【政治】武器三原則見直しを批判　経団連提言で河野洋平衆院議長

★武器三原則見直しを批判　経団連提言で河野議長

　河野洋平衆院議長は２１日午前、都内で講演し、日本経団連が武器輸出三原則の
見直しを求める提言をまとめたことについて「もっと武器を輸出できるようにしよう
との提言が出てくるのは、安易に看過できない」と経団連の姿勢を強く批判した。

　さらに「経済界だけの話なら経済界の人に反省を求めたら良いが、政界と連動して
（見直し提言が）出てきたとしたら非常に由々しき問題だ」と指摘した。
　また先の参院選の結果に関し「非改選の議席を合わせると（与党で）過半数を占めて
いるが、今選挙では過半数を得られなかったという事実はしっかり受け止めてもらいたい」
と述べ、小泉純一郎首相ら党執行部に自省を求めた。その上で、首相の政権運営に対し
「もっともっと相手の意見を聞いて、丁寧に説明するという基本的な態度が重要だ」と
注文をつけた。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004072101000827.htm

・日本経団連　http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
◆今後の防衛力整備のあり方について ― 防衛生産・技術基盤の強化に向けて ― (2004年7月20日)
　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/063.html
　今後の防衛力整備のあり方について・概要
　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/063gaiyo.pdf

関連スレッド
【経済】「防衛産業が孤立」武器輸出３原則の見直しを提言−経団連
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090322049/

2

話をすることすら拒否か。完全に宗教の世界だな。

まだ生きてるのか。
もういいだろ。

８だったらASEANに中古の護衛艦払い下げるように官邸にメール送る

さすがに江の傭兵といったところか。
まあ、武器を売る相手には気をつけんといけないけど。

肝臓売れ

★重複ですよ

【経済】「防衛産業が孤立」武器輸出３原則の見直しを提言−経団連
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090322049/

売国奴はしゃべるな。コメ支援の責任を取れよ

>>8
しまった… これの続報だった >>1 ｽﾏﾝです

売国奴が何を言う・・・

中国に兵器工場移転させるから認めてやれよ＞紅の

>>9
旧売国奴が河野なら、新売国奴は小泉

まあ野中よりは発言権があるかなｗ

ちょっと前までこんなのが主軸だったんだから、今の自民党とは別モノだ。

紅の傭兵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
米私怨に成果が出なきゃ責任を取ると言ったのは虚言でつか

河野乙（ﾌﾟｹﾞﾗ

このあんぽんたんは国は売っても武器は売らないのか

>>13
河野の今までの負の実績を知ってのことか？

民主党の岡田は、アメリカに遊山の為、臨時国会を
初日から欠席します。　

流石売国奴

本当にコイツは日本に害悪をばらまきまくりだな
ここまで徹底しているのも珍しい。

いままでやらかした負の実績は下手したら野中以上なんじゃないのか？

売国奴がなにいってんだか

息子の肝臓もらってまで
売国人生どこへ行く。

北朝鮮への支援の責任はいつとるんですか？
不審船の前でしたね？

優れた日本製品が世界に拡散したら、勝てる戦争も勝てないだろうが！！！


逆の意味で、河野支持。

東アジアにばかり気をつかうなよ　売国奴　
引退汁

こやつを時代劇の悪役のように斬ってみたい・・・。

>>1
> （見直し提言が）出てきたとしたら非常に由々しき問題だ」と指摘した。

オマエの五輪女子マラソン高橋尚子外しのほうが由々しき問題だ。
カネのためなら何でも売る売国奴が。


こんなの議長をクビにしろ。

この人、メルマガに森内閣を信任しないって書いたのに
内閣不信任案には反対したんだよね

>>8
今は用済みの護衛艦なんかはどう処理してるの？

スウェーデンを持ち上げているマスコミ・野党は見直し賛成でしょ

古くなった兵器を海外に売る事は、防衛費の節減にもつながるし、友好関係を築く役割もはたす。
実際、日本の技術がアメリカの最新兵器に使われたりしているのだし、正々堂々と商売した方が得。

日本が売らなくても
どうせどっかから買うのだ
だったら売れば単価安くなるし　品質も向上する
いいことづくめ

右にナベツネ
左に紅之傭兵
おたがい刺し違えで死んでほしい

息子に肝臓もらった時点で引退すれ

武器商人が売った武器で、自らが消滅されることは認める。
しかし、周囲の普通の生活者に被害が及ぶことは許されない。
金儲けのために、子供の手足を吹き飛ばさせるのか。
内蔵が飛び出して、もがき苦しんでいる姿を見て、無感覚な
姿は、コンクリート詰殺人犯人と同一と見なす。

教科書・従軍慰安婦・無用な謝罪。売国３連チャン。

だから生産現場を中国に移転しろ。そうすれば安くなるぞ。
設計は日本で生産は中国で。役割分担すれば問題ない。

>>28
使えるところ外してくず鉄だろうか・・・。

ああ・・・、はるなをくず鉄にするのは止めてくれ・・・。
何十年も海上自衛隊の象徴でありつづけ・・・、
多くの作戦や演習をこなし・・・、不審船と戦ったこともある武勲艦を・・・、
ただのくず鉄にしたり・・・、港で手入れもせず朽ちるに任せるのは・・・、
あまりにもかわいそうだ・・・。
せめて記念艦として残してくれ・・・。

河野洋平は相も変らぬｻﾖｸ路線をまっしぐらか
自民ではなく社民党にでも行ってくれよ。
訪中の際に台湾の空港に緊急着陸したときの低落など、いまだに笑い話になっているよ
うんざりするな

紅の傭兵、最期の仕事は
親よりはるかに真っ当な息子から
肝臓を削り取り
政治家生命を短くすることです。

中国製ソ連製がかなり混じってると言う問いに中国の毒ガスは何処の国が埋めたか関係なく
日本が処理するべきとか言った自民党総裁

国売って山河あり

河野洋平はあんな悪代官面して平和主義者なんだよねぇｗ

はっきり言って。タイ、インドネシア、フィリピンには中古護衛艦
中古装甲車払い下げてもいいと思うぞ。防衛庁のダミー会社作って
台湾にもな。中共が抗議してきたら民間のやったことですませ。

『防衛装備・技術を国際的に共同開発する傾向が強まるなか「日本の防衛産業
　　は世界の装備・技術開発の動向から取り残され、世界の安全保障の動きから
　　も孤立しつつある」と危機感を表明。「安心・安全に関する技術開発の推進」など
　　が必要だと指摘した。』

経団連のほうが遥かに説得力あるけどな。

ＡＳＥＡＮに輸出して対中包囲網だ

例え友好国とは言え・・・、軍の中にスパイがいる可能性がある・・・。
商売は慎重に・・・。

　　　　　　ま　　　　　た　　　　　河　　　　野　　　　　洋　　　　　　平　　　　　　か

ああこの人まだいたんだ

>>42
平和主義者なら、中国の軍拡について、反対の意思表示をしているはずだと思うが、
そんな話は聞かないな。

単に「日本が弱い方が都合がいい人たち」のグループだろう。
そういう人を「平和主義」とは言わない。

肝移植の順番は守ったのだろうか？
まさか便宜を図られて繰上げと言うことはないのだろうか？

>>47
　　　　　　　そ　　う　　な　　ん　　で　　す　　・　　・　　・　　。

ＤＤＨ１４１「はるな」は廃艦にするには惜しすぎる艦だ・・・。

こいつや野中って団塊にはうけいいんだよなあ・・・・・

河野、お前はとっとと氏ね。
息子に内臓貰ってまで生きようとするな、この恥さらしめ。
国民を食わせる為には何でもやる覚悟をしろや
それが政治家や官僚の本来の仕事。
国を売るのは仕事じゃ無い。

もういいよ、こいつなんで生きてるの

オマエの居場所は自民党じゃない、共産党あたりだろ

日本の半導体が散々兵器に使われている時点でこの原則は死んでいるな。
まあ河野はアフォかつアカの売国奴ということだ。

>>50
息子からもらったので・・・

その話は置いといて紅野傭兵が言ってもねえ。
目的が違うでしょ?
いったい何に対して批判しているんですかね。

●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/l50

そうはいっても、実際、日本が武器を売り出すのはむずかしいよ。
世界中で作っているからね。

きっと巡航ミサイルや精密誘導弾のチップって日本製だろ？問題なし。


あと70年代みたいに連続企業爆破するキチガイがでてこないことを祈る。

>>57
懐かしいな・・・。

（　´�D｀）ノ＜日本が輸出すれば中国の武器が売れなくなるかられす。

　　　　　　　　というのは嘘で欧米と協力して新型兵器の製造に関われる
　　　　　　　　ことが重要れす。

　　　　　　　う　る　さ　い　売　国　奴

誰も河野洋平さん言う事なんて聞いてないでしょ。興味ないでしょ。

河野に発言権はないとしても
経団連はなあ
経団連は国が死んでも企業は残る
という考えが支配的と思えるが

日本の兵器は性能がいいと言っても
実戦で使われたことは皆無なんだから

他国に売って実戦でばんばん使ってもらって性能の確認と向上を図るべき。
たくさん作れば単価も安くなるしね。

国防や同盟国との連携に関してはある程度現実解を求めるのは仕方ないにしても
仮にも平和主義を謡ってる国が武器輸出までしちゃあかんだろとは思う。
というわけで洋平はいい事言った。

演習に耐えられない物が実戦に耐えられるわけが無い。
輸出可能になれば、商売としてなりたつわけだから、
企業も真面目に作るようになるだろう。

他国に知られたくない技術を秘密にしつつ売るべし・・・。
そして売るならできるだけ戦争専用のものでなく
輸送機や救難飛行艇や坑道掘削装置や施設課の装備を売るべし・・・。

>>64
戦乱の世の中なら「国が滅んでも〜」の考え方は分かるんだが、
今のところはそういう情勢ではないからね。

提言を操っているのは、「あの三菱」重工じゃん。
ボロ自動車会社を作るわ、船は燃やすわ、
ODAにはたかりまくるわの出鱈目重工の癖に、
国の防衛予算でその糞会社を養えとは図々しいにもほどがあらぁな。

詳しいことはよくわからんが、
河野が反対してるってことは提言が正しいってことだな。

なんだこりゃ？　議論すら許さずに無条件に「反省を求める」だと？
相手の話を良く聞いて、何がどうダメなのか丁寧に説明しろや、
この死にぞこないが。

そういや江ノ傭兵だか紅ノ傭兵だかいうトリップの記者どこいったんだ？？

忘れていた・・・！！

スパイ防止法がまだ無い・・・！！

前に石破がこの件に言及した時、与党内での反応が鈍かったような印象があるが
見直しはポチ脱却につながると思うけどね

どうせ国際競争力ないだろ

流石、歴代総裁で唯一首相の座に就くことができなかった男

同じ三菱でも重工と自工は違うよ。

恥さらし売国奴江沢民野傭兵一隊イクラ貰ったの？中共、北鮮から！
ガイム省の人おせーて

武器なんて作っても最初に使うのは、テロリストか犯罪者。

調べれば死刑にできるお人だ

キチガイを議長にしている衆議院はとっとと解散しろ

日本に手枷足枷を着けるのが河野の使命

この売国奴はさっさと死ねよ

なんかまた顔色悪くなってないか？紅乃

しかし９１１を契機とした戦争ムードつくり、北朝鮮拉致問題での脅威を煽る、
自衛隊イラク派遣で海外派兵既成事実化、有事法制、憲法改正といった防衛利権
漁りがいよいよ馬脚をあらわした感じだな。

新自由クラブ作るぞ

そういえばうちの爺さんは「新自由クラブなんか駄目だ」と言っていたが、
ちゃんと見るとこ見てたんだな、と偲んでみる。

>>もっともっと相手の意見を聞いて、丁寧に説明するという基本的な態度が重要だ

相手って中国様、中国様、中国様のことだろ？

神奈川県民は河野洋平になんて投票すんなバカ。

>>88　お宅の爺様、どっかの工作員だったの？

武器輸出を開始したら儲かるに決まってんじゃん。なに言ってるんだこのアホは。輸入だけしてろとでも言うのか。

中国はもう結構ヤバいのかなあ・・・五輪終ってから何かあるのかも。

>>86
河野必死棚w

中国がオシッコちびって夜も眠れなくなるような兵器造ったれや。

>>92
で・・・、河野にハッパかけてると・・・。

＞もっともっと相手の意見を聞いて、丁寧に説明するという基本的な態度が重要だ



なんだ、河野は自分のダメな部分把握してるのか・・・更に始末悪いや（ｗ

>>90
普通に選挙権持ってる爺さんでしたが、何か？
つか工作員認定ｶｷｺは初めてだｗ

＞武器三原則見直しを批判　経団連提言で河野洋平衆院議長

あくまでも反日道を猛進し続ける江の傭兵。
こ奴が武器輸出解禁を批判するのも、支那にとって都合が悪い政策だからだろ？
馬鹿なせがれ共々、さっさと日本から出て逝けってのな。

無目的な侵略行為はしないから、心配するなって＞河野




これ以上足引っ張ると売国行為と見なすぞ、ボケ

洋平は息子から引退勧告されていたが「くちばしの黄色い小僧」と一喝したよ。

河野は全然信用出来ない男だが経団連の思惑も同じ位信用できん。自前で軍需品
を生産出来るよう制限を緩めて行く事は必要だがその技術を輸出するにはCOCOM並みの
きつい制限が必要。さもないと今の財界の影響力のある連中というのは基本的に
イデオロギー的体質は河野と似た様なものだから、国を売りかねん。財界の連中を
信用しては泣きをみることになるぞ。

それも禿同だな

>>101
確かに武器を売るということは敵国に自慢の技術を盗まれる危険も
伴っている・・・。
機密を盗まれなかったとしても研究されて対策を立てられる恐れは
たんとある・・・。

線引きをどこでするかだな。
ヤシー兵器は中国・ベトナム・イランなんかでもつくれるからな
当然日本と市場の需給関係は高度なハイテク兵器になってくるだろうからなあ。

飛行艇と輸送機はよく売れそう・・・。

退役間近でスクラップになるしかないのを
二束三文でたたき売るってのは駄目なのかねえ。

……60式自走106mm無反動砲とか。

http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=21kyodo2004072101001973&cat=38

はとは外交って亜細亜はいつから中国になったんだ？

　　　　　　　河野洋平は本物の売国奴。

河野、土井、志井、福島、は本物

イスラエルのシャロン首相以外ブッシュ大統領および日本の政治家すべて売国奴だよ、もはやはや

ちゃんころの犬はどうしようもないな。はよ氏ね。

常任理事国に入りたい日本は中国様に、国交正常化してから
膨大な金額のＯＤＡ、その他諸々の援助を３０年にも渡り行って来ました。

で、日本が中国から得たものは常任理事国どころか・・・・・・・

犯罪、領海侵犯、靖国、教科書等の内政干渉、著作権無視によるコピー製品の氾濫、
まだまだありますねｗ

　　 ∧∧　　　　 ／
　 ／ 売＼ 　　 | 　中国様、最近世論が厳しく、
　（=( ´∀｀)　＜　 なかなか援助することができません。
　（ ~__))__~）　　 ＼化学兵器処理問題で１兆円は何とかなりますが・・・
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
自民橋本派、外務省チャイナスクール、社民党、民社党、朝日毎日新聞。

　　　　 mm　　　　／常任理事国入りをチラつかせて膨大な額の援助を引き出させるアル！
　　　〆 中ヽ　　 |　これなら自民右派やバカ右翼も騙せるアル！
　　¶（　｀ハ´） ＜　・・・・・・・・・クックックッこの方法で３０年間日本から金を巻き上げたアル。　
　 §（___)))__）　　＼ これからもこの方法で日本から莫大な金を奪ってやるアル！
　§　|　　　|　
　 　　|_＿__|
中国様。

常任理事国などというシナの工作員の甘言に乗せられてはいけない。
中国が賛成などするはずがない、今までと同じく莫大な我々の血税を
毟り取られるだけだ。この３０年間を振り返れば一目瞭然だ。

どうしてこうも父親と違うのだろう

洋平の場合、「中国の金儲けの邪魔をするな」という意味だろ。

さすがうちの選挙区から出た人だ。

言うことが違う！

死の商人、身潰し重工、必死だなｗ

中国は対人地雷輸出するの止めろ！！

カッターはどうなんや
http://news.bne.jp/401.swf

洋平になんで武器の共有を感情的に反対するのか聞いてみよう！！

HP
ttp://www.yohei-kono.com/

メール
[email protected]

紅の傭兵が反対してるから、日本にとって良い事だと証明されたな。
どんどんやろうぜ！

売国奴は死ね

ただし・・・、
日本が苦労して手に入れた技術を盗まれたり・・・、
日本の商品が人殺しに使われていると批判されないように・・・、
武器輸出の際はじゅうぶんに注意が必要だ・・・。

弾道ミサイル防衛システムに一転集中させればいい
他は必要ない

東京に、首にナイフを突きつける様に存在する横田基地

がんばれ洋平さんъ( ﾟｰ^)　ｲｲ!!。思い上がった資本家連中をたたき潰さんとイカンよ！！

支那へ行ったら帰ってこなくていいよ。日本の政治家とは思えない。

http://www.excite.co.jp/News/politics/20040721163614/Kyodo_20040721a198010s20040721163620.html
河野議長９月に訪中　「ハト派」外交展開 [ 07月21日 16時36分 ] 共同通信
河野洋平衆院議長が９月２０日から２５日までの日程で中国を訪問する
訪中でアジア重視を打ち出し、首相の外交姿勢に警鐘を鳴らす狙いもあるとみられる。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040721AT1E2100221072004.html
河野衆院議長、武器輸出三原則見直し論議「看過できない」
　河野洋平衆院議長は21日午前、都内で講演し、他国への武器輸出を禁じた
「武器輸出三原則」の見直し論が出ていることについて「看過できない。
経済界から出た話であれば経済界に反省を求めたらよいが、
政界と連動しているとしたらゆゆしき問題だ」と批判した

アメリカのポチにならなくても、いやアメリカとやっても勝てるほどの
技術・生産・兵站・練度などなどが持てるなら、大いにやれ！

口だけなら、ネズミでも威勢がいいな。ぷ

>>126
> アメリカとやっても勝てるほどの
> 技術・生産・兵站・練度などなどが持てるなら

絶対無理

>>122
飛んでくるミサイルの一発や二発落とすのが関の山の国が
どういう運命をたどるかよく考えとけ。

売国奴

民生品であっても、軍用に転用できるという理由で
中国・北朝鮮への輸出を制限したら
洋平が真っ先に噛み付くと思われ。

ということは武器輸出三原則見直しは(・∀・)ｲｲ!!ってことだな。<スレタイ

>>127
まあ、６０年前の戦争なら無理かもしれないが、今ならわからんぞ。
ただし、GDPの４％を防衛費に突っ込むならだけど・・・。

>>122
いかに鉄壁の守備を誇るキーパーが日本にいても、点を取るFWがいなければ
試合には勝てない。

>>132
ＦＷを皆殺しにして時間を稼ぎ・・・、その間に本土攻撃計画を・・・。

経団連・・人民解放軍とお友達。新兵器を売り込み。
河野・・・共産党とお友達。

・・どっちも中国と手を切れ。

河野洋平がどんな理由で見直し反対なのか、一行も書いてない・・・
意味不明な記事だ。

売国奴はしゃべんな。武器は売らなくても国を売ったくせに。
妄言ばっか言いやがって。
お前の発言は日本国民の国民感情を非道く傷つける。
第一これだけ防衛予算が削減されている中で、輸出でもやらなきゃ産業と技術が失われる。日本の死活問題だ。
それともそれが目的か？
やっぱりこれも売国のためか？

【日中】河野議長９月に訪中　「ハト派」外交展開.[07/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090396992/5

>>日本にハト派などいない。カモ派がいるだけだ。


うまいこと言うもんだと、感心した。

武器輸出云々の話は、日米が共同開発した兵器を他国に転売できないことで
米国が共同開発に消極的になる＆最新鋭兵器を適切な価格で手に入れられなくなる
と言ったことが問題になる話だと思うが。日本独自の完成品の輸出は問題にされてないぞ。
具体的にいったらTMDやJSFのことね。

共同開発なら日本企業も生産分担で利益を上げることが出来るので、防衛庁以外に納入先
のない現状に比べると生産規模が大きくなる。

河野洋平衆院議長？？？
全人代議長の間違いじゃないの？

所詮はヘタレなんだね。河野は。
息子はまだ見どころがありそうなんだけどなぁ・・・。

河野は中国に金玉握られてるから、日本弱体化のためなら何でもしますよ、はい。

>>137
上手いね。

おれがデスノートをもってれば、河野と野中と土井の名前を書き込んでやるんだがな。

>全人代議長の間違いじゃないの？

そんな実力があるわけないだろｗｗｗ

（略）
梟龍はミグ21の後継機で、「21世紀の作戦環境」に対応できる性能を持つ。
（略）
また、パキスタンのほか、イラン、ミャンマー、バングラデシュ、エジプトなどに
輸出されると予想されている。
（略）

http://www.panda.hello-net.info/keyword/ka/fc1.htm

河野、てめえのご主人様はしっかりと武器売ってるじゃねえか。
河野はもう一度お家を○やされないと目がさめないのか？

　河野洋平衆院議長が９月２０日から２５日までの日程で中国を訪問する。複数の
関係者が２１日、明らかにした。中国側の招きで北京などを訪れ、胡錦濤国家主席、
温家宝首相らと会談する方向で調整している。

　小泉純一郎首相の靖国神社参拝に中国が反発、首脳相互訪問が実現しない中、
中国側には自民党アジア・アフリカ研究会（ＡＡ研）会長を務める「ハト派」重鎮の
河野氏と接近を図ることで、首相をけん制する思惑がありそうだ。

　河野氏は、対米重視外交を続ける首相に対し、直接的な批判を避けているものの、
これまで度々「複眼外交」の重要性を強調。訪中でアジア重視を打ち出し、首相の外
交姿勢に警鐘を鳴らす狙いもあるとみられる。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004072101001973

＞「もっともっと相手の意見を聞いて、丁寧に説明するという基本的な態度が重要だ」

じゃあ、おまえも日本経団連の提言を聞くべきだよな
そもそも、「私が責任をとる」と拉致被害者に対して豪語して北朝鮮にコメ支援を強行した
その口がえらそうな事を言うな

どうやらスパイ防止法制定が先らしいな

★参院選、過半数支持あったわけでない…衆院議長が苦言

　河野衆院議長は２１日、都内のホテルで講演し、参院選の結果について、
「改選１２１議席のうち自公で６０議席だった。今回の選挙で（与党は改選議席の）
過半数の支持があったわけではない。その事実はしっかり受け止めないといけない」
と述べた。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040721ia21.htm

タカ派議員と

カモ派議員か

サギ派議員も

>>148
全くである・・・。
あと警察や自衛隊内部のカルト教団及び反日団体の信者排除
歴史教科書のより客観的なものへの移行
国民の政治への関心の強化
刑法改正による再犯者への死刑の増発
市民オンブズマンの強化
煽動放送の規制
警察力増強及び暴力団対策の充実
未納税者の減少


いかん・・・、危険な国になりそうだ・・・。

基本的に武器を輸出することには文句はないが、
商社の蜜壷となったり、軍需系企業が強くなりすぎると、
政治が引っ張られるかねんのが不安だな。

役人は当然、結託するだろうし、商社や企業を
コントロールできそうな政治かも見当たらんしね。

一部企業が、企業利益の為に国政をミスリードすることは
よくあることだからね。

>>153
アメリカとか？

>153
＞一部企業が、企業利益の為に国政をミスリードすることは
＞よくあることだからね。

ＪＲ東日本が中国に新幹線を格安で提供しようとしたり、困るよね

造ることができればの話だが・・・、売る物は実用化された飛鳥が良いと思う・・・。
ロシアは短距離離陸輸送機を実用化したらしいが今は元気が無いだろう・・・。

こいつは確か、自民党の総裁で唯一総理大臣になれなかった馬鹿

紅の傭兵が反対してると武器三原則見直しが良い事に思えてきた。
まだ総理の座狙ってるらしいけど、お情けで小泉に議長にしてもらった
事にいい加減気付けよ。

でたな！中国の飼い犬ヨウヘイ！この売国奴め！！！

火器の類は売らないほうがよさそうだ・・・。
売るならやっぱり科学防護車や今開発中の画像表示型飛来探知機等
殺しの為でない武器を売ったほうが良い気がする・・・。

日本製の火器・武器類の性能は実戦で試されたことがないよね？
三菱の戦車は世界一使いにくいとかいわれてるし。
しかも価格が高いんじゃ、売れないよ。
中国製とかイスラエル製、ロシア製に市場をもってかれる。
民間連合で複合企業体を作って何か作ろうとしてるのかね。
技術をパクられないように注意しなよ。

施設作業車や坑道掘削装置や浄水装置も良いな・・・。
哨戒用の小型艇を海賊対策に売ると良いかも知れぬ・・・。

日本国の"開放"を目論む売国奴が何を言うのか！

じゃあ傭兵は新幹線導入で中国が要求している超伝導技術にも反対しろよ。

議長が政治的な発言をするなよ
中立が大事なのに

途上国に地雷売るわけじゃないんだし
他国と武器の共同開発が出来ない事の方が問題

>161
＞しかも価格が高いんじゃ、売れないよ。
＞中国製とかイスラエル製、ロシア製に市場をもってかれる。

中国製とかロシア製、フランス製は湾岸戦争以降、人気が急落してます。
おかげで米国製がｲﾊﾟｰｲ売れてるわけですが

＞民間連合で複合企業体を作って何か作ろうとしてるのかね。
他国と共同で開発するときの邪魔なんだよ＞時代錯誤の原則って奴が

日米でも日英でも共同で開発した方が
リスクは減るし、連中の実戦経験が生かされるし、単価は下がるし
いい事ずくめなのに、「（自称）平和を愛する勢力（選挙の旅に減少中）」が邪魔してんだよ

人が怪我しない安全な兵器を発明・開発しる！

手始めに火器を積まない飛行艇とか輸送機の類ならどうよ？
単品なら人を怪我させることもなさそうだし。

紅の傭兵が反対すると言うことは、武器三原則は絶対に見直すべきですね。

こうのようへい〜？

中国様のポチか、最後に喰われるけどな。

ふと、おもた・・・

銃弾の先に亜鉛サプリメントを詰めておくってどうだろ？


人を作る兵器ってコトで

三菱重工航空宇宙事業部主要製品（隠さずにHPで宣伝してます）
http://www.mhi.co.jp/aero/index.htm
隠さずにHPで宣伝してます。
三菱自工とは違うのだよ。（親会社ですから）

>>68がいい事、言っている

以前から思っていたんだけれど、救難飛行艇を売却する事は出来ないんだろうか？
救難飛行艇＝ＵＳ−1は救命救難専用として運用しているけれど防衛庁予算で開発したから
民間に売却出来ないと聞いた事がある。
勿論、売却する時は開発思想を尊重して使ってくれる国に限るべきかもしれないけれど、
外国からは売ってくれて引き合いが多いらしい。
外国へ売却出来れば開発コストも回収出来るし、機体コストも安くなる可能性がある。

アメリカ。カナダ、オーストラリアなんかでは役に立ちそうだし、山林火災なんかにも
使えそう。

また河野かよ。

いつになったら北朝鮮コメ支援の責任とるんだ？

河野は自民党から出て行け。社民党あたりがお似合いだ。

武器？
ペンと愛と笑顔で十分です。

中国は対人地雷つくって世界にばら撒くなよ

>>178
先進国の多くが手を引いたからねー。
隙間産業的に中国はかなりの対人地雷を売れるようになったようだ。

安物の地雷による非戦闘員への被害から生まれた対人地雷の規制が
逆に安物の対人地雷の普及を加速させるとは、皮肉なもんだな。

中国に移住しろ！
息子も連れてナ。

国賊の河野は死んでいいYO

以前にどのような論議があろうと、同じ内容を主張できるというのは、尊敬に値する。

新幹線輸出には軍事転用を怖れ,武器そのものの輸出はヨシとする漏れ。
矛盾かなとオモタが要は誰に売るかだわな。転売可能となると又問題だけど。

そういや五、六年前はDaewoo(大宇)の軍用ライフルや拳銃のシヴィリアン版が
アメリカで売られているのを思い出したけど、最近は広告どころか質屋でも見かけませんな。
売れなかったんだろな。

>182
ドイタカコとか辻元清美とか鈴木宗男も尊敬してるんだね

周りから人格疑われて大変でしょ

アンケートお願いします。
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/ent.htm

日本は対人地雷を捨てるべきじゃなかったと思うんだが

たまには良い事言うなあ

河野もだんだんあれになってきたな…　もう引退しる！

川野藻前は何処の国の国益を大切にしているアルカ？

対人地雷って完璧「防衛用」だよね。

河野、自民党のクセして実際は左翼だからなー・・・

>>190
バカか攻撃及び後方撹乱、人身撹乱にも効果絶大

>>１９２
そっくりそのまま返してやる。＞馬鹿か？
地雷は拠点防衛に真価を発揮する。
戦史ぐらい嫁やカス。

河野って
よしりんにまで中国の奴隷って言われた香具師だろ？
どこの選挙区よ？こいつ当選させた売国県民は？

確かに日本が武器輸出する際、最も自国に危害の及ぶ可能性が少ないのが地雷だよな。
何とかしてオタワ条約を破棄……できるくらいなら苦労はしないか。
日本の周りのロシア・中国・韓国・北朝鮮が地雷持ってるのになぜ日本が持ったらいかんのだ？

国内防御用の地雷は、設置した場所を記録しといて、後で回収します（場所がわからないと
自分が困るからね）。海外へ売りさばいてる支那とは違うんです。

議長職に奉って、微妙に発言を封じられているところに、彼の存在が
周りにどう思われているかが見えている気がする。土井たか子氏とか、
古くはあのラスベガス賭博議員とか、知名度があるけど、素行に難アリ
の議員の受け皿として貴重なポジションかも知れない＞議長

>195
地雷の輸出は一番だめだよ。
（オタワ条約を無効化して自衛隊が保有・使用するのはとてもいいが）
基本的に非戦闘員を殺傷する可能性の高いものは輸出しない方がいい
日本のイメージダウンに簡単に使われる

それに、戦場で回収して、国内に密輸する事もあり得るので、
自国に危害の及ぶ可能性が少ないというのもあまりあてはまらない。

この日とってジョンいる産と北京産のご親友の方ですか？

>>197
ラスベガスは議長でないよ。委員長だよ

河野が勝手に謝罪したせいで、
中国での毒ガス事件は全て見舞金ださなくてはならなくなった。

国賊

おまえが言うな
中国には輸出しないぞ

>>202
つうか中国には輸出しないのが解ってるからファビョってるのかと

っていうか輸出産業に携わっている人間からいわせてもらうと、
武器の輸出はもとより、普通の貨物の輸出もすっげーまんどくさい。
武器に転用できるかとか、最終需要者が武器に使わないかとか
チェックせんといかん。
なんで日本だけこんな規制があるんだよ。

河野洋平また訪中するそうだが、
衆院議長の肩書でよけいな約束すんなよ？
日本じゃ衆院議長なんざなんの権限も権威もないんだから。

小型武器輸入は世界で日本が一番多い。
ソースは忘れた。

>>198
　ゴミボマー？

そんなことより早く毒ガス代を国に帰返せ

>>204
敗戦国だからじゃん。

河野の売国っぷりが一目で分かるテンプレがあるといいんだけどなー。
社会党政権時代にこいつが対内的、対外的に与えた惨禍は数え切れない。

こいつほどの売国奴は滅多にいないよ。

>204
そうしないと北朝鮮に核兵器開発に転用できるあんなものやこんなものを輸出しようとする輩が喜ぶからです。
つうか、日本だけ規制が厳しいだけで
他の国にもそれなりになんかあるわけで＞規制

歴史的に科学技術が発達するのは武器製造過程なんだよね･･･
火薬とか原子爆弾とかもそうだし。
新幹線も戦闘機の技術の応用だし。
優秀な科学者を育てるって意味でも軍事産業は重要。
それに偏りすぎたりモラル無き軍事産業は問題あるだろうけども。

>>211
つーかCOCOM規制を復活させるべき

東芝機械のココム違反みたいなことが起きるのかな？

前にも書いたんだけどさ・・・、


やっぱり「はるな」をスクラップにするのはかわいそうだよ・・・。

きれいにして記念館にして欲しい・・・。
就航から何十年も日本の海を守りつづけ・・・、
冷戦時代後期という非常に緊迫した時代に海上自衛隊の象徴として在り・・・、
不審船に向かって発砲し・・・、
はるかインド洋まで長い旅をし・・・、
そのほかにも多くの活躍をしてきたはるな・・・。

この艦をただの屑鉄にするのはあまりにも勿体無い・・・。

>210
あまりにも罪が多すぎてこれが全てではないけど、こんなのあるぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/konoyouhei.html

だいたい、トヨタや日産の四駆だって紛争や内乱で平気として使われてるのに、
自衛隊が開発依頼元だからと言うだけの理由で新明和の飛行艇を輸出しちゃいけないってのは
あきらかにおかしい

やっぱり売るとしたら地対空ミサイルだな。
これだけはアメの奴よりも安く、アメよりも性能がよい。
実際、地対空ミサイルを開発できる国は本当に限られてる。
「米、英、日、仏、独、露」以上更に、この中で長距離、中距離、短距離、近距離、携帯式
を全て開発できる国は「米、日、露」以上。
マジで売れよ！

>>217
初めて知っただす、でもそれがどれだけ凄いのかは俺にはよくわからんけど

売っていいのは斧と棍棒だけに限定という方向で

>>219
バールのようなもの

商人が政に口を出すな。物を売ってればいいんですよ。

ミサイルの中でもっとも開発が難しいものの一つである空対空ミサイルを開発できる国は、日本を含めて数カ国しかない
確かに日本のミサイル開発技術はかなりのものだが。
しかし兵器システム全体で言えば、そんなに高いとは思えないね
まあアメリカが極端に高いだけだが、しかしロシアやフランスと比較して決して高くはないだろう
それでなくても兵器開発費用は低下傾向にあるし

逆に河野洋平が武器輸出を容認したら、ノリンコに技術輸出→河野洋平ウマー
ってことだよな。

三菱はグループごとイラネ-から
ぜんぷ潰れろ

>>222
たしかにアメリカは特出しているね。なんてったって開発から実証まで量が違う。
ただ貧しい環境でほとんど個人的能力でチューンしているにすぎない日本配備の
ミサイルをアメリカに持ち込んで合同演習するとアメリカ配備の同等品より精度出るんだよね。
機械なんて誰が使っても同じようなものなのにさ。オペレーターの技量だけでは
出ない差が出る。だから真面目に予算つけて真面目に本気で開発してみたら
どうかと思うよ。兵器体系全部は無理としても、液晶のシャープみたいに
○○なら日本、という兵器種を自国産業にもっていると、国防的にもすごく有利。
別にミサイルそのものじゃなくてもいいんだよ。制御システムだけ日本製とかね。

三菱は自動車だけじゃなくて
三菱重工も潰れそうなのか？

潰れていいぞ、迷惑だから

なんつーか、河野洋平、現役復帰宣言以降がんばってるなぁ。
本気で活動再開始やがってますな。

とっととくたばれ

太郎も肝臓だか腎臓だか知らんが、やらなきゃよかったのにな、勿体無い

武器輸出すると、他国にコピーされる気もするが。
コピー品が、ネパール山奥の毛沢東主義ゲリラか何かにいきわたったりして。

http://tokyo.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/tokyo.mp3

現在の日本・世界に次の悲惨な社会状況とふたつの人類の危機がある。
ふたつの人類の危機とは次のことである。

一，罪犯罪の元凶・原因である利益至上主義経済に、
自己中心・好き勝手・やりたい放題を止められない民主主義が絡んでの、
道徳退廃による社会混乱・社会崩壊の危機。

二，個人的そして社会的罪・犯罪の元凶・原因である利益至上主義経済の
都市化・工業化の拡大と、それに伴う地球温暖化等の公害により世界的
食料生産不足、そして世界的食糧難が発生し、食糧難戦争が起こり核兵器
・原発等の核の管理が不可能になり、核爆発による地球環境異変で人類が
滅亡する危機である。

これらの危機の日は近い。

これらの危機を解決できる政治は唯一神・又吉イエスの公平・平等の原理
・原則による共同の所有・生産・消費制経済の、農林漁業中心の世界経済
共同体日本、そして世界経済共同体しかない。

洋平たんは自民党史上に燦然と輝く「総裁≠総理」の汚点を消そうとしているのか？

>>225
カタログデータより実戦での成果の方を重視する傾向が強い世界なので
ハイテク兵器の分野で後発の日本が入り込む余地は無いのでは？

実際に戦争で成果を挙げれば可能性もあるが
その為には日本が戦争して、自国の開発した兵器で勝利する必要がある。

>>２３２
先進国同士で実戦使用された例は皆無なので無問題。
それよか詳細なデータを提供できるかが問題。
まあ、それでもアメの誇るAMRAAMはコソボじゃ外しまくってましたけど・・・。

>>233
敵戦闘機もアメリカの戦闘機と十分な距離を保った上に、
撃たれたら即、反転という戦法だったので当たらないのは無理もないよ。
　これがＦ−２２等のステルス機だと敵が気づかず接近してくれて
アボーンなのだろうが。

　敵戦闘機を追い返して、対地攻撃等の任務を達成したのだから
戦闘全体を見れば問題はないともいえる。

兵器オリンピックとかやって実戦以外で兵器の優劣をはかれるようにすればいい。
次はお待ちかね、MBT障害物競走です、去年の勝者M１戦車に新人の９０式はどこまで健闘
できるか期待します。

>>234
>敵戦闘機もアメリカの戦闘機と十分な距離を保った上に、
>撃たれたら即、反転という戦法だったので当たらないのは無理もないよ。
これがスパローとアムラームの決定的な違いなのだが。
スタンドオフで発射して当たらない、アクティブホーミングミサイルは失敗作だな。

>敵戦闘機を追い返して、対地攻撃等の任務を達成したのだから
>戦闘全体を見れば問題はないともいえる。
そりゃ、ろくな対空火器も保有できず、満足に邀撃にも上がれない空軍だから問題無いだけじゃん。

衆議院議長って、ここの所どうも売国議員の当選率が高い・・・・

こいつとか、土井とか・・・

もうちょっと考えろよ良識の府よ？

　北朝鮮陸軍　（1999年推定） 総数 995000人
歩兵師団12　機械化師団4　砲兵師団2　各種混成旅団 計153部隊からなる20乃至27軍団で構成
内十万人は軽歩教導指導局（最近TVで有名な特殊部隊）国民皆兵の政策により有事の最大動員数は410万人
戦車　総数3800両 T54、T55、T59　2750両 T62　800両 T72　数十両（不明） T34　250両 装甲兵員輸送車
自走砲　総数5500両 各種火砲　7700門 各種対空砲　12500門 大型対空ミサイル車両は無い
歩兵武装はほぼ1980年以前のソビエト系武器及びコピー生産品であり旧式化していると思われる

大陸弾道核戦術ミサイル ノドンミサイル１００基　テポドン１号５００基　テポドン２号３基

　北朝鮮空軍　（1999年推定） 人員　103000名
戦闘爆撃３航空師団 輸送、ヘリコプター２航空師団 訓練１航空師団 計６航空師団 航空機総数1670機
現用機 Mig23、Mig29　計60機 旧式機 Mig19、Mig21、IL28、SU-7、SU-25　計470機 古式機 Mig15、Mig17　計320機
旧式雑多な輸送機820機 ヘリコプター310機 練習機 雑用機 AN-2 300機以上Mill2とAN-2のみ国産可能とされるが詳細は不明
新着レス 2004/07/23(金) 17:27

>>237
ちなみに良識の府は参議院・・・・

>>237
基本的に閑職だからな。
ただ他国ではそれなりの肩書に見られたりするから始末が悪い。

>>240
３権の長の一人だから、やたらと偉いんだな

建前上は総理大臣と同格

おどろいたな。
レスしてる９９％以上がクソ馬鹿ばっかりというスレもめずらしいな。
それとも、見識のある奴は、あまりにもバカ臭くてレスしないのか。

ボロ車を売って調子に乗ってる下司な商売人の残飯に群がるごきぶりども
ってとこか。

あ、いけね。相手しちゃった。ぜったいおれ、ばかだ。

河野洋平が否定されるのは常識な訳だが
ま、民主集中制じゃないし、ここ

新自由クラブのころの洋平は格好良かったぞ。

心中クラブの河野洋平はタカ派ではなくカモ派

カモ派って定着しそうだな。

タカ派バンザーイ！

>>245
座布団５枚！

共産中国の走狗..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

紅　野　傭　兵

江（沢民）の傭兵だろ？

紅の傭兵

カモ派！

イイ。

多分河野は中国から兵器輸入するのは賛成なんだろう。
中国製の３０年以上も遅れた兵器なんか日本には必要ないが。
それとも日本製兵器を中国に売れってのか？

肝臓もらうときに、暗に息子に引導渡されたはずなのにな……。
まだいたのかい。

>>235
安心汁。
たしか金メダルはレオパルド、銀はM1、そして銅が90式だ。
t-72などには負けはせんぜ。

>>256
イラクでの実績では、チャレンジャー２の評価が高い。

日本の９０式戦車は装甲の実射試験で正面に近距離から９発食らわされても
自走して戻ったそうだからかなり優秀な防御力をもっているそうだ。
撃った方もレオパルド２やＭ１と同じ（９０式も装備してる）120ミリ滑腔砲だった。

>>237
発言を封じるために議長職に祭り上げているわけだが、
最近就任した議長は本人が空気読めていないのが
痛いところだな。

自衛隊の護衛艦や潜水艦の中古をほしがってる国は多数あるしな
自衛隊に協力的なタイやフィリピンだったら売ってもいいと思われ

【国防】軽空母の保有も視野−自衛隊改革案　中国など東アジア諸国軍拡に備え[07/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090626091/l50
＞そこで示された積極的な国際任務への取り組みや軽空母や
＞巡航ミサイルの検討など

軽空母と巡航ミサイルがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>214
古いな・・・

やるとしたら民生技術を活用した無人兵器だな。
既にサマワに無人観測ヘリ投入とのこと。
これ、現時点で搭載しているのは赤外線監視カメラであり、兵器とまでは言い難いがイイ線だと思う。
この領域は現在のところアメリカの独占の様に見えるが、日本もその気になればイイ線行くはず。
なにせ、その気になれば数と安さで勝負できるのだから。

ほんと息子は「トンビが鷹を生んだ」を地でいってるのに
この人は・・・

これで女子マラソンで金メダル取れなかったら政治家やめないと

>>258
レオ2A5の120�_とM1A2や90の120�_は同じじゃないべ

>>266
そりは知ってるべ
90式（TK-X）開発時にはレオ２A5用の120ﾐﾘはまだ無かったべ

ところでラインメタル製の120ミリより日本で試作した120ミリの方が性能良かったのは知ってるべか？
量産車はラインメタル製を積んでるがな。

生粋の鴨派議員、それが河野洋平。

河野は、近日、支那へ朝貢にいくので、
軽い手土産代わりに一発かましました。

できないだろうけど、河野よ、お前も日本人なら、
支那へ行ったら、支那の軍事力を削減するようにきつく言ってみろ、
支那の武器生産も輸出も非難してみろ。
なぜ、日本がだめで支那ならいいのだ。
民主主義国家はだめで、共産党一党独裁国家、軍事帝国主義国家ならなんでも許されるのか？
河野よ、説明してみろ。

>>268
「鴨派」か。
うまいなあ。ｗ

カモ派河野、カモンカモン、アルヨ。

自衛隊の予算が足りんし
中古の兵器を売るのは歓迎

>>267
国産砲はクソだよ。
少なくともライメタル直輸入品とライセンス生産品の比較ではそうなる。
カタログスペックはどうかしらないが。

相変らず強電波だな河野洋平。さっさと社民党に移籍しる！

子鼠が負けたのはタカ派だから負けたんじゃ無い罠。
自ら支持基盤ぶっ壊してるのと金持ち優遇して国民虐めてるから。
そこのところ勘違いしないように、売国奴河野は。
子鼠批判すると層化の支援受けられないよｗ

>>275
NAVERの人、今日もお勤めご苦労様です

「死の商人」になってまで儲けたいか否か、と言う事だろ。
「死の商人」が大きな産業になればなるほど、
戦争仕掛け人の勢力は大きくなり、
日本は戦争仕掛け人として振舞うようになるだろう。
日本を、そういう国にしたいと思うか否かだな。

寧ろ、優れた科学技術を有しているにも関わらず、
武器を輸出しない国として、発言力を確保する方が国益に適うだろう。

漏れは月収２０万弱の糞フリーターで世の中の役にも立っていないし、
自分の生活に不満が無いわけじゃないけれど、
自分の国を他所の国に売り渡そうとだけは思わない。
河野って恥って感情は無いの？
息子とか家族ってコイツがおかしいとかは思わんのか？

>>278
息子はオカシイと思ってるようだ。

>>277
そんなことで発言力とやらが確保できるほど甘い世の中ではない。

>>278
確かに、自称通りの糞フリーターみたいだな。

河野は今や数少ない自民の良識だよ。

>>277
武器輸出三原則のせいで日本は他国との共同開発が一切できないんだよ。
自分たちで一から全てを開発するか、完成品を買うかしかできない。
これは外交上、極めて国益を害する制限であることは理解できるかな？

経団連の提言の本質はこっち。
河野はそれを意図的に歪めて解釈している。

一般の人からしたら、その違いなんてわからないからね。
まさに無知とは罪だ。

>>277
武器を輸出しないと発言力を確保できるって、まったく逆では？
現にもててないし。

すぐれた武器を輸出すれば輸出先に発言力をもてる、
というのならまだ理解できるが。

> 河野は今や数少ない自民の良識だよ。

ただの売国奴じゃねーか

>>281
まあ､ﾓﾏｴもその一般人なんだが・・・

>>277
>武器を輸出しない国として、発言力を確保する方が国益に適うだろう。

素晴らしい理想だが、まず可能か不可能かの検討をしてくれ。

>>283
はい　根拠なし。

>>286
北朝鮮に米１００万トン援助の立役者でもあるし
↓こんなこともほざいている
h ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/konoyouhei.html

かの国から賄賂がたんまり入った模様

車売れねぇーから、地雷売らせてくれ。　

>>287
＞北朝鮮に米１００万トン援助の立役者でもあるし

そっか、アメリカも売国奴か〜

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040724/K0024200708018.html
バウチャー報道官は会見の中で、米政府が０１年に３５万トン、０２年に
２０万７千トン、０３年に１０万トンの食糧支援を北朝鮮に実施してきた
としたうえで、今回もＷＦＰが北朝鮮の食糧事情を踏まえ、今年分として
国際社会に４８万４千トンの支援を呼びかけたのに応じたと強調した。

>>290
WFPの呼びかけに応じるのと頼まれてもいないのにケタ違いの支援を
するのを一緒にするのはアタマが暑さでやられたからか？

三菱も落ちるとこまで落ちたな

お前が言うな！＞紅乃傭兵

さっさと死ね！売国奴

>>291

それはないでしょう。

衆院議長にしたので、それなりの発言力をもってしまった。
小泉の人事はさっぱりわからん。改憲をめざすのであれば
中曽根を議長にすればよかった。首を切ってしまったわけだが。

結局小泉はバランスをとることを常に念頭においている。
過渡期の政治家だ。小泉の後が問題になる。

>>295
ポストコイズミはジャスコ様でいいでしょ。
自凶連立野党でネチネチ逝こう

まぁ、輸出とかなんかよりも、防衛力とは何でどうするべきか、
という議論が必要なわけだが。
それが統一されないと延々神学論争を繰り返す。

死にたいなら一人で死んでください＞河野ﾀﾝ
あ、売国プロ市民と在も連れていっていいですよ。