【東京高裁】信州大キャンパスに神社「社会的儀礼の範囲内だが憲法の精神に反する」[07/15]

長野県松本市の信州大キャンパスに神社があるのは憲法の政教分離原則に違反するなどとして、
大学教授が信州大を相手に神社の移転と慰謝料９５万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決が
１４日、東京高裁であった。
根本真裁判長は「神社を存置したままでいる国や大学の姿勢は、特定の宗教団体に対する
公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する」と批判しつつも、信教の自由がただちに
侵害されたとはいえないとして、請求を棄却した一審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。

訴えていたのは帝京大教授の藤原英夫さん。

判決によると、信州大の敷地にある白翁稲荷神社は、京都の伏見稲荷神社の分社で、
戦前は同じ場所にあった旧帝国陸軍の「松本歩兵第５０連隊」の守護神だった。
戦後、連合軍の指示でいったん構外に移転したが、５６年に同大医学部の友好団体「杏蔭会」が
中心になって元の場所に戻した。
神社の経費は杏蔭会が負担し、公費は一切支出されていないという。

藤原さんは、同大が別の神社の増改築にあたって寄付していることなども「政教分離違反だ」と
主張したが、判決は「支出は社会的儀礼の範囲内」として退けた。

[朝日新聞](07/15 07:35)
http://www.asahi.com/national/update/0715/006.html

＜アサヒ新聞がつけたタイトル＞
信大キャンパスに神社「憲法の精神に反する」　東京高裁

２です

3です

(@�ｱ@ .:;)票q_qｦqﾋq舍｢r智zr!

はああああああああああああああああああああああああ？
理屈はない。
だが凄まじくうざい。

え、何？　高裁が憲法の精神に反するって言ったわけ？

>>4
何よその顔と文字は。ふざけてるの？

【東京高裁】信州大キャンパスに神社「憲法の精神に反するが社会的儀礼の範囲内」[07/15]

こっちの方が判決文に近いかな。

創価大とかはどうよ

協会のあるキリスト教系の大学に補助金を出すのは違法？

国立大でクリスマスイベントはやらないように。

国立大だから問題になるんだろうけど、もう独立法人になったからいいんでないの？

神社のあったところに大学建てるのがおかしい。
大学のほうを移転させるか、潰せばいいことだ。

ソース斜め読みした時は学内のサヨク教授かと思ったんだが‥
わざわざ帝京のセンセが提訴ですか。御苦労なこってす。

本当うぜえな、次から次へとネタ探して

>>7
なんだと

私学（特にチョン学校）への補助金はどうなのさ

帝京大って右系の教授しかいないと思ってた。

最高裁判所の大ホールには天秤と剣を持った「女神テミス」の像が置かれてるけど、
女神テミスは政教分離の精神には反しないの？

>>16
日本人に強制連行されてきた人々の
子孫ですから補助金は当然払うべきなのです

政教分離というよりも
その神社の性格が問題なんだろうな。
＞旧帝国陸軍の「松本歩兵第５０連隊」の守護神
今となれば大学の守護神にでもなっているだろうに。
政治が教育に介入しているようには到底思えない。

鳩が葉っぱをくわえてるのはユダヤ教だぞ
葉っぱをくわえた鳩の壁画はないだろうな

別にいいじゃん

つまり今の憲法が社会的儀礼を無視していると

えらいなあ。田中康夫は無視してたから、きっと改憲なんでせう。

マルキシズムこそ宗教に認定されるべきだ。
これが教育界を席巻してることこそ問題。

巫女さんがいて美人なら可。




巫女さんとＨしたい（コスプレは不可）

公費使っていないし、元々あった場所が今大学というだけなら、別に問題ないんじゃないか？

こういうニュースはどんどんやれ。
いかに一般人と地球市民の思考がかけ離れているかがよくわかる。

わかりにくい判決ですね。
訴えた側の主張を完全に認めながら、棄却するんですね。
大学構内にこのような神社があるのは確かに異例ですが、
おそらく神社は昔からあったんでしょう。

「白翁稲荷の縁起によれば、江戸時代初期の元和年間には信大キャンパス一帯は大杉氏と名を持つ住民が所有する雑木林でした。
大杉氏は厄除けと開運を願って京都の伏見稲荷から白翁稲荷を勧請しました。」
「それから、明治４１年に歩兵第五十連隊の兵舎がこの地に建てられてからは五十連隊が守護神として奉斎し、戦時中は将兵の「武運長久」が祈られました。
終戦と共に連隊跡は松本医専となりました。」

やっぱり、そうですね。この朝日新聞の記事は嘘はかいてないが、
真実を示してもいないという典型的な例ですね。神社がなぜ構内
にあるのかという歴史的経緯を書いていない。

手続きとしては、神社の敷地を大学から切り離してしまえば
いいように思うんですが、なんらかの理由で難しいんでしょうね。

なんでも「あるべき姿」にしないと我慢できないのは連中の特徴だな。
汚物は消毒だー！の思想だよ。

俺の通っていた大学には普通に教会があったがなあ。

そんなもん内の庭にもなぜかお稲荷さんがあるぞ！

馬鹿か！　あるもんなんだよ！　社なんてどこでも！

>>31

私　立　だ　ろ　う。ｗｗｗ

下手に動かして祟られても怖いよな

我のいた大学には招魂碑というのがあったぜよ

もと連隊あとでそれはもういっぱい幽霊が出るというので作ったそうだ

これもダメっと言うこと

もし神社なりこういう宗教的な物を取っ払って幽霊が出た日にはこの帝京大のおっさん訴えても良いんだろうか。

精神的苦痛を受けたといって

科学的に証明されるかどうかは微妙だが

不滅の意義をもった平和、民主主義のたたかい　（日本共産党綱領）
　
「天皇制権力の野蛮な弾圧のなかで、党の活動には重大な困難があり、つまずき
も起こったが、すくなからぬ日本共産党員は、迫害や投獄に屈することなく、さま
ざまな裏切りともたたかい、党の旗をまもってたたかった。このたたかいですくな
からぬ党員が弾圧のため生命をうばわれるにいたった。
　他のすべての政党が侵略と戦争、反動を推進する流れに合流するなかで、日本共
産党が平和と民主主義の旗をかかげて不屈にたたかいつづけたことは、日本の民主
主義的な変革の事業にとって不滅の意義をもった。」
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html

立命館の理念「平和と民主主義」を具現化した国際平和ミュージアム

「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。 」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html

東大も前田家の屋敷だったときは小さなお稲荷さんあったんだろうな。

大学より前からあった神社だろ？
撤去したり移動したりする方がどうかと思うがな？

うざい教授もいたもんだな
左翼イクナイ

>>36

ったく転向した香具師らの体たらくは無視かよ

サヨってこうして自分たちの評価を落としていくんだな。

政教分離って、政治と宗教だろ？
大学と何の関係があるんだ？？
国立大で政治やってるわけじゃあるまいし。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の教授
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

帝京にこんな教授いたのか・・・知らんかった
志方みたいのばっかだと思ってた

>>35
撤去したことで不安が広がり健康被害も・・・
って方向に持って行けばＯＫかもしれないな

神社が先だから大学潰せ

信教の自由と全く関係無いな。生徒教職員は信じるモノを犯されてないし
どうしても嫌ならど田舎の信州大学なんか入らんで良し

東京の大手町にある「将門の首塚」を撤去しようとして
祟りで何回も死者が出てるんだぞ！

キリスト教系の学校いっぱいあるじゃん・・・

神社は基本的に移動できないもんじゃないの？
だって神様は土地に宿ることが多いような。
お寺はよく移転話はきくけどね。
この場合は、神社のあったところに大学が建ったのだから
大学が移動するべき。

でも、羽田空港にあった穴守稲荷は移転したよねえ。
よく大丈夫だったなあ。

>>48
自殺志願者集めて壊させるってのはどうよ？

立命館に破防法を適用しよう。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988354965/101-200

立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員（共産党の下部組織）で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連（全日本学生自
治会総連合）に毎年１０００万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html

>>49
タハハハ頭悪すぎ

>>36
共産主義が世界に与えた多大な被害はもうみんなが知っていることです。
共産党が天皇制権力を打倒したあかつきには何をやるつもりだったかも
あきらかです。スターリン体制下に日本が入ってしまう。大粛清の始まり
ですが、皇族、右翼勢力、自由主義者、社会民主主義者まで無差別に
やられてしまったことは間違いないです。共産党はずっと全体主義勢力です。
天皇制権力どころではない最悪の選択です。

なお個々の共産主義者は確かに平和のために戦っているつもりだった
でしょう。しかし党としての共産党はただ共産主義の拡大のために
戦っていたにすぎません。

きちんとした反省もせず、このようなことをいまだに綱領で主張し
つづけていること自体がアナクロです。きちんした反省をしなければ
いずれ消え去るだけのことです。

>>50
移動のための神事なんてしたら、それこそ公費出費の宗教行事にならざるを得ないし。

こんなことで裁判する帝京の教授あたまおかしいんとちゃうん？
いいじゃんあったって

公立中出身だけど、受験の年、担任の先生が地元の天神さまにおまいりして、
合格鉛筆をポケットマネーで買って、一人一本ずつプレゼントしてくれました。

こういうのも、叩かれるのかな？
なんか殺伐としてるね。

藤山の上司か？

しかし、この件って被告に控訴できなさそうなのが心配

>>９
創価大は私立だから問題ない。
問題は公明党。

大学ができたからって神社壊すのこそ宗教弾圧っぽくない？
つか、チャペルがあって宗教が必修の学校ってどうなのよ？

違憲だが原告の請求を棄却したんでしょ。
憲法改正すればすむ問題じゃん。

政教分離の意味を勘違いさせる憲法などいらん。

創価大とか明治とか…

>56

狐にとりつかれていたいして

バカが頻発してるな。
私立大学はどんな宗教だろうと無問題に決まってるだろう。ｗｗｗ

国公立の学校が、修学旅行で神社仏閣に行くことも禁止せにゃならんな。

　ま　た　長　野　ず　ら　・　・　・　

私立大だって国から金を貰ってるじゃないか

おやきでも食べながらなごみましょうよ。

>>67
年寄りは国から年金もらってるから公務員だってか？

くだらんなぁ・・

帝京の教授は何がしたいの？　売名が目的なのか？
その上掲載紙が(-@∀@-) ですか・・・

年金は税金から出てんじゃないぞ

さくらたん神社できたよ！

　木花開耶媛命
　 　 , 　 ＿ ﾉ）
　　γ∞γ~　 ＼
　　 |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃
　　 ｀从ﾊ~ ワノ）
　　　＿＿＿＿
　　　　||──||
　　　　||　 　 ||
　　　　||　 　 ||

印刷して東大敷地内に掲示するべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
帝京大教授の藤原英夫が訴えてくれるZE？勘弁してyo！！！！！！！！！！！！１
毎週土曜日18:30NHK教育「カードキャプターさくら」再放送でも見ましょうかね！！！！！！！！！！！！１

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

荒らしの世界遺産　みなと鉄道スレ　Part57　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/
駅名しりとり76　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

そもそも『大学』なんて儒教から派生した名称は控えるべきだ！

神道に関する授業が必須だった、と言うわけじゃないんでしょ。
校庭の隅にお稲荷さんがあるくらいのこと、大騒ぎするようなことかな。

その神社の維持費が、莫大で、払うのが嫌になったとか・・・。
帝京の先生だけど、信大医学部出身ということかね〜。

お稲荷さまに楯突くとはなにごとぞ、って感じだな。

天罰がくだるよ！

>>69
じゃ創価大、駒沢大等は国からの支援打ち切りの方向で無問題。

信州大の在校生も卒業生も迷惑だろうな？
くだらない。

産まれれば神社。
結婚式は教会。
死ねば寺。

大学に神社ぐらいたいした問題じゃないと思うのだが。

えっと青山とか情痴は打ち壊しになるんだよね？

祟りがあるからむやみに神社を移動させないほうがよいよ。
守ってくれてるんだからありがたく思え。

>>70
読売の朝刊にもあった。
それで気になったんだが、福岡地裁での靖国参拝違憲だが、慰謝料は却下判決と一緒で、国立大学の敷地内に宗教施設があることは違憲と判断されたが、被告に不利益はないから、最高裁に持ち込めないなんて馬鹿なことはないんだよな？

それをねらった判決とかだと大問題だと思うんだが。

　日本には自衛隊のほかに、もう一つの「解釈改憲」がある。
文部科学省の私学補助金だ。憲法八九条に明らかに抵触するのに、
日本私立学校振興・共済事業団を通じて私大にバラまかれてきた。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

しかし実は、憲法改正をしないかわりに、堂々と憲法違反することで
辻褄合わせてきたのです。その代表例が私立大学に対する助成金の問題です。
憲法第八九条は「公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業」に
対して、「公金その他の公の財産」を支出できないと規定しています。
「公の支配に属しない」私立学校などへの公的助成は明らかに憲法違反なのです。
http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/mondai/kenpou/dai12.html

帝京大生として信州大生のみなさんへ
すんまそんorz

この
バチあたりめが

キリスト教の大学にはどこもチャペルがありますが？

私立だったら無問題？

お稲荷さんを移動させろって
お稲荷さんに祟られるぞ。マジ。

>>65
神社仏閣で拝むことを強制すれば当然憲法違反です。
参拝は個人の自由です。

>>83
この教授は何を教えてるの?

私立大学は憲法８９条の精神に明らかに反する

帝京は自分でやってけ

>>26
巫女さんは原則として「生娘」であるはずなので却下。最近ではどーだか（有り難み無ぇ・・・）

>>58
藤山さんは東京地裁。元上司かは知らん。
しかし、高裁判決を「控訴」するおまいの知ったかぶりには脱帽。

そんなことより
公明党をなんとかしろよ

行かなきゃいいじゃん。そんだけ。

>>88
しらん
さっき教職員の紹介ページ見たけどどこにも載っとらん

政教分離は共産党のように徹底してくれ。ｗｗｗ

>>81
>それをねらった判決とかだと大問題だと思うんだが。

なにが大問題でしょう。違憲判決は当然でしょ。

憲法第9条教を祭る国立大学は違憲。

ところで、俺の股間のお稲荷さんはどうなるの？
移転はさせたくないんだけど？

>>82
ｲｯﾁｮｶﾐ憲法解釈はもうたくさんです。

うちの原子力発電所の構内には神社がありますが　なにか？

>>97
信教の自由が保障されてるから無問題

神社の方が元々その場にあったんだから大学の移転でも訴えろよ。
どちらにせよ阻棄だろうけどな（ ´,_ゝ｀）プッ

>>87
その論理だと日程表に東大寺の大仏参拝と書いてあったらアウト、東大寺の大仏見学ならセーフってことか？

>>94
自民党が政権握ってる間はむりぽ。
小学生でもわかるがな。

おまいら、神社をきちんと祀っていないところは例外なく衰退していくぞ。
信仰心なぞ持たなくてもいいから、この国の安泰の邪魔だけはするな。

信大病院の患者さんや、家族もお参りしたりするそうな。
人の心のよりどころを奪うなよ。
お稲荷さんくらい、特にあっても害ないじゃん。

北米院（ほくべいいん）

○重要度 18％（11人中2人）
○解説 トリップ ◆CnnrSlp7/M

末尾を　ｗｗｗ　で結ぶのが特徴 　レスは短め

実は英語が全くできないらしい
自作自演発覚

○私的意見
ほとんどスルーされてます
登場するや即時毎度NGワード送りにされ、
誰からもレスがもらえない悲惨なコテハン
単なるかまってくれチャンっぽい
まだ生きてたのか（ｗ
北米に居るのは本当っぽいが、・・・色々上手くいってないんだろうなあ・・・
英語が全くできない奴の意見がまともな訳ないだろwww

なんで慰謝料がいるんだ？

>>65
あれは宗教行事に参加してるんじゃなくて、歴史的建造物を見学してる
だけだろ。アホか。

>>97
股間のお稲荷さんを強制的に拝ませたりしたらダメよ！

こんな記事があった。

「守り神？」
http://su.valley.ne.jp/~wako/search/search_n2.html

そもそも信大生がだれも気にとめていない（存在を知らない奴の方が多そう）

>>81
あれはひどい判決だったな。
まあ判決では政府、総理の勝訴だったわけだが
理由欄に「違憲かも知れないと思う」みたいなな事書き込みやがって。
他の犯罪を犯した人が、裁判で勝訴して無実を晴らしても
裁判官に「無罪と無実は別」って言われて、汚名を晴らせないのと同じだろう。
まあ、その後の別の裁判所の判決では、国が問題なく勝訴してるけど。

>>93
ありゃ
非常勤かな？

>>103
公明党も与党に居るし
絶対無理。

>>102
大仏参拝と書いてあっても参拝を強要しなけりゃ問題ない。
参拝の強制・強要が信教の自由に反する。
自由とは自分の行為を自分で決定できること。
こころの不自由な人になりたくない。

国立の大学に通う生徒はお寺へ行く事も
手を合わせ拝むのも神棚に礼するのも初詣も
葬式もおみこしも全てしてはいけません。

こんなことやって何が楽しいのかね？
裁判が基地外の宣伝の場所になってるのってイクナイね。
わざわざご丁寧に大きく報道する朝日も一緒。。。

おいなりさんを食べるのも禁止だ。

やっぱ、公費を支出している施設では、神主さんを呼んで
地鎮祭をやってもダメなのかな？

精神的苦痛？すごい人たちだなあ、そんなことで苦痛に感じるとは・・。
交通事故で死んだ遺族が慰謝料請求するのは分かるんだけどねえ・・・。

十円玉使用禁止

帝京の偏差値が低いのはこういう教授を雇っているからバチが当たったんだと思う。

たっぷり補助金と言う名の税金を使っているキリスト教系の
私立大学が方々あるが、これなど黙っていて良いのか。

>>115

どうも勘違いしてる香具師が多いな。ｗｗｗ

別に信州大さらしあげるために裁判をしている訳ではないだろう。
政教分離を徹底、確認するために、裁判起こしてるんだろう。

どう考えても違憲だしな。ｗｗｗ

裁判を起こすこと自体は別におかしなことではない。ｗｗｗ

防衛大学はどうなのよ？
神棚くらいあるよな。

>>107
訴訟を起こすため。

http://su.valley.ne.jp/~wako/search/search_n2.html

それから、明治４１年に歩兵第五十連隊の兵舎がこの地に建てられてからは
五十連隊が守護神として奉斎し、戦時中は将兵の「武運長久」が祈られました。
終戦と共に連隊跡は松本医専となりました。

この間にも少なからず、「たたり」というものがありました。
明治１８年に付近の住民が薮を掃除して塵芥を焼却しようとしたところ白狐が飛び出した。
男は気にも止めず放尿して帰宅したところ自宅玄関で倒れてしまったこと。

同じく明治時代、連隊の建物の工事中、無風状態だったのに突然倒壊、人身事故もおき、
神にお伺いを立てたところ「稲荷を片付けたままになっているのが原因」との宣託があった
らしく、急ぎ祠を造ったところ、以後作業は予想以上に進んだこと。

昭和３０年代に信大医学部で改修工事中、火災や事故が相次いで起きた。
これは、工事のため神社を移動させたために起こったと言われていること。
だから、現在、神社を移動させず信州大学内に白翁稲荷が維持されているのです。

　　　　 　 ∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃 ´ д ｀)　　　＜　帝京大の藤原英夫はDQNと……
　　　　　　|　　Y　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣∪￣￣￣￣＼
　　　|＼　＼￣＼　＼￣＼
　　　|　 ＼　￣￣　　￣￣　＼
　　　| 　 　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　 　||　　 　 |￣￣￣￣||
　　 　 　　 ||.　 　　|　 　 　 　 ||

>>125
きたああああああああああああああああああああああああああ

うちの街では、検察庁支部の敷地内に神社があるぞ。もとは武家屋敷だった土地をそのまま使っているからなんだが。
町内会でお祭りもしている。

創価高校も天理高校も佼成学園もPL学園も廃校にしないといけませんね。

イスラム教徒の留学生が目の前でお祈りしてたら訴えろよ、藤原クン。
　
　

「宗教」の法的な定義からすると、お稲荷さんみたいな
「教義」のないものは宗教とは認定されないんじゃないの？

今から神社を作るって言うのなら、反対するのもわかるけど・・・。
元々あったのなら、それ程問題だと思わない。
お稲荷さんを信じない人にとっては、昔からある遺跡みたいな感じじゃないのかな。

>>131

俺のおいなりさんが宗教なわけない

制御不能だし

英夫くん、父ちゃん坊やだよ、英夫くん

帝京って大学が憲法違反。

東京高裁GJ。プロ藤原氏ね。

それはそれとしてアカヒのタイトル付けはさすがだ（ﾜﾗ

>>133
俺のお稲荷さんは「拝ませて欲しい」と思ってる女がたくさんいるよ！

神社のある部分だけ飛地にして学内ではないとすればよろし。

「憲法の精神に反するが、社会的儀礼の範囲内」が判決じゃないの？
タイトルも付けようだね。

>>137

偶像崇拝はいかがなものか

訴える方は宗教的信念に基づいて訴えているんだから，ｼｮｶﾞﾅｲｼｮｶﾞﾅｲ。

もっと別の所にその情熱を使ってもらいたいもんだが。

学校の話なのに政教分離って・・・ｗ
馬鹿丸出しだな。本当に行き詰ってる憐れな留学生　ﾌﾟ

>>125
　こりゃ下手するとブサヨを祟るぞ。

霊脈が通っているので地震封じだろ。動かすと祟るぞ！

つまり現憲法では「社会的儀礼」でさえも不自由するってことね！

>>137
ブドウみたいに房になっているのか？

>>1
目立ちたい君。

教育も政治の一種というのであれば、
神社仏閣にいくことを計画するのも問題だと思うが。

つか、実害を伴ったわけでもないくせに損害賠償請求するバカは
詐欺罪で裁かれろ

文面からすると、神社といっても、神主さんや巫女さんが常駐するような
大掛かりなものじゃなくて、祠みたいなものじゃないの？
そんなに目くじら立てなくても・・・。

なんで学外のヤツがわざわざ訴訟してるんだよ！！
違憲っちゅーなら、松本キャンパスをもっと広いところに移転しろ！

……で、神社ってキャンパスのどこにあったっけ？（＾＾；

長野出身だが。
長野って元々神社とか大社とか好きだから。
いいじゃん。好きなんだから。
なんか文句あるか？

人権と政教分離という二本の錦の旗でｻﾖは体制破壊を狙ってくるからな。
非常に神学的な議論に巻き込んで、粘着し続けることによって、
信頼感を揺るがしていくという手法。
天皇制にしても、教育にしても、みなその手法で揺さぶりを掛けてくる。
で、大学を卒業したところで、仏教の基本的教義も、神道のあり方も知らないまま。
その延長線上に、靖国解体があり、天皇制廃止がある。
人知至上主義といったらいいのか。
たかが時代的制約を受けたイデオロギー的理論で何が統制できると思っているのだろうか。
あまりにも傲慢だけでなく、肥大した自意識が醜悪だ。

これじゃ地鎮祭とかできねえな

で、信州大学の構内にお稲荷さんがあって、帝京大学の教授にどういう関係があるんだ？
信州大学の学生やら教官が文句言うならまだしも。

でも、日本で普通お稲荷さんは動かさないよな。

國學院あたりもキャンパスに神社がありそうだが、
どうなんだろ？

http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2004.30/1.html

東京都教育委員会の「日の丸・君が代」強制に抗議する
《現代版・踏み絵》に異議あり―法律・教育学関係者緊急アピール―

《賛同者名簿》　　　　　　　　　　　　（2004年4月26日現在）

藤原　英夫（帝京大学・教育法）

>>153
実際、公共施設の地鎮祭には訴訟が起きているよ。

第１の問題
大学が神社を国有地内に存置したままでいること　→　憲法８９条の精神に明らかに反する　→　しかし，原告の信教の自由への侵害なし

第２の問題
大学が別の神社の増改築にあたって寄付していること　→　「社会儀礼の範囲内」であり合憲


別の問題なのだから，スレタイを
【東京高裁】信州大キャンパスに神社「社会的儀礼の範囲内だが憲法の精神に反する」
というのはおかしい。

サヨ教授がたたられるな、これは

地鎮祭は剛健
玉ぐし料は意見
これ常識

目的効果基準

>>150
　学内のやつがこの教授を訴えればいいだろ。
　関係者に精神的苦痛を与えたって。

地鎮祭で思い出したが帝京大学には定礎石はないのか？

８９条（政教分離を財政面から規定したもの）違反だが、
２０条（信教の自由）には反しないって言ってるのか。

帝京大自体は、例の志方さんとか右よりの人材を集める方向に動いているわけだが

>>154

いや、俺の地元（長野）では道路つくるっつーんで
堂々移動させてた

医学部付属病院の霊安室は仏式だ，憲法違反だ。
・・・なんて1件1件裁判起こしてろ。
バーカ。

日の丸と君が代はグンクツの足音が聞こえる。
俺は全然聞こえません。
次は神社ですか・・・
サヨクも闘争目標が多彩になってきましたな。
つぎなんだよ？

藤原英夫がこんな裁判を起こしたせいで国民の血税が無駄に使われた。
国に無駄に使われた税金を返還するよう請求する

って人はいないのか？

>神社の経費は杏蔭会が負担し、公費は一切支出されていないという。
>藤原さんは、同大が別の神社の増改築にあたって寄付していることなども「政教分離違反だ」と

自治権を持つ大学が寄付したとしても、政教分離になるわけないやん。

日本文化の解体というコンセプトで物事は進んでいるからね。
キリスト教や仏教を広める機会を捨ててでも、
日本社会から神道を切り離したいんだろうね。

黒幕はもちろん戦勝国とその雇われ人達。
まだまだ「戦後」は終わりそうもないって事。

徹底的に日本人の能力を弱める目的なんだろうけど、
世代交代という時間が必要だから、こういう非合理的で非論理的な問題は
あと数十年続くんじゃないかな。

只、長期的に見れば元に戻るんでしょうけどね。

こいつはさあ、こんな胴でもいいところ突っ込んでないで。
もっとやばいところを攻めろよ。
孔明とか、孔明とか、孔明とか、

信州大学の国有地に神社があり、学長他の管理職、出入り業者たち59名で、その祭礼を行ってきた。

これは憲法2０条，89条の政教分離規定，教育基本法9条に明らかに違反する。

目下、東京地裁，東京高裁で提訴中。

帝京大学教授
藤原英夫


投稿者 藤原英夫 : 2004年07月01日 22:32
http://university.main.jp/cgi/mt/mt-comments.cgi?entry_id=1309

>>173
　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

神社の奥に麻原の肖像とか置いてあったらとおもうと

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

クリスマスツリーや門松もダメ？

うわうざっ
あんなコピペを作られるだけのことはあるね。＞帝京大学

お稲荷さんって、宗教かな〜。
御地蔵さんみたいに、身近な物で、改めて宗教と言われても、ピンとこない。
お地蔵さんも宗教なんだろうけど。
そうすると、傘地蔵は、宗教話となって、公立の幼稚園では読ませてはいけないのかな。

今日は火病るのにちょうど良い蒸暑さですね

>>178
傘地蔵は以前日教組によって子供に教えたくない物語とされたことがある。
すぐに撤回されたがな。

ドイツとか他の国みたいに、

「国教は神道とする。しかし、信教の自由は認める」

と憲法を改正すればよい。

>>158
そのおかしさに気づかない素人ばっかりなんだよ。

>>181

あれ？ドイツって国教ないって教わったんだけど

つーか、何の利益があって帝京の教授が信州大をうったえるんだ？

>>181
そうしないと八百万の神とこの国の風土と天皇制が守れないんだよなぁ。
おれは日本人という国民が優れているとは思わない。
この国の風土が優れているゆえ、国民の性格が練れてきたと思っている。
しかし、ここ最近の急速な風土破壊につれ、人心が荒んできた。
土地土地に鎮座する産土の神、祖霊をないがしろにした結果、
決壊が崩れまくっているような気がしてならない。
それでいいならし方がないが、破壊した後元の豊かな国土を取り戻すには
数千年という単位がかかる。
日本のみならず、地球が持たないだろう。
都市部の夏の不快指数は実感としてタイやマレーシアなんかの南国と比べても
数段上だ。
おまいらトトロは実話なんだぞ。

ドイツには憲法もないよ

いいかげん、憲法改正して、国教を神道にしろよ。
馬鹿じゃないの？

うわあーなんだそりゃ
信州大って・・・

たしか去年、信大病院で小火があったっけ

　電通本社屋上にも神社はある。

信州大だったけど神社があったなんて知らなかった・・

また朝日か

>>187
国家神道な、へへへ。
また戦争したい香具師がウヨウヨ
いそうだわ。このスレは。

つーか神道以外の宗教禁止しようぜ

>根本真裁判長は「神社を存置したままでいる国や大学の姿勢は、特定の宗教団体に対する
>公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する」と批判しつつも、信教の自由がただちに
>侵害されたとはいえないとして、請求を棄却した一審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。

この理屈だとキリスト教系、仏教系の学校に補助金出すのもアウト？
そうだとしたらむちゃくちゃだな。。

ドイツにあるのは、SMとカニバリズムのみですよ。

>>190
企業の神社ってさ、思想信条の自由の侵害じゃないの？
屋上（頭上に）汚らわしい迷信の施設があるなんてさ。
訴えた方がいいと思うよ。それで不利益を受けたら本当に憲法違反だぞ。

信州大卒業生だけど
テニスコートと医療短大の間にあるお稲荷さんだろこれ
一度も拝んだことも無いし、強制的に参拝させられたこともないんだから
どう考えても教育基本法に違反するとか思えないんだけどな

神道と戦争がどう結びつくのかさっぱりでつ。

>>195
その理屈でも、宗教系私大への補助金はだせる。
つーか、判例集ぐらい読め。

俺、信州大だけど知らん。
しかし帝京大学は許さんと思った。

そういや地下組織ってサークルがあったなあ…
なんか夕方頃とか夜とかにキャンパスに集まってひたすら穴掘ってたんだけど
最終目標は、大学のプールの下からマジンガーZを発進させるとかなんとか
結局マジンガーはだせずじまいなのだろうか…

>>199
こういった香具師は全ての日本文化を戦争と結び付けれます

＞１９７
ごくろうさんｗいったいどういう風な形で不利益を受けているのかなｗ
あんたの頭の中はお花畑で一杯だなあ。

>>180
なんで傘地蔵ダメなんだろう。いい話なのに。

>>203

日本人として言葉遣いに気をつけれ

ここは参考になりますか

http://net-notice.ten.thebbs.jp/1079517714/147-

>>200
だせるの？
教会とかあるじゃん。宗教系私大って、
神道系私立大学ならよかったのかな？

>>206
　言語は変化していくもの、「れる・られる」くらいはOKと故金田一先生も逝っておられる。

>>197
神職はおまいのようなケガレを祓うために朝夕奉仕しとるのだよ。

宗教掲げてる私立大学に助成金出てるじゃん

神社は政教分離の対象外だろが。

>>209
標準語としては、間違いなんだろうけど、
昔からの方言として、ら抜き言葉を使う地方の方が多い気がする。

いまごろ、全国の国有地にあるお稲荷さんの調査を始めるプロ市民もいるんだろうな

>>214

それをやるんだったらまだましなんだよ

やらずに妄想するのが現在のサヨ

>>208
だせるよ。キリスト教系でも仏教系でも。
神道系私立大学はよくて他の宗教系はだめとすると、
国が神道を特別扱いしているということになって違憲になる。

>>210
ひー本当かよ。　>>197 じゃないが、神職みたいな
おかしな人たちに祈られてると思うと気分悪いな。

私立大学やNPOへの補助金も明白な憲法第98条違反だけどな

この裁判長は、急度馬鹿だな

不倫が文化なら、戦争だって立派な文化だよな。

>>218
　私大出身だがそう思う。

>>220
そのとおり
時々は戦争しないといけないんだよ

>>218
最高裁が合憲と判断してるのに、明白に違反なの？

すでに何人かの人が書いているが、在校生や卒業生だって
この神社の存在すら知らない人ばかりだ。自分だって卒業生だが
こんなの知らなかった。

そんなもののために帝京大学の教授がいちいち裁判を起こすのは
プロパガンダ以外に何の目的があろうかと。

　何で縁もゆかりもない帝京大の人が慰謝料を要求してるんだ？
　
　こういうところで憲法・法律原理主義を掲げておいて、
　メビサちゃんの不法滞在（法律違反）には人道的配慮を求めるって？

　底の浅さが目について嫌になる

んじゃ、どこかの宗教団体が大学そのものを勝手に御神体として信仰し始めたら？

むしろこの藤原教授ね、立派なお名前ですが、漏れが千人束になってもかなわない
秀才でしょう。しかしこの教授が何故ここまで屈折しちまったのか。
漏れはそこにこそ興味がある。

単に義に餓えているのでしょうかね、それとも平和憲法教って宗教は
それほどまでに甘美なんでしょうかね。

>226
カネ出したり授業に組み込んだりしなければ、別に問題にならないんじゃないかな。

【東京高裁】信州大キャンパスにジンジャー「社会的儀礼の範囲内だが憲法の精神に反する」

神社なんて山ほどあるよな
小学校〜大学の合計よりも多い気がする

駅弁大の分際で帝大様に逆らうとは．．．

稲荷をずっと置いてきたのはずいぶんな不公平さだな。
3年ごとに　キリスト教会→シナゴーグ→モスク→観音堂→トレビの泉→地蔵　などと立て替えて行くべし。

>>218
89条な

底の浅さどころか。

絵に描いた水槽ってところだ。

>>223
ちょっとあんた、詳しいみたいだから簡単に説明してよ。
今回の信州大キャンパスの神社は
＞根本真裁判長は「神社を存置したままでいる国や大学の姿勢は、特定の宗教団体に対する
＞公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する」と批判しつつも、信教の自由がただちに
＞侵害されたとはいえないとして、請求を棄却した一審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。
とされたわけだろ？
てことは、キリスト教系私大キャンパスの教会も「公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する」
になるわけ？
しかし勉学のための助成金はOKってことか？

つーか皇學院大学なんかはどーすんだよ、あそこは神主や巫女の卵が養成されてるんだがｗ

>>190　>>197
電通のは本社の敷地に建てる前からあった祠を屋上に移しただけ
ちなみに、天下の松下電器では白蛇を祀っていて、その担当の職位もある。
松下の法務担当責任者の人から直接聞いたからマジ。
当然、法的にも問題ない様に、信教の自由を侵害しないようにしているとのこと。

そのうち、神社の一の鳥居の内側に家を建てて精神的苦痛だから、
鳥居を撤去せよとかいう馬鹿がでてくるな。

>>205
泣いた赤鬼も、昭和30年代からの一時期、児童文学革命思想に合わないものとされ、児童文学界の一部から批判を受けるようになった。
友人に犠牲を強いるのは平等社会に逆行している、それは搾取を正当化する資本家の思想云々・・・

キリスト教系私大は研究機関ではなく、「学力貧者の収容施設」として成立している、という特殊事情をもっているので、
憲法の適用外になります。

僧歌は学校そのものが宗教施設でしょ。

神社、神道ってのは日本人の死生観や習慣に深く入り込んでるから、他の宗教のように
“政教分離”の一言で片付けられないんだよ。厳密にいえば宗教じゃないし。

靖国などもそうだが、“宗教法人”に指定されてる事で問題をややこしくしてる・・・。

>>241
ばかもの。大銀河系における知の中心拠点だ。古のアレキサンドリア図書館の1兆倍も優れた知の大殿堂だ。

>>242
＞　神道ってのは日本人の死生観や習慣に深く入り込んでるから

こういう浅薄なフレーズこそ幻想維持のためのマントラに過ぎず、信用しがたい。

教育基本法と憲法政教分離原則の新しいケース
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4NABRxCj67QJ:appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/hfujiwara29.pdf+%E8%97%A4%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E5%A4%AB%E3%80%80%E5%B8%9D%E4%BA%AC&hl=ja&lr=lang_ja

これってこの教授のネタなんだな
研究テーマが無いからって無理矢理訴訟にしてる感じ

>>228
でも、国立大学であれば校舎の修繕や清掃には公費を使うよね？
その校舎が、モナー教(仮称)が本尊としてあがめる建物であればどうなるの？

>>242
＞厳密にいえば宗教じゃないし。
そうだよね。先祖を崇拝したり、自然の事物を崇拝したりするだけでは
宗教とは言えないよね。
それだけで宗教だと言い出したら、目上の人を尊敬したり、他人を尊重したり
するのも宗教になっちゃう。

>>244
神道じゃ死ねばみなミコトだからな。死生観については仏教の影響の方が強い。
まあ神道は日本人のメンタリティから生まれたものだから日本人のメンタリティと
深く結びついているのはあたりまえ。

>>244
浅薄であるという根拠を示してください。

マジな話では、「宗教」と「習俗・風習」とは異なるもの。
世界中の国家で国家元首が新年を祝うコメントを出したりするもんだが、
これを政教分離の点で問題になったなんて聞かん。
小うるさく言えば、
新年を祝うのは太陽礼拝宗教の残滓だとか言い出す奴もいるだろうが（そんな基地外要らん）
完全に習俗になってしまっている。

グレゴリオ暦はキリスト教、イスラム歴は回教、陰暦は儒教・道教に関係が深いが、
その地の習俗にとけ込んでしまっている。

>>238
鶴ヶ丘八幡宮の鳥居が公道の中にあるのは違憲

なんて判決がでるわけか？


勘弁してくれ

宗教と習俗を分離できると思ってる香具師はアフォ。ｗｗｗ

サヨクはレッテル貼りしかできない。だから言論封殺や暴力を使う。
浅薄である根拠はない

>>249
そういや卒業証書に元号を用いることに文句を付けていた奴いなかったっけか？
西暦にしろって・・・キリスト教に関わるじゃん！

スレタイおかしすぎ、判決と逆の意味になってるじゃん。

それから、これは大学だから問題なのか？
そうじゃなかったら、宗教系の学校なんて山のようにあると思うが・・・

>>251
院号ですか。立派な戒名ですね

神道が宗教であるなら、
民主主義が絶対とか、個人の人権の尊重が絶対とか、平和が絶対とか
も宗教だね。
九条教とか、憲法教とか。

創価大学とか、どうする？

土地の権利関係はどうなっているのかな。
大学所有の土地を神社が無料で使用しているのか?

>254
「国立」大学だからってことじゃない？

>>235
政教分離規定に違反しているかの判断には、
・目的に宗教的意義があるか
・効果が特定宗教への援助や他の宗教への干渉となるか
により判断される。
宗教系私大へ助成金をだしても、
・目的は教育や研究という世俗的なもの
・どの宗教系私大にも助成金がいくから、特定宗教への援助や他の宗教への干渉にはならない
から合憲になる。

ヤマイダレがぬけてるぞ>243

目的・効果基準キター

土日に休むのは本来宗教上の儀式なので、なしにしないとあかんじゃん！

>>253
禿同。太陽暦も、月の名前とか元をさかのぼるとギリシャ・ローマ神話が深く関係してるし。
生活習慣から宗教に関わるモノを完全に排除しようとしても無理。
当然、政教分離の基準の線引きは必要だが。

つまらんことにくだぐた言う前に、
公明党を何とかしてくれ、この手の裁判起こす奴は、公明党の事は
頬かむりか..。とにかく、日本の神社は敵視しているな。
よっぽど面白くねぇーんだろうな。

平成１６年とか西暦２００４年って書いただけで宗教概念が含まれるだろ

宇宙歴とかにしないと

帝京のレベルが知れるな
つーか自分の所の大学を何とかしろよ
信州大学とは比較にならないくらい問題多いだろ

>>266
んなことしたら、アニオタ富野教が出てくると思われ

>>260
＞目的に宗教的意義があるか
ってのは行為を行っている人が「宗教的意義」を感じて行っているかってことだよね？
その人自身には宗教的感情は全くない行為なのに、他人が勝手にその人の行為に
宗教的意義を持っている場合は？
例えば信州大学としては、昔からキャンパス内にある単なる建物だけど、歴史的なもの
だからということで金をかけていたが、帝京大学の先生にはひどく宗教的な活動に
写っただけって場合。

帝京大教授が信州大のことに口出すなよ

とりあえず創価学会潰せよw

帝京って帝京平成大学とかに名前変えてなかったっけ

http://up.nm78.com/data/up044433.jpg
帝京大学 ラグビー部 レイプ犯

>>272
それ姉妹校

>>274
ありがとう、勘違いしてた

>>260
ご丁寧にどうも。
結局、宗教系私大のキャンパスの教会もどこかの誰かさんが訴えれば、
おそらく今回と似たような判決が出るが、
誰もやらんだけ、たとえ訴えても神社のように記事にならないってところか。

>>269
目的というのは、行為者の主観だけはなくて、
行為の外形や（裁判所の考える）一般人からの評価も考慮する。
行為者自身が全く宗教的意義をも感じずに行為していても、
目的が宗教的意義があると判断されることもある。

>>277
だとしたらだよ。
大作教(仮称)信者が、国会議事堂を御神体として崇拝し出したら、
国会議事堂の清掃や修繕に公費を支出することに、憲法違反の疑いが
出てくるんでしょうか？

>>278
国会議事堂を御神体として崇拝する人は、一般人なのか？

>>278
そんな教義は不当なので宗教法人として認可しません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文部科学省

>>276
お前ばかか？
似たような判決出るわけねーべ。私学なら信仰の自由だろ
信仰の自由だからこそ、公的なものから宗教を排除するという考え

でも、何でも宗教だと難くせつけるのはいかがかと

>>279
大作教(仮称)が数百万人もの信者を抱えている、誰でも知っている
宗教だったら？

>>280
信州大学のお稲荷さんも宗教法人じゃないんじゃないか？

要するにあれなんじゃないか

この教授は字が読めなくて

「神州」大学とでも思ったんじゃないかな

なんで、帝京大学の教授が信州大学の件で訴えてるの？慰謝料を払えって・・・。この教授って、法学専攻？もし、そうなら現実ってやつが見えてないね。
それに裁判長！放置したままって、放置はしてないと思われますが？ちゃんと祭式は行われていると思いますけれど？放置とは「何もしないでただ置いておく」ではないのですか？
最高裁に控訴するのかな？

＞＞155
お宮があるよ。確か神宮のお宮に使われてた木材を譲渡してもらって、建てたと聞いたけど。

＞＞190
企業で神社(大抵は小さい)を持っているのは多いよ。

ん・・・？
神社なんてあったっけか・・・？
遠い記憶・・・。

>>284
　企業にも、個人商店にも祠や神棚があるのって多いと思う。
　そんなの経営者の判断だろ。いやなら従業員は辞めればいい。

信州大学って国立？

国立

国が宗教系学校に金を出すのも、政教分離に反するの？

カトリック系や、仏教系の大学は私立なのか

>>282

　　>>1
　　＞判決によると、信州大の敷地にある白翁稲荷神社は、京都の伏見稲荷神社の分社で、

普通に考えると、宗教法人に属する宗教施設と思われ。違うなら報道の表現がおかしい。

信州大学作ったところにそれ以前から神社があって
今になって神社なくせっていうのもなんだかなあ。
それだったらそんなとこに大学作らなきゃよかった
わけで移転すりゃいい。

http://officers.hp.infoseek.co.jp/22ikou/ikou-nagano-50i.htm

最高裁の定礎石の中には氏神様のお札が入っている。

>>289　違反とする憲法学者もいる。

うーん言われてみればあったような気もするんだが…。
生協の道路はさんで向かいあたりに、あったっけか・・・？現地の方情報求む。

松本歩兵第５０連隊の所有地を大学が引き継いだんだろ。
その敷地にあったお稲荷さんも自動的に信州大学の管理下に置かれたんだと思う。
一般的な日本人の感覚なら、神社をブルドーザーで踏み潰すなんてことはできないだろうし、
他に移転するとしても、その移転費用は公費支出を伴う。宗教施設の移転に公費を支出する
のは問題があるから、結局そのままになったのだろう。
信仰心はないとしても、一般的な心情として、社殿や祠が荒れるに任せているってのも
いい気持ちはしないだろう。自分の管理下に置かれている建物であれば、それなりの
修繕や清掃を支出したとしても、仕方ないことだと思うけどな。
この帝京大の教授が学長だったらどうしたんだろうか？
ブルドーザーで踏み潰して廃棄したんだろうか？

>>293
ｳﾎｯ・・・こんなのあったのか。
4年も通ってて気づかなかったよ・・・orz

>291
間違ってるよ。分社したら別物。

>>294
最高裁判所の入口のホールには、ギリシャ神話の女神テミスが
飾られてます。

最高裁を建てた時、間違っても地鎮祭はしてないだろうな。

まったくもう　昔から神社が在ったから今も在るだけでしょ。　
わざわざ大学が神社を作ったわけじゃないでしょ。
こんな裁判は税金の無駄使いだ。　くだらないにも程があるわ。

>>291
もし伏見稲荷の管理物なら、大学困らなかったろうね。
管理は伏見さんに任せればいいわけで、大学が公費を
支出する必要もなかった。
連隊の所有物を敷地ごと引き継いだので、否応なく
信州大学(文科省?)の所有物になってしなったんだろうな。

>>301
定礎石がある以上は少なくとも定礎式はやってるでしょう。
定礎式は神道の形式で行われます。

ゆえに地鎮祭だけやらないってのも不自然かと。

誰も言わないが第50連隊って
ﾃﾆｱﾝで全滅しとるんよ、気の毒にな。

まあどうせﾃﾆｱﾝなんて言っても殆ど誰も知らんのだろうが。
…こんな事言っては悪いが、ご利益は無かったみたいだな。

>>305

祟り専門らしいし

この神社があったせいで、クリスチャンの学生が通学が苦痛だったとか、
神道に改宗させられたというのなら、問題だろうけど・・・
ここを見る限り、４年間通いながら、あるのも知らなかったという小さな祠
らしいし、なぜこの教授の攻撃対象になったのかな？
そもそも、信州大学の出身なんだろうか。

ミッション系大学はどうする

よその大学訴える前に帝京大の中にいろいろやるべきことがあるだろw

学校行事で神社仏閣に行くのも許せん

実際、創価関係の方と出かけたとき彼等は国宝の神社に入ろうとしなかった
それだけなら良いが、他人にも行かせないようにしてた

ご利益はなくても粗末にすれば祟る。

神社っていうか、祠。

>>305
もともと稲荷神社は宇迦之御魂神という食物をとりしきる神様を祀ったものなので戦争のご利益は期待できないものかと。

国宝の神社っていうのは、考えてみれば合憲なの？

神社を潰した大学なんて通いたくない。　
卒業証書に呪がかかってそうで怖いわ。

辻本が、当選祈願に神社行ったのって違憲なの？

なんか見出しだけ見ると全く逆の判決だったような印象を受けるな。
流石朝日。

>>299
　稲荷なら個人や団体への勧誘なんてもっとも多い神様だし。
　宗教法人　伏見稲荷大社には属していない可能性が高い。　

　　どうせ、常駐してる神職もいないんだろ？

地鎮祭は合憲

藤原先生の信州大学の神社についての論文

ttp://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/hfujiwara29.pdf

他国の宗教的な建物を自分の勝手な都合で移動させた連合軍のやり方は間違ってる。
キリスト教の教会が同じ目にあったら宗教弾圧だといってものすごい批難をするだろう。
これが白人のやり方。ひどい。他を認めない。レイシスト。
連合軍が去った後にもとの場所に戻すのは当たり前。

>>306
神道は基本的に「神を放っておくと祟りがあるから祭り上げよう」という
思想だから。

>>298
（;・∀・）人（・∀・;）仲間ﾊｹﾝ
まるで気がつかなかった・・・

つーか長野の大学まで口出しにきてるこの帝京の先生っていったい・・・
どうせ靖国参拝の事とかも何か言ってるんだろな。

>判決によると、信州大の敷地にある白翁稲荷神社は、京都の伏見稲荷神社の分社で、
>戦前は同じ場所にあった旧帝国陸軍の「松本歩兵第５０連隊」の守護神だった。

この神社は第50連隊より以前にあったのか？無かったのか？？
この記事では読者に「50連隊」が建てたと思わせる書きぶりだが
たまたまあった社（やしろ）を50連隊の守護神にしたことも考えられる
旧軍を暗示してネガティブな感じを出そうとしている

>>322
「祟ったから神様にしてあげよう」という発想もありますな。

>>313
それはまた…。

この帝京に先生も、何でもイチャモンつけたがりの
プロ市民的な人なんじゃないの。

うちの親父はミッション系大学で古いアルバムみたら教会で変な牧師みたいな服着てたな
今でも普通に浄土真宗だけど

大学という法人格には信教の自由は無いの？

それとも国立は駄目とか？

最近は原告の訴えは棄却するけど違法性は認めるなんて変な判決が流行ってますね。

>>324
　守護神というのも怪しいよ･･･。でっちあげで本当は
　近くにあったからみんなで参拝してただけじゃない？

　とてもじゃないが稲荷様に武運長久なんて見込めないし。

憲法の精神に反するか……

じゃ、憲法改正だな！

白翁稲荷の縁起によれば、江戸時代初期の元和年間には信大キャンパス一帯は大杉氏と名を持つ住民が所有する雑木林でした。
大杉氏は厄除けと開運を願って京都の伏見稲荷から白翁稲荷を勧請しました。
http://su.valley.ne.jp/~wako/search/search_n2.html

>324
江戸時代からあった。伏見稲荷の分祀なので正一位という立派な神格を頂いてる。
ただの祠だけど。

>>324
「稲が成りますように」という意味の神社を軍隊が守護神にするってのも奇異な話ですな。
おそらくは元々あったものでしょう。
後から連隊が来て壊すわけにもいかず、いわばマスコット的なものとしてお祀りしてたんじゃないでしょうね。

>>1
心が狭いねぇ、いつから日本はこんな堅苦しくなったんだ？
お寺の境内にお稲荷さんがあったり、学校の片隅に祠があるのなんてザラだろ？
旧日本軍が願掛けかけに行ったくらいだろ、守護神なんつっても。
それだけで撤去されたんじゃ神様も落ち着いて寝てられんな

小さな祠や老木を簡単に撤去したり切り倒したりするような
日本人にはなってもらいたくない。

>>320
教授はどうかしらないけど
学生や市民が皆知っててお賽銭あげてたみたいなことを
もっともらしく書いてらっしゃるけど
四年間気づかなかったし、一般の人がこんなとこうろついてるのなんて見たことないぞ。

歴史や経緯を無視して、何でも「信教の自由に反する」だの
「政教分離に反する」だのという意見が多すぎる。

憲法改正の折には、宗教と国家・社会の関係も見直すべきだな。

政教分離の定義を根本的に考え直すべきだろう。

こういう馬鹿なことを書く裁判官がでてくるようになっては、
一切の文化活動にコミットできなくなる。

国立大学で仏教思想や宗教哲学の講義があるのもまずい。
大いに天皇及び神道及び仏教の教えを前提に物事が進む、
日本史の講義もまずい。

>>338
　最初のほうをよんでるだけで電波ユンユンで眩暈がしてくる。
　法の悪用としか思えん。

戦場に行きたいですか？
http://plaza.rakuten.co.jp/pombo/diary/200407090000/

戦場に行く行かん別にして攻めてきたらまもらにゃならんだろ

>>342
ココのスレの人間は逝きたがってる。

信大松本キャンパスの隣には護国神社があるしな。軍の守護神はこっちだろ。

またアホ教授が出たのか・・・
余所者のくせに

学生もDQNなら教授もDQNだな

＞神社の経費は杏蔭会が負担し、公費は一切支出されていないという。

ならいーじゃねーか。
そんなことよりも、政治の教育への介入になりかねない、
私学助成金を全廃させたらどうだ？

>>340
激しく同意。
靖国に異常に拘る一部の仏教者やキリスト教者も、あまりに器が小さすぎる。

戦争で死んだ兵士を国家が弔うのは普通だろ

うちの会社が入っている雑居ビルの屋上にもお稲荷さんがあるよ。
昔は某建設会社の自社ビルだったらしいから、その会社が作ったんだろうけどね。
でも、ビルの管理会社のおじさんは結構マメに掃除をしているし、正月とかには
お供えもしているね。
別に宗教とかって感覚はないよ。たまたまそこにあった祠だろうけど、
粗末にしない気持ちにはホッとするね。

大学という性格上
憂慮すべきなのは当然だろ

キツネが守護神てのも思い切ったな＞５０連隊
まあ地元の神様ってかんじか

神社にお参りするのと、戦争は関係ないでしょ。

宗教がらみの戦争も怖いけど、思想がらみの戦争も怖い。
何にしても、過激な人は怖いです。

>>352
それを言ったらチャペルとかある大学はどうすんだ

別にいいじゃん。
学生に、参拝しろとか言ってるわけじゃないんだから。
以外と試験とか資格とかの合格祈願で学生が参拝してたりしてな。

言っとくが裁判所は「違憲である」と認めてるんだぞ？

>>354
戦争＝侵略戦争としかとらえられないオマイの方が怖い

>>357
よく読め「精神に反する」だ
違憲とは言ってないし、言ってるのはこの裁判官で裁判所じゃないよ

>>355
　あと、柔道や剣道で神棚があるところとかね。

>>351
この感覚が普通だと思う。
小さな祠をそうじ、お賽銭→戦争万歳
この理論の展開が理解できない。

だいたい私立とは違って地方国立大なんて涙ぐましいほどド貧乏なんだから
慰謝料なんて請求してくれるなよ。鬼か。

>>353
大学生にもなって大学建造以前からある祠の一つや二つで悩むようでは問題あるな。
祭礼を強要されているわけでも、金銭負担があるわけでもあるまいし。
興味ないなら無視すればいい事。
君の「憂慮」とやらを配慮しまくるとして、その行き着く先はどんな世界なんだ？
先祖の思いを思いとして受け止められない「憂慮」とやらを教えておくれ。

>357
「憲法の精神に反する」＝「憲法にははっきり書かれていないが、解釈によっては違憲かも」

大学の中に神社があるならテスト前にお祈りしやすくていいね。

>>364
天神さんならよかったけど、お稲荷さんはどうだろう？
学業成就も聞き届けてくれるかな？

帰社倶楽部φ ★
おまえ記者やめろよ

>>358
これは目的効果基準に照らし合わせた上で考えると
分かりやすい
「違憲の可能性はあるけれども、緊急に対策を講ずる必要なない」
というスタンス
つまり今後、国公立大学で自主的に
何らかの対策が近いうちに行われると思うよ

八百万（やおよろず）の神の中のキリストも仏陀もモハメッドも
マルクスその他もどんどん追加すれば済む話でしょ

そういや昔大阪で、市営住宅の建て替えのため市有地に地蔵を移したら違憲だと噛み付いた奴がいたな。

たしか最高裁で上告棄却になったはず。

>>369
大阪地蔵事件　最判平4.11.16
だね

>>367
>何らかの対策が近いうちに行われると思うよ

対策：
「江戸時代初期より地元住民に祀られて来た祠です。
現在も地元有志により維持管理されています」
という看板が立てられる

大学が祠をﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞで踏み潰したとしたら、
政教分離を訴えたのと同じ人達が、
「文化財への配慮がない」と言って訴える気がする。

日本は神道習合でうまくやってきたからね。
多神教じゃないと、今後はやっていけないよ。

だってイスラム教からしたら、
キリスト教もユダヤ教も”いちおう人間として認める”存在だけど、
それ以外は殺戮の対象、人間以外の動物だからね。

一旦、イスラムの人間が日本で広まれば、他宗教と交わるは死すべき行為だし、
いろいろと、日本は大変なことになるよ、現状を放置しておくと。
日本人は、明治終わりに宗教団体に日本を乗っ取られそうになったことを忘れてるね。
結局、馬鹿でマヌケでヘタレな奴隷国家れつね。

>>370
そうですな。
それで今回の稲荷神社はこのお地蔵さんと似た様な立場にあると言えませんかね？
この部分なんですが。

もともと本件のような寺院外に存する地蔵像に対する信仰は、仏教としての地蔵信仰が変質した庶民の民間
信仰であったが、それが長年にわたり伝承された結果、その儀礼行事は地域住民の生活の中で習俗化し、こ
のような地蔵像の帯有する宗教性は希薄なものとなっている、

それは私のお稲荷さんだ！

>>375

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)ひそ

>>375
よく考えたら罰当たりだが
違和感ないな

>>374
そうだね。でも大阪地蔵事件は市有地を提供したことから揉めたんだけど
今回はずっと大学の敷地内のまま放置したから問題になってるんだよね
敷地外に移すなりするべきなんだけど、今回の判例によると
裁判所がそれを命令するに至らなかっただけだと思う

>>378
＞敷地外に移すなりするべきなんだけど
宗教施設の移転のために公費を支出したら、
それがまた訴えの対象になる。

>>379
文化財の保護という目的なら
違憲にはならないよ

>>380
文化財の保護という目的ならキャンパス内にあっても問題にはならない。

ミッション系の学校は？
助成金なんか貰ってたらさらに問題だな。

元々其処にあったら、大学を移せよ！！！！

この土地ドロボー

道祖神も自治体が管理している土地の上にあるものは憲法違反。
粉々に叩き壊すように。

>>381
神社を存置したままでいる国や大学の姿勢は、特定の宗教団体に対する
公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する

ID:hsCbseO2氏
ご教授感謝いたします。

歴史的に国が土地を買収したときに、祠の存続を黙認したんだろ？
ならば移転するなら公費支出可能じゃないの
今の場所の置いておくのも可能と思うが
撤去（廃止）するのは結構面倒と思う

>>385
特定宗教施設である神社移転に公費を支出した国や大学の姿勢は、
特定の宗教団体に対する公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する

>>385
つまり、国公立学校全てに
キリスト教の教会を建造させて日本人全部をキリシタンに洗礼させるのは、
日本国憲法８９条の精神に適うわけですな。

>>387
そう。
移転に対する公費支出が可能なら、
存置に関する公費支出も可能。
であれば、わざわざ移転する必要はない。

公費支出してないやん
土地代？

現役の信大生だけど、
神社があるなんて知らなかった.

同大医学部の友好団体「杏蔭会」という団体が胡散臭いわけだ。

>>1
>戦後、連合軍の指示でいったん構外に移転したが、５６年に同大医学部の友好団体「杏蔭会」が
>中心になって元の場所に戻した。
人の「生き死に」に深くかかわる医学部がある大学構内に
神社があったところで別に構わんだろ、というのが普通の日本人の感覚。
毛唐の若造がやっつけ仕事で書き上げた憲法を
いつまでも放置しておくから、こんな下らん訴訟をする馬鹿が出てくる。

この国は「風土にあってないから憲法を変えるべきだ」という意見が一言も出ないな。

憲法は宗教の経典なのか？違うぞ？　　　法学部より

帝京大への私学助成金を削除したり
学校法人の認可を取り消したほうが
ずっと有意義だ

>>394
おまえは「神社」の意味が分かっていない。

>>392
信大生って書くと、なんかの信者団体のメンバーみたいだ。

たなかりなさん、好きでした〜　せいちゃん

スマソ
漏れは経済だから、基本的に
西門しか出入りしないんだよ

神社が先なら、大学が出て行けよ
信州大学なんて、なくても困らないし

なにこれ？？？？？

信州大キャンパス内に神社があった。
これは憲法の政教分離原則に違反する。
信教の自由が侵害され精神的苦痛を被った
慰謝料９５万円よこせ

ということか

　　　　　　_、_
　　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ
　　　へﾉ　　 /
　　　　ω ノ
　　　　　　 >

>>397
白痴か、貴様？
「神社」という言葉から受ける印象が毛唐と普通の日本人では違う、
そのことを指摘したのが分からんのか？

でなんで帝京の教授が？？
ただの売名行為だろ。

>>403
そのAAが出るの待ってたよ。

キリスト教系の大学には、十字架が飾ってあるとか、イチャモン付けないのか？

おねえさま、マリア像がピンチですわよ

こんなんで訴えられたら、
同志社や南山や上智や佛教はどうなるんだ？

なんで
憲法のあり方を問う裁判で
金を請求するんだ？

この先生は、教育法の先生なんだね。
どうして、学内生ですら知らない小さな祠に目をつけたのかな。
信大にいたことがあるの？

帝京の教授だからだろ。
要は金に汚い売名家
でないのかな。

>>395
読まずに書くな！

>>407-408
こういったレスが繰り返し出てくるのを非難してはいけない
「信州大学」という書き方がいけないのだ
一般人向けには「国立・信州大学」と書かないといけない

>>信州大学生諸君
と言うのがこのスレの結論だ

このバチあたりめが

そもそも信大の教授でも学生でもないのに
慰謝料ってのが激しく意味不明

大人げないけど厳密に考えたら、なんで神社あるの？？？

こいつが移転費用を出せば済だけの話じゃないか。貧乏はつらいねえ。

>>412
ならば同志社や南山や上智や佛教への私学助成金は憲法違反か

つーか、提供の教授なんだから
そもそも訴えの利益がないじゃん。
なんでそれで棄却しないんだろう。

公明党の存在やその活動は憲法違反なのになぜ存続しますか

>>320
コレ読んだけど，この先生の考えは，憲法学や日本国憲法とは一切関係ありませんから。

なんか非常に特殊なイデオロギー的執念（共産主義ですらない。独自の思想。）から，稲荷神社にストーキングしているみたい。

あんまり触れない方がいいかも。

神社の方が先にあったんだから、大学が立ち退けよ。
これもまた判決本文とは関係ない蛇足「傍論」判決か？

>>404
おまえほんとに馬鹿だな。
毛唐だって神社と寺社の違いくらい分かってるんだよ。

国庫の金を使うのはけしからんから信州大学から国へ○○円返還せよ
とかなら、まあ理解できるが（賛同はしないけど）

どこから金を貰おうなんて考えが出てくるんだか

>>417
私学助成金という制度そのものがアレなのを知らんのか…。

吉害かこの教授は？
人の信仰を尊重しない奴が教職についてるなんて信じられん。

国立大だからだろ。

信州大の苦しいところは
その県知事のあまりの痛さに
そのネーミングがとばっちりを受けているところ.

憲法は、タテマエの羅列

最初読んだとき、この先生は医学部の先生で、じつは杏蔭会の会員なのかと
思った。
自分が払った会費から、神社の維持費が出ているのがけしからんから、返せということかと。
でも、教育法の先生だから、違うよね。
過去に信大の先生をしていて、嫌なのに管理をまかされたとか？
慰謝料というのが、よくわからない。

>>420

おれもそう感じた。
なんか怖い文体だし（普通なのかな、この分野では？）

なんなんですかこのキチガイ教授は！　違う大学勤務のくせに！！

>同大が別の神社の増改築にあたって寄付していることなども「政教分離違反だ」と
>主張したが、判決は「支出は社会的儀礼の範囲内」として退けた。



護国神社だな

>>430
それでも回数が積み重ねられ変な判例が積み重なると･･･、いずれは触れないわけにはいかなくなるような気がする。

他にもモスクと教会と寺作ればいいじゃん。

>>430
「この分野」が「憲法学」を指すならば，フツウじゃない。
最高裁判例が一個も引かれていないしね。
そもそも社会科学の研究者なら，いきなり西洋の高名な学者を自分とだぶらせたりしないでしょ。

なんかある種の「社会学」の臭いがする。
帝京大学はこんな駄文でも紀要に載せちゃうんだね。

>>434
サイティアンも作らんといかんよ！

どうせ基地害がいくら控訴したところで棄却されるだろうがな

低狂も基地害教授放置してんじゃねーよ

>>436
信大ではそれ洒落にならんよ。

なんで教育法の先生が訴えたのか？
なんで帝京大の先生が訴えたのか？

学務係に聞いてみたら、なんとなく謎が解けてきた。

その先生の本籍は信大の近くとのこと。
（桐・蟻ヶ崎・沢村あたり）

最近の閣議で教育基本法に「愛国心」を取り込むことが
検討中であること
（採決はすぐ先の国会で行われるらしい）

ぐぐってたら
同姓同名の人が部落解放関連の雑誌で教育の論文を書いてるんだけど
同一人物かな？

>>440
あーじゃあしょうがないね。

この教授　サイトウ・キネン・フェスティバルにもいちゃもんつけてる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oJAo7lv0Nw0J:www.pref.nagano.jp/kansa/kekka37.pdf+%E8%97%A4%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E5%A4%AB&hl=ja&lr=lang_ja

ここにも名前出てくるな

東京都教育委員会の「日の丸・君が代」強制に抗議する
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/appeal20040501.htm

ふられた初恋の人が長野県人説

この教授、ちょっと調べてみた。電波系左派というところか？

下記の賛同者210名の1人
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/seimei2.htm
東京都教育委員会の「日の丸・君が代」強制に抗議する
現代版・踏み絵に異議あり―法律・教育学関係者緊急アピール―

論文の最後に正体が出た？
http://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/hfujiwara29.pdf
日本特有のお稲荷様風土が一因となって、
国立信州大学が神道の精神的支配下に下った面も否定できないから要注意である。
こうして信州大学の構内神社問題は、内容を詳細に検討するならば、
戦前、戦時中の天皇制、現人神の祭政一致、国家神道の信仰に根づいた復元力が強いという特徴がある。
今般の教育基本法改訂の復古調によっても、容易に公立学校神社が復活する文化土壌がある。
言うまでもなく、ソ連邦が崩壊し地球規模でグローバル化した国際社会のなかにあって、
日本の二世代前の古い封建的で偏狭な天皇制の専制主義文化が、神武天皇の「八紘一宇」などと
アジア圏はもとより世界で普遍性を持つという錯覚はもはや時代錯誤であり通用しない。

天皇が専制・・・
つまり歴史もよー知らんサヨク電波なわけね。
信大も、とんでもないのに目を付けられちゃったな。

本籍は松本市旭みたいだから（>>442）
信大をガキのころからうろついて
祠があるのを知ってたんだろうな

旭って信大のすぐ近くじゃん

信州大は国立大だからこういう結果になったが、
公立大だと住民訴訟でストレートに憲法判断に持ち込まれたんだろうな。
ところで信州大の憲法学者はどう考えてるのかな、いるんだろ？

学生が、あったのも知らなかったって言ってるのに、
「信大が神道の精神的支配下に下った面も否定できない」
といえるのかな。
それとも、知らない間に神道に洗脳された？信大の人、教えて。

信州大の憲法学者






あ・・・・・うちのゼミの教授は憲法だ・・・・。

>>451
ん？信州大学の学生さん？？
なんか面白い事やってよ
一芸できるんでしょ

＞長野県松本市の信州大キャンパスに神社があるのは憲法の政教分離原則に違反するなどとして、
＞大学教授が信州大を相手に神社の移転と慰謝料９５万円の支払いを求めた訴訟

余計なお世話だってのヒマ人が

うちの大学にはチャペルがありますが？

一芸？
掲示板でどう表現しろと言うんだ？

真っ赤な人なのか・・・・俺はてっきりタヌキに憑かれて稲荷神社を目の仇にしてるんだと思ってた。

>455
おお！現役生！
この１０年で、キャンパスも随分かわったんだろうなぁ。

とりあえず、祠のレポートとか頼む。ｗ

>>456
いや，左翼とか憲法学とか関係ない臭い。
左翼や憲法学の人は，「お，ちょっと近いかも」とｳｶｳｶ近づいていくだろうけど，全然違いますから。残念。

むしろ，タヌキに憑かれているという方がナンボか近いかもしれん・・・

ぶっちゃけ祠とか場所が分かんないですよ。
大体西門しか出入りしていないですからね.
医学部だってどこにあるのか未だに知らないんですから.

ま、このニュースを当大学のネットルームで
見ているのは事実なんですが.

変わったと言えば,お向かいの理学部が
新しくなりましたよ.あと、今年から食堂が新しくなり、
メニューが増えました.

で、近くに巫女喫茶はいつできるの？

>>458
なるほど・・・・・。犬神憑きか・・・・。

>>459
もしやその食堂には「きつねうどん」はあるが「タヌキそば」は無いってことはないかい？

うわ、ここまであの帝京コピペがないぞ。

>459
教養部の南側から川の方に出る、東側出口の周辺っぽいが・・・

そうか、理学部ようやっと改築したか。
外見も中身もボロかったもんなー

祠はねえ
教養の東に医学部テニスコートがあるだろ
その南側で医短の西側だよ

生協のコロッケうどん食いたいな。今もあるかね？
汁黒すぎ。

>464
注文の時「薄口で」って言えばいいじゃん。今も関東風と関西風の両方の汁を
用意してるのかどうかは知らんけど。

>>407
×国立　信州大学
○国立大学機構　信州大学
独立行政法人になったので（以下略
つか某B研が何も言ってこないのは謎だな。

訴えていたのは「帝京大」教授の藤原英夫さん。

長野県松本市の「信州大」キャンパスに神社があるのは憲法の政教分離原則に違反するなどとして、
大学教授が「信州大」を相手に神社の移転と慰謝料９５万円の支払いを求めた訴訟


お前全然関係ないやんけ。

医短も医学部保健学科になってるみたいだね
知らんかった

一体全体、信州大学に神社があると何が困るのよ？？
俺はなんにも困らないんだが

そんな小さな事にいちいち政教分離原則とか言って絡むなよ

89条といえば、チョン校に補助金出してる地方自治体は完全に
アウトだわな。

「医短の女の子たちは二人で組んで浣腸の練習をする」と先輩から聞いて
激しくときめいた二十歳の自分が懐かしい。

帝京大ごとき底辺ＤＱＮ私大に私学助成金が支払われるのは
憲法違反。

医短が医学部保健学科になったってことは
きっと教養の授業はいっしょに受けてるんだなー

　この教授は、他大学のことをとやかく言う前に、
　自分の所の高校のチョン狩りを止めさせるべき。
　立派な差別行為だ。

>>473
そういう時代になっていたのか
良い時代だな・・・

この教授は、神主が来る実験動物慰霊祭を公費でやる事や、金属、芸術系の学科で金属
炉操業安全祈願のふいご祭を公費で行う事まで反対するんだろうな。

それにしても真赤な文章ですな。
ttp://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/hfujiwara29.pdf

懐かしい我が母校の話だな。
夜とか神社の周りが真っ暗で怖いんだよ。
今でも連隊の兵舎とか残っていて、幽霊の話しなんかもあったな。
軍施設の頃の名残なのか、謎の地下トンネルとかあった。

つまり大学の敷地内にあるのが許せないんでしょ？

神社の土地だけ何とか会が買い取って、大学に借地つーことで全て丸く収まる。

>473
卒業生差別だ！学費を返せ！あるいは無料で医短の学生と同じ講義を受講させろ！

医短の学生と一緒に講義かぁ〜
今の信大生がうらやましい。ｗ

神社＝国家神道という条件付けをされた方ですね＞帝京大のセンセ

学生さん、芸術史の講義で宗教画とか教会音楽が出てきたらそれをネタに訴えてみたらどうでしょ？
「本科目の単位取得のためには当然キリスト教の教義にふれる事を強制されるのであり、それにより精神的苦痛を受けた」とかいって。
当然このセンセが支援して下さいますよ。ちょっとした小遣い稼ぎになるかも。

「だが」の前後にどっちを持ってくるかで印象がガラっと変わるよな。
さすが朝日。

大昔から祠があった土地に大学を建てたんでしょ。

お稲荷さんは、何も悪くないじゃない。
出てけっていうのは、ひどいよね。
そこだけ、お稲荷さんの土地に認定して、有志が掃除とかすればいいじゃない。

だいたい、そんなに大きな建物なの？

>>293
に祠の写真があるよ

この大きさの祠だったらどこにでもあるでしょうに。
日本人だったら宗教云々言う前に素直な気持ちで手をあわせるべき。

21世紀にもなって宗教なんてやめようぜ

>>466
×国立大学機構　信州大学
○国立大学法人　信州大学

>>481
ダメでしょ。あの人らは政府を嫌がらせするのが主眼であって、
宗教がどうとかはどうでもいい。本当に宗教を訴えるなら
創価学会でも訴えてみたらいいのに、明らかに自分が攻撃されそうな
相手は標的は相手にできない。屁タレ左翼。

信州大って結構左が強いとこなのよ。
学内の左の連中はこの神社は無視。とはいえ知らない人が多いと
おもうんだけど、そいつらでさえあんまり問題にしてない。
大体、学内に道祖神があって文句つけるやつがいるか？

もれは公立中の出身だが、修学旅行のときに持ち物に
「お賽銭として小銭」って書いてあったんだが、それもやばいのか？

さあ教授！訴えてちょうだいな！

創価大学、他宗教系の大学はどうなるのよ。

政教分離は当然だけど、
行き過ぎはどうかと思います。
日本人にとっては宗教は対した意味を持ってないじゃん。
イスラム、キリスト、創価学会、おまんこ女学院と違ってさ。

東大農学部のイチョウにクリスマスツリーの飾りをつけて
ライトアップするのもいかんのか！？ああ！？

>>490
国公立だから問題になってるのであって、私立なら問題はない

なんで　　帝　京　大　教　授　が
　　
　　　　　　　信州大学を訴えるんですか？

写真見たけど、小さい祠だし、大学側も気を使って、直接は
管理せずに、友好団体での管理にしてるんだね。

医学部の標本・資料室という建物は、悪いけどちょっと不気味なので、
お稲荷さんが近くにあった方が、私なら安心できるけど。

罰当たりだなあ。

金沢城にあった金沢大学は違法かね？
城には必ず守護仏閣神社があるものだが・・・
公費支出と歴史的建造物の処遇は別だよ。

妙な判例を出すための訴訟なのではないかな。信州は左翼の票田だし。

>>493
いや、私立も公金が投入されてるから、厳密にいえば憲法８９条に違反するという考えもある。

ただ、最高裁の判例では、目的と効果が宗教を助長しなければ
良いという判断なので、違憲ではないとする。

特に、そこに公立だから・私立だからという区別はないよ。

反対にせよ賛成にせよ、こういうのに必死になることによって
人にとっての政治的意味が生まれる。
神様にとってはいい迷惑だ。

東大相撲部には神棚があったよ。
これもいけないのか？

帝京大のすべての敷地を探したら道祖神のひとつくらいありそうだな。
それともこの教授はお稲荷様が嫌いなだけなのか？

自分のお稲荷にコンプレックス

宗教自体もういらないでしょ

>>501
他の帝大以外の公立大も含めて、似たような施設はある。破壊したところもあるが。

「全国全都道府県に一つ以上有る施設」「恒常的に人が入れ替わる」「大規模に遠隔地から人が来る」



まあ、そういうことだ。正直、撤去して起こるであろう事態について責任ももてない人間が喚く事自体がおこがましい。

>>501
自分の大学で裁判なんか起こしたらクビになるじゃねぇか。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　　それは私の　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ　　　　　お稲荷さんだ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

>>505
国立じゃあクビにできねぇよ

法人化はいったい何だったんだよ。

>>498
全国四九三校の「極秘データ」
　日本には自衛隊のほかに、もう一つの「解釈改憲」がある。文部科学省の私学補助
金だ。憲法八九条に明らかに抵触するのに、日本私立学校振興・共済事業団を通じて
私大にバラまかれてきた。増え続けるこの補助金、文科省の私学コントロールの武器
となり、少子化に喘ぐ私学にとっては命綱だが、今や「無用」の私大へ垂れ流しとい
う欺瞞の塊。ここでも解釈改憲でしのいできた戦後日本の病巣が浮かぶ。
　正式には「私立大学等経常費補助金」という。行革の時代に逆行して、二〇〇〇年
度には前年度比二・一％増の三〇二六億円余に達している。「教育」という聖域のな
かで、スタートして三十年間に二十三倍に膨張した。
　最大の問題は、学生が集まらない私大にまでバラまかれていることだ。日本の私大
の収入は、その八割を学生からの入学金と授業料に依存している。学生からそっぽを
向かれて定員割れを起こした大学は即座に経営危機に陥る可能性が高いのである。
　それを物語る文科省の特殊法人の極秘資料を入手した。文科省の補助金交付の窓口
である「私学振興事業団」が昨年十月に作成した内部資料である。二〇〇一年度入試
における全国の四年生私大(四九三校)の入試状況入学定員と受験志願者数、実際
の受験者数、合格者数、実際の入学者数、志願倍率、そして定員に対し、どれだけ
入学したかを示す、学生の「充足率」をまとめ、一覧表にしている(二〇〇二年度
入試の結果は近く確定)。
（以下略）
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

国学院みたいなもんか？　神社。

>>507
いや、帝京の教授の事だ。　

元からあったわけでわざわざ作ったわけじゃないだろ。

どうしても嫌ならまずキャンパスを移転させろよ。

そういえば、つい先日の福岡だっけ?の地裁判決で暴論ながら憲法違反って言ったじゃん。
それについて、学部長である憲法学者は「これは大変に注目すべき判決です」って言ってたんだ。
なんでも、政府の姿勢を積極的に正そうとした点が評価されるらしい。

って憲法学者ってこんなもんですか???

>>512
キャンパス移転の費用は税金からくるわけで・・・

俺、ＯＢだけどそんな神社あったっけ。
ちなみにヨメさんは医短卒業生。

>>513
どいた過去でも、憲法学者だからねぇ。
九条をそらで言えるようになれば憲法学者になれるんじゃないの。

駅弁大学の典型・国立信州大学
駅弁大学関係者内では、学部は県内そこいら中に散らばっているので有名
学部の置かれている市町村では信州大学xx学部ごときでも地元の誇り、
絶対に手放さないので1ヶ所あるいはせめて数カ所にまとめるのは不可能らしい
駅弁大学の多くは県名を冠し、一部は県庁所在地をつけているのだけれど
信州は珍しく旧国名を付けている唯一の駅弁大学。
（琉球大学は駅弁か？あるいは琉球は独立国の名前ではないか？と言う議論は除く）
と言う事で、信州大学が何かなんて知らない人も多い、というか地元か中下位
国公立あるいは医学部狙いじゃなきゃ、知らなくて当りまえ。
それが関係者のプライドを傷つけ、さらにプライドを高める

>>517
のように、良く知りもせずどこかで聞きかじっただけの事を
さも、事情通のように言うのは人品が卑しい者がすること。

己を恥よ。

>>517
んで、何を言いたいんだ？　

>>517
>学部は県内そこいら中に散らばっているので有名
>学部の置かれている市町村では信州大学xx学部ごときでも地元の誇り、
>絶対に手放さないので1ヶ所あるいはせめて数カ所にまとめるのは不可能らしい

長野・松本・上田・伊那の４市だよ。
これのネタ元って何？

>>498
私立では宗教教育が認められてるんだから
授業に必要なものなら神社も教会も無問題と考えるのが妥当。
『補助金を受けるのなら宗教の授業は禁止』とはなっていない。つ

>>514だったらぶっ潰してしまえよ。どうせ法人化して駅弁なんて
あるよりなくなったほうがいいんだ。いい機会だから
こんな学校の一つや二つ潰したってなんの不都合もない。

なんで帝京大学の教授が信州大を訴えるの？
これも研究活動の一環？

同志社大の神学部にイスラム教徒の教授がいる方が怪しい

>>515
よくある組み合わせだな。


ウチも夫婦でここだが。
そして神社なんか知らん。

>>28
そうだな、一般人ってのは、全くどうにうぇらあｇｆｄｈｔｊｔｒじゃはｒｓ

ミッション系の学校は全て憲法違反だろ。
なんで神社だけ訴える？
キリスト教礼拝堂の撤去も主張しろ。

この祠ってたしか医学部サークル棟の横にひっそりとある。
夜はこのあたりは真っ暗で非常に不気味でした。
お参りしてる人は見た事がない。

>>517
長野県のいろんな専門学校を無理やりくっつけて大学にしたからバラバラなんです。
地元の誇りと言うより学生が金落としていくから手放したくないと思われ。
あと、学部同士が仲悪いので統合はないでしょう。

>>527
おいおい私学との区別が付いてるか？
学生はキリスト教だからこそ通ってる。礼拝堂が無いと困るだろう。

信大生だけどこんなのがあるなんて知らんかった

>>529
私学が税金から補助を受けていることを知らんわけではあるまい。

憲法を守る意思があるなら、公の支配に従え。

>>531
お上のご意向に従って補助金をいただいてます
お上に従う＝憲法に従うだと思ってます
憲法に従う云々はお上の方へ問い合わせ下さい

>>532
”お上”？　
江戸時代の百姓か？ｗ

「神社を存置したままでいる国や大学の姿勢は、特定の宗教団体に対する
公金支出を禁止した憲法８９条の精神に明らかに反する」
へぇ〜。ここに又、1つ 新たな×××が生まれました。

独立法人化したんだしどうでもいいじゃん

信大経済卒業生だが、
白翁稲荷神社なんてどこにあるんだ？初めて聞いた。
医学部の方？

>520
住所は南箕輪村だったりする。

ドキュソ帝京大の教授には無関係だろ

で、これまたこの前の靖国訴訟みたいに、
被告側の「勝ち」だから、被告側からは控訴できないわけですね。
「実質勝訴」って奴ですか…

あれー

構内に神社のある大学て結構あるやろ。
明治とか。

>>532
　こういうときだけ、「お上に従う=憲法に従う」なのか？

　それこそ、「このお金は、憲法違反だから受け取れない」と
返すのが筋ってものでしょうが？！

帝京大は罰当たりなのでお取り潰しになります

確か帝京の高校にモルモン教宣教師の英会話教師がいたはずだが、これはいいのか？



まあ、日本で働くアメリカ人短期労働者のうち、結構な数がモルモン教宣教師なのだが。
ユタ州出身ならまず間違いないと思って良い。
押しつけとか布教時に禁止しているようだから、知り合いにするのに悪い人たちじゃないが。

>>517

各学部の系譜

人・経・理→旧制松本高校
医→松本医専
教→長野師範
農→上伊那農専
繊→上田蚕専

工だけしらん。

各学部のほとんどが地元の金で作ったものを統合したから
簡単に手放すとは思えない。繊維に至っては、地元篤志家が
金を出し合ってつくったものだし。

公教育の場で、特定の宗教教育はまずいと思うけど、
例として吊るし上げるのに、昔からそこにあった、こんな小さなお稲荷さんは、
不適切でしたね。
なんか、いちゃもんにしか思えないし。

>>398
「信学会」てのもある。

信州大に神社

倉木鈴菜ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!
なんとしても残してもらいたい。

うるせーいいじゃねーかと。
長野県は、小さな神社多いよ。諏訪大社の影響もあるけど。
でもそれが地域の規範意識を作っていたりして、住民と密接な関係にある。
おまえら神社いったことぐらいあるだろうと。

ホントこの手のは、いちゃもんにしか見えない。帝京大の馬鹿教授には
そんなことは理解できないだろうなｗ

このスレで大学移転しろとかつぶせよって必死に逝ってるのって
ご本人かな（ﾌﾟ
これだから電波な学者ってたち悪いよ。

ホンと志方教授に叱ってもらえ！

この先生の授業は、当分この裁判の話が中心かな。

まあ、左側の人間は「自由」「自由」と叫んでいるけど、
実際は奴らが権力を握ったとしたら、
とっても息苦しい世の中になるということだ。
国民は、ど〜でもいいような瑣末な「自由」のために、
日常で常に「自由」を侵害していないかどうかビクビクしながら、
「不自由」な生活をしていかなければならなくなるだろう。

漏れ,いろいろあってこのキャンパス、
５年目なんだけど,その間いろいろあったなぁ、って。

・煙草の自販機取っ払い
・食堂リニューアル
・平成１２年経済棟、平成１４年理学棟、平成１５年医学棟リニューアル
・医学部短大廃止、保健学科に移行
・大学情報はＨＰで閲覧可能、携帯でも閲覧可能。
・授業評価がインターネットのみの手段
（マークシート廃止）
・食堂にサラダバーとセルフ式のソフトクリーム設置。
・来年法科大学院設置なるか！？

宗教だと神社を攻撃するが。神社て信者居ないジャン。
仏・キリ・イス・には居るけど、経典とか教義も曖昧だし。

だいたい日本人は生まれたときから地元神社の氏子だろ。
俺はそう思っている。漏れは埼玉なのだが東部寄りので
氷川神社の氏子なのか香取神社の氏子なのかよく判らん。
他の宗教なら「ちゃんと礼拝にコイ！この罰当たりが！」だろ？
こんなノホホンとした神社を攻撃するなんて本当に大人気無いと思う。

ねぇ創価は？

キリスト系、仏教系、創価系、宗教系大学はいっぱいあるんだが？
それらの大学が国からの補助金を貰って無いとでも？

大学内にあるお地蔵さんは違憲・・・・・・東京高裁

１０年くらい前だが、民青が教室にアジビラ撒いてたり、オウム信者がいたりしたな。
銀嶺祭に村井幹部が来たんだっけか。ｗ

そんな漏れは松本サリンにニアミス。
もうちょっと帰る時間が遅かったら・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://university.main.jp/blog/
信州大構内の神社違憲訴訟　東京高裁（続報）
＞棄却ではあるが、「国ないし信州大学が憲法89条の精神に明らかに反する不相当
＞の行為である」違反するとの判決であり、実質勝訴と考えられます。
＞しかし、即日、最高裁判所に上告いたしました。
＞藤原英夫　帝京大学教授


　#_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ハァ！？勝訴なのに何で控訴するの？

>>554
軍靴の足音のような耳鳴りに悩まされている人がいるのです。

>>559
＞判決理由で、根本裁判長は「国、信大の姿勢は憲法八九条（宗教団体への公有財産の供与禁止）
＞の精神に明らかに反する不相当な行為であるといわざるを得ない」と指摘。一方で、神社の経費
＞は医学部の友好団体が負担しており「公費、国費は全く支出されていない」と認定。藤原さんに
＞神社移転を直接要求できる権利はないとした。


じゃあ大学が金だしてたら違法行為って事になってたのかよ！！
この裁判官相当なDQNだな。

最近、基地外がやたらと信州大に関ってくるなぁ.
５月には女を取った取られたで
中国人学生が同じ学部の学生を白昼堂々、
キャンパス内でネヴァダしたこともあったしなぁ.

宗教弾圧なんじゃねえの？コレは

わざわざ控訴したのか。よかった。よかった。
国・信州大側は控訴できないもんな。
これで最高裁で憲法判断が可能になったわけだ。
東京高裁のアフォな判断が覆ることを願います。

雨の神様や風の神様、川の神様がいて
そのへんの石とか岩にも神様がいる。
そういう考えは日本の風土に根ざした「文化」であって
キリスト教や仏教みたいな「宗教」とは違うものだと思うんだよね

祠なんて　そのへんの森の神様だろ？

>>565
アニミズムとシャーマニズムか・・・。
確かにそこいらの宗教よりしっくり来る気がするな。

まさか教育学の先生がそこまで否定してないだろうとは思うけど、赤い人の考えることは通常の三倍わかりづらいからなぁ。

日本国憲法第八十九条【公の財産の支出利用の制限】
公金その他の公の財産は、宗教上の組織もしくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその
利用に供してはならない

１４年くらい前にオウムの浅原が来たことはある。
銀嶺祭のバカ役員が信者学生のイベント企画を断らなかったせい。
お前だよ！お前のこと言ってんだよ！

まあ元々垢の連中はキューバみたいな無宗教国家を模範にしてるんだろうけど。
総じてクズ国家ばっかりなんだよね。
脳味噌が安保闘争時代で立ち腐っとる。

【社会】金閣寺で、シスターと住職が力合わせて消化訓練…京都 【社会】金閣寺で、シスターと住職が力合わせて消化訓練…京都
→宗教業界、実は既存各種宗教、同業者同士で仲良し
政治業界でも、同業者どうし各政党結構仲良し。政治と言うパイをでかくするする事で一致団結努力してるんだよ

>>565
それは甘えだ。宗教が違う者からみれば異教の施設であることは間違いない。
偶像を崇拝することを悪としている宗教もある。
だからそういう施設が疎ましいと思う人もいる。
そういう人たちのことも少しは考えるべきだと思う。

>>571
＞宗教が違う者からみれば異教の施設であることは間違いない

だから「間違いなく宗教である」という根拠は？

＞偶像を崇拝することを悪としている宗教もあるだからそういう施設が疎ましいと思う人もいる

オウムなんて国家そのものを悪としたし国家機関の存在を疎ましく思っていただろうが、それが
どうした？

明治の生田キャンパスの中にも神社あるぞ

とりあえず、クリスマスイベントでも慰謝料を請求したなら
認めてやるよｗ

>>572
神社が偶像を崇拝する以外に何かある？

>>571
なぜ宗教に入ってる方にいちいち気兼ねしないといけないのかわからない。
人は人、自分は自分。
それも大学あげてこの神社を奉ってるならともかく。学生でも知らない人が大多数らしいのに。
自論だが他の宗教に寛容でない宗教なんて悪いがろくなものではない。
イラク戦争とか最近のテロがいい例だ。

だれか創価学会と公明党を憲法違反で訴えろよ。
明らかに「政教分離違反」だろ。

>>575
それが「宗教である（文化ではない）」という根拠か？

ほんで、何で帝京なのにあれねーんだよ？

どうしてサヨどもは、
ユダヤ教・キリスト教の教えに起因する日曜日に行政機関までもが
休むことに精神的苦痛を感じないのだろうか。
どうして、
陰陽道に由来する友引に公営火葬場が休業することに精神的苦痛を
感じないのだろうか。

>>580
じゃあ、その習慣が変わるように
抗議してみな

>>543
日本にモルモンは結構多いね。

しかし国立は駄目だが私学だから宗教大学があってもいいというのは詭弁だと思うね。
私学だって公金が入っているくせに国立だけはこんなヤクザの言いがかりに等しい
いちゃもんを付けられなけりゃならんとは。

憲法は日本の社会儀礼に反しているという判決だな。

>568
オレ、当時学生で、学祭のとき、目の前を麻原が
歩いていったけど、あのバカ、結構体格はよかったよ。
背は175cm以上はあったような。ところでお前って誰の
ことだろう。ちなみにオレは24k(学籍番号の一部)っす。

元々神社があった場所を占領下で日本文化を理解しないアメリカ人にどかされて、
主権回復後に元の場所に鎮座していただいたと。
文句があるなら大学が他所に行け。

こいつら憲法に殺人は認められるって書いてあっても
変える気無しなのか

これでまた帝京がバカだということが証明された

キリスト教系や仏教系大学に国から金を出すのは違憲って学者いるよ。
主に国立大学に。

幾つもの問題を起こした帝京大の教授なんぞに
言われる筋合いはない。
要するに、帝国陸軍の守護神的役割を担った
稲荷が、気に入らないわけだ。
この帝京大の教授は、他にやるべき事があるでは？
どうも、教授という職業に就くものは・・・・・。
世間一般的な認識と、かけ離れている。

帝京の教授ならまず自分の大学の経営者をなんとかしろよ。
卒業生団体の結成まで禁じてるなんて異常だろ。
あの一族をまず訴えろ。大学経営から追放しろ。
まあアカの教授じゃあ保身しか考えないだろうがな。

政教分離なんてあり得るわけがないんだよ　古くから仏教と神道があったわけなんだから
社会に根付いている部分でもあるわけなんだよ　いい年こいたじじいが　自分が損害被った
わけでもなんでもないのに揚げ足取りのようなこと抜かしやがって　こういうやつがいるから
偏屈なこと抜かす人間が後から出てくるんだよ　このじじいは害毒だ！！！

神社ってさ、宗教的要素以外にも文化的価値のある場合も多いから微妙だよな

帝京大なりの陰謀工作なんだろうな

政教分離議論を故意にややこしくするための

公明党に政党助成金を出すのは宗教団体への公金支出に当たらないのかねぇ・・・
と言うだけ言ってみるﾃｽﾄ

先に創価と統一教会をなんとかしろ。ついでに天理教も。

誰だよ宗教に該るかどうかで主観的な議論ぽいのをやってる奴らはｗ
明らかに無駄

おまいら話し合ってまずは定義を設定汁

信州大学をつぶしてしまえばすべて解決！

公立中学がまつりに参加するのも憲法違反じゃ、訴えてやれ

京都・祇園祭のハイライト山鉾（やまほこ）巡行を間近に控えた１４日、
　校区内に祭りの山や鉾が多く立ち並ぶ京都市下京区の市立成徳中学校
　（荒木馨一校長、８７人）で、生徒らが浴衣姿で登校した。

神社は宗教か？　否！　神社は宗教などという低俗で世俗的な物ではない。

大体、宗教の目的て信者を(増やす）教えを(広める)だろ。
とにかく膨張拡大だけが目的。こうなると細菌と同レベルだな。

学校の中に　教会があるとこ知ってますけど・・・

>>600
国立大学だから問題にしているらしい
だけど信州大学が国立であることを知らなくてふつう
というより、信州大学なんて初めて聞いたんだろ？

>>591
今回は、その社会に根付いていることが、憲法の精神に反するという判決。
憲法の精神には反するが、社会に根付いているから撤去は却下するってんだから。

プロ市民のみなさんには、日本文化を破壊する大義名分になる最良の判決になったんじゃないか？

>>600
　慶応だってキリスト教青年会が使用するチャペルがある。
　大学の公認サークルだったとおもうから、大学から補助金も出てるだろ。
　私学助成金をもらっているので明らかに違憲となる。
　仏教青年会の内部はどうなっているかわからんが（座禅をくむだけらしいというはなしもあるが）
　名前からして明らかに違憲だな。

お前らソースくらい読んでから何か書けよ。
素っ頓狂スレタイだけで脊髄反射レスするな。
理解の範囲を超えているなら黙っとれ。

長野県は戦前からサヨ教師の総本山があったところなんで。

>>603
補助金を直接使用していなければ違憲にはならない。
だいたい、これをいってる香具師って、私立には認められている
宗教の授業に自前の宗教施設を使っちゃいけないとでも考えてるのだろうか？

キャンパス内に地蔵設置したり、道祖神設置したり、十字架を屋根に取り付けたり、
輪転機設置したり、イコンを教授の研究室のドアに設置したり、ゴスペルコンサートに教授を招待したり、

そふいふ気骨のある若者にお前らなりなさい

>>606
　皮肉もわからないとはアフォだな。

>>608
何が皮肉なんだが。
普通に私立では宗教の授業が禁止されていないことを知らない馬鹿のくせに。

ほーう。お前がなぜ慰謝料貰うんだよ。氏ネや藤原英夫

公明党の存在無視して語るなよ。

信州大に限らず、戦後作られた駅弁キャンパスは
軍部隊の跡地のケースが結構あるよね。

ごめんなさい。
信大入学したての頃に、県の森で大酒かっくらったイキオイで
キャンパスの白翁稲荷さんに立ち小便したのは僕です。
おかげさんで就職した会社、ことごとく倒産してます。
元嫁もマルチ商法にハマってエライ事になったます。

またアホな訴えを起こしたものだな。
そんなに伝統が嫌いなら宇宙にでも住んでみたらどうか。

消防の頃、学校行事で神楽奉納したけどな

センター終わってクラスの下位層は
だいたい静岡大か新潟大か信州大で迷うんだよな？

こんな裁判が頻発するということは憲法に欠陥があるということだな。
これはやはり改憲するしかないな

なんで帝京大の教授が出てくるの？
慰謝料ももらえるの？

信州大学だと定期戦なんかは新潟あたりに相手にしてもらうのかな？
新信とか言って盛り上がっていそう

帝京のバカはすっこんでろ！存在そのものが社会悪。

宗教法人としてその敷地だけ独立させれば問題は無いのでは？

何に対する慰謝料？

ありゃ占いレベル

今回訴えた香具師は単なる基地外だろうが、
このへんの境目をきっちりしないと、将来層化あたりが税金を
いいように食いモノにする可能性がある。

一応高裁ＧＪかな。

金が欲しかっただけだな、帝京大教授の藤原英夫さんよ。

>>623
現行憲法の反社会性を認めた点だけはGJ。

國學院大学には三島由紀夫もきたことがある由緒正しい神社があるよ。
文句ある？

はぁ？
何この提供の教授は？
慰謝料って・・・・。

>>623
伝統文化や慣習に含まれる神社を、草加のような新興宗教とひとくくりにしてしまう方が危険だろ。
靖国訴訟のときの公明の反応を知らないのか？
いまごろ喜んでることだろう、日本の伝統につけいる隙が出来たって。

某国立大学の実習工場には神棚があるんだが。

糞味噌ごっちゃブサヨの特徴

天皇陛下とブタキムを同一視
神道と葬花大作教を同一視

正直、こういうブサヨのアジは聞き飽きた

>>626
私学なら問題ない。

>>631
税金から助成を受けていれば不可。

…この判決の基準なら。

税制上の優遇を受けられる宗教団体はどうなる。
これも政教分離に反するのかよ。

>>618
競技によって様々っす。
関東甲信越ブロックだったり甲信越ブロックだったり
はたまた中部ブロック（愛知岐阜長野新潟）だったり・・・

繊維学部は京都エ繊や東京農工大相手に三繊戦なるものを(略

>>706
見売り騒動で大騒ぎしている某球団の自称主力選手は
ねんがらねんぢゅうロザリオを首からぶら下げてますね。


ってそういう話題じゃなかった。おｒｚ

「帝京大学　建学の精神
努力をすべての基とし偏見を排し　幅広い知識を身に付け　
国際的視野にたって判断ができ　実学を通して想像力
および人間味豊かな　専門性ある人材の養成を目的とする。

　日本を変えていくような、唯一無比の大学としての歩み」

　でも、元は商業学校（今は高校になってる）からスタートしたようですね(ﾌﾟ

　こういう建学の精神にそぐわない、柔軟性のない教授がいると、
帝京みたいなどうしようもない学校になるわけだな。

　エイズの血液製剤の事件、これもたしか帝京の教授だったよなあ....

靖国神社も憲法違反だろ。

帝京はもともと小金持の子弟で、よその学校を放校になったワルを入れるために
親たちが設立したんだよ
そいつらを世の中に野放しにすると危険だから、世の中のためには非常に
貢献している学校だよ

いや、この先生が学生の時に習ったのが、左翼の先生だったから。
実は戦前には普通のこと言っていたらしいんだけど、
戦後、出世ならんと分かって左翼に転向した教師陣の一人だったんだって。

でも、この学生は時代背景も知らずに、
教わった事だけ後生大事に、生き甲斐とした。



哀れな戦後世代ですね。もう70過ぎなんだから、視野広げようよ。。。

平将門系の神社だと、移転させる作業を誰もが嫌がる

たたりがあるからだ

羽田の大鳥居どうなったんだろう？
外人客には日本情緒あふれるて評判だったんだが。

しかし、こうなると、もし、国が、日本国政府として、
イラクの若者を技術取得のために日本に留学させて、宿舎も提供した場合、
イスラム教にのっとった礼拝所つきの施設を用意した場合は違憲だから、
その行為は問題ということになるんだろうか？

イラクの復興支援自体が問題だとプロ市民の方は、提訴してくれそうなのでそうなった場合の反応は見てみたい。

>>625

「反社会性」？？？？？

>>642
イスラム教の場合、礼拝所は原則的には不要
メッカの方向へ向いて拝礼をすればいい
そこら辺はちゃんとプロ市民の方々の指導を仰ぐので問題ないでしょう

>>642

サヨの方は昔、イスラムでマルクス主義移植シパーイしてるのでなんとなく気分が乗らないと思われ

> 神社の移転と慰謝料９５万円の支払いを求めた
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

？？？？？？？？？？

現憲法の「精神」ってのは

現地民に軍備を持たせず軍隊を駐屯し支配する
現地民の文化宗教を貶め内部から崩壊させる

という「精神」

こういう腐った占領軍の「精神」に反するなら
間違いなく望ましいことだな

他所に移っていただくってのに自分の方がお金を出さないでどうするんでしょうね。
おかしな人ですね。

神道は、教義すらないのだ。
キリスト教やイスラム教のような、異教徒を殺せ！と叫ぶような気違い宗教とは根本的に違うのだ。
提供のＤＱＮ教授は、そのあたりの宗教のイロハから勉強せれ

>>1
なんだ、前からあったのか
新しく作ったのかと思ったよ

だったらいいんじゃねぇの

>>643
社会的儀礼を守ったら「違憲」だぜ？
日本社会に反しているんだよ、現行憲法は。

すげえ事件だな。ご冥福をおいのりします・・

>>649
キリスト教やイスラム教のような、異教徒を殺せ！と叫ぶような気違い宗教

はあ？大分偏見をお持ちのようで。
この偏見と異教徒を殺せ！は同種のものですね。

>>653
おいおい、少しは歴史を勉強しようよ。異教徒虐殺を行ったのは事実だろ？

神道が人を殺したことが無いわけではないが。

>>653
虐殺を行ったのは事実だけど、
根本的なものはどの宗教も変わらないんだよ。
殺せ！！なんて言ってるのは一部の過激な人たちだよ。
そっちこそ、宗教てものをちゃんと勉強したら？
全てのキリスト教徒やイスラム教徒信者がそんなこと考えてたら、
今頃日本だって大変なことになってるよ。

655です
間違えちゃったよ。
バカみて
>>654に向けてだよ

>>628
いま残ってる神社神道なんて，伝統文化とは,とてもいへないでせう．
むしろ，明治期に政府が行なった神道への抑圧の名残りといってもよいやうなものだし．

>>655
創価学会って創価学会に改宗した人の
先祖代々の仏壇を焼き捨てるよな。

>>657
へえ。では例えば、この裁判の神社はどういう抑圧の結果なわけ？
あんたの言う「伝統」ってどんなもの？
何か挙げてみ。その程度のいいがかり、いくらでもつけてやるからさ。ｗ

そう言えば、こんなことがった。

森首相が「日本は天皇を中心とする神の国であるぞよ」て言って混乱。
２ヶ月後「日本においては、いかなる宗教も文化であります」と答弁。
で、小泉の靖国参拝。
要するに、宗教音痴のお国柄。
音痴でなければ混淆したり公私混同することもない。

>>660
宗教音痴で無い国とはどこですか？
幾つか例をあげてください。

ヴァチクァァァァァン　(ドモン風味)

（ ゜д゜）はぁ？

大学を後から建てたんだろ？

>>661
バチカン

この教授の存在が先祖代々の精神的苦痛と言うことで
一人４０００億くらいづつ請求したらどうかね

正直、帝京から近いガツンとかいう痛すぎる左翼の活動も盛んなうちの大学の構内にも
稲荷堂くらいはあるが、別に誰も文句言わないぞ。
しかも何で他大学に干渉してんだ？帝京意味ワカンネ

なんか、国立と私立の区別もついてない低能アホウヨがいっぱいいるスレだな。

文筆登記すれば？

　朝日新聞社とは…
低級新聞社。ジャーナリズムをドブに捨てた薄汚い商業主義者。
社会の害虫。ニセ記事新聞社。犯した罪は数知れず。
太平洋戦争時軍国主義を声高に唱え多くの罪もない若者を戦場で
死に追いやったのも、朝日新聞の記事でした。朝日が赤いのは人の血で
染まっているからです。はっきりいって、人殺し。

>>667
信州大学って私立、公立？
初めて聞いた

なんで信州大のことに帝京なんて三流大学の教授がケチ付けるんだよ。

>>570
んなこた〜ない。神職（神主）と住職は仲良しとは言いにくい（例外もあるけど）。
実際神職養成過程の中でで明治神宮で研修をしにいったが
そこの権禰宜の方の一人が住職をクソミソに言ってた。

自分は今でこそ神職を目指しているわけだが昔は仏教系の大学に
行って住職の方と知り合っていろいろとお世話になったりしたから
この人（権禰宜）器が小さいなぁ、と思った。

>>672
＞権禰宜の方の一人が住職をクソミソに言ってた。
一人や二人の事例を一般化されても......

ヤスヲの銅像でも祭っとけ。

>>671
五　十　歩　百　歩。

信教の自由を認めるなら神社がある事も認めるべきだ罠ｗ
教会があるキャンパスなんて幾らでもあるしな。
層化大学なんて憲法違反だ罠ｗ
在○教授に在○裁判長かｗ？

少し変わった名前の国立大学
長野の信州大学・沖縄の琉球大学（昔の国名から）
宮城の東北大学・福岡の九州大学（旧帝大。通常国立大学名は都道府県名か都市名だがここは地方名）
神奈川の横浜国立大学（ここの大学だけわざわざ国立と名前が付いている）
東京の電気通信大学（東京〜大学と国立には珍しく地名が付けられていない）

>>675
帝京の方ですか？

>>677
すこし変わった学生さんが多い事でも有名だね(中略）大学は

>>667
私立大学が税金から助成を受けていることを無視するサヨク。

http://chu.s27.xrea.com/cgi-bin/kick/img_box/img20040720233720.jpg

どんな公立校もクリスマス行事は行ってはならない
憲法の精神に反する

社会常識から何等　問題ない、問題にするほうが変です。
歪んだ憲法解釈するから問題なのです。

>>675
帝京バカ学生必死だな(藁

４大卒業してパチンコ屋就職かｗ　おめでてーなﾌﾟｩ
就職口ねーからって、バイト先に戻ってくるんじゃねーぞｗ

>>682
実際アメリカでは役所企業などは気を使い、クリスマスと言う言葉を避ける
Holiday SeasonとかSeason's Greetingなんて言う

>>685
12月といえばもはやクリスマス以外あり得ない、という傲慢さの表れともとれる。

いや、実際伝統としてその通りなんだからいいんだけどね。

もともと異教の祭の時期だったのをキリスト教色でぬりつぶしただけだけどね。>>686

神道が一番！

とりあえず、今年の8月15日には、
旧帝国陸軍の「松本歩兵第５０連隊」の守護神である
信州大の白翁稲荷神社に参拝させていただく。

こんな神社より、靖国を訴えろよ。

別にいいじゃねえか
と思った俺は異常なのか？

信州大学内に大作先生の像を建てるための
寄付スレッドはここですか？

帝京大の中にも確かお稲荷さんみたいなの無いっけ？

>>685
Christmasがだめだってんなら、Christdeathにすればいいだろ、金曜と１３日が重なる日を選んで。

左翼はいちいちうるさいよねぇ

神道キチガイどもが、予想どうり騒いでるなｗ

神道最高♪

　同じこと言っても　　

　　　　　　　　　　　　　帝　　京　　大　　じ　ゃ　あ　な　　ｗｗｗ

そもそも、信州大学の中のことを、
帝京がなんで訴えるのかさっぱりわからん。
帝京のオッサンに、不利益でもあるというのか？

神道がNO.1

神道・・・いい響きだ。
日本人には神道がいちばんだよ。

最高裁長官・裁判官枠：東大法（元東京高裁長官）
最高裁判事・裁判官枠：京大法（元東京高裁長官）
最高裁判事・裁判官枠：名大法（元福岡高裁長官）
最高裁判事・裁判官枠：東大法（元大阪高裁長官）
最高裁判事・裁判官枠：京大法（元東京高裁長官）
最高裁判事・裁判官枠：東大法（元東京高裁長官）
最高裁判事・弁護士枠：東大法（元日弁連副会長）
最高裁判事・弁護士枠：東大法（元日弁連常務理事）
最高裁判事・弁護士枠：京大法（元日弁連副会長）
最高裁判事・弁護士枠：中大法（元東弁会長）
最高裁判事：検察官枠：中大法（元東京高検検事長）
最高裁判事・研究者枠：東大法（元東北大学教授）
最高裁判事・行政官枠：ICU大養（元社会保険庁長官）
最高裁判事・行政官枠：東大法（元外務審議官）
最高裁判事・行政官枠：京大法（元内閣法制局長官）


東京高裁長官：京大法
大阪高裁長官：東大法
名古屋高裁長官：京大法
仙台高裁長官：東大法
札幌高裁長官：東大法
福岡高裁長官：京大法
広島高裁長官：東大法
高松高裁長官：東大法