【社会】“中絶胎児をごみ”の病院、診療報酬を不正請求 偽カルテもとに[07/21]

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1はぶたえ川 ’ー’川φ ★
胎児遺棄の病院、診療報酬を不正請求 偽カルテもとに

 中絶胎児を一般ごみとして捨てていた
横浜市中区の伊勢佐木クリニック(原田慶堂院長)で、
大がかりな診療報酬の不正請求が行われていたことがわかった。
実際には処方していない薬を処方したことにしたり、
患者の通院回数を増やしたりして作成した偽のカルテをもとに架空請求や
水増し請求する手口で、少なくともここ数年、繰り返し続けられていたという。

 偽のカルテは、(1)貧血のために点滴をしただけの患者に
抗生物質も処方したことにする (2)点滴をしただけの患者に
精神安定剤とホルモン剤などを処方したことにする
(3)3日分の処方しかしていないのに4日分を処方したことにする
――など、薬の水増しや架空処方を繰り返して作成された。

 偽のカルテには患者本人が伝えられていない病名が記されることもあった。
病名と無関係の薬を処方しては健康保険組合などから
支払いを拒否されるためで、例えば精神安定剤を処方したことにするために、
「神経症」などと勝手に病名を付けていた。

 不正請求の一方で、
患者の窓口での負担額もいいかげんに決められていた。
院長は治療を終えるごとに1本、2本、3本と指を立てて職員に指示。
これは1000円、2000円、3000円を意味し、
職員はそれに従って窓口で患者に負担を求めていたという。

 原田院長は「不正請求はしていない。2種類のカルテもない」
と事実関係を否定している。

※ 朝日新聞(http://www.asahi.com/)の記事より抜粋しました。
  全文は下記のURLでお読みください。
http://www.asahi.com/national/update/0721/006.html
2はぶたえ川 ’ー’川φ ★:04/07/21 08:15 ID:???
(ニュース実況++)
横浜の病院で中絶胎児をハサミで切って生ゴミ処分
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090262495/

依頼:http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089623678/885さん
3名無しさん@5周年:04/07/21 08:16 ID:P/Q0kEvL
>>50
>50 :名無しさん@5周年 :04/07/20 13:20 ID:nxQstT8Y
>風俗に行く男のタマを切除すれば解決する問題。
>子供の面倒も見れない甲斐性なしバカ男が増えたからねえ

>>50
>50 :名無しさん@5周年 :04/07/20 13:20 ID:nxQstT8Y
>風俗に行く男のタマを切除すれば解決する問題。
>子供の面倒も見れない甲斐性なしバカ男が増えたからねえ

>>50
>50 :名無しさん@5周年 :04/07/20 13:20 ID:nxQstT8Y
>風俗に行く男のタマを切除すれば解決する問題。
>子供の面倒も見れない甲斐性なしバカ男が増えたからねえ

無能寄生根性丸出し女キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
いつもの女が僅かでも批判されるようなことがあればなんでも男性のせいキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
そうやって結局女は一切悪くないキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
たとえ明らかに女が悪くても「男も悪い」として「女だけが悪い」「女の方が悪い」はありえないキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

4名無しさん@5周年:04/07/21 08:16 ID:LtCcjPR5
金もうけとしか見てないんでしょ。
人の命なんて。
日本から出てってほしい。
さっさと自分の国帰れ!
5名無しさん@5周年:04/07/21 08:27 ID:Jm2PK/ff
↓会社でゴミ扱いされてる
6名無しさん@5周年:04/07/21 08:27 ID:xO6q865E
中絶した胎児をビニール袋にでも入れて母親に渡せばいい。
あとは母親が火葬なり埋葬なりゴミとして捨てるなりするでしょ?
DQN母親のほとんどはゴミに捨てるだけだw
7名無しさん@5周年:04/07/21 08:28 ID:P3cDo+uO
いきなり不正請求じゃなくて、中絶胎児で摘発ってのもなんか行政の意図みたいな
ものを感じるなぁ。夏休みはじまったばっかりだし…。ちょっと泣いてもらうか?
みたいな…ね。小泉さん。
8名無しさん@5周年:04/07/21 08:30 ID:UaKM+ISu
あれまあ
9ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/07/21 08:32 ID:luhSxcmy
どう読んでも別件じゃないの。
10名無しさん@5周年:04/07/21 08:32 ID:LAu2Uowc
院長って何じん? なんか怪しげな日本語をしゃべってるんだけど…。
11名無しさん@5周年:04/07/21 08:34 ID:qc4r7Iqs
ひょっとして、朝日の1面今日もこれなの?
12名無しさん@5周年:04/07/21 08:34 ID:TuAVeoOn
フジは随分感情的だね・・・・。
医者が悪い言い方だが、オロシタ女が酷いのにね・・・・。
13もんも:04/07/21 08:34 ID:/zC9TARU
 無責任なせくすーしなきぇりゃこんな問題ないやろ
 男ばっか非難浴びる事件だが女も…お互い様かね。
 少子化とか騒がれている反面、こんな問題もあるん
 だよんぁ〜。人間のみなさぁん理性あるならちったぁ
 考えて行動しやがれぇ〜k
14名無しさん@5周年:04/07/21 08:35 ID:pGQTgM55
>6
歯医者で親知らず抜いた後記念にって渡して貰ったけど、
使い道がないや・・捨てるのもなんかもったいないし・・
欲しがらずに向こうで処分して貰えば良かった。
15名無しさん@5周年:04/07/21 08:35 ID:Wyc5xllq
中絶なんて行為を認めてる時点で、あとの死体を
どう扱っても構わないような希ガス
死んだ時点で人間の体なんてただの生ゴミじゃねーか。
中絶女は水子寺にでも行けば溜飲が下がるんだろ。
病院が杜撰だったというのはわかるが、じゃあきちんと供養すれば
それでいいのかと言うと、全然納得いかねーよ
16名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:3Thd6MYh
>>10
台湾人
17名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:bBGe4iWf
6にマンセー
中絶した女が胎児の死体を連れてかえればいい。
中絶でも、死亡診断書ちゃんと書かせる法律に変えるべいっしょ。
でもってちゃんと火葬まで自己責任でやらせる。

自分がどんなことをしたのか責任を感じるようにすればいいんでない?
一時の快楽で子供作っちゃって、無責任に気軽に中絶する人がほとんどでしょ?
よっぽどの理由がある人なんて少ないだろうし。
もちろん男の方ももちろん共同責任ということで、やらないとだめだよな。
18名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:UjN7zhkI
別にどこでもやってることだし
昔から言われてきたことだろ
何を今更って感じだけど
19名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:BuIHVRtT
どっちにしてもゴミには違いない。
20名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:IN9cchJS
またぞろマスゴミがなんかおかしなこと言っているな

そもそもゴミだから中絶するんだろうが
そうじゃなきゃ立派な殺人だよ

凶悪殺人犯ですら人権を認められているのに中絶胎児にはいかにヒトの形をしていても
それを認められていない。ゴミなんだよ、ゴミ。
21名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:u49JsTi+
中絶女に病院をバカにする権利はない
22名無しさん@5周年:04/07/21 08:36 ID:LAu2Uowc
>>16
サンキュー
23名無しさん@5周年:04/07/21 08:37 ID:r4GGoqkk
「病院が火葬して埋葬してくれると思ってた」ってアフォか。
24名無しさん@5周年:04/07/21 08:37 ID:Gk9HSbtw
あの病院って風俗街と隣接してるからねぇ。

ま、したり顔で「怖い」とか言ってる利用者の何分の一かは…
25名無しさん@5周年:04/07/21 08:38 ID:JAqpfCru
中絶した胎児は母親に持ち帰りさせる義務を負わせれば良いのに。
昔、無責任に中絶をしにやってくる患者に自分たちのしてる事が人殺しだって事を
産婦人科医が解らせるために殺した子供を患者に見せたらしい。
そしたらDQN女が逆切れしてその産婦人病院を訴えたらしいね。
26名無しさん@5周年:04/07/21 08:39 ID:IN9cchJS
大体、マスゴミが「実態がなかなか明らかにされてこない」とか言うのだっておかしいな
こりゃニュースになって視聴率が稼げる、ってことになればどんなえげつない手段使っても
ずかずか踏み込んでいって実態を明らかにするくせに

中絶の実態を明らかにするとマスゴミの立場も微妙になるからやらないだけだろ
何を責任転嫁しているんだかw

27名無しさん@5周年:04/07/21 08:39 ID:PmXj8Yd+
漢方薬の材料になるのにもったいないのぅ
28名無しさん@5周年:04/07/21 08:40 ID:TuAVeoOn
旭新聞のことだから、
オロシタ女が出てきて謝罪と賠償の裁判が起きそうな悪寒 (w
新聞で「卸したくてオロシタわけではないのです!!」と捏造してさ。
29名無しさん@5周年:04/07/21 08:40 ID:NxaNzSRR
>>15
感染性廃棄物ですが。
30名無しさん@5周年:04/07/21 08:40 ID:9owh3aRy
中絶する人すべてが、快楽の結果ではないぞ
31名無しさん@5周年:04/07/21 08:41 ID:Gk9HSbtw
>>25
そのニュース、なんか覚えがあるな。
確か、病院長が敗訴したはず。
「患者に不要な精神的混乱を与えた」とかで。
32名無しさん@5周年:04/07/21 08:41 ID:TYfxgM7/
中絶賛成派の人はこれをどうぞ
http://www.mttu.com/abort-pics/
33名無しさん@5周年:04/07/21 08:42 ID:bhoAJ+lT
台湾人の院長がマンガに出てくる中国人みたいな
喋り方してたのに、不謹慎ながらチョット笑っちゃった。
34ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/07/21 08:42 ID:luhSxcmy
これから書類送検されるかが見どころだな。
これ朝日のスクープだったの?
情報の出方が内部告発くさいが。
35名無しさん@5周年:04/07/21 08:43 ID:pGQTgM55
>28
相手は国かな?
生めないような社会にした責任とか何かで。
36名無しさん@5周年:04/07/21 08:43 ID:JSqbZ+3X
>>20
貴様法律も知らんくせにこんなトコで吼えるな。
バカでーすってか。
妊娠何週間目で、人間とゴミの区別がされるってことだけは
教えてやる。後は調べろゴミが。
37名無しさん@5周年:04/07/21 08:44 ID:rWROwQEI
家の近くに住む自称青銅(ホルモンの正規治療許可が下りてないらしい)が
伊勢佐木町の心療内科がある、産婦人科で貰っているて自慢していた。

もしかして、この病院かな?ニュースで見ると怪しげに感じてしまうのは
TVによる刷り込み効果なのかな?
38名無しさん@5周年:04/07/21 08:45 ID:Q/8UdhFx
おろした胎児の処理は、無計画馬鹿の目の前でやったらええねん
39名無しさん@5周年:04/07/21 08:46 ID:u+dPycpG
中絶じゃない、普通の流産の処置のケースもかなり含まれていると思う。
40名無しさん@5周年:04/07/21 08:46 ID:3x3hkOvN
日本では中絶が問題にならない。
故に女が軽くセックスする。
俺がもてない。
41名無しさん@5周年:04/07/21 08:46 ID:cPr7FyaT
母体の命に関わらないなら中絶は認めるべきではないんじゃないかな
じゃなきゃDQNな女どもが避妊もせずにやりまくって人殺しを繰り返していくだけだし
まあ避妊しない男も悪いかもしれないけど結果的に行動を起こさないといけないのは女なんだしもうちょっと男のせいにしないで自分の意志を強く明示しないとね
ただ最近幼児虐待のニュースも多いしDQNの子供に生まれてくるくらいなら中絶された方がよかった子供も大勢いるんだろうなって思ったりもする
42もんも:04/07/21 08:46 ID:/zC9TARU
 だけど猫とか狸とかは生ごみ扱い…
 微妙
43名無しさん@5周年:04/07/21 08:47 ID:LtCcjPR5
44名無しさん@5周年:04/07/21 08:48 ID:nEnF685D
フジのインタビューで
「胎児の数がわかると・・・・」

ってあったから、脱税も考えられるね。その証拠隠滅のために胎児を一般ごみに
だしていたと。
45名無しさん@5周年:04/07/21 08:48 ID:jCtlIbuS
なんでこんな台湾人が日本の医師免許持ってるの?
46名無しさん@5周年:04/07/21 08:49 ID:Wyc5xllq
>>36
法律が絶対だと思ってる馬鹿か、貴様は。
そんな恣意的な区分で人間の尊厳がどうだとか、アホもいいとこだな。
親の勝手な理屈で子どもの命を奪うことを認めた時点で、
あとの死体が生ゴミだろうが廃棄物だろうが、そんなこた
一緒なんだよヴォケ。産声も上げずに息の根を止められた子どもに、
人権もへったくれもねえんだよ。供養されればその子が浮かばれるなんてのは
のうのうと生きてる中絶女の勝手な自己満足に過ぎないんだよカス
47名無しさん@5周年:04/07/21 08:49 ID:3Thd6MYh
日テレきたよ
48名無しさん@5周年:04/07/21 08:52 ID:pGQTgM55
>45
試験に通ったからでしょ。
49名無しさん@5周年:04/07/21 08:52 ID:JuTqB0ic
>>43
うわぁ〜
これをハサミでチョキチョキ切ってたのか!
50名無しさん@5周年:04/07/21 08:53 ID:KkUxhVy1
女なんて弱いから生でやらせないんだったら別れるといわれたら
ある程度言うこと聞いちゃうと思う。
前の連れがそうだった。
レイプとか避妊したのに妊娠という場合なら中絶は構わないと思う。
メシも食わせられないような奴には子育てはムリだし。
てか出産までにだって少なくとも30万は必要だからな…。
51名無しさん@5周年:04/07/21 08:53 ID:+K+i1HrL
中出しのほうが気持ちいいだろ?男が気持ちよけりゃ女なんて
どうでもいい。むしろおろすのに金かかるから女なんて卵巣削除して
何回中出ししても妊娠しないように体改造しろ。この世の女全員をよ
52名無しさん@5周年:04/07/21 08:53 ID:3Thd6MYh
テロ朝もきた
53名無しさん@5周年:04/07/21 08:53 ID:fhrojmxv
中絶の是非はむりに集約させんでいい、ずっと言い争ってるくらいがいい
この手の問題でただ中田氏男を晒しあげないで女ばっか矛先向くのはいかがなもんだろ

医院?氏ねよ
54名無しさん@5周年:04/07/21 08:54 ID:FUVVyGDx
>>51のママンをそうするべきだったな。
55名無しさん@5周年:04/07/21 08:55 ID:wZuRVD+j
>>46
お前痛すぎだな
56名無しさん@5周年:04/07/21 08:55 ID:DtdO2uMF
>>51
お前がパイプカットした方が手っ取り早いし
くだらない遺伝子を後世に残さずに済んで一石二鳥
57名無しさん@5周年:04/07/21 08:56 ID:bhoAJ+lT
でもさ、どっち道。堕胎した親は関係なしに燃やしちゃうんだよね。
処理の問題が法律違反って話なのに、感情的な報道で煽るのはチョットね
58名無しさん@5周年:04/07/21 08:56 ID:JSqbZ+3X
>>46
法律が絶対だとは思っていない。やるせないことも多い。
ただ>>20が胎児が全部が全部ゴミって発現したことについて
講義したつもりだ。
自分は中絶反対だ。
59名無しさん@5周年:04/07/21 08:57 ID:6SgNG5tR
この医院で中絶した女性が「許せない」ってインタビューで答えていたけど
その前に遊びでできちゃって軽くおろしちゃうという場合ならその行為も
許せないと思うが・・・。
60名無しさん@5周年:04/07/21 08:57 ID:GGRQ/nTb
そもそも、中絶胎児を持って帰らせて本人に処分させる制度を設けるべきだ
胎児も命だ。その本人の身内だ。子孫だ。
その処分を他人任せにするほうがおかしい。
中絶胎児は持って帰らせて、きちんと葬る心がけが大事だ。
61名無しさん@5周年:04/07/21 08:58 ID:jCtlIbuS
テレ朝
あの・・・ごみを勝手に開けて見るのも犯罪ですよ?
62名無しさん@5周年:04/07/21 08:58 ID:3YhFmI6t
(((((((((((;(@u@))))))))))))))ガクガクブルブル
63名無しさん@5周年:04/07/21 08:59 ID:kKkRPcLS
まああっちの人の考え方だと死体はゴミと同じだから
64名無しさん@5周年:04/07/21 08:59 ID:eQZOAkv6
いちいち「生んでやる」なんていわれたらかなわん。
それに堕胎屋の存在があらわになったくらいでなんで騒いでいるのだ?
65名無しさん@5周年:04/07/21 09:00 ID:wZuRVD+j
胎児をぶつ切りにしたあの医者は万死に値する
66名無しさん@5周年:04/07/21 09:00 ID:pGQTgM55
>60
感染症とかの観点から問題は無いのかな・・?
焼却処分までしてから遺灰を渡して
水子供養をしてくれる所を紹介するくらいが妥当じゃないかな?
67名無しさん@5周年:04/07/21 09:00 ID:iuq9e/Dl
中国人の医者に診てもらう時点で終わってる。
68名無しさん@5周年:04/07/21 09:00 ID:qaNZzrt1
>>46-51

お前等は本当に馬鹿だな。
それがお前等の「本音」なのか?
そうだとしたらお前等は社会生活に不適切な奴だな。

自分がろくでもない思想をもち知能程度が低いという事は肝に命じておけよ。
69名無しさん@5周年:04/07/21 09:00 ID:bhoAJ+lT
冷静に考えると、年間30万人って結構すごいね
相手がいるから年間60万組のカップルが堕胎経験してるんだし
70名無しさん@5周年:04/07/21 09:01 ID:GGRQ/nTb
はっきり言って、中絶胎児の始末を人任せにしておいて、
その処理が間違っていると一方的に叩くのはおかしい。
胎児は責任持って本人が引き取り、弔うべきだ。
法律を改正するべきだ。
71名無しさん@5周年:04/07/21 09:01 ID:E1AZxErM
正直、この医者が在日韓国人だったら、ここまで取り上げられないと思う。
72名無しさん@5周年:04/07/21 09:01 ID:KkUxhVy1
>>59
そうでない人も中にはいたんだと思うがな。
流産の場合も掻きだすし…。
男でよかったと思うのは妊娠のリスクなく性行為が出来ることだな
としみじみ思う。でも必ず避妊はしている。
ここで中絶に反対のヤシは避妊は当たり前だよな。
生でなんてありえないよな。
73名無しさん@5周年:04/07/21 09:01 ID:XjIuPddi
>>59
馬鹿女極まれりだな。
74名無しさん@5周年:04/07/21 09:02 ID:R0s0i3cG
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今>>46が俺の言いたいこと全て言った!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
75名無しさん@5周年:04/07/21 09:02 ID:P1ztntMK
いかにも遊んでる女をだすなよ
76名無しさん@5周年:04/07/21 09:02 ID:Klk/jEY9
人殺しのDQN女がテレビにでて医者が許せないだとか何とかって言ってたけど自分はその生ゴミ以下だってことにはいつ気付くんだろう?
中田氏されるのもレイプされるのもDQN女が無防備なだけ
中絶するくらいなら自殺しろ
77名無しさん@5周年:04/07/21 09:02 ID:AiDfiPYJ
よし、中絶税を作るぞ
78名無しさん@5周年:04/07/21 09:02 ID:+SenfPsc
このことで胎児を
医療系廃棄物(このこと自体も問題だが)として処理しないで
一般ごみとして処理したってことは
当然、カルテに手が加えられていたってことは間違いないでしょうね
79名無しさん@5周年:04/07/21 09:03 ID:GGRQ/nTb
うんこ処理を人任せにしておいて、被害者づらすんじゃねーよ
糞女どもが
80名無しさん@5周年:04/07/21 09:03 ID:jCtlIbuS
中出しDQN中絶女には何も言う権利無いんだよ
81あなるDQN ◆ANAL0DQN.U :04/07/21 09:03 ID:XBMJjJjS
あちゃあ、そのうち中絶者リストが流出するぞ

金作るために何しだすかわからないからな。
82名無しさん@5周年:04/07/21 09:03 ID:fhrojmxv
>>75
それなんだよな
83あなるDQN ◆ANAL0DQN.U :04/07/21 09:05 ID:XBMJjJjS
あ、この病院で中絶した患者がテレ赤に出てるぞ

捏造か?どうやって調べたんだよ?名乗り出たのか?
84名無しさん@5周年:04/07/21 09:05 ID:Ct/WiYN6
お前ら安心しろ。
この若い中絶女が中年を過ぎて、おばあちゃんくらいになったら死ぬくらい苦しむから。
85名無しさん@5周年:04/07/21 09:05 ID:0tFZsSmV
>>60
>感染症とかの観点から問題は無いのかな・・?

何か乗せられちゃってる気もするけど、今回の件も本質的にはそこが問題なんだろ。
それが何だか人でなしみたいに取り上げられてるだけで。(←ダメ医者なのは間違いないが)
「サービス業」はどんなトコでも大変だね
86名無しさん@5周年:04/07/21 09:06 ID:jCtlIbuS
ごみ処理なんてどうせ部落がやってるんだし
有料で医療系廃棄物として出したって どうせ金だけ取っていいかげんな処理するんだろ?
なら分別なんてどうだっていいんじゃねーの?
87名無しさん@5周年:04/07/21 09:06 ID:bhoAJ+lT
男は実際に中絶手術を受けないから、結構軽い気持ちの奴が多い気がする
俺の友人も4人の女に堕ろさえたそうだが、なんかソレを自慢している様な口ぶりだし
良い反面教師になった
88名無しさん@5周年:04/07/21 09:06 ID:Wyc5xllq
>>58
そうか、ちょっと言い過ぎたかもしれん、スマン。
オレも中絶には基本的に反対、胎児をゴミだなんて思ってない。
でも、現状として供養しようが切り刻んで生ゴミと一緒に捨てようが、
安易な気持ちで中絶をすると言う点では、まったく同じ罪深さだと
言いたいんだ。この病院にしてみれば、単に「処理が不適切だった」
という法律違反だろうけど、それと中絶の罪深さを一緒くたに扱うなと。
もう死体になった胎児にしてみれば、供養なんか屁のつっぱりにもならないんだよ!
89もんも:04/07/21 09:07 ID:/zC9TARU
 あ〜頭にくるね。なんて国だ日本さん
 マスコミもあおりすぎ。そこまで視聴率命かよ
 プライバシーも糞もねぇ
90名無しさん@5周年:04/07/21 09:07 ID:GGRQ/nTb
医療ゴミでも一般ゴミでもゴミはゴミだと思うが。

糞女どもは自分の子供をゴミにしたことを自覚するべきだ。

持ってかえって丁重に葬るべきだ。
91下総国諜報員:04/07/21 09:08 ID:CgxKxTeo
生ゴミにだの人間としての尊厳だのと報道されちゃいるが、
感染性廃棄物として廃棄するか
法を破って一般廃棄物として処理するか
の違いでしょうに。

注射針を一般ゴミとして処理しては
一般人に迷惑がかかるから違法。
中絶胎児も同様だろう。

報道おかしいよ。
医療関係者の精神をなるべく痛めない
廃棄法を語るならまだしも。
92名無しさん@5周年:04/07/21 09:08 ID:AiDfiPYJ

本気で馬鹿な奴ばかりだな
中絶した胎児を、下ろした人に引き渡して
自分で焼却場に持っていくようにすれば良いんだよ
93名無しさん@5周年:04/07/21 09:08 ID:KkUxhVy1
>中田氏されるのもレイプされるのもDQN女が無防備なだけ

これはどうだろうな。最近は性犯罪者がうようよだし
道歩いていたら車で…何てこともあるからな。
田舎なら昼間でも人通りないなんてザラだし。


94名無しさん@5周年:04/07/21 09:09 ID:LtCcjPR5
チョンの間の女専用産院だな


95名無しさん@5周年:04/07/21 09:09 ID:15kqtuVT
中絶した胎児はさ、捨てるんじゃなくて
親に返還するべきだよな。ホルマリン漬けにでもしてさ。
オマエラこの顔を見ろと。
96名無しさん@5周年:04/07/21 09:09 ID:gpH5h+hC
DQN女もついでにいらねえよな
日本社会の質が下がる
97名無しさん@5周年:04/07/21 09:10 ID:Wyc5xllq
>>95
病院の近くのゴミ箱に捨てて帰るだけかと
98名無しさん@5周年:04/07/21 09:12 ID:ka4eAjob
院長発音へンだしチョソなんじゃないの
99名無しさん@5周年:04/07/21 09:12 ID:/Wrzqznj
>>76
SINE
100名無しさん@5周年:04/07/21 09:12 ID:kKkRPcLS
>>69
30万組。
>>84
で、変な宗教やら霊感商法に引っかかって半島に献金する訳だ。
101名無しさん@5周年:04/07/21 09:13 ID:R+nHfT3W
中絶した胎児を生ごみ扱い!?
信じられないね。

生ごみで良いと思ったバカども、胎児は心臓が動き始めた
時点で人間なんだよ!お前らも人間だろ。
お前らが死んだ時「こいつは生ごみ扱いで良い」と言われて
手足を細かく切られて生ごみとして捨てられるぞ!!

この産婦人科の院長は「死刑」決定だな!
102名無しさん@5周年:04/07/21 09:13 ID:gqO5IBeM
こんな馬鹿女がいる一方で
子供が欲しいのに授からなくて涙する夫婦もいるんだよなぁ。
不公平だなぁ。
103名無しさん@5周年:04/07/21 09:13 ID:GGRQ/nTb
この件については、報道がおかしい、でよろしいか
安心したよ
2ちゃんに良心があって
104名無しさん@5周年:04/07/21 09:14 ID:1c97m9hZ
おまいら落ち着け。
どこの病院だって、叩けば埃のひとつも出てくるはずだぜ。

要するに、ここの医院長が台湾出身だから、中共韓朝マンセーのアカピーに叩かれてるわけだろ?
三菱叩きに飽きたんで、次のターゲットにされてしまっただけ。

アカピー( ━@Д@)<中絶後の死体がこんな方法で処分されてました!!
         (まずはショッキングな報道でパンピーのハートをがっちりキャッチ、ヒヒヒ)
                ↓
パンピー( ´Д`)<そんな、ひどーい!
                ↓
アカピー( ━@Д@)<この医院長は台湾出身です!しかもカルテの不正まで!
                ↓
パンピー( ´Д`)<台湾人、ひどーい!


ってか、おまえら、まんまと釣られたわけだw
105名無しさん@5周年:04/07/21 09:14 ID:pGQTgM55
>97
ゴミ箱だとアシがつきそうだからトイレに流すのがメインになるかと。
106名無しさん@5周年:04/07/21 09:15 ID:eQZOAkv6
おまえらのオフクロもどうせ
107名無しさん@5周年:04/07/21 09:16 ID:GGRQ/nTb
>101
院長が死刑なら
堕胎した親も死刑だな
108名無しさん@5周年:04/07/21 09:16 ID:AiDfiPYJ
>>97
病院が役所に、ちゃんと処分しましたよ、の書類を提出
役所は燃やしましたよの書類を、本人に確認
書類未提出→死体遺棄

109名無しさん@5周年:04/07/21 09:16 ID:Klk/jEY9
>>93
道歩いててレイプされて困るなら護身術覚えるとかなんかした方がいいんじゃないの?
そんな現実が目の前にあるのにまさか自分はそんなめに遭わないと思ってのほほんと歩いてる女が悪いって言ってんの
いつなんとき何が起こるかわかんないんだからそれなりの対策を考えるべきだろ

110屑野郎:04/07/21 09:16 ID:2AS93+iD
ゴミ捨て場に深夜行くと引っ張られそうで怖いな・・・。

非人道的とか もうそーゆーんじゃなく
人としてどうよ?って感じ。

ま、いらない命を消す客といらない命を消してあげる医者って事には変わりない訳で・・・
111名無しさん@5周年:04/07/21 09:16 ID:CDVi40s+
チョンの生ゴミ餃子を散々笑ってきたが、正直今回はそれよりひどい。
報道の仕方はどうかと思うが、それでもひどい

これにショック受けて無駄な中田氏→妊娠→中絶っていうDQNの思考回路が
ちょっとでもまともになってくれたらな・・・・
直るわきゃねーか
112名無しさん@5周年:04/07/21 09:17 ID:haXxpUPu
中絶胎児なんて、グチョグチョで本当にただのゴミだろ。
通常の死体以下
113名無しさん@5周年:04/07/21 09:17 ID:YYtZGJK3
あのさ。
中絶云々も大きな問題だけどさ。
患者やら保険機関やらに無茶苦茶な診療報酬を請求してた
このクソ医者に対するツッコミはないんかい?

一人一人事情の違う中絶問題より、
確実に悪なコイツのほうが、叩きがいありそな気がするが。
114名無しさん@5周年:04/07/21 09:18 ID:oNBLUhyv
住所わかる?
115名無しさん@5周年:04/07/21 09:19 ID:z26RUkYq
それでも廃業でもしない限りあの病院には患者は来るよ。
風俗街だし外人多いし近くに他に産婦人科ないしね
116名無しさん@5周年:04/07/21 09:19 ID:yjPRd/0B
私もそう思います。
117名無しさん@5周年:04/07/21 09:20 ID:weaN0Fn4
漏れは逆に
中絶した胎児を引き取れるという前提で
引き取り手がない胎児は
公然として生ゴミ扱いされたほうが良いと思う
他人任せにして手厚く葬れというのは変な話だ
118名無しさん@5周年:04/07/21 09:22 ID:TPmInP0Q
>>32 初めて見たよー。 ほんとに人間の形になってるじゃん。。。
とくに掻き出された顔画像は悲惨だ・・・。
今日は食欲なくなりそうです。。。
中絶には反対ではないけど、中絶行為自体に罪悪感を感じない奴は鬼畜・・。
119名無しさん@5周年:04/07/21 09:22 ID:R+nHfT3W
セクース禁止令発令中!

セクース禁止令発令中!

セクース禁止令発令中!

セクース禁止令発令中!

120名無しさん@5周年:04/07/21 09:22 ID:CDVi40s+
>>114
ググれば一発
121名無しさん@5周年:04/07/21 09:22 ID:0tFZsSmV
>>113
一人のダメ医者を深くより、多くのDQNを浅く叩いてた方が気が楽しいんでしょ多分
ワイドショーもまた然り。
122名無しさん@5周年:04/07/21 09:24 ID:gqO5IBeM
>>113
見事に報道に釣られてるのは承知してるが
どーもあのDQN女が嫌で嫌でしょうがない
123名無しさん@5周年:04/07/21 09:25 ID:3aDFJnuQ
昨日の古館は、なんか中絶反対派みたいな物言いで
なんだかなぁと思ったよ。
124名無しさん@4周年:04/07/21 09:26 ID:Zi2mUS7h
>>109
道を安全に歩けない状態が異常な訳で
防衛以前に、レイプや犯罪をしでかす連中をなんとかしようって
普通は考えないか?
125名無しさん@5周年:04/07/21 09:26 ID:ka4eAjob
>>113
医療廃棄物がメインじゃなくて、中絶がメインだから
委員長はマスゴミに叩かれたのに、被害者ぶってる中絶女が叩かれる
126名無しさん@5周年:04/07/21 09:26 ID:bhoAJ+lT
127名無しさん@5周年:04/07/21 09:28 ID:VxXKyssD
中絶した女を叩く意見が多いけど、中絶させた男も同罪だろうよ
まあ男は体を痛める事もない訳だから良心の呵責もないのかもしれんが
128名無しさん@5周年:04/07/21 09:29 ID:Klk/jEY9
>>124
何をくだらないことをいってるの?
犯罪が起きないようになんて無理に決まってんじゃん
被害者になりたくなかったら自分で自分の身を守るしかないじゃん
そういう連中を何とかできるんだったらもうとっくに何とかしてるだろ
129名無しさん@5周年:04/07/21 09:31 ID:R+nHfT3W
女も男も悪い!よって判決は
 
 「セクース禁止」

          以上閉廷
130名無しさん@5周年:04/07/21 09:33 ID:oRlr1xDh
なんか、

「中絶の是非」に話題がすり替えられてる気がするなぁ・・・

某国同朋の工作?
131名無しさん@5周年:04/07/21 09:36 ID:gqO5IBeM
>>128
言いたいことはわからんでもないが
犯罪に巻き込まれる方が悪いってのはどうかしてる
お前は道を歩いてていきなり後ろから刺されても
自分が悪いんだと割り切れるんだな
132名無しさん@4周年:04/07/21 09:37 ID:Zi2mUS7h
>>128
無理に決まってるなんて、いかにも犯罪者擁護的な発言だな
護身せよなぞと言う前に、すべき事があるだろと言っているだけだが

それともレイプ犯を目こぼししろとか、放置しろとか言いたい訳か?
133名無しさん@5周年:04/07/21 09:38 ID:AdVxF0nm
つーか台湾人
134名無しさん@5周年:04/07/21 09:38 ID:wvN9o5W2
胎児の死体(って言っていいのかな?)って化粧品の材料として
高く売れるって聞いたことあるが。
プラセンタだったっけ?
何か頚椎かどこかに肌にいい成分が大量に含まれてるとか何とか。

ホントかどうかは知らんが。
135名無しさん@5周年:04/07/21 09:39 ID:Klk/jEY9
>>132
だからそのすべき事とかをやったって無駄って事
136名無しさん@5周年:04/07/21 09:41 ID:eMMwljhB
>>114
関内から伊勢佐木町をまっすぐ、オデオンすぎてすこし行くと、向かって左側にあるよ
もう少し先に行くと、中絶前のモノの製造場所がたくさん。。。
137名無しさん@4周年:04/07/21 09:42 ID:Zi2mUS7h
>>135
すべき事など何もなされていない実状で
やって無駄な筈だと言いたい訳か?
138名無しさん@5周年:04/07/21 09:44 ID:ka4eAjob
>>134
それ胎板じゃなかったかな

>>131-132
>>128は二元論だから言っても無駄だと思う、被害者に些細な過失があっても
被害者が全部悪いなんて言ってる人何言っても聞かない
139名無しさん@5周年:04/07/21 09:45 ID:NuEsbvFu
>>136
その辺ってだいぶ前だけど発砲事件がなかったっけ
140名無しさん@5周年:04/07/21 09:47 ID:OVtnIs7N
>>134
前に、フライデーで海外の船を拿捕したニュースあるので
バックナンバーを見てごらん
ちなみに、それではないよ。
 
ただ、海外では、次世代やけど?の治療用として
使われるようになっているらしい(1週間以内の新聞に出ていた)
なので、アングラ的に使われることは少なくなると思う
 
141名無しさん@5周年:04/07/21 09:50 ID:iSgQGYGg
825 :名無しさん@5周年 :04/07/20 22:44 ID:cXVBwZPF
ここって、診察料が3500円とか5000円とか、毎回きっちりした金額なんだよね。
「あぁ、カルテに適当に病名つけてしてもいない検査
出してない薬書いて水増し請求しているからね。」
とここの49とか60とかに書いてあるけど、本当なのかなーと。
http://mimizun.com:81/log/machi/kana/1047725854.html
142名無しさん@5周年:04/07/21 09:50 ID:iKXNEAxL
簡単に股開く女が悪い。貞操帯でも付けるか割れ目を縫い合わせるしかないよ。
盛りの付いた雌豚にはそれ位しないと。
これからも嬰児殺しが後を絶たない。
143名無しさん@5周年:04/07/21 09:51 ID:rIi/uOS2
私は産科で働いている以上中絶には中立の立場でいなくてはと思っているけど
19の子が法律ギリギリであわてて堕ろし、病室で煙草は吸う、携帯は使う、挙げ句の果てに毛染めを始める…他の看護婦に内緒で「ほら〜ママでしゅよ〜」と胎児をつきつけてやりたかったな
144名無しさん@4周年:04/07/21 09:52 ID:AHm3SMbl
>>17
元々、12週以降の中絶・流産・死産は死亡届けを出さなきゃだよ。

前スレで中絶と流産は同じだと言ってる香具師がいたけど
たとえ手術自体が同じでも別の扱いだよ。
多くはその時点で胎児が生きているか死んでいるかの違いだが
流産の場合は通常の医療保険(中絶は普通、保険がきかないので自費)だけでなく、
保険会社からも日額×10〜20倍の保険がおりる。つまり病気扱い。
女性特有疾患の特約をつけている場合はそれ以上になる。
ついでに12週以上なら通常の出産と同じように出産一時金も支給される。
自分の意志による中絶の場合は、当然だが保険給付はなし。
(保険をかけた上で自殺するのと似た様なものだから)
※ただし、病気による中絶など、一部のやむを得ない場合は保険対象。
望んでいても産まれて来ないのと、望まないから産むのをやめる時点で
精神的にも全く違う。
145名無しさん@5周年:04/07/21 09:53 ID:pGQTgM55
>142
男の方はどうしましょうか・・
とりあえずパイプカット?
146名無しさん@5周年:04/07/21 09:53 ID:r43tvfSk
ここの院長って台湾人なんだろ?
やっぱ韓国人と大差ないんだねー
147名無しさん@5周年:04/07/21 09:54 ID:B6xXdAT5
あえて言おう 50歩100歩と
148名無しさん@5周年:04/07/21 09:55 ID:ZmtFcVql
この病院で中絶した女がショックでしたとかほざいてたけどおまえはもうほんとに。
149名無しさん@5周年:04/07/21 09:55 ID:GGRQ/nTb
そもそも、中絶胎児を持って帰らせて本人に処分させる制度を設けるべきだ
胎児も命だ。その本人の身内だ。子孫だ。
その処分を他人任せにするほうがおかしい。
中絶胎児は持って帰らせて、きちんと葬る心がけが大事だ。
150名無しさん@5周年:04/07/21 09:56 ID:JhYaxmph
不正診療はどこでもやってるよ。
ほとんどばれないし。
151名無しさん@5周年:04/07/21 09:56 ID:yEx/FYRL
なんかTVで、11週目と12週目の扱いの違いについて語ってたけど、

中絶する側が、そのルールに則って11週目までに降ろす=人として認めていないのだから、

その自分の行為を棚に上げて、かわいそう論を掲げるのは同意できない。
自分の未熟さ、甲斐性の無さを悔やむなら、自分で供養すべき。
それが、たとえ法律上は人でなくても、自分の子になっていたかもしれない存在に対する責任ではないかな。
実際、子を望んでいて、無念にも身体的理由など降ろした人は、その後の供養までする。
152名無しさん@5周年:04/07/21 09:58 ID:VcW+RhSF
ゴミだから捨てていジャン
→ゴミじゃないから、みんな騒いでるんだろ
→じゃあなんだよ
→死体だよ。つまり堕胎というのは殺人なのさ
→法律では、人間じゃないよ。だからゴミさ
→ゴミならなんでみんな問題にするのさ。
→感情論はやめなよ
→感情を捨てて考える時点で間違ってるだろ
→なんか、変な宗教観が混じってない? そこまで堕胎論に執着するなんて。
→一般的な感覚だろ
→一般的な意見で、ゴミということになってんだよ。いやなら法律を変えてみなよ。お前言うだけジャン。
→法律がおかしいから記事にしようとしてるのがわからんのか? 感覚と法律にずれが発生してんだよ。
→堕胎否定論とかそういうのに話を摩り替えようとしてるだろ、どこの団体の方?
→密接に関係してるだろうが おまえ感覚狂ってるよ 精神病院行け


大体こういう意見でループしてますな。
153名無しさん@5周年:04/07/21 10:00 ID:8VUGz5L+
テロ朝の取材で院長しゃべってたけど。

モロ中国人のカタコトぶりだったな

しっかし、中国人の医者に中絶手術とかさせる気になるよなあ
154名無しさん@5周年:04/07/21 10:02 ID:Klk/jEY9
>>138
被害者が悪い訳じゃないよ
でも犯罪は絶対なくならないんだから自分で被害者にならないようになるしかないじゃん

ちょっとマジレスしてみるけど
先月だったかな市内の噴水とかカナールとかがあるおっきい市内ではけっこう人気のある公園に子供と一緒に遊びに行ったときにさ
ちょうどうちらが遊んでたときにその公園の駐車場でどっかの変態親父がワゴン車に小学生のおんなのこを連れ込んでお医者さんごっことかしてたらしい
まあレイプされたりはしなかったみたいだけどこんな身近でこんな事が起こるんだなーっておもってさー
犯罪のない世の中にはなってほしいけど犯罪者は必ず現れるしそれを予防する方法なんてないんだよ
警察は裏金作りに必死で交番の目の前で暴行されてる人がいても知らんぷりだし
誰も助けてくれない世の中になっちゃったんだからいつまでも平和ぼけしてないで自分の身は自分で守るようにしないとなーって
思う今日この頃でした
155名無しさん@5周年:04/07/21 10:03 ID:AHm3SMbl
>>149
知り合いで、何度妊娠しても7ヶ月で死産になってしまう人がいて
その度に胎児を持ち帰って(というより、病院側で棺に入れてくれる)
供養してた人がいるよ。
中絶できない位の週数になると、既に胎児が死亡している場合でも
普通の分娩と同じように陣痛(人工的におこす)→出産しなければ
いけないなんて、何だか切ない・・・
156名無しさん@5周年:04/07/21 10:04 ID:MVe2/xX1
>>150
やり方がハンパじゃなかったんだよ。
知り合いとか生活保護受けてる人の医療費をタダにしたり負けたりして恩を売って、
で、頻繁に来院させたり、診療したことにして水増ししてた。
院長の評判が両極端っていうのは、このせい。
157名無しさん@5周年:04/07/21 10:04 ID:PEIh82mu
どことは言えないが粉砕機にかけて下水に流しているとこもあります。
158名無しさん@5周年:04/07/21 10:07 ID:VcW+RhSF
>>149
殺しておいて「きちんと葬るべきだ」という感覚が理解できない。
言わば、産婦人科は殺し屋なんだから。で、その母は、殺し屋に殺しを頼んだ
依頼人だろ?
どっちにも弔う気持ちがあるはずないし、弔う資格もない。
159名無しさん@5周年:04/07/21 10:10 ID:r43tvfSk
台湾人院長が真の仏教徒であるなら、多少は理解できる
160名無しさん@4周年:04/07/21 10:11 ID:Zi2mUS7h
>>154
>被害者が悪い訳じゃないよ
>>109>のほほんと歩いてる女が悪いって言ってんの
悪いと言ってるじゃないか、という突っ込みはお約束だから置いといて

犯罪者が身近に居る、治安が不安な時代だと解っていて
いつ誰が被害者になるかもと思いやれるなら
自衛意識が無かったから、被害者になっても仕方ないとか言う前に
被害者への思いやりを示す事が先だろうに、その上で犯罪者への処断や
取り締まりを求めてから、自衛云々をあげつらって欲しいと思うね。


161名無しさん@5周年:04/07/21 10:12 ID:AHm3SMbl
>>158
病気等による中絶だけは例外として見てやって。
本人の意思じゃなくても、中絶せざるをえない人も中にはいるんだよ。
162名無しさん@5周年:04/07/21 10:15 ID:pGQTgM55
>158
「殺した」と言う意識があるなら弔う資格は有ると思うけどなあ・・
そもそも普通は中絶したからって「殺した」なんて
思ってすらいないと思うよ。
163名無しさん@5周年:04/07/21 10:17 ID:VcW+RhSF
>>161
うむ。そういう緊急脱出的なものは除外した話だよ。

というか、そういうものだけに本来許されている堕胎が
拡大解釈されてグダグダになってる背景があるから、今回のような事件が起こる。

望んでいる人が子をなした場合、中絶した後その子を連れ帰らないわけがないじゃないか。
墓に入れるに決まっているじゃないか。

墓に入れようとせず、病院に「あとよろしく」という人が、たくさんいれば
そりゃ産婦人科の感覚も狂ってしまうよ。
164名無しさん@5周年:04/07/21 10:21 ID:wvN9o5W2
>>140
>>138
コラーゲンだわ!思い出した。
プラセンタは胎盤だ。

1980年代にヨーロッパやアメリカの一部の州では
実際にホルマリン漬けの胎児の売買とかがあったらしいね。
病院と化粧品会社が組んで、てのがあったとか。
今でも人身売買とかあるくらいだから、まあ不思議ではないが。

生まれたばかりの子供の肌がスベスベなのはこの時期の子供が
一番コラーゲンが多いかららしい。

胎盤美容法が火傷の治療に有効だ、てのもけっこう昔から美容業界
では有名だったみたいだね。
165名無しさん@5周年:04/07/21 10:21 ID:VcW+RhSF
>>162
望んだ人が子をなした場合、「子供ができた!」と普通思う。
当然自分のおなかにいるのは「赤ちゃん」だ。
流産すれば「死んだ」と思って悲しむ。それが普通の感覚だ。

ならば、堕胎は「殺し」であるはずなのだが、その感覚がないのであれば
弔う資格があるはずはない。
「殺した」という感覚がある人が、そもそも堕胎を選ぶはずもない。
166名無しさん@4周年:04/07/21 10:21 ID:Zi2mUS7h
>>163
引き取らせてもらえなかったというケースもあるようだけどね。
167名無しさん@5周年:04/07/21 10:23 ID:pGQTgM55
>165
病気その他で殺さざるを得ない人もいるわけで・・
そういう人たちには生んであげられなくてごめんねという事で
せめて供養してあげたいという意志は認めてあげたいけどなあ・・
168名無しさん@5周年:04/07/21 10:23 ID:iKXNEAxL
>>145
未成年でも簡単に体を許してしまうパターンが多いね。
これは女性の法が自ら身を守る。
教育で中絶の映像を見せるかしないと、身に付かないだろうね。
アメリカの中絶反対団体の映像なんか、掻爬法の映像で頭部を器具で挟んで潰して掻き出すんだよね。
でてきた胎児は、血塊でしかない。
ああいうのを見せなきゃ。
169名無しさん@5周年:04/07/21 10:24 ID:MVe2/xX1
>>159
この院長はクリスチャン
待合室や診察室にも、聖書の言葉とか貼ってあった
170名無しさん@5周年:04/07/21 10:24 ID:Tpu0JhwD
胎児のためにわざわざ墓地に土地を買って、墓を建てる人はあんまりいないと思う
171名無しさん@5周年:04/07/21 10:24 ID:jYlmw0W2
さそうあきらの富士山
172名無しさん@5周年:04/07/21 10:25 ID:66hvHW1Q
現実ってことを分からない人たちのやりとりだね。
173名無しさん@4周年:04/07/21 10:26 ID:Zi2mUS7h
>>165
授かっても育て上げられないなんてケースはざらにあるだろ
間引きの時代から比べ、いくら日本が豊かになったとは言え
狭間に暮らす方は沢山いる筈だし、選ぶはずがないとは
一概に言い切れないと思うよ。
174名無しさん@5周年:04/07/21 10:26 ID:ux+3dThu
>>165
そう単純にいかんのだよ。
妊娠を望み不妊治療をして排卵誘発剤を使って妊娠成功。
ところが検査で三つ子と判明。
「えー。三人も育てられないです〜。一人にしてください〜。あ、出来れば女の子を残してねキャハ」
子供に対する愛情と堕胎に対する鈍感さが混在してるケースが珍しくなくなりつつある。
175名無しさん@5周年:04/07/21 10:27 ID:VcW+RhSF
>>167
そういう緊急脱出的なのは除外した話な。
二人の命がつながっていて、片方が死ななきゃ
両方死ぬとか、そういうのなら仕方ないと誰も思うさ。

そういうのを除外した話だ。
176名無しさん@5周年:04/07/21 10:28 ID:6pIBGdve
中国人に渡せばものすごくうれしそうに
珍重してくれるだろうに
177名無しさん@5周年:04/07/21 10:29 ID:AHm3SMbl
>>166
今日、午後から入院して流産の手術をうけます。
検査のため、子宮内のものは手元に帰ってきません。
(胎芽の段階で死亡して、赤ちゃんの形は元々ないんだけど)
望んで作った子供なのに、産んであげられないのが悔しい。
心身ともに回復したら、供養に行く予定です。
178名無しさん@5周年:04/07/21 10:29 ID:h6sm1zT8
この院長はしっかりと法に裁いてもらうとして、だ。
概ね、>>163に同意。
「あとよろしく」って人たちが問題だよね。
中絶に罪の意識をもってないんだな。
受胎後八週間以降は胎児だよな。「胎児」の「児」はなんて文字だ?
人として認められない段階でも命だろ。
179名無しさん@5周年:04/07/21 10:31 ID:9NoreWu/
中絶することは人を殺すことと同じということを理解するべきだ。
一時の快楽のため出来てしまったら中絶すればいいと言うのはよくない。
その他の望まれないレイプなどでの中絶は仕方ないかもしれない。
テレビでやっていたが、ビンの中に入っていた胎児は12週だがちゃんと人の形をしている。
>>3万人が中絶しているらしい。
若いひとに中絶の胎児の写真を見せて中絶を抑制するべきだ
180名無しさん@5周年:04/07/21 10:32 ID:6pIBGdve
人として認められないなら精子以下やわ
そんなんに命見るなんて池沼?
181名無しさん@5周年:04/07/21 10:32 ID:CuwF8VoH
おまいら、とりあえずこれ見て勉強汁!

中絶動画ロングバージョン(9分49秒)
http://www.abortionismurder.org/videos/hardtruth.wmv
2分40秒から8分40秒にかけての6分間の映像は衝撃的

上の動画が貼られていたグロ動画板のスレ
http://www.gazo-box.com/guromovie/imgboard.php?res=10719

http://amezor.on.arena.ne.jp/cgi-bin/res.cgi?dir=lobby&res=040717215218&st=66
182名無しさん@5周年:04/07/21 10:33 ID:xNI8LJ16
ごみ扱いなのは法律でそう決まっているからなのに、どうしてこの
病院の責任のように言うんだろうね。
183名無しさん@4周年:04/07/21 10:34 ID:Zi2mUS7h
>>177
お辛い事でしょうが、気をしっかりもって
まず、あなたが元気になってくださいね。
184名無しさん@5周年:04/07/21 10:36 ID:QTCehVw8
>174
5つ子を2人まで減らした人のインタビューを見たことがあるな。
学会か何かでは生命倫理の観点からやっちゃいけないことになってるらしいが
けっこう日常的に行われてるらしいね。
185名無しさん@5周年:04/07/21 10:36 ID:VcW+RhSF
>>177
それは大変ご愁傷様でした。ご冥福を祈り申し上げます。
186名無しさん@5周年:04/07/21 10:37 ID:VxXKyssD
>>177
供養なんて無駄だよ、胎芽なら全然人になってない状態だから。
当然命もない、ガン切り取ってガン細胞の供養する人いる?
まあ体を休めて次の子供に期待する事だ
187名無しさん@5周年 :04/07/21 10:40 ID:AHm3SMbl
>>183
ありがとうございます。
子供の名前も旦那と相談していただけに、今は本当にショックですが
妊娠出来る事がわかっただけでも良かったと思って(10組に1組は不妊症だから)
次に向けて体調を整えたいです。
とりあえず、そろそろ病院に行かなきゃなので、支度します。
188名無しさん@5周年:04/07/21 10:41 ID:VcW+RhSF
>>186
言いたいことはわかるが、言葉は慎むべきだな。
189名無しさん@5周年:04/07/21 10:41 ID:6pIBGdve
今日中絶するってひとが
こんなスレに書き込む神経自体が理解できない。
赴任治療やりすぎで精神いっちゃったの?
190名無しさん@4周年:04/07/21 10:44 ID:Zi2mUS7h
>>186
供養は、生きている者が自身のけじめのために行う要素もあるからね
177さんがそれで安らぐなら、177さんにとっては必要な事で良いじゃないか。

授かった子を異物としか思わないヤシも居れば、人として成していなくても
子と思いたい方も居る、中絶を選ぶ人の事情や内面は様々で
本当に、一概には区切れないものだと思うよ。
191名無しさん@5周年:04/07/21 10:44 ID:h6sm1zT8
>>180

「受胎後八週間以降は胎児だよな。」って発言したからさ。
「八週間以前ならいいんだな?」ってツッコミはごめんだって思ったもんで。
説明不足だった。
192名無しさん@5周年:04/07/21 10:52 ID:f0MRlhm1
この医者、不適切な廃棄で罰金300万か3年以下の禁固刑ですむらしいよ?
安すぎ…もっと刑を重くして医師免許も無効にして欲しい。
193名無しさん@5周年:04/07/21 10:54 ID:VxXKyssD
>>190
別に水子供養するのは勝手だけど、それで変な宗教団体が儲かるとか
霊障があるとか言って壷を買わせるとかカモにされやすいのでね。
子供ができないのは先祖の祟りとか言ってさ。だから注意しろと
194名無しさん@5周年:04/07/21 10:56 ID:3fwIvwkP
他の産婦人科では、どー処理してるの?
195名無しさん@5周年:04/07/21 10:56 ID:eDPSU6R9
>>189
なんか、君、いろんな意味でダメ人間だと思うわ。
196名無しさん@5周年:04/07/21 11:01 ID:CuwF8VoH
中絶動画ロングバージョン(9分49秒)
http://www.abortionismurder.org/videos/hardtruth.wmv
2分40秒から8分40秒にかけての6分間の映像は衝撃的

上の動画が貼られていたグロ動画板のスレ
http://www.gazo-box.com/guromovie/imgboard.php?res=10719

http://amezor.on.arena.ne.jp/cgi-bin/res.cgi?dir=lobby&res=040717215218&st=66
197名無しさん@5周年:04/07/21 11:09 ID:EVNewg3V
鬼女板では不妊を赴任と言うようだな
198名無しさん@4周年:04/07/21 11:11 ID:Zi2mUS7h
>>193
2chにカキコできている方なら、そんな怪しげな商法も目にしておられるだろう
どこかの寺でも地蔵堂ででも、ただ手を合わせ真摯に祈れば
それだけで充分供養だと思う

つか、心配して上げているんだね
だったら、それなりに伝わる言葉も探してあげれば、もっと嬉しいかもな。
199名無しさん@5周年:04/07/21 11:16 ID:9NoreWu/
医師ばかりを責めるのじゃなく中絶をする人数にも目をむけるべき
200名無しさん@5周年:04/07/21 11:20 ID:Tpu0JhwD
俺も無宗教派だから、供養とかに興味はないな。
201名無しさん@5周年:04/07/21 11:27 ID:xPkYJ98t
診療報酬の不正請求のスレなのに、なんで中絶の
話が続いているの?
スレタイも読めないバカが、「中絶するやつはDQN」
なんて言う資格があるの?
202名無しさん@5周年:04/07/21 11:30 ID:eD05lbca
これってどこが悪いのかわからん。
胎児に人格もなく尊厳もないから中絶OKしてんだろ
ならゴミといっしょに捨てていいじゃんか
もしゴミと一緒に捨てたらいけないような尊厳を持った対象なら
中絶自体が倫理に反した行為って事になる
中途半端が一番いかんぜよ!!
203名無しさん@5周年:04/07/21 11:31 ID:k7AOClQE
>>201
こんな煽りあいの中冷静なあなたは素敵です
204名無しさん@5周年:04/07/21 11:34 ID:UIJgngx9
>>201
まったくその通りだね。
中絶云々語るんだったら、もう一つのスレでやればいい。
205名無しさん@5周年:04/07/21 11:36 ID:SYT/RjOL
院長は地獄に落ちるが良い。
206名無しさん@5周年:04/07/21 11:36 ID:FVEh/U+X
中絶が悪いんじゃなくてそれ以前にナマでやってるの悪いんだよ。













まあ童貞のオイラには関係ないが
207名無しさん@5周年:04/07/21 12:00 ID:cu55XrBK
>>201
そのとおりなんだよね
ここぞとばかり出てくる中絶反対者達はスレタイ全部読んでないよ

>不正請求の一方で、
>患者の窓口での負担額もいいかげんに決められていた。
>院長は治療を終えるごとに1本、2本、3本と指を立てて職員に指示。
>これは1000円、2000円、3000円を意味し、
>職員はそれに従って窓口で患者に負担を求めていたという。

個人病院って何でもありか…
208名無しさん@5周年:04/07/21 12:01 ID:LKBTeNCD
>>202
ゴミ回収のおじさん達が迷惑してるの、わかる?
209名無しさん@5周年:04/07/21 12:02 ID:MRUE+6kn

ごみの件にしても、医療廃棄物を一般ごみに出してたのが問題なんぢゃ
なかったっけ?
210名無しさん@5周年:04/07/21 12:06 ID:vHCh/tZB
行政の嫌らしいやり方を感じるね。
不正請求の噂はあったんだろうけど、胎児ゴミ捨てで
マスコミに叩かせておいてからおもむろに監査に入る
というやり方。恫喝のやりかたがいかにも陰険。
厚労、このクリニック潰すつもりだね。
廃棄物処理法ではつぶせないからね。
211名無しさん@5周年:04/07/21 12:10 ID:WuHZRsSV
 
 
つーか、 院 外 薬 局 か ら し か 薬は出せないんじゃないのか?
 
 
212名無しさん@5周年:04/07/21 12:11 ID:dEa/zI0K
中絶反対なんていってる奴は童貞だろ・・
議論にならん
213名無しさん@5周年:04/07/21 12:27 ID:WuHZRsSV
で、この院長は日本人なわけ?中国人?台湾人?
214名無しさん@5周年:04/07/21 12:28 ID:z26RUkYq
私はこの病院で必要ない血液検査されて一万円とられたんだけど‥
6年くらい前
215名無しさん@5周年:04/07/21 12:28 ID:Gsq0fuN4
>>211
院内処方やってるよ!儲からなくなったからやりたくないだけ。
この場合は不正請求する為に院内処方にしたんだろう。

医療廃棄物は専門の業者が専用の焼却炉でやるんだよー!
ガーゼや注射器、チューブも医療廃棄物。処理費は高い。
バイオハザードの袋、バケツに入れて業者が来たらゴミ出し。

一般廃棄物で出したらゴミ集荷の人や、処理場の人が感染の
危険にさらされる。
この場所は立ちんぼもいる所でしょう。
肝炎やHIVのリスクがすごく高いよ。
216名無しさん@5周年:04/07/21 12:31 ID:Gsq0fuN4
>>214
なんでここに?
患者の層の違いを感じなかった?
217名無しさん@5周年:04/07/21 12:32 ID:6pIBGdve
>>177はいまごろ
>>196のまっさいちゅうなんだね!
218名無しさん@5周年:04/07/21 12:35 ID:ek07KNk/
胎児の手足をバラバラに…っていうところがいかにも台湾人っぽい
219名無しさん@5周年:04/07/21 12:50 ID:G8xNyUju
>>218
まぁ、食材として売り飛ばさなかっただけマシか…
220名無しさん@5周年:04/07/21 13:02 ID:r43tvfSk
      ま た 台 湾 人 か !
221名無しさん@5周年:04/07/21 13:42 ID:Q/8UdhFx
リアルミートくん
222名無しさん@5周年:04/07/21 13:46 ID:x5+bOaez

一事が万事!
223名無しさん@5周年:04/07/21 14:24 ID:YYtZGJK3
危険な産業廃棄物(しかも胎児・・・)を一般ごみとして出して
収集業者の人たちに多大な迷惑をかけ。
そのうえ、一般の人たちが汗水たらして稼いだお金で支払われた保険料を
不正な診療報酬の請求でかき集めて私腹を肥やす。
(税金を吸い上げられてるようなものかと)

自己責任で中絶する女達より、コイツの方がよっぽど腹の立つ存在なのだが。
224名無しさん@5周年:04/07/21 14:36 ID:GGRQ/nTb
「許せない」by中絶女

あ ほ か
自分の子供だろ
責任もって引き取って葬るのが当たり前だろ
225名無しさん@5周年:04/07/21 14:39 ID:Qq3fhXm+
>>224同意
226名無しさん@5周年:04/07/21 14:40 ID:Qk8fObC6
>>224
自分も同じ番組見てるかも。
胸しか隠してないような格好した若い女の口から
「先週中絶した。病院のいい加減さが許せない!」って
自分のことはどう思っているんだろうか。
227名無しさん@5周年:04/07/21 14:42 ID:+dntPbBH
殺人を依頼しといて、
死体の処置に文句いう輩。
228名無しさん@5周年:04/07/21 14:42 ID:RmFEguxO
224.225>それが簡単に出来たらみんなしてるさ
229名無しさん@5周年:04/07/21 14:45 ID:42bv9RmP
コンドームしたけど子供出来たって人いる?
なんか怖くなってきたよ・・・。
230名無しさん@5周年:04/07/21 14:45 ID:3T6olKix
レイプでの妊娠は?
231名無しさん@5周年:04/07/21 14:46 ID:GGRQ/nTb
>228
それが出来ないなら 避 妊 し ろ よ
232名無しさん@5周年:04/07/21 14:49 ID:RmFEguxO
レイプ監禁以外は

緊急避妊しろ
233名無しさん@5周年:04/07/21 14:49 ID:8VUGz5L+
>>228
セックスするなよ
234名無しさん@5周年:04/07/21 14:56 ID:gI5SonOB
しっかり中絶と向き合って考え学べばすぐに4ヶ月を超えると
墓地埋葬法に基づき埋葬しなければならないことが分かるはず
そうなれば事後処理も病院側と話し合い出来、ゴミとして扱われることはない
そもそも中絶するにあたって正しい知識があれば4ヶ月を超えることはない
この問題自体が中絶者の無責任さと不勉強が招いた事件であると思う
235名無しさん@5周年:04/07/21 14:56 ID:G8xNyUju
おまいら、偉そうに言っても、中田氏くらいした事あるだろ。

>>229
一度だけ破れた事があったよ。
途中で、何時もより気持ちイイ〜〜〜〜
って感じたら要注意、抜いて確認した方が良い。
236名無しさん@5周年:04/07/21 14:58 ID:UN+QWooS
>>235
そろそろお月様の筈なんだが来なくてドキドキしてる。
勿論出来ちまったら責任とるけどね。
ただ結構にはもうちっと時間的に余裕が欲しくはある。
237名無しさん@5周年:04/07/21 15:00 ID:wpd+vBGZ
胎児を生ゴミにしたことが問題なのでも、堕胎が問題なのでもない。
そもそもセクースしたことが問題。セクース禁止。
238228:04/07/21 15:01 ID:RmFEguxO
ついでに中期中絶だって自宅には持って帰れないよ。流産もしかり。

満期で死産も無理。強いて出来るとしたら新生児死からじゃね?

病院に委託業者が来るか親が探して病院に取りに来てもらうんだよ
239名無しさん@5周年:04/07/21 15:01 ID:G8xNyUju
>>236
ああ、判る判るw
>>234
>墓地埋葬法に基づき埋葬しなければならないことが分かるはず

偉そうに言うのは結構だが、これ間違いな。
240名無しさん@5周年:04/07/21 15:01 ID:2QSLIg4E
中絶するまえにエコー見せて心音聞かせたらいいのに。
ちゃんとここが足でとか説明してさ。
241名無しさん@5周年:04/07/21 15:03 ID:wpd+vBGZ
ちなみに「専門業者」というのは胞衣会社(えな屋)
242名無しさん@5周年:04/07/21 15:04 ID:ma/pPcs2
警察は外堀を埋めて本丸を攻めると
堕胎胎児の廃棄を生ごみ扱いで捨てると
本来は医療廃棄物として処理が必要。
胎児の数と優生保護法の申請と保険請求のレセプトと比較
本人には健保組合から医療費が正しいかどうかを書面で確認しているから
請求と本人の診断名、医療費からの矛盾がないか確認取るわけだ。
薬問屋の請求書、クリニックの領収書から矛盾がないか、
その他裏帳簿がないか、患者さん方の裏付け調査もあるわけだ。
医師法違反と脱税の可能性、医道審議会行きですね。
243名無しさん@5周年:04/07/21 15:08 ID:G8xNyUju
>>241
胞衣会社がない地方でも持って帰る事は出来ないの?
244名無しさん@5周年:04/07/21 15:09 ID:wyqJUWQZ
田宮版の「白い巨塔」で、産婦人科医の義父が「ドブさらい」と言ってたけど
医者の感覚ってその程度のものなのだろう。
245名無しさん@5周年:04/07/21 15:15 ID:RmFEguxO
持って帰れというが体は一つ

親は二人

エコーが中期にならないと女しか見れないのがムカつくのは私だけ?
246名無しさん@5周年:04/07/21 15:20 ID:G8xNyUju
>>245
>持って帰れというが体は一つ
>親は二人

あんた、イイ事言うな。
247名無しさん@5周年:04/07/21 15:23 ID:wpd+vBGZ
>>243
12週以上であれば墓地埋葬法で専門業者(胞衣会社のように特殊化していなくても)
が火葬することが必要。
家に持ってかえれないということはないが、病院が許さないんじゃないかな。
248名無しさん@5周年:04/07/21 15:27 ID:G8xNyUju
>>247
お持ち帰りを許さないって事か・・・

法律上、専門業者が火葬する事は出来ないよ。
249名無しさん@5周年:04/07/21 15:27 ID:pR+OenrW
しかしあっという間に潰れたな。<伊勢佐木クリニック
250名無しさん@5周年:04/07/21 15:29 ID:dbfR9ymo
昨日ヘルス行った時に
カメラがいっぱいあると思ったらココのことだったのか
251名無しさん@5周年:04/07/21 15:33 ID:VxXKyssD
診療報酬の不正を元看護士にチクられる。

税務署職員による内偵

証拠収集の為に税務署職員が病院ゴミをあさる。

「なんじゃぁぁ!こりゃぁぁ!!!!」

中絶胎児破棄が発覚。
252名無しさん@5周年:04/07/21 15:34 ID:RmFEguxO
焼いた状態かホルマリン漬けならともかく生では無理だろうね

大人のより腐敗も早いだろうから
253名無しさん@5周年:04/07/21 15:38 ID:UN+QWooS
腐ってても生ゴミと一緒ならわからないんじゃない?
然し若し>>251にあるように誰かがソレを見ちまってたなら………うーん、気が違うかもな。
254名無しさん@5周年:04/07/21 15:43 ID:aL1nlguy
中絶胎児は鳩サブレでも齧ってろ。
255名無しさん@5周年:04/07/21 15:50 ID:Rdg+iypB
..          ∧  ∧
    .     ./,_ヽ_/. ヽ      貴重な食材が!!
 .       /┏╋┓ \      高価な珍味が!!
 .     /´ ┗╋┛___.\、
.      / |!(゜\iii'/゜),!||!  ヽ
 .     |  ┏,,ニ..,ニ、┓ノ( |
.アイヤー\.┃Y~~/~.y} ┃  /ーーー!!
.        >┃,k.,.,!,.,.,.| ┃.く
.      /..┃<ニニニノ┃ \
256名無しさん@5周年 :04/07/21 17:01 ID:EKOVF/JI
やっぱり台湾人だなぁと思ったよw
支那竹はやることが違うwww
257名無しさん@5周年:04/07/21 17:50 ID:ISPKi6pP
「看護士の中には、胎児を切り刻む音がいやで、席をはずしていた同僚もいた」
とテレビで音声を変えて内部告発者がインタビューに答えていた。

パチン、パチン、だそうだ。
258名無しさん@5周年:04/07/21 18:01 ID:OraBQRC1
処分するコストを削減するために、生ゴミとして捨てた
というやり方は、営利追求としては甘いな。
それでは、ゴミがゴミとしての価値にしかなっていない。

水子供養の宗教屋と組めば、底なしに金が入ってくるだろうに。
一回の供養料じゃあ済ませませんよ。
10年後も20年後も、生涯に渡って供養しないと、水子の障りに
つきまとわれますよ。
一回、顧客をつかめば、定期的に金が入ってくる仕組みさ。
ゴミに金を生ませんるんだよ。子供は産まれなかったけど。
259名無しさん@5周年:04/07/21 18:02 ID:SP9dXEul
260名無しさん@5周年:04/07/21 18:03 ID:eCylvOLg
>>257
それは生まれることができなかった胎児の最後の叫びと感じたか
261名無しさん@5周年:04/07/21 18:06 ID:3/k28Mdq
20の女性が、「16のときにここで中絶しました〜。
親に話してないけど、同意書なしでも大丈夫っていわれました〜」って
嬉々としてインタビューに答えてたけど…


なんだかなあ
262名無しさん@5周年:04/07/21 18:07 ID:Tpu0JhwD
>>260
単にキモいからだろ
263名無しさん@5周年:04/07/21 18:19 ID:kEk/Yb5F
中絶する方が悪いって意見はダメか。
いや、仕方なくとか流産とかならわかるんだが、
インタビューに答えてた16の時中絶したとか言ってた女には、
同情とかできん
264名無しさん@5周年:04/07/21 18:27 ID:wkToMJr6
これの発覚って
リストラされた元職員の復讐?
265名無しさん@5周年:04/07/21 18:31 ID:Ni8hzw7h
世の中、診療報酬を正直にやってる医者なんているのか?

全部廃業させたら日本から開業医がいなくなりそうだね
266名無しさん@5周年:04/07/21 20:00 ID:xO6q865E
これはフェミ団体がうまく誘導した猥褻で非道なニュースですね。
267名無しさん@5周年:04/07/21 20:14 ID:pCN3zTTI
他の生き物を殺すのは食うため
己の血肉の一部とするため

これが自然界の鉄の掟
268名無しさん@5周年:04/07/21 20:40 ID:N9exv8/A
動物は死ぬと他の動物の餌となり
人間は死ぬと生ゴミになるでええやん

漏れ的には死ぬのにもえらく金がかかる事にむかつく
269名無しさん@5周年:04/07/21 20:46 ID:c7NmsBro
中絶胎児を生ゴミに出してカラスに鳥葬させれば浮かばれるのに
270名無しさん@5周年:04/07/21 21:07 ID:WSUou+BZ
>>216
>214じゃないけど、私もここに心療内科のほうで通ったことがある。
仕事が忙しくて日中時間が取れず日々鬱が酷くなってた頃の話。
7時まで診察時間があって、電話ですぐ予約が取れたのがここだけだったから。
行ってみてヤヴァイ空気を感じたけど、病院を変えるだけの力が無かったのよ。
いいカウンセラーに当たったのでまだ良かったけど…。
客層はご近所で働いてるお姉さんばっかりでした。
271名無しさん@5周年:04/07/21 21:36 ID:Gsq0fuN4
>>270
なるほど。心療内科だと一定の回復までは転院むずかしいだろうな。
大変だったな。カウンセラーがよくてよかったのう。
近所のお姉さんたちは不法残留や不法就労が多いんだろうね。
日本人でもデリバリの若い子あたりは避妊なし売春もありそうだ。
口コミでヤヴァイ薬をもらいに来る人もいたかもしれない。
まだまだ出て来そうだな。

夜やってるまともな心医者が増えるといいんだがなあ。
272名無しさん@5周年:04/07/21 23:10 ID:D7ynex/S
今日夕方、所用(wで伊勢佐木町あたりをぶらぶらしていたら、
ここの院長らしき人と、彼を追いかけるマスコミ陣に遭遇しますた。
レポーターのお姉ちゃんに体当たりされてしまった。

伊勢佐木モールと横浜根岸道路の交差点のところで見失って
しまいましたが、院長は無事帰れたのだろうか。。
273名無しさん@5周年:04/07/22 01:27 ID:O1xtf8mw
日本人だから構わねーと思ってたんだろう
274名無しさん@5周年:04/07/22 01:27 ID:2gVD2uGA
過去に煽られた相手を探してメンヘル板を徘徊するキチガイボダ子さん16歳。

【クルナ!】超後ろ向きで寂しい人が集うスレ2【マエムキ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085282644/459
> お前があの日の「みずぽ銀行」だったら絶対に許さない。
> 本当に社内アクセスか確かめさせてもらう。
と銀行へ侵入する計画らすい。天才美少女ハッカー登場!
「手は抜かないよ!」「じゃねぇんだよっクソが」などの台詞から『スケ番刑事』の愛称も。

本戦場はこっち
【鬱で】寂しくてたまらない人が集うスレ35【孤独】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089940531/l50

スケ番刑事は
(16才)♀ ID:H9TSXtya/ID:QTenHFhp
厨房(16) ID:h+oLxeaC/ID:k9HORh73
で検索汁。

【クルナ!】超前向きで寂しい人が集うスレ【後向】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084119012/l50
でも確認。追加報告随時キボン。

久しぶりに登場した天才ハッカーなのでみんなでヲチして成長を見守りましょう。
275名無しさん@5周年:04/07/22 05:13 ID:TUy8Qu2c
いつかは結婚すると約束した30婆をホテルに置き去りにしてやったぜ(ゲラゲラ
クソ女のクセに結婚要求するからだ。
あった瞬間ブスだから帰ろうと思ったけど、ロケットオッパイだったから、
まーホテルに行くことにしてやったけどね(ゲラゲラ
その女、自己主張が強くて話してるだけで人を不快にさせるわけ。
俺の言うことすべてを否定して、さらに上に行こうとするの。
で、私幽霊見えるとか電波飛ばしてやがる。
とりあえず、やることだけやった俺はホテルの出口から駐車場までの間、
どうやったら逃げられるか頭をフル稼働させていた。
キューピンといいアイデアが思いつく。
「(ホテルの駐車場が狭いから)ちょっと誘導してくれない?」と
頼んで、女を外に出させて車を誘導させた。
「まだ大丈夫?」「ぶつからない?」とか小芝居をしながら、
車が逃げれるベストポジションに来るのを待った。
「今だっ!」と思った俺は、窓から「アデュー、バイバ〜イ、ギャハハ
ハハ(実際に笑ってしまった)」と女に別れを告げ、車を走らせたのであった。
276名無しさん@5周年:04/07/22 05:41 ID:HXvN5dlX
キューピンワラタ
277名無しさん@5周年:04/07/22 06:13 ID:6bB8HcoD
製薬会社に高く売れるんじゃなかった?
278名無しさん@5周年:04/07/22 06:55 ID:jBWneGIr
>>277
胎盤は売れるんかも知れないけど、胎児は無理ちゃうか。
279名無しさん@5周年:04/07/22 07:12 ID:EUG1CKA2
12週以下の胎児は、医療廃棄物として処理。
12週以上は、専門業者が火葬。
280名無しさん@5周年:04/07/22 07:39 ID:rHUOvUx9
サウスパークを思い出す。

シェイキーズの隣に中絶した胎児の幹細胞を置いたら
新しいシェイキーズが出来たんだよ!
やったぜ!オレだけのシェイキーズだ!
ヤリィ。
281名無しさん@5周年:04/07/22 07:49 ID:jBWneGIr
>>279
ログ見るとそう書いてる人も居るけど、12週以上はチョット違う。
12週以上は火葬すると定められているので、専門業者が処理する事は出来ない。
(法律により、火葬は火葬場でしか行う事が出来ない)
火葬場を作るには自治体の許可が必要。
(旧厚生省時代に、民営の火葬場は許可しない通達があって、業者が許可を得る事は困難)

12週以下も、実際は、火葬場で処理しているケースが多いのではないかと思う。
その方が安く済む。
282名無しさん@5周年:04/07/22 07:54 ID:cxD+CkzP
なによりも悪いのは中絶する方ですよねえ
別に死体をどう扱おうがかまわないと思いますがね
中絶する奴は死ね
283名無しさん@5周年:04/07/22 07:55 ID:jBWneGIr
参考までに12週以下の胎児は、8ページ目の一般炉 (胞衣 動物用)で焼くんだと思う。
それ以上のは、人間用と同じ炉で焼くんだと思う。たぶん。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=116157&key=886566&m=0
284名無しさん@5周年:04/07/22 09:07 ID:SbaOzBaq
>>275
その女の体を抱いた時点でもう君は負けてるんだけどね。
285名無しさん@5周年:04/07/22 10:07 ID:GnCCUKax
>>277
パーキンソン病治療に胎児脳細胞を使う方法があるらしい。
そのためだけに妊娠して中絶した女性がいて、話題になった。
胎児の細胞は未分化なものが多いんで、拒絶反応が出にくい?
アルツハイマーや脊椎損傷にも使えそうで、研究が進んでいる。
胎児細胞は新鮮なまま製薬会社が回収したら、いい原料だし。
胎盤はプラセンタホルモン。臍帯血の利用も進んでいる。
胎児本体は倫理問題なのか、なかなか利用がむずかしい。

薬害ヤコブ病の原因となった、脳硬膜は死体硬膜。
脳下垂体も以前は死体のものだった。
脳はけっこう闇取引もされていた記録あり。
286名無しさん@5周年:04/07/22 10:08 ID:kGI87shh
これからは堕胎する度に、額に水子の顔マークを
刺青で彫るということでヨロピク
287名無しさん@5周年:04/07/22 10:11 ID:6Jet37ch
せっかくだから、有効活用したら?

脊髄損傷患者9人、中国で中絶胎児の細胞移植
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040722it01.htm
288名無しさん@5周年:04/07/22 10:28 ID:2b/n2aPi
中絶するようなやつが一番DQNってことで
289名無しさん@5周年:04/07/22 11:18 ID:FmKzagCl
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c2.jpeg

こういう利用法もあるらしい ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
290名無しさん@5周年:04/07/22 12:01 ID:Kgj5BJFW
>>289
何これ〜?凄く恐ろしいんだけど。
291名無しさん@5周年:04/07/22 12:27 ID:VntuyWjL


  オイお前ら アサヒの戦略にのせられるなよ


この『台湾人』の医師の事件については先頭に立って追求してるのに。
『中国』の大学病院が中絶胎児を利用してる行為については一言も触れず。

要確認 ANNニュース
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html
292名無しさん@5周年:04/07/22 17:30 ID:b0Ms9W0D
>>283
色んな写真撮ってる人も居るもんだな。
行った事のある所があったから、思わず見入ってしまった。
>>290
怖いって、グロ?
解説ヨロ
293名無しさん@5周年:04/07/22 17:38 ID:5pTf0M2F
包茎手術で切った皮もヤッパリ生ゴミとして捨てられるのだろうか・・・・
294名無しさん@5周年:04/07/22 18:16 ID:oCsdjYqH
共食いするとBSEになる
人食い人種の地域病でちゃんとした病名はわすれた
295名無しさん@5周年:04/07/22 18:18 ID:lZ7qA9FN


こうゆう儲け主義の病院をどんどん告発しよう!!!!

内部告発歓迎♪
296名無しさん@5周年:04/07/22 18:21 ID:s+pwRG8C
中国じゃ中絶胎児から鼻の粘膜ぬきとって、移植とかしてる
もう臓器のおもちゃだな
297名無しさん@5周年:04/07/22 18:28 ID:AvAL4ZVV
タレコミって怖いなあ。。。
298名無しさん@5周年:04/07/22 18:28 ID:oCsdjYqH
内部告発しても患者側の利益にならんだろうな
ちゃんとした親なら遺体を業者に引き取らせて手厚く埋葬するだろう
299名無しさん@5周年:04/07/22 18:44 ID:DGm2FGhm
>体を業者に引き取らせて手厚く埋葬するだろう

中絶親は遺体を引き取れないんじゃないの?
自分らがごみ扱いしたんだから

300名無しさん@5周年:04/07/22 18:50 ID:6aM0K4n6
『2ちゃんねる』は、朝鮮総連が運営しているBBSだ!
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=7918&GENRE=sougou

だそうです。
301名無しさん@5周年:04/07/22 21:32 ID:Kgj5BJFW
>>292
グロではないけど、食卓の上に…
とりあえず見てみなよ!!
食前には見ないようにね。
302名無しさん@5周年:04/07/22 21:39 ID:R1J2amYc
キモイでつ
303名無しさん@5周年:04/07/22 21:41 ID:2KurBqu+
医師免許剥奪して。人間としてどうかと思うよ
304名無しさん@5周年:04/07/22 21:54 ID:RaxyPBqi
中絶した親が、とやかく言うべきじゃないのかね?
強姦とかやむを得ない理由による中絶なんざ、
ほとんどないだろうしね。
305名無しさん@5周年:04/07/22 21:56 ID:N5hTEJqq
でも、コレって本当なの?
アサピーだから、台湾の人を攻撃してる
だけなんじゃない?今日のニュースでは、
書類の不備は見つかってないって言ってたけど。
306名無しさん@5周年:04/07/22 22:00 ID:ZLyBXe5d
この中絶女性のインタビュー最低だったな。

「へー、そーなんだ。あまり気にしてません。
 てっきり医者が供養してるのかと思ったー」

中絶しようとしてる奴。お前が水子供養しろよ。
でなきゃ、最低な人生送ることになるぞ。
307名無しさん@5周年:04/07/22 22:07 ID:fv39ST5H
受精後どのくらいで人の形になるの?
308名無しさん@5周年:04/07/22 22:15 ID:zvAZQM0t
309名無しさん@5周年:04/07/22 23:00 ID:jP4NFf4T

今、NEWSでやってるけど
中国で中絶した胎児(4〜5ヶ月の胎児)
の細胞を使って脊椎損傷患者の手術をやってるんだって
日本人も何人も受けにいってるそうだよ

310名無しさん@5周年:04/07/22 23:02 ID:EBn2racM
>>309
手術した箇所になぞの人面瘡が!
311名無しさん@5周年:04/07/22 23:03 ID:jP4NFf4T

子供の出来ない夫婦のためにお腹を貸して100万くらいだっけ・・・?
これから先、胎児の細胞を利用した手術が広まったら
胎児を提供するビジネスも生まれそうだな
中絶ビジネス・・・
312名無しさん@5周年:04/07/23 07:58 ID:Y04iZ/Ma
毎晩枕元で赤ん坊の泣き声が聞こえてきそうな話でつなぁ・・・
313名無しさん@5周年:04/07/23 08:02 ID:yvEdamt0
偽のカルテには患者本人が伝えられていない病名が記されることもあった。
病名と無関係の薬を処方しては健康保険組合などから
支払いを拒否されるためで、例えば精神安定剤を処方したことにするために、
「神経症」などと勝手に病名を付けていた。


・・・どこの病院でもやってるだろ。
314名無しさん@5周年:04/07/23 08:29 ID:fjtNqy4J
今中絶で一番もうけてるのは坊主。
水子供養なんて日本で極一部しか無かったのに、昭和40年代以降急に全国ブームになった。
315名無しさん@5周年:04/07/23 17:18 ID:0TX75Wku
>>314
そっか、坊主と婦人科医を掛け持ちしたらウハウハ
316名無しさん@5周年:04/07/23 17:22 ID:41SpgJMW
age
317名無しさん@5周年:04/07/23 17:45 ID:t6m2hoR0
“中絶胎児をごみ” =  診療報酬を不正請求
318名無しさん@5周年:04/07/23 23:38 ID:qGL8IfC3
続報

横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」(原田慶堂院長)が中絶した胎児
を一般ごみとして捨てていたとされる問題で、原田院長は23日、市の調査に対し、
「以前から中絶胎児を一般ごみとして処理していた」と事実を認めた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040723224356X648&genre=soc
319名無しさん@5周年:04/07/23 23:42 ID:XQmrvBI3
毎年30万中絶って事は、一日800件以上行われているって事か・・
320名無しさん@5周年:04/07/24 00:07 ID:6AIjfoQA
中絶胎児処分疑惑:
病院長、生ごみで捨てた認める 横浜

 横浜市中区の伊勢佐木クリニック(原田慶堂院長)が、中絶胎児を生ごみとして捨てていた
疑いが持たれている問題で、原田院長は23日、横浜市の事情聴取に対し「中絶胎児は事業系の
一般廃棄物として捨てており、妊娠12週以上の胎児は捨てる前に切断していた」と認めた。
中絶胎児は廃棄物処理法で、感染性廃棄物として処理するよう定められており、市は同法違反や
死体遺棄罪などの疑いで告発を検討する。

 院長は市に対し、以前から妊娠中絶の件数を県に過少報告していたことも認めた。過少報告は
母体保護法違反にあたる。さらに、死体解剖保存法などの定めで、成人の遺体と同様の処理が
必要な妊娠12週以上の胎児についても「中絶はしていなかった」との主張を一転させ、
実際に3年前まで日常的に行っていたことを認めた。

 12週以上の胎児は手足など人体の形ができる。捨てる際にポリ袋に包みやすくするため、
手足をはさみで切断していたという。12週以上の場合、中絶後、親に死産証書を渡す必要が
あるが、これも渡していなかった。これは厚生労働省の省令違反となるという。

 市はこの日までに、同院の患者予約受付簿を確認。今年1月から5月の中絶件数が、毎月3〜5件と
報告されているのに、受付簿ではどの月も十数件となっていることを突き止めた。また、カルテを
確認し、妊娠12週の胎児の中絶が今年5月に少なくとも1件あったことも確かめた。

 市によると、感染性廃棄物の処理は、一般廃棄物の処理に比べて5〜6倍の費用がかかる。
院長は市に対し、不正廃棄や妊娠中絶の過少報告について「法的問題があることは知っていた」と話し、
いずれも経費削減のためだったと説明した。【高木昭午、渡辺創】
毎日新聞 2004年7月23日 21時15分

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040724k0000m040099000c.html
321名無しさん@5周年:04/07/24 00:10 ID:9UJQrYIk

手足を切断してゴミとして捨てていたそうだ。
322名無しさん@5周年:04/07/24 03:24 ID:lx3MHTLh
>>319
事件よりも、一日800件の方に蝶ショックだわ
323名無しさん@5周年:04/07/24 09:59 ID:lFwwdcLE
http://www.asahi.com/national/update/0724/008.html

「繁華街にあり、患者さんには外国人女性や、飲食店に勤める女性が多い。経済能力を考えて中絶料金は安くしていた。」

院長の苦しい言い訳と取るだろうと思うけど、この言葉には、ちょっと考えさせられたぞ。
324名無しさん@5周年:04/07/24 10:33 ID:3ldKWnWL
一日800件?そんなに患者入らないと思うよ、あのフロア
内科みたいに別フロアにしてたんだろうか
私は院長の診察(つかカウンセラーが院長に状況を伝えてただけ)しか受けてないけど
他にも医者がいたのかな
婦人科と心療内科は同じ部屋で、たまに男性がいて居心地悪そうだった
325名無しさん@5周年:04/07/24 10:48 ID:kS2m+IpR
326名無しさん@5周年:04/07/24 11:32 ID:a1bJq2zy
なんか、こんなにも中絶する人って多いんだ・・・
簡単にヤらす女もあれだが、避妊を嫌がる男もDQN。
友達の1人にヤリマンがいた。何人とヤったと自慢げに話してた。
一回中絶経験ありのくせに、とっかえひっかえヤってた。
今思うと、よく一緒にいたなと思った。
327q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :04/07/24 11:40 ID:zgACDM+d
需要と供給か。
DQN娘からのリクエストには外道医者が応えるということでいいんじゃないですか?

俺の娘達に限って(略
328名無しさん@5周年:04/07/24 11:40 ID:H2ONw4aX
>>326
その女は最低だね。女の私から見ても最低だと思う。
329名無しさん@5周年:04/07/24 11:48 ID:24hezZJR
ヨミウリの掲示板
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072000055.htm
中絶胎児を「一般ごみ」

例のクリニックの「利用者」の書き込みあります。
330名無しさん@5周年:04/07/24 12:38 ID:cHNnSGNQ
>>291

731 :卵の名無しさん :04/07/22 09:41 ID:XRLnOhQR
中絶に是非には全く触れず、胎児の処分法のみを問題視した朝日の記事に続いて、
読売の”脊髄損傷患者9人、中国で中絶胎児の細胞移植”の一面記事。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040722it01.htm
朝日、読売の仲がいいわけないから、厚生労働省の指示なんだろうけど。

734 :卵の名無しさん :04/07/22 17:38 ID:kZF8ffLX
胎児の未分化細胞の医療応用の話がされている時期に
このニュースを出すことに何かいみがあるのかしら。

738 :卵の名無しさん :04/07/23 07:20 ID:DhhCacYz
>>734
朝日にも載ってましたね。
"中絶胎児の細胞移植、脊髄損傷患者9人が北京で"
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200407220173.html
(比べてみたら読売の記事とほとんど同じ文章!)

記事によると”厚生労働省の専門委員会が指針作りを進めている”らしいから
原材料(!?)の確保がしやすいように両紙とも提灯記事を書いてるんでしょうね。


740 :卵の名無しさん :04/07/23 16:36 ID:usYsWY0k
>>738
しかし、その移植って効果があるの?

741 :卵の名無しさん :04/07/23 17:50 ID:rR22YMEB
この治療法の有効性は?だけど。中絶胎児を使った治療法で、宗教的理由が足かせになっている欧米を
少しでも日本が出し抜ければ”ラッキー!”ぐらいに考えて情報操作してるんでしょうね。
331名無しさん@5周年:04/07/24 12:58 ID:D/uEezHT
伊勢佐木町は2000年時点で「外人」が多く、売春するにしても
ゴムなしを喜ぶ馬鹿男がいるせいで、性病治療、堕胎の需要は
多かったと思う。健康保険もないだろうし、やり放題。
表向きは健保使えるクリニックなので、そちらでもやり放題?

>>324
一日800件は日本中あわせた数。

>>327
このクリニックの場合は商売で売春をしている女性の方が多い。
しかも出稼ぎ中で、家には家庭のある人も。
妊娠は事故で、性病の治療ぐらいに思ってなければ。

こういう処から性感染症を自宅お持ち帰りのお父さんがいるわけで。
女性の身持ちがよくても、やはり男次第。HIVや肝炎が減らない訳。
332名無しさん@5周年:04/07/24 13:01 ID:D/uEezHT
333名無しさん@5周年:04/07/24 14:16 ID:cj+/NkjU
「妊娠時代」
阿○悠作詞

卒業までの 半年で
彼が堕ろせと言うけれど
胎児と暮らした12週を
何で計ればいいのだろう
妊娠時代の夢なんて
あとからほのぼの想うもの
不妊治療の毎日は
水子を後悔してばかり〜♪
334名無しさん@5周年:04/07/24 21:34 ID:95MprtUN
スレタイみて何もかもひどい病院だな。江戸時代でもこんなん無いわ!(多分
335名無しさん@5周年:04/07/25 00:06 ID:iTy8fMIe
横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」(原田慶堂カス院長)
横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」(原田慶堂クズ院長)
横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」(原田慶堂ゴミ院長)
336名無しさん@5周年:04/07/25 00:09 ID:UrZK8qWv

だからー遺体なんだから遺族にお持ち帰りしてもらえば良いんだってば。

遺体の処置を病院に依頼する遺族なんて普通いないだろ?

337名無しさん@5周年:04/07/25 00:46 ID:m9KU6AoD
本省系のチャンコロの犯罪のようですな


701 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/25 00:18 ID:+xKswfnS
>>692
中絶で堕死させた赤ちゃんを切って捨ててた医者の話だろ。
ちゃんと訴えられてるから安心しろ。

709 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/25 00:19 ID:ub5LtHyO
>>701
あの医者日本人なの?
喋り方がものすごく中国人だけど

715 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/25 00:20 ID:RuaCSSYl
>>709
台湾人とのこと。

722 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/25 00:22 ID:ub5LtHyO
>>715
ありがと。台湾人か
>>717
語尾にアルヨを付けたくてウズウズするような喋り方だった。
338名無しさん@5周年:04/07/25 00:46 ID:024Eg/qh
この病院がひどい病院だとか思う奴は
どうせ堕胎した胎児をゴミ扱いしたからって理由だろ?
馬鹿杉。たまには自分の頭で考えろ。
339名無しさん@5周年:04/07/25 00:53 ID:888pIv29
>>336
正論。
340セラ:04/07/25 00:55 ID:bY6Bi0RX
胎児はゴミではなく 廃 棄 物 ! ゴミ以下!
341q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :04/07/25 08:55 ID:8EEFiJiL
>>333
同級生にそんな感じの夫婦がいる:

亭主:元ボビオ系ヤリ珍。何かというと成人式向かえるまでに100人切り達成した自慢話する。
少なくとも過去三回性病感染歴あり

妻:アラキ師匠になったつもりの勘違い女。
ノルウェイの森(村上春樹)とユーミンをこよなく愛する自称純愛マニア。
342名無しさん@5周年 :04/07/25 12:06 ID:EDFT8eqE
>>307
5〜6週にはだいたい手足も出来るし、遅くても8週位には心拍も確認出来る。
受精後40日で脊椎動物〜魚類〜(中略)と進化の過程を辿るような感じで、ほ乳類になります。
初期の段階で神経細胞や脳は作られるから、中絶された胎児は痛いだろう…
343名無しさん@5周年:04/07/25 12:09 ID:qqF7AdJF
>>338
ログも読めない馬鹿ハケーン

あ、日本語不自由だったのね。
344名無しさん@5周年:04/07/25 12:16 ID:VGBhITDS
>>245
>エコーが中期にならないと女しか見れないのがムカつくのは私だけ?

いや、初期のあの撮影状態で
他の人間に入られるのはご勘弁だよ。
345名無しさん@5周年:04/07/25 12:18 ID:HeXQw7Wj
>344
理由聞いてもいい?
346名無しさん@5周年:04/07/25 12:23 ID:VGBhITDS
嫌だ。
そこいらの妊婦つかまえて聞け。
347名無しさん@5周年:04/07/25 12:25 ID:HeXQw7Wj
やっぱり
348名無しさん@5周年 :04/07/25 12:25 ID:EDFT8eqE
>>344
たしかにあの状態で他の人が入るのは…
まぁ旦那ならいいけど、人によってはイヤかもね。


349中絶胎児→感染性医療ゴミ:04/07/25 12:26 ID:lenzuieY
一般ゴミに混ぜたことが問題なだけ。感情論で騒ぐのは無知なバカがやること。人工流産させるぐらいの胎児なら患者の責任で処理すべき。
350名無しさん@5周年:04/07/25 12:33 ID:yRPyKc/S
墜ろした胎児はビーフシチューのような感じだと聞いたのですが
本当なのでしょうか?
351名無しさん@5周年 :04/07/25 12:33 ID:EDFT8eqE
>>349
以前、稽留流産のため赤ちゃんが育っていなかったので、仕方なく手術をした事がある。
全身麻酔なのに意識が戻る程、痛かった。
朦朧としていても、内蔵をえぐられるような感覚はあった。
前日に子宮口を開く処置をしたけどそれもかなり痛かった。
自分の意志でこんな痛い手術をうける人の気が知れない。(病気等の理由で中絶する一部の人は別だけど)
それ以前に、中絶しなければならない位に赤ちゃんが育つ時点で羨ましい。
手術が終わって病室に戻った時、その日産まれた新生児の泣き声が聞こえて来て
泣きたくなったのを思い出します。
352351:04/07/25 12:37 ID:EDFT8eqE
レスアンカー間違えた、ってか別に付ける必要なかった(;゚Д゚)
ごめん、>>349
353名無しさん@5周年:04/07/25 12:43 ID:E2EGUzB/
手足をはさみで切るだけじゃ物足りない。
やはりひき肉機でミンチにしないとだめっしょ。
354名無しさん@5周年:04/07/25 13:00 ID:AibPsK5b
利益追求を目的としない病院のクセして「経費節減」やと!!!!!
アホちゃうかこの病院!!!!!
FUCKING!!!!!!!
355名無しさん@5周年:04/07/25 14:30 ID:b+2umcy0
富士見産婦人科病院を思い出した....
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage191.htm
356名無しさん@5周年:04/07/25 14:40 ID:hyAvGp5g
経費がもったいなくても、こういう捨てかたは、タタリがありそうでいやだなあ。
357名無しさん@5周年
>355
『捏造された「富士見産婦人科病院事件」の顛末』
「Clinic Magazine 2001年5月号より転載」
ttp://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm