【社会】"世界初" 米マイクロソフト排除勧告…独禁法違反で公取委
★米マイクロソフト排除勧告 独禁法違反で公取委
・日本のパソコンメーカーと基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」の使用許諾
契約を結ぶ際、特許権侵害があっても法的に争わないとする「非係争
条項」を付けたとして、公正取引委員会は13日、独占禁止法違反
(不公正な取引方法)でコンピューターソフトウエア最大手の米マイクロ
ソフト(ワシントン州レドモンド)に排除勧告した。
マイクロソフトの非係争条項が独禁法違反と判断されたのは世界で初めて。
マイクロソフト側は応諾しない方針で、裁判の1審に当たる審判が始まる
見通し。
公取委によると、米マイクロソフトはNECや富士通など国内メーカー15社
と結んだOS使用許諾契約に非係争条項を盛り込み、「ウィンドウズ」を
めぐる訴訟を封じ込めて公正な競争を阻害した。条項はウィンドウズ搭載
パソコンの販売終了後、3年間は訴訟を起こせないとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000176-kyodo-soci
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ヽ \ | .レ'| | | // / / V !
3 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:25 ID:f50vUMAX
公取委は、思ったよりできる子だな」。
4 :
田辺kenyu ◆zRMZeyPuLs :04/07/13 18:25 ID:BKGQszZt
アメリカは儲かることならなんでもやります。解釈の許す限り。
7 :
◆SaiTAMaVxg :04/07/13 18:29 ID:Mnstg1uh
このプログラムは応答していません
そんなことよりさいたま!
8 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:29 ID:8k6zr3mT
実質的な宣戦布告ですか?
9 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:31 ID:1gZlp3Pm
格好良過ぎるぞ、公取委
10 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:32 ID:nUaz0sh5
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ /
/|ヽ ヽ──' /
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/ ヽ ‐-
11 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:33 ID:o+FV25qN
やれば出来るじゃない!!!!
12 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:33 ID:HrqPmC28
公取委が仕事してるの初めて見た。
13 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:33 ID:ezn8ojPY
MSなんて叩けば山のような埃がでてくるからな
MSつながりでモビルスーツ作ってくれたら
すべてを許してやるが。
14 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:34 ID:tsFuqft5
そんな事して大丈夫なのかな
公取委頑張って欲しいけど
15 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:34 ID:2quzWT5t
これ快挙なんだけどな
16 :
番組の途中ですが名無しです:04/07/13 18:34 ID:RAbtASQN
やれ!徹底的にやれ!!
17 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:35 ID:QjRFM6H/
っつわああぁあぁああああ! 留守の間に姉ちゃんのパソコンで…自宅で初めてのインターネッツが!!閉じられない!!!
つ…!つっわああぁあぁああああ!!つっわああぁ!!閉じられない!!!閉じられない!!!ガクガクブルブル
閉じられない!!!ダチの家で見せてもらった「くそみそテクニック」が!「俺の先生」が!「僧衣を脱ぐ…mジオvえrw;いg09445m
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│││││┝┥Microsoft Soi-uhoの終了 [×]|
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ
└┤│││││┌───―┐ ´||`| カチ
└┤│││││ -( ゚ ∀゚)- | このプログラムは │ カチ
└┤││││、∧∩∧/、| 応答していません。 │ カチ
└┤│││゚∀゚).'(゚∀゚│そんなことより ウ ホ ッ ! ! | カチ
└┤│└────┘ | カチ .ガクガクブルブル
└┤ [ や ら な い か?] | カチ .ガクガクブルブル
└───────────────────┘
18 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:36 ID:TFeowmQh
すげぇな。やるじゃん公取委
19 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:36 ID:4Bh0zM+j
いよいよマカーの時代で塚。
20 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:37 ID:lTYy/IoT
世界の巨人Microsoftに宣戦布告か!!
公取委GJ!!!!!
21 :
名無しさん@5周年 :04/07/13 18:37 ID:+6QbZO2a
結局どういうことなの?
Windowsを搭載したPCのメーカーは
Windowsのせいで不具合が生じてもMicrosoftを訴えられませんよ
って解釈であってる?
22 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:37 ID:+293G92i
メーカ間の特許なんてどうでもいいから、
独占にあぐらかいて不当に高値で販売していることについて勧告だせよ
24 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:39 ID:rOYhTMYQ
ウィンドウズなんてアメリカの覇権拡大用世界監視装置に対抗するには、
全てのエロゲをMac対応onlyにすることくらいしか思いつかない俺の貧弱な脳細胞ネットワーク。
>>21 いいや
Wind。wsに自社の特許がらみの技術を利用されたとしてもM$を訴えられないらしい
26 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:40 ID:Caksx1QJ
パソコン売ってる家電メーカーが金出し合って、家庭用のLinuxのディストリ作ればいいのに。
OpenOffice載っけて、ついでにマニュアル本も共同で作って。
それをプリインストールすれば、素人でもネットや仕事に充分だべ。
27 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:40 ID:/4PYfSmH
なんだなんだ
突然どうした
28 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:42 ID:Nz395rgu
>「ウィンドウズ」の使用許諾契約を結ぶ際、特許権侵害があっても法的に争わないとする「非係争条項」
汚いにも程がある
29 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:43 ID:HkUoLffm
q
30 :
名無しさん@5周年 :04/07/13 18:44 ID:+6QbZO2a
>>25 そんなことMSに言われてうなずいてたのっ?!日本のメーカーが?
アメ公に「お前の娘を自由にさせろ」って言われてるようなもんじゃない。
バカじゃねぇの。もっとがんばれよ一太郎。
でも独禁法違反ってのが分からない。
ハートを独占って感じかなあ。
32 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:46 ID:j9nUU4aN
ロッテのガムも追求してくれー!
ガムはロッテ以外の選択肢がほとんどないから
33 :
名無しさん@4周年:04/07/13 18:47 ID:+JyNsO3C
日本気が強くなったな!
それでこそ女だ!
34 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:47 ID:cwAKY4h7
ニュースの意味がよくわからないので
>>30の解釈で納得しておきますね
35 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:48 ID:uycSJs5z
ジハード
これはアメリカに対する聖戦だ
どこだっけ?マイクソソフト製品が国の命令かなんかで安くなった国って
37 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:51 ID:kWIvDR0z
コウノトリを目覚めさせたのは誰?
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/26 09:24 ID:c3fk1tbr
Microsoftは企業相手にWindowsのソースを売りつけている。
ソースから構築されたWindowsについては1本販売するごとに約3ドルをMicrosoftに支払うだけでよい。
しかし、ソースの改良した部分はMicrosoftも無条件で使用できる。
俗に言う「ジャイアンライセンス」
39 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:51 ID:+q9/uwQd
40 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:52 ID:R86xp9O9
てーかんな条項とっくの昔に削除されてる罠。
やること遅すぎだろ。
そんな条項呑んだメーカーはアホだが
41 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:59 ID:o+FV25qN
ビートたけしがいってたけど
アメリカの商売って映画でもなんでも
進駐軍のチョコレートなんだよなっていってた。
最初、餌ばらまいて部屋に入れて
そんで部屋を閉めてから商売がはじまるって。
42 :
名無しさん@5周年:04/07/13 18:59 ID:aP4q+x9y
43 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:01 ID:wC7E4Quq
マックこそ抱き合わせだから、マカーが公取に期待するのは間違ってるんじゃ・・
44 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:02 ID:KZHykY9m
世界初ってことは他の国はそのままなのか?
45 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:04 ID:1kqykcru
俺Linuxディストリビュータから代理店にならないかって言われてるんだけど
決断するべきときでしょうかね?
公取委良くぞ行動してくれた!
最近良い仕事してますね。
職員GJ
47 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:04 ID:hzSOn7mK
>32
/∧_/∧ /∧_/∧ オロオロ
<<``ДД´´;>> <<;;``ДД´´>> オロオロ
// \\ // \\ オロオロ
⊂⊂(( ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ オロオロ
しし((_)) ((_))JJ
48 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:06 ID:RQlMVWCz
>45
なれ。
残念ながら俺はxp使いだが……
Linuxも使い勝手がさらに向上して初心者向けの解説書とかが増えたらブレイクするとは思うんだが……
50 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:08 ID:o+FV25qN
まあ、アメリカがそんでだまってる訳ないけどな。
別ルートでいやがらせがくるぞ。倍返しで。
これはつまり、日本企業の特許を侵す技術がWind0WSに搭載されていると言うことか。
マイ糞ソフト=韓国 サムチョン
52 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:11 ID:YV/m3YyG
次はインテルをやっつけてくれよ
53 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:13 ID:f50vUMAX
これって代理戦争でしょ? どことどこかは知らんが。
>>2 死ねやキモヲタロリコン童貞無職引きこもり野郎が。
24時間2chに張り付いて2getかw
寂しい人生だなw
55 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:14 ID:tsFuqft5
世界初ってのがすごいけど
マイクロソフトってある意味聖域だったのね
56 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:17 ID:n30iYrHT
MSは使えりゃ独占だろうと俺は文句言わない
57 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:20 ID:qI8HHcWJ
スクリプトだから平気♪
スクリプトだから平気♪
58 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:21 ID:wC7E4Quq
>>51 たぶん、問題が出たのは、MPEG4の特許で文句言ったのはソニー辺りじゃないかと。
ただ、そもそも、非係争条項が法的に有効かは疑問で、実際に特許訴訟になった場合は、
特許自体の訴訟以外に、非係争条項の有効性についても争う事になるというだけ。
企業間の契約だと、「甲乙協議の上、誠意を持って解決する」程度の条項は結構入っている。
マイクソソフト
60 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:28 ID:YC1gNWej
公取GJ!!
この調子でカスラックに対しても、もっと文句いってくれ!
61 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:29 ID:+t96qV2B
公取委ガンガレ!
62 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:30 ID:0aVWPi1B
ゲイツさまマンセーなサイトをどうにかしてくれ
テックサとかtechs...とか
63 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:34 ID:q+jN3511
単純に日本の役所がリナックス入れて
オープンオフィスのようなソフトを使えばいいんだよ
昔は役所がオアシスだったから富士通、その後
一太郎だったからジャストって具合に役所が
何を使ってるかで日本のソフトは発達してきたんだからさ
64 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:36 ID:5Zw4aP1W
公取委の中の人はマカー?
65 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:39 ID:0aVWPi1B
わけわかなwindowsプログラミングいらね
66 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:41 ID:99AhUkf+
>>58 >ただ、そもそも、非係争条項が法的に有効かは疑問で、実際に特許訴訟になった場合は、
「そもそも」もなにも、法的に無効というのが公取の判断なわけだが?
>特許自体の訴訟以外に、非係争条項の有効性についても争う事になるというだけ。
いや、現行の契約だと、その際にウィンドウズのライセンスもとりあげられるだろ。
結局訴訟できないわけだ。
67 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:44 ID:f50vUMAX
公取委が出してるペーパーって、冒頭に簡潔な説明書と参照条文があったりして、
随分丁寧なんだな。 結構なことじゃないですか、GJ。
68 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:46 ID:+wtYI3m9
よう解らんが、MSは朴りたいソフト持ってる企業に契約させれば
朴り放題って事なのか?
企業側は契約しないとWinプリインストールまちんを出せないから
ほぼ強制的に契約させられる?
外資だけ取り締まるなよぅ
なにレジスタンス気取ってるの、ここのマカーたちは。
ソフトウェアは特殊だから、マイクロソフトのような優秀な1社が市場を独占することは逆に良いことなんだよ。
71 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:50 ID:XTB49NB3
■ビルゲイツ−−「巨人」まけないで
基本ソフト(OS)の分野で圧倒的シェアを誇るソフトウェア界の巨人」Microsoft社を作り上げたのが天才・ビルゲイツだ。
その彼が、ブッシュ政権の「標的」になっている。
政権成立以来、米公取委はしつこく同社を訴追してきたが、思うような成果を挙げられないでいた。
そんな中、国防省は基幹システムをWindowsから他社OSへと切り変えた。政権の思惑が見て取れる。
Windowsよりもウィルス感染のリスクが少なく、動作も安定しているというのが彼らの言い分だ。しかし、だからと言ってWindowsが劣っていると結論するのはいかがなものか。
ウィルスの標的になるのは、Windowsが圧倒的シェアをもつが故だ。これは逆にWindowsの優秀性を示す、いわば「勲章」なのだ。
それに、ウィルスなどのセキュリティーホールのために毎月Windowsが更新されるが、ユーザーも常に最新版を使えるという利点がある。
また、確かにWindowsはフリーズが多い。MEは特にその傾向が強いという。「これでは仕事にならない」という意見もある。
だが待って欲しい。フリーズは決まって、我々が過度に仕事へのめり込んでいるときに起こる。結果として、フリーズは我々の健康を気遣う、「アジア的優しさ」に満ちた仕様となっているのだ。
アメリカ人でありながら「アジア」に満ちた一面を見せる。彼が天才と呼ばれ、成功を収めた理由がそこにある。
小泉首相のアジア外交も、この視点から検討する必要がある。その先に、参議院選挙で我々国民のとるべき道も自ずと見えてくる。
72 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:54 ID:zDDFRnwF
ウィンドウズといえばウィルスの攻撃目標。
アウトルックを手裏剣に変えるだけでもかなり安全。
でも、どうせなら他のOSにしたい。
ソニーがプレステを盾にXboxソフト出すなとか言ってそう
74 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:55 ID:wC7E4Quq
>>66 "Windowsのライセンス引き上げ"は、別に、そういう条項が無くてもできる。
もちろん、それをやれば、独占禁止法違反(優越的地位の濫用)になる可能性が高いが。
「紛争は誠実に協議の上解決」的な形式的な非係争条項は良くあるので、
非係争条項の存在だけをもって、独占禁止法違反と言えるかは若干疑問ではある。
75 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:57 ID:pP2IH/pi
ウインドウズ以外のを使ってやってもいいんだが、
エロゲーがほぼ全てウインドウズでしかやれないから
どうあがいても他のを使えない。
76 :
名無しさん@5周年:04/07/13 19:57 ID:P0wjx/53
⊂⌒~⊃。Д。)⊃....... ヌ・・ル・・・・・ポ・・・・・・・・・。
77 :
74:04/07/13 19:58 ID:wC7E4Quq
優越的地位の濫用でなく、取引拒絶だな。失礼。
78 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:01 ID:wC7E4Quq
>>75 エロゲーをやらなくても良いようにあがいてみるのはいかがか。
79 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:04 ID:DssWmaqR
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ /
/|ヽ ヽ──' /
/ | \  ̄ /
/ ヽ ‐-
所詮リナ糞では勝てんのだよ諸君。
選択肢は無いのだ。
80 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:08 ID:hPKXQNYS
MSって韓国とこの前に組まなかったっけ・・・
法則発動じゃないの
81 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:15 ID:IYwTKYBq
>>80 韓国は、リーナスをソウル名誉市民にしてなかったっけ?
それに、日中韓が組んで脱WindowsとしてLinuxを推進してたような。
82 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:22 ID:CyyoRZpS
そういや、インテルが公取の検査に入られたとかいう話はどうなったんだろ?
83 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:22 ID:AqnG3s7t
ロッテは公取がでるまでもないよ
不買しなさい
SCEは絶対やってる
これは公序良俗に反するな。
85 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:24 ID:qFG0bl90
>>80 シナに投資するって言ったんじゃなかったっけ。
確かに法則発動したな。
それより公取委ってそんなに権力あるのか?
逆にアメリカにやり返されたりしない?
世界初だってことが信じられないくらい無茶な条項だと思う
87 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:47 ID:ol4JqzKP
>>5 それが合理主義精神の精髄、プラグマティズムですよ。
>>12 公取委はもともと日本の財閥や経済活動を制御するために
アメリカが埋め込んだ潜行スパイ機関。
>>21 Windowsを搭載したPCのメーカーは
Windowsのなかにパクリを発見してもMicrosoftを訴えられませんよ
つーこと。
>>72 BTRON2ドゾー
88 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:51 ID:+q9/uwQd
BTRONって孫が「俺が潰した」とかほざいてなかったけ
アップデートが商売のマイクロソフトには痛い勧告ですね。
90 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:58 ID:ol4JqzKP
そんな公取委が動いたということは…
1.よほど目に余った
2.公取委が呪縛を脱した
どっちかな?
2だといいんだけど。
>>88 事実。
孫という在日朝鮮人は金の亡者でアメリカのスパイ。
日本に正常な情報機関とスパイ防止法があれば逮捕できた。
91 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:59 ID:10ddV5pm
公取よくやった
でも、カスラック関係ももっとしかりやれ
92 :
名無しさん@5周年:04/07/13 20:59 ID:q+jN3511
93 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:04 ID:kwhQNZNG
こういうのグッドジョブ!っていうんだよなー
公取、いい仕事するなー
94 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:06 ID:lOT6LcJk
すごいのか?
よく分からん。
95 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:07 ID:GW8V2O8I
>>45 正直やめておいた方が良いぞ。
ディストリビュータはいつ会社を売り払って
トンズラするかわからん。
96 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:10 ID:RehPzlGx
ついに OS X と *BSD の時代が
98 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:38 ID:ol4JqzKP
ついに
BTRONの時代がああぁぁぁっっっ
来たのである!!!
99 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:39 ID:q+jN3511
100 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:40 ID:lf9u2GbB
BeOSの時代だろ
101 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:43 ID:q+jN3511
時代はモールス信号!
102 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:44 ID:nFADdyHd
103 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:44 ID:zDDFRnwF
>98
BTRONがインターネット専用+αぐらいで
パソコンが安くなるなら、2台目はそれにするかも・・・
104 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:46 ID:q+jN3511
>>103 それはないな、開発当時でさえ
専用PCと専用CPUでしか動かない代物だったから
BTRONが標準OSだったら今みたいな値段でPCは
買えないって言われてるよ
106 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:49 ID:Yzk8pQz+
107 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:49 ID:zDDFRnwF
>104
高いの?
108 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:55 ID:ol4JqzKP
>>104 >BTRONが標準OSだったら今みたいな値段でPCは
買えないって言われてるよ
おまえが勝手にいってるだけ。
すくなくとも馬鹿高い租税(バンドル料)をアメリカに払う必要はなかったはず。
そもそも、現在PCが安く買えるのは、
日本の電子産業の壊滅を引き替え条件とした
台湾韓国のダンピングによるものなんだが。
これだから視野の狭いアンチTRON坊は餓鬼だって言われるんだよ。
109 :
名無しさん@5周年:04/07/13 21:59 ID:qp4JeicU
で、BTRONって使い物になるの?
110 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:00 ID:ol4JqzKP
>>103 中古のパソコンにインストールすれば、総額5万円。
超漢字は昔からネット関係が弱いが、
今はFirebirdが移植されたので多少は改善された。
あとは、どなたか超漢字用2ちゃんねるブラウザを開発して下さい(切実
それとはまったくべつに、携帯が進歩して、その波及で
ネット専用端末が廉価で出る可能性も大きいと思う。
それがBTRONであるかどうかはT-Engineの頑張り次第。
111 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:05 ID:ol4JqzKP
>>109 現状じゃ使い物にはならんす。
少なくとも、みんなが思うような用途には。
BTRON系列が、他のメジャーOSと同程度に、正常な進化をすれば
圧勝すると思うんですが。
112 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:06 ID:vuzQZ+S0
113 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:06 ID:aHlCzRQe
難しいことは解らないから 手旗信号といってみる。
ドッキン法
>>112 それはOSではないぞ。英文読めなかったかな?
116 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:11 ID:ol4JqzKP
>>92 欧州はEU(反米連合)の後ろ盾というか一体感があるとして、
日本にはそれに当たるモノがないんですが、
公取委が欧州と足並みをそろえることはあり得るんですかね。
公取委は成立経緯は別として、理念的にはかなり過激だから、
本気になればMicrosoftを排除できるはずなんですが、
政治的配慮からそれは無理なんでしょうな。
行政機構が法に従わずに力学に従うなんて違法も良いとこなんだけど。
しかも、従来の公取委といえば、アメリカの対日操作のツールでしかなかったし。
117 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:12 ID:vuzQZ+S0
よし!OSたんの出番だ!!
公安キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
っていうか、公安の仕事ぶりを始めてみた希ガス、
とりあえず、グッジョブ!
120 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:17 ID:PVXMhh9G
これだけ浸透してるからな・・・
OSがたくさん出来てもユーザが困るだけだし・・・
統一されたからそんなに不便でもないし。
まぁ、「相性」とかで片付けずに、細かい所までサポできるのなら作ればいいじゃない。
121 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:22 ID:oZKpZiFG
キーーーーーーッ
122 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:23 ID:q2gtClS2
どうでもいい
123 :
ACNクルー:04/07/13 22:26 ID:5/cKjJs2
>>12 昨今、公取委はがんばってるよ。
コンテンツ業界への権限も大きくなっているしな。
たぶん、そのうち特別司法官としてのGメンにもなるんじゃないか。
125 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:33 ID:zDDFRnwF
>111
そんなにOSを作るのって大変なんだ。
超大作ソフトゲーム作るのは得意なのにね。
126 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:33 ID:YXHSjHT2
公務員が偉そうに…
127 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:33 ID:kDTJYtPB
公取委よくやった!
128 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:35 ID:Uypv35e6
>>110 もう京ぽんはオペラブラウザ搭載でPOPアカウントのメール受信可とその域に達してる。
漏れも使ってるがこのサイズの画面でも結構快適である
130 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:37 ID:OU9T333F
アメリカもブュシュ落選してMS叩きに転じるでしょう!Wao
131 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:39 ID:hqBBQSuN
公安9課ですか?
132 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:42 ID:0aVWPi1B
ビックカメラ
133 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:44 ID:S3zU6SL+
将来自作OSを公開すると意気込んでる
俺の友人(VB使い)にも排除勧告出したいんですが
135 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:45 ID:nrkdCwpI
>>110 T-EngineはiTRONです。BTRONではありません
組み込みGUI向けのTronの仕様を考えても良いような気はするけどなぁ。
でも遅すぎかな?
136 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:46 ID:2DTLgU48
NHKでやってる。
137 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:49 ID:Zix94bk6
マイクロから懲罰罰金1兆円ブッタ暮れ。
138 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:49 ID:JGLyLSpx
公取委はこの業界の特性をちゃんと掴んでいる?
「パソコンメーカー」などと言っているようじゃやや心配だな。
必須の存在はOS業者とCPUメーカーなんだろ?
いわゆるパソコンメーカーは商社的な存在に過ぎないと思うが・・・
139 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:49 ID:nzS8Q9DO
いいぞ。アメリカに宣戦布告だ。
公取委、がんがれ!
141 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:50 ID:PjPZ7N1d
Windows普及の片棒担いどいて、
いまさら文句言うメーカーってw
気に入らないならLinuxプレインストールすりゃいいだろ。
頑張れ!公取委!!
143 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:51 ID:ThWztDSf
公取委よくやった
後は使える国産OSが出るのを待つだけだな
144 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:54 ID:OMvrdlJl
マイクロソフトの独占を言うなら
OS間の自由競争の観点から取り組まないと。
パソコンメーカーはOSやCPUのメーカーに従属した存在で存在感は希薄。
日本では大企業かも知れないがそんなところを保護する形で乗り出しても
ITの健全な発展、OS間競争の活性化は大して望めないのでは?
145 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:54 ID:7o4E6PeR
で、スーパー309条だったっけ?報復発動ですか?
スーパー301条
147 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:57 ID:6m09slrv
どうせここでレスしてるのは独禁法の何たるかもろくに知らない無知どもばっかりだろ。
こんな法律、実務やってる人間以外にはコメントできるものではないよ。
148 :
名無しさん@5周年:04/07/13 22:58 ID:ol4JqzKP
>>137 被害額の桁が違いますが…
Microsoftの完全排除か
100兆円の懲罰金でしょ。
>>143 待ってどうするよ。
作らせようよ、政府に。
>>145 301
時代背景が違う。
いまやったら火に油。
CPUは別にして、ここまでWindowsという統一のOSが存在したことが逆にここまで
PC界を発展させてきたと思えなくもない
少なくとも現在まではね
競争したほうが発展するだろ
OS自体はそうかもしれないが、その上で動くソフトやら規格やらは
統一のものがあった方がやり易いだろう?ということ
152 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:02 ID:c7x7tB96
公取委はパソコンメーカーがかなりのOS関係の特許を持っていることを前提としている?
日本では巨大企業の一部門だからある程度言えるかもしれないが、
パソコンメーカーは単なる組立工場ってのが世界的な形態。
何か日本でしか通じないロジックを振り回しているようにも思える。
153 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:02 ID:ol4JqzKP
>>149 同意。
しかしこれからは逆に作用する。
そしてMicrosoftは戦略的に自滅する。
そこでBTRONの時代ですよ(爆妄
154 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:02 ID:jS6TT2eb
こんなひどい条項があったとは・・・
メガドラやエンジンがなかったらCSゲームはもっと発展してたかな?
157 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:04 ID:7o4E6PeR
158 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:04 ID:tqPUnEaQ
>>144 > OS間の自由競争の観点から取り組まないと。
それを散々に妨害してきたのがM$な訳だが。
昔、日立?がBeとのデュアルブートを出そうとした時も
ラインセンスを盾に妨害したぞ。
159 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:05 ID:ol4JqzKP
>>151 統一しているように見えて、Microsoftは必要もないのに
OSをころころ変えるから効果相殺で意味なし。
本当に安定した統一基本ソフトが必要。
坂村健の言うところの100年OSだな。
160 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:05 ID:nCy6r2f4
昔は自分たちでOSを作ったもんだよな
X680x0にあったエグザクトOSはすごかった。ゲーム立ち上げて1秒で起動した
応用してオリジナルOSに励んだもんだよ。なつかしい・・・
161 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:06 ID:jS6TT2eb
>>158 まったくいい加減ムカついてるんだよな。チョンとゲイツには付けるクスリが無いね。
あと、ジョブスも。
162 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:08 ID:WpNQdzNL
>>130 シリコンバレー、及びマイクロソフトは民主党のゴアを応援してたからそれはないでしょ。
過保護くらいにマイクロソフトを成長させてたからね。 おかげでブラウザとかメタメタ。
Sunもしおしお
163 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:08 ID:eCavbTG8
独禁法を持ち出すなら分野ごとだろう?
OS間の競争、CPU間の競争、メーカー間の競争。
日本の公取委はメーカーの流通支配とか縦の支配を問題にすることが多いが
独禁政策の運用方法としてかなり疑問を感じるね。
164 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:09 ID:cCC6KDVp
自作マシン+割れWindowsの俺には関係なし(´ー`)y-~~
167 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:12 ID:7o4E6PeR
>>158 本当にアメリカのやり口を凝縮したような企業だよね。
168 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:20 ID:ol4JqzKP
>>167 アメリカとしては悪気はなくて当然のことをしてるだけなんだろうが…
氏ね
169 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:21 ID:7suuUhyg
まぁ、特許や著作権に関わる非係争条項なんて国内でも普通だし。
こいつら訴えてる側の国内メーカーだって
外部のプログラマやクリエーターと同じような契約結んで
パクり放題、流用し放題だよ。
170 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:22 ID:p4xrmFWt
Windowsのアクセサリにエロゲーを標準添付してくれ。
立派な成果を上げている会社だとは思うがなぁ。
まず、儲けすぎは良くないよ。
あと、競合技術潰しは悪事だよ。人類と文明に仇成す行為だからね。
>>162 M$が分割されなかったのはブッシュ政権になったためと言われているが。
ちなみにゴアは現アポーの役員をやっている。
174 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:23 ID:99AhUkf+
>>74 >"Windowsのライセンス引き上げ"は、別に、そういう条項が無くてもできる。
契約期間中に勝手にできるわけないだろ。
契約条項に反した場合は、できるしやる。
その条項が無効と主張し引き上げ禁止の仮処分を裁判所に認めてもらうハードルは高く、
認めてもらえない場合の損失の大きさから、事実上係争は不可能。
175 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:24 ID:nrkdCwpI
>>169 それは特許と著作権の譲渡契約じゃないのか?
正当な契約によって購入しているんだから問題ないでしょ。
既に保有してある特許の侵害に対しても訴えることが出来ない、ってことでしょ?今回の話は。
全然関係ないやん。
176 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:27 ID:7suuUhyg
>>175 例えば「著作人格権を主張しない」って条項とかね。
人格権は譲渡できない。
177 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:28 ID:1+9gboVr
マ・ジでMacが良いって。
ショップは銀座にあるからね。
銀ブラついでにMacを買う。
コレ、今サイコーにお洒落だよ。
Windowsなんて目じゃないって。
とにかくなんかほかのと違うでしょ。
なんか良い感じがするじゃん。
なんか自分は特別なんだーって優越感に浸れるよ。
UNIXベースだから凄いんだよ。
オレの身の回りのものはMacだらけだよ。
いろんなのにAppleのお洒落なりんごのマークがついてるよ。
いいでしょ。
パワーブックの専用バッグにもついてるし、マウスパッドにも
グッズもあるよ。キーホルダーにも文房具なんかほとんどそうだね。
みんなからは羨望の的だよ。
気持ちがいいよ。
みんなうらやましそうにオレの事を見るんだ。
Macでお洒落だからね。芸術的なんだ。
そんなAppleの製品に囲まれて生活してると感性が磨かれるね。
ぜひみんなにも味わってもらいたいなぁ
178 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:29 ID:Z1I1yjbO
次はIntel行きます
179 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:30 ID:8yUSv/+S
これって裁判で争うのか
M$はこの条項を削除したって聞いたがデマだったか
結局、最後に馬鹿を見るのは消費者なんだよ。
WordとExcel抱き合わせの時もそうだったよ。
181 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:34 ID:/B0US8TX
182 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:35 ID:nrkdCwpI
>>176 そういえばありましたね、譲渡できないのが。
これに対しては貴方のおっしゃるとおりです。
しかし、パクリ放題、流用し放題と言う表現はどうかと
しかし、譲渡を禁止する理由がわからないなぁ>著作人格権
>>182 譲渡を許すと「年寄株」みたいに、本人が消えても
消滅しなくなるからじゃないのか?
184 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:38 ID:Cs5arJgG
排除韓国(・∀・)イイ!
185 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:39 ID:5lfZErS1
排除勧告って具体的にどこから排除されるの?
ガンプラついでにMacを買う
187 :
窓爺:04/07/13 23:41 ID:cd/00DBZ
これでゲイツのチンポはさらにマイクロソフト
188 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:42 ID:ol4JqzKP
>>180 あんときはタイミング遅すぎ。
デファクトスタンダードになってから相当経って
申し訳程度に勧告。
死ねよ公取委とか思ったよ。
出鼻をくじかないと意味ないだろうが。
189 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:43 ID:nrkdCwpI
>>183 でも著作権の権利期間は著作者の死後50年だからいずれは消滅すると思うが。
法人の場合は、著作物を作成してから50年だったっけ?
190 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:43 ID:99AhUkf+
>>182 財産権じゃないんから、譲渡できないのは普通。
例えば、生存権を譲渡できるか?
191 :
窓爺:04/07/13 23:44 ID:cd/00DBZ
192 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:48 ID:uklEP4/z
>>160 エトワールプリンセスも、1秒で起動したぞ。
193 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:49 ID:ol4JqzKP
超漢字は10秒で起動すらぁ
>>179 条項が現在ついていることを訴えてるのではなく
過去条項を盾にして脅して商売していたことが
独禁法違反だから出ていけといってるんだろ。
195 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:52 ID:ol4JqzKP
出ていけじゃなくて、
そういうことはやめろ、でしょう。
196 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:54 ID:nrkdCwpI
>>190 なるほどね。一つ賢くなりました。
しかし、ソースコードに著作人格権主張されるとたまらんなぁ。
例えばバグ見つけても直そうとして同一性保持権主張されたり、
検収してさあ発売するぞ、と言うときに公表権とかもちだされたら。
ということで、”著作人格権を行使しない”って条項がつくんだろうけど。
小説とかならわからんでもないけど、なじまない著作物も多いんじゃない?
ソースコードの保護は必要だと思うが、著作権じゃなく別の法律で保護したほうが良いような気が。
出ていけはおれの心情
198 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:56 ID:kbqMurOo
イラク戦争ではアメリカを支持できても、
MSやウィンドウズを使ったアメリカの世界戦略だけは
絶対に許せない。
という人は結構いる感じだな…。
>>182 譲渡できないから著作者人格権なんだろ。
譲渡不能な著作者の人格由来の権利を著作者人格権として
著作権本体と切り離したんだから
200 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:56 ID:diEo2iD/
オレの最初のPCは自作だったのでWordがなくてワードパットでワープロ文書を
作成してた時代を懐かしく思い出した。
表計算ソフトもフリーソフトをVectorから拾ってきて使ってた。
201 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:57 ID:99AhUkf+
>>196 >例えばバグ見つけても直そうとして同一性保持権主張されたり、
四十七条の二
203 :
名無しさん@5周年:04/07/13 23:59 ID:zDDFRnwF
>193
早い起動っていいですね
3分も待たされるとつらいわ、
携帯電話だったら投げ出してる。
204 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:03 ID:uFLS4MEo
ウィンドウズの利益率90%。
205 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:03 ID:sCe+7Oqb
>>197 それなら激同。
Microsoftを日本から完全排除したい。
206 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:07 ID:sCe+7Oqb
>>203 Windowsは家電になっていない。
オーディオマニアの時代のオーディオ機器
マニアにはたまらんが、一般人は見向きもしない。
そんな感じ。
それを仕事の関係上無理矢理使わされる一般人の不憫なこと。
BTRONはウォークマンになれるか。
無理っぽいが応援よろしく。
207 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:07 ID:wqxPKyGh
他人頼りのレスばかりだね。誰か作ってとか、待つとか。
窓が消えてもまた外人にドア作ってもらうのを待ち続けていくのだろうね。
208 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:09 ID:xOLyHojm
つーかソースが見えないんだが
>>207 nyみたいに2ちゃん発のOSをだれか作るって宣言するのを狙ってるな。
210 :
窓爺:04/07/14 00:11 ID:XA7PXx2o
坂村健は偉い!
顔もでかい!
211 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:12 ID:URi+pbFI
>>>国内メーカー15社
ソーテック!!!
やったね!
212 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:16 ID:f2+KO5yX
>>210 何勘違いしてる?
ウィンドウズが糞なのはいいとしてTRONも糞だぞ。
213 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:18 ID:+aS5jERF
>>201 第四十七条の二 プログラムの著作物の複製物の所有者は、自ら当該著作物を電子計算機において
利用するために必要と認められる限度において、当該著作物の複製又は翻案(これにより創作した
二次的著作物の複製を含む。)をすることができる。ただし、当該利用に係る複製物の使用につき、
第百十三条第二項の規定が適用される場合は、この限りでない。
2 前項の複製物の所有者が当該複製物(同項の規定により作成された複製物を含む。)の
いずれかについて滅失以外の事由により所有権を有しなくなつた後には、その者は、当該著作権者の
別段の意思表示がない限り、その他の複製物を保存してはならない。
翻案ってオブジェクトコードを作ることであって、ソースの改変を許すことではないのでは?
214 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:19 ID:sCe+7Oqb
坂村健は態度がでかい。
でも話は面白い。
天才だな。日本じゃ活かせないが。
215 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:19 ID:pKAA0dtB
マックだって小売店に安く売るなと圧力かけてたじゃん。
とりあえずM$氏ね
218 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:20 ID:v0DbzbQ9
暇なんでOS/2みたいだけど2chネラー向きのOSつーのを作ってみるわ。もちろんx86ネイティブな。少しまちなー。
219 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:22 ID:sCe+7Oqb
>>212 TRONを発展させようという気概はないのかね。
しょうもない。
220 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:25 ID:aTWDkdiJ
この排除勧告されると最悪どうなるの?
221 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:25 ID:nDBM+ead
>>218 ∧_∧
( ・∀・)ハラハラ
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・)ドキドキ
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・)ワクワク
oノ∧つ⊂)
( ( ;・∀・)ソワソワ
oノ∧つ⊂)
( ( ;・∀・)ウキウキ
oノ∧つ⊂)
( ( ; ^?Д.^?)オモオモ
∪( ∪ ∪
と__)__)
222 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:26 ID:7hnKoKkR
>219
TRONのどういうところが良くないのか聞きたい。
とりあえず3万も出して超漢字を買う気はしないけど・・
223 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:26 ID:sCe+7Oqb
>>218 2ちゃんねる専用OS
起動1秒、超軽い
そんな感じ?
ついでに、超漢字用2ちゃんねるブラウザ熱烈キボン
224 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:27 ID:6Wg1hkjy
超漢字って聞いて浮かんだのが
超先生が!超先生が!超先生が!超先生が!超先生が!!!!!逃げて〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!
俺は(´Д⊂ モウダメポ
225 :
窓爺:04/07/14 00:28 ID:XA7PXx2o
坂村健は少なくとも村井純より話は面白い
>>218 nyの機能とWin MX & Mac OS Xのエミュ機能を標準で、漢字機能はTRON仕様で
227 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:32 ID:sCe+7Oqb
>>222 2ちゃんねるブラウザがないこと
基本ブラウザがしょぼいこと(使い心地は良いんだが)
マルチタスクを活かせていないこと
基本アプリケーションが原始的なこと
仕様に対して実装が変則的なこと
先進的であった仕様が今ややや時代遅れであること
実身/仮身という画期的なアイデアを活かせていないこと
そしてなにより、ユーザーが少なすぎること
229 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:36 ID:xOLyHojm
230 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:37 ID:f2+KO5yX
>>219 >TRONを発展させようという気概はないのかね。
ない。
糞を発展させても糞。
MSDOSが発展したのがウィンドウズだからな。
UNIXがあり日々発展してるのに、なんで糞を相手にする?
TRONを誉めるのはTRONを使ってない人。
232 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:40 ID:sCe+7Oqb
>>230 部分的に先進性があるから。
将来的に国益にかなうから。
233 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:41 ID:xOLyHojm
現状のもので満足しているようじゃ
この先真っ暗だ
234 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:46 ID:f2+KO5yX
>>232 先進性?
そんなもん、ないぞ。
国益は害される一方だし。
UNIXをベースに国産OSを作ろうってんなら、先進性あるし国益にもかなうが。
OSの先進性を語るのって、それなりに知識要るぞ
236 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:52 ID:f2+KO5yX
>>235 TRONのように素人騙すだけなら、詐術はいっても知識はいらん。
先進的なOSを作るには、それなりどころじゃない知識とセンスが必要だがな。
237 :
名無しさん@5周年:04/07/14 00:58 ID:f2+KO5yX
ところで、ここでTRONマンセーしてる工作員どもは、スレタイだけ読んでマイクロソフトの独占が崩れるとでも思ってるのか?
ウィンドウズを使ってるパソコンメーカーが、マイクロソフト相手に特許権侵害の訴訟を安心して起こせるよになるだ
けで、シェアには影響しない。
238 :
名無しさん@5周年:04/07/14 01:01 ID:7hnKoKkR
毎回ウィルスに攻撃されるウィンドウズって
まるで米軍みたいだ。
装備がすごくて、警戒厳重にもかかわらず
テロリストにやられてしまう。
それなら丸腰に近くてもテロリストの攻撃目標
にされないほうが安全だと思う。
239 :
名無しさん@5周年:04/07/14 01:03 ID:jzmn/aYP
公取委がんばれ!!
240 :
名無しさん@5周年:04/07/14 01:04 ID:ok2P7P0+
>>238 攻撃対象として魅力的かどうかは、シェアで決まります。
241 :
名無しさん@5周年:04/07/14 01:08 ID:yX5s7mNo
>>1 だったら、テレビを買うときに、抱き合わせでついてくるNHKの徴収も、
独占禁止法で、責任者を逮捕して下さい。
アホだなぁ、MSは
日本は米国とちがって、公的機関の勧告を拒否するような
裁判になんて勝ち目ないぞ。
時間稼ぎ狙ってもムダ。この手の裁判の判決は、どういうわけか
スパッと結果が出てくるし・・・・
日本で公取に目を付けられて勝ったとこなんてないよ。
243 :
名無しさん@5周年:04/07/14 01:13 ID:pKAA0dtB
ブッシュと仲が良いのなら、小泉を使って何とかするでしょ。
>>238 IEやActiveXの糞仕様のせいで、危険度が重くなりやすいからなあ。
245 :
名無しさん@5周年:04/07/14 01:26 ID:ufBixbwn
ふむ
>>241 実は、NHKは独禁法の除外規定が適用されていたりする。
247 :
名無しさん@5周年:04/07/14 02:32 ID:oXCOMthO
>>244 私は、Firefox を使ってますが、非常に効率良いですよ。
とくに TabBrowsingExtention というプラグインを入れると、
最高です。
IE には私からも排除勧告を出させていただきます。(^0^)
OSは、1社独占でいいよ。
OSが複数あったら大変じゃない?
周辺機器のメーカーもドライバたくさん作らないといけないから
その分開発や検証にも時間かかるだろうし、価格にも上乗せされそうだし。
初心者が馬鹿を見るって言うけど
初心者は特にWindowsに統一されてた方がありがたいんじゃない?
参考書とか。電話サポートとかもOSがいっぱいだとそれをサポートする
人間も揃えるの大変だし。
メーカーもlinux搭載機種出さないのは、だしちゃうと後が大変なんじゃない?
安いからって初心者が買って、返品やWIN搭載マシンへの交換のクレーム
いっぱい来そうだし。。
今のMSだって、20年前のPC9801で独占状態のNECよりマシじゃない?
ぼくMS大好き
249 :
248:04/07/14 02:42 ID:rreWinin
おお、IDも Winin だよ!
やっぱ僕ちゃんMSと心中しちゃう
>>249 どうせなら最後尾にnyってのほうがおもろいが、
そしたらお前はnyと心中するのだろ?
251 :
247:04/07/14 03:08 ID:oXCOMthO
252 :
名無しさん@5周年:04/07/14 03:12 ID:6/utx30D
OSも携帯キャリアみたいな感じだったらいい感じに競争すると思う。
Win50%
Mac25%
Linux25%
みたいな。
253 :
247:04/07/14 03:13 ID:oXCOMthO
公取委Gj
でもMSの寡占がこのまま続くなら
いっそのこと国連ででもパブリックOSつくってくれ
255 :
名無しさん@5周年:04/07/14 03:20 ID:zbnnZ/uO
Tronは仕様 実装はばらんばらん。
組み込み用でTron仕様のLinuxもある。
BTRONも独自仕様にこだわらず
UNIXに仕様取り込めないものかね。
まあだれかさんが、UNIXに逆恨みしているから無理か!
256 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:07 ID:V6rsB8sq
やっと日本の企業やお上も、技術という財産に目覚めたわけだろ。
高度成長時代を引きずってる人たちが多かったから、とにかく
数を売れば企業としてやってけると思ってたんだろうが。
MSに使わせて頂いてるという姿勢はおかしいだろ、企業として。
日本企業はMSを使ってやってる、という姿勢に早くなれ。
257 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:20 ID:myyKxhAI
258 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:27 ID:onBpmumc
スーパー301条で輸出産業が報復されるよ
アメリカに見放されて中国と朝鮮の属国になるのか日本は・・・
259 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:31 ID:kRykT95j
MSはブッシュ支持だからまだ大丈夫だろ
ケリーが勝って、301条狙いで民主支持に乗り換えたらアレだが
260 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:43 ID:t6pHMvUW
またパンドラの箱を開けたわけだが・・・
インターネットどうすんの?MS排除して規格変えたら日本だけ孤立するよ
261 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:45 ID:myyKxhAI
>>258 こういう場合の害を小さくするためにも、
アメリカ以外の貿易も拡大しておくことが
非常に大切。
262 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:48 ID:myyKxhAI
>>260 ネットの標準はMSではなく、The World Wide Web Consortium (W3C)
だよ。
マイクロソフトはその基準まで気にくわないらしいがな。
263 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:51 ID:mTr823WB
WindowsUpdateキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
264 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:53 ID:bBp621/I
俺はMS信者なんだよ!
一般人を巻き込むなよ公取委!おまえらだけでやれよ迷惑だ
265 :
名無しさん@5周年:04/07/14 04:59 ID:kKi6YnMQ
>>264 一般人の私としてはMS信者のほうが迷惑ですが
266 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:06 ID:sQv1qY8a
267 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:08 ID:sCe+7Oqb
ドザの寝言は聞き苦しい。
268 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:10 ID:Z7FM/gDt
>>267 黙れ、ライノスの犬め!
得意げにCUI使ってるんじゃねえ。
269 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:10 ID:IOjJmjJJ
だが、エロゲーという人質を取られている・・。
270 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:12 ID:cF5u+cDN
アメリカの公取委って時々すごいことするよね。
ダイアモンドのデビアスに、国内に事務所つくらせなかったのにも
相当びびったヨ。
271 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:15 ID:kKi6YnMQ
早くwineが完成してほしい
272 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:18 ID:myyKxhAI
ゲイツは「DVDは十年以内で廃止だろう」
と挑戦をたたきつけてきたぞ。
もともと日本にはDVDを十年も保とうという
怠けた精神はないと思うが、これは明かに
ゲイツの挑発だ。
273 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:20 ID:98hZegGP
早く俳句OSが完成してほしい
274 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:21 ID:Z7FM/gDt
早くHOSが完成して欲しい。
275 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:23 ID:myyKxhAI
少しでも対立する者がいれば、レトリック
で痛めつけようとする。
ゲイツは本当に性格が悪い。
276 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:49 ID:AbQ7NMkr
firefoxでも未だ重いからなぁ.
穴が少ないのだって、AcitveX搭載してないのもあるけど
ユーザーが少ないからであって 、仮に増えてきたら
スーパーハカーがここぞとばかりに攻撃対象にするんじゃんねぇの
277 :
名無しさん@5周年:04/07/14 05:56 ID:ZuJTBj2G
ライブドアも近鉄買収する金があったらLinux用のエロゲーでも開発しろよ
ばいばいゲイツ
280 :
名無しさん@5周年:04/07/14 06:13 ID:bRxJ0vG6
マ糞使う奴は売国奴ってことか!!
281 :
名無しさん@5周年:04/07/14 06:18 ID:9mS3yY4W
トロソを潰したヤンキー逝ってよし
282 :
名無しさん@5周年:04/07/14 06:26 ID:sCe+7Oqb
BTRON期待ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
283 :
名無しさん@5周年:04/07/14 06:31 ID:myyKxhAI
>>272 ここまで挑発してくるということは、
マイクロソフトが独占をいいことに犯そうとしている特許
はDVD特許も含まれているんだろ。
284 :
名無しさん@5周年:04/07/14 06:45 ID:7hnKoKkR
国産OSトロンがリードする
安心安全テクノロジー by SAPIO
ゲルマン語圏でxNIX優勢なのは目に見えてる。日本はフォント問題とunicode問題があったりして大苦戦だけど。
かといってTRONにデスクトップOSとしての期待を持てないんだよなぁ。そんな俺はgentooだけどね。
286 :
名無しさん@5周年:04/07/14 07:02 ID:jNFfFUd5
Linuxもいいけど、Windowsほどフリーソフトが充実してないから、まだまだ
乗り換えることはできないね。
せめて、ブラウザやメールソフト、オフィスソフトでMS社以外のものを使うのが
精一杯の抵抗です。
287 :
名無しさん@5周年:04/07/14 07:03 ID:4KUwOoKH
VC-9の技術って、大したことないんだなあ。
>「VC-9はH.264/AVCとほとんど同じ。これにMPEG-2の要素(9×9マトリックスエンコード、
>量子化行列など)を盛り込み、一部の演算を固定小数点に置き換えることで速度アップさせたものだ」
288 :
名無しさん@5周年:04/07/14 07:08 ID:Ws+kD7bm
マイクロソフトは儲けすぎ。
10兆円ぐらい賠償金とろうよ。
289 :
名無しさん@5周年:04/07/14 07:20 ID:FXyyznHX
ソウダ! ライブドアにMSを買収してもらおう!
なんだなんだ?
公正取引委員会はなかなか良いかんじじゃないか!インテルのときもそうだけどGJ!!!!
291 :
名無しさん@5周年:04/07/14 07:52 ID:0oSnTDO6
公正取引委員チョタン (;´Д`)ハァハァ
公取委でもwin使ってるんだろうな
同じ苦しみをもっていたからこそこの判決
293 :
名無しさん@5周年:04/07/14 08:01 ID:sCe+7Oqb
294 :
名無しさん@5周年:04/07/14 08:03 ID:z6B+ABEY
つまり、Windows MEの勝利ってことでok?
295 :
名無しさん@5周年:04/07/14 08:04 ID:f2+KO5yX
>>286 >Linuxもいいけど、Windowsほどフリーソフトが充実してないから、まだまだ
>乗り換えることはできないね。
>せめて、ブラウザやメールソフト、オフィスソフトでMS社以外のものを使うのが
ブラウザ、メールソフト、オフィスソフト、全部linuxにのっかってるのに、これ以上何がいるんだ?
というか、そもそも、フリーソフトはlinuxのほうが充実してるだろ。
ウィンドウズではnyだけ動かしとけ。
296 :
名無しさん@5周年:04/07/14 08:08 ID:z6B+ABEY
linuxって渋いよな。
297 :
犯罪者マイクロソフト:04/07/14 08:09 ID:myyKxhAI
独占契約の中で、日本の特許を犯そうとしている!
これ以外、この件で公取委にたてつく理由はありえない。
マイクロソフトは犯罪者だ。
298 :
名無しさん@5周年:04/07/14 08:20 ID:sCe+7Oqb
>>294 ./ \
/ ヽ さっき俺がWINMEを売り込む
. / 八 \ 例の復元機能のデモを見せていた時、あの時……
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ
| |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 客はたぶんこのOSのこと
| |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/ 「いいOS」だと思ったと思うんだよ
| |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ |
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ククク…
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ M$は食いっぱぐれねえんだ
| |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. \_.l |::::  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; | ̄ | WINMEが「いいOS」のわけ
. ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | | じゃねえか……!
./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘ヽ |
/ :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク…
/:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ | 話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../::: ::\:::: :::::::: |
::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l l |:::::::::\ この業界じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::| \ :::::\_______|::::::::::::::::: いのいちに餌食
::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::
>>294 r───────- 、
ヽ,.ヘ.._,, ‐''⌒ヽ |
/ u l. |
. lー- 、 ,. -‐ ''二_」 | ME様……
「:::==。lニT;;==。=:::|Tニヽ
ヽ:::二| ド::二´::ノ|.lこ}.} どうします……?
|┐ L__, 」 u┌ llニノ|
| -──── lヽ |\ そろそろブルーバック…
,r_二::Y= u l >| ヽー-
_,,r'ニ、:Yこ:)____.//:::l | 行きますか……?
-‐''´ |::⊂ノイ:::/ / :::::::l │
,.|::::::::)'::ノ\ / :::::::::::,' !
/ l:、:::::::;イ、::::::::X :::::::::::::::::/ |
/ ヽニニ:Zj::;:イ: : :\:::::::::/ │
o/|:'::::〉: :〈::::ヽ:::/ |
、x+十!┼!x ,.
×丶 ` ′′′'×
メ丶 .._ ニニニニニ キ チ…
. だ `''‐¨ニ'_┐┌_''ニィ 仕方がないことやが…
+r'ニ‐-r'ニニ,〈─r'ニニ,ヽ
. ±{に ij.ヽ.三ノ ̄ヽ.三.イ 作業終了を目前にしながら
. ,.4.ヾニ r rー' L __,.」ーヾ| OSがフリーズする
. _/:/:|: | ! | ⊂ニ==-- l ト、 というのは最悪
┬ ''T/:/:/|、 ヽ. , , , , ,一, , , 人:ヾ''ー-
U- i/::::/::|i \ ` ー─‐ァr‐く:ヽ::i:::lーU これで残業上がりの
U__.l::::::i::::|_l \. /│i _|:::i:::|::|__U 行方がまた見えなくなった
U |::::::|::::| ! \/ |.U |:::|::|:::| U
U-|:::::::!::::|ー l /bヽ | U-|:::::|::::|.-U
U_|:::::::::::::|_Ul / l ヽ.|._U__|::::::::::|__U
公取委
>>294 , -‐-、 , -─- 、._
./ V `‐- 、 ふざけるなっ・・・・!
/ \
./ \ ふざけるなふざけるなっ・・・・!
/ /vヘ ヽ、
. l /、 -\ l\ .i, l クソゲイツがッ・・・・!
| /、..\ ‐--\|-'\|\l`、 l
| /. \..\__ ,/./\l\| また新OS出すってのか!
| __ /____\.__| |./____」.
| ./‐ヽ┼| ==== ̄ | ̄ ̄| ̄==== | オレたちみたいな貧乏役所相手に
. | |.|-、|..| | ( o | ̄ ̄|. o ) .|
. | |.|‐、| |..\__ ` ‐u-__ イ: lヽ_ u-‐' ,ノ まだ毟ろうってのかよっ!
. | |.l_(.|.|  ̄ ̄ l::: l  ̄ ̄ |
| ヽ-'/l /___/ l_::: _l l.___ヽ.| いい加減にしろよ いい加減その・・・・・・
| / l / / , -- 、.``‐-‐'´_____ l
│ ./ ::l. / /- 、__ ̄ ̄ ̄ __l/.l OS更新って考え捨てろよっ・・・・!
. /| ./. :::l. |______ ̄ ̄ ̄ _/ .|
/ :::::| / ::::l \_  ̄`Y´ ̄ / .| 買えないっ・・買えないんだ・・・・・・!
. / ::::::::::::|. / ::::l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\
:|::::::::::::::::::::|/ :::::l. l. l l. TTT l l.__,l:l:::::: オレ達は・・・MeからXPにできないっ・・・・!
|:::::::::::::::::::::|\ ::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::| \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::|:: 財務が許さない・・予算がつかないんだ・・・
公取委
301 :
名無しさん@5周年:04/07/14 08:38 ID:sCe+7Oqb
>>294 MEとWORDの糞さ加減にキレた公取委
↓
,. -───- 、
───、<´ __ l i|l
\!、 r;=ニヽ/ c i|| l_l_rュ__!
| `>=='r, ‐ii ./ | || !()__)
. |/ rr-,、!c' _||/ c| || ll│| |l
| |ヨ E|! _ ┌─┘ ||i‖ _|├;、||li
/ ̄\|ヨ E|! ! | || ||「 レ ヘ| !
/ \. V ┘ |l |i || l| 〃'}!.!
! \ |.i ‖l l|l/l ̄ ヽ '/|!|.|!
ーr--ゝ、 \ l i .|!/ |i >| |
| \ \ |/ || / | |l |!
|. \ ヽ' ,イ! !| ||
| |. \ /i| || |l )ゝ
ヽ ヽ l\ /‖ |! /レヘ
\. \ l|!ヽ、._ /l | |! 、_人ノ、,ィ  ̄
\. \ __ !_,,. -‐''' ) ゝ ←真糞
>>1 \ /彡 ===`っ `ヽ (
_,,. -‐ '`<. -=ニ ̄´ '⌒'⌒'´
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1064187838/より
これって、「MSの特許侵害に対してNECや富士通などは訴訟を起こせない」っ
て事なの?
303 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:11 ID:sCe+7Oqb
304 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:16 ID:0hlxouQb
ウインドウズに変わる国産OSの開発が急務だ。
305 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:29 ID:sCe+7Oqb
ゼロからのOSの開発は難事業。
BTRON2をベースに、政府にフリーOS BTRON4を造らせよう。
306 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:31 ID:f2+KO5yX
>>305 マイナスから開発して、どうする。
TRONってフリーどころかオープンですらないし。
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ =3
| 丿 ミ
| 彡 ____ ‖____ ミ/
ゝ_//| ◎ |⌒| ◎ |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ│││/ / キーーーーー!!
/|ヽ ヽ──' /
/ | \  ̄ /
/ ヽ ‐-
308 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:36 ID:sCe+7Oqb
BTRON2仕様書があるじゃん。
あれをメジャーバージョンアップして
BTRON4仕様書を策定すればいい。
実装は、2兆円もあれば完全なものができる。
世界言語を扱えるフリーでオープンな真のBTRONの復活だ。
309 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:43 ID:FXyyznHX
>>308 金があればOS作れると思ってるヴァ(ry
310 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:53 ID:4fvxIR5p
>>295 だからさ、日本語回りの充実とハードウェアドライバでしょ。
特に後者は企業支援問題がある。
つうわけで、Windows関係の開発しか出来ない人たちの就職先も
考えてやらんといけない。
エロゲーだけでなく、Windowsに仕事も人質に取れてる連中がいるってこった。
311 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:54 ID:fBnNojoY
312 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:56 ID:Wz60qmct
313 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:57 ID:COChjTLc
>>302 「俺のモノは俺のモノ、おまえのモノも俺のモノ」
314 :
名無しさん@5周年:04/07/14 09:57 ID:Z7FM/gDt
315 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:08 ID:4fvxIR5p
>>314 将来。
だってMSの調子づきかたで行くと、これから何をするかわからん。
>>309 善意のボランティアで作るのか? NPOでも立ち上げて。
317 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:13 ID:DrGwME/I
OSとPCの抱き合わせ販売を禁止するべきだな。
318 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:17 ID:GkQsnRGO
アメ喧嘩売るのか
319 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/07/14 10:19 ID:Gs7NaORk
我が大学の教授が「MSはソフトを使って小売店を脅迫している酷い企業」
と言っていたな・・・。
320 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:22 ID:3OkuLFzU
各PCメーカーが独自にOSを開発すればイイ(・∀・)!
問題は、ドキュメント作成のデファクトが、MS-Officeである点だ。これがある以上、
PC-UNIXに完全移行は難しいなぁ。WordとかExcelとかを何も考えずにメールに
添付するのが当たり前なこんな世の中じゃ・・・
322 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:41 ID:sCe+7Oqb
>>319 >「MSはソフトを使って小売店を脅迫している酷い企業」
これは定義だなw
辞書に載せてもいいくらいだ。
Microsoft【名詞】21世紀最大最悪最強の独占企業。
転じてソフトを使って小売店を脅迫している酷い企業のこと。
>>320 日本企業連合vsMicrosoft
自由貿易vsスーパー301条(俗称ジャイアン法)
我慢大会だな。
経産省は機能停止させとかないと。
公平な競争を妨害するからなw
323 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:41 ID:Ae/Rswrn
排除勧告って何?
どこから何を排除されるの?
325 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:50 ID:sCe+7Oqb
>>323 公正取引委員会
報道発表資料・平成16年
http://www2.jftc.go.jp/pressrelease/16index.htm 7月13日 マイクロソフトコーポレーションに対する勧告について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.july/04071301.pdf 3 排除措置の概要
(1)マイクロソフト社は,同社の子会社等をして我が国のパソコンメーカーとの間で締結さ
せた現行の契約書のうち,非係争条項に関する規定を破棄すること。
(2)マイクロソフト社は,同社が我が国のパソコンメーカーとの間で過去に締結し,又は同
社の子会社等をして我が国のパソコンメーカーとの間で過去に締結させた契約書のうち,
契約の終了後においても存続する非係争条項に関する規定を破棄すること。
(3)マイクロソフト社は,ライセンシーである我が国のパソコンメーカーに対し,次の事項
を書面で通知すること。
ア 前記3(1)及び(2)の規定を破棄した旨
ライセンシーは,WindowsOS のライセンスを受けるための契約によって,今後,マイ
クロソフト社,他のライセンシー等に対して,特許侵害を理由に訴訟を提起すること等
を妨げられることはない旨
(4)マイクロソフト社は,今後,我が国のパソコンメーカーにWindowsOS のライセンスをす
るに当たり,契約その他いかなる方法によっても,ライセンシーが,マイクロソフト社,他
のライセンシー等に対して,特許侵害を理由に訴訟の提起等をすることができないように
しないこと。
326 :
名無しさん@5周年:04/07/14 10:50 ID:Sko7wtuN
第二次大東亜戦争の幕開けですか
327 :
323:04/07/14 10:55 ID:Ae/Rswrn
>>325 あんがと。
そっか、日本市場からの排除ということじゃないんだ。
328 :
名無しさん@5周年:04/07/14 11:01 ID:3OkuLFzU
>321
|_∧
|∇`)<ポイズン
|⊂)
|∪
329 :
名無しさん@5周年:04/07/14 11:01 ID:UJ+ljt2L
「中国人が日本国内で犯罪を犯しても報道させない」
「朝鮮人が日本国内で犯罪を犯しても実名報道させない」
M$はこれと似ている・・・
331 :
名無しさん@5周年:04/07/14 11:04 ID:K9aAMnwn
国産OS作って安定してからにしてくれ…
嫌なら使わなければいいのに。。。
誰もWindows使ってくれなんて頼んでないよ。
>>332 頼まれてないけど
国産OS潰されたらしいよ。
強制されたよなもんみたいなんだけど。
334 :
名無しさん@4周年:04/07/14 11:27 ID:i59XNasi
>>332 だからIA32仕様のマシンにFEDORAcore入れて使ってるってば(w
336 :
名無しさん@5周年:04/07/14 11:38 ID:gJvGFfPK
WinXPのWin Update来てるな。DLがめっさ重い上に、再起動が必要。みんな
気をつけてくれ。ガイシュツだったらスマンソン。
337 :
名無しさん@5周年:04/07/14 11:48 ID:y771JGC6
>>314 >ほかに何がいるんだよ?愛か?
既存の実装。
糞仕様を糞仕様と見抜けない椰子多いが実装あれば分かりやすい。
糞仕様に金かけたって糞実装ができるだけだからな。
>>336 今まさにおっぱじめたところだが、確かにかったるぃな、、、
339 :
336:04/07/14 13:48 ID:gJvGFfPK
Win Updateの度に、レジストリ弄ってDSO Exploitのセキュリティーホール作るの
いい加減やめて欲しい。何のためのアップデートなんだか・・・。
340 :
名無しさん@5周年:04/07/14 13:49 ID:/4mOfATD
G Jたまにはやるじゃん
341 :
名無しさん@5周年:04/07/14 13:51 ID:rhI5z0Vu
おまえらなんだかんだ言ってもWindows好きなんだろ。
俺はw2k好きだぞ。
343 :
名無しさん@5周年:04/07/14 18:40 ID:sCe+7Oqb
今回のアップデートはその2000殺し
344 :
名無しさん@5周年:04/07/14 19:47 ID:O1RJC95/
>>333 TRONだな
教育関係からTRONを普及させようとしたが、M$、ならびにアメリカ政府の
横槍で沈没した
じゃああれがなかったらTRONは発展して俺らも国産OS使えてハッピーだっ
たかというと、そうは思わん。
ウィンテルのおかげでパソコンの値段が馬鹿みたいに安くなった。
国産OSで鎖国やってたら、いつまで経っても馬鹿高いパソコン買わされてた
ろうな。
345 :
名無しさん@5周年:04/07/14 20:03 ID:qQHisNZk
346 :
名無しさん@5周年:
国産車って品質に見合わせて高いか?
高くないだろ。
それと同じだよ。
Wintelの独占がなければもっと安くもっと品質よく提供できてたはず。