まあ逆恨みってやつ。
建築士なんかも結構公務員に敵対心持ってるやつらは多い。

「安定」以外とりえの無い公務員が集まってるね。

人事院の香具師、カネは天から降ってくると思ってるんだろうな（笑ぃ

しかし
マスコミって４０前後で
年収かーるく１３００万前後なんだってね

>>317
マスコミで40まで残れるのは半分もいない。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　俺もボナスほしい〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　 もっとくれなきゃヤダヤダヤダァ！！

　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　みんなズルイズルイィ！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽﾝ・・・。

マスコミや総合商社はかなり忙しいが、
仕事内容も華やかで人生勝ち組の典型例のような職業。

>>311
マジレスすると経済力付けたのは円安だと思う。
円安を背景としたアメリカへの集中豪雨的輸出だと思う。
今中国がそれやってる。
俺は接客業はあそこまでへりくだる必要ないんじゃないかと思ってしまう。
外人がガソリンスタンドでのサービスでびっくりする。まあヘンな過剰な接客はいたる所であると感じる。

漏れとしては別に給料もっと下げてもらってもかまわんけどね。別に金が欲しくて公務員
なったわけじゃないし。それよりか給料変わらずで仕事の量増やされるほうが恐ろしい。
毎日仕事帰ってから子供と遊ぶのが楽しみでね、人間的な生活をすることの方がずっと
大事だよ、給料なんて低くてもいいよ。
それで世の中が良くなって、皆の不満がなくなって、民間企業で働く人にも人間的生活が
おくれるようになって心の余裕が生まれるのならかまわないよ。

>>313
　日本よりGDPが低い国と比べても意味がないぞ。

　後、GDPの高いアメリカの公務員の給料は適正な額になっている
　（要するに日本よりはるかに安い）。

　日本はただでさえお荷物（大量の公務員）を抱えているんだから
民間が他の国の数倍頑張らなければ生き残れないようになっている。

国の省庁の中で一番マシな役所はどこ？
国交省はまだマシな方だと聞くけど。保険庁が一番最悪だろうか。

国２の初任給って１７万程度。
税金やら組合費払うと手取り１３万くらいなんだが、これって高いのか？
教えてくれ・・・・。

>>325
高いとか何とか言う前に、なんで公務員になったのか？を聞きたい。
税金で生活しておいて、安いとは言わせない。

>>325
事務だったら一流企業でもそんなもの
営業だと2〜3万円くらい高い

>>308
俺の友達に灯台院卒のフリーターいるけどね。
東大学部⇒ＭＢＡホルダーでブラック企業とかもいる（本人は気に入っているようだが）

で、あなたは何？京大一回生？
はぁ？？

>>300
もう日本にはお前を養う余力ないのよ。日本経済も無限じゃないの。

>日本のサービス業労働者の環境は激しく異様。
>
激しく異様なのは利益を生まない人間に給料を払っているから
日本の税収９０兆円で公務員の人件費４０兆円ってそりゃ駄目になるでしょ。

>>328いや、彼は工学部だから卒業さえ出来れば、
ほぼ間違いなく一流企業に就職できるかと。
最悪でも、中堅メーカーに幹部候補生として滑りこめる。

公務員にも様々であってと
いつもの結論で終わりだな

給食のおばちゃん５０歳で、８００万てのが良い例だ

中味によってもっと人件費が変わっていいだろってこと
給食のおばちゃんには悪いけど、４００万で、いいんじゃない？
企業誘致とか担当してる部署は歩合制とかさ

公務員はなんでも年齢だけで処理するからおかしいの
たまに、職種が違っても、、ほとんど変わらないでしょ？

>>325
初任給は安いよ。はっきりいって
だが特別昇給だのなんだので、３０歳超えたあたりから目に見えて増えてくる
それに官舎や食事サービス等の経費を計算に入れたら結構違う

>>326
正直いうと最初はなんとなくだった。
別になりたい職業もなかったし。
でも、あまりにも効率の悪い仕事の仕方や無駄な仕事の多さに腹が立って
きだして、公務員としての自覚というか、税金で食べさせてもらってるのに
なんなんだこいつらは思うようになってきた。
今は職場やまわりの意識を変えるよう努力している所存です。

一応マイナス、みたいな
意味の無いマイナスだろ

>>332
ハハハ・・・いつものお言葉ですなw
責任取らなくて済む仕事してる香具師の話には、
魅力の欠片も無いから、話しててもつまらないんだよな

>>292 無駄なことをやっていて忙しくても、それがどうしたというほかない

ほんと　公務員の仕事なんか
国民に害になることばっかりやってるのに
忙しいだの睡眠時間が４時間だなんて　ふざけるなってこと

何もやってないのくせに忙しくしてるような子鼠も

>>330
烈しく同意

漏れの友達の地方公務員の獣医さん、むちゃくちゃな生活でかわいそう。

汚いし危険だし、人権関係で人間関係難しそうだし、BSEで大変だし、奉仕残業
ばっかみたいだし・・・。マスコミで言うような手当てなんてほとんどないし、
あの仕事で手取り20万ないって・・・・

やめたら職場で自殺者でかねないから辞められないと言ってる。
俺から見ると、こいつがやめなくても死ぬやつでそうだと・・・・

>>335
要は、生産性のないことを延々時間を使ってやってるから、
いつまで立っても話が前に進まないのと同じかな？

>>334
すくなくともあんたよりは責任のある仕事をしてる自信はあるけどね。
君がなんか失敗しても困るのはごくわずかの人だろ。

ボーナスを増やそうという手だ
ボーナスからがっぽりと介護保険や年金財源をむしりとる作戦

公務員にボーナスはいらないよね
雇うのはホームレスか何かで良いんじゃない？
難しいことはできないけど、難しいこと出来なくても
アメリカや北朝鮮やある暴と張り合っていけるよね

>>338
大きな事をしてる→失敗しました→悪くて減給
小さな事をしてる→失敗しました→クビが飛ぶ
失敗しても、クビにならないんだろ？
危機感持って仕事してないから、いつも叩かれるんだよ。

公務で生産性追？
こういうの書いてるのは、選挙権ない在日外国人？

それかテレビタックルかなにかで洗脳されちゃったヒト？

>>341
洗脳されているのはお前だ。
労働者が生産性を追求しなくてどうする？
報酬以上の生産をしていれば誰も文句は言わんよ。

>>340
結局自分のことしか考えてないんだな。
公務員のミスは下手すりゃ日本が沈むんだぞ？
しかし、今まさに沈んで行ってるわけだが・・・・。
まあ、好きなだけ公務員叩いてくれよ。
でも自分が公務員になって変えようって意識のやつはおらんのかねー。
そういうやつこそ公務員になってほしいんだが。

>>343
公務員ていってもいろいろある。ゴミ収集だって、野良犬処分だって公務員だよ。
日本が沈むっていっても時代の流れ。少子化、製造業の空洞化どれも止められない。

>>338
そりゃ責任の話じゃないと思われ。
公務員のミスで人生めちゃくちゃになる人すらいるのに
やった本人の処分は甘いもんな

>>343
だからさぁ・・・公務員が下手打って日本を沈めているんだよ！

>>343
日本が沈んで困るのは既得利権を得ている連中だけ。
生産力が報酬を上回っているまともな労働者は、
同じような連中と組んで自給自足した方が得になる。

>>346
うわー。政治家の責任だろ。

道路大好き議員に投票してたのは無視かい？

それとも、国民の投票で選ばれた国会議員に反抗するのが
よいとでも？

公務員は必ずしも採算性とか考えること無いと思うのよ。つーか採算取れることは
民間にやらせるべき。が、問題なのはそれでいらなくなった公務員が減らないことなんだよ。
公務員は仕事を無理矢理作ってでも職場を確保するからなぁ。ひまになると、勝手に手続きとか
書類とか増やす馬鹿が多いこと多いこと。

日本を変えようと思うなら
公務員じゃなくて政治家になるでしょ…普通

いらない人を切るのが簡単だけど
簡単に切れないもんな・・・・
まぁしかたないよ

>>348
あのー・・・政治家も公務員なんですけどねw
法案作るのに片棒担いでいたのは、官僚の連中なのに・・・
ここでも責任転嫁ですか、そうですか。

>>342
役所の仕事で採算を取ろうとすると，住民票一枚請求するのにとんでもない
お金がかかるようになるわけだが…

>>350
原案考えるのは事務方の仕事です。
政治家が原案を考えるとでも？
年金の規則なんか政治家が読むわけないでしょ。
事務方の説明を聞いて国会で話すだけ。

>>349
なんで採算取れないことをやるのよ。
売れるってことはそれだけ必要とされてるってことで、
売れないことやっても誰も喜ばないんだよ。

>>353
それが嫌なら住民票が安い市に引っ越せばいいんだよ。

公務員の中に、すごい格差があるわけだが。
うちは公務員だから給料やすいんだよ、って育てられた。
そのかわり安定してるんだって。

>>352
おいおい、この流れで政治家も公務員だろ　って・・・

共産党が政権とったら、彼らの政策に沿った法案つくるだろ

で、あんさんはそこまで言うからにはもちろん共産党に投票してたんだろ？
まさか族議員いっぱいの自民には投票してないよね。

>>355
むしろ採算がとれないけどやらないといけないことを公務員がやる
ものだと思うんですけど・・・・。

田舎にはなかなか仕事が無くて上京してリーマンしてるが・・・・

公務員住宅（官舎とか）は、それなりの金額として給与所得扱いにしてもらいたいね。
漏れは所得税・住民税を支払った後にワンルームの家賃を払ってる。
東京は家賃が高い。それを差し引いたあとの所得は泣きたくなるほど少ない。
こんな可処分所得だと、結婚とか子供を養うなんて夢のような世界で毒男です。

年間３万人の自殺者、負け犬がいるのに
公務員が給料やすいだのボーナス少ないだのって
どう考えてもおかしいだろ。

>>357
えっ？！政治家はどこから金貰ってるんですか？
国が出してるんじゃないんですか？本当のこと言ったのに・・・
で、いきなり共産党員に決定って・・・
確信を持って発言しないのも、公務員のダメなところだよな・・・
族議員いっぱいって・・・今更w
そういうお前は、社民にでも入れたんだろ？w

>359
それは、官舎に入れない公務員も同じ
全員官舎てわけじゃないのよねぇ

ここでたたきをしている香具師、毎度のことだがチョット落ち着け。
飼い犬に噛まれて、逆上して泣き叫ぶバカ飼い主のように惨めだぞ。
なぜに藻まいらは犬にそこまで熱くなれるのか。
餌ぐらい十分に与えてやれよ。そうすればしっぽ振るぜ。
もしかして藻まいらは犬と餌の取り合いをしてるのか。だから熱いのか？

勤勉で出るのが勤勉なら


　　　　　　　月給は勤勉じゃなくても出てんのかよ



　　　　　　　　　　　　　　くだらねー名前付けてんじゃねーよ、死ね！

>>359
いい官舎に住めるのは官僚だけだよ。
本省に出稼ぎに行ってる下っ端は三人部屋の４畳半とかです（ｗ

>>358
その「やらなければいけないこと」の正体は結局所得の再配分でしかない。
まともな数％のエリートから金を巻き上げて貧乏人にばらまいている。
わかりにくくすれば罪にならないとでも言うのだろうか。

公務員を含めた９割以上の国民は泥棒なんだよ。

>>361
いや、公務員ではないが・・・

というか、この流れで、公務員として国会議員もそうだってのは
へりくつでしょ。

共産党員ならその理屈は言える。が、道路作れって投票しておいて
議員さんや投票した国民の責任はねぇってのはなんなの？

>>365
それだけいうと極端だぞ
普通は六畳一間の一人部屋
場所によってトイレ・風呂がつく

>>357
　このスレを見て、
　ニュー速板に自民支持が多い理由が良く分かったよ。
　公務員側のカキコがここまで多いのにちょっとびっくりした。

>>366
貧乏人は死ねばいい
と、国民の大半が言うなら公務員だって楽だよ
…しかしそうはいかないだろ。
「死ねばいい」なんて堂々と言える奴にまともな人間はいないし…

>>362

それでも、住宅手当貰えてる罠。　

漏れはボーナスも雀の涙だし、住宅手当もない。
そして高い家賃を支払ったあとは・・・・・。
マジで希望も何も持てないし、家族なんて持つのは夢ですら憚れる。
厚生年金なんていうネズミ講も強制参加させられてる。

公務員とか土建屋とか、既得権を握ってる連中が食い物にしてるし、
日本はもう滅びてもいいよ。財政破綻とか、年金破綻とか。

>>368
で築40年だろ。
友達んち見たことある。住居手当もらうか、大手民間で社宅
入ったほうがよっぽどいい。漏れのほうが幸せだと思った。

>>368
いや俺のとこは４畳半でフロなしだよ（ｗ

同期の奴の寮も４畳半フロ・トイレ共同で
壁めちゃくちゃ薄くて声筒抜けだし
天井から何かがボロボロ落ちてくるような部屋だった…

>>372
それも場所によりけり
全部が全部新しいわけでも古いわけでもない
ただ家賃は一律で格安

>>371
飼い犬に負けてどうする。

>>373
そらエライ貧乏クジ引いたな
先に言った俺の国交省の知り合いは最初から風呂・トイレ付きの６畳一間だったぞ
今は古い官舎だから風呂はあってもトイレは共同のようだが

あー規制ウザイ

>372
一時期ヲレも地方公務員してたが、そのとき住んでた官舎は港町で築２０年以上のアパート。
当然潮風のために劣化は年数以上に激しかった。しかもヲレが引っ越した年には何故か
カメムシが大発生して、朝起きるとシーツの上に潰れたカメムシがバラバラ転がってる状態。
家賃は千円単位で安かったが、正直住居手当が出るなら引っ越ししたかった。

そもそも
日本の勝ち組が２ｃｈに発言してないわけで
こりゃぁ
すべて、負け組争いだな
負け組が負け組を叩いてるっと

ついでに、、右が右を左が左を叩いてるのも
２ｃｈの特性

暇つぶしだからいいけど

要するに国民が言いたいのは、
金の出所には最低限感謝しろと言う事では？

「お客様は神様です」の精神。

>>378
カメムシ如きでビビルんじゃねぇ
俺が駆け出しの頃、松戸で築２０年のアパート借りた時は水道から茶色の水とヒルみたいな変な虫が出てきたし
風呂場は排水溝から黒い変なウジ虫みたいのがわんさか這い上がっていて一年中使えなかったんだぞ

デフレである今、公務員はおいしい。
あらゆるものの価格は大幅に下落。

一方、公務員の給与は現状維持か下落幅がすずめの涙ほど。

デフレが進めば進むほど給与は上がり続けているのと同じことになる。
このギャップは、いずれなんらかの副作用となって日本経済に悪い影響を及ぼすことは
誰にでも直感的に感じることだと思う。

もうひとつの災いは、サラ金高利貸の台頭である。
公定歩合（0.1％）との金利ギャップは実に3万倍である。

この基地害じみた金利ギャップはいずれ何らかの悪夢を日本にもたらすだろう。

公共事業費を削りその他の予算も削減するなかで医療費関係は
どうしても増えてくる。あと削れるのは公務員人件費だけ。
毎年3パーセントを5年続ければ約15パーセントの減。
地方公務員も含めれば年6兆円の財源が浮く。

>>382
賃金の下方硬直性ってやつだね．
というか景気のいい時はだれも公務員のことなんか気にしないからなぁ．
さっさとまともなマクロ政策やって景気回復させりゃいいのに．

>>383
これについては公務員の人件費削減よりも爺婆の健康推進活動の方が
重要だと思うね・・　爺婆には若年層の雇用破壊をしないように社会貢献を
してもらいながら、同時に健康維持をしてもらいポックリと逝ってもらうしか
解決策は無い罠。　公務員削減・人件費削減ぐらいじゃ屁のツッパリにもならん。

公務員には各種政策の実効性・計画性での貢献を期待したい。その為にも
コア職員の待遇改善年収1000万円以上・年齢制限を撤廃して広く人材を公募
して短期間プロジェクトで成果を上げる事で相応の報酬を払う。
その他職員は民間委託・爺婆の再雇用で生首あぼんの削減方向で・・

>>380
公務員とか関係無しに
「お客様は神様です」
というのは接客する側の心がけなんだよね。
ところがこれを、なぜか今は接客される側の人間がいけ図々しく言い募るという
美徳もへったくれもあったもんじゃない世の中になっている。
全く嘆かわしいもんです。

しかし今公務員や議員に無能が多いのなら、有能な人間に魅力があるようにす
ればいいと思う。
しかし……給料が少ないところに有能な人間がどれだけ行きたがるかというと…

なぜ、組合は、人事院の廃止を要求しないのか？


組　合　馬　鹿　す　ぎ。

>>387
論理的には要求しているよ。
公務員に労働三権付与が付与されれば、現状の人事院・人事委員会は解体される理屈。
連合は公務員に労働三権を付与する事をＩＬＯに要求し、それが認められないなら人事院
・人事委員会制度を存続しろと言っている。(人事院が組織存続のために連合＆民主党に
頼んだのが実情だけどね)。

公務員の給料が下がると本当に人材が流出するのか？
漏れはこの前それを目の当たりにした。某県庁に入って
４年目、本庁の企画部門から県税事務所に移動になった友人は、
異動直後から猛烈なリクルート活動をして独立系シンクタンクの
研究員になってしまった。今は研修として米国の大学院に留学している。
給料は年俸制だが年収はちょうど２倍くらいになったという事だ。

>>389
できる奴は身分保障なんて関係ないからな
もんだいは・・・・・・

外部から人材を持ってこようとしたときに、
一番ネックとなるのが「公務員の給料が安すぎる」ってことですよ。

優秀な人材が、あんな安給料のところに行こうなんて思わないですよ。

age

窓口業務は年金生活者に奉仕活動としてやってもらえばいい。
公務員の数をかなり削減できる。

>>15
DQN

>>1
>「方向は昨年より上向き」（人事院幹部）ながらも、
>３年連続の引き下げの可能性がある
自民党が負けた時点で、（世論対策として）今年も引き下げられるとは思ってたけどな･････

>>382
サラ金業には文句一つ言えないので
不平不満は全て公務員に向けられる罠。

>>391
ヘッドハンティングされたやつは年棒は高くてもいいと思う。
そのかわりプロパーの年棒を下げて調整すべきだ。
そもそも日銀や財務省など一部を除いてキャリアなど必要か？

日本は官僚至上主義国家です。
一般市民は単なる労働力です

・関係業者との癒着を改善（部署によっては袖の下結構あるぞ・・・）
・行政サービスをコンビニ並に24時間化（土日祝日等行きたいときにやってない）
・給料水準の大幅な引き下げ（内容の割に安定して高すぎると思う）
・プライドを以て仕事を遂行する（態度が悪い人多いと思う）
・首切り制度（犯罪犯す以外ではリストラは無い）

この5つを満たしてくれれば公務員に文句は無い。
給料に見合った仕事内容を提供すれば自ずと批判は無くなると思われ。

>>398
とくに窓口の土日祝日はなぜやらないか不思議だ。
平日はそう簡単に役所行く時間なんてないぞ。
普通サービス業は土日勝負だろーが。

>>399
アメリカでもヨーロッパでも公務員は土日祝日は休みますよ

日本は民間が働きすぎの面もある
ジャスコの２４時間営業とかさ
社員を酷使しすぎ

>>399
別に俺は役人じゃないが・・・・
コンビ二は儲かるから、年中無休の営業をしてるんであって
営利を目的にしてない、公務員の仕事を年中無休でやらしても
人件費と光熱費がかさむだけだろ？
普通に考えて、

イノシシが出るような田舎じゃ２４時間はありえないし
大都会で住人が１０００人程度でありえない
面倒だし、住民票や印鑑証明や所得証明などの書類は
コンビニに機械を置いちゃおう

仕事内容にあった給与というのは、職種による給与の違いね
社会福祉などの事務処理、窓口業務は時給８００円程度
滞納取り立て業務は、実績給
現場作業も時給１０００円
法律文書管理は時給１５００円以上
てな感じ？

プライドてのがいまいちよくわからないけど
態度が悪いってのから推察するに
横柄なの？？？？？？
じゃ、それもコンビニ風にと言うことで
窓口「いらっしゃいませぇ」とその場にいる職員全員が発声
客「おう！！、住民票が欲しいんだけど？」
窓口「かしこまりました、こちらの書類に必要事項をご記入下さい」
客「おう、、、」どっこらしょっと、椅子に座る？
客「これで、、ええか？」
窓口「はい、承ります、、暫くあちらの席でお待ち下さい」
・・・・・・・
窓口「ご利用ありがとうございました、またのお越しを職員一同心よりお待ちもしえげております」
しかし、、、死体埋葬処理係では、、これはつかえないね

安定なら低賃金
高賃金なら、不安定てことですよね
職種によって、一概に言えなくないですか？

半分を警察官にシフトさせればいい。

官庁合同説明会で、先輩に聞いてみた。
「宿舎にエアコンはありますか？」
「えーっと。どうだったっけ？あったっけ？なかったっけ？」

即答できないようなボロ屋に住んでるんだよ。国家公務員でも

給料は若干上げてあげるから国家地方準公務員の人員を１／２にすべし
それからアルバイトやとうの禁止な

>>401
市役所や社会保険庁や税務署などの窓口は土日も開けるべきだよ。
もちろん割増賃金は無しで。
日本は土日に余暇が集中してるので構造改革としても平日に休みの
職種を増やすほうがいい。

>>404
うちの宿舎は4畳半一間。コンセントは2P15A一つだけ。
エアコン？んなもんつけたらブレーカー落ちるわ！
電熱ストーブもつらい。でも石油ストーブ禁止・・・・
>>399
サービス重視なら銀行3時に閉まるのどーにかしてほしい。
3時になると両替機が止まりやがる

日本が不況のときは政治家・公務員は責任を取ってボーナスはぜろにしろYO

>>406


公務員だってな一般の労働者と同じように法定休日は休みたい

というのが役所の意見だそうだ

そら、無理
全部が好況な時期なんて無い
てことは、
つまり、ボーナスは永遠出すな
てか
民間じゃあるまいし、、、不要だね
低賃金なので、資産がある人しかなれない公務員てのもいいかも
資産１億以上でないきゃ、公務員試験は受けられません

>>404
基本的に宿舎は必要なのか。その物件を民間に売却したほうが
いいだろ。
それと2ｃｈは公務員多いな。ということは公務員は嫌韓でウヨクが多いのかな？

そうそう、下げは停めろ。　で、廃止だ。

赤字でどこが勤勉だ？　ぁ？

　職員みんな民間賃貸に入って住宅手当請求されるほうが
ダメージでかいだろ。

役所を回る仕事してた時があったけど、
働かない奴はほんと働かない
1日何してるかわからない。
事務のアルバイトは女どうしですっとしゃべり続けてるだけ
なのに1人やめたからとまた入れてた。
みんながみんなじゃないけど、田舎のほうはひどい
あんなの見てたら今の状況に賛成できるわけ無い。
犯罪以外のクビ切りは絶対必要でしょ

漏れは３月３１日まで国家公務員だった。
４月１日、首になった。
合法的に、国家公務員の身分を剥奪されたのだ。
そして同日付で、国立大学法人○○大学の職員に採用されました。
ここで公務員たたきをされている皆様のお仲間に入れてもらおうかな（ｗ

>>413
そんな手当てなんて出さないよ。

>>416
　出るぞ。漏れもらってるし。

公務員をもっと減らせば、
今よりずっとましな公共サービスが受けられる。
くだらん公務員の人件費なんてはらっているから、赤字になるんだよ

僕の高校の先輩は、大学は法学部へ進んで、在学中に司法試験に
最終合格した。ゼミの教授から「大学へ残ってくれ」って頼まれた
けど蹴って司法研修所へ行った。結局弁護士になって、そこらへんの
大学教職員の何倍も稼いでいる。「最近の若造は、短答式試験も受からない
くせに大学に残って教員になりたがる」ってあざ笑ってたよ。
でも、彼に、いくつかのロースクールからスカウト話があったそうで、
世の中皮肉なもんだ（ｗ

公務員様は昔で言うところの侍。
昔で言うところの農民・工民・商人・○○・○○○が何を言っても無駄。

国の官公庁のなかでいちばんマシな省庁ってどこ？

また減るのかぁ・・・
つらいなぁ・・・ふぅ

人事院総裁の給与は国務大臣以上

残業１時間で3ｋｴｿ
こりゃ　やめられないね〜
勤勉手当も、今の倍は欲しいよｗ

>>424
どこの企業にお勤めですか？
公務員よりおいしいですねｗ

>>425
税金でおまんま喰っている
普通の公務員ですが、何か？

　　　　　　　　　僻むなよｗ

公務員の賞与（ボーナス）をなくせよ。

それでも誰も辞めないから。

>>426
麻生、その年でまだ２ｃｈ？
漏れは、期末手当を倍にして欲しいがなｗ

超勤一時間で3000円？
国公なら調整手当含めて毎月52万か。
行(一)なら8級以上だな。

所得安定を捨てて高所得を選んで民間に就職したんだろ？

バブルが弾ける事なんか社会に興味を持っていれば
高校生レベルでも予想できたのにな(俺は高2の時に論文で予測していた)


自分より●●だからという理由だけで文句言うのやめれ

>>420
その○に該当する仕事内容の公務員もいるがな

素朴な疑問
自衛隊のトップ(制服組で一番偉い奴)って
月収いくら？

300万でも十分すぎると思うがな

中学高校大学と同じだった友人達が霞ヶ関の若手官僚だけど、
公務員であることを鼻にかけて他人を見下すような奴は一人もいないよ。
自分の勤める事務所から霞ヶ関が近いんで、ときたま会って様子をきくけど、
国民のために夜遅くまで一心不乱に働いてるよ。
日付が変わる前に自慢話を書き込める「公務員」さんたちとは雲泥の差。
自慢してる人、あなた東大出てますか？

>>415
(・∀・)人(・∀・)

>>432
よう知らんけど、防衛事務次官がトップ？
本俸だけなら最大でも月額130万くらいだな。
手当がどれくらいつくかはわからん。

自慢するようで悪いが
俺の最終学歴は、新宿女学園
昨日も卒業してきた

>>433
お前、その友人達と「仕事」したことないだろ。寝言は寝て言え。

>>433
超勤単価が3000円とか言ってるのはネタだと思うよ。

>>437
地方公務員と国家公務員を混同してないか？

こんな調査結果で国民をごまかすつもりですか？

マイナスはあたりまえで問題は減額率だろぎゃ？

毎年３０％減とかしろよボケ

金なんか最低限もらえばいいから暇をくれ。

>>441
('A`)人('A`)

金いらん、暇くれ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933327/250-2083305-9521830
泥棒公務員の皆様方は↑は勿論もうお読みになられましたよね。

>>436
いや、ポマエはむしろ永遠に卒業できまい

確かに国家公務員の一部の部署は激務。
しかし地方公務員は仕事なんてしてない。
そもそもバイトでいいじゃないの？赤字自治体なら
ボーナスカットをすべし。

>>427
２０代の職員は教員も含めてかなりやめると思う。

>>413
官舎を廃止して全員に住宅補助を支給する方が安上がり。
官舎の維持は金がかかる。官舎の敷地は無駄に木があるから
それの伐採だけで金がかかっている。

>>419
先輩の自慢してうれしいのか？
大学教職員って、教員と職員は別なんだが。
（私大の職員は無駄に高給だがな。国公立大の職員の給与は悲惨。）

官舎はあたりはずれあるからね。
一戸建てだと重要文化財じゃねーのてのもあるから。
夜ベットの下をネズミが走り回るとこに住んでたよ。

>>445
技師や経理事務はアウトソーシングになるだろうね。
つうかなってきているし。
（ここでも理系の立場は最悪…）

プライバシーに関することや、地方自治にかかわることは
アウトソーシングにしづらいと思うが、
Ｎ速＋じゃ理解されないだろうな。

>>435
防衛事務次官は制服組ではないだろ。

>>432
公務員の給与は首相以上にもらうことはないんだから、
３００万円なんて絶対にあり得ない。

>>398
>・行政サービスをコンビニ並に24時間化（土日祝日等行きたいときにやってない）

土日祝日はいいが、２４時間化すると職員に夜間勤務手当てをつけることになるから
支出が増えるぞ。それでいいのか？
「夜勤手当なんて公務員にはいらん」という主張は通らないぞ。

所得税住民税で年間130万ほど払ってるんだが
130万も公共サービス受けてるかなぁ

2chはなぜか金持ちがごろごろしてるね

>>402
>社会福祉などの事務処理、窓口業務は時給８００円程度

DQNが一番発生して、職員が鬱病になりやすいところなのでこれはないと思う。

公務員側の書き込みが多いと勘違いしている貧乏人が多いスレだな。

別に気にするような問題じゃないだろ。

アメリカ牛肉がもうじきウハウハは行って来るから





期待してなさいってこった（もしも今よりヤバケりゃ・・・・・

怖くて喰えなくなるな　牛肉

一般認識としては公務員は景気が良くなると最後に給料が上がり、景気が悪くなると
最後に給料が安くなる職種だと思うのだが。公務員給与が底打ちなのに、いまだに収入が
改善しない方々は事実上、官から「あんたは斜陽産業に住んでるんだから、その職場で
努力しても無駄」認定してもらったってことだろ。がんばってねー。

>445
だから公務員のボーナスは給料の一部であって、
民間でいうボーナスにはあたらないっての。
本当に頭悪いヤツばかりだな。

>>448
制服組なら統合幕僚会議議長（確かこういう名称のはず）がトップだろう。
ちなみに関係ないけど自衛官というのはいわゆる制服組だけだけど、
自衛隊員といったらいわゆる背広組みも含まれる。

>>430

>バブルが弾ける事なんか社会に興味を持っていれば
>高校生レベルでも予想できたのにな(俺は高2の時に論文で予測していた)

事が起こってから「俺は絶対そうなると予想してたねw」
とかいう奴よくいるよな。特に２ch。

地方公務員は給料低くても辞める奴なんていないんだから、
すぐに給与3割引き下げ（これでも民間より少し高い）で財政再建すればいい。
それだけで地方自治体再建もすぐできる、のにしないことが問題。
教員もね（現在、本採用はかなり厳しいらしいが）。

国家公務員の実行部隊は現状でいいと思うが、
問題は上のほう。

防衛庁の職員の給与
ttp://www.houko.com/00/01/S27/266.HTM

>458
それくらいなら予想してても不思議じゃないだろ。別に。

まあ、２chには自称エリートが多いから先の事を予測するのは
簡単てか?
　
　

現在の税収入＝公務員の給料が同額ってそりゃ破綻するわ。
公共事業なんて何もできない。
まず、税金(収入)に対しての公務員の給料にすべきだ。

そうすればパチンコや部落産業からきっちり税金も取るようになるだろ。

>>462
簡単だよ

＞４６３
＞そうすればパチンコや部落産業からきっちり税金も取るようになるだろ。



おいおい、差別的書き込みはイカガナモノカと小三時間…

>>459
残業代も出ないで、土日も部活で借り出される教員の給料が
三割減だったら誰もやらなくなるわ。
そんなことするんだったら、「業務ではない」部活の顧問はやらなくてよくなるんだろうな？

大体どのレベルの民間と比べているんだよ。

公立病院で稼ぎまくっている医者や看護師の給与も減らすべきだということだよな。

公務員、職種によっては年齢制限30歳までのところあるらしいから
今からでもなりたい人で間に合う人は受けてみるといいと思う。

だけど、すごい倍率だって。昔よりも。

高卒でも受けられる職も多いらしいよ。

つかもう年齢制限撤廃すぺきだな。

↑じじい、必死だな（ｗ

おい、建設業が壊滅的なんだから国交省関係のやつらは下がってるんだろうな？
おまいらの給料や賞与のために建設予算削減されてるんですか？

俺、町役場にいるんだけど、これから5時まで、どおーやって　
時間潰したらいいか、必死です

今の２０代はしらないが、３０代以上は公務員の給料高すぎる！なんていえた義理じゃないだろ。
あんたらは散々バブルでいい思いをしてたんだから。
安定を求めた結果、悪い時代になり得をした。しかしいい時代には損をした。
それだけだろ。どうして文句を言われるのか理解できんな。

>>472
しゃーねじゃん、公僕なんだから

まあ今の20代はバブルをしらんだろうが

３０代の後半くらいの奴らはほとんどが民間の待遇ボーナスに目がくらんだろうな

今の不況だってあの頃想定できた奴はいなかっただろうし

今の２０代も連中もあの頃に生まれてりゃ果たして公務員という選択ができたかどうか

だが俺の親はバブルのときによく公務員になれっていってたなあと思う（俺は小学低学年だった）

すまん

今の２０代も連中もあの頃に生まれてりゃ　　→　　今の２０代も連中もあの頃に就職してりゃ　
の間違い

夜間は、夜の１０時くらいまでやって欲しい。
土日祝日の業務に関しては、休日のシフトを代えれば簡単にできると思う。

実質的に必要とされているのは、窓口業務だけなのだから
すぐにでもスタートさせてほしい、バイトでも可能な気もする。
自分は使用頻度が高いだけに結構切実。

だが、2chは公務員の書き込みが多いな。
これだけ批判されても身内をかばう書き込みしている時点で改革は望めない気がする。

国が赤字なのにボーナスなんて不要

まずは人員減らせよ

バブルの頃にウハウハだったのも一部じゃね？俺は消防だったけど、自分の家が
金持ちだなんて思ったことねーな。ちなみにオヤジは当時中小企業の部長。
オヤジの仕事柄、役所の人間と接することが多いんだけど、ガキの頃から親には
公務員になれって言われた。昔からぬるぽな仕事でそこそこの給料もらうってのが
公務員だったんだろ。

基本的に公務員全体を一言「公務員」とまとめてしまうのが間違いの元。
公務員の中にも、優秀でそれこそ午前様当たり前で働く中央キャリア官僚が
いる一方で、コネで採用されてキッチリ有給取る挙句に、午後6時までには
退社してしまうような糞地方公務員もたくさんいる。
このうち、財政再建の為に切り捨てるべきは後者のＤＱＳ地方公務員
（勿論、地方とは言っても、県庁や政令指定都市クラスになると、優秀な人
が多いし、はっきりいって６時７時には帰れないだろうが）。
田舎公務員の給料を真っ先にカットすべきだ。

>>435
防衛事務次官は制服組ではない。
>>467
民間経験者対象の試験区分なんか100倍を超えるとこもあるらしいね

>>477
では、医療費財政が危機に瀕してることを鑑みて、医薬品メーカーの社員は
ボーナス停止、役員手当廃止。医療従事者を含む給与の大幅カットをすべき
ですな

>478
お前の家が負け組だっただけ。
そんな劣等遺伝子の子供のお前もまけ…

>>479
行政職・仕事している度ランク

国�T
---　↑家庭破壊・人格崩壊レベル　---

国�U　地方上級(都道府県本庁・政令市本庁)
※但しいずれも総務・厚生部門は除く。
---　↑残業80時間オーバーレベル ---

国�U(出先事務所)　地方上級(都道府県・政令市出先事務所)
※但しいずれも総務・厚生部門は除く
---　↑残業40時間オーバーレベル ---

国�U　地方上級(都道府県・政令市)　総務・厚生部門　
---　↑残業1-40時間レベル ---

国�V　地方中級(都道府県・政令市)　地方上級(市町村)
---　↑残業０ ---

地方中級(市町村)　地方初級(都道府県・政令市・市町村)
---　↑給料泥棒 ---

残業80時間って月で？その上は倍だとしても160時間？
160時間だとちとキツイけど、80時間でつらいとか言えねーよな。
国�Vの友人いるけど、ほぼ9時過ぎまで仕事みたいだよ。

って>>479は引き篭もりだろ？

国土交通省の本省と７地方整備局で、職員が平日の勤務時間中にスポーツ大会などのレクリエーションを常態的に実施していたことが、
朝日新聞社の調べで分かった。昨年度は少なくとも計２１回に上り、延べ約２３００人が参加のために本来は認められない特別枠の有給休暇を取っていた。
書類審査で実施を承認した総務省は「人事院規則などに触れる恐れがある。
審査に問題がなかったとは言えず、今後は審査を厳しくしたい」と話している。

仕事中に遊びですか・・・・
http://www.asahi.com/national/update/0723/004.html

↑
ごめん>>483だった

>審査に問題がなかったとは言えず、今後は審査を厳しくしたい

それだけですか？たったそれだけのためにリュウさんは！

公務員は税金の無駄使い!! 　公務員の合理化　リストラを即刻せよ!!

公務員の待遇いいことわかってるなら公務員になればいい、

それもできずに叩くのは公務員以下の民間企業の馬鹿

人間の屑になるのを採るか・・・・究極の選択。

＞＞４９０
おまいのような低学歴じゃ受からないから安心しる！

>>491
高卒だな。漏れは中卒じゃない。

公務員は民間に食べさせて貰っている可哀想な会社だ！皆平等にするなら国家公務員なぞいらん

>>493
総理大臣も官僚も警察官も消防も郵政も教師も

>>485

年間２回くらいならわかるが、年間２１回って事は、月１、２回ってことだからな。
これは無いわな。

・給与額
　こうした日米間の公務員数の違いを反映して、公務員の給与額と政府支出に
占める公務員給与額もアメリカのほうが多い。国と地方を合わせた公務員の
給与額は、日本が26兆円、アメリカ66兆円（１ドル＝120円で換算）で、
これらの給与額が国と地方を合わせた全政府支出額に占める割合は、日本15％、
アメリカ20％となっている（表１参照）。また、給与額の変化のトレンド見て
みると、日本、アメリカとも増え続けているが、伸び率はややアメリカのほうが高い。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。

１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

やっぱり地方は腐ってるな。中央集権を否定するが地方は
マジで無能。こいつらがまず賃金カットだな。

赤字財源で給与に含まれない部分で待遇されており、実質一般企業人よりも
多額の給料を貰っている公務員たち。
労働時間に対する作業性・生産性の低さからも人員削減すべし。
そもそも、公共の福祉への奉仕者。賃金は日本全体の平均レベルでいいはず。
（だいたいコイツら、賃金レベルが高い所の平均年収を基準にして平均と言い張っている)

あと、人口密度で公務員数を是正すればいいのでは。
地方は特にリストラ増の方向で。無能でボーッとしてるヤツはカット。

>>498
　　ｗ

公務員の賞与って、なんで出てるのか分からないなぁ。
それ出さなければ、財政の赤字が少しは和らぐだろうし
（ま、焼け石に水だと分かっているけど）、国民に対しての
イメージアップを狙うなら、それしか無いと思うのだが・・・
結局、金が無いなら国民から貰っちゃおうって考えが
批判を浴びてるわけなんだし、そういう所に手を入れてこそ
「聖域無き構造改革」なんじゃないのかなぁ？と。

>>500

公務員は政治家の決めたことにしたがって職務を遂行しているだけであり
なんら財政赤字に責任はないと言うことです


公務員板より

公務員じゃ政治家の決めたことに従って職務を遂行している……そんなクソ政治家当選させたのは誰だよ、オイ

>>500
ずーっと休みっぱなしで給料もらってる公務員と差が付けられないでしょ

地方でも議会担当施策関連と予算関係渦は忙しいと思ってるんだけど、どうよ。

>>502

麻米

公務員の高給取りは、だいたい年収2000万〜3000万くらいだな。

公安委員とか原子力委員？だったかな、フライデーに載ってたよ。

>>506
それを普通に公務員と考えるあたりアホだろ。一種の名誉職のようなもんだ。

某商社の社長なら１億以上。

>>507
税収が激減している今、そんな名誉職とやらにカネをバンバン払っていていいのかよ？
国家公安委員が確か、月一回の10分の会議に出るだけで年収2000万だったっけ？
国にそんな余裕ないのでは？

>>509

余裕は作り出すもんなんですよ
でどうやってつくるかって？　　もち増税

>>501

　誰もやらないみたいだから翻訳してやるよ。

＞ 公務員は政治家の決めたことにしたがって職務を遂行しているだけであり
＞ なんら財政赤字に責任はないと言うことです

公務員は責任の転嫁できる点、法に触れない点を確信の上で職務と主張
しているのであり、何ら財政赤字に責任を感じないということです

だよな？

>>506
指定職をとりあげて、「公務員は〜」って…

>>511
そもそも政策に携わっている公務員は少ない。
その理論でいくと、政策にたずさわらない公務員の給与は下げないでよと言いたくなる。
行政職、教育職など全部ひっくるめて給与が下げられているのは納得いかない。

age

>>511
よくわかった

>>512
　↑
（給料下げずに）給料分働こうと思わない時点で寄生虫。
ダニ確定。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933327/250-2083305-9521830
泥棒公務員の皆様方は↑は勿論もうお読みになられましたよね。
外国の有識者から見れば
日本の全ての公務員は泥棒、若しくは泥棒の手先です。

>>512
自民党に投票してるんでしょ？
だったらあなたは現在の政権の政策を支持しているのです。
つまり、あなたも失政の片棒を担いでいるのですよ。

もまえらこのスレ嫁
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1080147721/

>>516
民主党は郵政の民営化に反対だったような。

学生時代２ｃｈで就職活動の情報集めてた時
公務員叩きスレが異様に盛り上がってるのを発見。

こんなにいい思いできるのなら公務員になろうと思って国家公務員になったけど
やめときゃよかった。。。

あの時２ｃｈ見てなければなぁ。。。

２ｃｈの総意は
公務員にはボーナスなんて要らない
ということで決着

公務員の給料を公務員の都合で決めるな。
何様じゃお前ら＞＞人事院

しかしこれだけ妬まれる一方で、就職したい�ｂPの公務員であること
これは国にとって非常に危険な事態だ
有る意味日本も北朝鮮や中国みたいになりつつあるってことだな

>>519
嫌なら辞めればいいのに。

>就職したい�ｂPの公務員であること
それって低レベルの高校生相手のアンケートだぜ？（ｗ
学生が就職したい企業ランキングみてみなよ。
ホントにできる人間は公務員なんて目指さないよ。
一種で入ってくる東大出の奴らもなんか冴えない、自信なさげな奴多いし。（ｗ
男なんて　彼女いない暦＝年齢ですがなにか？　みたいな奴ばっかだぞ（これホント

しかし妬みのカキコばっかりだな（藁
くやしければ公務員になればいいんじゃないのって思うんだけど。
昔（８０年代以前）は公務員なんて、ぜんぜん人気なかったんだよ？
だって給料安かったからね。
　不況になったらとたんに公務員が叩かれるって訳か。道を誤った自分たちを
呪うことだね

あっいっとくけど折れ公務員じゃないよ。

>>525
このスレの中ではおまえの書きこみが一番痛いな（ｗ
マジで笑える。

>>526
このスレのなかでお前の必死さが一番笑える
マジでころげ笑える

>>525
80年代の国家公務員試験の受験者は３０万人を越えてるじゃないか。
すごい人気だぞ。

あといっておくが、折れは元ツッパリの不良だからな
頭だってリーゼントだなめんな！
みんな折れの姿をみるなり恐れおののき、逃げてゆく。
こないだだって、道端ですれ違った親父が折れの顔をみるなり

「うがぇふぇあおあｒふぁいえあぽっ！」

と叫んで逃げていったなめんなこら１
タイマンはるか？えっ？

>>526よ


>>528
＞80年代の国家公務員試験の受験者は３０万人を越えてるじゃないか。
＞すごい人気だぞ。

・・・だそうだ。脳内妄想はここまでだな（藁

おまんぽ

公務員になるのはいいが国家公務員は大変だぞ


地方公務員のほうが楽でしかも実はこっちが給料若干高いのしらないだろうな

>>529
こういうご時世だから、夜中の馬鹿笑いは通報されかねないんだよ。
こと都会じゃな。

だから「ネタ」で笑わせるのは程々にしてくれ。
お願いします、この通り。（ｗ

>>529
えええっ？すごいなお前
リアルでお前をみたらきっと私もビビって立ちすくんじゃうかもしれません。
ツッパリってマジで怖いよ。君には逆らわないほうがいいみたいだね。

でもホント気楽でいいよな公務員は
いいじゃんまだボーナス出るんだから
贅沢ばっか言ってんじゃないよ
何の生産性もないくせにさ

それと特に役所、人間使わないでロボット使ってくれ
どうせ同じサービスならあんな能面みたいで
かったるそうなツラはもう見たくない
できるだけ早急にロボット化を実現してくれ！！

５２５ではないが・・・
５２５は「８０年代以前」と書いてある・・・
「８０年代」ではない事では？
７０年代は確かに公務員になるヤツはロクでもない奴らだけだったらしい・・・
その時代の連中が今、上役になり公務員の質を落としていると言っても
過言でない・・・と思う

>>534
オマエＩＤが…　　Orz

公務員の給与を低くすると、賄賂などの不正が横行するから駄目だよ

>>529
>>534

あれ？IDが

またソーメンか

夏はソーメンだね

給料低いけど安定してる、ある程度官の志のある人間がやるって形じゃないと・・・
今みたいに仕事楽で手当て貰い放題、適当やって赤字でも税金だから潰れない、
誰も責任取らないじゃー腐敗が止まらない

ソーメンには梅干

地方から国家
公園管理から外交まであつかう職をごっちゃにして
公務員は一律こうである、とイメージで断言して
えらそうに語る無職がいるスレはここですよね？

やった内容が評価され辛いのに加えて、給料低かったら、普通の奴は避けるだろうよ。
いくら安定してたとしても。
結局この不景気の競争率で採用される奴より低レベルな人間しか集まらないオチ。
志だけでやっていくには「公務員」ってパイはでかすぎなんだよ。
いい加減なんか理想で物事すすめようとしても無理だって現実に気づけよ>>542
給料安くても仕事がおもしろければ有能な人間が集まるかもしれないけれど、法令に
束縛されて自由の利かないところを、しかも給料安くてどこの有能な人間が選ぶと言う
んだ。
そいつらは同じように給料が安いのなら、やりがいのあるところに行くさ。

>>544
裏金作るのに有能な奴ばっか集めたって仕方ないだろｗ

＞そいつらは同じように給料が安いのなら、やりがいのあるところに行くさ。
給料だけで職場選ぶなら他へ行かせればいいだろ

>>543
イメージは地方公務員の窓口。
そのイメージで国家公務員を語ります。

公務員には鯨問題でおなじみ水産庁の小松さんとか
海上保安庁で日々韓国の犯罪船と戦ってる人たちも含まれてるんだぞ

公務員の平均ボーナスなんて一部のお偉いさんが桁違いの額をもらってるだけで、
一般職員なんかすずめの涙だよ。
俺の夏のボーナスなんか民間企業の平均額の三分の一ほどだよ。

偉いやつがもらいすぎているだけであって
一般の職員はマジ少ないんだから勘弁してくれよ

手取りで１１万チョイだけどまた下げられるのかなぁ・・・

あと、区役所等出先機関で仕事しないオッサン、ジイサンどもの
給与を下げられるようにしなきゃな。
窓口にも出ず、机で明らかに仕事してない連中に
ウン十万も給与出してるから財政難になるんだよ。

ただ、皆が皆仕事をしてない訳じゃないのはわかってほしい。
本庁勤務で残業代も出ずに午前様の人だってたくさんいるんだ。

出先でもオヤジ・オバハンが仕事しない分、若手が頑張ってることを忘れないで、、、

>>542
＞手当て貰い放題

TVタックルのイメージを鵜呑みにしないでください。
一般の公務員は手当なんて調整(都市)手当、住宅手当くらいのもんです。
しかもいずれも小額です。

手取り少ないってのは公務員の常套句、総額ならかなり貰ってる。
高卒役場職員は20万以上貰うな、それでも地方なら普通なんだから。

>>549

マジでそうなの？なんかかわいそうだな。
それでも間違いなくおれよりもらってるんだろうけど。

>>554
プッ
いくら公務員を叩いたって、お前が就職できるわけじゃないぞｗ

たしかに月給は安いが
寮が格安だったりやボーナスが４ヶ月でたり
退職金は２０００万オマケに
厚生年金よりも手厚い共済年金があるでしょ・・・

公務員にボーナスは必要なし。
毎月固定の給料で十分な仕事だろ。

>>556
どうしたの？おなか痛いの？

>>557

おいおい
いつも思うんだが最大の特権である身分保障を誰も彼も触れないなんて

これがいっちゃんおいしい（若い頃はわからんが年をとればこれほどありがたいものはないと感じるよ）

>>560
実際に年取らないとわからないよ。
漏れはまだ２４だし・・・

大学職員の人は公務員の身分がなくなったらしいけど
やはり転職を考えているのだろうか

>>555
マジだよ
泣けてくるぜ
若い奴らはだらしなくてもやるべき仕事はやるんだが
コネで入った腐った奴らは何にも仕事しないで帰るんだぜ
下手したら午後は勝手に帰ったりする
奴らがやらなかった仕事は俺たちでカバーするんだよ（泣
そいつらと同じ部署に入ったら大抵平日は９時から１０時近くまで働くことになる
もちろん残業手当なし（悲鳴
コネってのは部落出身者や地主系が多いな、あとはお偉いさんの息子とか

今は貰いすぎとかいうけどバブルのときなんて少なくてよく哀れまれたもんだぜ

日本に必要ないもの、クソ役人処分しないと日本に未来なし、２，２６事件起こる可能
性ないし、民間幾ら頑張ってもダメだな、、その内、優秀な人、企業捨てるだろう。

おらの知人から聞いた話し｡
ある元公務員は数年前に同僚の財布から現金を
抜き取った容疑で逮捕｡後日､反省し現金を返したという
事で停職数ヶ月の処分｡･･･ここからがスゴイ
奴は辞表を提出し退職金､一千数百万を貰い
更に奴には恩給なるものが支給され､現在
悠々自適な生活を過ごされているとの事

何が良くて､何が悪いのか分からん
おらの考えが甘いのか公務員の考えが
正しいのか本当に分からん
日本は､本当に公務員天国

お茶汲みバイトの存在もすごい、一流企業でもそんなのいない。

ほんとうにお茶汲みや弁当手配する女性バイトがいて驚いた。
こういうのは新人の仕事だろー、いなきゃ自分でやるのが普通。

>>564
そんなのは本当にごく一部の人間なんだからさぁ

恩給法の適用対象知ってる人います？

>>565
公民館事業の企画立案、予算・会計収支報告から運営
交渉や会議のセッティングをしてその会議に参加、実際の
事業に参加して子供達の指導までしてる臨時職員もいるのに
お茶組みだけのバイトなんてほんとふざけてるな。

茶が飲みたかったら自動販売機へ自分でペットボトルのお茶を買いに行けよ。

公務員にボーナスは必要無い

>>560
それを15年前に気が付いてればね〜
バブル期に民間企業でさんざん良い思いをした奴らが、
今になって慌てても遅い。
（まあ今の若い人は気の毒だと思うが）
俺はバブル期に民間から公務員に転職した。
当時は会社の同僚、友人にいたるまで、さんざんバカにされたが、
今になっては昔の会社はリストラの嵐。
友人には羨ましがられてる。
まあ給料はたいした事無いが、
仕事は楽だし毎日定時で自由時間も多いので、
余暇を利用していろいろ資格をとった。
住宅ローンもかなり低金利で組めた。
しかも夫婦共働きだから経済的にもかなり余裕があるので、
貯金もかなりたまった。
子供が独立したら今の役所はさっさと退職して、
夫婦二人で田舎に引っ越そうとか、
店でもやろうかとか計画してます。

>>570

なんか公務員のボーナスはボーナスではなくて手当てだって上のほうで言ってたな

>>565
いくらなんでもお茶組以外の仕事もしてるにきまってるでしょ。
いわゆる総務課的な仕事はバイト化が進んでます。

給与法を改正して、ボーナス廃止、年俸制にして分割配給すると
人事院勧告に従い、月に７０万平均（３９歳）程度かな。
キャリアなら９０万平均（３９歳）。
地方公務員なら１００万平均（上級）。

ちょっとマジレスすると、キャリア官僚の年収は、日本の労働者の平均よりやや高く、
同じ学歴の平均より低い(その分身分保障がある)というところらしいです。
具体的に言うと、中堅メーカーあたりと同程度。

まあ妥当なとこじゃないかという気もするんですが。

俺は公務員だがどこの誰が手当てもらいすぎか知りたい。
俺もそこの公務員になりたい。

バブルでいい思いしたというが

全員がいい思いをしたわけじゃない。

だいたい俺が入社したときはバブルが弾けたあとだ。

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

>>577
バブル後入社ならそれなりに覚悟はしてたんだろ？
自分の稼ぎが少ないからって公務員叩きしてって給料は上がらないぜｗ

地方は楽らしいね

■■■■　工事発注・維持管理技術職は全廃へ　■■■■

【設計積算から維持管理まで、全部民間委託化へ】
「公共建築物の設計・管理などの民間委託を進めれば技術職職員（国土交通省：
２万人弱）はもっと減らせるはず」
総務省は国土交通省にこんな注文を出している。両省の折衝の末に中央省庁の
ビル設計などを手がける官庁営繕部門について「業務執行の抜本的評価」を来年
度に実施することになったが、具体的な計画作りには至っていない。
　　　　　　　●　日本経済新聞　２００４年１月２６日朝刊

【全ての公共施設の運営管理を民間で】
　国土交通省は２０日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減
のため、民間企業に管理を委託できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針
を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が課題となっている。
　６月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、
同制度の適用を認めている。２１日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策
の１つとして石原伸晃国交相が表明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol
　　　　　　　●　共同通信社 ２００３年１１月２０日

【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
　国土交通省は一定の工法を前提に人件費や資材費などを一つ一つ積み上げて
いた公共工事の価格算定方式を今秋から全面的に見直す。工法を問わず契約
実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する。新工法の活用を促してコスト引き下げにつなげ、デフレによる
資材価格の低下などが工事費に十分反映されていないとの批判に応える。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004013000643
　　　　　　　●　日本経済新聞社 ２００４年１月３０日朝刊

転載自由　　　　　　　無駄な職種：技術職を全廃することでよりよい日本を作る会

公安職ですが給料上げてください。勘弁してください。割に合いません。
年収下がりました。なんで高卒民間くんより手取りすくないんですか？
下げるなら偉い人下げてくれよ・・・。あと、くず高齢職員。
これ以上職場での人間関係分化させてどうすんだ？キャリアor一部は上の下、それ以外は下の中の生活ってか。ふざけんな。

叩いている対象がキャリアなのかノンキャリなのか地公なのかよくわからんなｗ
タックルでよく叩かれているのは地公だろ。
でもたしかに地公が一番コストパフォーマンスが高いと思う。三流私大出て市役所
でそこそこ高給、ﾏﾀｰﾘ仕事してる奴なんて大量にいるし。

有名大出てＵＦＪとか入った奴見ると哀れみすら感じるよ。

>>564
だいぶ話が膨らんでそうだな

下げ止まりって、、、
ダメだよ、もっともっと下げなくちゃあ。
日本がどんどんおかしなことになっちゃう。

>>576
俺も市職だが禿同
手当なんてほとんどなし
公務員もいろいろだが、
ひとくくりにされてる気がする

単身赴任手当てがすごいって聞いたよ。１ヶ月１６万くらい？

>>583
「コストパフォーマンスが高い」というのは「効率が良い」って意味だよ。
そういう場合は「コストパフォーマンスが低い」あるいは
「コストパフォーマンスが悪い」と言うべき。

その程度の語学力だから就職出来ないんだよｗ
公務員叩いたってお前が就職出来る訳じゃない。

そろそろ公務員の中でもキャリア・ノンキャリアとは別の
二極化が始まるんだろうなぁ。
ぶちゃけ法律でどう待遇を保障しようが金が無いんだから。
今苦労して公務員になった連中は、縁故組の遣りたい放題
にかなりムカついているんだが。

>>587
どの省庁の、どういった経歴で、どういったポストに就いている人間だ？
そういった書き方は日本全国にいる公務員すべて、しかも年齢ポスト関係なくもらっていると馬鹿は思うだろ？
頼むぜまじで。それでなくても、くだらない情報に振り回されているやつが多いんだから。
そういう奴の意見を取り入れてると見せかけて二極化ですよ。

どの省庁の、どういった経歴で、どういったポストに就いていても

公　　務　　員　　に　　ボ　　ー　　ナ　　ス　　は　　必　　要　　な　　し

固定給で十分

>>591
ボーナス廃止、年俸制かまわないよ。で、誰が旨い思いをするんだ？考えたことあんのか？

ボーナシは、見せエサ、、、クク
ボーナシで自慢こいてるヤツがいるけど

地味らのおかげで、バカはドンドン働いてくれるわけ
おかげで、こちらの取り分は３０００万だ
雀の涙ほどで、ここまで踊らされたり躍起になる人種って

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ありがとうね

能力給、昇級・年俸制は見え餌ってか。その通りだ。無知な国民煽ってな。

>>593

ところで何の話してんよ？

公務員の待遇が悪くなると、公務員になる予定だった優秀な人材が
民間に流れて、お前らクズの職が無くなる訳だがいいのか？

ボーナスというのは利益がでてはじめて貰える物だろ？
国自体に借金があるのに何故貰えるのか俺にはわからない

>>596

2chに入り浸って真昼間から煽り入れている公務員が
結構多い時点であまり優秀じゃないと思われ。

別に嫌味を言ってるわけではなく、本音として。

>>598
>2chに入り浸って真昼間から煽り入れている公務員が

プッ
そりゃお前も同じじゃないかｗ
レベルが同じなら公務員クビにしたって
お前が就職できる訳じゃない。

下っ端の公務員が民間に流れても仕事が出来るわけないと思われ。

■ 市場化テスト　官民の競争で行政スリム化 1/2 ■
■ あらゆる事業を「一挙に民営化･民間委託に引っ張り出せる」■
■ 下水処理施設に市場化テストを導入、民間事業者が落札して経費が44％削減 ■

規制改革をめぐる官民の攻防が熱を帯びてきた。政府の規制改革･民間開放推進会議が
4月に新布陣で再始動。サービスの効率性を「官」と「民」に競わせる「市場化テスト」
を武器に、規制の岩盤へ切り込む姿勢を鮮明にした。焦点の医療や教育分野で改革は
加速するか。「官から民へ」を提唱するコイズミ改革を展望する。

「官が独占している事業の民間開放を飛躍的に進められる有力なツールだ」。
政府の規制改革･開放推進会議が6月末に都内で開いたシンポジウム。議長の宮内義彦
オリックス会長は、ある改革手法を絶賛した。競争入札で官民どちらが行政サービスを
担うかを決める「市場化テスト」だ。
サービスの具体的な内容を入札で競わせ、民間事業者が勝てば官の事業を民間に移す。
日本ではなじみの薄い行政改革手法だが、欧米では既に定着している。
成功例として知られる米インディアナポリス市。1993年に下水処理施設に市場化テスト
を導入したところ、民間事業者が落札して経費が44％削減できた。単純な民営化を
前提にはじいた当初の試算の5％より劇的に拡大した。
米国では90年代に歳出抑制のため、群や市町村の3割が市場化テストを実施。入札した
事業の約3分の2を民間に移管した。事業は空港管理から、救急車での患者の搬送、
刑務所運営まで多岐にわたる。
「底引き網」。推進会議医院の八代尚宏日本経済研究センター理事長は市場化テストを
こう表現する。これまでの改革は規制ごとに議論する「一本釣り」。だがテストは
あらゆる事業を「一挙に民営化･民間委託に引っ張り出せる」（八代氏）。
可燃ごみ収集は自治体直営の44％、学校給食では47％で済む…。
2000年に地方自治経営学会がまとめた官民のコスト皮革だ。官がサービスを独占して
いると表に出ない非効率さを、競争入札で誰の目にもはっきり見えるようにするのも
市場化テストの効用。推進会議は8月初旬に制度の骨格を示し、政府は来年度から
テストを思考する方針だ。

日本経済新聞 2004年7月21日

>>591
ボーナスなしにするのなら早めに決めてください。
やめるから。

ボーナス廃止にするのなら全公務員と法人職員なのだろうか？
警察は給与面での高待遇を売りに募集していたが…。

>>６０２


警察と自衛隊は待遇悪くなるともう閑古鳥だろうな

>警察は給与面での高待遇を売りに募集していたが…。

でもね警察はマジで人間関係で金が掛かるんですよ。
職場の人事関係は全て優先する事項ゆえに新任祝やら
歓送迎会での贈答品やら冠婚葬祭絡みで出費がかさむ。

階級組織だから同じ職場ってだけで碌に面識なくとも
拒否できない。だから警察官って凄くお金に細かいよ。

>>604
もう、何も言えんな。
職が安定しているのを前提に、どうでもいい瑣末なことをさも重大事の様に・・・
常識自体が違う世界になっちまってる。

幹部の公務員の給料はあげてもらいたい
中途半端な奴に権力握らせると怖い

>>604
アホみたいな世界だね
世間とズレすぎ
一変潰れればいいのに

地公が一番コストパフォーマンスが高いってのは時給換算して時給が高い、もしくは
職務のレベルのわりに給料が高いってことだよ。
つまり高給ﾏﾀｰﾘってこと。
キャリアの給料はもっと上げてもいいと思うよ。優秀な人材が集まらなくなるからね。
問題なのは寄生虫並の中底辺公務員。

>>601
下水処理が民間の事業になったら、
うちのような田舎に下水がくるのは未来永劫なくなるなあ…。