【政治】「人間のサガを抑えねば」 消費税率引き上げ不可避の見解…自民・久間幹事長代理

★消費税率引き上げは不可避　自民・久間幹事長代理

・自民党の久間章生幹事長代理は１３日の朝日ニュースターの番組で、
　年金財源としての消費税率引き上げについて「いずれ議論しなければ
　ならない。（国民に）『覚悟してください』と政治は突き放さなければ
　いけない」と述べ、引き上げは不可避との認識を示した。

　国民の拒否反応については「消費税で賄う制度を与野党一緒に
　考えるなら（国民は）覚悟しなければならない」と述べ、与野党が
　合意すれば国民も受け入れざるを得ないとの考えを強調。その上で
　「年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
　抑える必要がある」と指摘した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000171-kyodo-pol

2

これも人間のサガか・・・

だったら年金なんていらねえよ

　　　　S・A・G・A

実はカノンだな

公務員税導入

はやっ。選挙終わったら速攻かよ。分かりやすすぎる。

消費税でいいよ。
逃げられないし、金使う奴が負担するわけだし。

お前らが作った税制が糞だからこんな事になったんだろ
官僚及び政治屋は氏ね

ラスボスにはチェーンソー。

それより社会保険庁の流用疑惑はどうなったんだ？

>>3
はやっ！！

これも生き物のの性か・・・
よろしい。死ぬ前にに　神の力
篤と目に　焼き付けておけ！！
かみのこうげき
神の左手
神の右手
フレアの書
パーティは全滅した

ＳＥＸはしたいが、子供は、面倒くさいからいらない。

現行日本のサガ

サガたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

消費税引き上げか・・・
これからは、電気屋とかやるのが儲かりそうだな

選挙終わったら早速、増税かｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！チェンソー！チェンソー持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾁｪﾝｿｰﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣

7%とかになるの？

日本は家賃が高すぎ。格安の宿舎に住んでる公務員は気づかないのだろうが。
家賃が半分になれば消費税20パーセントになっても平気。

　　　　よろしい　しぬまえに　かみのちから
　　　　とくと　めに　やきつけておけ！！

>>20
15パーセントになる

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|叩|ｏぬるｏ
|￣|―ｕ'　　　　ぽ
""""""""""

まずは貴様の給料返還しろ！＞久間

こいずみさんが在任中は上げないから、後20年ほど総理で居つづけてもらおうか。

儲かってんのは企業なんだから
法人税を上げるのが道理だろう。

何がサガだ、アフォ。
金が欲しいだけだろ。

取り易い所から取る、昔からそうじゃねーか。

国民福祉税か

年金なくしてくれ!!
無理?

かみをガチでヌッ殺した俺は負け組みですか?

かみは バラバラ に なった

幹事長代理じゃなく、安倍自らが言え。

社会保険庁潰すなら上げても良いよ

>>26
自民党での立場弱くなったら、小泉に辞める前に増税させる方が
自民党的にはいいわけでしょ。

□は偉大だったな。
車田 正美のネタもあるけど…

パチンコ屋から
税金を
搾れるだけ
搾り取れば
いいのに

もうすぐ石油が見つかるから増税なんかしなくていいんだってば

ヨーロッパと同じように複数税率が可能なインボイス制にしろって！
事務の手間の増えるため企業の反発があるだろうが、
国民なら怒らないと思ってるのか？



でも、事業主になって還付受けるのもお薦め。ｗ

死ね
社会保険庁を消せ

きくまでもなかろうよ！

>>38
国債の返済でなくなるけどな。

いこう！

実際、取りようが無いからなぁ。
段階的にあげていくしかないか？

つか、年金無くせば良いんだけどな。
年金ネタに税収上げようって寸法だろうなぁ。

消費税上げたら、日本沈没じゃね・・・

ねんがんの アイスソードを てにいれたぞ!!

よくもまぁ、こういうことがぬけぬけと・・・


人間のサガを抑えるのは、まずはおまいらだろが


話はそれからだ

もうさ、国保だの社保だの年金だの町民税だの…
バラバラに徴収すんの止めて、消費税と所得税・固定資産税だけにしようぜ。

風俗税取れ。

上げてもいいが今までの税金無駄使いの責任と
今後の明確な使途をはっきりさせてからその言葉
吐きやがれ！

　国民の拒否反応については「消費税で賄う制度を与野党一緒に
　考えるなら（国民は）覚悟しなければならない」と述べ、与野党が
　合意すれば国民も受け入れざるを得ないとの考えを強調。その上で
　「年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
　抑える必要がある」と指摘した。

これって国民を馬鹿にし過ぎてやしませんか？

　lim　
n→∞

実は、景気が良くなると税収よりも金利上昇の影響が大きくなり、
国債の利払いが急増するほうが巨額になる可能性があり、
景気回復が国にとってプラスとも限りません。
既に、金融機関は昨年買った３０年国債が７０円でしか売れず、
１０年債は９０円でしか売れない状況で、評価損に苦しんでいますが、
国はこれから発行する国債の利率が高くなり
利払いの増加に苦しむことになります。
それで年金云々ではなくて不景気にするために消費税を上げるわけです。

ここまで職業によって不公平なシステムを作り上げ
議員年金もたっぷりもらえる奴が、よく言えるな。
お前の資産を全部寄付して、議員年金も無くしたら
聞いてやる。この腐れ野郎が！

日銀よ。早く手持ち国債売り払ってくれ。

誰かなんか閃かないのか？

まずは
・社会保険庁完全解体
・議員年金廃止
・役人、議員共の責任追求
話はそれからだ。　　　　　　なにがサガだ。　　　　このはにわ野郎！

とりあえず円安にしろ。

話はそれからだ。

さが 1 【▽性】
(1)生まれつきの性質。もって生まれた性分。持ち前。
「おのれの―のつたなさをはじる」
(2)ならわし。ならい。習慣。
「定めなきはうき世の―だ」
〔「性・祥」などの字音に基づく語ともいう〕
三省堂「大辞林 第二版」

×　消費税は嫌だという人間のさがをみんなが抑える必要がある
○　消費税は嫌だという人間のエゴをみんなが抑える必要がある
○　消費という人間のさがをみんなが抑える必要がある

日頃使い慣れない語彙知識をひけらかそうとするから
このような醜態を晒すことになるのです
皆さんも努々お気を付けなさいませ

おれたちは　ATMじゃない！

あーあ
これでちょっと上がってきた景気もまた下り坂だな

10 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/13 18:10 ID:1IfFwpqJ
お前らが作った税制が糞だからこんな事になったんだろ
官僚及び政治屋は氏ね

その気持ちよくわかる。でも、そんな政治家を選び続けている日本人の民度が
問題。自業自得。

突き放すのはイイが、ちゃんと責任を明確にしてよ。
社会保険庁の散在とか、社会保険庁の散在とか、社会保険庁の散在とか、

○すべて　　　　　--
かみのみぎうで　　--
かみのひだりて　　--
ひかりあれ　　　　--
くいあらためよ　　--
フレアのしょ　　　 5

>>55
パチ屋から税金取る。

なんせアレは30兆円市場らしいからな。

消費税を上げるのなら、その前に宗教法人への課税と
無駄遣いしすぎている”蛇口の元栓”を閉めることをやれ。

結局、「官」がリストラしない限り、
消費税を２〜３倍にするような増税しか
財政健全化の方向が見えません。
参院選でどの党が増えても減っても
この路線は変わり様が無いので選挙をしらけさせます。
借入額があまりにも大きい場合は
国も企業も景気拡大の恩恵は受けられないと考えるべきでしょう。

選挙が終わればこの体たらく。

久間殿ご乱心。教祖にでもなったつもりかｗ

>>47
金がほしくて議員やってる連中だからね
いかにして議員に金の回る制度をつくろうかと

増税せんでも予算縮小すりゃいい。簡単なことよ
公僕は税金を自分の小遣いだと思ってるから湯水のように使ってるでしょ。
特権階級だと勘違いしてるし

馬鹿親によくありがちなパターンだね。
子供にこれやれあれやれというわりに、そいつの昔はどうか今はどうかを見ると、糞なんだよね

まず、範を示せよ

つうか消費税は最初は福祉目的税だったはずなのだが
勝手に他の用途に使いまわすなよ
国民だけでなく経済界からも痛み求めろよ
まず法人税を他の先進国並に引き上げろ
宗教法人からも税金取れ

年金を二重取り三重取りしてるやつがよく言うよ

すぐには上がらないだろ将来的にそうなるとしても。
しかし、ただ上げるだけじゃ国民は黙ってないよ、見返りを上げないと、
貢献と誘因のバランスが大事だからね。

覚悟するのは構わないが、こういう事態に陥らせた小賢しい役人をリストラしろ。

消費税あげてもいいから
物価を下げてくれ

今まで無駄使いしてきた役人の名前の公表と、そいつらの死刑判決と
セットなら受け入れよう。

>>72
法人税も宗教法人も自公体制である限り不可能だろうよ。

>年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさが

保険料払ってるじゃねえか！

>>61
選んだ覚えなど無いのだが。。。

この イージスの たてが よこに！

人間のサガは妖精のシュガーと仲良しです。

>>72
あー、それ思う。
個人個人への税は少し下げて、法人への課税をあげるべきだと思う。

外国なら暴動が起きてもおかしくないような状況なんだが
日本人ってつくづくヘタレだと思う

選挙終わった途端にこれかよ…。

>>年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが

こいつ、勝手に一本化してるが。都合のいいみんなを引き出すなよ。あほか。

そもそも、今回の選挙で消費税UPを掲げていた民主党が躍進した事自体、消費税を上げても問題ないということだろ？

みんなもそのつもりで民主党に入れたんだよね？

だって、小泉さんも言っていたじゃん、民主党と半々ぐらいになったということは、国民の皆さんは民主党の意見（消費税UP)にも耳を傾けろということなんでしょうねってさ。

ま、何％UPかは民主党は言っていなかったけど。

>　「年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
>　抑える必要がある」と指摘した。

意味不明
消費税上げる前にやることが山のようにあるだろうが、保険庁潰すとか
パラノイアかこいつは

とりあえず佐賀のイメージダウンに謝罪しなさい。

歳費削れよ

ちからはエクスカリバーが手に入ってからいくらでも上げれるから、
まず、すばやさを上げた方がいい。

>>84
在日か。税金だけ取られて乙。

つうか、久間ってアホでしょ？

だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。
だから、厚生労働省と社会保険庁のばら撒き散財のケジメはどうした。

まずはそこからじゃないのか？

>>77
本当にそう言うことあるかもよ。はっきり言って民主案も消費税を上げるみたいだしね。正直な話一般人からしたら

今のままじゃ大差ない。だから一発逆転で社会保険庁をダシに使うかもね。

消費税引き上げの必要性はわかるが、

その前に切るべき者達がいくらでもおるのではないかね？
ポーズでもいいからそういうのをやれ。

民主党は年金目的で消費税税率アップしたいそうだが、
財政再建の最後の手段みたいなモンを年金なんかで使って
大丈夫なの？

地方公務員の数を減らせ
米国債買いすぎ、もっと減らせ
国連への寄付金を廃止しろ
自衛隊を合理化しろ
国会議員の数と給与を減らせ
宗教法人や朝鮮総連に課税しろ

とりあえず故意過失に関わらず大規模な損益出した役人官僚の名前リストアップして国民にそいつらの断罪権寄越せ
それなら必要な分は税金納めっからさ

アナザーディメンション！！！

>>72　同意

今、国・地方の公務員の人件費は一人当りで約1,000万、
総額で約40兆円。一人当り人件費の金額は，日本の中で
最も国際競争力のある自動車産業を含む輸送用機械産業
で約630万であり、公務員のそれは他産業との比較で一番
高くなっているという事実がある
他に財源がないとするならば、例えば期間を区切って緊急避難的
に公務員の方々にも協力をお願いすることを考えては如何？

貴様らは国民年金と議員年金の二重取り超優遇だろうが！

このオヤジって特権階級丸出しだからな。

消費税１５パーぐらいになるのカナー

回復しかけてる景気もまた冷えますな。

>>91
裏技知ってる？
武器を∞回数使えるようにしたり、増殖させたり
できるやつ。
名前を0001とかにして。

早く衆院選やろうよ

ここで不満言ってるやつらは、
じゃあ年金財源をどっから捻出すればいいと思ってるんだ？
少子高齢化が進み、納付者が減って受給者が増えるんだから、
現役世代の負担増はぜったいに避けられない。
どの党の、どの年金案でも同じ。
社会保険庁を解体しようが議員年金を廃止しようが変わらない。
勝手なことばかり言ってんじゃないよ。
子供作らないやつがブーブー言うのは論外。

増税で世間が騒ぎ出す直前頃には株売っといたほうがいいかな・・・

よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いベアが後衛、
両脇をジェイムズとテレーズが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

なにが人間のサガだ。

役人のサガはどうなったんだ？
半分ぐらい首にしてから国民に土下座してたのめや

>>1
何か覚悟だ！
国民に覚悟させる前に
やる事が幾らでもあるだろ。

議員・官僚は覚悟もなければ責任も取らないのに国民だけ覚悟しろと？
こんなんで国民は納得すると考えてるのか？

税収で国営安楽死センターを建設してくれ。

>>98
それが年金とどう関係するんだよ。

>>103
議員年金は政治家だけですよ。役所と政治家を一緒にするな。

>>108
はっきり言おう。今更少子高齢化を直せっつったっていきなりは無理。数十年かかる。

つまりは　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　年　　　　金　　　自　　　体　　　を　　　廃　　　　止


これしかない。やっぱり。

なーにがロマンシングサガだよ！

>>108
社会保険庁のお偉いさんの全財産をボッシュート。
相当足しになる。

>>114
('A`)人('A`)輪廻ｼﾖｳｾﾞ

>>108
あきらかに不要な支出あるだろう。俺らが知らないだけで。あほな価格で随契結んでくるアホが多そうだし。

いっそのこと収入は全部国に納めるから、生活の面倒を国が見てくれ。

>>108
積立金

>>115
おまえ年金払ったこと無いだろ。だからそんなことが言える。

>>107
そうだな。
姑息にも参院選終わってすぐこんなこと言いだしやがって
もし消費税尾上げるなら民意を問え！解散総選挙しろ！

>>115
せめて、年金は任意にすべきですな。

上でもでてるけど、予算の縮小がまず先だろ。
己から覚悟をみせてから、下にも覚悟をせまるもんだ。

年金改革すりゃ、消費税上げだって辞さないよ。少子化進んでるし。
年金を抜本的に改革せずに消費税上げ持ち出すから反発してるんだよ・・・

乱れ雪月花age

>>1

消費税を上げるのを反対してる奴の方が少ない。

何に反対してるかと言うと、社会保険庁をはじめとする省庁の犯罪的無駄使いに怒ってるんだろ（怒

何を寝ぼけた事をいっとるんだ。

お前達の性をおさえろっ！

それに、橋本内閣のときに経済ぼろぼろになっただろ。
だから、今、上げないと小鼠はいっとるんだろうが。

尚、国・地方の人件費総額は
38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、
地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、
地方公務員269万9,701人)です。

１：在日外国人に対する生活保護を打ち切る・・・年間1.5兆円以上の歳出削減できます
２：男女平等参画室を廃止する・・・年間3兆円以上の歳出を削減できます
３：社会保険庁を解体・統合する・・・1.5兆円以上の歳出を削減できます
４：公務員の数を3割削減・外郭団体を規制する・・・10兆円以上の歳出を削減できます
５：東シナ海に石油・天然ガス採掘プラントを建設する・・・600兆円以上の収入が期待できます
６：太平洋にあるレアメタル等の海底資源を採掘する・・・今後200年間は税金による収入は必要ありません

お好きなのを選択してください

>>119
んで不要な支出を削ってもまだ足りないって事が分かったらどう言い訳するつもりよ？

はっきり言って確実に無駄な支出削ってももう足らないと思うよ。

今はまだ「無駄な支出をけずれー！」と大声で叫んでりゃ良いよ。

まあそれでも年金を支えるには無理だとおもうけど。

だけど過去の政治家や役所を敵対視したって、問題が解決するわけじゃないよ。

>>115

プｯ

増税は景気が完全に回復してからだな。
途上でやると最悪の結果になる

>>108
消費税の値上げは仕方ないと思う奴は多い。
特権階級だけが恩恵を受け、一般国民が損を
する既存のシステムを保全したまま消費税アップ
を唱える馬鹿者に怒っている。そのくらいわからんか？

＞年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
＞抑える必要がある

じゃあ、年金は今すぐ廃止でいいから、社会保険庁を今すぐつぶし、
消費税アップも諦めてください。

その前に、国民を搾取したいが選挙でも当選したいサガをどうにかせいや。

ネットウヨは、こういう輩を支持する変態野郎どもな訳だ。

こういった腐れオヤジがのさばってるから自民党は衰退してるんだろ？

中途半端にSAGAスレになってるなｗ
チェーンソーとか

つーか自民のこの余裕はなんだ？
参議院選挙で何も学べなかったのか？

増税するのはいいが、集めた他人様の金を勝手に使いたいという人間のサガはなんとかしてくれよな。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 　 　
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.　　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　 　 　 ',　
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　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　
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　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_

>>108
消費税age先にありきで、今までの官僚の犯罪級散財はお咎め無しですかそうですか。

だれも、消費税ageが悪いって思ってネーヨ。程度の違いはあるけど。
問題は今までの官僚の税金私物化のツケを消費税で賄おうって魂胆がミエミエなのが
許せんといっとうのよ。
国民に覚悟とか言う前に官僚どもの覚悟見せるのが先だろうが。

っと民主信者さんたちが「自分達の案は完璧だ！」とおっしゃってますが現実は違います。

国民は「支出を今より増やしたくない」ここだけを見て判断しています。消費税が上がれば当然反発は起きます。

結局無限ループで最終的には年金廃止になるでしょう。

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報
平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円・・・である。
国策企業や政治・官僚が支配する職種ほど高額であり効率が悪い傾向

金をとることっばっかり考えてないで、
予算内で、どうやりくり出来るか考えろ。

話はそれからだ。

おっけ
チェーンソーで殺してくるわ

一体全体この国はいつまで目先の目くらまし戦法を続けるつもりなのか？

SaGa

なんのようだ！

>>1

＞「年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
＞　抑える必要がある」

つまり，現在年金を受けている高齢者を対象に，更に消費税を課す，と？

おれはいやだぜ

庶民から搾取する事ばかり考えやがって
無駄な支出を抑えろよ

官庁にも民間監査を入れて資金の流れを厳格に国民に示せ！！！！！！！！

>>130
年間5兆円ほどの財源確保できれば基礎年金くらいはカバーできるんだよ

まじで社会保険庁はつぶしてほしい。
やつらがいる分、年金財源が減るんだろ？

支持率ダウン

なに かんがえてんだ！

　全　　て　　の　　無　　駄　　を　　無　　く　　し　　て　　か　　ら　　



　税　　金　　上　　げ　　ろ　　よ　　ク　　ソ　　ど　　も　　！

消費税が上がるのはしょうがない

だから代わりに議員年金の廃止と参議院の廃止で手を打とうと思う
民主党の暴挙で参議院がいらないことが証明されたしな

S E G A

＞　「年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
＞抑える必要がある」と指摘した。

消費税が嫌なんじゃなくて、年金分税を納めてるのに無駄な施設を作っては
赤字で取り潰したり、公務員の贅沢な宿舎の費用に当てて無駄遣いした
そのツケをこっちに持ってくるなって言ってるんだよ。

>>132
しかし国庫負担1/2の年金財源を考えると、2007年には消費税UPしなければならない情勢でしょ。
それまでにデフレ脱却できてるかっつーと微妙だね。
>>135
君はウヨが自民党を支持していると思ってる、トンチンカンな変態野郎ですな。

そもそも自民の年金法案ネガティブキャンペーンで躍進しておいて「消費税アップは仕方が無い」「消費税アップしても庶民は怒らない。」

と判断する民主信者さんの理屈が分からない。「年金をこれ以上払いたくない！」こう言う人たちの批判の受け皿なんですから当然「消費税うｐ」

とか言わずに年金廃止を提案するんでしょ？

　 　 　 ┌────┐
　 　 　 ｜＿＿＿＿｜
　　━━┷━━━┷━━
　　　　丿丿┃　┃ ヽ＼
　 　　 　（ 人　　 人 丶 ゝ
　　 　　 /　　∇∇　＼ﾉ
　　　 　│　　 ∞ 　　○
　　　　 ○ノ　　　　r＾
　　　　　　├ ┤　│
　　　　　　　￣├ ┤
　　　　 　　　　　￣

>>138
「草加さえいてくれれば何をしても大丈夫だ。池田犬作先生万歳」

ってことを骨身にしみるくらい学んだに違いない

かんりょう Lv.14

つかいこみ 25
かぶかそうさ 25
キックバック 10
ふせいきゅうよ 10
りえききょうよ 10
あまくだり 3
○せいじか/でいりぎょうしゃ -
○ひなん -

流用は続けたいが国民に給付するのは嫌だという役人のサガを
どうにか抑えてください。

ジェミニのサガか！

>>138

>>87

だから、あなたは民主党の年金目的の消費税UPに賛成したんでしょ？

そもそも民主党の躍進は年金のための消費税UPもOKよってことでしょ。

そうじゃないと思っていたのに、民主に入れていたなんて人はまさか居ませんよね？

少なくとも、民主が躍進したんだから、消費税UPもOKだと民主党は言いますよ。

それに対して自民党も参議院で負けたので民主党の意見に耳を傾けますから、確実に消費税は上がりますよ。

ロマサガｼﾘｰｽﾞは名作！！

自民党って参院選挙で負けたばっかりなのに
さっそく支持率下げてどうすんの？　

もう老害議員は消えろ！

>>160
その使い込んだ金額が全部戻ったとしても破綻は抑えられんのでは？
だからといって許されるものじゃないがな。
増税が必要なのは分かってるから無駄使いやめろや。って所か。

‥‥なんとか　さんぎいんに　にげこめた。
かぎられた　よさんと　しょくりょうを
ながもちさせるため
わたしは　ほとんどてをつけずに
こどもたちに　あたえてきた。
だが　もう　げんかいだ‥‥
ケン　ユキ　おまえたちを　おいていく
とうさんを　ゆるしておくれ。
アキラ　ふたりのことを　たのむぞ。
かみよ　しょうひぜいとひきかえに
このこたちを　おまもりください！
わたし‥は‥‥

また、値札の張替えやるのかと思うと鬱になる。
一人で淡々黙々と３週間かかりました。
使ったラベルは５０本オバー＞＜
もう、いやだ・・・・・あんな作業・・・・・

>>158
岡田さんの昨日のNHKでの５党の代表討論会での発言↓

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　　|ﾐ|　
. |:::::::::　　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| そうですね、議員年金は無くさないといけないと思います
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ ただ退職金なるものが必要ですね　ｂｙ　NHKでの発言
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

The STAR WARS saga!
The story continues!
"The Empire Strikes Back"

お小遣い少ないから無駄遣いやめよう
って子供にも分かるのに・・・

このご老人はそんなことも分からなくなってるの
ですか？

>>168
貴様の論点のずれた書き込みに乾杯！

>>170
自民党だろうが民主党だろうが、
納付額が増えて給付額が減るのは同じなの。
アホか。

>>173
だから言ってるでしょ？

　もう　　　年　　　　金　　　　廃　　　　止　　　しか選択肢は残されていないのです。現実はね。

つまりは年金を一回完全廃止し、全く新しい期間で全く新しい制度を作るしか日本の社会保障を守る事はできないのです。

だから年金問題の一時的な怒りだけで選挙はするなとあれほど言ったのに。

基本的にバカな政治家だ！
と思ってよく考えたら俺の所から送り出した国会議員だった。(つД｀)ｴｰﾝ

民主党を批判するには当たらない
与党は今も自民であり民主は野党にすぎない
増税を言っているのも
自民であって民主ではない

＞納付額が増えて給付額が減る

なんじゃそりゃ？

年金ｲﾗﾈ
だから消費税引き下げろ

小泉にはウンザリだよ

おおくの　モノたちが　ヒーローに　なれずに　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしに
いきぬいていく　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものが
ありました。
わたしは　このかんどうを　あたえてくれた　きみたちに
おれいがしたい！　

人生イロイロ、年金イロイロ、消費税もイロイロ、人のサガもイロイロ
何が悪いんですか？（絶叫調）

>>179
今もらってる人はどうなるんだ？

>>182
高齢化に伴い、受給者が増えるからでは？

>>168
民主の年金政策が評価されたとは一概にそうとは言えないな
選挙は、そんな単純なものではないよ

>>179
払った分は戻ってくるのか？

小泉の財政改革なんて所詮めくらましだからな
土建を解体したところで根本的な体質は変わらず、
官僚支配による腐敗政治はいつまでも続く
税金の浪費は止まらず経済界などの取れるところから税金を取らない

えーと、つまり消費はするなと、そうですか。

>>179
年金廃止を主張する党が選挙勝てると思ってるのか？
「環境保護のために車を廃止しましょう」と同じレベルの暴論だな。

>>108
社会保険庁の職員、乙。

今すぐ引き上げじゃないなら言葉にすんなと

>>9
消費税は貧乏人には苦しい税制度だぞ。

自民党バーカ

国の税収入が現在４０兆円しかありませんから、
国の税収分がそっくり公務員の人件費に消えている。
いくらなんでも民間の人件費が６００万円台なのに公務員の
人件費の１０００万円は異常だ。そして役所本体の人数が多すぎる。
これだけ長い間税収入が落ち込んでいるにもかかわらず、
地方公務員はリストラや賃下げには無関係にきましたが、
税収のアップが見込めない以上、公務員のリストラに手を
つけなければ、いつまで経ってもプライマリーバランスがとれるようにはならない。

　「食べないとパンチする」八尾、男が無理に男児2人に まんじゅう食べさす■　大阪
　「邪魔やな」と逃げる児童９人を追い回し､自転車3人には鉄パイプで殴る ■　京都
　「ダーツで選んだ」　児童を無差別に殺すと大阪の小学校に脅迫電話　　 ■　東京
　　草加市議が執務時間に市幹部職員にスルメ販売(しかも市価より高め) ■　埼玉
　「消防車が見たかった。何度もやったことがある」と放火、小３男児を補導■　栃木
　「興奮してやった」　ゲーセンの女子高生に小便をかけた無職の男逮捕　■　島根
　「女子用の体操服・水着をそれぞれ１５枚用意しろ」　小学校を脅迫　　　 ■　高知
　　次々と車を盗難し空港内外を暴走。最後は海に飛び込んだ男死亡　　　■　東京
　「お母さんはあそこにいる」小１長女を現金回収役に。恐喝で母逮捕　　　■　埼玉
　　ピーナツアレルギーの教師に「危険なものを持っている」などと脅迫　　 □　米 ﾆｭｰｼﾞｬｰｼﾞｰ
　「部活辞めないといじめてやる」 女性教諭、女生徒に暴行→提訴される　■　千葉
　「子育てしたくない」　車にしがみつく二男２歳をひき殺そうとした母逮捕　 ■　千葉
　　祖母殺害の報酬で、１９歳長男に１００万円。　母親逮捕　　　　　　　　　　■　群馬
　　振られた腹いせに交番に消火器まき散らした作業員ら少年４人を逮捕　■　東京、埼玉
　「お前にもかけてやる」　４歳長女にラーメン汁、傷害容疑で父逮捕　　　　 ■　静岡
　「捕まらない自信あり」　　オービスにＶサイン挑発の男、逮捕　　　　　　　　■　埼玉
　「カネほしい」 卒業式の日、校長の家へ生徒２人が強盗目的で押し入る　■　熊本
　「ＴＶ直ってないから殺そうと思った」　 電器店に車で突入、４人ケガ　　　　■　宮崎
　　フリーウェアを家電店が勝手に販売、サポート先にされた作者困惑　　　■　東京
　　女子大生のｻｲﾄで一目惚れ。来日→新潟大に立てこもりの米大学生　　□
　「人を殺したかった」　　ホテルで男性絞殺の女逮捕　　　　　　　　　　　　　　■　埼玉
　「父親になるのイヤだが、女とは別れたくない」　身勝手男、復縁迫り乳児連れ去る　■　長崎
　"母を追って…"　２歳児、母親の車にひかれ死亡。母親も足切断の重傷　■　愛知

>>190
そこらへん、民主党ははっきり何も言ってない。
本音は「チャラ」だろう。
全額還付なんて到底ムリだから、僅かに給付額に差をつけるとか、極一部分を還付するとか、そんな所だろうね。

>>187
経済が悪くなるよりはましでしょ？と言えば説得できますよ。

所詮年金と言うのは経済に悪影響を与えるゴミにしかなりません。年金を守ろうとすれば一般人の負担は増えます。これはどの党でも

結局同じ事なんです。100年前にはなかった制度なんだから無くなってもたいしたことがないでしょう。またすぐ次の制度を新しく作れば

なんの問題もありません。

国の癌細胞社会保険庁ｲﾗﾈ

>>1
何言ってんだ？
ちゃんと省庁が節約すべきところを充分に節約して
なおかつ財政がどうしようもない
これなら国民は何とか増税を受け入れるんだよ
自分達は何の苦しみも受けないのに
国民にだけ苦しみを与えるというのが・・・・

さあ、はたして税収が増えるかな・・？

税率上げないのなら、全ての事業者から確実に徴収することだな。
1000万に下げるくらいなら、大幅な税率ｱｯﾌﾟを。

せめて対象を300万ぐらいに汁。

年金で不当に儲けた連中から財産接収しないと納得できんだろ。
そこまでやってくれれば増税もやむなし。
国民が嫌がるのは税の高さではなく不公平さっしょ。

民主党はいままで年金を納めてない朝鮮人にも年金やるとかいってるけど大丈夫？

>>196
所得税脱税してる在日にも苦しい制度だ。
消費する限りは必ず納税する破目になるのだから。

>>177
全然ずれてないよ。

そもそも、民主党は今回の年金法案の廃止はうたっているけど、年金自体を全部廃止しますとは全く言っていない。

だから、>>179の言うことなど、現実的にはあり得ない訳だし、それを期待して民主に入れていたなんて言ったら(ﾟДﾟ) ﾊｱ??って感じだな。

民主党は年金自体廃止なんて一度も言っていないんだから。

一応、議員年金は廃止するみたいだけど、かわりに退職金をあげることを考えているって岡田はNHKで言っていたよ。

俺、TVが国民の平均年収500万とか言ってる時代に年収300万で
毎月の手取りが14万ぐらい。それで消費税ｳﾌﾟはとてもツライ。

>>106
それやったなぁ。
神をチェーンソーナシでぬっ殺せた時は感動した。
まあ、核やらフレアやら当てまくりなわけだがｗ

★社保庁、事務費でマッサージ器購入　職員用４００台

　社会保険庁が年金や健康保険の保険料財源６０７０万円を使って職員用にマッサージ器
などを購入していたことが８日、わかった。全国の社会保険事務局と社会保険事務所に
置かれている。同庁は購入の理由について「職員が休み時間などに気分転換を図り、
職務能率の向上に役立てるため」と説明している。
　同庁によると、保険料で購入したのは９８年度以降で、計３９５台。内訳は、いす型の
マッサージ器が２４４台、足裏マッサージ器が１１８台、ハンディマッサージ器が３０台、
ぶら下がり健康器が３台。平均の単価は、いす型マッサージ器が２２万７０００円、足裏
マッサージ器が３万５０００円など。
　９８年度以前も税金で購入しており、合わせると７９３台になる。健康器具は、
４７都道府県ごとにある社会保険事務局と、全国に約３００カ所ある社会保険事務所の
ほぼすべてに置かれ、ロッカー室や休憩室で職員が利用しているという。
　同庁は「オンライン端末を操作する時間が長い職員などが活用している」と話している。
　政府が財政再建を優先させるため、９８年度から社会保険庁の事務費を年金保険料で
賄うようにした。年金改革をめぐる国会審議などで、長官の交際費や公用車の購入、
職員専用ゴルフ練習場のクラブやボール購入などに保険料が使われていることが次々と
明らかになり、「事務費の範囲を超えた無駄遣い」と批判を浴びた。保険料での肩代わりは
０３年度までの措置だったが、１年延長されている。

改行多い奴ってどうなんだろう？

自民党案でも民主党案でも納付額が増えるのはデフォルトなんだよ。
実質増税。じゃないと年金システムが維持できない。
年金システムをなくせというのは現実がわかってないバカの言うこと。
このスレは池沼ばかりか？

>>108
年金財源を増税によって確保する以前に
ほかに、やること一杯あるでしょうに・・・
最低でも、無駄遣いはやめて頂いてから
こういった話を出して欲しいと思うのはｵﾚだけ？

日用品とか食品関係は消費税も含めて一切課税しない、ってすれば
案外すんなり受け入れられるかもね

結局「年金」と言うのは全て裏目の制度なんです。「年金でみんなを守ろう」と言うのは共産主義とおなじ考え方ですが一見よさそうに見えても

肝心の経済のほうが没落してしまうと言う欠点がありました。つまりはプラス0　マイナス１ぐらいですね。年金と言うのは。

経済がよくなれば年金が無くなっても昔ながらの助け合いの風習があれば乗り切れるでしょう。そもそも年金があっても餓死

する老人が未だにいるんだから、本来の目的も果たされていません。

選挙が終わった直後というタイミングもなんだし
せっかく景気がすこーし上向きという状況に水を差すとは。
やっぱり政治家からリストラせんと駄目だな。

>>214
役人に責任取らせろと言っているだけだ。

あの所得比例さえなければ、民主党案も支持できるんだが。

どーせなら、企業のサガや、金持ってる奴のサガも押さえ込もうぜ。

サガ・フロンティア

かみサガミンは　まっぷたつ

>>189
＞民主の年金政策が評価されたとは一概にそうとは言えないな
＞選挙は、そんな単純なものではないよ

それは国民がそう思っていても、民主党がどう思っているかはわかんねーだろｗ

案外、評価されたと思っているかもよ。

だから、選挙が終わったのに、未だに年金法案の廃止と自衛隊撤退で臨時国会を開いて責めるって言っているじゃんｗ

ま、少なくとも民主に入れたんなら民主が何をやっても次の選挙まで民主に制裁はくだせん罠。

それにある程度の議席を得たんだから、民主の言う年金は一元化で、基礎部分の財源は消費税というのは受け入れられたと思っても間違いないと普通は受け取るよ。

おまいらの無駄使いをなくせば
なんとかなるだろ？

おれたちの財布は無限大じゃないんだゼ！

己の利権が守られれば国なんてどうでも良いってことですか

ギャラクシアンエクスプロージョン！！！

シナや雨理科の佐賀も抑えろよ

チェーンソー

佐賀は大変ですな

>>205
＞せめて対象を300万ぐらいに汁。
それなら所得税の定率減税廃止・減額は勘弁・・・。

>>220
えー、それだけでOKか？
パンツ穴だらけだぞ。

民主も外国人参政権言い出すなら消費税財源言え

ベンツ乗りながら生活保護受ける暴力団や、不動産多く持ちながら
固定資産税払ってない総連や、日本で仕事用の包丁買う
武装強盗のチョンやチャンコロからも薄く広く取れて平等だ。

物物交換にすればいいよ。　消費税かかんないだろ

ナベツネの「たかが選手」発言に並ぶ暴言だな

>>218
自民の政治は全部後だしのごまかし政治だからな
これもそうだし年金法案についても法律の実施が始まってからなら
きちんと徹底的に話し合うつもりとか言ってるし

会社なら経費をきりつめてから、リストラとかやりにくい事に手をつけるのに
政治の世界は経費きりつめずにいきなりリストラですか。うらやましい。
まぁこれも国民が文句言ってても従うからって、踏んでるからできるんでしょうね・・・

どうでもいいけど、できない事なら敢えて言わなくていいのに
（ここでのらりくらりとかわすべきなんですよ）、
なまじっか言っちゃうから政治家って口だけでやらないって印象を受けてしまう。特に最近。
これってマスコミのせいですか？

その分所得税を下げるんだったら
消費税15パーセントでも可なり

ｱｼﾞｱ年金ｼｽﾃﾑを作って中国人から保険料集めるのはどうだろう？？
それとも若い移民を沢山入れるしかない、それが嫌なら負担増！！給付減！！

久間のお望み通り、今夜は自慰を控えてやろうでないの

★年金保険料から事務・人件費１兆１千億円も…国の特会

　国の３１の特別会計（特会）の２００４年度予算で、年金保険料や雑収入など、
税金以外の財源でまかなわれていた事務費・人件費があわせて約１兆１０２８億円に
のぼることが６日、明らかになった。
　社会保険庁の出先機関などが使う公用車が、今年度だけで２２６台も購入されるなど、
疑問が残る支出もある。
　この実態は長妻昭衆院議員（民主）の質問主意書に対する政府答弁書でわかった。
それによると、２９特会で、税金以外の保険料や手数料収入から計３５６４億円が
事務費に回され、２３特会で税金以外の計７４６４億円が人件費に回っていた。
　事務費では、厚生年金などを扱う厚生保険特会の９８７億円が最も多く、雇用保険を
扱う労働保険特会の７５４億円、登記手数料などを管理する登記特会の約６８１億円が
続いた。多くはコンピューター経費などだったが、厚生保険特会や自動車検査登録特会
など９特会では、計２２６台の公用車の購入に約３億９千万円が充てられている。
　一方、人件費でも厚生保険特会が９３８億円で最も多く、約１万１０００人を厚生年金
保険料など、税金以外の財源で雇用している。

>>232
基本的に税制には賛成なので。
「民主党案に賛成」というより税制に賛成と言った方が良かったか。
つまり小額な生活保護にしてしまえと。
所得比例は任意にするなりしろと。
いずれにしても、給付水準も保険料も下げろと言いたい。

佐賀といえばロリコン警官

JUST KILL HIM

>>224
まあ民主がどう思ってるのかなんてことはわからない。
わからないことを話し合っても意味が無い。

どうやら>>168は民主はそう思ってるかもしれないよ。わからないけどね。
という意味のようだな。勘違いしてたよ。

低福祉高負担

ったく、自分達の無駄遣いを正してから言えよな
話はそれからだ

>>236
後だしの自民ねぇ。
結果に至る道作りをサボってる民主とどっちが良いのやら( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

　　　　　　　　　 ,､--､　　　 　 ,､
　　　　　　 ,､-''´　　 | |　　 　// ｀ﾞ''- ､
　　　 　 ／／`''‐ ､　| |＿＿//_､-‐'ﾆヽ＼　　　　　　WHO ARE YOU？
　　　　 レ'／r==､ヽ ﾞi　|　　| || ,r'´,==､､ヽ) 　　　　　ウエーッハッハッハッハ！
　　 　 〈／　{{　r'rヾ | Vﾆﾆヽ;| | /=､　}} ヽヽ 　　　　　
　　　　 ﾞi l　　｀ _,､-‐〈〈r‐‐;〉　`‐ ､　´　 //
　　　　　ﾞi,.へ-'ﾞ r'´___| |.<ﾟ>| |二ヽヽr'ﾞヽ,/ 　　　　　　
　　　　　 `‐〈TＸ　|;;;;;;;;;＼ ／;;;;;;;ﾞ! Y,=〉`′ 　　　　
　　　　　　　 y' | |ヾ;;;;;;;r‐rへ;;;;／ | |ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　くゝ.| |　｀i　 <>　 |　　| Lr' 　　　　　　　
　　_　　 　 {`''ｰ-く　　| ,.==､　| 　 ゞ-‐'''ﾌ　　　　_ 　　
　 ＞`ｰ ､_　ヽ`''ヽ.＼く　ﾞ"　／y'ﾞ ,r‐'´/　 _,､-'" 　　
　､(⌒ヽ､　｀`''i　　 ヽ ヽ｀ﾞ"´ / ／　　/-''"　　/／ 　
　 ‐‐- ､ `='ﾞ　ﾉ　　　ﾞ! |＿__/ /　　　|　 ヾ--'´_,､- 　
　　　 　 ｀`'T´ ＼　　 〉 r‐‐､〈　　 ／＼,､-'"´　　　　

っと大声で言いましたが、馬鹿な日本人にはこう言う事は分からないから永遠に経済と年金のバランスと人口に苦しめられるでしょう。

現実的ではないですが、これしかないんですね。マジデ。結局民主党案も誉められるもんじゃありません。こんな欠陥だらけの年金制度を助ける

わけですから。年金制度の欠陥とは「複雑だから」と言う意味ではありませんよ？根本的に欠陥してるのです。

つまりはどっちもどっちだから年金を争点にするなと言いたい。もちろん社会保険庁への批判とか自民への年金法案批判票もＯＫですけどね。

国民から不当に金を巻き上げようという久間自信のサガをまず押さえろ

人間のサガを抑えて、ますます少子化進行

　　+　 　 ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　+
　　　　　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　
　　　　　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　　　　 　　　∪　　 　 　 ∪　　　 　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　 　 　 | ||
増税天国!公無印天国!痔民党は一体何をやっているんだ
参議院とは言え　選挙すぐ後に　増税だぁ?
増税する前に　　　是非　　　総選挙　汁　!!!!!

今回の参院選終わったらしばらく選挙無いので来ると思ったが・・・

再来年あたり施行かな

パチンコ業界公営賭博にして
全部吸い上げろ

そのまえに中国から天然ガス返してもらって来い。
その売り上げで年金問題と消費税問題は先延ばしできるだろが。

社会保険庁の前で
無言で自分の胸に手を当てるｵﾌ会ｷﾎﾞﾝﾇといってみる

>>238
なんだ、更に下げるのか？

どう考えても、次に所得税に動きがあるとすれば
低所得者層に向けての、課税最低限の引き下げだろうよ！

年金の財源なら目的税化して欲しいね。

最初の消費税導入も福祉云々が建前だったけど目的税化しようとしたら
とたんに「柔軟性が無くなる」だった。

マッサージ器がほしくなるのは人間のさが

国会議員の人数を半分にしろ。参議院・衆議院廃止。1院制。議員年金廃止。
社会保険庁解体。増税するならやることやってからにしろ。順番が違う。

民主が反対する予感

無駄使いするのも官僚のサガ

金を使い込みたくなる官僚のサガも抑えろよ。
ってゆーかそっちが先だろ。

>>242
あぁ、そう言う趣旨でしたか、失礼。
最後の行に関しては禿げ上がりつつ同意です。
生活保護も切っていいです。
今の生活保護は保護しなくて良い香具師まで面倒見つつ、
なぜか漏れがある代物だと思うので、その辺締めなおしてほしいですね。

だからといって国民皆に年金は上げないよ





　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　い　　お　　い

（　´�D｀）ノ＜マスコミが押す民主党も勝ったし民主党の言う通り
　　　　　　　　消費税２４％にしますれすか。
　　　　　　　　しょうがないれす。民主党勝たせたのは国民れすから。（ｗ

>>258
いや、特別定率減税の減額でしょ。
地方への所得税の一部委譲を一緒にやられる。
これ相当な増税になる可能性アリ。

>>253
年金一元化を消費税増税で実現しようという政策の民主党が勝ったからな。

自民だろうが民主だろうが税金上げなきゃどうにもならん。
官僚が悪い？だったら政府を壊す努力をしろ。

シムシティ-でもやって勉強しろよ。こいつは。

消費税20％くらいまでは国民黙ってそうだから
そのまますんなりいきそうだな
みんな国政に関心持てないんだよ日々の仕事が忙しすぎて
まぁ悪循環ってやつか

役人をリストラして財源を確保しろや
改革ってそういう事じゃなかったのか？
増税なら小泉じゃなくても誰でも出来るんだよ
そもそも年金は今度の改正で１００年安心になったんだろ？
いい加減にしろや！！！！！！！！！！！

国民６０歳安楽死法案きぼん

共済年金もサガ 公表してねえ

>>272
そのための議会制民主主義だと思うんだがな。
一生懸命に働いてる人が、国政にかなりの関心を持たなくてはいけないと言うのも
不幸な事だと思うぞ。

●日本を正す推進力となった「小泉レイプ事件判決」が結審ダヨ。
7月15日(木曜日)、13時10分から、東京地裁の609号法廷。
ジャンジャン広めて、参加してね。（平日なんだけどね・・・ﾀﾀﾞﾀﾞﾖ）

まだまだ「宗教政党 自民党とその強姦党首 小泉」を攻撃！

まずは無駄使いやめろよ。

なんか、少子化は問題とか言っておきながら、更に国民を淘汰しようとしている様にしか思えない。

ついにねんがんの ねんきん をてにいれたぞ！

くま「おかみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　にんげんのサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　おかみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

チェーンソーだ！チェーンソーもってこい！！

>>249
お塩？

ロックブーケ萌え。
兄を慕う妹英雄萌え。

まぁここに来てるのは２ちゃんする時間があるだけ
超負け組みではなさそうだし。

パンがなくても皆でケーキ喰っときゃいいんだよ。

民主党支持者が20％を容認してるんだから良いんじゃないっすか？
これに反対する野党も壊滅したことだし。

参院選で負けてさらにダメを押す自民党

頭大丈夫？

その前に、年金財政の実態がどうなっているのか、社会保険庁に
すべての資料を吐き出させて公表しろよ。
与党議員ならできるはずだろうが。

年金も貰いたいが、消費税を上げるのいやなんて
日本以外では考えられない。
日本人のサガなんじゃないの。

共産党ーっ！カムバーック！

さすがに増税は民主も賛成するだろ。

消費税率UPはしかたないと思うけど、
まずは、税金バラマキ公共事業のけじめはつけてほしいところだ。

あと、もっと贅沢品に重税をかけてほしいね。
例えば、
５万円までの取引には、通常通り５％で、
５万円以上の取引がなされたとき１５％、
１０万円以上の取引がなされたら２０％、
１００万円以上の取引は３０％、
１０００万円以上の取引は４０％、
１億円以上の取引は５０％

こうすれば、所得格差があったとしても公平になるよね。
大体、金持ってる奴が多く税金を払うべきなんだよ。

これを基本にしておいて、
例えば、国として推進したい事業に投資する場合は、
税を免除するとか、やりようはいくらでもでてくるでしょ？

まあ、なくなっちゃったモンはしょうがないからねｗ

増税なんて誰も喜ばないつーの
２０％はさすがに無理
つか公務員リストラしろよ

先ずは人の金で無駄使いした分を返却せよ。
話はそれからだ。

首相を直接選挙にしよぜ。
各庁のＴＯＰの任命権は首相がもってるんだろう？

かみ「やっときましたね。おめでとう！
このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
阿部高和「うれしいこと言ってくれるじゃないの
かみ「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
阿部高和「でかいのはいいからさ　このままじゃおさまりがつかないんだよな
かみ「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。
そこでアシュラをよみだしたのです
阿部高和「俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ
かみ「アシュラは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。
だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました。
阿部高和「ん？もうかい？意外に早いんだな
かみ「そう！そのとうり！！わたしは　あくまを　うちたおす　ヒーローが　ほしかったのです！
阿部高和「男は度胸！何でもためしてみるものさ
かみ「なかなか　りかいが　はやい。
おおくの　モノたちが　ヒーローに　なれずに　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしに　いきぬいていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
わたしは　このかんどうを　あたえてくれた　きみたちに
おれいがしたい！　どんなのぞみでも　かなえてあげましょう
阿部高和「ところで俺のキンタマを見てくれ　こいつをどう思う？
かみ「それが　どうかしましたか？
すべては　わたしが　つくった　モノなのです
阿部高和「いいこと思いついた　お前俺のケツの中でションベンしろ
かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
かみ「どうしても　やる　つもりですね　これも　いきもののサガか‥‥

よろしい　しぬまえに　かみのちから
とくと　めに　やきつけておけ！！

>>200
今なら、なんちゃって愛国者も増えてるしな。

ここはドイツっぽく「より多く稼いだものは、より多く国に貢献できるのだーっ！」
とか何とか言えば、ホイホイ納得してくれるよ。間違いない！

内閣支持、初の４０％割れ　不支持も５１％
　参院選を受けて共同通信社が１２、１３両日実施した全国緊急電話世論調査によると、
小泉内閣の支持率は３８・９％で前回５月調査の５４・９％から１６・０ポイント下落、
小泉純一郎首相が２００１年４月に就任以来、初めて４０％を割り込んだ。
不支持率は５１・０％で初めて５０％を上回った。（共同通信）

とたんにこれですよ。

>>285
自民党じゃなく民主党が言ってることですよ。大幅な増税は。頭大丈夫ですか？

記事にも「与野党相談した場合」とある。

橋本のときと一緒で、また景気落ち込み

歴史は繰り返す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― （m） ─ 　　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　目
　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: ヽ
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
　　　　　　　 ," |　　　　　.lﾞ　 |: 　　 /: 　　　　　　　｀''|　lﾞ　 .|　.|　 ｀),
　　　　　　　.lﾞ　|　| : : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　　　　　　　　　 l　 |　 .lﾞ : lﾞ　|ﾞl
　　　　　　　|　 |　| : : : : │: ::|: : : ｜　　　　 /ニニ ,,lﾞ: ::,!: ../　│ :|: ﾞl
　　　　　　 │ .lﾞ　| : : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ 　 　　lﾞ: :/: :/,i ..,lﾞ: ,/: :ﾞl
　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞ:i/: .,／: ./:: : lﾞ
　　　　　　│: : |: ヽ　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : ヽ　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ　
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　　みなしね矢！
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :,!　　
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　　　　　 .､,,_　_,,i､　　　　　＼::::::::::::: : :,|　　
　　　　　lﾞ: .　|　 : |;;│: 　　　　　　　　｀"　　　　　　　 : ::,lﾞ;:,、: : : |
　　　　 ｜:　│ :: |;;;;;ﾞl,: : 　　　　　 ﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　　 : ./::::lﾞ: : : : |
　　　　　|、:" |　: |;;;;::::ヽ、: 　　　　　.,,,,,,,,,,,､　　　　　: ,,'"::　|: 　: : |
　　　　　|: : : ,!　: |;;;;;::::;;;`-、: 　　　　　　　　　　　 ..,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
　　　　　| : : :|｀ : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: 　　　　　　　: ._,,／;;;;;;;;;;;　|: 　 : : l
　　　　　|:: : : |:　│;;;;;;;;;;;;/　 : ｀''-,,_: .__,,,,,,,-‐'ﾞ）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 : : :|

石原ー

年金廃止の前にやる事があるよな。

議員年金廃止。それもなる早で。

政治家はみんな引退する必要があるな
野党も与党もいらねー

消費税20％で年間の消費を500万とすると、消費税が年間100万円。
一月あたり83000円。
普通に保険料上げたほうがいいね。
当然今までのような消費もしないだろうな。
そうなると将来は都会よりも田舎での物質的には質素でも精神的に豊な暮らし志向に
なって、そこで自給自足なんてのがいいのかも。
必要なものは年金の現金収入で買うとうことで。
でも、人口減少への歯止めとして移民政策を取りそうな気配もあって、そうなると
防犯に結構金が必要になるかもしれないね。
先までは読めないからなぁ・・・・。

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　 ﾉ　　　　　 ﾞ! ヽ l,　 iヽ,　　　　　　　　　 .ﾞ';: __,､rｼ''´　 ﾉﾉ.ノ'ﾞ´
／　　　　　　 .ヽ, .ﾞ'l　.ヾ.ﾐ､,　　　　　　　 ／　　 / ､,,,､rｼシ'ﾞ 　　すまないが
　　 .,　　　　　　 ヽ､i,　 ﾞl, ｀ﾞ''‐　　-､､,,,,.､　　　/　　 ´´!　　　j
―'ｼﾞ　　　　　　　　jﾞ'i,　 l　　　　　　　　　　　ﾉ　 ,　 ､_ ﾞ'ー‐/ 　　私自身の力でも
‐''ﾞ　　　　　　　r'''/＼ﾞl,　l､　　　　　 ‐　　 ／　　 iヽ､,＿,.／
　　　　　　　　 ﾄ､.ﾞヽ､,ﾞ'l, :!,｀ヽ、　　　　 ／　　　　ﾞl, 　　　　　　　　消費税率引き上げは
､､ィ　　　　　 /_,､､ヽ､.ﾞ''リ､;ﾞ'ヽ-ﾐ;､,,__∠l,　　 ､　　 l
／　　.,　　　/　｀i ﾞ!　｀ﾞ'jﾞ､,.｀'ｰ＝Lj,r',ryﾞ'i,　　.l　　.j 　　　　　　　阻止することはできないのだ
　　.／　/ﾞ7ﾞi;､,ノ, 'ﾞﾆﾞヽ,､-;､ﾆ'‐--､二､､.ｲ　　 l　 .,l
｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ヽ,.＼,''''ﾞ!.lﾞ　.ﾞ! ﾞ/´ ,r‐;､.／⌒ヽ, .|　　/　 /
　　　　　　＼,｀ヽ､ﾞ'　 ! .i､__>-'ﾉ! .//~'!|ﾞi)l'i .;/ .／

>>298

まあそのときは日本人が墓穴掘って衆議院で民主党を選んでる時だけどね。

それで一気に経済没落＝民主党がやりだまに。

正直な話民主党はまだぜんぜん与党になる気がないんじゃない？戦犯やらされるの分かってるもん。

自民党はどうでもできない状況を分かっててわざと野党になる気かも。最高のタイミングを見計らって。

最近やけにわざと自民党が没落しているように見せてるのは気のせいじゃないと思う。明らかに策略。

＜麻生総務相＞「参院選予想外れ、金取られた」
　麻生総務相は１３日の会見で、参院選の結果に関連し「おれも入れたんだ
けど、外れて金取られた。１０００円取られて、ウーンという感じでしたけど」と
述べ、金銭をかけて予想をしていたとも受け取れる発言をした。麻生氏は
参院選でのマスコミ各社の事前調査について述べた上で、「１０００円取られて……」と
発言した。（毎日新聞）

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_councillors_election/

自民ってクズばっかだな

　　　　　ま　　た　　雪　　使　　い　　シ　　ュ　　ガ　　ー　　か　　！　　！

今引き上げ議論始めたら
確実に日本は終わるよ
今度こそおしまいだ
経済破綻する
株は今の内に売っておいた方がいい
危ないぞ、まじに

>>299
初代sagaにはないよ

>>297
さっきからみんな増税は仕方ないと思ってるでしょ？
だから増税を言う前にてめえらの襟を正してから言え！ってことをみんな言ってるんでしょ？
民主が増税案出してることなんかみんな知ってるよ。
選挙で負けたくせに無駄を省くことなんていわないで
「人間のさがをみんなが 抑える必要がある」なんていってるバカさ加減にみんな怒ってるんだろ？
まったくずれた野郎だな。

消費税あげたら俺は一生働かない！もう働かない！絶対働かない！
一生ひきこもる！

流用を徹底的に取り締まってから言えよ

>>311
さっさと死ねよ　クズ虫

問題は少子高齢化なんだよな。

仮に年寄りばかりで働く人のいない社会になったとしたら、
どんなに財政が健全でも、国民の資産が多くても、
必要なサービスは受けられない。（サービスする人がいないんだから）

>>311

まぁ、茂地漬け

まず社会保険庁のプールを撤去し、
これからはそこらの川で身を清め、水泳をしたまえ。

運用もろくに出来ないくせに、流用はし放題。
人件費ばっかりかかって目減りする一方。
こんなんで払った以上にもらえるの？
どんな錬金術だよ！早死にした人の分が浮くのか？
払った以上に貰えなきゃ意味ないのに集めた以上に払えるわけ無いんだよ。

お母さんが子供のお年玉を貯めといてくれるようなもんじゃん。
もう、やめたほうがいいよ。いい加減、目を覚まそうよ。

バカだなぁおまえら。ヤフオク使えば税金かかんないじゃん。

消費税が上がるのが嫌なのではなく、
これ以上上がったらマジで生活出来ないから反対だ。
俺の月収9マソ、消費税が10%でもこの中から1万税金で取られたら
当然生きて行けない。
消費税上げるのなら、マジで自民党本部に爆弾(ry

きみたちのこうげきは　この　イージスのたてで　ふせぐぞ

自分にだけは抜け道をつくっておきたいという国会議員のサガを抑えろよな。

相変わらず自民党は、「じゃんけんの後だし」が好きだなｗ

年金の国庫負担分を消費税で補うっていう案に反対なやつは
どうせ無職やフリーターだろ。
お前らロクでもない未納者から強制的に徴収するにはもはや
消費税と保険を税金にするしかないっての。
あと、年金もらってる年寄りでも金余りまくってて贅沢してる
人もいるだろが。そういう人からも消費税で徴収するしかないっての。

自民は負けてないよ、民主も勝ってないよ
負けたのはコンクリ共産とピースボート将軍様社民だよ

笑ってるのは公明だよ

　キューマという奴はサガという以前に顔が下劣だ。

>>310
どこに仕方ないと思ってる人がいるんですか？たった数レスだけでしょ。国民は増税＆増負担自体が嫌なんですよ。

だからなんとかしばらくは低くするために批判票を民主に投票したの。有権者の願いを無視する気ですか？

それに日本人のほとんどは無駄をなくしても無駄だと言う事を承知してますよ。無駄をなくしきった時に気づくんじゃなくもうみんな気付いてます。

だから日本人ももうどうしようもないとはっきり分かってるのです。つまりは廃止です。廃止。もうこれしかないと心の中ではみんな気付いてますよ。

>>318
バカだなぁ、システム手数料と言う名の税金を払っているのに

「はなわ」は？
ＳＡＧＡサガ！

>>320
アポロンはすっこんろ

国は国民をなめまくってるんでしょう
だって愚痴は言うけど行動おこさないもんな〜　俺もだけど
あるいみ不気味な国民だよね日本人って

やるなら有事の時にやれよ。


意外とすぐかもしれんが。

国家公務員、地方公務員の数を1/3に減らす
足りない分はパートで補う。

パチンコ屋から税を取り立てる。

個人商店の必要経費への審査をハッキリさせ脱税させない。

五箇条のご誓文を破棄


これだけやれば十分に財源確保出来ると思うが、
間違いなくあっち系の方々に殺されるとは思う。

早く革命になーれ!!

うんこのような年金の運用や無駄遣いしておきながら、

何が、

「いずれ議論しなければ
　ならない。（国民に）『覚悟してください』

だ。氏ね。

まず無駄遣いをやめろよ。責任をとれ。話はそれからだ。

革命になったとしても、家には包丁ぐらいしか武器がないんですが？
これで警察や自衛隊と渡り合えますかね？

>>332
それじゃー景気のほうが本当に一気に没落してしまいますね。

そもそもこれをやる場合は財政は良くなりますが財政と景気は反比例しますからね。公務員の職も一気になくなるしまず無理です。

どうも「無駄をなくせ」とかおっしゃってる方がいますが結局国民も「目先の利益にとらわれている」って事でしょうか。

消費税値上げはかまわないが、相変わらず糞だな。
選挙で大切な議論をさけるんだから。
当たり障りの無い事しか示さない選挙戦。
馬鹿馬鹿しい限りだな。

あと消費税値上げするなら、生活必需品関連の
食品や衣料とか逆に消費税をかけないカテゴリーを作れよ。
贅沢品に基本的に消費税かけるようにしろ。

小泉は結局、目先のことだけを考えて「消費税をあげるのは反対」と言っている
馬鹿のご機嫌取りのために、消費税上げるのを先延ばしにしたんだよ。
年金を消費税でまかなう案がなくなった場合、
一番損するのはまともに税金払っているサラリーマン層だな。
逆に得するのは税金をろくに払っていないフリーターや無職、年寄り。
そういった観点から見ても、小泉支持層はロクでもない奴ばっかだと
いえるな。

自民が消費税上げると言い出したってことは、民主が反対し出すだろうね。

実は>>332は自分が痛手を負わない方法なら何でもいい。

>>330
日本人は口だけの国民性なのだろう。

だからせいぜい2ちゃんで愚痴るのが関の山

>>337
要は景気良くすりゃいいんだろ。
そっちに全力入れたらいいんじゃないのか。

なんで消費税なんだ！消費税上げるくらいなら
お前らがまず身の回りを見直せと言うのは、至極当然な事じゃないのか！
ああん！？あへあへ？

>>339
それ逆だろ？

年金を消費税にまかなう案の場合

税金を払ってる＝増税でさらに苦しく

税金を払ってない＝関係ない

だし。

なに言ってるの？あんた。

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　 ﾉ　　　　　 ﾞ! ヽ l,　 iヽ,　　　　　　　　　 .ﾞ';: __,､rｼ''´　 ﾉﾉ.ノ'ﾞ´悪の定義など時代と共に変わるのだ。
／　　　　　　 .ヽ, .ﾞ'l　.ヾ.ﾐ､,　　　　　　　 ／　　 / ､,,,､rｼシ'ﾞ
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／　　.,　　　/　｀i ﾞ!　｀ﾞ'jﾞ､,.｀'ｰ＝Lj,r',ryﾞ'i,　　.l　　.j
ttp://www.jline.co.jp/jahman/fl/slmdqoo.swf

>>340
民主党は賛成だよ。

だって、一昨日の参議院選挙で公約に、年金一元化、財源は消費税UP（予定３％？）でって言っていたじゃん。

年金運用損1兆円超
http://ni_munenkin.at.infoseek.co.jp/unyoson.htm

厚労省「自主運用元年」「公務員には無理」批判高まる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年8月8日・読売新聞

年金改革】公的年金　2002年度収支が過去最悪、厚生年金は赤字２兆5000億円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088921797/l50


<怒りのスクープ>ふざけるな！年金下げる前にクビにしろ
http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html

年収２６００万円！「天下り年金官僚」
バカげた高額報酬初公開

まずは議員年金廃止と自分らへの政治献金に課税するぐらいの姿勢を見せてください。

まあ、あがるのはしょうがないだろう。
ただ、その際、引き換えに官僚と役人連中をたたききれ。
うまい汁を吸おうとする奴らをつぶさず、増税するなら
国の将来が暗くなる。株も下がる。
ぬるい改革なんぞしてる場合じゃね−ぞ。

税金とか保険とか年金とか分けないで全部まとめてくれよ

＞＞３４０
民主は選挙前は消費税値上げは仕方ないって言ってなかったか？

それに小泉は「自分のときは」消費税あげないって言ってるからな。
ただ発言権が低下しそうだから、どうなるか判らんが。

>>337

１番目はわざと大げさに書いたんだが、食いついてきたか。
定時で帰れる地方公務員の方かな？

とりあえず、最低限の人員の首切りと、
給料を2/3にカットくらいは必要だと思うよ。
特に地方公務員ね。
国家公務員はそれなりに働いているのもいるから必要ないかもしれないね。

現状では首切り制度すら存在しない、膨れあがった組織でしょ？
日本の「癌細胞」と言っても過言でもないと思うよ。

>逆に得するのは税金をろくに払っていないフリーターや無職、年寄り。
>そういった観点から見ても、小泉支持層はロクでもない奴ばっかだといえるな。

民主党が勝った理由は上のロクでもない連中であるところの
無党派層の票が集まったからなんだけどな。

>「年金はもらい続けたいが、消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
>抑える必要がある」と指摘した。

真性のアホですか？
今の若者は年金もらえるかどうかすら怪しいというのに・・
まずてめーらのしてきたことのツケを払ってから言えよクソ野郎

ここで不満言ってるやつらは、
じゃあ年金財源をどっから捻出すればいいと思ってるんだ？
少子高齢化が進み、納付者が減って受給者が増えるんだから、
現役世代の負担増はぜったいに避けられない。
どの党の、どの年金案でも同じ。
国会議員が全員入れ替わっても同じ。
社会保険庁を解体しようが無駄遣いした分を弁済しようが
議員年金を廃止しようが変わらない。
少子高齢化という構造的な問題がある限り。
ギャーギャー勝手なことばかり言ってんじゃないよ。
子供作らないやつがブーブー言うのは論外。

小泉が政権取ってる後二年間は上げない、その後は１０％に上げると言う事だろ。

仕事はしたくないがマッサージチェアは欲しい

>>357
金のかからない肉布団ならほしい。

まあ５％が３０％になっても月４万２０００円の生活費が５万２０００円になるだけだからな。
正直どうでもいい。１２０％ぐらいになるとちょっと困るが。

まあ、選挙にいかなかったおおよそ５割の国民は自民・公明の政治に満足なんだろう。
行かなかった人間から納付金取ればいいのに。

年金の半分は保険料じゃなく税金だってことを知らない奴が多いのかねぇ。
結局、不足分を支払うのはまともな納税者だってのがわからんのかよ。
不足分は消費税にして、未納者から強制徴収しろよ。

>選挙が終わればこの体たらく。
>はやっ。選挙終わったら速攻かよ。分かりやすすぎる。
>消費税上げる前にやることが山のようにあるだろうが、保険庁潰すとか
民主党が与党の年金改革を批判して勝利したんだから
民主党の消費税を上げての年金改革の案も検討するという流れは至極当然。
民主党に入れた奴は消費税上げの政策も支持した事になるのだし。

>自民ってクズばっかだな
元経世会のヤツラが牛耳っている今の民主党もたいして．．．．

民主党の岡田克也代表、企業による人材提供。形を変えた「政治献金」といえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000140-kyodo-pol

>>352

>特に地方公務員ね。
>国家公務員はそれなりに働いているのもいるから必要ないかもしれないね。

詳しく。

>>355
そもそも年金なんて必要ないと思ってる。




…釣りか?

子供を作らない、作れない原因を作ったのは政府とも言えるんじゃないの？
政府ってのはもちろんこの何十年間の自民党だがな。

なんか必死に論点ずれててﾊｽﾞｶｼｲコピペしてる人いるな。
こういう無駄に幼稚な社会保険庁職員どもをザクザク切り捨てるほうが先だろが世。

>>355
年金問題のクリティカルな所はただでさえ問題の多い年金積立金を
政治家や官僚が馬鹿みたいに無駄使いしているところだろうが。
真面目に運用してそれでも少子高齢化が進んで財源足りませんとい
うなら国民の大半は消費税上げ黙認するよ。

>>351
民主案なら、消費税を最低でも２０％は欲しい。
与野党の方法はともに失敗するのは分かってるので、
国会で歩み寄り、全く違ったものになるだろう。
それかどっちも我を通せば日本が崩壊する。

年金の財源は消費税だろ。決まってるじゃないか！
そんなことより、運用する連中をきっちりさせろ。
負担に見合う血がないと暴動がおきるぞ。

実際は今の財政赤字を埋め合わせるには２５％位は必要だろうな。

まず公務員が人間のサガを抑えろ。

>>345
ヤクザさんご苦労様です。
仏教の本とか各種の宗教の本を読んでくださいね。

>>346
それでも政権が目の前にぶら下がれば間違いなく食いつく。
参院選のため3党合意破棄を恥も外聞も無くやってのけた民腫党。

オリは消費税率ウｐやむなしなんだが

今あげると小泉政権支持率が10％台に下がるナ
なにしろあげないと大ウソついたコトになるからナ
何事につけてもリバウンドはきついっす。

それより、お前ら２０％とか２５％とか、何を根拠にそんなことを！

誰か>>24に突っ込んでやれよ

何だかんだ言って３０兆円くらいに抑えられるんじゃないか？歳出

>>343
景気を良くするどうやって？あなたががんばれば景気はよくなるんですか？

>>352
まあそのくらいはいいですが、それは急激な経済低下を覚悟してでの発言ですよね？

もしそうじゃなかった場合ただの馬鹿ですよ？公務員と言うのはいるだけでかなりの経済波及効果を持っているのはご存知ないですか？

もしそれらが一気に減った場合どうなるか想像できるでしょ？

民主党案を採用すれば最低でも消費税２０％。
掛け金を払っていない在日に支給する加算している以上、
自民案より負担が増えるのは自明のこと。
てことで、ここで負担増はイヤ！と叫んでいる皆さんは、
革命でも起こしますか？ｗ

５万円以上の取引を消費税引き上げで・・・それ以下は、５％のままで・・・

ってできないのかなぁ？

消費税上げるのはかまわん。
しかし、社会保険庁やその他あまくだりなどの責任を取るのが筋ではないかな。
それをせず税金あげます。では国民は納得しない。

＞公務員と言うのはいるだけでかなりの経済波及効果

どういう効果か、詳しく話しを聞こうじゃないか。

公債残高で臨界が発生しました。
　　

　　　　　　　　　　　Ｇ　Ａ　Ｍ　Ｅ　Ｏ　Ｖ　Ｅ　Ｒ

　　　　　　　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

取引なんて分割すればごまかせるでしょ。

>>377
消費税上げる分だけ、人件費削ればプラスマイナスゼロだろうがよ。

消費税上げても、経済波及効果は悪くなると思うが？

>>371
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､;;=‐;､-‐''";;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ヽ､,_　　　,ｨ　　.i
　　　　　　　　　　　　　,.r／／r;シ'ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;､-==ニ二___,,､r;;;/　　ﾉ|
　　　　　　　　　　　 ／/.／;;;/';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 ,ノ;;l　　　　,､--
　　　　　　　 .,;ｲﾞ　/;;;;;;l/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／_,､r'"´;;/　　　 /
　　　　　　　/;;;;i, .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-､;ヾ;ヽ;;;i､;;;＼;;;;;;;;;;;;''''''"´;;;;;;;;;;;;／　 .r‐'''l
　　　　　　 .l;;;;;;;;ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;/~ヾ　　ﾞl;;j .j;;ﾉ''ヽ;;;;;;'ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;､-''ﾞ´　　/　　 |
　　　　　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;l　　　　,ﾉ;';;;r＜ｦ:ﾌﾞ!;;;;l.r.ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;＞''"´ﾞ,ｺ　　　ﾞi,
　　　　　　　,＞;;;;;i;;;;;;;iﾞ.ヾ;ﾞi､_　､;;;;;;ィ;::;､-''ﾞ　.|;;;;;|ﾞl :|;;;;;､／　　　,/ﾞ ,|,　　　 .＼
　　　　　 .／;;;;;;;;;;;l;;;;;;;ﾚ''_;;=ﾐ;i, '＝''　　　　　ﾉ;;;;;;ﾚﾞ.j;;;;/rへ　　/　/ﾞ i､　　　　 .＼
　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;ヾ､:ﾞｰ'::j　　　　 .,､､,／!;;;;;l ,/;;//　　　 /　/　;/ﾞ＼
　　　　　l;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;ヽﾐ;､=- ﾞ､　 _,､-‐ﾞ ﾞl,　 .l;;;;;;K;;//　　　 /　/　;;/　　.＼,フフフ、私の思惑など、お前如きに分かるまい
　　　　　ﾞi;;;iﾞl;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;l;　　　Yﾞ　 ._,ノ'''ﾞl .,､-'´_,,/　　　　 /　/　;;/　　　　 ヽ,
　　　　　 ヾi.|;;;;;;;l､;;;;;;;;;;;;;ﾞ!　　 .ヾﾞﾞ´　　 i'　 ,r''´ /　　　 .／l, :lﾞ　;;lﾞ　　　　　　ヽ,
　　　　　　　.l;;;;;;l,.ﾞl;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　 ヽ,　　 :|　 :l　　l,　　　,/　　i;;!　;;lﾞ　　　..:::::::::..... ＼､_
　　　　　　　 ヽ;;;;;l,.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　ﾞ　　,ｲ　:iﾞ　　 ;l,　 ./　　　 ﾞi, ;;i　　 .::::::::::::::::::::::::::::..＼,
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リアル公務員がいるな

自殺者が倍増して住み良い日本になるな

戦争が自浄作用を持っていた時代は代わって
小学生が諍いや殺人を行って自浄している

消費税は２０％くらいがいいが公務員は今の
２割くらいに減らす必要がある

>>376
だな、バブル期だって60兆円程度なのに
いつの間にか80兆円が当たり前になってるし

死　ん　で　る　ぜ　

負担増イヤなのはあたりめーだろが。理由はさんざ書かれてるだろうが。
何度も出てる論点ずらしてんじゃネーヨ。ｸｿ社保庁職員。

>>24
ｶﾞｯ

物品税復活させろ
金持ちからぼったくれ。

佐賀県佐賀市、１７歳……ヒヒヒヒヒ

景気に対する経済効果

政府支出＞＞＞減税

だって経済学の初歩の初歩でならったよ。

消費税２５％に上げれば、年金、医療、財政赤字が全て解決するのに。
未来の世代により良い社会を残すために今すぐ決断すべきだな。

省庁の無駄遣いをまずなんとかしやがれ。
もう腐ってるとこは特殊部隊投入して外科的処置でよし。

おい>>400、ガルガルやろうといいおんな、どっちがすきだ？

とにかく社会保険庁の金流れデータ完全公開。
そして責任追及。

それじゃなきゃ話は始まらない。

年金なんて始めから当てにしてないんだから、消費税あげるなよ

>>24
「年金」民主にジレンマ　３党合意対応は　「破棄」貫けば与党ペースに
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13pol002.htm

ただ、民主党側に合意破棄後のシナリオがあるわけではない。「与党を引き込まなければ、抜本
改革は絵空事になる」（中堅議員）「（三党合意にある）平成十九年三月までに結論を出すとの約束
もなくなる」（別の幹部）との現実的判断や、「消費税引き上げや納税者番号制導入など厳しい課
題から逃げている印象を有権者に持たれてはならない」（ベテラン議員）との見方もある。
　与党側は三党合意に基づく協議を促す一方で、公明党・神崎武法代表が「どうしても応じないな
ら、与党だけで年金一元化問題を含めた議論をしないといけない」と発言。民主党の焦りを誘って
いるのも事実だ。
　民主党執行部には「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」との声が
出はじめている。参院選で示された民主党への期待と「現実」をどう調和させるかが年金改革論議
を左右することになる。

ｶﾞｯ

>>384
そうですよ。消費税を上げても景気は悪くなります。

どうも財政の問題と景気の問題と年金の問題をごっちゃごちゃにしてる人が多すぎる。

「増税をする前に無駄をなくせ！こんちくしょうめ！」　景気が下がります。

「年金を守るためなら税を上げるのもやむなし！」　景気が下がります。

「景気を良くするために、年金の負担を低くしろ！」　年金が駄目になります。

結局これなんです。つまりは年金はあっちゃいけないわけです。

年金があり続ける場合、ずっとこの無限地獄にはまることになります。
「

>>362

自分にとって都合が悪いのかどうかしらないが、
私のレスにイチャモンの一行レスしかしてないじゃない？

そんな人間に対して説明する必要性を感じない。
ご自身で調べるが良かろう。
納得が行かないなら、言いたいことを書けば良いだけ。

じゃあ、仕事戻りますわ、まだ帰れないよ・・・ﾏﾏﾝ。

まずは政府部門の生産性向上だ。

社会保険庁廃止くらいのリストラしてから税金の話を城。

今まで払った分返してくれれば文句ないよ年金。

重税と詐欺年金から逃れるために外国へ脱出するのでいくらでも引き上げてください

えーー、また公務員のおこづかいアップするのー（悲鳴）
いったい、いくらあげたら気が済むんだろ？この無駄遣い妖怪やくれくれお化けたちは

>>395
働かない社会保険庁職員にタダ飯食わせても
景気は良くならない。

どんな経済理論でもそれはガチ。

首洗ってろ。

SaGa１と２のネタは溢れているが、
３は無かったかのようにスルーされとるな。

結局岡田のほうが正直だったわけか。

>>403
要は「なんとなく」ってことね。
まぁ、公務員減ればいいような気がするもんねー？

お仕事がんばって。

現状の保険料＋消費税３％であれば、計算上は賄える。
自民党は数値をごまかして、不足分を無視して消費税率引き上げを
先延ばしにした。強行採決で急いだのは全て選挙のため。
さらに厚生省や社会保険庁の利権を守るために、
保険料徴収専用の庁を創ることも今の自民党には不可能。
議員年金の廃止も不可能。
その両方の達成をマニフェストに掲げる民主のほうがマシ。

どちらにしても今の出生率から考えて、納税者の負担が増えるのは
避けては通れない。
その負担をまともな納税者のみに全て押し付けて、フリーターや無職・
裕福な老人は楽するなんてのはアホくさい。
だから消費税上げて、保険料を税金にして強制的に徴収しろ。

>>409
3はゴミだからな

消費税15%まであげたとしても今までのように年商３０００万以下のところは
消費税ネコババしてもいいっていう法律続けるのかな

小泉とｹｹ中は死に物狂いで公益法人のリストラを城。

自民にそれができなければ＆民主が国家安全保障政策と外国人参政権方針を改めれば
次の総選挙では民主を推す。

>>402
社会保険庁の金流れデータ完全公開することで景気がどうなるか教えてくれないか？

ここでグダグだいってるお前ら。ちゃんと選挙へいったのか？
立候補者の主義主張を聞いたり読んだりしたのか？
こういった問題にまじめに取り組もうとしてる人が落選したりしてるんだぞ。
文句言う前に国民の義務責任を果たせや。

まあ色々便利な１０％になってほしいな。

ねんきん　はバラバラになった

学歴詐称もKOGA〜、卒業してねえ〜
K・O・G・A　古賀〜

とりあえず、てめぇらのふざけた
議員年金制度廃止しろや

それから税率上げろぼけ

引き上げは不可避との認識を示した。

消費税が上がっても、根本的な経済政策が変わらなければ、景気上昇
は順調だろうと思う。うちの証券会社の担当とそんな話をしていた。
経済政策がころころ変わるのだけはやめてほしい。
会社大きくしようとしてるところは、現状が続くという前提で物事考えてる
ところがほとんどだから。

>>410
そうでもないが売国度では岡田の圧勝

消費税20%などと簡単にいうが、
単純計算すれば、消費税払うためだけに年に2ヶ月半は
ただ働きすることになるのだぞ。

これはもう生活のためには闇市にでも行くしかないな。

ころしのダンス

ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ

>>413
＞3はゴミだからな

確かに。
さて、それじゃ俺も逝っとくか。

いまの　あんたが
いちばん　みにくいぜ！＞久間

世論調査じゃ消費税３８％ぐらいまでの引き上げ容認だったよね

>>415
カネの流れの透明度が上がれば信用力が増すので景気にはプラス。

疑心暗鬼は信用創造の最大の敵だ。
なので虚偽報告や情報隠しは先進国ではビシバシ実刑を食らう。

ドロボーと同じって琴田。

>>426
おいおい、３は最大の名作だぜ！！！

官公庁公団の廃止・統合では公務員自体の首切りはできないこと知ってますか？
公務員のリストラは自民党が行ってきた国鉄、電電、専売のように
職員ごと民営化する方法しかないのですが、
民主党がこれに反対してます。
連合自治労の僕ですから当然ですけど。

社会保険庁の廃止が先だろ？
社会保険事務所なんて無駄無駄、市役所の片隅でやれよ。

今の政治が、立憲君主制への苗床となるだろうさ。

日本国民じゃないけど数年間にわたって日本にいる人に非国民税をかければいい

将来像が明確でないほうが、よっぽどマイナスだよ。
おととしの銀行株の下落を覚えているか？あの時期、すべてが悪い連想を生んでいた。
現状は大企業先行で立て直しができている。
ずぶずぶの状態で金だけ落としたところで効果ないのは実証されただろう。

年金は民営化して、いままで払った人は利息付けて返せば良い。

年金をもらっている人やこれからもらう人はそのまま国負担で・・
もう国の年金会社は社員の悪用で倒産している。

>>16
亀レスだが

アニヲタは帰れ

>>430
そんなもんとりあえず社会保険庁に絞っての特別措置法でいいよ
それくらい許せん。

議員年金廃止してなおかつ未払いされ捲りの月払いを辞めた上での
消費税あｐならまだ理解はする。

真面目に働く若い奴等だけ負担の時代はｵ�hﾙ

　　 あ わ 瞬　消　　　　　　l,　　ﾞ'ー‐'ﾞ　　　　'ヾ;ｰ:､　　　　　　　　 .ﾞl,　　　　 　年　日
　　 ろ ず .き　費　　　　 _,､-ｰ‐''　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ´　　　　　　　　　 l,　　　　　金　本
　　 う .か ほ　税　　 ,/ﾞ´　　 _,　 i,　 .i　lﾞ　　 /　 ,j　 .jﾞ　.j,　　 .,､,,_　 .l　　　　 .な　.の
　　 .： .な .ど　.に　　.|　 ,r''ﾞﾌﾞ　ﾞl, ﾞl,ﾆ:ﾞF|　｡　|.‐ｼ=''ｼﾞ_,シ.l,　　ヾ,　.）　l,　　　　 ど
　　　　.も .の　比.　　ヽ.|　 .|　　i'ヾirH''t;;l,. 　 l, ﾐlr'Tl,ﾞじﾞﾅ'F=　 'ﾞ｀´　　l,　　　　：
　　　　.の　　　べ　　　 ﾞ'　 ヽ,. lﾞl, iﾞｰﾞｰ´ｸヽ.　 l,.　´￣￣ﾞ｀l ./´ﾞ'l,　　　 l,
　　　　.で　　　.れ.　　　　　　 ﾞヾ.ﾞ':|　　､´　　ヽ,.|　　　　 .ノ /'ﾞi,. jﾞ　　　　l,
　　　　　　　　 .ば　(,ﾞヽ　　　　　　,|　　 ヽ　　　.|　 ､,,,,_;シ' jﾞjノ./-､.　　　 l,
　　　ト-､,,_　　　　　 ｀´　　　　 .／jl,　　 ヾ'=―　　　　 /　/'´ノ::ﾞi　l,　　　　l,
　　 .j '｀ﾞﾞ''‐-ﾆ;;''ー-､,,_　　　.／ ./.|∧　　ｰ　　　　　 .// /r''ﾞ　／　.l,　　　　l,
　　 .|　　　　　　｀｀ﾞﾞﾞ'''‐ニ;;''ﾞ-､,,| Y/:∧　　　　　　　_,j;! /,､-'ﾞ´i1　　l,　　　　 l,
　　 |　　　　　　 ,r‐'⌒'i,　　 ｀ﾞﾞ''j,ｼﾞl::|l, ﾞl,　　 ._,,､r;ﾆ-‐!/,､v,=ﾐ　　　_,l＿　　　ヽ,
　　 |　　　　　　（　　　 ,(　　　 :ｲ)).|::ﾞl,l,　ﾆ｢ﾞ´　 .j ｢rr' //ﾞ)ﾉ 'ﾞ　　 / =--｀ﾞニニニ;;;;;;―''ニ
　　.|　　　　　　　ヽ､,,_)ゝ　　　 |(;| |:::::l./ﾞ .|　　　jﾞ | ﾞヾﾞiﾞ　　　　 ;/
　 _,ト---､､､,,_　　　　　　　　　.|Y ヾ､/　 'ﾞ　　 .ﾉ　 .ﾄ-ｼ　　　　/　　,r‐'⌒ヽ,
ﾞ´　 l,　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ'''''ー-､､,,_./|　　　 ｀｀ﾞﾞﾞ''''ﾞﾞ´　　 ￣　　　 ./　　　l　　　　） .r‐､
　　　l,　　　　　　　　　　　　　|::|.,,.､,'"'i　　.r=i,　　　　　　 ／/､,_　　ﾞl,　 _　,ゝ ﾞｰ''ﾞ
　　　 l,　　　　　　　　　　　　 .l;:l　　ﾞ'《　　 》'"ﾞヽ　　　 ／　/　　｀ﾞﾞﾞ'''ヾ/ ヾ'､,,_

間違えた。
専制君主制だった。

タダ飯くうというそのこと事態が経済効果を生んでいる。
それがなくなるということは･･･
支出減<<<削減費による消費税うｐの代替
とならないとだめ。

ただ、それと無駄遣いをなくそうというのは別。
最低限、働かない奴、使えない奴を首にできる程度の体質の変化は必要。

一律クビにすればいいといってるのは、わいどしょーに踊らされ杉
公務員全員が社保庁で無駄遣いしてるわけじゃあない。

気はおさまるかもしれないが、それだけだよ。

年金を貰い続けたければ税負担増は当たり前か。
人口比率の変化ごときで足腰ガタガタになる制度作っておいて、失敗が
ばれると国民へ責任を転嫁するなんて悪党そのものだな。
年金制度は重要だけど、今の制度に拘るのは年金受給中の老齢層と間も
無く受給年齢に達する団塊世代の票欲しさ、それと責任逃れの為だろ。
自己の責任は一切触れず、国民の要望から都合のいい部分だけ抜き取って
詭弁ばかり吐くな。

社会保険庁の廃止
議員年金の廃止
年金一元化
複数税率

これが実現するなら消費税上げてＯＫ

>>364
子供を産まないのも政府のせいかｗ
それなら、人口が増えすぎるからといって、
ひとりっこ政策を実施している中国政府は、余程良い政府なんだろうなｗ

>>410
はい、「真面目に売国」「頑固に兼業」がキャッチコピーです。

＞441
ただめしなら、公務員じゃなくてもよろしいね。
そういうくだらないことを言ってるんじゃないと思うが。

「給付カット・保険料アップ・消費税引き上げ」を許すな／ ベールに包まれる年金積立金の実態

　 年金積立金にはナゾが多い。正確な実態を知らないと、叫ばれている「年金危機」
に煽られて、国民は納得のいかないまま結局は、「国民負担増」の策略（給付カット、
保険料アップ、消費税引き上げなど）に引っかかってしまう公算が大きくなる。現在
の小泉政権のいわゆる構造改革路線は、改革の展望が開かれないまま、年金や雇用保
険の給付引き下げ、医療の自己負担引き上げなど家計の負担増を招いている。
　このまま年金改革論議が進めば、従来同様、年金官僚主導の「国民負担増」で決着
するのは必至だ。しかし、それでいいのか。保険料を強制徴収される国民側からすれ
ば、この際、反撃する形でいくつかの選択肢を考えておくべきだろう。

公務員の労組がバックにいる民主党は、
役人の数を減らすことには反対するだろうね。

宗教税
パチンコ税
総連税

これが実現するなら消費税アップも免れる！？

人間のさがを抑えるって言うのは、
消費税が高くなってもいっぱい買い物しろって意味です。

消費税増税が消費を落ち込ませ、景気が悪くなるのも知った上でね。

民主だろうと、自民だろう年金財源に消費税などと言ってるのは、
すべからく、売国、電波政治家です。

>>411

はぁ・・しつこいなぁ。

親戚に地方公務員がいる。
祖父が市長とパイプがあったから、コネで入ったんだろうな。
奴らの糞っぷりは骨身にしみてるし、親戚一同が集まる飲み会での暴露話に嫌気が差した。

それともう一つ、仕事の関係で地方自治体へ製品を納入する事があったわけだが
その時の内部の酷さをまざまざと見せて貰ったから。
京都方面の地方自治体。

ああ、漏れは民間会社だからね、そこはハッキリしておかないとな。

一言言わせて貰うけど、君はしつこいと思う。
何でここまで説明しなきゃいけないんだよ・・・納期も近いのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 嘘　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 は　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 生　　僅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .政　 政　　.ま　　.か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 涙　 笑　　　　　　　　　　　　　府　 党　　れ　　.な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .し　 .い　　　　　　　　　　　　　を　 を　　　　　　選
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,. 憎　.愛　　　　　　.挙
　　　　　　　　　　 落　 当　　　　　　　　　　　　　 .,ｨ _,r''"ﾞヽ､　　　　_,r';ｼﾞ:;| み　.し　　　　　　.の
　　　　　　　　　　 選　 選　　　　　　　　　　　　　 ,r'.｀ ､, _　　＼_,､-'ﾞ;／　;lﾞ　　　　　　 　 　 　.間
　　　　　　　　　　 し　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ'ﾏヾﾘl;ﾉ,,,,.／　 ／　　;jﾞ　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-‐''二;,ﾞL,ｨﾞ /ﾞ　　 /ﾞヽ,　 ;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´_,.r''ジ'ﾞ ,ﾄ-､./　　　/　 .,､V/ﾞ＼,
　　 悲　 喜　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／　/_,､-'7‐y'　　　人､,　j,　.ヾ;､, ｀ヽ,
　　 .し　 び　　　　　　　　　　　　　 ./　/　　//ﾞ　 .lﾞYﾞ.ﾉ二､,/ ./｀ﾞ>!(ヾ､､;ゝ＼, ﾞl,
　　 む　　　　　　　　　　　　　　　　.| ./　　.| ﾞl,　　.Y´｀i,,.／=:/;／l,　＼ﾞヾ'´ﾞl,　ヽﾞl,
　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|　　 |　 ヽ_,､|, .rv'　　r‐:<,　ﾞl,　l.lヾﾍ,　ﾞl,　ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l, l,　　 l,　　|　L,Yく/,.r'ヽ=ﾉ　 .l,　l l,＼_>-ﾞl,　|.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,l,　　.ﾞl,　 l, ド､!　ﾄ､,l´ r‐''ヽ .|!　| | .(,.ｨ‐'ﾍ, l.|

>>441
残念ながら、官僚どもの使い込み私物化は、そんな子供だましの詭弁が通るようなレベルの損失じゃない。
それどころか、使い込み私物化の部分は無かったことにしようとして、増税が先って話は無いだろう。

あんたは悪くないかもしれんが、頭悪けりゃ全体の責任。

消費税あｐでも将来十分な年金貰えれば未来は暗く無い
将来自分達に戻ってくると言えば理解も得られる？
その分月々２ﾏｿ払わないで良いなら実質負担は無いと思うがな

今まで月々払ってる年金積立金は保険庁が全て無駄に使ってやがるしな(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!

>>1しか見てないけど、さがを抑えるってのは要するに
なるべくモノを買うなってことか。

>>450
あ、忘れた
消費税増税とともに金融資産課税も検討した方がいいな
株価も上がって景気も良くなるよ

毎度ながらメールの送信先はこちら
首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党：[email protected]

ガス、電気、水道などのライフラインと食料品（レストランなどの外食は除く、ここはサービス税ね）は、
消費税の対象外にして、とかできやんの？

　　　　:::|　　　　　_二ﾌﾞ　／ヽ,
　　　　::.|　　　 ∠,,,,,,,,| __,,､ノヾゞﾆ;;
　　　　::.|　　　　　　　´.ｨー-､,ﾞl'''ヽ､
　　　..::::〉包 .永　最　そ,　ヽﾉ'ニ"ﾞ
　　　 :: |. ま .遠　後　.し,ﾆ‐''ヾ､　｀ﾞ
　　　　:|. れ .の　に　.て-/´／´二ﾞ
　　　　:|. る .眠　ぬ　　 ム--y'ﾞ.,／
　　　　:l, .：　 り　 る　　　　ヾ´ﾚ'　_,,
　　　　:.l,　　 に　.ぽ_,,､--､,　´(,,ﾉﾆ;
　　　 .:: ﾞl,　　　　 .と:―‐-､;Y´_,､-‐''|
　　　　.:.,;ﾆｰ　　　いﾞヽ---ｲ∠,,,,､＜
　 ,,_,　,Fヾ､　　　　う　　　　　　　　.|｀
　:::.ト'､ﾄ｀ﾞﾞ''　　　　　　　　　　　_,,､⊥,
　　　　　　　 ､, y-､　　　　　　/ ._､-‐
　　　　　　　 l､ﾄVﾘト-ｫ　　　 j∠,,,,,,,,､
　　　　　　 ノﾞl,.Fﾞ'Vi´l,　　　　　　 l
　　　　　ヾ,,／!jYii,ヾ;.|　　　　　　/:::..
　　　⊂二,,r-｀i､>=ゞ'"´　　　　/::..
　　　　　￣｀ﾞ''´ﾞ''｀ﾞ´　　　　　./:::..　:..
　　ｻﾞ　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ：　　　　　　　　__　　　/　　　　:::::::
　　　　　　　　　　　ﾞヾﾆ'''ﾌ　　　　::....::::
　　　　　　　　　　　,,､-''´:..　　　 ...:::::: /
　　　　　　　　　　´＜;;::::ｯ'.:::;　　.::::.　 l;:
　　　　　　　　　　　　 r'ﾞ..::::::jﾞ .:::......: .:::....
　　　　　　　　　　　　　　　.'ﾞ　'´　 ｀

>>444
>ひとりっ子政策を実施している中国政府は、余程良い政府なんだろうなｗ

お前みたいなバカはすっこんどいたほうがいいよ

社会保険庁の業務なんてスーパーコンピュータと10人位のスペシャリストがいれば出来るだろ？
どうせ余計な仕事御作りしていんぐりもんぐりやってるんだろうな…

訃　　報



　弊社所属俳優 鈴木富子 儀が、平成15年７月７日（月） 急性心不全のため逝去致しました。
　（享年47歳）
　「ビックリマン」ヤマト王子 役や「北斗の拳」リン 役など、多数のアニメ作品に出演し、最近では
　「忍たま乱太郎」の喜三太 役として活躍中でした。
　ここに生前のご厚誼を感謝し、謹んでご報告申し上げます。

　尚、葬儀・告別式は小雨降る中、平成15年７月10日（木） 東京・杉並区にあります『清見寺』にて、
　故人を偲ぶ多くの関係者に見守られる中、しめやかに執り行われました。


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　☆7月19日（土）より全国東宝系にてロードショー公開される　『劇場版ポケットモンスター
　　 アドバンスジェネレーション 「七夜の願い星　ジラーチ」』にジラーチ役として、出演しています。
　　 残念ながら故人の最後の作品となってしまいました。
　　 すこしでも多くの方々にご覧いただければと私達スタッフ一同も願っております。


リンの人だったのか・・・

アリだー

消費税なんかをこれ以上ａｇｅたら
完全にリストラスパイラルに突入しかねないぞｗ

金のいらない景気刺激策：

消費税あげるぞー、と言って、あげない。
消費税あげるぞー、と言って、あげない。

これを１０回位繰り返す。

>>451
説明する必要性がないのに２度も長文ご苦労様。
がんばった割には私的事情だけで具体性がないのな。

もういいから、仕事がんばって。サラリーマン。

なんでおなかの中のものは腐らないの？

消費税上げる前に社会保険庁の職員給与５０％カットくらいしろよ

年金、俺は別にもらうつもりは無い。
しかし、何ではらわなならんのだ?

諸外国のように、生活必需品は税率を低くしてねん。
あ、自民にそんなこと期待しても無理かｗ

うん？選挙前あれほど活発に書き込んでいた自民厨がおらんな。
さあ、自民厨よ、吸魔を養護する一言を存分に書き込むがいい！↓

今回も投票率56パーセント程度だもんな。
次の衆議院は２ちゃんねらーなら絶対投票しろ。

投票率上がれば確実に変わるからよ。。

>>471
消費税増税を公約にしていた民主が議席を増やしたから
民主支持層を取り込むために消費税を上げるんだろ？wwwwwwwww


・・・だと何点？

チェーンソー無くてもスーパースライム二匹もいれば楽勝。

>>469
なら、今のままでいいってことです。
払わない人はもらえない。

なにもかも　あんたが　かいた　すじがき　どおりだった　わけだ

>>469
親への感謝じゃねーの？


子なしに払う意味わかんねーが。

>>久間章生

知能に障碍があっても、政治家にはなれるっていう生きた見本ですねｗ

可処分所得が落ちたら消費しなくなるよね？
そしたら景気下向いてまた、税収落ちるよね？

ナに考えてるのかな？
教えてエロヰしと。

其処までして年金モタせないと駄目なの？
つーか年金いっその事政府記念紙幣で穴埋めしたらアカンの？
一気に全部とは言わないけどさ、数割程度でも。

生活必需品（食料品・消耗品・衣服等）　２％
エロゲー　１０％
AV　３０％
エロ漫画　無税
タバコ　５０％
パチンコ・パチスロ　８０％

こんなもんでいいでしょうか？

後さ、何で積立金の切り崩しの話が出てこないの？
信頼が損なわれるからとか今更言うわけかな？

中曽根内閣で廃案となった売上税は、
食料品非課税など複数税率に対応した欧州型の消費税だった。
ところがマスコミと社会党が廃案に追い込んだため、
事業者にとって計算が楽で小規模事業者には幾らか手元に残る
一律○％の現行消費税が成立した。
この消費税では生活必需品に低く、奢侈品に高く税率を設定するようなことはできず
食品・医薬品も宝石・貴金属も同じ税率にするしかない。
これはマスコミと左翼政党が世論をミスリードした結果である。

もし民主が欧州型のインボイス制の消費税に移行して
食料品非課税など複数税率を実現させるなら
俺は死ぬまで民主に投票してやってもいい。
しかしイオングループなど流通業界が、
システム総入れ替えなどの負担のために反対して、
現行消費税の増税だけなら、俺は岡田のAAを毎日貼り付ける。

ま。
その前に議員定数半減＆公務員の所得の５０％カット＆対中ＯＤＡ廃止だな。

そこまでやって、それでも足りないときにはじめて、「増税」を口にする資格を持てる。
国民は、カネのなる木ではない。

>>480
エロ漫画が好きなんだな

毎度ながらメールの送信先はこちら
首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党：[email protected]

>>479
マジレスすると、年金のためなんてのは嘘っぱち。
単なる財政悪化の埋め合せに税金上げる、それだけ。
役人の保身のため。

＞「消費税で賄う制度を与野党一緒に考えるなら

政府案＝考えてなかった
民主党案＝考えてた

民主党のことだから、一転して増税に反対のウルトラＣをやりそうだ

議員年金廃止して

公務員リストラして

銀行員の給料半分にして

後いろいろ



話はそれからだ！

自民のｸﾏｰ章生か・・・　覚えておこう

>>486
ふーん、じゃあほんとうはねんきんせいどはげんこうでもいいってことだな。
くそーやくにんめ！！ちね！

>>488
＞公務員リストラして
＞銀行員の給料半分にして

パイ縮小するよ？

「とかす」

現実的に、直接税(所得税や法人税)より間接税(消費税やガソリン税)を上げた方がマシ、と言うのはわかる。

だが、財政再建を掲げて全く効果が無かった、と言うことは説明すべきなんじゃないのか。
小泉は少なくともいくら国の債務を減らしたのか、歳出がどれだけ減ったか説明する義務があるだろう。

いやらしい国民だな・・。
体が火照って仕方がねぇか？！
年金に消費税でも入れてみるか？んん？

かみはバラバラになった

>>484
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　 なんでわかったの・・・？

・久間章生は、「闇社会の帝王」【許永中】の関係企業「大阪国際フェリー」の代表取締役を 昭和６１年まで務めていた。
・久間章生は、政策秘書中尾国光を通じ、【関西空港】事業費をピンハネ（５０００万円）してい た。
・久間章生は、【山口組系石湊会】とトラブルを抱えていた。
>９９年１１月、久間章生衆院議員（長崎２区選出）の秘書宅に散弾が撃ちこまれた事件で長崎県警組織犯罪対策課
>と浦上署などは１日、長崎市内の暴力団組員らを銃刀法違反などの容疑で逮捕し た。
>逮捕されたのは、同市白木町、指定暴力団【山口組石湊（せきそう）会】交友者、荒木健二（５ １） >同市中小島、
>同組員、金子俊昭（５１）▽住所不定、同、大石昭則（４８）の３容疑者。
・久間章生は、防衛庁時代から、暴力団組長（山口組系？）と関係
・久間章生は、インチキ会社【華信】と組んで、タイODA事業費をピンハネしている。
・久間章生は、諌早湾干拓事業から、７億５０００万円をピンハネしている。
>諌早湾干拓事業には【許永中】の関連企業・五洋建設＆若築建設が関わっている。
>「若築建設」の参考人は、受託収賄事件取調べ中、「東京地検待合室で死亡」した。
久間章生は、親中派、もしくは中国間との防衛利権を狙っているようだ。
久間章生は、武器輸出利権を狙っている。
>自民党の久間章生幹事長代理（元防衛庁長官）は２１日、「日本の武器輸出制限政策は一部
>見直してもいいのではないか。最低限、同盟国である米国との間では部品レベルでの武器の
>構成品の輸出を認めていいのではないか」

利権まみれの悪党が偉そうなこと言うな！！

公務員リストラの代わりに能力報酬が適用されるんでろ？

>>489
自民党幹事長代理：久間　章生

　　許永中の関係企業「大阪国際フェリー」の代表取締役、
　　政策秘書中尾国光を通じ関西空港事業費をピンハネ疑惑、
　　利権をめぐって暴力団と癒着してトラブルを起こし秘書宅に山口組系石湊会から散弾を打ち込まれる、
　　インチキ会社「華信」と組んで、タイＯＤＡ事業費をピンハネ疑惑もあり

まだまだ無駄な税金があるだろ
道路特定財源とか、毎年１０兆円近く入ってきてるはず
一般般財源化するなり増税以外の手は打ったのか？
自分達の利権は手を付けずに、増税という姿勢が気に食わない。

あと整備新幹線の建設費とか

ブルータスや明智光秀が集まるスレはここですな

資産に応じて宗教法人に課税もしろよ
福祉限定なら、たいがいの宗教の精神にも叶うだろ

特に福祉を売りにしている政治団体を抱える巨大宗教法人があったよなあ

389 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/13 20:02 ID:6mbWH4U6
>>376
だな、バブル期だって60兆円程度なのに
いつの間にか80兆円が当たり前になってるし


わーい　同調者がいたー

聖闘士聖矢？

>>501

敵は本能にあり！　→「人間のサガを抑えねば」

福祉はボランティアでやるべきだろ。
福祉のプロの育成に金をつかったりするのはばかげてる。
ボランティア精神の限界が福祉の限界だ。

年金、税金が苦しい今、何故わざわざ金を使うことばかり増やすんだ？
ムダを排除しろッこのー！

「覚悟する」必要があるのは久間の方が先だろう。落選だな。

>>505
歴史上よくある展開

変化を恐れる余りヒステリーを起こす
→○○を殺害
→現実をつきつけられる
→○○が悪い！と自己正当化するが
→結局アボーン

>>48
48がいいこと言った
けどスルーされた
複雑に徴収するのをやめ歳入を簡素化すると省庁縮小でき予算が少なくてすむ。

予定通り、税率１５％ですか........OTZ

この国の政治家は利権のために国家を破綻させるのか・・・
人間のサガを抑える前に政治家のサガを抑えねば

引き上げる前にやる事いくらでもあるだろ。

公務員の調整手当の廃止、退職金引き下げ、宿舎家賃の引き上げ
予算使いきり慣習によるムダをなくす、議員年金廃止
社団、財団のリストラ等など・・・・

やる事やってあげてくれ。

>>509
> 複雑に徴収するのをやめ歳入を簡素化すると省庁縮小でき予算が少なくてすむ。

もちろん予算確保の為に、細々名目があるのさ。

将来的に年金による今以上の負担増は避けては通れない。
それを真面目な納税者のみで支えるか、消費税導入によって非納税者（フリーター・無職・裕福な老人）も
含めた全ての人間で支えるかって話だろう。
真面目に納税している俺から言わせてもらえば、
「俺たちだけに負担させるな。まともに年金や税金支払っていない奴にも負担させろ、コラ！！」

自民党や久間を罵倒している皆さん、
じゃあ民主党案を採用すれば最低でも消費税２０％ですよ。
掛け金を払っていない在日に支給する加算している以上、
自民案より負担が増えるのは自明のこと。
自民も民主もイヤならどこに投票すんの？
共産？社民？新風？
結局どれもイヤなんだろ？
「払いたくねぇ！」だけじゃ通らないんだよ。
てことで、ここで負担増はイヤ！と叫んでいる皆さんは、
革命でも起こしますか？ｗ

>>515
いや、札刷ってよ。半分でもえーから。

共産党に入れればよかったぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

社会保険料流用して俺にカローラ買ってくれないかなぁ・・・
ヴィッツでも可。

>>516
銀行に打ち壊しに行こうぜ！溜め込んでる札市場に流してやっから
出せｳﾞｨｵﾙｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱって。

国民の消費がまた冷え込むぞ。

ヨーロッパの税金高い国は、その分福祉関係がかなーり充実しているらしい。
日本はただ国民から搾取するだけだな。
今世紀中に革命起こるかもな。

>>519
国債に化けてるで？

黒字化した分、毎年、日本版ヘッジファンド200Xって機構を作って中小企業の借金を
10年ローン 15年ローンでくませたらいい
どうよ？

ごめん、年金払えば払うだけ損するから、受け取らなくていいから
払わないで済むようにしてくれよ。しかもその減る分が政治家や官僚の
飲み食い、接待、マンション購入など私服を肥やすためだけに使われているのが我慢できない。
そろそろ国民の怒りも頂点に達するんじゃない？
官庁が爆破されても今ならざまあ見ろとしか思わないな。
むしろされてくれ。

貧乏人はエンゲル係数が高いんじゃ！！！

食料品、生活必需品は消費税を撤廃しろ！！！！

なんで財政均衡ダレッもしようとしないのかな
〜

>>524
政治屋は貧乏人のことなんてどうでも良いんですよ

土建屋暗殺してもいいからさ〜できたら歴史的英雄じゃん

国の税収入４０兆円

公務員の人件費４０兆円

こんなときに、政党なんてどうでもいい。解決策は何だ？

>>528
亀頭を撫でる。

緊縮ネズミ、野党よりはマシ。

社会福祉を充実させすぎた某国は、若い労働人口が国内から激減したため、結果として制度破綻したのは今や周知の事実
今、日本も同じ道をたどろうとしている。ただ地理的な違いとしては、日本は島国であるということと、経済的に安定成長確実で国内より収入を見込めるような近隣諸国がないということ。

つまり、逃げる場がないため、結果として取られ放題という図式が今後も続く。

「ごめんなさい、とっくに破綻してましたから年金辞めます」といつ、誰が言い出すかが問題。
人口数で最大とも言える団塊の世代層が今後年金受給される側になっていく現状では、中止や廃止という流れになるのは無理だろう。

必然的に納税する世代での貧困さは露骨になってくるので、犯罪は益々増えるだろうし、経済の縮小は否めない。
この点からも年金の制度破綻は加速度的に進むと言える。

なんといっても、やめようと言い出す側の人口数が少ないというのが最大の問題。

消費税は賛成なんだけど、

＞『覚悟してください』と政治は突き放さなければいけない

↑は非常にむかつくね。まずお前らは税金の使い方を考えろといいたい。

>>514
激しく同意。
年金を払わない低学歴フリーターどもから金を取るには消費税が一番。
真面目に年金を納めてる人だけが苦しむのはどう考えてもおかしい。
なんでだれも選挙で堂々とこれを主張しないんだ？迷わず入れたのに。

国債バンバン発行してるくせに生意気

税込み表示になってから消費税全然払ってる気がしない。
１０％になっても気が付かないな。

消費税をあげてもかまわない。
その代わり公務員も半分にしてくれ。

金持ちからもっと取れよ。

食料品などの生活必需品は無課税。
嗜好品・贅沢品などは２０％でいい。
宝石なんか５０％でいい。
ヴィトンのバッグは２００％でいい。
高いほうが売れるんだから。

宗教法人にも課税しろ。

国会も一院制で良いから
どうでも良い議員は減らしてくれ。

てーか、議員年金はそのまんまで、なんでそんなことが言えるの？
頭おかしいんじゃねーの？
ほんまムカつくわ

俺が書き込もうと思ったことがすでに>>3で出ていた。

とりあえず収益の上限作って、それを超えないなら課税なしってのでいいと思うが、
税金とられない土地を駐車場にしてるらしいし、宗教法人って。

>536
いや，貧乏人や所得税納税してない香具師（漁民，ヤクザ，風俗嬢等）
からこそもっと取るべき．

金持ちは既にしっかりと税金を取られているぞ．

パチンコ課税のほうが確実に、大量に金が集まらない。
消費税アップは消費の冷え込みにしかつながらない。金も集まらない。
でもやるんだよね。

そういや衆院戦の直後もこんなかんじに厚生年金の負担UPが発表されたな。

>>539
民主は議員年金を廃止することをマニフェストにしているが、
自民党は国庫負担率を見直すにとどまっている。

自民党は糞。

消費税を年金や保険料など福祉に使うのなら値上げしてもいいよ

>>532
>なんでだれも選挙で堂々とこれを主張しないんだ？迷わず入れたのに。

民主党の年金一元化案がこれだった。まにあわずかな。

>>542
貧乏人からさらに搾取するのか？鬼だな

>>545
それにタカって食い物にする香具師がいなければ賛成だ

日本もヨーロッパ並みに３０パーセントとかにすればいい。
そこかわり最高所得税を低く抑えて、金持ち優遇国家にすべきである。

つまり、日本で安楽に暮らすなら朝鮮人になった方が良いと言うことですね。
焼き肉屋やパチンコ屋をやって税金を払わずに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな生活。

うらやましいね。

優良納税者はサラリーマンだけです、と言っても過言じゃない。

神様気取りか

>>1
大賛成、まったくその通りだと思う。

甘いことばかりいって何の現実味のない民主党が政権とったら日本はおしまい。

>>543
政治家の悪い癖だよ
選挙前は国民に媚びまくって終わった途端に手のひら返したように態度が変わるんだもん

>>544
その民主党の代表の岡田が昨日のNHKで発言した言葉↓　これ見てどう思いますか？

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　 　　　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| そうですね、議員年金は無くさないといけないと思います
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ ただ退職金なるものが必要ですね　ｂｙ　NHKでの発言
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>670
それ言ったら何処にも入れられん。

批判票って概念はありだろ。議論がない国の方が良いなら
心当たりの国が幾つかあるが。

消費税増税って実質的に若年層に対する増税だよな。
年寄りが残りの人生で使う金額なんてたいしたことないし、
まだ家や車を買っていない世代にとっては厳しいよ。

>>556
未来へのレス

民主党の年金案がベストと思ってるそこのお前、
消費税ＵＰで一番ダメージを受けるのはお前ら貧乏人なんだぞ？
そのへんわかってるのか？

分かったよ、自民党さん。　自分の老後は自分で何とかしろって事だろ？

よぉ〜く分かったからよ、自民党さん、今まで俺が払った年金の積立金、


　　全　　額　　返　　し　　や　　が　　れ　　、　　コ　　ン　　チ　　ク　　シ　　ョ　　ー　　！！

チェーンソーでぶった切ってよろしいというわけだな

>>559
俺は真面目に保険料と税金を支払っているリーマンだから消費税賛成。
フリーターが一番ウザイ。

ただ小泉が言うように消費税増税の前に行政改革を徹底的にやれ。
おれの試算だと３年以内に公務員給与を１０パーセント減らせるぞ。
しかもマクロには影響なしだ。

消費税は上げて良いと思う。ただし所得税で差し引きするような真似はやめた方がいい。
これで消費が落ち込むのはイメージ先行の数年かも知れんが。
点数制が駄目にしている医療保険分にまわして欲しい。

ちなみに最初は低めで１５％位がいいな・・・。

久間って橋本派の屑だろ

>>560
民主党なら老人になるまで生きられないのに・・・・プッ

国民年金徴収を廃止するなら問題無い
３％上がっても、月に４０万使って１２０００円なんだから( ・∀・）ｲｲ!!よ

【キーワード抽出】
対象スレ： 【政治】「人間のサガを抑えねば」 消費税率引き上げ不可避の見解…自民・久間幹事長代理
キーワード： チェーンソー

>>11
>>137
>>145
>>211
>>229
>>281
>>474
>>561

>>564
よく思うんだけど、その数字ってどこから出てくるわけ？

>>564
消費税か所得税。
そのどちらかって、よく比較されるんだけど
理由というか意味がいまいちわかんない・・・

>>563
>しかもマクロには影響なしだ。

ちょっと新しい言葉を覚えたくらいですぐ使いたがる厨房か。
増税も、歳出削減も確実に需要を減らす。よく覚えときなさい。

>>537
宝石付きのヴィトンのバックは何パーセント？マクドナルドは無税？それとも有税？

英語版ではディスティニーってなってるんだっけ？

おれ「いまのあんたが
　いちばん　みにくいぜ！

厚生年金も介護保険も国民健康保険も止めて１５％なら問題無し

普通に物品税復活でええじゃないの。

普通乗用車 　　　　　20%
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車　　　　　　40%
三菱車　　　　　　　　　50%
VIPｶｰ　　　　　　　　　400%
環境対応型車　　　　　5%
ﾊﾟﾁﾝｺ施設利用税　　200%
ｺﾞﾙﾌｸﾗﾌﾞ　　　　　　　　15%
ｺﾞﾙﾌ施設利用税　　　　20%
ｼｬﾈﾙ、ｸﾞｯﾁ　　　　　　　20%

こんな感じをきぼんぬ。

>>570
個人にかかる税で、入ってくるときにかかる税金か出て行くときにかかる税金かということ

これでも自民党を支持しているヤツラは、何かうまみがあるのか？

実家の個人商店が生きながらえるとかか？

公共工事のおこぼれがもらえるとかか？

談合を黙認してもらえるとかか？

公務員の給料を大幅に引き下げて
ほとんど全員餓死寸前になって、それでも足りないって言うなら
考えなくもない

もう消費税取らずに福祉も充実させると言いきっちゃってる社民か共産に投票するしかない

>>562
気持ちはわかるけれどフリーターみたいなホンモノの最低所得層を叩いてどうする？
たぶんあなたが日々うざいと感じているフリーター（っぽい人々）というのは
実際はフリーターではなく医者や弁護師の子息で遊び歩いているだけだったりします。

本物のフリーターは経済的にも精神的にも追いつめられているがそれでも働いて
日本のインフラを維持させているけなげな社会の歯車であってくれているのであって
もうひと押しで生活が成り立たなくなってごそっと生活保護者層になったらどうなると思う？
時給700円で社会保障もなく働く人間を憎むようにメディアが仕向けているのは
けっきょく同じような身分の会社員の不満を上へ向けないようにしているだけです。

それにあなたがある日突然フリーターにならないとは絶対に言い切れない世相ですし
じっさい派遣の事務の現場で人々の流れを見ているとたとえ一流企業でも一流大卒でも
うかうかとフリーターを他人事としてぶったたいていられないのが現実だと思いますよ。

年金保険料を上げず、消費税を上げず、所得税も上げず、
なおかつ赤字国債も増やさず
全ての人が老後の生活を満足できるだけの年金給付が可能な制度を
民主党が考えてくれるなら・・・


やっぱり自民党にする

2chでは消費税UP許さない、が大勢みたいだけど。
今にマスコミも世論調査でも反対すんだろ。選挙直後に俺が予想した通りだよ。ほんとアホとしか思えない。議員や公務員の無駄遣い改善したって焼け石に水だよ。総背番号にも反対すんだろ。アホか、おまえら。

マイ・ライフ・アズ・ア・ドッグ

>>231
遅ﾚｽながら、、
今の税金は、そのままで、対象事業者を増やす。

>>581
それでも13300円は払わないといけないんだし
食料とライフラインには掛けないようにすれば
それはそれでいいような気がするけどねぇ

焼け石に水のレベルまで搾取しつづけた犯罪者官僚どもが
何言ってんだか。

それに消費税UPが何故反対かってさんざ禿概だろが。
順番がちがうんじゃﾎﾞｹ。

>>583
複数税率可能なように大改正して、生活必需品以外の増税ならやむなし。
でも、業者の反対が怖くて、一律アップにしそうだから反対。

消費税1%増毎に国家公務員5%削減とか数値目標を設けるべきだ。

>>553
政権が変わったくらいで大して何も変わりゃしないよ。

自公も野党もどっちもウンコ。
ウンコがウンコにあっちの方が臭いつってるだけだろ。

選挙に行くのは成人なら常識だけど自分の生活を変えるのは九割方自分だぞ。

消費税率うｐは確かにもう避けられないだろうね。
ただ国民にいきなり「覚悟しろ」はお門違い。

ま　ず　お　前　等　政　治　家　が　覚　悟　し　ろ　！

ドゥルルルルルルルルルルルル

神は死んだ

>>581
税金や保険料を免除してやってるんだから、自分が消費した分の税金くらい払えや。

チェーンソースレはここですか？

政治家や官僚は国民に謝罪しろよ、マジで

てか政治家の給料３０％ぐらいカットしろよ。
会議中にテトリスとか居眠りとかしてる奴の給料国庫にまわせ。

給与にも消費税を付けてｸﾚｸﾚ

社会保険庁改革
　※無駄な支出を徹底的に排除。
段階的年金廃止
　※基本的に自分の老後は自分で何とかする。
保険料返還
　※廃止するんだから当然金返す。
消費税増税（20%上限で商品により税率変化）
　※現行受給者への年金支払いと生保政策の為。
生活保護政策の抜本的な見直し
　※各地域に生保地区を作り、生活費・教育費・医療費が全て無料で過せるようにする。
　　古い団地を改装してテレビ・洗濯機・エアコン等、ある程度快適に過せる設備は全て設置。
　　但し、現金は一切支給しない。
　　衣服は指定のものを支給し、それを着ないと地区に入れてもらえない。
　　食事は生保地区常設の食堂で支給。
　　これを全国統一で行うことで、スケールメリットを活用して低コストで生活保護を維持し、国民が飢えるのを防ぐ。
　　生保地区に入りながら仕事を行うのは禁止しないが、収入がある場合は一定割合（上限あり）の特別税を納付する。
　　生保地区在住者は病気等の問題が無い限り、自治体の指定するボランティア活動に参加しなければならない。

って政策はどうだ？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040626/top_5/main.html
週刊誌で見たんだけど、年金の掛け金で買った公用車をたった４年乗っただけで
新車に買い換えて前のは二束三文で売りまくってるんだってね
10円とか525円とか1050円で売って、それを社会保険庁職員が即買いしてるんだとか。
社会保険庁が言うには、「法律で認められているから問題ない」んだとか。

その前に官僚と政治家のサガを何とかしてほしい。

金権癒着政治で税金の無駄使いを少しは減らす改革はできんのか。

>>581
>時給700円で社会保障もなく働く人間を憎むようにメディアが仕向けているのは
>けっきょく同じような身分の会社員の不満を上へ向けないようにしているだけです。

あーなんか大昔の
士・農・工・商　の身分制度みたいやね。
一番きっつい農民が、ウハウハの技術者・商人より上の身分にして不満から反らしてんの。


つーか私がフリーター。助けて。
今は契約が切れて次の仕事を探している所。
今度の選挙で「若者の働き口が無いのを何とかします」というフレーズは
どこからも一言も聞かなかったね・・・・

日本の財政にとって絶対に必要だった売上税を、
８７年にマスコミと社会党が結託して潰した。
国民にとって本当に必要なものの導入を阻止したということは、
結局、そのツケを国民に回すということ。
現にそのツケは回ってきている。
年金負担額のＵＰを主張する政党が必ず負けるなら、
どの政党も年金改革などしなくなるだろう。
そして本質的な議論をしないまま、
政治はポピュリズムを競うゲームと化していく。
そのツケを払うのは国民だ。最後には破滅が待っている。

税金を上げるのは仕方ない。

だがその前に、政治家、公務員の給与（退職金含め）を削減すべき。
それが順序だ。

民主が支持を得たってことは消費税あげてもいいよーって国民の声なんでしょ。総背番号制にも賛成なんでしょ。

>>596
きゃつらは国会に行くと「登院手当」か何かがもらえるんだろ？
多分

消費税上げるなら、国民年金保険料は上げないで欲しい。
両方上がるなら、国民年金保険料を払うのをやめて消費税分に充てるしか。

>>598
えたを作るつもりか？

お前ら一揆を起こせ。

消費税に関して何かやると悪い方向にしか行かない

導入　　　　　　　消費悪化
5%に引き上げ　消費悪化
総額表示　　　 消費悪化

>>606
今まで以上に負担が上がるのはしょうがないでしょ？
今の出生率と団塊の世代の人口からいってさ。

>>609
一番下は違うだろ。

身内に甘い体質変えてからだろ。
犯罪おこしても解雇にしないとか、もうむちゃくちゃ

だから年金いらねぇから払った分だけ返せよ。

行政ｺｽﾄは受益者負担で、お願いします。
例えば刑務所なら三食喰えて雨風を凌げるのだから、1泊3600円位徴集して下さい。

いいからパチンコ税導入しろよ。

>>604
消費税率引き上げと総背番号制に反対してるのはサヨだろ。

愛国だか、売国だかしらんが、結局、貧乏人の味方である社民、共産を
自ら葬り去った大衆は愚かだな。

橋龍の時に何を学んだのやら・・・

年金がなくなるということは
生活保護もなくなるということだ
年金だけなくしたら、生活保護を目的にする
あっても、保護目的のやつもいるから圧迫するのかも

俺は、消費税の値上げに言及した、政党や政治家には投票しません。
俺は、消費税の値上げに言及した、財界人の会社の製品を購入いたしません。
俺は、首相の靖国神社参拝を認めるが、消費税の値上げは認めない。
俺は、特定の政党を支持するつもりはないが、消費税の値上げは支持しない。

>616
私はサヨですが、どちらも賛成です。

失政のつけを国民に回すのか？

じゃ先に政治家税50％ね

いいか！
誰も年金制度作ってくれなんて
頼んでねえんだよ。
てめえらが勝手作った制度で
有無を言わさず天引きしたんだろうが。
年金なんていらねえよ。
払った額、耳揃えて返しやがれ。
使いこんじまって返せねえんだろ。
盗人猛々しいてのはな、
てめえらのことを言うんだよ。
けっ、ほんと胸糞わりぃや。
二度と顔、見せんな。泥棒こじき。

だから年金いらないと言っているだろうが！

>610
ある程度財産を持ってる人には年金支給はしなければいいんじゃないの。

>>621
なるほど。
そういう人もおるんやなあ・・・

消費税ゼロにして、人間の欲望を全開にすれば、一年で景気回復するよ。
んで、５年で財政赤字はゼロになる。まちがいない。

貧乏人はさっさと死ねってことですね

ほんとうに年金制度いらないから。

国民の声が聞こえんのかアホ政治家どもは？

>626
正確に言うと、納税者番号ですけど。

生活保護制度が健全に運用されるなら年金制度廃止で結構。

しかし現状を見るに生活保護の健全運用などとても考えられない。

>>630
指摘サンクス。

>>601
共産党が「若者に仕事を」と言っていたけど何の具体策もなかったようですな。
593のような意見もあるけれど、フリーターの刑務所の生活以下に切り詰められた
消費の5%がいかに雀の涙かはフリーターであるあなた自身にならわかるはずだ。

なぜ制度破綻の批判が行政責任者や政治家に向けられず労働者に向けられるのか、
しかもその批判が他でもない労働者によってなされているということに
ものすごい閉息感とメディアの圧倒的支配力を感じずにはおれませんね。

とにかくフリーターを経済的にサポートすることは不可能なので
せめて精神的なサポートだけでもしなくてはならないと思う。
フリーターの絶望感とニヒリズムがあまりにも限界に達していて
ある雑誌がフリーターの楽しい生活特集をしたときに記事にならんと投げたほどだ。

娯楽費ならともかく生活費全部に増税がかかったら生きて行けますか？

年金いらない人、全力で民主党を阻止しなきゃね。
あそこは、今まで払ってなかった人にも年金やるって言ってるから。
消費税でやるって、選挙前の新聞広告に出してたし。

年金に金をプールしても勝手に使われちゃうじゃん
まず、そこを改善しなければダメなのにな

貧乏人のためには、消費税で年金を賄うのがよろし。
年金の掛け金を払えないことが理由で年金を受け取れない
事態は回避できる。　貧乏人は消費額も少ないので、
負担は軽くて済む。　

ひとつ疑問があるんだが、消費税上げても、結局トータルで税収が減る
・・なんて事態にはなりゃせんかね？

年金の財源に成り得るって前提がまず怪しい。
恒常的に需要の弱い日本で、消費にペナルティを与えるような税制が果たして妥当なのか。

この際他国の比較は何ら意味を為さないと思うのだが。

>>623
その書き込みなんか笑える

さがぁ？？？？


抑えるのは、君たち政治家の方だろう


年金の掛け金は１８％まで上げた上に
消費税も上げる


という算段、丸見え



そういう君たちのサガの方をなんとかしないとね

>>627
米国債買ってる限り、何をやっても無駄

魔界塔市Ｓａｇａ懐かすぃな。

マッサージチェアの次は何を買うんだ。

年金負担額UPはしょうがないと思う。

しかし政府も年金の事で何か努力してるのかもしれないが
政府の説明とか努力がまるで伝わってきていない。
自分はそこが大きな問題だと思う。

骨を折ってるなら、NHKを通じて国民に堂々と主張したらいい。
年金改革の説明ももっとアホでもわかるように根気よく宣伝すべきだ。

それがないから、ろくな説明もせずに「何でわかってくれないんだ。」
と言ってるような開きなおった態度に見えてしまう。

小泉がもし、年金もらいたい人だけ払うという法律を作ったら支持率99%

消費税は一律なところがポイント。
これは変えるべきじゃない。

食料品、生活必需品は低く、なんてやると
絶対にその区分けで議論になるし、
官僚の権限が生ずる。
おまけ付菓子なんかはどっちにするよ？

中小事業者の取逃げをなくし、
低所得者は補助を高めれば、
消費税アップでもよろし。

消費税廃止するなら、納税者番号導入して脱税を逃すな。

年金いらねとか言っている奴ほど、
歳とってジジババになってから保障しろとかうるせぇんだよな。

>>636
アホか。
たとえば国民年金負担額が月１万５０００円としよう。
民主党案になれば消費税２０％だから、
月消費額が７万５０００円の人間は１万５０００円の負担。
それ以上の人間はみんな負担増となるんだよ。
そんなフリーター以下の貧乏人でさえ負担増になるんだぞ？

増収になったら、また無駄遣いするんだろうな。
でっかいハコものをバンバンつくって。

>>603
それ、自由党って政党が最初から最後まで主張してた
連立で実行しようとしたけど誰からも支持されなかったが

無差別な消費税大増税＝貧乏人への死刑宣告

>>643
説明しても、放送するかどうか。



偏向ﾏｽｺﾐが報道しない小泉政権の３年間の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-liar.htm

再訪朝編
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

だから、税金食いつぶしてる役人も含めて金持ちから所得税一杯とれっつーの！
消費税しかアタマがいかんのか！

世の中そのものが常に公正では
有り得ないのだから、割りを食った
者は生活保護を受け、再起のチャンス
を狙えばいい。
不安をあおって、金を集めるってのは
生保と同じでタチが悪い。
そう言や、あっちの年金も
支給額削減とかおきてるんだっけ？

まず余計な支出を減らせや。無能政治家が。
お前らの給料＆年金が一番無駄だろうが。

あと公務員税もいるんじゃないか？

>>649
民主党合流前の日曜討論で藤井裕久が言っていたな。

消費税10000000000000000000000000000％でもいいけど、
衣食住にはかけないでくれ。俺みたいな貧乏人は確実に死ぬ。

一番の失業対策。
軍隊に入れやぁ。我が自衛隊は常に兵員の充足率不足に悩んでいます。

消費税は共産主義

日本・・

【政治】政権交代へ"人脈作り"…民主・岡田氏、今月末から訪米
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089711070/

こっちにも来て下さいよ。民主党工作員さん。隔離スレばかりに来たってつまらないでしょ？

>>652
だから、そんなことしたら、金持ちは外国に逃げてしまって
おまいらのような貧乏人ばかり残ってしまうの。
金持ち＝悪という発想ヤメレ。

俺は、１０歩譲って、年金払えなかった人たちや、払わなかった人たちが年金もらってもいいと思ってる。だがな、運用者に、くすねられるのだけは、我慢ならんのよ。　

我々が長々と官僚と一緒に積み上げてきた財政赤字をのツケ支払って
ください。我々なんぞを信じた馬鹿なあんたらがネ　　by自民党

P.S.　
接待したりされたりした分はもう既に脂肪になるか糞になって出ちまった
のでたとえ腹を掻っ捌いても何も出てこんよ。ウェーッハッハッハ



という請求書を送りつけてこい。
年金だのなんだの屁理屈を言うよりいちばんわかりやすい。

>>661
円安要因になるよ。

金持ちはどんどん外国に逃げてくれ。
国際競争力とやらも回復したりしてｗ

>>646
どうせもらえる年まで生きられん
今まで払った分返してもらった方がいいよ

一応参考までに、フリーターの平均消費は月30,000くらいだ。

>>661
日本に土着していなければ生きられない金持ちが外国に逃げられる筈がない

小泉は確実に消費税あげるよ
選挙が終わったからね

基礎年金部分は消費税で賄え。　
そうすれば、基礎年金すら貰えない人はいなくなる。
現状だと、国民年金を払えないことが理由で受給できない人が
続出するぞ。

>>661
日本はロシアみたいな真似はとてもできんし、金融自由化の昨今となっては
個人の金融資産をコントロールすることも難しい。

じゃあ無理か？っつーとんなことはない。

日本に豊かな市場がある限り、金持ちが資産運用の場を海外に移したとして
も税収は上がる。
で、豊かな市場を維持していくためには、一部の金持ちを優遇するよりも、中
所得者を優遇した方がいい。

消費税上げたら高い日本製品はますます売れなくなるんじゃないの？
イオンやらの中国製品を馬鹿みたいな安さで仕入れる大手販売店なら
それでも大丈夫だろうけど、個人経営の小売店や日本の産業はどうなんのよ？

自民党の頭悪そうなアブラハゲのおやじがいきなり消費税アップなんて
言うから国民の総スカンをくらうんだよ。
欧州には消費税が日本よりずっと高い国がいくつもあるけど、それはそれ
で成り立っている。
要は消費税に対する国民への説明がまるでなってないこと、理論武装がで
きてないんだよ。
ていうか、単に政治家への不信かも

ぜいきんをよこせ！おれはかみになるんだ

前半サガネタいっぱい出てるのに
悉く無視されてるのでﾜﾗﾀ

>>672
＞欧州には消費税が日本よりずっと高い国がいくつもあるけど、それはそれ
＞で成り立っている。

負け組みの国ばっかりじゃないか。

>>672
やることやって「税金上げます」
なら、まだ納得いくが、自分らは何もせずに「税金あげます」

これで怒らない方が不思議だよ

殺伐としたスレに救世主が！


　　　　　,､ijﾉ ''''''''' ''''弋
　　　 ＜ 　　　　　　　 ≧
　　　 ≦　W 　　ﾄ 　　 フ
　　　　ヽ.|　`ﾘソ '´不.ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{ i`t;;;:i ｔ:;イ.| }、　　＜　　ねんがんの　アイスソードをてにいれたぞ！
　　 　／`t　 〈|_,.　 jｲ､＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞　´／: ::ﾄ　ﾆ ‐　/|／,ｲ
Y´　　　|: : :/＜￣`…'´ / ヽ、_
ｆ二⌒ヽ::/　　 }　　　　/: : : : : :＞ ,.‐-､
　　　ヽﾚ ＼／　 ,　 ': : :/ヽ: : : : /　　　＼
　　 　 t ／　 ／: : : ,　'　/ノ : :/　　: : 　　}
聖戦士ガラハド　ローザリア出身

日本人はやたらに安かろう美味かろうを求めるのをやめにゃな。

>>675
日本も負け組でいいから
ささやかにしっかり生きるべ

まあ、選挙も終わって３年は選挙が無いから、
この際だから消費税を上げてくれ。　
そのかわり、基礎年金部分は消費税で賄ってくれ。

な・・なんだ？　わたしの　ねんきんが！！

なにが　おこったんだーーーっ！？

>>679
消費税率が高い国は自殺率も高いんだよ。わかってる？

>>676
何をして何をしてないのか説明しなよ。
どうすれば政治家は消費税ＵＰを主張していいのかも。

年金制度は廃止。
６５歳になったら全員「生活保護」

>>682
日本は今でも充分以上に高いんだが

＞１
それを言うならサガじゃなくてエゴだろ
自民はバカが幹事長代理か

>>684
財源をどうするんだ。　消費税しかないだろ(w

わっふぅ

>>687
刷れよ。諭吉を

自民党にはもっとお灸すえんとイカンザキ。

消費税なんか上げたら日本経済は不可逆的縮小に向かう。
政府紙幣を刷って充てろ。

>>687
所得税、法人税増税
消費税廃止　物品税復活
金融所得課税の強化、増税

人間の嵯峨じゃなくて、
利益を受けたいだけで、
義務を行使したがらない、
人間のエゴを、抑えるべきなんだよ。

>>676
マッサージチェアになっちゃうんだもんなー。
過去ログ見れないから確認できないのだが、100台くらいだっけ？
誰か正確な数教えてください。こういう話題はネットに情報が残らないのも不思議。
どれだけ理論を重ねてもマッサージチェアの信用破壊力には適わんわな。

それで庶民は庶民でさらに下を見てはそれを叩いて溜飲を下すんでしょ。
最近２chでDQNという言葉を見るとどこか哀れささえ感じてくる。

貧乏人の集団創価学会員はまだまだ消費税上がってもソウカっていうんだろな。
こいつら頭とれてるからなー。

惨めな身の上の引きこもりネットウヨは、他人も自分と同じ様に不幸に
なる事を望んでるんだよ。

だから、国民が不幸になる様な思想や政策･政党を支持してるんだよ。

そういうドス黒い怨念のかたまりが、２ｃｈの至る所でうずまいてる。

魔界塔士サガ？

>>686

気づかなかった。
そうだよ。絶対に「エゴ」って言おうとして「サガ」って言っちゃったんだよ
なんだか理屈が通ってないなとは思ってたんだが・・。

何が「性（サガ）」だこのスケベジジイ>>自民党の久間章生

>>692

金が外国に逃げ出しそうだな

江戸時代、米沢藩の領主、上杉鷹山は破滅の危機にあった藩政を建て直すべく改革を行った。
自ら、一食一菜、倹約して範を示した。

国民に痛みを求め国家を救おうというのなら、まず自らその範を示して欲しい。
安全なところから口先だけで従わせようとする卑しい人間に誰もついて行くはずがない。

サヨクマスコミがお前ら貧乏人の妬みを煽って、
巧妙に日本弱体化計画を遂行しているってことに気付けよ。
マスコミと社会党が結託して潰した売上税と同じだろうが。
結局、おまえらみたいな「納めたくな〜い！でもいっぱい貰いた〜い！」みたいな
お花畑の住人が、ポピュリズム政治に騙されて国民を破滅に導くんだよ。

小泉公約があるかぎり絶対に上げられない筈だが

誰かこのスレ、久間に教えたれ！
政治家は２ちゃんねるって知らないのか？
ここまで叩かれてさ。

>>673
ラムフォリンクスか、ザコめ

とりあえず、お暇の方におすすめ。


民主党支持者が発生したら、ＩＤをＮＧワードに入れまくれ。


そんで他のスレをリロードしてみろ。


集中作戦やってるスレと、単発ＩＤの発生具合○分り！
↓てかこのスレの最初の方、何？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089714714/

>>683
>>125>>129>>157

>>702
あと３年選挙無いもん、やりたい放題でしょ

>>699
万々歳じゃん

はかったなーー！　久間ーーー！

>小泉公約があるかぎり絶対に上げられない筈だが

小泉の任期中は消費税を上げないということであって、
「上げることを決定しない」などとは約束してない。

何が人間のサガだ！
お前に言われたかーねーよ！

>>699
金持ち優遇して税収アップしたか？

世界一の競争力がある自動車産業の従業員より高給の役人ども。

消費税上げてもいいよ。でもちゃんと公務員の給与削減してね。
お前等が使っちまうから意味無いんだよ。こんな小学生でも分かることが
どうして分からないの？

こんだけ不景気だったら結婚しても子供いらない
つうか育てれない　
もうね鶏が先か卵が先かて　話してもしょうがない
どうせ年金なんてもらえない世代だし　年金廃止してくれてもいい
年金払ってたと思って　貯金するか　何かに投資したほうがまだまし
なんだかんだで　９００兆も借金あるし　日本もうだめぽ
消費税率４０パーまであげれば　国債発行しないですむらしいがｗ
今年の４月消費税込みの価格表示に　なんて前触れあったし
いずれあがるのかとは思ってたが　選挙終わったらこれですか？
もう経済破綻しかないと思う今日この頃・・・

しょうひぜいひきあげで　くにも　うるおう
ねんきんも　あんたい　　まさに　いっせきにちょう。
いや、おまえらの　レスも　みられるから　いっせきさんちょう！
　

選挙前に言えよクソボケが

>>682
たかが５％で世界でも日本はトップクラスの自殺率ですが？

消費税あげてもいいぞ

その代わり消費税率分だけ、歳出を減らせ。
消費税を７%にするなら、歳出を7%減らせ。
以後、それ以上の歳出はしない。

それなら、消費税５０％でもいいぞ。

人間の差がでてるスレですね

基礎年金部分を消費税で賄うシステムは、社会保険庁の
役人が抵抗するだろうな。　

>>718
そんな事言えるのは、何億も稼いでる奴だけだー！

民主党の言ってたのは
「年金の基礎部分を保険料じゃなくて消費税にする」
って事だったと思う。
単に金が苦しくなってきたから消費税を増税してその分当てましょうって
事ではなかったわけで・・。

なんか自民党を支持している奴らの品格とか知能とか、少しは
自分でも心配した方がいいぞ？。
自分が惨めな存在だからと言って日本人全員の不幸を祈るような真似は止めろ。

あまり物を知らないので教えて君ですまんが
今回の増税の話は、
1ヶ月ほど前「100年安心な年金制度が出来ました。」
といっていた年金とは別の年金の話ですか？

んー民主案でも年金の財源は消費税だからこれはこれでしかたがない
むろん社会保険庁をはじめとする官僚の中抜きコスト無視体質を是正するのは
当然の前提だが

そもそも少子化対策を早急にする
新財源になる可能性のある天然ガス田の調査を急ぐ
など先にやる事があるとは思うが

役人と議員の年金から取り崩せば良いじゃないか！

自民党って、いっつもこうやんけ。　何べん騙されとんねんクソヴォケどもが。

うろ覚えだけど、景気を現状維持できたと仮定して消費税50％に上げても
日本の500兆規模の借金が完済されるのは400年掛かるとかなんとか、どっかの
経済研究所のお方がのたまってた。

結構前の話だから数字の部分があやふやだけど、その頃から借金は減少どころか
増えてるわけだから、どっちにしても日本ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>726
外国人に参政権を与える民主党政権になるくらいなら、
消費税１５％の自民党政権の方がマシ

>>722
結局は年金につかわれるわけだから民主でも自民でも同じだよ

少子高齢化、甘々戦後思想の結果ともいえるな。
次世代育てず今の享楽に浸りたいってことだから、今更騒いでも自業自得としか胃炎。

>>728
目くそ鼻くそ
どちらにせよ、このままでは日本は潰れる

冷静に考えて民主党が政権とれる訳が無いとおもう

ここで消費税を上げたら、年金の財源は消え去る。

消費税上げ
所得税上げ
年金料上げ
雇用保険料上げ
介護保険料上げ
固定資産税上げ


あほですかこの国は

税金を無駄遣いしてしまうという
人間のさがをまず抑える必要がある

軍事費抑えればいくらでもどうとでもなるんだが、、、

　いい加減未来志向してくれよ。みんな馬鹿だよな。

公務員の給料半分にすれば
消費税 0 でいいだろ

七支刀

>>734
所得税の税収と、法人税の税収はグングン下がってるよ。
しかもあんま恩恵を感じない。

何故、消費税より先にそっちの見直しが行われないかが不思議だ。

自民支持者のみなさん、またまた騙されましたねｗ

ねぇ、ねぇ、俺、気付いちゃた。（官僚並にピンポイント頭いい？）どっかのテレビで年金の始まりは、実は戦費を集めるためって言ってたんだけど、戦争で負ければ（死者激増で）とんとん、勝てば植民地収益で支払い余裕ってか？考えすぎ？失礼しました。（って、微妙に鬱です）

>>734
歳出削減ということばをちらないんでちゅよ

消費税は上がるほうがいいよ
貧乏人はどうせ月に十万も消費しないから消費税は出ても
５０００だが、金持ちなどは凄い消費するので更に
凄い消費税金払う！消費税上げずに年金やらの将来貰えるかも
わからん税金が上がるより程度マシ！！

しかし、ここまで来るといつ暗頃が起きても不思議はないな。

消費税アップを反対するのは結構だが、反対するだけでなく
対案を具体的に出してくれ。

消費税アップ　→　基本的な生活費の上昇、例え食費･教育費と言えども容赦なく税金を取る
所得税減税　　→　たくさん働いて、給料を多く稼いだ方が良い

結果：子供に手間隙かけて育てても税金取られる要素が増えるだけなので
　　　　夫婦共働き、子供無しが一番！！
　　　　贅沢品も子育てに掛かる費用も同じだけ税金を取られるので
　　　　手間隙掛かる子育てよりは自分達の贅沢のために使った方が良い！！

ロマンシングサ・ガっ。

福祉目的税の名目の次は、年金財源確保のための名目か･･･、
笑わせんな。
法人税大減税の穴埋めと、役人の給料確保が目的のくせに。
政権交代なんかしたって、世の中変わらんよ。

折り込み済み、逃れられないのは分かってるよ。

>>723
どうやら同じらしいよ。暖かく湿った空気が流れ込んで来たので天気が変わりやすいらしい。

>>743
物品税復活させる方がええわ
現実問題として考えるとかなーり難しいが

>>661
金持＝悪などと言ってない。消費税の逆進性を解消するためにこそ金持ちから沢山所得税を取れと言ってるわけだ。
そういう変なコンプレックスこそヤメレ。
スウェーデンは貧乏人ばかりの国になったか？外国に逃げるのなんて全体から見れば一部に過ぎないだろ？

>>745
だーかーらー、何故反対してるのか散々上で出てるだろうがよ。
それさえ聞く耳持たないで先に消費税議論はおかしいだろ。
頭腐ってのか官僚役人政治家どもわ。

どうして直接税じゃダメなのかバカな俺におしえて

だったら

年金の保証などするな！

>>745

公務員はリストラして半分にした上で，
のこりの公務員の給料を半分にする

民間じゃ普通にやってることをやれというだけだ

今まで公務員の待隅は異常によすぎる

あのな。　税金問題なんて
宗教法人から徴収すれば全部解決だろ？
層化に課税してガッポリ徴収しろよ！！

ついでに年金制度も解体。

どうしてイギリスみたいに税率を変えないんだろうね？
タバコなんてこれだけ禁煙場所が増えて、嫌煙者が増えたんだから、一箱500円くらいにすればいい。
タバコなくても死なないでしょ。
それからおむつやミルク、幼児服などの育児用品の税率は0％にするとか、
その辺
考えないくせに産めよ増やせよでは国民がついて行くわけがない。

ちょっと考えれば分かることなんだけど、お金はいろんなところを回れば
回るほどいいわけ。景気がいい＝お金がいろんなところを活発に回ってる、と。
で、今景気が悪いのは、お金が特定のとこしか回ってないから。
大きなものを具体的に言うと、銀行と政府。国債出して、買ってと。これ最悪。
家と学校や、家と会社の往復みたいなもんですよ。
そのお金をもっと、いろんなところに寄り道させなきゃいけないのに、
なんで更にまた政府が金を吸い取るようなことを言い出すのか。
財政赤字のためなら、完全に悪循環だよ。

>>754
宗教法人とかあやしい朝鮮人とかから税金取れないから

この　サガネタで　きみらの　スレしんこうは　ふせぐぞ。

>728 >732
消費税のタイミング次第。
小泉の任期中は上げないなんて言いつつこのタイミングで消費税を見直す
と言い始めたら、次の首相で上がるのは確実じゃん。
ならどうやって上げるか。
年金目的消費税とするなら民主党と全く一緒。
自民は３％じゃ駄目と言った以上、それ以上上げるのも確実。
民主党は３％でと言っていたから、民主なら３％、自民ならそれ以上という
短絡的な主張をする衆院候補が増えて風が民主に。

ありうるシナリオでしょ。それを自民が避けるには小泉任期中に消費税アップ。
しかも辞めない。これだな。１年もすれば大抵慣れちゃうからね。

消費税を上げても全て年金にまわす訳でなくて
公務員の給料や共済年金の補填に主にまわします
あと、恵まれない創価学会の支持者の低所得者層にも
主にまわします。
もし残ったら、ちょびっとだけ、ほんの少しだけ申し訳程度に
一般国民の年金にまわします。
でも足りないから消費税を又上げます。文章の最初に戻ります。

宗教法人とかあやしい朝鮮人って大勢いるの？

>>745
対案はさんざん出てるんだが

「金がない」
からではなくて
「なぜ金が足りないか？」
からスタートしよう

急速に進む少子高齢化に原因の大半があることは確かだが、それだけではないし、
この議論の内容次第で、消費税が%現状維持か25%になるかも変わってくる。

>>757
それもいいねぇ。宗教法人も、自分達の税金が
国民の安心に寄与するとなれば本望だろう。

しかし、創価信者ｲﾊﾟｰｲいそうだからスルーされそうｗ

>>745
冗談じゃなく、札刷れ。
それから、無意味な市場介入するな！

選挙が終わると、すぐにコレかよ？！ｗ

人生イロイロ、消費税導入もイロイロ。

>>745
たんまり儲けて税率優遇されている宗教法人にこれでもかというくらいの税率をかける。
こいつらは消費がどうこうなんか全然関係してないから無問題。
どうだ、良い案だろう？

　だ　か　ら　、このサガネタで・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

クマ「私は年金は貰い続けたいが消費税を増やされるのが嫌な国民です、と言え！！」
国民「私は年金は貰い続けたいが消費税を増やされるのが嫌な国民です・・」
クマ「ﾌｫ!ﾌｫ!ﾌｫ!。いやらしい国民のサガよのぅ？。抑え切れんか？んん？」

貧乏人が多いようだが
国民年金13300円＝消費税15％としても88700円の消費で支払う額だ。
実際複数税率になるだろうから低所得者には優しいんだよ。
13300円は実質人頭税であることを考えれば
これで老後が保証されるならいいことだろうが。

>>757
宗教団体課税は大賛成なんだが、法案出して現時点で通るか？
法案作るよりも、通すためにどうするか考えるほうが大変だｗ

宗教法人の課税は必須だろ

どうしてもスルーするなら、公共サービスの無償奉仕を強制しろ。

その分、公務員の首を切れ。

>>758
たばこは既にたばこ税が導入されてますが。
お酒も酒税が導入されてるし、ガソリンにはガソリン税、
自動車には自動車税と、消費税とは別にいろいろ税金とってますが。

まあ小泉在任中は本当に消費税を上げないよ
久間は小泉に嫌われている橋本派だしね

>>745
ID変わってもまるわかりだね。
論破のされ方も昨日とまるで同じ。
自分から振っといて答えられずだんまりするのもまるで同じ。

行政のスリム化先やれってのが多いけど、
それでどの程度将来の展望がひらけるのか知りたいところだね。
目先の不利益から逃れ先送りするための方便にならんことを望むよ。

>767
考えとしては楽しいけど、創価どうこう関わらず「公益に関する団体」は
収益業務を含まない本業では非課税。
主要国のほとんどがそうだね。宗教のみ課税する根拠が無いからなあ。

アナザー・ディメンション！

ば、馬鹿な！！

ジェミニのサガか！！？？

ＳＡＧＡのサガじゃないのか？ｗ

>>695
いつだったか、消費税導入の選挙の時に、公明のポスターに「消費税は悪だ！」って書いてあった。
どこでどう変わって消費税支持になったんだか？
政権に居たいがために自民とくっついてる現状を見ると、ほんとに頭とれてると思うよ。

まあ、出生率の低下はこの低所得者イジメ政策に対する庶民の声無き抵抗だろうね。
DQNは子供に金かけないから関係無しで増えているけど。

>>775
だからそれだけでなくて、もっと商品によって税率を変えるべきだ、と。

>>772
消費税を増税した場合、本当に毎月の国民年金保険料の徴収は廃止されるのだろうか

>>779
層化学会は 「公害に関する団体」 なので徴収OKでしね？

>>772
年金にもいろいろあるわけだが、まあそれはおいとくとして

自民党の案では、年金の国庫負担率を今の三分の一から二分の一に上げると
そのための財源が消費税の増税分
つまり、今まで以上（確か二万近くまで上がると思ったが）＋消費税増税

で、いくらもらえるかというと、推定だが、70歳から月額5万から6万てとこだろう。
40年間払ったとして。

これで老後が保証されるか？

>>778
歳出を減らすのが先送りってどういうこと？

消費税を上げた時に政権交代は起きる。これは間違いなしｗ

なんか今まで抑えられていた勢力が蠢きだしたようですね。
抑えが効かなくなったのかな。

>>783
「低所得者イジメ」とかそういう頭の悪いカキコすんなよ。
財源が空から降ってくるとでも思ってるのか？

この時期に久間がこういうことを言うのは
参院選で大幅に自派閥の議席を減らされた事に対する（小泉への）嫌がらせかな

長期的に見れば消費税は上げざるを得ないわけだけど

利権政治家と官僚の遊興費用の財布がすっからかんになったから
国民におねだりしてるんでしょ。


当然突っぱねろ。
昔使い込んだ分を遡って追求して補償して、自分らの人件費を切り詰めて
それでもダメだったら国民に相談しにこい。

使い込んだ分を補償するだけで赤字はすべてなくなるだろうがな(w

>>772
複数税率になるのは本当？
でもそれも、どういう税率の組み合わせになるかによるよ。
複数税率だからといって、即低所得者に優しいとは限らない。
それは、今までの自民党のやり方からすれば当然予測されること。
てか、今の自民党だと高所得者に優しい税率にするんじゃないの？

それに、消費税アップは目先の年金はまかなえるだろうけど、
１００年単位でみたら、やっぱりあやしい。
少子化のことはどう考えてるんだろ？

国民に何を言っても無駄だよ。消費税を上げたら政権は絶対に転覆するんだから。
「年金が・・・福祉が・・・」と何を言っても本当に無意味なんだよ。この国では。

上げざるを得ないのは理解はしてるんだけどねｗ

>>668
だから何？

何処がなろうが消費税の引き上げは確実なわけだが。

ｸﾏｰ

引き上げないとどうにもならないんで
それはそれで覚悟しているけど
景気の方はどうするんだよ

な なにをする きさまらー！

・明らかに諸外国に遅れている諸研究に対する支援を完全カット
・地方自治体への支援金完全カット （自治体ごとの税金でまかなう)
・高速道路の新規建設を30年間完全凍結
・地方新幹線の新規敷設を20年間完全凍結
・公務員給与・恩給の大幅な見直し
・宗教法人へのゆるやかな課税
・パチンコへの厳格な課税

これ全部やってからにして。

消費税率上げた分の、何パーセントが年金財源に使われるのやら･･･、

なんか上げた分を全部、年金財源にすると思ってる香具師が結構いるけど、
おそらく、上げた分の1/4も無いんじゃないか？

>>772
低所得者に優しいからだめだっつってんの。
そんなんじゃ誰も必死で働かないだろ。
で、結局は景気は衰退、税率上げても無意味になる。
共産主義者は死ね。

年金未納党首の公明党がねぇ・・・

年金未納の責任もとらずにねぇ・・・

消費税をアップですかぁｗ

>>791
まあ、出生率の低下はこの低所得者イジメ政策に対する庶民の声無き抵抗だろうね。
DQNは子供に金かけないから関係無しで増えているけど。

>778
行政をスリム化して、教育に金かけるしかないんだけどねえ。
なぜ出生率が落ちているかに対して、政治家官僚は「女が責任を果たそうと
しないからだ」と責任論に回してくる。特に高齢のやつら。
これは明らかにおかしいでしょ。夫婦で決めてがきを作らないわけだよ？
なぜ作ろうとしないのか。作ったら大変だから。これに尽きるよ。

馬鹿なキャスターがバイアグラを配れとか言ってたけど、そもそも
EDの患者を馬鹿にしてるし、バイアグラでは射精と関係ないし、
コンドームすれば子供は出来ない。
あの低脳は本当に馬鹿だよな。粂は少なくとも利口だった。

>>801
プライマリーバランスの回復に血道をあげるだろうな
年金だのなんだのは二の次だ

消費税は絶対に現状維持。１％でも上げたら政権交代間違いなし。

その分年金の支給額を減らし、医療費負担増加、介護保険の廃止とかで対応しな。
それなら、政権交代までは行かないと思われ。少しづつ、毎年上手く上げ下げすればなｗ

よろしい　しぬまえに　かみのちから
とくと　めに　やきつけておけ！！

>>785
徴税コストがなくなるから基礎年金を税金に移す意義がある
社会保険庁はいらないわけだ
>>787
保証とまではいえない　ほんとの最低限度だな
今の自民党案で消費税を上げるやり方は反対

食品と教育に関する税率だけ３％に下げろ。
コレで相当数の同意は得られるはず。
てゆーか、海部のときにそんなことをチラッと言っててそれ以来なんで何も議論されてないのか疑問。
自動車などは１０％以上でかまわないが、もちろん三菱車は消費税ナシで。

まぁ、税率があがるたびに景気が低迷し、株価が下がりだすわけだが。
しかし、自民党ってスゲェよな？。
せっかく景気が上がり気味になったとたんに足元すくうことばかり
するんだもん。

民主党は消費税に安易に走った　もっと脳みそ使え

消費税を上げるのは国民のためであり、
それを実行したら政権が転覆するような国に未来はない。
そういう程度の低い国民は、ポピュリズム政治にコロッと騙されるだろう。
そして、気付いてみれば経済は絶望的な状況に追い込まれ、
しかし国民は政治に関心を持たず遊興にふける。
まるでアルゼンチンのようだねｗ

上げる前に選挙の焦点にして
解散、総選挙しろ。

どこの党がまともに国民のことを考えて
発言しているか、わかるかもしれん。
ひょっとすると、どこも増税パーセントの議論になる危険もある。

おい　>>770！
　マジレスやろうと　いいおんなと
　どっちがすきだ？

>この時期に久間がこういうことを言うのは
>参院選で大幅に自派閥の議席を減らされた事に対する（小泉への）嫌がらせかな

おい、馬鹿小泉信者、小泉は間違いなく消費税を上げるよ
命を懸けても良い

こいつが公約など守ったことは一度もない
しかも消費税を上げないなんて単なる口約束w
こいつは目標議席を下回っても平気で言いわけを始める軽薄で嘘つき野郎だからな

年金のために消費税アップしたその数年後が十数年後くらいに、
年金徴収が始まると思う。
官僚っちゅーのは、そのくらい厚かましいと思う。
でも、日本国民も忘れっぽいから、まんまと支払いそうな予感。

今回の参院選で「二大政党制へ大きく前進」って、あんた
１５年前まで二大政党制だったけど、その時の政治はよかったか？
そういうことまんまと忘れて民主躍進の国だからねー。

庶民にとって何が一番金掛かるかって言えば、そりゃあんた子育てだがね！
大学やるのに500万掛かったとしたら、消費税５０％ととして250万増えて750万になる。
もう誰も子供育てたいなんて思わなくなるよ。

>>804
抵抗したらなんかいいことあるの？
抵抗したら誰か困るやついるの？

もしなんかいいことあるんなら漏れもやってみるし。

>>812 に激しく同感

「消費税上げれば年金保障できる」

そんな戯言は小学生でも言える。 民主党は頭を使えよ。

>>1
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>｢年金はもらい続けたいが､消費税は嫌だという人間のさがをみんなが
>抑える必要がある｣
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

若い世代は、年金ｲﾗﾈっていってるだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
年金を給付するぐらいなら、所得税、相続税、贈与税、土地税(だっけ)、
住民税などの租税を、満遍なく下げるか、廃止すればよかろう！
そうすれば、給付しなくても、ある程度はだいじょうぶなはずだ。

手元にある厚生年金のしおりには、厚生年金は毎年0.354％ずつ引き上げられて
2017年に18.30％で固定って書いてある。
それでまた年金に回すために消費税UPするのか？
たしかにこれから高齢化社会になっていって、年金が不足するのがわかるが
計画の全体像がよくわからん。
おしえてエライ人。

サガの問題じゃねえだろ。

わかったにゃー

生活の為に収入の大半を消費しなければならない低所得者が
増税の為に消費を減らせば景気は益々悪化するのは確実

>>813
＞消費税を上げるのは国民のためであり、
そうだな
では、消費税上げる前に日本をこんなにした官僚と政治屋、その取り巻きは
国民に対して謝罪して切腹くれ

>>814
解散総選挙やったばかりじゃん。何を言ってるの？ｗ

お前ら将棋マニアにも馬鹿にされてますよ。

【社会】"今の若者はミス多すぎ" プロ棋士の卵、棋譜の誤記に罰金
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089696602/

175 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/07/13(火) 23:48 ID:mL4DWO2X
選挙もミスだらけ。自らどんどん墓穴掘っていく姿を分からない哀れさ。


>>816
消費税を上げると言ったのは初めは民主党ですよ。今でも同じです。２０％ですよ。
本当に感情でしかレスしない人たちですね。普通の人はもうとっくに冷めてますよ。

>>802
つーかそういう煽りは不見識
たった５万で働かなくなるか
セーフティネットだよこれは
無年金者は生活保護で面倒みなきゃいけなくなるんだぞ

>>821
年金廃止を訴えた党がいたとして、
選挙に勝てるわけないだろうｗ

>>802
所得の多寡が問題じゃないだろ？

>>801のようなことは誰しも心の中で疑ってる。
年金の運用失敗による損失は「計測不能」レベル。
宗教法人や公務員は一般国民の神経を逆なでするほど優遇。

こんなんで税率上げられたって誰が支持するかっての。

>>822
与党案では
国民年金の税負担を３分の一から二分の一に引き上げるんだよ
どうせ財源は消費税の値上げw

消費税で月１３０００円も払ってるやつは金持ちだけだ。
つまり消費税になれば月額13300円がゼロになることによって
かなり得する。今まで年金費用を一切負担しなかった老人の負担が
ちょっと増えるだけの話。

ただ税率を上げると、間違いなく現行の税収より減ることになるから
年金原資を増やすどころか、年金を含む国の財政それ自体を圧迫する
ことになるので意味が無い。
課税取引を減らして節税に走ることで対応されるから、金の巡りが
悪くなるだけの逆効果なんだよ。

>>816
もうちょっときれいな文章を書いてくれれば多少は説得力もあるんだけどなあ

いや、民主党はたいした増税はしないと思うよ。
なくなったらなくなったときだ。今の発言が心地よければよい・・・ってな
考え方だと思うので。


あと、非加工食品、電気、ガス、水道の最初の段階は消費税0だよね。
昔から米国でできていたのに、複雑で対応できないとか何とか言って
一律にしやがった。

>>813
ポピュリズムって言葉を使いたいだけちゃうんかと小一時間〜。
確かに日本国民は、小泉というパフォーマンスだけの人に
コロっと騙されて、さらに状況を悪化させましたね。

>>826
その政治屋を選んだのは国民じゃないのか？
だったら国民全員が腹切らなきゃならんな。

消費税50％になったら単純計算で、
今までの所得なら３人の子供を育てられた人が
２人しか育てられなくなるんだね。

「年金を維持するなら消費税を引き上げるしかない。
集める分を確保しないと無理でしょ？」

自民党の連中はすぐにこういう。
無駄な支出を抑えるという考えは *まったく* 出てこない。

>>809
民主党案の社会保険庁解体、歳入庁の創設　だな

国庫負担率を上げるのはもう国会で決定してる
だが、財源がないんで宙に浮いたまま

財務省のシナリオとしては、消費税を上げて一般会計で処理して、年金の国庫負担率
を二分の一まで上げる。制度は現行の百年安心年金でいく。年金の国庫負担率を上げ
てもお釣りがくるだけの分を増税して、プライマリーバランスの回復にあてる。

てとこだろう。

赤字国債発行したくないんだったら、所得税や法人税をあげろ
それが一番の近道だ。
このままいけば、景気回復しても税収は増えん

>>837
投票した香具師が、な

魔界塔士Sa・Ga
Sa・Ga２秘宝伝説
Sa・Ga３時空の覇者

民主は3%とか言ってるが、はっきり言って恐ろしい程の人気取りだな。
本気で基礎年金を消費税で賄う気なら3%では不可能。

政策を実行に移す力がないくせに岡田はなんであんなに自民責めてんの？
民主が政権取ってホントに消費税上げて年金改革やったら、ある意味凄いね。
すぐに潰れるよ。それともマスゴミが必死に擁護すんのかな？

>>837
オレはバブル崩壊のころは未成年だったからセーフだｗ

>>837
はやく「自民よりマシ」と世論に認められるような政党が出てきてくれないかって思うよね。

>>836
んー騙されたってところを具体的に書いてほしいな
ちなみに現在景気は上向いているし、外交は絶好調なわけだけど

わかりました。
今から人間のサガを捨てて猫になろうとおもうにゃー
あれほしいにゃー、これもほしいにゃー。
あれもこれもみんな買っちゃうにゃー、にゃーーーーー。ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

関係ないがこの先生き残るには多大な住宅ローンを抱えないことだよ
住宅ローンに比べれば少々の買い物や消費税など屁みたいなもんだ

役人の年金流用法案通したのも小泉
プ

いい加減、アホには目を覚まして欲しいね

何を言っても改革なんてされない。
国民が政治に対して挫折感、失望感を強くもっている。
小泉さんが首相になって構造改革をすると言った時、
公務員制度の健全化や公務員の無駄遣いが是正されるものと
勘違いして国民の多くは期待したが、
もはや、それがすべてウソであった。最初からキナ臭かったが、
国民の多くはマスコミによって最初は完全にだまされた形となった。
今は国民も彼のウソを知っているが、国民が何をいっても
この国の政治には声が届かない。民主主義ではない。
官僚の独裁主義であり、政党政治はその隠れミノでしかない。
どの政党が与党になろうと官僚がこの国を支配しているのだ。
小泉やｹｹ中など、ただのお飾りにすぎない。

>>839
無駄な支出を抑えても無理だから、暗に「もう年金は実は駄目プ」と言ってるのでしょう。


だから言ってるでしょ？どこの法案でももう駄目なんです。民主も一切社会保険庁改革や公務員や議員を減らす

と言う発言は発していないわけですから。その上社会保険庁を「歳入省」にして見えにくくしようともしています。

なん自民ＶＳ民主の選挙で年金が争点なのか全くわかりません。どっちも同じですよ。社会保険庁＝自民党と思い込んでる人が多すぎます。

>>848
じゃあ公共事業として一戸建てを大量生産して国民に無料配布するか。

民主党が本当に議員のリストラを断行するのなら、
消費税アップもある程度受け入れられると思う。
後、議員年金廃止と社会保険庁廃止も明言しているが、
それもできるのであればね。

小泉も、本当は消費税アップは避けられないと思ってはいるんだろうな。
ただ、自分ではいえないから、誰かをスケープゴートにしなければならないが。

>>839
他国には株等に保険料を流用するのを禁止する法があるらしいんだがね。
日本じゃ、そんな法を作ろうという人がいないのかな？

>>838からもっと言っちゃうと夫婦と子供１人の３人で生活できたのが
２人しか生活できなくなって、結局子供は無しで過ごすことになるのね。

民主党に年金問題を任せれば何とかなると思ってる人は、
よっぽどのお人好しか、ドリーマーか、アホなんじゃないか？
「自民党案ＶＳ民主党案」なんて図式じゃ語れない次元の問題だって、
そろそろ気付けよ。

若者は年金を良くすることなんて望んでません。年金を廃止する事を望んでいます。

未納者が4割いる時点で民主党も気付くべきでしょう。今の国民＆無党派が望んでる事。それは年金の「廃止」です。

このおれのちからでも
そのほうあんは　まがらねえんだ！

法人税を上げたら、この国終わるよ・・・。
だいぶ下がったとはいえ、先進国ではまだ高いほうなのに・・・。
企業の本社や金持ちが、外国に本拠地を移動したり日本法人をなくしたら
税収は大幅に減ってしまう。

SAGAにもってこうとしたんだが時既に遅しorz
お前らチェーンソー書き込み杉。
結局、あの扉の向こうには何があったんだろう…
今からでもいいから４を出してほしい。

いつの間にか自民党が年金用に消費税引き上げを訴えだして
全ての責任が自民党にある、という話に摩り替わってるのね・・・

そもそも民主党案は消費税率ＵＰを前提にしていたわけだし
少子化まで自民党のせいにされたら、海外の少子化の責任も負わなければならなくなる。
税制も自民党は金持ち優遇にするというが、物価は金持ちも貧乏人も
同じなので、収入が少ない貧乏人の方が消費税ＵＰのダメージは圧倒的にでかい。
それが不愉快なら、金持ち税でも取るか？（苦笑

サラリーマンでも少しでも金を持てば、国がいかに金持ちから金を巻き上げているか実感するよ。
相続税なんて全財産没収みたいなもんだ。

　「消費税」　＝　「少子化加速税」

>>850
官僚病が害悪なのは確かだが
小泉は良くやってるじゃない
その証拠に、選挙で創価に頼らざるを得なくなっているｗ

>>859
だから宗教法人に泣きが入るくらいの課税をすればいいんだよ。

民主も消費税上げるって言ってるし
三党合意もまだ生きてるんでしょ？

しょうひぜい？
だれも　はたらかなくていいんだよ　ここでは。

ﾊﾟﾘｨ!!

てちょうが　おちている

････なんとか　このシェルターに
にげこめた。

>>864
おまえ、とりあえず地獄に落ちろ。話はそれからだ。

>>850 >>856
激しく同意。どんな政策を持とうが、官僚に勝てなかったら意味なし。
この国はそういう国でしょ。小泉だって結局官僚には勝てずに丸め込まれた。

>>859
消費税が無かった頃は、「日本法人税が高いから消費税がなくて済んでる」
って言ってたのにね。法人税も消費税も高くて、低福祉なんて、
なんのための国なんだか。
各都道府県ごとの連邦制にしたほうがいいんじゃないの？

>>859
今は世界規模で法人税減税、企業誘致合戦が行われてるから、その怖れは
多分にある。
しかし、必ずそうなると決まったわけでもない。

法人税減税、所得税減税、消費税創設、増税、で、政府の税収はどうなった？
それを考えると、金持ちエクソダス論には賛成しかねるな

>840
>赤字国債発行したくないんだったら、所得税や法人税をあげろ
>それが一番の近道だ。
理屈ではそうだね。累進課税を多少高めて、ぐろーばるすたんだーど
とやらに逆行しないと国民の所得層もアメリカスタンダードとなるよ。
年収２万ドル以下と高所得層の２区分。

日本にその風潮は絶対合わないと思うが、今必死で「勝ち組負け組」の
概念を振りまいてるね。
他者を出し抜いて勝つ、でないと負ける。危機感をあおる。
累進課税を緩和して金持ちが有利になるようにする。

でも、全体税収が一定なら、金持ちが有利になったら貧乏人は余計に貧乏
になるだけ。景況感っていうのは多数の気持ちなんで、これじゃ閉塞する
ばかり。
ただ、法人税に関してはあまりやりすぎると海外に移動される可能性も。

　｢消費税｣　＝　｢生活税｣　＝　｢子育て税｣

あれだな…いきなり倍にすりゃ平民は怒る訳だ。

だからy=2x-1…３％が５％になり
次は９％。以下１７％，３３％，６５％と続いて…。

民主党を躍進させたんだから仕方ないよなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

国民は民主党案を飲んだんだから。それに共産党も落としてしまったわけだし(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いまさら文句言ってももう遅いよ。消費税揚げはこれで自民・民主両方が主張している事になった。

納税者番号制度で金持ちから毟り取れば(・∀・)ｲｲ!!

>>861
相続税を納めてる人間が、この日本にどれだけの割合でいるか知ってての
発言なんだろうな？
ちょっとは資料を調べてからモノを言えよ

消費税を上げても構わんが、まずは
国家公務員の給料を半分にしてからだ。

「消費税は嫌だという人間のさが」

消費税はビルトインスタビライザーを破壊して経済を爆縮させる
税の中でも最低のもの。
政府紙幣でまかなえ。

>>815
きくまでも　なかろうよ！

>>877
そうだな、相続税はもっとあげろ。ヨーロッパはもっと高いぞ。アメリカ
ばかりみるな。

今の日本で子供を作ると

親：　子育てのために掛かる費用から消費税をたっぷりとられる

子：　成人する頃には高齢化社会真っ只中！今の数十倍の年金負担を強いられる


子供を作らないと

子育てのために掛かる費用を貯金、老後の生活資金でウマー

つ〜か、お前らが税金を無駄使いしない保証があるならば、その意見に
賛同しないでもないんだがなw

>>875
まあ選挙で民主の年金案が支持されたと言う事は
基礎年金部分に消費税を使う事も良しとされたとも考えられるね
久間は国民の声に従っただけか・・・

消費税の税率だけ上げても実際の税収は下げる可能性が高く
年金原資の確保にはまったくならないので、別の手を考える必要あり。
具体的には国債で老人の貯蓄吸い上げ。

>864
宗教で儲かっているのはごく一部の大手だけでは・・・。
それでなくとも、神主も僧侶もいないような神社仏閣が増えているのに。

まとも議論とダジャレとコントが不思議に混在したスレですね・・・

>>841
白紙で投票したが何か？

４０％の未納があって
税金上げられまくって損するのはきちんと払ってる人間

自民党は汚い奴らだねぇー
真面目な奴が損する仕組みを維持するんだから

相続税なんて、ほとんどの人間が無関係だろｗ

選挙もしばらくないし、世論を気にせずここらで痛みの伴う改革を
いっぱいやったらいいんでないの？

>>890
きちんと払った人間が得をする。払ってない人間はもらえない。

>>890
んなこたないよ
まがりなりにも払ってれば還付も受けられるが、無年金者は、税金取られるだけで
一銭も戻ってこないんだからな

生活保護って手もあるが

>>850
激しく同意。８５０の意見がすべてを言い表している。

>>874
＞あれだな…いきなり倍にすりゃ平民は怒る訳だ。
怒ってもなあ、敵さんにはかすり傷さえ負わせられんのだから
あきれる。

ワシらの怒りは蟷螂の斧、ワシらは国民という名の徴税用家畜

>878
そんなことしたら、それこそ在日と変わらないようなのしかなり手がいなくなる。
あくどいことする気も起きなくなるくらい高給にしたり、
きつめの懲罰がついたほうがよっぽどまし。

当然。
特に民主支持者は数字を見て文句言うなよ。
文句言う奴は認識が足りないとしか言いようがない。
まあ民主案も具体的でなかったのが悪いのだが。
だが負担増、給付減は必然。

>>892
おまえみたいなアホ・マゾ変態だけが痛みを受けてろ
プ

で、アポロンは？

>>887
このスレの途中で誰かが言ってたが、ある程度以上の儲けが出ている宗教法人に対して
ガンガン課税すればよいかと。層火なんかものすごいらしいぞ・・・

>>889
> 白紙で投票したが何か？

それは「政治家を選んだ」にならないだろ
俺も白票だよ

>>894
保険料・税金を値上げしまくるくせに
どれだけ返ってくるのかわからないだぜw

払ってる人間が馬鹿を見る糞改革

>>850
アメリカみたいに、大統領が代わるたびに官僚を総入れ替えするシステムにするか
共産党に政権でも任せてみる？

まあ、官僚に言わせれば、政治家に法律作る能力すらないから、
俺たちが行政のみならず立法まで「やってやってるんだ」という了見らしいが。

小泉は優勢族とは確かに戦っているんだろうけど、もともと大蔵族議員だからな。
財務官僚には甘い。

糞！アポロンに騙された

今の日本で子供を作ると

親：　子育てのために掛かる費用から消費税をたっぷりとられる

子：　成人する頃には高齢化社会真っ只中！今の数十倍の年金負担を強いられる


子供を作らないと

子育てのために掛かる費用を貯金、老後の生活資金でウマー

子供がいないので夫婦共働き、所得税減税でウマー

老後の年金は他人の子供が働いて収めた資金から貰う、ウマー

>>893
払っていない人間は生活保護がもらえるよ

>>903
＞優勢族　×
　　↓
　郵政族

☆民主党の選挙活動

> 792 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/13 12:51 ID:TKWD4yZR
> オレはとある流通業で働いているのだが、組合から民主党に入れろとの圧力が凄かった
> 何でも知名度がないので比例代表でしか当選しようがない候補者らしい。
> 組合からは不在者投票開始とともに連日のように各部門ごとに
> 誰が投票にいったかチェックされ、 発表後に組合のリストと得票数を
> 地域ごとにチェックし数が足りない場合は調べて、投票していない人間は
> 会社の方針に背く人間としてクビにするとまで言われました。
> イオンのゼンセン同盟に対する圧力は凄いもんだと思った。
> でもオレ自民党に投票しちゃった。だって調べるなんて無理でしょう。
>
> 793 名前：ドキュソ厨房 ◆sCRYed7KPo 投稿日：04/07/13 12:58 ID:uUFhZAR5
> >> 792 それって、思想および良心の自由の侵害で、 立派な“憲法違反”じゃ…
>
> 794 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/13 13:00 ID:TKWD4yZR
> > 793 そうなんだよね。
> 会社の広報と選挙期間中の組合のリストとかどこかにＵＰしてやりたいくらいだけど
> そんな事したら会社名バレちゃうし、何よりオレ無職になっちゃう。

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを抑えないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、

>>903
小泉が戦っているのは郵政や道路など橋本派が握っていたところだね
そしてそれは衆参の選挙結果から見れば結構支持されているような気が

いまの>>1が　いちばん　みにくいぜ

クマスレにはいつもばぐ太の影有り・・・だな

>>903
小泉の敵は郵政族ってよりは、それも含めた橋本派（旧田中派）だろう。

ここまでやられてよく黙ってんなあ。

>小泉が戦っているのは郵政や道路など橋本派が握っていたところだね

道路公団民営化って古賀さんニヤリと笑いまくってたんだけどw
郵政もへタレるのが見え見え

ま、小泉もそろそろブッシュと共に終わってくれ。

政治が人のサガをどうこうできると思う時点で大馬鹿だな。
政治は、増税は出来ても人の欲望を抑えることは出来ないし
もしやったら猛反発を食らう。人の金欲を舐めるな

金の卵を産む鶏から金をとろうとして殺したら、中から一つの金の卵がでてくるかもね。
でもそれで終わり。ぜんぜん賢いやり方じゃない。

郵政民営化の何がメリットなのか
どうしたいのかのビジョンが見えないアホ改革

アメリカに譲っちゃう売国行為を行う可能性もありまくりw

>>914
まあ完全に叩き潰すのは不可能だからね
現実にはある程度のところで妥協せざるを得ないのは仕方がない

>915
最近、経済も人心も崩壊しつつある半島が横にあるからねぇ
小泉＆ブッシュが消えるのは、半島問題がちゃんと片づいてからで良い

>>920
北朝鮮と国交回復かw
朝鮮総連工作員乙

>>918
郵貯資金が特殊法人に流れてるからでそ。

覚悟してくださいって、、、。

税金・年金・保険料、、って名前ちりばめ、
どれもこれも値上げしまくって、マジあったまくるっちゅーね。

全然、懲りてねぇな

ネットが在るのだし・・・日本で稼いで、物価の安い消費税の無い国で生活とか出来ないかな？

生活保護半減＆年金廃止して社会保険庁解体すれば消費税上げずに済むね（ｗ

>>922
えぇぇぇぇ
小泉は天下りや特殊法人を減らすどころか
逆に増やしてのにそんなこと言うのか

頭狂ってるの？

特定郵便局の問題もあるわけだしね

>>925
お前国外で生活した事無いだろ

>>925
日本で稼いだ分は日本で課税されます。

だから、法人税も所得税もあげりゃいいのに

（国民に）『覚悟してください』と言うからには、
やるべきことはやるんだろな。議員年金廃止とか。。。
でなければ

（　次　回　落　選　は　））『　覚　悟　し　て　く　だ　さ　い　』

>921
民主党や自民橋本派にまかせてカネだけ出すよりはマシ
ブッシュや小泉は、自身の人気保持の為なら半島を叩く事にあまり躊躇しないだろうから
その点だけは利用価値がある

>>908
なんて頓珍漢な会話なんだｗ

先にやることがある、気に入らない・・・・
まあ、増税されるのは嫌だからね〜いくらやっても同じような反応だろ。

人間の佐賀ーっ♪佐賀ーっ♪佐賀ーっ♪

性の問題じゃねーだろ。消費税を20％にしても年金システムがコケると
思ってるヤツが多いってこと。要は、政府への信頼感はゼロってこった。

読まずにカキコ。
「これが　いきもののサガか…」がおそらく３０レスはついてる筈。

グリーンピアはどうした････　なんで消費税あげることになってんだよ・・・・

♪やっぱ保険はらってねえ〜

さっさと小泉退陣して、消費税引き上げしる！

国会議員は消費税免除特権ができるんだな。

こりゃあ医療改革を進めるしかないだろ。

年金受給者が減るような改革をな。

>>937
【キーワード抽出】
対象スレ： 【政治】「人間のサガを抑えねば」 消費税率引き上げ不可避の見解…自民・久間幹事長代理
キーワード： これが　いきもののサガか…


937 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/07/14 01:33 ID:V+dJeVJx
読まずにカキコ。
「これが　いきもののサガか…」がおそらく３０レスはついてる筈。




抽出レス数：1

増税の代わりに公務員の人件費削減。無駄な特殊法人解体。
これを実現せず増税なら同士集めてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

だから又吉にしとけばよかったのに

　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・∩＜　愛がアップ
　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂二＿ ノ
　 　（＿）

だから自民公明に入れたバカだけ
ガンガン払ってくれれば無問題なんだよ

1000目前なのに急にレスが減った気が
まあ官僚もまともに日本のために働いてその結果良い方に向かうのなら
天下りなどで少々私服を肥やしても文句は言うまい
だが現状ではそれを指弾されるのは仕方ない

今、日本の為に働くべき事案があるでしょ
例の天然ガス田だよ
今からでも遅くない、心を入れ替えて前向けに取り組めよ
それが結局は自分たち自身のためにもなるんだから

年金徴収額UP・消費税UP
介護保険料なんてのも徴収年齢広げるとか言っていたような・・・。

だから税金上げる前に支出全部公表して、無駄遣いの責任取らせてからだ。
明らかに不正が合ったら使った金額の10倍くらい賠償するか一生監獄暮らしでいい。
そのくらいやらんといつまで経っても汚職政治なおらん。

>>947
頭悪すぎ
民主党が政権とったらすぐにでも消費税アップだったのにｗ
こういう馬鹿がいるから民主なんかが議席増える

年金官僚が使い込みをしてしまうサガを我慢しろって？

公務員に食いつぶされる

こいつらはきちんと殺さないと

金よりも国民の生活を守れよ。

今まで払ってきたぶんを返してくれ〜
そしたら文句言わね〜から〜
あはは〜、ムリっぽいから文句言うぞ〜

バ〜カバ〜カ　ドロボ〜　アホ〜
ま〜、いざとなったら〜、オレは〜、やっちゃうよ〜？　いろいろ〜

覚悟すんのはキサマラのほうだぜ。

>851
>無駄な支出を抑えても無理だから、暗に「もう年金は実は駄目プ」と言ってるのでしょう。

「無理だから」じゃなくてさぁ、無理なら手を付けなくていいのかって事
先に無駄な支出を抑えるのが国民に対するスジってもんだろ
あなた投票行った？

今の日本の貧乏層は昔の年貢納めてた農民
やエジプトの奴隷以下の生活してるってのに
コンビニのおにぎりやキャベツだけで生活してる
奴もいるしマジエジプトの奴隷以下！恐ろしい社会だ
人間の社会は時がどれだけ経とうが一行に楽な世界には
ならんのだな〜今分かった大昔から動物と同じで住む
土地の奪い合いやってるだけ、動物は必要以上に捕らない分
まだマシだった訳か、、

【名作】ロマサガコレクションPSで発売決定【復活】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1085906006/l50

人気取りしようとしてももう無理です。
消費税上げは織り込み済み。

今から年金払っても受給資格無い人にしてみれば、とんだ迷惑だろ

年金廃止で生活保護一本、コレでいいと思うんだが
金持ち爺婆は自分で食いやがれ。

別にいいけどね・・・・・

欧米並に高くするとか理由つけてるけど、それだったら生活必需品は免税にしてくれ。
食べ物、住居、被服、公共料金等々。

値段の安い物は免税。値段の高い物は比例して増税。
一千万とかする車買うような奴には一千万の消費税かけろよ。

ねんきんもんだいは　にほんをみだし　おもしろくしてくれました。　
だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました。

ものすごくアバウトだが、なんとなく計算してみた。
団塊の世代が６５歳を迎える１０年後には受給対象者は３０００万人を超える
仮に年金の基礎部分を８０万支給すると２４兆必要になる。
最近の消費税の税収が１０兆弱だから１％あたり２兆
他の財源は無視して消費税だけで基礎年金を支給しようとすると
少なくとも１２％は必要。

うーん、オイラ的には年金制度廃止か
世代間幇助やめて４０１Ｋ方式にしてくれないかな…

だから！ODAをやめろい！

　　　　これも　いきものの　さがか・・・
　　　　よろしい　じスレのまえに　967のちから
　　　　とくと　めに　やきつけておけ！！




























ぬるぽのみぎて

もちろん、無駄に使った分を返してからだろうな？

貧乏人は消費少ないから消費税は上がっても問題無し
金持ってる奴らが反対な訳よ、すでに市民税、年金、介護
相続、ありとあらゆる手段で貧乏人から巻き上げてるので
これ以上はマジ地域税などが出てくるかもな土地価値が高い
所から取るとか、独身税とか出てきたらそれこそ面白い。

散々既出だろうが

　サガを抑える前に他に抑えるもんがあるだろ
公務員にボーナスっておかしいだろ？利益出して無いんだから

と書いておく

>>967
くいあたらめよ
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝガッ

そろそろクーデターか

これも生きるものの

年金を消費税で賄うなら20%でもいいよ

おい！ガルガルやろうと　いいおんな　どっちがすきだ？

↑
チェーンソーで切るぞ！！
↓

役人官僚の逃げ口上は「今更それをやっても遅い。やっても無駄。」


うっせーよｳﾞｫｹ。　税金、年金私物化して私腹肥やして勝手に財源食潰したくせに
自分の懐が痛む段になったら、てめぇらの飲食いの領収書と無用な巨大箱モノを
国民に押し付けて何ヌかしてやがるこのクソ官僚役人ども。

とにかく、最低限グリーンピアの関係費用を自分たちの給料から天引きして年金財源に
返還する事から始めろ。短期間のうちに即刻ナ。年金、消費税の値上げ議論は
それが済んでからだろうが。舐めるのも大概にしやがれってんだこの泥棒役人ども！！！

>>975
きくまでもなかろうよ！

人間のサガって、あんたらが土建屋そのものだったんじゃないの（Ｗ

リーマンは悲惨やね。一体年収のうち間接直接合わせて何％が税金なんだろ。
漏れは基本的な生活費以外はほとんど経費。と、個人事業主の特権を自慢してみる。

こんな事言うから、政治に対して絶望感が漂って投票率が上がらないんだ。
やっと景気が上向きになりつつあるっていうのに、税率上げたら逆戻りだろアフォ

ま、脱税を黙認されている特殊権益階層や
生活保護を不正受給してベンツを乗り回す奴でも
消費税なら払わざるを得ないわけだから
消費税引き上げ自体は容認できる

問題は、何故引き上げなければならないのか、ということ

>>自民党の久間章生幹事長代理
１、「な、なにをするきさまー！」
２、「なにもかもあんたがかいたすじがきどおりだったわけだ」
３、「いまのあんたがいちばん　み　に　く　い　ぜ　！」
４、「アナザーディメンション！」
好きなの選べボケ。

>>1
年金は要らないが、消費税を上げてもらいたくないわけだが。

人のせいにするな

>982
それを理由に消費税上げるよりは真面目に税金徴収すること考えたり
生活保護の審査をキチンとやるように公務員を働かせる方法を
考えた方が日本のためになるぞ。

総括してみると、魔界塔士と聖闘士星矢ネタで埋め尽くされたな。

誰もはなわネタに触れなかったのは幸いだった。

灰色議員にそんなこと言われたくない
「てめぇこそ自分のサガ抑えろ」と言いたい

＞■幹事長代理：久間　章生
＞　　許永中の関係企業「大阪国際フェリー」の代表取締役、政策秘書中尾国光を通じ関西空港事業費をピンハネ疑惑、
＞　　利権をめぐって暴力団と癒着してトラブルを起こし秘書宅に山口組系石湊会から散弾を打ち込まれる、
＞　　インチキ会社「華信」と組んで、タイＯＤＡ事業費をピンハネ疑惑

ハートマン軍曹

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　ＳＡＧＡってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が>>ヲタを教育する！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

ふざけるな！大声だせ！カネ落としたか！
http://spitfire.velvet.jp/image2/updata/1053010356.jpg
貴様にはザコの肉をかき集めた値打ちしかない！
http://banknotes.visithp.jp/prk100.html
かみの手先のおフェラ豚め！
http://www.hamanasu.sakura.ne.jp/~dt-smile/illust/a007.htm
まるでそびえ立つ塔だ！
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/5380/img/yokado.jpg
みっつのあたまを切り取ってアシュラの家系を絶ってやる！
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful/img/1645.jpg
かみのみぎての方がまだ気合いが入ってる！
http://rouzin.muvc.net/
貴様！俺のゲームボーイをどうするつもりだ！
http://ca.geocities.com/madgearsolid/
ぼうぎょ上げる前に使用回数が無くなっちまうぞ、アホ！
http://atago11.fc2web.com/f14b.jpg

高度成長を前提にしたリーマンの社会保障が
いまや最大限に搾取されてるってのは
まあ自業自得というべきだろう

百姓しる！

現行でも消費税ネコババしてる連中を先になんとかしろや

自殺自殺自殺自殺

タバコ値上げすりゃ解決するのに・・・

佐賀で人間の性をさけｂ

なんでそもそもこういう不況になったんだ。
バブルというマッサージのもみかえしか?
税込み表示が税上げ前兆なんでしょ、み ん な 感 づ い て る よ

ようは税収そのものを挙げればいいわけだろ。
モナコ公国みたいに日本全土でカジノを合法化しろ。
加えてオランダの売春街のように、日本全国で売春とポルノを合法化しろ。

2「ぎゅうどんをくいに　ここまできたんじゃねえ！
　　よくも　おれたちを　みんなを
　　しろうとあつかい　してくれたな！

つう「それが　どうかしましたか？
　　しろうとには　おすすめできない
　　もろはのつるぎ　なのです

1「おれたちは　しろうとじゃない！

つう「『つう』に　ケンカをうるとは‥‥
　　どこまでも　たのしい　ひとたちだ。

つう｢どうしても　やる　つもりですね。

　　 ┌────┐
　　　|＿＿＿＿|
　━━┷━━━┷━━
　　丿丿┃　┃ ヽ＼
　 （ 人　　 人丶 ゝ　これもいきもののサガか‥‥
　　 /　 ∇∇　 ＼ﾉ
　　│　　∞ 　　○
　　○ノ　　　r＾
　　　 ├ ┐ │
　　　　￣├ ┤
　　　　　　￣


　　よろしい　おまえらみたいな　どしろうとは
　　ぎゅうさけていしょくでも　くってなさいってこった！！

さがけん

小泉のくそっぷりはアンサガ級

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