【社会】"知らなかった" 臨海実習で、先生がビール40本飲む→処分…大阪

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1☆ばぐ太☆φ ★
★先生も息抜き必要だが…臨海実習でビール40本

・大阪府教育委員会は15日、宿泊を伴う教育活動中の飲酒を禁じた通達に
 違反して府立大塚高校(同府松原市)体育科の臨海実習中にビール大瓶
 計40本を飲んだとして、引率教諭11人を文書訓告処分にした。

 また同高の校長(55)を減給(1カ月、10分の1)、引率責任者だった
 当時の教頭(50)は戒告の懲戒処分にした。

 府教委人事課によると、教諭11人は昨年7月9−11日、京都府久美浜町
 (現京丹後市)の旅館で実施した臨海実習で2晩にわたり、生徒の就寝後に
 ビールを飲んだ。

 “禁酒通達”は昨年6月で、校長は周知徹底しておらず、引率教諭らは
 通達の内容を知らなかったという。
 ビール代は教諭らで精算したが、今年5月の府の監査でビール代も記載
 された請求書が見つかり、発覚した。

 http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071609.html
2名無しさん@5周年:04/07/16 13:08 ID:wGiI9jq0
>>260
なめてんのか?われ、年金未払いは懲罰じゃあああああ。
重税加算して徴収してやるううううう。

ついでに独身や子無し夫婦も、己の愉楽を一義にして少子化を推進する
国賊なので、こやつらにも課税してくれるはあああああ。

ってのが、今水面下で自民党の部会が協議していること。
よかったな、おまいら、自民党が選挙で「勝って」。
3名無しさん@5周年:04/07/16 13:08 ID:ExXLx5mC
40
4名無しさん@5周年:04/07/16 13:08 ID:eFDwWpOf
humuhumu
5名無しさん@5倍満:04/07/16 13:08 ID:tfXszt7u

実は発泡酒
6名無しさん@5周年:04/07/16 13:09 ID:V0UUULbs
うちの高校教師も、キャンプの時飲んでたよ。
7名無しさん@5周年:04/07/16 13:09 ID:4W1GhtVL
>ビール代は教諭らで精算したが、今年5月の府の監査でビール代も記載
>された請求書が見つかり、発覚した。

いちおう気を遣って……
8名無しさん@5周年:04/07/16 13:09 ID:lh3vChBX
俺が最初だ!



 「 ま た 大 阪 か ! 」







9名無しさん@6周年へカウントダウン:04/07/16 13:09 ID:gnVZ1aHS
さすが大阪の教員。大阪府が他の県から教員を引き抜きたがる訳だ。
10名無しさん@5周年:04/07/16 13:10 ID:bsj0tajf
知らなかったで済むとおもったのか?
11名無しさん@5周年:04/07/16 13:10 ID:qQY6shT8
生徒の場合は退学になるのに先生の場合は「ダメよ」でおわりか。
12名無しさん@5周年:04/07/16 13:11 ID:x4scXJPT
自腹で飲むなら問題ないが
13名無しさん@5周年:04/07/16 13:12 ID:zQ4FZIlt
大阪は早く独立してください。それがお互いのためです。
14名無しさん@5周年:04/07/16 13:12 ID:wWuYywxc
>>1
府の判断だから、禁酒は従って欲しいね、ぐらいな感情だが。

それよりさ、ビール代を公費として請求してたってことのほうが問題だな。
15名無しさん@5周年:04/07/16 13:12 ID:66n8Rb6D
酒飲みは少し頭が弱い。これは昔からの常識だ。
166:04/07/16 13:12 ID:V0UUULbs
あれは4年前だったから良かったのか。

1人、「キャンプも授業の一環でやってるんだ、授業中に酒を飲む教師がいるか」
と言って飲まなかった教師がいたな。もっともな話だ。
17名無しさん@5周年:04/07/16 13:12 ID:GSpDnPlz
>>11
生徒は成人じゃないし
18名無しさん@5周年:04/07/16 13:13 ID:wJE7wlbO
先生たちの気持ちはわかる
19名無しさん@5周年:04/07/16 13:13 ID:aJZR+kEk
>>11
あたりまえだろw
20名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:RC7z7gui
いいじゃねえかビールくらい、生徒に飲ませたなら問題だがな
21名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:lwyGlPSY
ぐびり ぐびり ぐびり ぐびり
ぐびり ぐびり ぐびり ぐびり
ぐびり ぐびり ぐびり ぐびり
22名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:xZB28JBV
自腹ならいいけどさ
23名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:6+oOPRZu
>>11
バカですか?
24名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:zQ4FZIlt
>>16
いまどきの先生は「しつけ」もしなきゃいけないし
何より教師っていうのは生徒が尊敬するような人間がなるべきだから
そういう人こそ教師になるべきだと僕は思うのです
25名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:8pqmSXH1
>>14
>>1をよく読め。
26名無しさん@5周年:04/07/16 13:14 ID:Qapeol+r
      ,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、
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  /       ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!,/
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 ヽ、l|    |ミミミ|  |、─\\\\ |彡l| |/  /_     | |
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    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  \\\\   /    |_|
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ /
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|   \\\\ ̄/
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   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"      \\\\
27名無しさん@5周年:04/07/16 13:15 ID:0LRh4JFE
通達が行き届かなかったのは通達した方の責任だべ、処分されるのは
校長一人でいいよ。
28名無しさん@5周年:04/07/16 13:15 ID:EGUm70dF
つーかこれはニュースになるほどのことか?
29名無しさん@5周年:04/07/16 13:16 ID:5evZ6718
二日酔いの教師も何人かいて、翌日の実習中にヒックヒック。
30名無しさん@5周年:04/07/16 13:16 ID:/3KBBdC0
なんかよくわかんないんだが、

> ビール代は教諭らで精算したが、今年5月の府の監査でビール代も記載
> された請求書が見つかり、発覚した。

2重請求なの?
31名無しさん@5周年:04/07/16 13:16 ID:fzRZJM14
なんで嫌阪厨って無職で半ヒッキーで外出もほとんどしなくてパラサイトで
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンで航空機ヲタでバスヲタでネット右翼でネットチンピラでネット珍走団で
グロ画像ヲタでPCヲタで2CHヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで石原慎太郎マンセーで嫌体育会系厨で嫌アメリカ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ガテン系厨で嫌NGO厨で嫌中卒高卒厨で嫌日教組厨で
嫌韓厨で嫌DQN厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌イラク三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨で嫌スポーツマン厨で嫌社民党厨で嫌改造車厨で嫌外車厨で
しかも在日認定ヲタで部落認定ヲタで学歴ヲタで決め付け厨で差別主義者で嫌女性厨で
しかもデブでメガネで色白で
しかも母親以外の女性と会話した事がなくリアルで友達すらいなくて
おまけに自己中で根暗で僻み厨で
それと挙動不審で不細工で
体臭もきつくてちなみに風呂は2週間に一回程度で
女のレスを見るとついつい煽ってしまい
リアル世界での憂さ晴らしの為にネットではヤクザみたいになり
他人のHPを荒らしたり、いたずら投票し、そして
リアルでは弱いネット弁慶が多いの?
32名無しさん@5周年:04/07/16 13:17 ID:xZB28JBV
>>16
で、その教師は生徒と結婚したんだろ?
33名無しさん@5倍満:04/07/16 13:17 ID:tfXszt7u

とりあえず黒エビスをお願いします。
スーパードライは勘弁してくださいね・・・。
34名無しさん@5周年:04/07/16 13:17 ID:FkseJnMp
生徒より、まず教師の教育が先だな
35名無しさん@5周年:04/07/16 13:17 ID:y/U8Bqvf
いいんじゃねーの?夜なら。
酔っててもガキの子守りくらい出来るじゃん。
記憶なくなるまで飲むのはどうかと思うけど。
36名無しさん@5周年:04/07/16 13:17 ID:ELjKxIoj
引率中だったんだろ。緊急の事態が起きた時、飲んでたらまずいんじゃ
ないのか?そういう知恵は働かなかったのか?
37名無しさん@5周年:04/07/16 13:17 ID:Hph8j/dk
まぁこのくらい勘弁してやってもいいような気はするなぁ。

ちなみ俺の学校はDQN校で、修学旅行の時教師全員飲みに行ったんで
生徒も早速宿で酒盛りしてたら突然先生入ってきてなぁ。こりゃヤバイと
思ったら、先生泥酔してて助かったと胸をなでおろしてたら、絡み酒でなぁ。
生徒に散々愚痴こぼして寝ちまいやがんの。まぁいい先生だったよ。
38名無しさん@5周年:04/07/16 13:18 ID:W3WbhhqU
公費で落とす習慣があったってことだよな。
それ自体どうよ。
39名無しさん@5周年:04/07/16 13:19 ID:9QIrHh5G
緊急調査!
(1)通達を知らなかった・・・いくない。
(2)隣会実習の夜・・・いくない。
(3)先生のくせに・・・いくない。
(4)ビールひとり3本ちょっと・・・いくない。
(5)大阪・・・いくない。

どうよ?
40名無しさん@5周年:04/07/16 13:19 ID:jKwbTjFk
仕事の後のビールくらいでガタガタ騒ぐな、愚民ども。
41名無しさん@5周年:04/07/16 13:19 ID:k+VZ9aKM
頭の悪い大阪の餓鬼どもを指導せにゃいかんのだ、ストレスはたまるだろう。
42名無しさん@5周年:04/07/16 13:20 ID:BJTIJPrq
そういや修学旅行とかの時は、
朝は、教師たちが顔真っ赤にしてたなあ。
で、自分たちは酒臭い息をはきながら、生徒を怒鳴りつけてた。
43名無しさん@5周年:04/07/16 13:22 ID:91c3A8MK
また大阪か…
44名無しさん@5周年:04/07/16 13:22 ID:+fZYYZjz
1日2本だろ
いいじゃん。
45名無しさん@5周年:04/07/16 13:22 ID:VVxohXRe
>>30
臨海実習における旅館の請求書が一括で記載されていて、
その中にビールの項目があり、
その分は飲んだ教師が自腹で払った、ということだろう。
46名無しさん@5周年:04/07/16 13:23 ID:x02amtPw
仕事中に飲むなよ。万が一の事態が起きたらどうするんだよ。
47名無しさん@5周年:04/07/16 13:25 ID:IAdB4SRH
漏れの中学校のときの部活の顧問は、
県外にそいつの車で練習試合に行った時、
昼飯終わったら真っ赤な顔をして戻ってきた。
その場にいた生徒全員があいつは飲んできたと確信した。
そんなあいつも今じゃ県教のお偉いさん。
48名無しさん@5周年:04/07/16 13:26 ID:jKwbTjFk
>46
飲んでないというか飲めない奴もいる。それに任せとけ。
49名無しさん@5周年:04/07/16 13:26 ID:V0UUULbs
>>32
うちは男子校だ。
50名無しさん@5周年:04/07/16 13:26 ID:Hph8j/dk
>>45
出張先のホテルで有料チャンネル見たら請求書に載ってたようなもんだな。
あれ、なんとかして欲しいよ。全く。
51名無しさん@5周年:04/07/16 13:27 ID:4PYEHmCY
緊急事態のことなんか考えられないのかな。
遊びに行ってんじゃないし。
52名無しさん@5周年:04/07/16 13:27 ID:9Q1pqgGO
53名無しさん@5周年:04/07/16 13:30 ID:+fZYYZjz
ビール代も清算してるし
1日2本
いい教師だ。
54名無しさん@5周年:04/07/16 13:32 ID:jKwbTjFk
>51
堅苦しいこと言ってんなよ。おまいみたいのが世の中をせちがなくしてんだよ。
55名無しさん@5周年:04/07/16 13:34 ID:Fvv3XXG2
もう教員養成学校作ろうぜ。大学は所詮知識や理論しか教えないし、
実習も信用ならん。だいたい実習先の教員がすでにクソな場合が多い。

半年間、人里離れた山奥か、島で共同生活、脱走者や不貞者は免許を永久的に剥奪。
健康的で忍耐力ある者だけ、人を教えられる資格をあたえよ。生徒も一目置くようになる。

・・・なんか、管理者養成学校みたいだが。

56名無しさん@5周年:04/07/16 13:35 ID:yZMcQ2/p
>>39
漏れ的には…
(1)通達を知らなかった…いくない。
(2)臨海実習の夜…判断不能。もし、生徒に自由時間とかが与えられていなかったとしたらあまりいくない。
            与えられていたら良いんじゃないのか?
(3)先生のくせに…先生も大人です。付き合いってものがある。
(4)ビール一人三本ちょっと…金額による。それも、もし学校のお金を使うことが認められていて、それを水増しする
                  とかいうことになったらいかん。「3本?多い!!漏れにも(略)」とかは別にどうでも良いと思う。
(5)大阪…2ch的にはいくないらしいが、漏れ的には「さあ?」だったりする。
      やはりいくないのか?地域として。

こんなところだ。
57名無しさん@5周年:04/07/16 13:40 ID:jKwbTjFk
(1)通達を知らなかった…バカ通達は無視
(2)臨海実習の夜…夜は無礼講。万が一?新卒の山田、こいつ下戸だから、こいつに任せとけ。
(3)先生のくせに…先生であるまえに、一人の人間です。一市民なのです。
(4)ビール一人三本ちょっと…飲めないやつもいる。俺は6本飲んだ。文句あっか??死ねや!!


(5)大阪…日本だとは思いたくないし、どこかに消えて欲しい。逝ってよし!!


結語、バカ教師は即刻銃殺刑!!
58名無しさん@5周年:04/07/16 13:44 ID:yZMcQ2/p
>>57
もちつけw
     /\⌒ヽペタン  
   /  /⌒)ノ ペタン   
  ∧_∧ \ (( ∧_∧   もちつけ
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)    
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ    
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )  
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
59名無しさん@5周年:04/07/16 13:47 ID:GQM0Di7x
別に事件起こしたわけじゃないんだから、臨海学習の時ぐらいええやん。
60名無しさん@5周年:04/07/16 13:48 ID:o+SMHDd/
まぁ馬鹿は馬鹿だが、性犯罪に走るキチガイ狂師に比べれば
別段取り上げるようなことでも無い
61名無しさん@5周年:04/07/16 13:49 ID:sEZAkncF
漏れの中学校(公立)の理科の教師は修学旅行の帰り、
客船の中を日本酒の一升瓶かついで飲み回ってたぞ。
普段すんげー大人しいというか、紳士的な先生だったんだが、
そん時は顔を真っ赤にしながら
「校長がなんぼのもんじゃ〜〜い」とか言ってた。
ありゃ最高だった。
62名無しさん@5周年:04/07/16 13:49 ID:whmErkE2
自腹なら別にいいと思うけどな。
残業手当貰ってる訳じゃないんなら就業中、ってこともなかろうに。
63名無しさん@5周年:04/07/16 13:51 ID:hp31JhmV
生徒引率の重責の中で、よく酒を飲みたいと思えるな。
教師失格だろ。

64名無しさん@5周年:04/07/16 13:54 ID:UYo03xHE
こんくらいでイチイチ騒ぐなよ大阪
65名無しさん@5周年:04/07/16 13:57 ID:Ty6r4kiN
手当どころか、普通は旅費を自腹で払います。
まぁ全部じゃなくて、半分くらいだけど。
それで夜も引率の責任とか言われてもやってられないよな。
66名無しさん@5周年:04/07/16 13:58 ID:pocxfxrs
修学旅行で先生は旅行業者から接待受けるよ 
67名無しさん@5周年:04/07/16 14:00 ID:Mg8HLeQE
>>66
修学旅行の下見はもっと凄いらしい。 接待三昧らしいぞ!
68名無しさん@5周年:04/07/16 14:02 ID:wfDYqJqS
昔、修学旅行などでは夜先生がビール飲んでいた記憶はあるが、
最近は駄目になったんだね。まあ、飲みすぎる馬鹿も居るから、
こういう規制も必要なのかもな。
こんなのより、生徒の課外活動などのフォローの為の早出や残業なども一切せずに、
国旗国歌法などの法律にも堂々と反対する日教組教師をつるし上げりゃいいのに。
69名無しさん@5周年:04/07/16 14:04 ID:qtxUJZL3
前、「修学旅行料金はなぜ高いか」ニュースで
やってたけど、校長が旅行会社に天下りしてたな。
70名無しさん@5周年:04/07/16 14:06 ID:Ty6r4kiN
課外活動の監督などは厳密に言うと残業ではなくサービス残業。
まぁ元々残業時間を計算しないからあんまり関係ないんだけど。
71名無しさん@5周年:04/07/16 14:07 ID:revgvITB
つーか、修学旅行ともなれば生徒も飲んでるし、
ちょっとぐらいいいじゃん。
72名無しさん@5周年:04/07/16 14:09 ID:VVxohXRe
>>70
それ気になっていたんだけど、
教師って修学旅行等で手当てって出るのかな?
修学旅行の引率なんて期間中ぶっ続けで働いているようなもんなんだが。
73名無しさん@5周年:04/07/16 14:11 ID:0Si1xeeH
阪罪人
74名無しさん@5周年:04/07/16 14:23 ID:LxkH6b2R

どうでもいいだろこんな事・・・
75名無しさん@5周年:04/07/16 14:24 ID:VwueXTMj
きたー

ま た 大 阪 民 国 か !
76名無しさん@5周年:04/07/16 14:27 ID:wkt6+gwF
もうこんなことでは驚かない、大阪民酷
77名無しさん@5周年:04/07/16 14:28 ID:Z5sHwfLa
またまた俺にも言わせろ!

また大阪。
78名無しさん@5周年:04/07/16 14:36 ID:WVCYoTTA
普通の会社なら、職務中に酒飲んだら首。
79名無しさん@5周年:04/07/16 14:37 ID:JNsqDLhL
何でこの先生たち怒られてんno?
大阪ってわけわからんな
80名無しさん@5周年:04/07/16 14:38 ID:4YuZSmPm
ノウテンキヤロウの集まり

大阪。
81名無しさん@5周年:04/07/16 14:47 ID:G7RvlPXv
酒飲む → 知らなかった
生徒と恋愛 → 知らなかった
生徒に猥褻 → 知らない
82名無しさん@5周年:04/07/16 15:06 ID:wO7zcyBy
>>78
宿泊出張の夜なら飲むような。
83名無しさん@5周年:04/07/16 15:16 ID:Pvbf96Uy
出張帰りの新幹線
ビールがうまいよ
ブハーってね
84名無しさん@5周年:04/07/16 15:36 ID:59qOhuZv
70 出るよ
85名無しさん@5周年:04/07/16 15:41 ID:uKTwq01b
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86名無しさん@4周年:04/07/16 15:41 ID:Ft6tCyTZ
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87名無しさん@5周年:04/07/16 15:43 ID:qda9pKlD
知らなかったで済むなら警察はいらん罠
88名無しさん@5周年:04/07/16 15:43 ID:FkseJnMp
>>87
その警察も良く使う言葉だがな... > 知らなかった
89名無しさん@5周年:04/07/16 15:49 ID:wPALlqHZ
教師がドラッグやってんじゃねぇよ!!
90名無しさん@5周年:04/07/16 15:56 ID:cJdQPsVQ
>>50
ノシ

清算時事務のねーちゃんに笑われた
91名無しさん@5周年:04/07/16 15:58 ID:5evZ6718
教師の身分でビールを飲むなんてけしからん。
キリンドラフトくらいにしておけば、世間
の非難もかわせたろうに。
92名無しさん@5周年:04/07/16 15:59 ID:Uy9k28FW
日本は大阪人民共和国とは国交断絶すべきである
93名無しさん@5周年:04/07/16 16:02 ID:vjF7chBU
ビールくらいいいだろ。
臨海後のビールがまたうまいんですよ。
つーか2次会やコンパニオン代まで含めてやってもいいんじゃねーのか。
94名無しさん@5周年:04/07/16 16:03 ID:GQM0Di7x
つうか、税金使って、バカ工房に旅行行かせるな。
95名無しさん@5周年:04/07/16 16:07 ID:kECwDAkr
店頭ディスプレイ用のウニとかヒトデとかもってちゃったことあるよ、俺。
ごめんな、あと大手デパートで見つけた太巻状のレシート一巻、
お客様控え用をでき心でもって帰ったことある。これもごめんな。
96名無しさん@5周年:04/07/16 16:08 ID:gvImZXZX
>>93
そういえば、女体盛りにワカメ酒までやって、経費で落とした学校もあったねぇ・・・。
97名無しさん@5周年:04/07/16 16:11 ID:sZDpYSuM
「俺たちの血税使って」どうのこうの言う奴に限って、所得税なんて5万も納めてないよね
98名無しさん@5周年:04/07/16 16:19 ID:Otkp6Adt
旅館でビールを頼んで料金は自分で払ったけど支払い明細にはビールも載っていて
それを監査で指摘されたと、そう言う事だな?
99名無しさん@5周年:04/07/16 16:41 ID:CSgRontj

  「おうちに帰るまでが、遠足です。」

というフレーズがあるように、
家に帰るまでが、臨海実習なんです。
たとえ生徒が寝たあとでも、臨海実習中なんです。
ビールはいかんだろ。
100名無しさん@5周年:04/07/16 16:42 ID:6mExyAZN
ビールを飲んで気を休めるか、
まじめな振りして、仕事帰りに女子高生の下着をはぎ取るか、

大阪は前者
福岡は後者
101名無しさん@5周年:04/07/16 16:43 ID:Mw2xunZE

ビール飲んで女生徒の尻なでちゃった先公いたな。
102名無しさん@5周年:04/07/16 16:44 ID:zOr8cGMR
ノンアルコールビールを飲めばいいのに。
103名無しさん@5周年:04/07/16 16:58 ID:tTBHK8gw
夜も勤務中ってことは、
土日はさんだら、休日手当てに、夜勤手当てもでてウマーなんですか?
教えてティーチャー。
104名無しさん@5周年:04/07/16 17:00 ID:+fZYYZjz
>>103
 ない
105名無しさん@5周年:04/07/16 17:02 ID:tTBHK8gw
>>104
まじで?
ってことは、ビールくらい自腹ならいいじゃんって気もする。
ただ、人にもよるが、一人あたり大瓶3本はおおすぎ。
106名無しさん@5周年:04/07/16 17:03 ID:gHK2EB2m
○○だとは知らなかった。
107名無しさん@5周年:04/07/16 17:09 ID:+fZYYZjz
>>103
 計40本 11人 2晩 
 
108名無しさん@5周年:04/07/16 17:13 ID:Pv7EcXNR
このルールは
教師が酒を飲むと「暴走する」ということを肯定しているのか?
109名無しさん@5周年:04/07/16 17:13 ID:gEAB1Uix
やりかねない・・・ビール1本のために・・・強盗だって・・・
110名無しさん@5周年:04/07/16 17:16 ID:tTBHK8gw
>>107
2晩か。それでも、一日大瓶2本弱はどうかと。
缶ビール1本程度にしとけばよかったのに。
111名無しさん@5周年:04/07/16 17:18 ID:+fZYYZjz
>>110
 教師の飲み会に比べりゃ
 のどを潤した程度でしょ。
 
 まあどうであれ、校長は迂闊だったな。
112名無しさん@5周年:04/07/16 17:22 ID:ikinT0Wu
ちゃんと当直決めて、何かあった際に対応できる体制を整えてるのであれば
酒飲んでも別に構わないと思うけどな。
113名無しさん@5周年:04/07/16 17:22 ID:iIQhg4sG
これくらいでガタガタ言うなって
あんまし締め付けると女子にイタズラしちゃうぞっ(;´Д`)
114名無しさん@5周年:04/07/16 17:22 ID:ZpiSIcFc
>>108
生徒に何かが起こった時(事故・行方不明など)に対応が遅れたりするから
まずいってことで禁酒を指導されてるんじゃないの?
個人的にはそれくらい許してあげていいと思うけどね。
115名無しさん@5周年:04/07/16 17:23 ID:CTgt6H/t
いい飲みっぷりじゃないか
116名無しさん@5周年:04/07/16 17:24 ID:rC1CgfWV
発泡酒じゃないことが、この問題をさらに大きくするだろうね。
117名無しさん@5周年:04/07/16 17:25 ID:+fZYYZjz
まあ、教師にとって修学旅行なんかは
苦痛だろうね。暴走した生徒が
なんか起こさないかヒヤヒヤだろうし。

でも下見は天国でしょ。
118名無しさん@5周年:04/07/16 17:29 ID:6TtHUnu1
>>114
実質「仕事中」だからじゃないの?
手当ても出てるんでしょ?
勤務時間中に酒飲んじゃだめっしょ。
119名無しさん@5周年:04/07/16 17:36 ID:weI5vwkH
一人で飲んだのかと思ったよ
120名無しさん@5周年:04/07/16 17:37 ID:tTBHK8gw
>>118
>>104によると、ないらしいぞ。
121名無しさん@5周年:04/07/16 17:39 ID:x9S44py2
別会計、が基本だろ、マヌケ。
122名無しさん@5周年:04/07/16 17:45 ID:jJpHEIuQ
今回は教師がアフォなだけで(領収書を別にしなかった)
大目にみてやってもよさげ。
123名無しさん@5周年:04/07/16 17:53 ID:qHAfZCq0
すいません許してやってください
この大塚高校は大阪第七学区の中で一番馬鹿な学校
三桁の掛け算ができないやつが多々おり
生徒教師共に底辺で、自校の説明に高い就職率なんて書いちゃってる痛いところなんです
学食の皿に便をしてそれが廊下に置いてあったりする学校なんです
124名無しさん@5周年:04/07/16 18:13 ID:Av6N8Nh7
別に飲みすぎで問題起こしたってわけでもないんだから
これくらいいいんじゃね?
あんま規則でがちがちに縛るより
ある程度ゆるくしといて
それでも目に余る行為は今より厳重な処分を科したほうがバランスが取れると思うんだが
125名無しさん@5周年:04/07/16 18:43 ID:e4xILjQz
大阪ならいいじゃないか?
日本じゃないんだし
126名無しさん@5周年:04/07/16 20:27 ID:+fZYYZjz
今日あたり
飲みまくってるんだろうな。
夏休みいいな。
127名無しさん@5周年:04/07/16 20:41 ID:nfMEUzPK
>>10
遅レスだけど、犯罪を時効とはいえ知らなかったで済ませた、自称正直者の
大馬鹿者が居ますよ。
128名無しさん@5周年:04/07/16 20:49 ID:1CeFbR7f
>>103
そもそも休日手当など存在しないし,夜勤手当もない。
教員が月給与以外のお金を貰えるのは,出張旅費と部活指導で休日に出勤した場合のみ。

ちなみに出張旅費は実際の金額足りないことが多く,自腹になることも多い。
部活動は休日に4時間指導して500円。平日はボランティア。

129名無しさん@5周年:04/07/16 20:53 ID:MGb9gjju
もうだいぶ前の話だけど、
修学旅行のとき先生酔っ払って見回りしてたよ。
大人だからお酒のんでいいのかと思ってた。
今考えると許せん。
せめて、生徒には分からない時間に飲めよなあ。
130名無しさん@5周年:04/07/16 22:18 ID:P/5nQaG4
DQN大阪
131名無しさん@5周年:04/07/16 22:53 ID:OkA8AHVS
高校の時に修学旅行で大阪から北海道に行った。
向こうの酒屋で焼酎とアテ買い込んで夜中に酒盛りしてたら
教師に見つかって強制送還させられた。
132名無しさん@5周年:04/07/16 22:59 ID:9G1N1Mbt
>>129
漏れの高校は、修学旅行の前日は準備ってことで学校が早めに終わった。
漏れは準備なんかとっくに済んでたから、近くのゲーセンでしばらく時間を潰してから帰った。
そしたら、途中の酒屋で生活指導で修学旅行に同行する教師が
酒を沢山買ってるのをハケーンww
その教師、慌てて逃げるように車で学校に戻ってったwww
133名無しさん@5周年:04/07/16 23:02 ID:uzvn233q
まったく教師というのはどこまで常識がないんだ!
134名無しさん@5周年:04/07/16 23:30 ID:y5dPOta3
ふだんだって何かあれば駆けつけないといけない、んだったらまったく
飲めないな。
135名無しさん@5周年:04/07/17 01:32 ID:qrNGsVUS
修学旅行中にある運動部の人間が酒買って呑んで、それが原因で
かれの所属している部は大会に出られなかった。あまり面識はなかったが、
かれのその後は悲惨だったろうな。
136名無しさん@5周年:04/07/17 08:55 ID:ABjuqOdB
飲 み す ぎ 。
137名無しさん@5周年:04/07/17 08:56 ID:Eqh64g0S
いいじゃん臨海学校かなんかだろ?
138名無しさん@5周年:04/07/17 09:01 ID:7CnJvNE3
儂の高2修学旅行東北温泉巡り
毎晩教師の宿で卒業生が教師と宴会してた。
儂らも先輩からの差し入れで常識範囲で羽目を外してた。
古き良き昭和の時代
139名無しさん@5周年:04/07/17 09:07 ID:AmtnT6cc
よくわからんが
お前らの言い方を纏めると

生徒の前でハメをはずした教師は”良い教師”みたいだね。
140名無しさん@5周年:04/07/17 09:09 ID:kRTTQPUt
別にいいじゃん
141名無しさん@5周年:04/07/17 09:10 ID:Fc10dSnG
ビールぐらい飲むやろ 生徒といっしょに飲んだわけでも無いやろ。
そんな事より 校長の 給料 高すぎる 半分で エエヤロ。
142名無しさん@5周年:04/07/17 09:11 ID:UILUpmUy
修学旅行中、消灯時間(22時)を過ぎても部屋を出て遊んでいたら
A先生がやって来ました。
 A先生「おまいら、こんな時間になにやってんだ。罰としてちょっとそこで正座してろ」
 自分等「す、すみません。」
 A先生「10分くらいで戻ってくるからな」
そのまま2時間経過・・・
そこに真っ赤な顔をしたB先生が
 B先生「喪まえら何やってんだ。」
 自分等「A先生に正座してろって言われたんですが・・・」
 B  「B先生なら、酔って寝ちゃったから君達は今日はもう寝なさい。」
 自分等「ハァ!?( ゚д゚)」
143名無しさん@5周年:04/07/17 09:16 ID:h2i888OD
1人で40本も飲んだかとオモタ。
って急アル中で死ぬよな。
144名無しさん@5周年:04/07/17 09:20 ID:o/ZwtrxT
漏れが高二の時、修学旅行のニセコで先生達アサヒの本生飲んでた。
ビール飲めよ。金持ってんだろ。

ちなみに、小心者の担任は飲んでなかったなー
145名無しさん@5周年:04/07/17 09:24 ID:y17r/DO9
また大阪か
146名無しさん@5周年:04/07/17 09:25 ID:RnFyi7dZ
当時の教頭(50)は戒告の懲戒処分にした。

教頭は一人して妙に罪が重いな。校長は軽いのに。
147名無しさん@5周年:04/07/17 09:25 ID:wgnRRwn5
また大阪のネタ投下か

この教師はちゃんと成人迎えてるのか??
通達内容を知らなかったとか、知ってたとか、
知らなかったら酒飲むのかよ
小学校の放課後の帰りの会レベルだな
148名無しさん@5周年:04/07/17 09:28 ID:+OVfU+6y
生徒の就寝時間以後は、多少の飲酒はOKだろう。
149名無しさん@5周年:04/07/17 09:29 ID:6hHhLmvf


  監  査  に  ひ  っ  か  か  る  と  は  馬  鹿  で  す  ね
150名無しさん@5周年:04/07/17 09:33 ID:aWaWBHz6
水泳部だったもんで母校の高校の臨海学校の手伝いにいってたが、
これがけっこう重労働。年長の先生方には堪えただろう。
そんな事もあってたまの夜には自腹で軽く呑みにも出たもんだ。
差しつ差されつに、かつての教師生徒の関係とはまた違った間合いの妙があり悪
いもんじゃなかった。

このスレにも不測の事態があったらどーすんだ不謹慎だろとお怒りの椰子がいるが、
それと同じ思想の真面目な先生が居残るので無問題。
151萌え萌えハンター:04/07/17 11:24 ID:/gXnoIFj
また大阪か!!!
152名無しさん@5周年:04/07/17 11:29 ID:5O1h+NEr
教師も仕事後は一杯やりたいでしょ
しかも海まできて飲むなはきつい
下戸の教師が生徒の安全管理してれば問題ないと思うけどな
153名無しさん@5周年:04/07/17 11:33 ID:LMK+jpZi
俺の高校(名門進学校)に、らりってる大塚の女子が授業中に乱入してきて、”お目子”連発してったぞ。
10年ほど前の話だが、懐かしい。
154名無しさん@5周年:04/07/17 11:35 ID:ncc42V4p
酔った勢いで生徒ちゃん(15)に尺をさせたりするわけなのか?

生尺なのか?

なのか?
155名無しさん@5周年:04/07/17 11:36 ID:nUVfAIrQ
こんなことでガミガミいうなや。
たとえ酒飲みながら授業やったって問題ないんだからな。
156名無しさん@5周年:04/07/17 11:36 ID:5J4AiO0V
仕事が終われば一杯やりたくなるわな
ニュースってほどじゃねーわ
157名無しさん@5周年:04/07/17 11:41 ID:kb3mAEkP
飲酒はまま許すとしても、ビールの領収書を回すのはなぁ…
158名無しさん@5周年:04/07/17 11:54 ID:NcnYgl8o
>>146
そいつが通達の連絡をし忘れたと思われ。
159名無しさん@5周年:04/07/17 11:56 ID:7CnJvNE3
>>139
オマイのまとめは民主党的意図的歪曲がある。
誰も生徒の前でなんていってない。

生徒も教師も人の子と知ってる
生徒の見えないとこでどこであれ教師が多少はめはずすはのはかまわんだろう

親がSEXする事を子供は知ってる
子供に見えるとこで親がSEXするのはかまわんだろう

160名無しさん@5周年:04/07/17 12:03 ID:h9N60Mma
教師が臨海学校中に酒を呑んだのが問題なのではない。
この教師が大阪府なんかの高校に勤めてたのが問題なんだ!
161名無しさん@5周年:04/07/17 12:03 ID:wgcvE7XR
中学の修学旅行に、なぜかビール工場見学があった。
帰りに俺たちはビール酵母でつくったお菓子をもらったが、狂死は
もちろん缶ビールをもらってた。一部の教師は昼間から飲んでたな・・・
162名無しさん@5周年:04/07/17 12:05 ID:wSolMp9H
なんでこんなんがニュースになるのかね〜
163名無しさん@5周年:04/07/17 12:06 ID:dRve6CyW
自腹ならビールくらいイイんじゃない?
それが原因で事故を起こしたなら刑務所へ行けばいい。
無事に済ませたなら本数に関係なく普通のことだろ。
164名無しさん@5周年:04/07/17 12:08 ID:C7uFbTnn
駄目になったんだ…
修学旅行で「早く寝ろ、おれらはこれからビールなんだ♪」って言ってたのになぁ
165名無しさん@5周年:04/07/17 12:08 ID:OG8R8ymw





夜は大人タイム

166名無しさん@5周年:04/07/17 12:08 ID:KeJBfrOs
普通飲むよな〜
ビールは別請求にするように旅館に言わなかったから発覚
普通は、その場で清算するって
167名無しさん@5周年:04/07/17 12:10 ID:KtvMzQXk
何処のガッコも先生も普通そうだろ。

俺が生徒のとき、「お前らもあと3年で仕事終わりに飲めるからな」って言われてたぞ
168名無しさん@5周年:04/07/17 12:11 ID:KslxnuVG
自腹でビ−ルだろ?

いいんぢゃないの?
169名無しさん@5周年:04/07/17 12:11 ID:S54BGTwE
公費が問題なだけ
170名無しさん@5周年:04/07/17 12:13 ID:wgcvE7XR
だから公費じゃないって。
実習引率=仕事中に飲んだこと自体を問題にしてる。
171名無しさん@5周年:04/07/17 12:16 ID:JgY4VpEM
飲んだ奴を処分するのはどうだろうな。

一般常識として、禁酒を知らないのに断ったら気まずい雰囲気になる
普通は飲むよな、それで処分されたら納得が行かないだろうな。
172名無しさん@5周年:04/07/17 12:17 ID:+OVfU+6y
実習引率は、24時間監視下に置く、ということなのか?

それならそれで、代休や割増手当て(なんていう名前か知らんが)を、支給すべき。
173名無しさん@5周年:04/07/17 12:19 ID:AUdx8LV/
全然関係ないけど共産党員ってお酒を飲んじゃダメらしいね
174名無しさん@5周年:04/07/17 12:23 ID:ZLDUtLrt
これ
絶対おかしいよ!!!!!

これじゃ24時間ずっと監視つきじゃん!

相当な割り増し残業代もらわないとひきあわないよ!
当然深夜残業だから5割増し以上の残業代。

すくなくとも就寝前にビールも飲めない職種なんかに誰がなる?!

絶対おかしい!校長はばかばかしいと無視したんだろ?
この処分もおかしいが、禁酒自体もおかしい。
教育委員会おまいら何様?

ふざけるなっ!!!!!!!
175名無しさん@5周年:04/07/17 12:24 ID:KeJBfrOs
そうだよ、学会員は深酒して酒癖悪いの多いけど
176名無しさん@5周年:04/07/17 12:28 ID:bU0r0/lH
免職にしろ
177名無しさん@5周年:04/07/17 12:29 ID:/RcmKTxv
ノンアルコールなら問題ない
178名無しさん@5周年:04/07/17 12:31 ID:ZLDUtLrt
ついでにセックスも子供に悪影響あたえるから
夏休みと冬休み以外禁止にしろ。
子供作るも目的以外のセックスは禁止。
結婚前提以外の男女交際禁止。

もうがんじがらめにしたれよ。

まったく。
ふんとに。
179名無しさん@5周年:04/07/17 12:32 ID:6Zhp4AoU
>>99
>  「おうちに帰るまでが、遠足です。」
なるほど
でも出張帰りのサラリーマンなんか、空港の搭乗待合でせわしなく缶ビール飲んでる人多いよ

2晩11人で大瓶40本
ちょっと多いかもな、毎晩こんなに晩酌してる訳じゃあるまいに
180名無しさん@5周年:04/07/17 12:34 ID:ZLDUtLrt
フランス人なんて昼飯時にワインのむけどなあ。。

181名無しさん@5周年:04/07/17 12:34 ID:6Zhp4AoU
就寝前に一滴も飲むな!って言うなら、タバコも禁止な
182名無しさん@5周年:04/07/17 12:47 ID:Z7p/nLqg
臨海学校って生徒もジュースとか勝手に飲めるのかなぁ
183名無しさん@5周年:04/07/17 12:50 ID:NcnYgl8o
>>171
一般常識として、仕事中に酒を飲むことに異を唱える奴がいない方が
驚きだろう。就業中の飲酒を禁じてる会社がほとんどだと思うが。

>>172
当然手当てが出てるよ。

>>179
教員のみでの出張なら誰も問題にしないだろ。児童生徒を引率して
いる「教育活動中の飲酒」だったから問題なわけで。
184名無しさん@5周年:04/07/17 13:09 ID:6Zhp4AoU
>>183
じゃ、タバコも禁止って方向で
185名無しさん@5周年:04/07/17 13:12 ID:eX8KYdzF
しかも酒代を経費で落とそうとしてるし
186名無しさん@5周年:04/07/17 13:13 ID:42uS2DFu
漏れの高校の夏期講習合宿のときもじゃんじゃん飲んでいたなぁ。
187名無しさん@5周年:04/07/17 13:17 ID:JRFrJSXw
ええい、めんどうだ!

臨海実習自体、やめちまえばいいんだよ。
188名無しさん@5周年:04/07/17 13:18 ID:9fU6TafU
>>171
だから今回は書面だけの注意だろ。
妥当な処分だと思うが。
189名無しさん@5周年:04/07/17 13:21 ID:JgY4VpEM
>>183
しかし、その場の状況を想像してみると
酒を飲むことに異を唱える奴がいる方が不思議だと思うけど?

正論とは時に痛いものだ、
その場の雰囲気をぶち壊すだけでなく人間関係も壊れかねないよ。
190名無しさん@5周年:04/07/17 13:24 ID:7cMi6bGB
くそ暑い最中にガキの相手してたらビールの一本くらい飲みたくもなるわ
それでも夜更けてから飲んでたんだから立派なもんだ
191名無しさん@5周年:04/07/17 13:40 ID:COnEWIib
臨海実習なんて言っても、
どうせ地元の市長とかが旅館と結託して客を集める為にやってるんだろう。
だとしたら憲法違反だから臨海実習その物をやめろ。
生徒や教師が事故や事件に巻き込まれても誰も責任を取らない癖に。
192名無しさん@5周年:04/07/17 13:44 ID:9fU6TafU
>>189
いや、>>1を読むと去年の6月に禁酒令が出たみたいだから、
それまでは公にも認められてたんだろ。
それまでは飲んでも良かったんなら、禁酒令のことを知らなければ
誰も異議唱えないのが普通だと思うが。
校長が伝達ミスだったって認めてるし。
193名無しさん@5周年:04/07/17 13:47 ID:9fU6TafU
>>192
ごめん、レス間違えた。
>>189じゃなくて>>183だった
194名無しさん@5周年:04/07/17 13:50 ID:E3trd4qv
中学のとき、担任の先生の家に大勢で遊びにいって少し飲ませてもらった。
いい先生だったな。
195名無しさん@5周年:04/07/17 13:56 ID:/kaIkZDT
ビールは3本までは酒の内に入らない
196名無しさん@5周年:04/07/17 13:58 ID:vQcDwMeL
日本でもランチでビールOKにしてくれんか。あとシエスタの時間もくれ。
197名無しさん@5周年:04/07/17 14:06 ID:WTjb0XAN
何か大阪っていうだけで過剰反応してる連中が多いな。
それはさておき、教師が学生に酒を飲ませたり、酒飲んで暴れたり、
公費を飲酒に使ったワケではないんだから大目に見てやってもよいのでは?
学生が寝静まって一息ついたところで和やかに酒を飲んでただけだろ?
禁酒って知らされてなければ酒好きなら誰でも飲むと思うが?
それより禁酒通達の事をきっちり関係者に連絡してなかった人物に問題ありなのでは?
198名無しさん@5周年:04/07/17 14:24 ID:QYMNbtyZ
>>197

>今年5月の府の監査でビール代も記載された請求書が見つかり、発覚した。


199名無しさん@5周年:04/07/17 14:38 ID:osU++ZcV
教師は勝ち組。
200名無しさん@5周年:04/07/17 14:39 ID:MT/H6Dna
夜中騒いだ香具師が、酒臭い教師から
いつもより多めにビンタをくらったという話を聞いたことがある。
201名無しさん@5周年:04/07/17 14:41 ID:EsMwu0rr
プレゼンの時は口が回るように
前にこっそり酒を飲んでいるということは
まだ誰にも言ってない
202名無しさん@5周年:04/07/17 14:43 ID:fKsGaBw7
オレの中学校の修学旅行ん時なんか
体育の先生、「行き」の電車で既にベロンベロンだったよ。
バレー部の伊藤先生、元気ですか?
確か仙台で女子バレーが一番強い中学校でしたね。
203名無しさん@5周年:04/07/17 14:43 ID:H8hvPUR5
せんせいになれませんって漫画みたいだな
204名無しさん@5周年:04/07/17 14:44 ID:3rqveRZb
>引率教諭らは通達の内容を知らなかったという。

漏れも女子といっしょの布団で寝てはいけないとは知らなかった。
205名無しさん@5周年:04/07/17 14:44 ID:sWcquX1N
>ビール代は教諭らで精算したが、

清算したんだから教諭で払ってるってことだろ
請求書が混じったのは旅館のミスだろ
206名無しさん@5周年:04/07/17 14:47 ID:jZLaXbpb
知らなかったとか言うな
一言すいませんでしたでいいんだよ
207名無しさん@5周年:04/07/17 14:50 ID:2JNchLCZ
生徒の引率で行って宴会して
そしてオマケに「知らなかった」か。
果たして知らなかったのは通達か常識か。
208名無しさん@5周年:04/07/17 14:51 ID:OPvRUbBp
自分たちの金で夜にビール飲むくらいいいじゃん。
翌日にアルコールが残って支障をきたすようでは駄目だが。
209名無しさん@5周年:04/07/17 14:52 ID:gBVCAQS/
生徒と一緒に酒盛りしたとかならともかく生徒が寝た後に自分らで買ったビール飲むくらいいいじゃね
210名無しさん@5周年:04/07/17 14:53 ID:J1tpwx3n
公金でビールを飲んだと勘違いしてるアホ大杉
211名無しさん@5周年:04/07/17 14:53 ID:8jAE3jtj
だめなの?
212名無しさん@5周年:04/07/17 14:53 ID:Uh1nlQmd
もともと低脳な社会の底辺の連中が付く職である
『教員』ごときにDQNな行いがあったくらいで
一部の連中が何をムキになっているのかが解からない。
213名無しさん@5周年:04/07/17 14:54 ID:SKyyagIp
現行犯ではないのだから、書面上の「ビール代」記載なんて、
ノンアルコールビールのバービカンでしたとか言えばよかったのにな。
もう少し頭使えよ。政治家や役所のように腹黒くさぁw

214名無しさん@5周年:04/07/17 14:57 ID:7fqWqfgY
これって、夜に自分の金で飲んだんだろ。 問題ないじゃな。
おれだって 出張先の宿でビールぐらい飲むぞ。
研修時間中じゃなけれはいいじゃん。
215名無しさん@5周年:04/07/17 14:59 ID:CU7xC+US
j3大阪ならしかたないな・・・る
216名無しさん@5周年:04/07/17 15:07 ID:SdamBaFw
炭酸入りの麦茶と言い張ればry
217名無しさん@5周年:04/07/17 15:08 ID:AtZdf8p+
>>189
正論を教えるのが教師ってもんじゃないのか?常識を知らない
奴が常識を教えられるか?

>>192
知ってる知らないの問題じゃなくて、仕事中に酒を飲むなんて
一般常識としてありえないだろ。そんな通達が必要なくらい、
教育現場はおかしい奴の集まりだってことだよ。
218197:04/07/17 15:10 ID:WTjb0XAN
>>198

それは見つかった原因じゃないのん?
料金は教諭らが払ったとソースに書いてあるべ。
それとも何か違う意味でも??
219名無しさん@5周年:04/07/17 16:04 ID:1DDHvwIh
ガキどもを寝かしつけたら
「一杯やりますか」ってな事になるのはフツーだと思うんだけどな。
教育委員会ってのは意外にきびしいな。

おいらなんか出張先で絶対に土地の物と酒を飲むけどな。
220名無しさん@5周年:04/07/17 16:32 ID:9MUgjCy7
大阪人は基地外が多いので苦労が絶えないのだろう
221名無しさん@5周年:04/07/17 16:46 ID:2aD1HFTC
兎に角他人の子供を箱物の建設や経営、観光に利用するのを止めろ!
修学旅行や遠足、臨海実習や合宿も法で禁止すべき。
222名無しさん@5周年:04/07/17 16:54 ID:89lhO4iS
まあ酒飲んでも良いんじゃないの?昼間から飲んでいるわけじゃないだろうに。
223名無しさん@5周年:04/07/17 16:56 ID:/QDMkzN8

なんか重箱のスミをつっつくような・・・・。
就寝時間に、ましてや海に来ているのなら
大概の奴はビールなんぞ飲みたくなると思うが。

おそらく40本/11人が問題なんだろうな。
絶対他の学校でも飲んでるに決まってるもんな。
224名無しさん@5周年:04/07/17 16:57 ID:bH5xQYM1
ビール飲むくらい普通の行為だろ
飲んで暴れまわったわけじゃあるまいし
どうもDQN教師が多いせいで不当に叩かれてるって感じだな
225名無しさん@5周年:04/07/17 16:59 ID:4PB52Ce9
>>201
本当?
臭わない?
1回、事前に練習しとくだけで違うけどな、実際は。
226名無しさん@5周年:04/07/17 17:00 ID:3Bs/kBRq
旅行中に先公に酒飲ませれば懲戒解雇か。
いいこと聞いた。
227名無しさん@5周年:04/07/17 17:02 ID:n2r4nKhq
夜中に生徒の急病や宿泊地の火災など、不測の事態が発生したらどうするんだ?
酔っ払い先生どもが、対応するのか?
228名無しさん@5周年:04/07/17 17:04 ID:4/1zzk7R
ビールくらい、いいと思う。こういうくだらないことを報道して教師を締め付けるから
よけい反動でとんでもない事件を起こす。
229名無しさん@5周年:04/07/17 17:07 ID:U6fiBB+4
アルコール無しビールだったらよかったのだろうか?
230名無しさん@5周年:04/07/17 17:08 ID:50el+HXq
ガキ共寝たら業務時間外だろ
違法行為働いた訳でもなし

問題はビール代を請求するその神経
231名無しさん@5周年:04/07/17 17:09 ID:5xTHdwUV
>>228
裏金ぐらいいいではないかと
おまわりさんをかばうことと同じことですよ
232名無しさん@5周年:04/07/17 17:10 ID:iHEDJivW
ビールなんて清涼飲料水みたいなもんじゃん
233名無しさん@5周年:04/07/17 17:12 ID:CNDUn2tr
小学生の時の休み時間に先生にたばこ買ってきてって頼まれた。
買いにいったよ。
銘柄はミスタースリムだった。
緩い時は授業中も吸っていたぞ(書道の授業の時など)
渋すぎる
234名無しさん@5周年:04/07/17 17:13 ID:9Ureup6U
>>228
自分の金ならまだしも、請求書見つかってばれたってことは・・・
駄目ぢゃん
235名無しさん@5周年:04/07/17 17:14 ID:Qt/do9+P
仕事終わって自腹で酒飲むのはイイよ。

でも、臨海実習で泊まり込みなら、それなりの手当が付くのでは。
ある意味勤務中だろ。だから上から通達が来てるわけ。
自分を管理できなくて、生徒の管理が出来るのか?そんな事も判らない輩。

営業マンが出張のビジホで酒飲むのとは違うと思うぞ。
236名無しさん@5周年:04/07/17 17:15 ID:45k3DS9r
生徒にわからないようにビール飲むくらい許してあげたいな
昨今のエロ教師満載にくらべりゃほのぼのしたニュースだ
今後飲むときは、自腹でね。
237名無しさん@5周年:04/07/17 17:16 ID:QkHmsmex
ギネスに挑戦?
飲み比べ?
238名無しさん@5周年:04/07/17 17:19 ID:cAw5UtUV
いくら常識ないバカ教師達でも、ビール代は最初から自分で払うつもりだったろ
請求を別にしてもらわなかった教師達は知恵が無いな、配慮も無いし
こんなのが教育してるんだもの生徒もバカになるばかり
宿泊先も配慮してくれないとなぁ、うちも旅館だけど普通気を回して聞くでしょ
239名無しさん@5周年:04/07/17 17:21 ID:67sMQdSx
11人で40本かよ、紛らわしい。
ある意味凄いと思った田ら中途半端なので処分しろ。
240名無しさん@5周年:04/07/17 17:27 ID:bH5xQYM1
>ビール代は教諭らで精算したが、今年5月の府の監査でビール代も記載
>された請求書が見つかり

精算済みの分をさらに請求してるんだからどう考えても旅館のミス。
241名無しさん@5周年:04/07/17 17:28 ID:F7pSm6va
あはは、バカな高校あるなぁって思ったら思いっきり近所の高校じゃんかよ。
うちの兄貴の卒業高だし。
松原は日本じゃないので気にしないでください。
ごめんなさい、ごめんなさい_| ̄|○
242名無しさん@5周年:04/07/17 17:33 ID:/evBRVpE
>>241

あはは、アホな高校やんって思たらごっつ近所の高校やん。
わての兄貴の卒業高やし。
松原は日本やないので気にせーへんといて。
かんにん、かんにん_| ̄|○


って書け
243名無しさん@5周年:04/07/17 17:39 ID:BopTdKCk
>>161
あーうちの高校教師もビール工場で飲みまくってたみたいだった

野球部顧問だからばれたら大会とか出られなくなるのかな?
244名無しさん@5周年:04/07/17 17:43 ID:F7pSm6va
>>242
どこの言葉ですか?
ごっつとかかんにんとかわてなんて河内弁にはありませんが・・・
245名無しさん@5周年:04/07/17 17:45 ID:/evBRVpE
>>244
どこの言葉でんねん?
ごっつとかかんにんとかわてなんて河内弁にはありまへんねんけど・・・


ってやれ
246名無しさん@5周年:04/07/17 17:45 ID:P7ejjaOS
>>230
まさに勤務中の飲酒だから問題になってるんだろうに。たとえば
夜勤の警察官が飲むようなもんだ。
247名無しさん@5周年:04/07/17 17:57 ID:OFsQ3njG
お前らみんな「また大阪か」って言うけどさ、大阪は
こういうことがあってうまくバランスしているんだぞ。
こういうことがなくなったら、大阪の生態系が破綻して
しまって、ひょっとしたら日本もおかしくなってしまうかもよ。
だから大阪の自然は大事にしろよ。
248名無しさん@5周年:04/07/17 18:04 ID:Jl3BzSui
リアル厨房のときのウチの担任は、学年でも一番厳しい人だった。
そんな彼が京都の修学旅行のさなか、風俗に行っていたことが他の担任を通じて学年中が知ることとなった。
249名無しさん@5周年:04/07/17 18:13 ID:3FWyoTFP
>>248
ほかの先生が生徒に話したのか?
風俗に行った先生も悪いが、それを生徒に話す先生もやばいな。
250名無しさん@5周年:04/07/17 18:24 ID:PvCfZRfI
>>249
なんで?
先生間じゃ揉み消しちゃうから、ら生徒→父母に訴えたんでしょ?
251名無しさん@5周年:04/07/17 18:28 ID:sUC44JTX
京都のヘルスは若い娘が多いので良い。
252名無しさん@5周年:04/07/17 18:33 ID:9fU6TafU
>>217
仕事中って言っても、残業や夜勤中とは少し事情が違うと思うんだが・・・
そもそも、それまで毎年行われてきたことは一般常識以上に強いからね。
それまで教育委員会からクレームが来てなかったら公認だと思うのが当然。
おかしい扱いするのは厳しすぎる。
253名無しさん@5周年:04/07/17 18:38 ID:BA319CRN
え?なんでこれが駄目なんだ?

税金で酒飲んだらあかんだろけど、自腹で飲んでも駄目なのか?

校長が出発前に口頭でもいいから禁酒は厳罰とでも通達してたら別だが
254名無しさん@5周年:04/07/17 18:40 ID:dpaqhgc/
寝る前に酒を飲むくらいはいい。
しかし、代金を請求するな
255名無しさん@5周年:04/07/17 18:44 ID:y1J9MRXZ
修学旅行での教師達のお楽しみが一つ減りましたな……。
あとは、女子生徒にイタズラするか、旅行代理店からリベートもらうかくらい?
256h:04/07/17 18:47 ID:T6QJjj+b
>>208, 253
ビール代金記載の領収書を経費として請求してんだよ。
だから発覚したんだ。
257名無しさん@5周年:04/07/17 18:52 ID:v7zX6VL/
修学旅行や臨海学習自体が出来なくなると、
学校や生徒以上に困る人間がいるから、
どうでもいい事でも取り敢えず処分。
犠牲になるのは常に生徒や教師。
生徒や教師は参加を拒否するべきだ。
258名無しさん@5周年:04/07/17 18:58 ID:F7pSm6va
>>253
修学旅行は授業の一環だろ。
遊び気分で酒飲んだらダメだろ。
259名無しさん@5周年:04/07/17 18:59 ID:IcRjdzTs
確かに勤務中に飲酒するのはモラルとしてどうかと思うが、
では勤務中という視点で飲酒禁止を唱えておきながら、午後5じ以降から午前8時までの
残業手当なり超過勤務手当なり出張手当なりの処置は一切しないで、1日当たり16時間分の
賃金未払いをしている教育委員会は、労働基準法違反の犯罪になるのではと。
260名無しさん@5周年:04/07/17 19:06 ID:KVqV5/9V

先生って性犯罪して税金で酒飲んで
思想信条に反するなんつって仕事放棄して
夢のような職種ですね( ´,_ゝ`)プッ  
261名無しさん@5周年:04/07/17 19:18 ID:VaWLZdvI
>>259
仕事以外は常時酒かよ。

薬物中毒は解雇でいいだろ。
262名無しさん@5周年:04/07/17 19:26 ID:P7ejjaOS
>>252
どこの事情が違うのかわからん。毎年捜査機密費を裏金に回す
ことが行われてきたからって、それが通るわけじゃないだろ。

>>259
手当てが出てるってのに。教育委員会に聞いてみろ。
263名無しさん@5周年:04/07/17 19:35 ID:Fr9mgYDN
>>262
出てない。
教員の手当ては例の月1000円程度のアホ手当てのみ。
264名無しさん@5周年:04/07/17 19:38 ID:9fU6TafU
>>262
生徒寝かしつけたら自分も寝る。交替でだけどな。
寝てる間は自分の責任追及されないし、
仕事は仕事だけど特殊だとは思わんか。
機密費流用は悪いことだと自覚がありながらやってることだから
(ひた隠しに、文書書き換えたりしてやってることからして明か)
就寝前の多少の飲酒と一緒にするお前の方が分からん。
265名無しさん@5周年:04/07/17 19:41 ID:YYh9ADIV
ビールくらい飲ましてやれよ、どうせ時間外だろ。
266名無しさん@5周年:04/07/17 19:41 ID:WkS6cHEW
息抜きは必要かも、でも
ひとり4本
いくらなんでも度が過ぎてやしませんか
267名無しさん@5周年:04/07/17 19:44 ID:0cBN6JxV
ビールがダメならコーラを飲めばいいじゃない。
268名無しさん@5周年:04/07/17 19:46 ID:X81Bv1nY
コーラのペットボトルの中にビール入れて飲めばいいだろ
269名無しさん@5周年:04/07/17 19:52 ID:3Bs/kBRq
>>267-268

オマエラ天才だな。
270名無しさん@5周年:04/07/17 19:53 ID:3c7IhhSR
>>266
一日2本。酒豪の教師もいるだろう、別段多くもないでしょ。

とりあえずまとめとしては
・教師には深夜の手当は出ていない
・基本的に参加費用は自腹?
・酒代も自腹。請求書だけが間違って学校に来てしまった。
・通達は校長から伝わっていなかった

体罰や買春とか比べりゃ次元が圧倒的に違う話で全く訳ワカランな。
締め付けすぎた社会は逆に犯罪が増えると言うことを肝に銘じて欲しいなぁ。
271名無しさん@5周年:04/07/17 19:55 ID:sS2KT8Dw
呑んでも良いが酒代は自腹切れバカチンが
272名無しさん@5周年:04/07/17 19:58 ID:WkS6cHEW
>>270
ほう、二晩続けて宴会ですか
こりゃ悪質だ
273名無しさん@5周年:04/07/17 19:58 ID:BkK7vJi+
かわいそうだな。 ビールぐらいで。
大阪府教育委員会も晩酌無しなん
て、無茶を言うな。
274名無しさん@5周年:04/07/17 19:59 ID:t/8GhURf
難しいところだなあ。
教師が酒を飲んでいるようでは生徒に示しがつかんという理屈はわかる。
275名無しさん@5周年:04/07/17 20:01 ID:PxTKNbSo
>>274
ほう、日本はいつから酒を飲むことは悪いことになったんだ?

酒は二十歳になるまではダメだ。羨ましくとも二十歳まで待て、
そういえば何ら問題ないだろう。
276名無しさん@5周年:04/07/17 20:04 ID:+Q9bpwAu
>>275
わざわざ生徒と一緒の実習中に飲まなくても良かろう。
手当てがどうとかいう問題とは違う。
俺なら飲まない。
277名無しさん@5周年:04/07/17 20:05 ID:GwwNt+C5
>>275
日本がどうじゃなくて、通達を守らない事が?だと思うんだが。
通達も教師のイカレっぷりのせいで出来たんだろ。
自業自得。
278名無しさん@5周年:04/07/17 20:06 ID:hwWmAd8N
飲んだらイカンて決まりになってる事を知ってたらやめとくけど、
知らなかったら飲むだろ。
279名無しさん@5周年:04/07/17 20:06 ID:SN0hj34W
泊り込みという事は、教師側には24時間生徒を保護する義務がある。
慰安旅行じゃあるまいし、勘違いし過ぎだろ。

泥酔酩酊した状態で、いざ夜間に急病人や事故が発生したらどうするのかね。

覚悟が足りん、覚悟が。
280名無しさん@5周年:04/07/17 20:07 ID:5MAwfRiU
>>279のオッサンの言うとおりだぜ
281名無しさん@5周年:04/07/17 20:07 ID:9fU6TafU
>>277
もう一度じっくり>>1を読んでこい。
話はそれからだ
282名無しさん@5周年:04/07/17 20:07 ID:+Q9bpwAu
>>278
たとえ知らなくても、飲むのが当然という感覚はおかしい。
283名無しさん@5周年:04/07/17 20:10 ID:6PulWP+g
>>281
“禁酒通達”は昨年6月で、校長は周知徹底しておらず、引率教諭らは
 通達の内容を知らなかったという。

こんなへたな言い訳信じてるの?
とんだお人好しだな、お前。
284名無しさん@5周年:04/07/17 20:10 ID:hwWmAd8N
>>282
当然とは言ってないぞ。。
飲みたきゃ飲めばいい。
一晩で一人あたりビール2本なんて普通の晩酌だろ。
285名無しさん@5周年:04/07/17 20:10 ID:Fn077DXc
仕事中に飲むのかよ
さすが大阪

氏ね
286名無しさん@5周年:04/07/17 20:12 ID:9fU6TafU
>>283
校長が認めてるんだろ。
もしちゃんと知らせてたんなら、校長だけ減給になるって言う処分に
納得するはず無いから、自分は言ったってちゃんと言うだろうね。
287名無しさん@5周年:04/07/17 20:12 ID:50el+HXq
>270
清算済み酒代入りの領収書は考えられん
仮払いの請求をしたんじゃねーの?

もしそんな領収書が出されてたら詐欺だよ
288名無しさん@5周年:04/07/17 20:12 ID:P7ejjaOS
>>263
出てるよ。教育委員会に聞いてみろ。

>>264
就寝前の飲酒じゃないっての。勤務中の飲酒。いつから公務員の
勤務中の飲酒が認められるようになったんだ?自覚が無かったと
したらそっちの方が問題だろう。そもそも、自覚がないからって
やって良いわけがないんだが。
289名無しさん@5周年:04/07/17 20:13 ID:SN0hj34W
普通のサラリーマンが出張先で晩酌を飲むのとは全然問題が違うわけだが、
教師を擁護する諸君はそれをわかっているのかね?
290名無しさん@5周年:04/07/17 20:14 ID:6IU2UQ2V
「知らなかった」では済まされません。
こういう教育の場では、飲酒をしないのは当然のこと。

ここまで道徳観念のないバカが、
教員をやっているなんて驚きです。

まあ教員って、素晴らしい人もいれば、
最悪の人もいて、そのギャップが激しいですけどね。

素晴らしい人は、本当に社会をよくしようと、
命を懸けるくらいの意気込みでやっています。
そういうマジメな人を欺くバカ教員は、
すぐにでも免職にすべきだと思います。
291名無しさん@5周年:04/07/17 20:14 ID:wnwTRfaS
つーか、もっと校長の責任を追及すべきじゃねえの?
通達を全く知らせてなかったなら。

それにしても教頭も知らない教師も知らないとは、教育委員会の通達
とやらは、ずいぶん軽い扱いなんですな。
292名無しさん@5周年:04/07/17 20:14 ID:nja9yT0g
昔、“トイレット博士”で同じ様なネタがあったな…。( ´∀` )

ワイワイ校長
「ス〜ナミちゃん!もうガキ供寝たのぉ〜?」
「ちゃバレー行くよ!ちゃバレー〜♪」

一郎太
「起きてるよっ!」

ワイワイ校長
「ワァ────ッ!!」
293名無しさん@5周年:04/07/17 20:15 ID:WkS6cHEW
>>289
仲間を庇うのに必死な既得権益勘違い教師がこれだけ多いってことさ
294名無しさん@5周年:04/07/17 20:15 ID:JnNoF7MT
別にいいんじゃねえの?
295名無しさん@5周年:04/07/17 20:18 ID:6IU2UQ2V
【DQN】大阪人のマナー最悪【クズ】

大阪のマナーは最悪だと思います。
絶対に旅行しない方が良いですよ。
もちろんキチンとした方も居ます。
その方は頑張って下さい。
大阪旅行でイヤな思いをした人、書き込んで下さい。

【交通ルールがひどい】ヒトゴロシ寸前の運転!

【歩きタバコが醜い】700度の危険物を、
子供の目の高さで、平気でブラブラさせている。

【喋り方が下品】性格の下品さが、顔に表れている。
もはや人間のクズだと思う。品性がない。

【接客が最悪】あんなクズ接客で金を取るなんて!

【不良人間が多い】駅周辺に、不良人間がたむろ。
駅から遠い場所でも、DQNがガンガン出没。

結論として【大阪はキタナイ】 ・・・人の心も、町の景色も。

美しいものを求めてこそ、人間です。
向上心のない、下品なクズ大阪人は、
この日本から消えて下さい。
こう書くと、心のキタナイ大阪人が反応して、
醜い返信をしてくるのでしょうね。ほんとクズですね。
ただし心が綺麗な人は、頑張って下さい。
296名無しさん@5周年:04/07/17 20:18 ID:5KzRruy8
どっちかっつーと、この通達の方が問題じゃないかなぁ。生徒の目に付く可能性のあるところで飲むな、てコトだろうけど…。そこまでしばっていいのか、て思う。
まあ、一番のアホは幹事のヤシだが。みんな問題にならないように気を遣ったのだろうに、肝心なところでなにやってんだ。
297名無しさん@5周年:04/07/17 20:21 ID:nbzEODfF
「教えてくれ>>300よ、 俺はあと何回大阪ネタで食っていける?」
298名無しさん@5周年:04/07/17 20:22 ID:KxlEbm3a
修学旅行で先生がお酒を飲むのなんて、普通じゃないの?
部屋の壁にひびが入っていて、隣が飲み会の席になっていた。
興味深い話が聞けました。
299名無しさん@5周年:04/07/17 20:24 ID:9fU6TafU
>>288
勤務中でも就寝前は就寝前だろうに。
つうか、勤務中の飲酒なんてどこでも禁止されてないだろ。
全くこの教師達を擁護してるわけでもないが、自覚がない云々以前に
前までは文句言われてなかったんだから、悪いもいいもあるまい。
全員が泥酔して正常な判断ができなくなるほどの量でもないし
この処分で妥当だろ。
300名無しさん@5周年:04/07/17 20:25 ID:NekBCrFV
さすが大阪民国!!!
301名無しさん@5周年:04/07/17 20:27 ID:9v18nFjp
>>54
せちがなくって何?
302名無しさん@5周年:04/07/17 20:37 ID:JllEbtgf
引率側に生徒の安全管理責任があります。
宿泊を伴う場合、寝ててもいいけど、夜に火災が発生した場合などは
避難誘導、救護措置を怠ってはならないので
酒気を帯びていてはいけないのです。

飲んだ時点でアウト。
303名無しさん@5周年:04/07/17 20:38 ID:P7ejjaOS
>>299
> 勤務中でも就寝前は就寝前だろうに。

馬鹿ですか?w 仕事中だったら寝るのも仕事のうちだ。
ま、勤務中に酒を飲んで教壇にたってるお前みたいなアル中教師が
生徒に猥褻行為を働くんだろうけどなw
304名無しさん@5周年:04/07/17 20:47 ID:9fU6TafU
>>303
妄想乙だけど、漏れ教師じゃないよ?
あと、猥褻と一緒にすんなってw
必死なところ悪いけど、酒飲むと猥褻したくなるお前とは違います。
305名無しさん@5周年:04/07/17 20:53 ID:3c7IhhSR
>>303
ということは旅行中ずっと仕事→サビ残→即仕事、ってことでいいのかね?
教師ってすっごく大変な職業なんですね^^

ある程度、教師の今までの行動の自業自得的な面は強いだろうけど厳しすぎだな。
ウチの高校に教師も酒飲んではいたが別段反発など覚えなかった。みんな、そういうモンだって判ってたからな。
俺らはそれより上の悪いことの風呂ののぞき、門限ブッチ、女子の部屋に忍んだりしてたからだがw

ちなみに、いきなり猥褻を挙げたがる人間には願望が(ry

>>302
飲んでると怠るの?
306名無しさん@5周年:04/07/17 20:54 ID:kU/fRIx8
学生の頃、バイトで小学校の修学旅行についていった事
あるけど、昼食の時から飲んでた記憶がある
バイト内容は想像してください
(オレの食事は先生達と一緒だった)
夜は宿に着くなりビールと日本酒飲んで、顔が真っ赤になったまま生徒の前に
まだ、食事前だったんだけどね
あと、先生の食事は超豪華だったよ。生徒と雲泥の差。
おまけに夜食もでたなぁ。
307名無しさん@5周年:04/07/17 20:57 ID:/fEhz3OT
ちょっと前まで旅館のバイトしてたけど、どの地方でも
当たり前のように飲んでる所多いよ。
308名無しさん@5周年:04/07/17 20:59 ID:SN0hj34W
>>305
>教師ってすっごく大変な職業なんですね^^

当たり前だろ、人様の子どもの命を預かる、大事な仕事だ。
一時たりとも気が抜けない、大変な仕事だ。
教師にはより高い自制心克己心が求められる、だからこそ生徒・児童に指導する資格があるのだよ。
だからこそ「先生」と呼ばれるのではないのかね?

まあ、教師擁護している連中も、いざ自分の身内が学校絡みで事故にあったとしたら、
狂ったように教師批判するんだろうがね。
309名無しさん@5周年:04/07/17 21:01 ID:kG82+8pi
これはニュースになる代物なのか?
他にも議論すべき風化させたくないニュースがあるだろうに
スレの無駄だ
310名無しさん@5周年:04/07/17 21:02 ID:RSGEC2lU
旅館のやたらグレードが高い料理と酒なんてお約束だろうになぁ・・・・
当然無料まぁ「来年もこれで・・・」って暗黙の了解が含まれるのだろうが 今は厳しいのな
311名無しさん@5周年:04/07/17 21:03 ID:h+NF3MyM
飲んじゃいかんのか
ちょっとかわいそう
312名無しさん@5周年:04/07/17 21:03 ID:3Bs/kBRq
>>306

正直なところ、非常に貧乏くさいレスだな。
313名無しさん@5周年:04/07/17 21:03 ID:kU/fRIx8
教師ってツブシがきかないよね。
たとえクビになったとしても、技術もないし営業も…
314306:04/07/17 21:08 ID:kU/fRIx8
>>310
暗黙の了解でなく、おかみさんがはっきり口にだしてましたよ。
言い忘れましたが、大阪の小学校でしたよ(w
315名無しさん@5周年:04/07/17 21:12 ID:/fEhz3OT
>>314
添乗かカメラマンのバイトだろ?
316名無しさん@5周年:04/07/17 21:13 ID:U0B7FzaG
石川県の公立中学では修学旅行で先生が宴会するなんて常識でした。
バスに酒の匂いさせながら乗ってました。
317306:04/07/17 21:16 ID:kU/fRIx8
>>315
そうです。
っていうか、それしかないよね
318名無しさん@5周年:04/07/17 21:16 ID:KB2ouNRi
一人で40本飲んだのかとオモタ。すげー酒豪な先生だなと。
319名無しさん@5周年:04/07/17 21:16 ID:9fU6TafU
>>308
つーかあれだな、一時も気を抜かない潔癖な完璧教師になんか
勉強や社会は教えて欲しくないな。
あくまで個人的意見だが。
320名無しさん@5周年:04/07/17 21:18 ID:+ayfnB3k
通達を知らずに酒を飲んだことの是非
 これは、まあ、しょうがないということで分かる。

通達自体は正しいかどうか、必要かどうか
 これは全く別問題。
 
 2つのことが区別されていない。
321名無しさん@5周年:04/07/17 21:20 ID:kU/fRIx8
>>319
オレとしては、学校以外の世界を知らない人に、
エラそうに講釈たれんでもらいたいな、と
322名無しさん@5周年:04/07/17 21:20 ID:ZEqXdGoX
>>313
営業なんて逆にいいお客だぞ
教師、警官
一番落に落ちる
323名無しさん@5周年:04/07/17 21:21 ID:94VrxR1E
酒でも飲まなきゃバカの相手できないっしょ。
324名無しさん@5周年:04/07/17 21:23 ID:KB2ouNRi
まあ海に行ってビール飲まないなんて
寿司屋入ってガリだけ食ってるみたいなもんだからな。
325名無しさん@5周年:04/07/17 21:25 ID:td3eZkuo
>>321
それはそれで結構微妙。
もう10年位前の話だが、自分の高校でもそういう論議がされて
サラリーマンを何年もやってきた連中をいれたんだが
社会に揉まれ過ぎててスレてるというか、10代半ばの若者を
教えるには不適当だな、と思った。
今じゃ全ての言動が納得いくものだったが、若者としては
夢も希望もねーな、と感じだんだん生徒もスレていった記憶がある。
326名無しさん@5周年:04/07/17 21:26 ID:85u0+4wY
生徒の就寝後にビールを飲んだ。
ある意味しっかりしてるな。
2本ぐらいで、緊急事態に影響があるとも思えないし。
327名無しさん@5周年:04/07/17 21:30 ID:bsc3CtU4
○○だとは知らなかった。
328名無しさん@5周年:04/07/17 21:33 ID:nig9Zg0X
>>325
何となく分かる。学校は一般社会から見ると特殊な場所ではあるが、
年齢にあわせてそういう場所が必要なのも事実。
329名無しさん@5周年:04/07/17 21:35 ID:miUo2dA+
高校の部活の顧問は合宿中に普通に飲んでたんだけど。
330名無しさん@5周年:04/07/17 21:39 ID:iRDi+8lR
つーか、40本てすごいと思うんだけど。
331名無しさん@5周年:04/07/17 21:53 ID:JZosMJAc
>>329
それダメだろ。
普通に勤務中じゃねえの?
332名無しさん@5周年:04/07/17 21:55 ID:jnkPIaS+
夜中ならいいんじゃねえの?
堅いことばかりいう奴は
逆に仕事ができないバカが多い
333名無しさん@5周年:04/07/17 21:57 ID:shDqeM0r
下記データをまとめると、
大阪は、朝鮮・韓国人が多く、住宅環境が悪く、
プー(仕事がないのか、仕事をしたくないのか)が多いって
ことかwww

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=27
@大阪府が全国最下位の統計項目
 ・浴室のある住宅比率 89.9 % 
 ・刑法犯検挙率 11.5 % 
 ・窃盗犯検挙率 5.9 %
A大阪府が全国第1位の統計項目
 ・外国人人口(人口10万人当たり) 1,940.7 人
 ・外国人人口[韓国・朝鮮](人口10万人当たり) 1,521.2 人
 ・雇用保険[日雇]基本手当平均支給額 1,023.2 千円
 ・長屋建住宅比率 10.3 %
 ・都市ガス供給区域内世帯比率 99.2 %
 ・ごみ衛生処理率 94.1 %
 ・市町村道舗装率 94.0 %
 ・生活保護被保護高齢者数(月平均65歳以上人口千人当たり) 38.7 人
334名無しさん@5周年:04/07/17 21:58 ID:XN1cJN3h
先生だろうと警官だろうと、成人が酒飲んでも何も問題ないと思うんだが
335名無しさん@5周年:04/07/17 21:59 ID:n6hynn6W
2晩11人で40本。んでもって自費清算。
常識の範囲内。

こんなツマラソ事を論わないでもっと重要な問題があるだろ。
336名無しさん@5周年:04/07/17 22:02 ID:JZosMJAc
>>332
おまえ論点ずれてるよ。
堅いかどうかなんて誰も聞いちゃいねえ。
337名無しさん@5周年:04/07/17 22:02 ID:hNnlGamq
俺の高校時代の体育科の先生、酔ってヤクザをボコボコにしたよ。
勿論大阪府立の高校だよん(w

もう時効の話だけどね。
338名無しさん@5周年:04/07/17 22:07 ID:3Bs/kBRq
>>334

交番に泥酔した警官がいたらオレはイヤだが。
大阪ではOKなのか?ノリツッコミとかしちゃうのか。
339名無しさん@5周年:04/07/17 22:12 ID:IlHK9THl
【社会】小学校の担任が児童に民主党の法定ビラ配り事情聴取
女性教諭は「この日はカラーの配布物が3種類あり、内容を確認せず間違えて配ってしまった」と説明
しているという。

知らなかったとか間違えたとか世間をなめるのもいい加減にしろよ。
馬鹿教師どもめ。
職業が教師と聞いたらめちゃくちゃ軽蔑の眼差しで見る事に決めた7/17、記念日。
340名無しさん@4周年:04/07/17 22:20 ID:qHCRwtwY
先生がビールを飲んで何が悪い。
こんなんにめげずに飲め飲め!
恥来るような野暮な人間は豆腐の角に頭ぶつけて死ね!
341名無しさん@5周年:04/07/17 22:24 ID:2W/NKb1/
やっぱり体育教師か
342名無しさん@5周年:04/07/17 22:29 ID:IlHK9THl
川べりの遠足で教師ビール飲んで酩酊。
生徒事故。
酔っていない教師が病院でなく生徒の自宅へ搬送。
生徒の家族には何の説明もせずそのまま。
生徒はそのままいびきかいて寝続ける。
次の日こんな事があったと噂で家族がやっと知る。
病院へ。危なかったらしい。
今だったら大問題だ。
昔も今も教師の質なんて変わらない。
343名無しさん@5周年:04/07/17 23:34 ID:VaWLZdvI
>>326
>2本ぐらいで、緊急事態に影響があるとも思えないし。

完全な誤解だな。
アルコールの代謝可能量は、ひとの能力の中でも個人差が
非常に大きいもののひとつ。

コップ一杯で酩酊する人物を複数知ってるよ。
そういう劇物を、(不感症や鈍感な人間も多いとはいえ)
職務の最中に許容するとは勘違いも甚だしい。

抗務員服務規定に、勤務開始前最高24時間程度の、代謝
能力差による禁酒条件を盛り込むべきだろう。
344名無しさん@5周年:04/07/18 00:42 ID:DAEzFVDR
臨海実習中は常時勤務であるから、飲酒はけしからんというならば、
3日間休憩休息なしという、78時間連続勤務を命じた香具師こそが、違法な犯罪者だろ

まあ、今後は臨海実習はもちろん、修学旅行も遠足も当然廃止すべきだな
345名無しさん@5周年:04/07/18 00:44 ID:RhdKwtBe
>>344
休憩してもいいだろ・・・
でもセクースと酒くらいは禁止されてもいいと思うよ>勤務中
346名無しさん@5周年:04/07/18 00:53 ID:6zbUH+YS
オナーニは禁止すべきか否か。
そもそも、そんな通達…
347名無しさん@5周年:04/07/18 01:04 ID:DAEzFVDR
>>345
じゃあ、休憩に行動制限をもうけるという労働規則は労働法違反じゃあないとでもいうのか?
休息は行動の制限はあるけどな。
生徒が就寝後の引率者の責任は、その引率責任者が普通、責任を持って管理するわけで
おそらく校長または教頭が引率責任者としての責務を受け持ち、
その他の引率者は、一応勤務をとかれ、居所の制限はあるにしろ、職務免除状態であると思うがな。
裁判にでもなれば、おもしろい判例になるんじゃあないの?

まあ、校外での引率を伴う実習というのも必須なわけではないのだから
こういう教員の労働形態は縮小されるべきだな

あー、いっとくけど俺はただの会社員だから、日教組工作員とか馬鹿なこと言わん様にw
酒もビール1杯飲んだだけで、急性アル中になるタイプ
348名無しさん@5周年:04/07/18 01:12 ID:2SzNIaO1
>>347
地方公務員法と労働基準法で違うのかもしれないが、
ビルメンテナンスの労働者は、ビルに泊まりこんで寝ている間も、
休憩時間とはいえないという判決が確定している。

大星ビル管理・仮眠裁判。

問題は、指揮命令からの離脱の度合いらしい。
349名無しさん@5周年:04/07/18 01:18 ID:llChstyI
>>346
大人なら「常識」で分かるはずなんだけどねw
教師にも「がっしゅくちゅうはおまんこしてはいけません。おさけもだめです」
とかいう「よいこのるーる」みたいなプリントでも配らなきゃだめなのかな。
350名無しさん@5周年:04/07/18 01:20 ID:+PPqEOSf
>>348
法律の問題じゃなくて、話の本質がまるで違う。
351名無しさん@5周年:04/07/18 01:29 ID:llChstyI
>>347
まあ常識的に考えれば、ある教師が三日間常に神経ピリピロさせなきゃならん訳でもなく、
交代ででも休める時間があるのならば、酒やセクース禁止するくらいはあっていい「法律違反」だと思うけどね。
裁判で勝とうが負けようが「合宿中ちょっと休んでほかの教師とセクースしてたのに、それを
とがめるなんてけしからん!裁判だ!」なんていうやつがいれば普通引くよw
352名無しさん@5周年:04/07/18 01:31 ID:64/49VZg
手当が出てるとか言ってる人は、まあ知らないんだろうな。
で、常識で判断して、根拠も無く断言してる、と。
嘘もくり返して言えば本当と一緒
って程度の理屈で生きてこれちゃったってことだろけどさ。
353名無しさん@5周年:04/07/18 01:43 ID:6zbUH+YS
>>351
スバラシイ!! > 神経ピリピロ
354名無しさん@5周年:04/07/18 01:47 ID:bDl3+FyO
15年前だと、午前1時にトイレに起きると、
先生の部屋から、酔っ払いが出て来て、
一番若い先生がゲロ吐いてたなんて、普通の事だったんだが
つまらんようになったな。
355名無しさん@5周年:04/07/18 01:54 ID:F9sqT8Oz
こんな非常識なやつが教師なんだからDQNが大量生産されても仕方ないか(泣
356名無しさん@5周年:04/07/18 02:01 ID:P4oBziB2
宿泊をともなう教育活動は宿舎内においても、教師は
生徒の安全や非行防止に努めなければならない。
たとえば、宿舎の火災等の危険が無いとは言えず、教師は
あらゆる事態に、出来うる限りの対策がとれる体制でなければ
ならない。 緊急事態に正常な判断力を保つことが出来なくなる
恐れがある飲酒は控えるべきである。
357名無しさん@5周年:04/07/18 02:03 ID:LGTCpeJo
>>352
>嘘でも繰り返せば本当と一緒
その理屈は、たしか韓国の諺にあったな。
358名無しさん@5周年:04/07/18 02:03 ID:llChstyI
>>354
子供が昔より非常識になったので、「獣使い」としての教師の役割が重要になったから
とも言える。
359名無しさん@5周年:04/07/18 02:06 ID:eZmfoYP4
部活の合宿時顧問の先生はOBと一緒にビールのみまくっていたがな

生徒も飲んでいたけどw

生徒だけがいる合宿所のビルのビールの自動販売機は翌朝になるとすべて売切れになっていたのはワロタが
360名無しさん@5周年:04/07/18 02:07 ID:P4oBziB2
まあ、一日の疲れを取って翌日に備えて休養する為に、ビール1本
程度は大目に見てもよいのだが、最近のDQN教師は酩酊するまで
飲酒するバカもいるかもしれない。 やっぱ 酒は禁止した方が
よろしいかと。 おおらかさが無くて嫌な時代だけど、教師の日頃が
日頃なもんですから(w
361名無しさん@5周年:04/07/18 02:13 ID:DAEzFVDR
しょうがねーだろ、体育科だぜ(笑)
362教員の鉄の掟:04/07/18 02:15 ID:llChstyI
生徒のパンツを脱がせてはいけません
合宿や遠足で泥酔するまでお酒を飲んではいけません
生徒に「ちゅーちゅーしたい」とメールしてはいけません
チンポを出して外を歩いてはいけません


・・・こんな感じのルール作りが必要な時代が遂に来たな。
363名無しさん@5周年:04/07/18 02:20 ID:P4oBziB2
問題は、教師ばかりではないのだな。
俺たちの合宿は、夜の時間は先生がビール飲んでて、
生徒には、先生が自販機の缶ジュースを奢ってくれた。
ほんとは、こういう大らかなのが理想だけど、今は生徒もDQN
が多いし、ちょっと何かあると、親がプロ市民だから、くだらない
事で訴訟を起こされたりする。 飲酒禁止は止むをえないのかもな(w
364名無しさん@5周年:04/07/18 02:20 ID:Q8jBJ00h
うわぁ、思い出した。
高校の時の合宿で、寝てたのに起こされてビンタされた。
下級生が夜中に起きてたって理由で。
叩いた顧問は酒飲んでた。
「本当は酒を飲んでるから叩くのは間違ってるが、お前達のことを思って…」と、
ろれつがまわってない状態で言われた。
連帯責任(・A・)イクナイ!
365名無しさん@5周年:04/07/18 02:26 ID:UeiGhT+V
>>1
何が悪いのか分からなかった。
俺が学生の頃も、修学旅行中先生は余裕でビール飲んで、酔っ払いながら見回ってきた。
そんなことをいちいち問題視もしなかった。
成人と未成年とじゃルールが違うんだから、酔っ払った先生が酒飲んでる学生をたたいたって
なんの問題もないだろう。
366名無しさん@5周年:04/07/18 02:44 ID:yB8EzM6a
結局この問題の教訓とは、
伝票に自腹で清算したビール代を混ぜるような
気の利かない旅館には泊まるなってことですね。
367名無しさん@5周年:04/07/18 03:29 ID:w8nP+VQA
久美浜って、大阪府の施設があったと思う。
そこ使えば、こういうことは露見しなかったんだろうな。

まあ「勤務中だから飲酒はいけない」というのは全く正論。同じ
理由で、電車とかバスの運転手も休憩時間中は飲酒厳禁だし。

酒好きな自分は、しがないサラリーマンで良かったと思う。
368名無しさん@5周年:04/07/18 04:35 ID:s6NRErNA
しかしこんな事、ニュースに、ましてこんなとこで論ずるほどの価値はなし
教職関係ならもっと風化させたらイカンニュースが沢山あるだろう!
聞いてる?>>ぱぐ太
次スレ作るなよ
369名無しさん@5周年:04/07/18 06:40 ID:aTRZ/E09
土日に教師関係のスレ擁護が多くなるはいつもの事だ。
370名無しさん@5周年:04/07/18 06:44 ID:IW8ZbQW7
最近の産経は調子に乗りすぎだな・・スレを立てるばぐ太も悪いが。
371名無しさん@5周年:04/07/18 06:56 ID:2t4Ow/oD
総長から神経ピリピロしてるやつばっかだな
372名無しさん@5周年:04/07/18 06:57 ID:lTOjXy9r
>>369
常識的な大人が増えるからだろ。
むしろ平日は、馬鹿で毎日2ちゃんに張り付いてるガキや、自尊心だけが異常に高くて
誰かを卑下しないとその自尊心を保てないようなヒッキーばかりという事。
373名無しさん@5周年:04/07/18 06:59 ID:5lUxdhi0
11人で二晩で大瓶40本って少なくない?一晩一人一本くらいじゃん。

それくらい許してやれよ。
374名無しさん@5周年:04/07/18 07:07 ID:7Vd4ONx+
家に帰るまでが臨海実習だろ。
すなわち、実習中のため飲酒はNG。
375名無しさん@5周年:04/07/18 07:08 ID:3Kq178kF

そいや、ウチの高校、修学旅行なかったな。
なんでも、先人が、酔っぱらって京都御所に乱入したらしい。
376名無しさん@5周年:04/07/18 07:09 ID:Ugd0Xsh9
海の男にビールは効かないだろ。OK
377名無しさん@5周年:04/07/18 07:42 ID:t/mFBY8z
昼間の実習中に飲んだら大問題だが
普通に考えて夜に飲む分にはいいだろ
378名無しさん@5周年:04/07/18 07:47 ID:9UYvUNjB
別にいいでしょ、これくらい
公務員だからかな?
民間だったら無問題?
379名無しさん@5周年:04/07/18 07:48 ID:0VvhtkvM
>今年5月の府の監査でビール代も記載
>された請求書が見つかり、発覚した。

この辺NG
380名無しさん@5周年:04/07/18 07:59 ID:t/mFBY8z
ビール代は自分たちで別途精算済みなのに
宿泊費の請求書に記載されちゃったんだね
ビール持ち込みすればよかったのかな
381名無しさん@5周年:04/07/18 08:03 ID:djQr3A0S
この旅館は学校関係に二度と使われなくなるだろう
382名無しさん@5周年:04/07/18 09:40 ID:3s2LlJ2C
ビール飲んだくらいでガタガタ言うな。
383名無しさん@5周年:04/07/18 09:42 ID:CL4pFYjW
7月18日!チキンナゲット1000個食うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1090081407/l50

開催日:今日

集合場所:新宿アルタ裏花屋とか

集合時間:2時

詳細決定で御座います
384名無しさん@5周年:04/07/18 09:43 ID:wlape1Im
夜、お疲れちゃんで飲んだんだろ。
それぐらいの息抜き許してやれよ。

神戸市役所のスキーの香具師とか、川西の民主党ビラ教師とかと
違って一生懸命働いてるんだから。
385名無しさん@5周年:04/07/18 11:07 ID:9FA37SBo
>>344
馬鹿は馬鹿故にすぐに極論を持ち出すのな。
386名無しさん@5周年:04/07/18 16:07 ID:w8nP+VQA
>>378
本来なら民間でもアウト。

たとえば、宿直勤務時なら就寝前の飲酒は厳禁。

ただし、鉄道板なんかを見ていると、某私鉄では駅事務室
内に酒が置いてあるなんていう話がチラホラ出てくる。

まあ公立高校の先生だから、マスコミも叩き易いというのは
あるんだろう。
387名無しさん@5周年:04/07/18 16:32 ID:G56w2y8G
修学旅行で夜に先生達がビール飲んでたけどなあ。

半分よっぱらった先生が見回りに来て一緒にトランプした思い出もある。

388名無しさん@5周年:04/07/18 16:40 ID:n4C3QIlb
必殺技「知らなかった」
389名無しさん@5周年:04/07/18 16:44 ID:Q8RqkHJy
f
390千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :04/07/18 16:48 ID:5JrDGNOG
オレの時も教師は酒飲んでたな

子供心に「なんで教師はお遊び旅行気分なんだ?」っておもったなぁ
391名無しさん@5周年:04/07/18 16:48 ID:v4WF9Yfw
本当に知らなかったとしても「知らなかった」なんて言い訳は
一般社会じゃ通用しない、まぁまともな大人は言い訳なんか
しないけどね
392名無しさん@5周年:04/07/18 17:00 ID:Ynfm2Wu/
公費で宴会なんてのは今でも多くの学校がやってることだ。
393名無しさん@5周年:04/07/18 17:05 ID:MKv5oEQn
残業で19時を超えると水筒の中に入れてあるウイスキーをお茶といって飲みだす俺の上司。

昼休憩は2時間半の3年目の女3人組

週に4回、視察という名の下外回りにでかけパチンコの景品を持って帰ってくる俺の先輩。
しかも残業代をしっかりつける。

DQN小売だけど3年間民間に勤めた経験のある俺はまじめに働いてますよ。
今は役人だけど。
394名無しさん@5周年:04/07/18 17:06 ID:pI+d47BT
>>391
公立の教育機関という段階で『一般社会』ではなく
教員なぞになろうと思った時点で『まともな大人』ではない

ゆえに今回の件の全関係者は責任能力無しの事件性無しという方向性でw
395名無しさん@5周年:04/07/18 17:15 ID:djQr3A0S
ニュースにするほどの事でもない
ソース先では、40本は多過ぎるってニュアンスかな?
396名無しさん@5周年:04/07/18 17:15 ID:rS0Gmoz+
この場合、生徒就寝後の時間を「就労時間」とみなすかが問題だな
397名無しさん@5周年:04/07/18 17:16 ID:dx3qHNet
マスコミだけが教師に聖人君主をおしつける。
398名無しさん@5周年:04/07/18 17:21 ID:gs9RSep5
一人頭一晩に大瓶二本くらい?
普通に飲む量だけどなあ・・
399名無しさん@5周年:04/07/18 17:28 ID:j93oR4rk
>397
聖人君主には教わりたくはないが、
一般常識と道徳の無い先生にも教わりたくない


(´・ω・`)
400名無しさん@5周年
別に合宿中に酒飲むことが一般常識や道徳に反しているとは思わんけど。。