【社会】2015年の日本の国債残高800兆円超に

米格付け会社のＳ＆Ｐは、長期金利が年1.8％前後で推移しても2015年の
日本の国債発行残高は800兆円超と現在のほぼ1.6倍に膨らむとの試算を
明らかにした。新規発行を抑制しても過去に発行した国債の借り換えが
必要になるためだ。国債の引受先の拡大が課題になると指摘している。
試算は名目経済成長率が年３％を維持すると仮定。仮に2013年に財政
健全化が実現しても残高は増え続けるという。

金利が急騰すれば国債残高はさらに膨らみ、財政悪化は一段と進む。税収の
大半を国債の利払いに充てる必要が出てくるという。Ｓ＆Ｐでは「国債の
信用力に低下圧力がかかる可能性がある」としている。

引用
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040711AT1F0300K10072004.html

　　　　　 ／　　　　 |三三三三三il|
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　　　　　ゝｰ｀´　　／/ヽ　　　 ｰ (　 j　　 〉〉　ヽ　　　　　　　　　 /┬----┬┬'⌒ヽ、
　_,. - '"´ヽ ヽ　／ /　　｀ｰ--‐(⌒ ノ___,//　|￣｀ｰ-､_____________///‐‐---┴┴､_っｿ
'"　　　　　 ヽ／ ∨　　　　　　　´￣´＼___,,/|　 二(o')ﾆ二 /／￣´
ヽ　　　　 ／　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　〈ヘ____ノ|l l|ヽ___ノト、
　 ＼　／　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'　 ヾ;､|| |l〃　　l　 ＼
　　　＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ||　!~　　　 　 〃＼

1.　1　M.ｼｭｰﾏｯﾊ　　 ﾌｪﾗｰﾘ　　　　　　 B　 1h24'42"700　0.000 Km/h　 2　
2.　6　K.ﾗｲｺﾈﾝ　　　ﾏｸﾗｰﾚﾝ　　　　　　M　 +　0'02"130　0.000 Km/h　 3　
3.　2　R.ﾊﾞﾘﾁｪﾛ　　 ﾌｪﾗｰﾘ　　　　　　 B　 +　0'03"114　0.000 Km/h　 3　
4.　9　J.ﾊﾞﾄﾝ　　　 B・A・R ﾎﾝﾀﾞ　　　M　 +　0'10"683　0.000 Km/h　 3　
5.　3　J-P.ﾓﾝﾄｰﾔ　　ｳｨﾘｱﾑｽﾞ　　　　　 M　 +　0'12"173　0.000 Km/h　 3　
6. 11　G.ﾌｨｼﾞｹﾗ　　 ｻﾞｳﾊﾞｰ　　　　　　B　 +　0'12"888　0.000 Km/h　 2　
7.　5　D.ｸﾙｻｰﾄﾞ　　 ﾏｸﾗｰﾚﾝ　　　　　　M　 +　0'19"668　0.000 Km/h　 3　
8. 14　M.ｳｪﾊﾞｰ　　　ｼﾞｬｶﾞｰ　　　　　　M　 +　0'23"701　0.000 Km/h　 2　
9. 12　F.ﾏｯｻ　　　　ｻﾞｳﾊﾞｰ　　　　　　B　 +　0'24"023　0.000 Km/h　 2　
10.　8　F.ｱﾛﾝｿ　　　 ﾙﾉｰ　　　　　　　 M　 +　0'24"835　0.000 Km/h　 3　
11. 10　佐藤 琢磨　　B・A・R ﾎﾝﾀﾞ　　　M　 +　0'33"736　0.000 Km/h　 2　
12.　4　M.ｼﾞｪﾈ　　　 ｳｨﾘｱﾑｽﾞ　　　　　 M　 +　0'34"303　0.000 Km/h　 3　
13. 16　C.ﾀﾞ･ﾏｯﾀ　　 ﾄﾖﾀ　　　　　　　 M　　　1 lap(s)　　　　　　　　 2　
14. 15　C.ｸﾘｴﾝ　　　 ｼﾞｬｶﾞｰ　　　　　　M　　　1 lap(s)　　　　　　　　 2　
15. 18　N.ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ　ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ　　　　　 B　　　1 lap(s)　　　　　　　　 2　
16. 20　G.ﾌﾞﾙｰﾆ　　　ﾐﾅﾙﾃﾞｨ　　　　　　B　　　4 lap(s)　　　　　　　　 4　
17. 19　G.ﾊﾟﾝﾀｰﾉ　　 ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ　　　　　 B　　 13 lap(s)　　　　　　　　 2　
18.　7　J.ﾄｩﾙｰﾘ　　　ﾙﾉｰ　　　　　　　 M　　 21 lap(s)　　　　　　　　 2　
19. 21　Z.ﾊﾞｳﾑｶﾞﾙﾄﾅｰ ﾐﾅﾙﾃﾞｨ　　　　　　B　　 31 lap(s)　　　　　　　　 2　
20. 17　O.ﾊﾟﾆｽ　　　 ﾄﾖﾀ　　　　　　　 M　　 44 lap(s)　　　　　　　　 1　

F1 イギリスGP 決勝結果

1 M・シューマッハ
2 K・ライコネン　　　　
3 R・バリチェロ　　　
4 J・バトン　　
5 J・モントーヤ　　　　
6 G・フィジケラ　　
7 D・クルサード　　　
8 M・ウェバー

11 佐藤琢磨

３％成長を１０年続ければ、
ＧＤＰも１．６倍です。

２０１５年まで日本ウリ。

ちいせぇ　ちいせぇ　１０００兆目指そうやｗ

はやく油田掘れ

利息にも税金がかかりますが、(2割だけど・・・・)

108 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 04/06/21 07:11 ID:I1VMPyuG
半角板のネット廃人がくれた初めてのエロ動画
それは「巨乳お姉さんトイレでオナニー」で私は12歳でした
その内容は甘くてクリーミーで
こんな素晴らしいエロ動画をもらえる私は
きっと特別な存在なんだろうと感じました

今では私がネット廃人
２ｃｈにうｐするのはもちろん「巨乳お姉さんトイレでオナニー」
何故なら彼らもまた特別な存在だからです

小泉に全部押し付けて、小泉が死んだら全部チャラってことでOK？

また大阪か

また大阪か

そのころには今の日本はもうないらしいね
かなり貧乏になりらしい

民主のせいで油田もとられそうだし、もうだめぽ。

全て債権放棄しかないな

なりらしい

よとうは「とくせいれい」をとなえた！
「こくさい」はすべて「かみくず」にかわった！
くにのしゃっきんが０になった！
くにのしんようも０になった！
なかまたちがにげだした！

東シナ海に眠る640兆円の天然資源を採掘汁！！！！！！！！
こういうのを見逃してしまっていては、ダメダメだ

フランス革命前夜みたい。
後は野となれ山となれ。
みたいなー。

返さなきゃいいんだよ
国債買ってる奴は国に対する募金だと思ってるいい奴らだから大丈夫だよ

今無利子の奨学金を返済中なんだが
このまま行くとインフレになるから、ゆっくり返した方が良い？

日本よ、お前は死ぬのです（AA略

良かった民主に入れといて
このまま自民に任せてたら1200兆円突破する勢いだったze

隠れ借金全部入れたらいくらになるか想像もつかん

大変だ。個人にもっと増税かけなきゃ。
政治家が腰抜けなせいで、増税できず国債発行してたつけがきてんだよな〜

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

民主が勝ちそうだし、もっと行くんじゃないの？
自民支持をしない国民が増えるって事は、中国の属国を望むってことだろうしさ。
資源もあげて、技術もあげて、それでいいんだろ民主大好きっこは。

自民だろうが民主だろうが７００兆円返すのは、とんでもなく大変だぞ

我々が作った借金は、子孫である君たち若者が払うべきなんだよ。
払いたまえ！君たちは年長者である我々に逆らう気か！？
そんなことは許されない！理由は？だって？・・・そんな、逆らうものじゃないだろう。
年長者に逆らってはいけないのは、昔か決まっているだろう。
逆らうとは何事か！けしからん。君たちの頭はおかしいんじゃないのか？
未来は君たちにかかっているんだよ？少し、勉強したまえ。
我々の言ってることにいちいち口出ししないで、黙って従いたまえ。

2013年、2015年と10年も先のことをいわずとも
現在500兆円という異常事態ですぜ

デフォルト♪　貯金はゴミくずに♪　（゜∀゜）

そのうち　金持ちの資産はみんなドルに換えちまうぞ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>3
>>4
マジ死ねよ

>>19
あるか解らん、あってもナンボになるか解らん資源が
あるから借金なんてって考える時点で終わっとる。

こんなんみてると、クーデターか売国くらい起こっても仕方ないと思う

国債返済できるまで公務員のボーナスは無しにしてください

いまならどこがいい？

ドル
ユーロ
元
ポンド
ルーブル
ウォン
ペリカ

日本倒産、そして殆どの上場企業が消えてなくなる。
現在、サラ金と蔑まれていた企業が、自社の巨大ファンドを用いて国を動かす時代が到来。
井上和香が総理大臣に、国旗の紋様にチワワが。
すべての学校の体育の時間は武富士ダンス。
そして昭和平成と、国を動かしてきた旧政府に、こう毒づくのだろう。

「国債のご利用は計画的に！」

国からいっぱい受注している僕の会社は黒字で
発注先の国が赤字だと僕の会社はほんとうは何字になるんですか？

>>38
確実性で言ったら圧倒的に元でしょ、ユーロなんか危なっかしすぎる

首相官邸サイドは、拉致被害者曽我ひとみさん一家の再会、
社会保険庁の民間出身長官人事、高速道路料金値下げ宣言など
「カード」を連発。自民は新聞各紙に民主批判広告を打ち、首相は
「（改革の）芽を国民がつぶしてしまうのか」と国民に”責任転嫁”
するなど、なりふり構わず巻き返しに躍起となった。

そんなもんで済むのかと逆に意外

小沢のせいじゃないの？

>38
ガバスなら安心だ。

すくねーな！　
どうせなら、１京超えて、歴史書に
大借金でつぶした、おろかな国として残して
後世の人に、勉強させるほうが、後々、役に立つよ〜　

しかし、永久的に、借金返せないよ、これだと・・・・　

>>43
ほんと
おもったよりすくなくない？なんて言ってみる

800000000000000円と軽く言われてもな

800円でさえ大金に思える俺の想像力では、感覚がまったく掴めない。
俺の4000000円の借金なんか些細な問題だな

油・田！！

お金がないのなら印刷すればいいじゃない！

>>39
ﾜﾛﾀ

尖閣諸島沖の大油田で一千兆円の価値がある。

中国に盗まれなければ、充分返せる。

とりあえず、昨日選挙にいかなかったやつらと自民信奉者に負担してもらえや！

将来、外国に住もうっと　　ポツリ

さてと個人向け国債買うか

>Ｓ＆Ｐでは「国債の信用力に低下圧力がかかる可能性がある」としている。

信用低下してくれ、金利低杉、資金需要なさ杉。
金融緩和の意味がまったくない。

801兆円ぐらいに増やして俺に１兆円くれよと思った人達のスレッド

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。

金持ちは外貨準備してるから、結局日本経済崩壊のしわ寄せは貧乏人にしかこない
日本人の８割くらいは国の作った借金で芋と脱脂粉乳だけの生活

心配ないよ俺らの世代(今25前後)になったら
超スーパーデラックスインフレ起こしちゃえばいんだよ

将来のこの国の老人は２つ選択できる。

ホームレスになるか、自殺するか。

せめて安楽死を認めてあげるべきだ。

借金があっても返済が滞らなければいいじゃん。

800兆、借金したら、その分日本国民が得してるって事？

借金があっても、お金を刷ればいいじゃない
って、マリーも言ってるよ

>>53
国債の信用は円の信用。
円を信用できないんなら、財産すべて外貨に換えて高飛びしなさいって。

自民が作った７００兆の借金は

　馬　鹿　自　民　厨　が　全　て　払　う　べ　き　。

一生搾取されてろ馬鹿自民厨！

ハイパーインフレしかねえだろうな

800兆という金は、もともと、政府が福沢諭吉の絵を描いてばら撒いただけの紙くず。
自分は頭がいいと思っている人間ほど、貨幣について知らない。

だからさー。年金で返せばいいんじゃねーの？
下手に株で運用するよりそっちのほうがまだ・・・ねえ？
年金と税を統合したら、少なくともしばらくは国債の新規発行は抑えられるわけだし・・・。
どないでひょ。小泉はん。

ずっと借り換え続ければいいじゃない。限界点はどこ？

>>52
埋められてるものに1000兆円の価値があるとして、
それを掘り返す・販売する・その他諸々引いたら、実利益でどれぐらいになるんだろう。
教えて！えろいひと！

日本には技術があるんだから、ハイパーインフレでさっさと借金返しちまえよ。

AさんはBさんから100円を借りました。
BさんはAさんに100円借金をしています。
Aさんは100円得していると考えました。
BさんはAさんに100円返すまえに氏にました。
100円は戻ってきませんでした。

アルゼンチンが破綻したけど
アレとどっちが凄いんだ？

>>70
誰から借りられるんだっつーの。
今でさえ消化に必死だってのに。
消化不良になった＝売れ残ったとき、日本の財政破綻が一気に表面化。

ここまで借金嵩むと支那を征服するくらいじゃ足りないな。

円が暴落したら
日本が保有する外債を売り払うことで債務を解消できないかな？
世界経済も破綻しかねないが。

ビルゲイツが160人必要だ

>>75
日銀に借りればいい。

日本が破綻したら連鎖でアメリカもアボーンだから黙認でしょ？

国民の私有財産を凍結すればよい。いずれ世の中は社会主義になるのだ。

地方債務残高も同等あるだろうから、足すと１５００兆円を超えるってことか。
そんな金を返すのは不可能だと猿にでも分かるから、結局は・・・・

>>1
2015年って……
少なくとも、再来年には、８００兆円は、軽く突破してるでしょｗ












orz...

↑これらを踏まえて
具体的にはどう行動すればよいのですか。
教えてえろい人。

>>84
そのうち好景気が来るよ。
戦争とかしなければ。

毎年３０兆円ずつ借金が増えてるんじゃなかったか？
８００兆円なんてあっという間でしょ

>>83
借金総額の話でなくて、国債（に限って）の話じゃね？
笑ったりorzしてないで文章ちゃんと見なされ

>>84
TOEIC950点取って海外で生活、国籍離脱しても
生きれるだけのスキルを持っとけ。
それか、貯金しる！

平成の特政令をやれ

>>84
おまえさんが全部肩代わりするんだ

>>88
自分がするつもりがないことを勧めるのはどうかと思う。

>>84
まず自分の考えを言え
ただでアイディアをもらえると思うな

まぁ、今一発ぶん殴られて痛がるか
１０年後１０階から飛び降りるかどっちが痛いか、再生できるかよくかんがえろよ
今の小泉の改革捨てて、民主の無政策状況(殴られないで逃げる)になったら・・・なるらしいが
お先真っ暗、どこかの国に逃げようかと思うんだけど、英語圏でそれないりの国力をもつ国ってどこ？

バブルのときでも税収は60兆円だった
それなのにそのころから歳出80兆円を維持して国債すれば大丈夫とやって１０年
いまや税収は毎年４０兆円で借金返済が毎年２０兆円、利子の返済だけで毎年１０兆円ですよ

絶対借金返せないからハイパーインフレが起きる

それが起きるのはだれも国債を買わなくなったときだ。
円の信頼が無くなって海外に逃げていくぽ。
金利が急上昇するんでそれが逃げる合図。

数年後には８００兆超えそうだけどなあ。
後１０年もかかるのか

＞国債の引受先の拡大が課題になる
その時ですよ。華国鋒が。。

今日12日って祝日ですか？

自民党はここまで膨らませた責任とるつもりあるのかね…。

間違いなく日本は破綻するね。

もし破綻の混乱に巻き込まれたくなければ田舎に住んで農業始めな。
戦後のように自給自足ができる者が生き残るんだよ

国民が小泉のやり方で出て行くお金が減ると勘違いしてるのが非常にいたいんだよなぁ
公務員や公共投資減らしてもデフレが悪化するだけで逆に税収が減って借金が増える。

事実、一番借金増やしてるのは小泉政権だからな。

社会保障費とか地方交付税を先にどうにかしないと数十兆円の予算削減なんてむりぽ。
そしてそのことに国民が気がつかないと。

民主が政権をとったら


アメリカに協力しない　→ FRBが急激円高容認　→　輸出産業あぼーん　→　国内景気急落

なんだろうな・・・国債どころじゃないな。
本当はドルからの離脱をし、円のアジア基軸通貨化して為替以外にも強化しなきゃけないん
だろうけど、そのためにはアジアに対して強い日本じゃなきゃだめ。中共に尻尾を振っている
ようじゃ、アジア基軸通貨は元になってしまう。

知恵がなく、現実把握できない政党は、解党してもらいたいものだ。

>>100
流石痛いな、今の制度でぎりぎりなのしっかり調べたか？
理想論じゃ駄目なんだよ、増税して血を分けるしかない

２０１５年って、ミート君が２８年ぶりに超人保存カプセルから、
復活する年ではないか？

どうせ借金なんて返せないんだから、借金で国民を脅して無理やり改革進めるのが小泉流。
もっとも破綻速度が速いので一番効率的といえば効率的。早く逃げる準備をしておくようにね。

>>83
そんなんで大丈夫なの！？使徒襲来しちゃうんでしょ！？

>>103
いや、使徒だよ

>>2がいい仕事してるなぁ。

ソレはさておき。
どうせ国は借金踏み倒しても罰則ないんだから、
徳政令でも発布すれば良いだけなのでは？

意外だな。800兆円ですむのか。
しかし日本海の油田とか言ってるやつがいるが、
こいつらは本当にそんなものを頼りにしているのだろうか？

札刷って償還すりゃいいだろ

国の国民からの借金ってことは、つまり税金をそれだけ取らないでごまかしてきただけ。
すでに２０年分の税金を先取りして勝手に自民党が公共投資なりなんなりで
国民を甘い考えでだまして税金を抑えて人気取りして票を集めてきただけ。
こんなのにだまされる国民が悪いけど、いずれ２０年分の税金を国民が痛みをもって処理するはめになる。

小泉政策＞＞＞＞民主政策

これは間違いない、年金も自民が一番優れている、総合的に見てね。

老人に魅力的なのが民主、老人大国だからしょうがないか（　´∀｀）
早く逃げよう！お前らもしっかり英語勉強しとけ

日本領海内でガス油田が出ても国債返済でちゃらかよW

終わってるな

>>109
それだと貨幣価値が下がるだけでしょ。意味ないよ。

すごいお馬鹿発言で申し訳ないんだが
国の財政が破綻して破産状態になったらどうなるの？

公共事業に金使ったって、歳出って形取らなければいいだけじゃないの？
極端な話、赤字30兆円でもその分お札刷ればいいんじゃないの？
そもそも国の債務って言ったって、債権者が別にいるわけじゃないジャン

リア厨なんでおせーてｴﾛｲ人

>>102
痛いのはオマエｗ
増税して総需要減に拍車をかけてどうするの。景気はますます悪くなるよ。

無利子国債でも発行して日銀に全額買い取ってもらえ。それで中央リニアと
首都高引きなおしと羽田再拡張、警官倍増でもやっとけ。

アメリカ国債を全部売り払え。

まあ、今は日本国債はほぼ１００％国内で消費されているので
大丈夫かと思うが。
（個人向け国債は結構人気があるそうだし、、、オレは買わんが）

＃８００兆の借金があるというか、８００兆の貯金があるというか。


国内で消費できなくなったらどーなるんだろう？

札を刷って国内にばら撒くと確かにデフレはあっという間に収まるが
円安になって外国（特にアメリカ）が困る。不正に円高を強制することで
アメリカは日本の利益を掠め取ることでおいしい目にあってきたからね。

しかし今でも既に札は刷りまくりだ。どうするかというと、刷った札でドルを買えばいい。
円ドルレートそのままだけどアメリカが資金シャブシャブになって楽になっらバブルアメリカが
日本の株を買ってくれるから株価上昇。つられて景気回復に見える。

がしかし、アメリカとセットで所詮バブル膨らませてるだけなので
いつかアメリカが先にバブル弾けてその煽りをまともに食らうのが日本なのだ。

日本はあっというまに貧乏国になるから覚悟しとけよｗ

>>112
それどころか、それだけのガスが見つかればガスの価格が暴落する。
日本にとっては混乱をともなう一時しのぎでしかない。
無いよりはあるほうが良いということは言うまでもないが。

やはり石油と国営カジノにかけるしかないな。
それ以外に７００兆円返す方法ないだろ。

なんか今の野球界の話と似ているな
選手の年俸が上がって経営圧迫してボーン

100兆円刷８枚刷ればいいだけ。

>>115
無利子国債とかいってるお前も相当痛いぞ。日銀が国債を買うのに利子を気にする
必要がどこにある？政府が払った利子はそのまま国庫納付金で戻ってくるのに。

あと、下手に札刷りまくるとあっという間に国債の価格が下がって
長期金利がべらぼうに上がって借金返済が困るのだ。
いまは７００兆円の借金を維持するために毎年利子だけで１０兆円も無駄に払ってるわけだし。

>>115総需要減に拍車をかけるという考え方はある意味正しい
ただ需要なんて今でもほぼ最悪の状態だしこれ以上はなんでもないというのが俺の見解
食料品など必要最低限のものは消費されるだろうし、消費税２０ﾊﾟｰの某国も誰も何も買わないという状態じゃない

>>123
国庫納付金のことくらい知ってるよ。ただ、無利子国債と銘打って発行すれば
「国庫納付金のことを知らない国民」とマスコミへの印象が違うでしょ。それだけ。

>>122
100兆円札なんて作っても誰も認めないよ。（w

>>124
名目金利と実質金利の区別ぐらいつけれ。

相変わらず、田舎モンが自民党に投票するせいで、
行政改革が進まない。

取り敢えずこれみてオルツすべき
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

近い将来、預金封鎖来るよ。

消費税多少増やしても４０兆円の借金はそう簡単にはなくせないわけだが。

消費税５％で年間税収１０兆円ということは、景気そのままと仮定して消費税１％で２兆円にしかならんのだ。

ということは借金増やすのをやめるには消費税を25%以上にあげないとだめだが、
これやった与党はあっという間に支持を失うだろうし、景気最悪。

財政もうお手上げ宣言したほうが早いねｗ

>>85　そうもいっていられないような・・・。
>>88　１０年くらいかかりそうです。
>>90　８００円くらいなら何とかやりくりできそうですが・・・。
>>92　そうですね。「まじめ」に考えます。

選挙速報の番組で、国の借金が１秒に９０万円くらいの割合で
増えているという話を聞きました。
いままであまり考えていませんでしたが結構驚愕しました。
もぐっているとこんなん見つけました。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

「まじやばく」ないですか・・・。

とりあえず英語が話せるようになるには何勉強したらいい？
時間も金もないので海外留学、駅前留学以外きぼんぬ。

>>111
>小泉政策＞＞＞＞民主政策
>
> これは間違いない、年金も自民が一番優れている、総合的に見てね。

自民が民主よりも優れているのはわかるが、一番ではない（一番がいないが）


まともな政権＞＞＞＞＞＞＞普通の政権＞＞＞＞自民政権＞＞＞＞民主政権（ほぼクズ）


だろう。選択は難しいが、自民は嫌だが、民主を支持して国が混乱するよりはましってとこ。

国債踏み倒しで借金チャラ、でどう？

支出を抑える方向でヨロシク。
そもそも選挙に勝つには土建屋の力が必要で
勝ったら地元のインフラ整備を（不必要でも）行なうっつー体制を
崩さないとネ。

どっかのスレで見たんだけど
ありえない話だが、国民が一斉に銀行から金を下ろしたら
金がぜんぜん足りないって話まじ？
それって国の借金を銀行が国債て形で買ってるてこと？

なんでも
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo091.htm
年金積立金は145兆円もあるらしいわけだが。
これでうまく負債圧縮できないかな？
赤字赤字の社会保険庁での運用より、よっぽど堅実で有意義な資金運用ができると思うが。

由々しき問題ではあるがこのスレでここまで誰も
ジェターマルスなネタを繰り出さないのもどうかと

>>130
orz っていうか、経済問題は信用問題ってことだからな。
数字自体は架空の概念だよ。借金がインフィニティになることはない。

>>130
国民が劣化していますがやはり
劣化スピードが東京は早く、田舎は遅いようです。
てか俺劣化したくありません。
故に、田舎にいます。文明が進歩すると人がどんどん馬鹿になっちまうってのは
明治の頃から言われてる事さ

>>133
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ（（（（（（ﾟДﾟ；）））））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ､ｱｰｰｰﾊﾊﾊﾊﾋｬﾊﾊﾊ､ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾗｲﾃｰ､､､ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>135
おれがまともな政権党を作ってみるよ、まともな政権ってどこ？

公務員徹底的に減らせ。焼け石に水だが、最低限それだけはやれ。

>>133
> 「まじやばく」ないですか・・・。

いまさらですか？ｗ

クズ公務員や談合による費用水増しは論外だが、なぜ国債がこれまで増えたのか
国債を増やしたことで何ができたのか、勉強してみてくださいな。
誰が悪いとか良いとかレッテルを貼らずに。

戦後の日本が見えてきますよ。

>>143
焼け石に水どころか、首にした分以上の失業者が追加されて終わりだ。

総需要が収縮するデフレ不況下では、公務員のリストラなんぞ最悪の
選択肢と言ってもいい。

まぁ愚民の鬱憤晴らしにはいいのかもしれんが。

国民のたくわえは主に銀行や郵貯に預けてあるわけですが、これらの資産を運用するために
銀行や郵貯は大量に国債を買い付けてます。国の財政が破綻しない限り確実にもうかりますので。

そしてこの売った国債で国は借金してすでにこの１０年の間に公共投資だの景気対策だの
（各所の無駄使いやらで）やったわけでもうお金に戻せないわけです。

この状況下で国債アボーンすると、円でもってる国民の資産がぜんぶ無くなるわけですな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜公明候補除けば、比例は『竹中♥』が一番人気か♪

　　　　　　さすがだ

やっぱ石油やガスなんか掘った方が・・・・

>>138
単純に、お札そんなに作ってへんで。ってこと。
国民の総預金残高つったら結構とんでもない額になるわけであって、
その分全てお札刷ってたら、置く場所も印刷代もバカにならん。

>>145
公務員の失業者には自札してもらえば無問題

>>139
負債というか、運用益と運用損を圧縮した結果がその１４７兆円なわけだが。
株式運用は平成１５年は久々に黒字になるよ。

出回ってる現金て７０兆円ぐらいだっけ？
日本中の現金全部かき集めてもその１０倍の借金を国がかかえてるわけだなｗ

>>148
そうなると石油やガスの輸入量が減るんで貿易黒字がさらに積み重なり。
さらなる円高とそれに伴う製造業の壊滅を招く悪寒。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バブルのころでさえ税収は60兆円だったわけで、
　　　　　　景気をよくして税収アップｳﾏｰっていうのはもはや通用しないよ♪

　　　　　　『竹中♥』のプライマリーバランス重視路線しかないと思う・・・
　　　　　　もはや、政府の借金残高が雪だるま式に膨らむのを
　　　　　　抑えるだけで、せいいっぱいだよ・・・・

>>150
頭イイ！！

800兆か
大したことないなと思って安心したのは俺だけ?

日銀が買えば良いじゃん

国民が全員税金として一人1500万円払えばちゃらにできます
たいしたことありませんね。
国民の１％が１億持ってる国ですし1500万円ぐらいポケットマネーでどんと。

日本人は高度な教育を受けている。けっしてアホじゃない。
WW2でガタガタになった日本を立て直したのは誰でもない、「日本人」だ。
それを考えれば、国民が心から信用できる政策をとれば日本は立ち上がれるはずだ。
おまいら日本を見捨てるな。
おまいら、俺が立候補したら俺に投票してくれ!!!

>>145
だから雇用対策のために公務員を雇って
「非効率的なシステム」を作ると逆効果だろが。
そのシステムを維持するのも金がかかるのだぞ。

雇用対策のためなら、「公務員」という形式にしなくてもよい。
ちなみにアメリカでは公務員は無能の代名詞ね。

>>160
日本でもついこないだまで安月給の代名詞ではなかったか・・・。

WW２の時も日本は似たような借金（GDP比130%超え）を抱えたわけだが
戦争終わって物価が約１００倍になっておまけに国土を焦土と化して
そのツケを払った。

あの時と同じぐらいの痛みを国民が受けないとこの借金は消せない。

またアメリカの格付け会社か！
手前らの国を買い支えているのが日本だと言うことを忘れるな。
なんなら、アメリカ国債を売り払って、世界恐慌に持ち込む
ことも出来るんだぜ。

税収が４５兆予算が８５兆公務員人件費が３５兆
小学生でも計算できるわおまえらあほか
わしは人生悔いなくセックスやるだけや
預金封鎖しようが関係ないﾊﾞﾝｻﾞｲ小泉様様

亜米利加と戦争する気でアメリカ国債売り払って
中国と戦争する気で油田を掘り起こせ。

消費税うｐしてウハウハ〜だぜ〜





と思いきや買い控えが増えるだけで消費は落ち込む罠。
１０％以上の消費税はきついな〜

>>160
＞そのシステムを維持するのも金がかかるのだぞ。
それが当に狙いなのだから当たり前の話だ。政府が無から作り出した
金をどれだけ平等に「撒けるか」がデフレ克服の鍵。撒く金の総量と
分布がまず一義的に問題なのであって、それをいかなる有意義な
目的に使うかというのはまた別の問題だ。

アメリカの事情は承知していないのでコメントできんｗ

今じゃアメリカの方が蓄えがあるので、アメリカ国債を全部うっぱらっても
先につぶれるのは日本の方です。向こうには戦争しかけるという安上がりな方法もあるし。

んでもって、もしアメリカが経済でくしゃみしたらその影響をもろに食らうのが日本経済。
まさに世界経済の緩衝材→日本経済

●現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政（借金）で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

中国、ロシア、北朝鮮が核ミサイルを日本へ向けている。
アメリカは財政赤字で太平洋第七艦隊や在日米軍を縮小するのは必死だ。
日本政府はジリ貧の予算と核兵器禁止関連条約の中で
現実的にはどのように国を守ったらいいのだ？

日本がアメリカに捨てられ核実験の必要が生じる事態に陥った。
CTBT加盟国である日本が経済制裁を受けながら核実験をする。
すると国連安保理が緊急召集される。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt.html
米中露仏英が拒否権を行使しなければ攻撃が行われる。
日本はどうすればいいのだ？

日本では，民間は薄給使い捨てだろ

中国に肩代わりしてもらおう

道州制に移行して公共事業予算ぐらいは各地方が自分で調達･運用するようにしろ。
地方の馬鹿選挙民どもによって絶えることなく送り込まれてくる、公共事業を地方に引っ張ってくることにしか関心ない
利権政治家を一刻も早く中央政治から排除しないと、この国に未来はない。

アメリカの格漬け会社が日本の赤字良くないというのは
その赤字（国民の余剰貯蓄）を禿げ鷹アメ公ファンドに
回せやｺﾞﾙｧって言いたいだけだからな。

こういうときに一番効くのはやっぱり戦争だったりするのが歴史のお約束
戦争とは常に経済戦争の悪化の結果起きるのだよ

どこと戦争するかしらんが、どさくさにハイパーインフレなり預金封鎖すれば
あっというまに借金無くなる。

もちろん経済的には最低の国になって国土も焦土と化すがなｗ

>>162
わずか４％のインフレを１８年継続するだけで債務の実質負担額は半分になる。
東海道新幹線も東名高速も、そういうインフレの恩恵があったから黒字なんだよ。
国土を焦土に化す必然性など何もない。国民の痛みについて言えば、デフレ時には
貧しきもの持たざるものに痛みが集中するからな。インフレのほうが健全だよ。余程。

>>133
バランスシートで考えれば日本よりも遥かにズタボロの米国債が
何故暴落しないのか、ちったぁ考えろ。

>>175
そんないまさら中国みたいなことを日本がやろうとしても海外が許してくれないって

どうせ、金融封鎖だろ？
ハイパーインフレになったら食料を外国に頼っている日本は餓死者がでるな。。

>>169
なんとかなるだろ？

>>178
デブ勝ち組の予感

国民の痛みを避けようとすると最後は戦争になる。
国民から取り立てようとすると最後は資産が海外に逃げる。

どーしようもねぇなぁｗ

特殊法人・公益法人・第三セクター　

こいつらを殲滅すれば借金の増加は確実に止まる。

そもそも肉体労働してる民間人が汗も流さず
仕事もペン持つだけの公務員やら喋るだけの政治屋に
税金払って食わせてるだけでもありがたいのに、尚かつ
給料高くボーナスまで出て生涯所得が三倍以上も差が出るというのは
おかしいだろ。

ここまで来たらいっそのこと一発逆転しかないかもな。
マスコミ・出版・金融・農業の保護政策を解除して完全自由化。
その結果、製造業はウハウハ。資源も土地もない日本で技術者は高額所得者。
技術者の日本離れも止まって技術立国日本復権。技術力主体で日本再生。
極論だが、今の日本はこのくらいしないと駄目なんじゃないか。

>税収は毎年４０兆円

特別会計を加味して収入を年３００兆円とすれば、
霞ヶ関の時価総額も３００兆円以上にはなるよ。
霞ヶ関がちゃんと利益を出すと仮定してだが。

>>184
日本人が全員技術者になるわけにはいかないだろ

>>184
外人がぜんぶおいしいところさらっていくと思われ

特別会計ってやたらに儲かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰらしいじゃん。
それで国民には赤字の部分だけ見せつけて、
「金がなくなってしまった！やばい(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!」と煽るわけだな。
年金の流用をアレだけやるのも理由がある。

日本て実は社会主義国だよなｗ

日本国の国債のシェアを教えてください。

国内何%で外国は各国何%のシェアなのか

>>189
なにをいまさらｗｗ

もういいじゃん
100年後に先送りで

漏れその頃死んでるし

>>192
自民党はその路線だったが、思った以上に風船が破裂寸前
までに膨らむのは早かったようだ。

まぁ、そのすげぇ風船以上にバブルで膨らんだ日本経済がでかいから
とうぶんどうにかなっちゃうわけだが、だからってなんちゃって改革を
進める政治家がはびこるのもどんなもんかと。

分かっててだまされてるんならいいんだけど。

興味範囲で一度韓国みたいにＩＭＦ管理になってみたいね
島倉○代子総理へ　あの世で語りあうんじゃ

破裂したら海外に逃げるわ。マジで。
なんで上の世代が贅沢したつけを払わにゃならんのだ。

>>194
小心者の私には貴方の考えが理解できません。
いいですね、楽観主義者は。ﾌﾟｯｗｗ

>>195
とりあえず生活保護・年金・公務員人件費・公共事業費は大幅削減だな。
で所得税と消費税上げて、財産（預金・固定資産）にも課税

返さなきゃいいじゃん。別にヤクザが取り立てに来るわけじゃないんだし。

アメリカがやったみたいに
国債を外国に売ってから
レート下げろ

>>196
爺たちは年金は温存。
借金は子供につけとくという思惑で一致団結しているようです。

>>196
資産をレアメタルや外貨などに分散しておくことをお勧めする。

漏れ非愛国者だし、国と運命を共にするなんてまっぴらだね。

日本は世界一飯の旨い国だと思うが、
ただそのために残る事は出来ない。

国の借金を返した国ってあるの？

金貨買っとけよ。
大きく目減りせず、世界中どこでもちびちびと使える。
インゴットは小回りがきかないのでダメ。

米国債売って、東シナのガス田掘ればチャラだな。

>>203
非愛国者と言うより冷静なだけだろ。
馬鹿の採った政策のツケを払わなければならない
理由なんぞ大宇宙広しといえどもどこにも存在しない。

新幹線を作るとき、政治家は「200km/hの鉄道なんてできるわけがない」と言いました。
そのときはＩＭＦが資金を出して、結果新幹線は世界一の鉄道になりました。
こんな屈辱的なことが他にありますか？
このまま行けば日本は確実にIMFの管理下なんじゃないですか？
自国のカネさえ管理できないというレッテルを貼られる、おれはそんな屈辱は耐えられません。

>>206
そのあとは多分地方債の保障もするから、借金が消えることは無い。

改革・・・それは無能・無知・売国政治家の首を切ることから
でOK?

>>206
>米国債売って、東シナのガス田掘ればチャラだな。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ~三ヽ
　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　 l二二二l
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　　 8（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　§⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　日本　　　　　　台湾

>>208
がんばれ。後は任せた。

漏れは沈みかけの船から逃げる準備を始めるわ。

そして支那も捨てられる・・・っと

>>203>>207
日本がディフォルトになることは当分ないと思うけど、
何か大きい異変が起こったら世界恐慌になるから、
どの先進国に住んでいてもツケは払わされることになるよ。
日本人であることによってね。
海外に住みたいのなら、辺境の地にでも行った方がいいかも。

東シナ海の資源開発で６００兆円が賄われます。

借金はこれだけではない「公共部門」と「地方自治体」の借金を合計すると
２００４年現在１１００兆円を超えている。

>>212
おれは英語だけは使えるように勉強してるよ。沈みかけの船から逃げる準備としてね。
それが無駄だったと思えるようになればいいのだが・・・・・。

>>208
がんばれ、後は任せた
俺は一足先に海外に行ってるよ

>>217
おいおい、お前は逃げるなよｗ

漏れが逃げるんだから。

>>212
基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
（中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画 ）
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。

２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

>>215
でも借金返済ではなく、公務員の無駄遣いに消える。

>>220
もしかして脅されてるの漏れ？

こうなったら出国の自由があるうちに逃げよ。

　　　　,_／⌒｀￣｀゛ ＼
　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;|　|　 国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| ＿＿ 　　 ＿＿｀/ |;;;;;;;;;;| |　 金融＆経済財政政策担当大臣の竹中です。
　＼|　 °ヽ　　 ° ヽ　 L/^）　|　年金未納者は海外脱出を防ぐため
　　 |　　　 ,　 ､　　　　 ） |／ ＜　免許証パスポートの発行・更新を禁止します。
　　 ヽ 　/ﾍ--- ＼　　 　|　　　|　ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
　　　＼ |┌----- ヽ　　/　　　|　 年金積み立て金の運用は我々、政府の談合や
　　　　ヽ、------｜ヽ/　　　　|　 集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
　　　　　ヽ､＿＿＿／ 　　　　　 ＼＿＿老後は産んだ子供に頼ってください。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜公明候補除けば、比例は『竹中♥』が一番人気か♪

　　　　　　さすがだ

　　　　　　「竹中が信任を得た」ってことで、ねこ的には満足の結果ﾀﾞﾖ♥



　　　　　＿＿＿
　　　　　＼●／ ))
（　＾▽＾）ノ　 あっぱれ♪あっぱれ♪　　ﾔｯﾀﾈ♥

>>222
別に誰も引き止めたりはしないだろうけど、
日本に何かある時は海外在住の邦人にも影響は及ぶってことだよ。
日系人収容所とか再建されるかもね。

>>222
英語とフランス語と、できれば科学技術を勉強しよう。

>>222
もしかして、何もわかってない?

日本の再建は皆さんに任せますんで。
漏れは楽したいんであとよろしく。

今の今までウンコみたいな政党に丸投げして
下痢みたいに借金を垂れ流すのを許したのは支持者。

偶にそいつらが財政赤字批判をしてるのを見ると
頭がおかしいんじゃないかと本気で疑うときがある。

中国と戦争してでも油田確保は至上命題だと思われ。

そもそもこの国債はだれが買ってるの？

>>231
資産を円で持ってる全員

>>228
ちなみに何処の国に行く気？
楽に暮らすんなら何処がいいだろか。

>>231
銀行や保険会社だと思う。

>>138
マジ。そもそも銀行ってのは古来どこの国であってもそういうものなの。
1円あれば1000円貸せるって聞いた。

いまの５００ちょうえんで　もういじょうって　おかあさんがゆってた

>>231
銀行、郵便局、保険会社、証券会社あたりじゃないかい？

どっちにしろ国民の金で買ってる。

>>232
円で資産を持ってるのは日本人がほとんどだろうし、ここの連中の反応みてると
海外の投資家は既に価値なしで手放してそうだけど。
どうなるとこいつがショートして日本あぼーんになるんだ？
たまにもうあぼんしてるって意見もきくけどあぼんしててこのレベルなら充分なんだが
これから緩やかにひどくなってくるのか？

>>231
>そもそもこの国債はだれが買ってるの？

銀行や保険会社が建前で、
本質的には国民やあなたが勤めている会社だ。
だから、国債が暴落すると、
本質的には国民やあなたが勤めている会社が自己破産、倒産する。

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
ムダ使いを絞ると、あと五ヶ月ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。

>>230
中国というよりか本当の敵は白人国家、ユダヤとキリストなんじゃないのかな。
超大昔に聖徳太子のような政治家が新しい日本と中国（隋）の国交、
ようするに国と国の付き合いを平等にするという離れ業をやってのけたように、
中国をうまく利用して英米と対等に渡り合える政策が必要なんだよ。
そうすれば、変てこな規制もなくなり、日本の財政も世界の財政も良くなる。

国債価格の暴落はすなわち円の価値の下落だから、
円で持ってる以上、国債がアボーンしたら巻き込まれて価値が無くなる。

お金ってのは政府の信頼でなりたつものなんでその価値も絶対ではないのよ。

>235
１０００倍も貸せるわけないだろｗ
信用創造には限界がある

>>231
ほとんどが日本国民から金を預かっている日本の銀行。

みなさんありがとう。
ようするに日本政府に日本国民がお金をかしているわけで、この借金の利息の支払いが
できなくなったら日本政府あぼーんで日本の銀行とか保険会社とかが日本政府の資産
さしおさえてって。。。なんかへんじゃねーか？
他国が大半をもっているなら、理解できるんだが。。

誰か明るい話題を教えてくれ

>>240
>中国というよりか本当の敵は白人国家、ユダヤとキリストなんじゃないのかな。
>超大昔に聖徳太子のような政治家が新しい日本と中国（隋）の国交、
>ようするに国と国の付き合いを平等にするという離れ業をやってのけたように、
.>中国をうまく利用して英米と対等に渡り合える政策が必要なんだよ。
>そうすれば、変てこな規制もなくなり、日本の財政も世界の財政も良くなる。

EUは核兵器を持っているのでまともな外交ができる。

話し合いで解決ってのは武力による威嚇がないと始まらないってこと
ピストルをつきつけて
「俺はこんなもの使いたくないんだ…話し合いで解決しないか?」
と言えば話し合いによる解決も可能だが
手足を縛って芋虫のように転がって
「僕は手も足も出ませんけど話し合いで解決しましょう!」
と叫んでも無視されるかせいぜい笑われるだけってこと

日本には相手の国体を解体する軍事力がないので
手足を縛って芋虫のように転がって
「僕は手も足も出ませんけど、中共、欧米様、話し合いで解決しましょう!」
なんて威張っているようなものだ。

>>242
イヤ、実際1円で1000円まで創れるらしいよ。
もちろん1円だけで1000円じゃなくて10円で10000円みたいに
多くのお金の中にあるときで換算すれば1円あたり1000円て意味だが。
まだ学生なら教授にでも聞いてみなよ。俺の専攻は貨幣論だったからさ。

国民の資産を担保に国がその資産を勝手に使い込んでるだけ

だからいずれ国は税金という形でそれを取り戻さないといけない。

もし国債なんて返さないよーってやると自動的に円の価値が暴落
（ハイパーインフレ）おこして国民の円資産が紙くずになる。

どっちにしろ国が国民から取り立てることになるので
税金で取り立ててもハイパーインフレでとりたてても同じ。

国民全員から一人1500万円分負担してもらうことになる。

にほんのぎんこうは　ふどうさんとこくさいいがいの
うんようのしかたをしらないって　おかあさんがゆってた

>>246
中国の水爆と日本のロケット技術やらなにやらを合わせれば、
世界征服だってできますぜ。

海外逃亡するって言ってる人がいるけど、俺は田舎に畑持ってるよ。
理想は自給自足、スローライフなんで。なんだかんだ言っても日本が好きだしね。

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは我々日本人が
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　負担する。負担費用は2003年度末の
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　金融資産残高1411兆5882億円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

それでこれを完済する一番の方法はなによ？

まあ国の借金を解消するということは、国民から借金の原資を取りたてて（増税して）、
国民に返すだけだからな。意味ないことはヤラん。

昔は土地持ってれば価値が下がることはないと思ってたのと同じことが
お金についても起こってるのよ。現金はその価値が絶対下がらないと信じて
円でみんな資産溜め込んでるわけでしょ。

でも土地バブル弾けたのと同じで、現金で持ってりゃ将来安泰ってわけじゃないわけ。

国がそのお金の価値の価格の維持を放棄しちゃえば円なんて紙くずになるってこと。

これが国債の崩壊で、あんまり国が借金溜め込むとこうなるってことやね。

中国共産党は日本を属国にすれば確実に天皇を仕留める。
テレビ番組で、天皇を殺すぞ、と暗にほのめかすことを言った。

朝まで生テレビに中国の柔和な外交官と
本音を言う北京の高官の二人が出演したことがある。

田原総一郎が、本音で話す方の中国高官に
「米国は日本の天皇に戦争責任について追及せずに逃げた。
　天皇を殺せば、日本国民が一斉蜂起をして
　新たに３００万人の軍隊を投入しないと日本を管理できなくなる。
　超大国の米国が尻尾を巻いて逃げ出した天皇なのに
　中国は逃げずに追求するのか？天皇を殺すのか？」
とトンチンカンなことを煽り、まくし立てて言った。
話の流れとして田原総一郎は中国の高官へ
『米国が譲歩したのだから中国も譲歩すべきだ』
という言葉遊びのレトリックを使ったつもりだったのだろう。
すると、中国の高官の返事は田原総一郎の想定の範囲内から大きく
外れたものだった。その高官は悩むことなく、とても涼しい顔で
「（天皇を殺さないかと質問されれば）それはわからない。」
と【天皇をぶっ殺すぞ】とほのめかすニュアンスを伝えてきた。
司会の田原総一郎をはじめ日本人パネラーは期待した言葉を
引き出せず、【天皇殺害予告】まで聞かされ、その場で凍りついた。
そのあと、中国の柔和な外交官が場をとりなすため
「悲観論はいけない。日本経済は必ず復活する！」
と日本人パネラーを何十分も慰めていた。

中国共産党は核兵器を持っている。その中共が
天皇を殺す目的のために恥も外聞もなく共産主義思想を捨てた。
中共が臥薪嘗胆で経済成長に没頭している現実に目を向けよう。
そして、中共は夢の経済大国になった後、
今まで我慢していた天皇殺害実現のために国家を総動員し
商売で米国と手を組んで日本を襲ってくる。

>>248
ますますわからねー。そもそもその国債の価値ってのをきめてるのはだれよ？
これだけ散々発行してるって事は売れてるってことじゃないの？
その説明だと経済素人の俺はだったらなんで海外に売らないんだ？
って思っちゃう。

だれか国債買う香具師がいる限り価格は下がらんし金利も低い

そして今はどんどん国債は売れている。だから当分暴落はしない。

しかしさすがに日本国債やばそうだとなったら誰も買わなくなるので値段が下がる（金利が上がる）

年金で騒いでるが
年金の財源どうしようが
800兆の借金のまえでは無意味な・・・

中国の南京大虐殺で
中国側は日本兵は中国人を南京で３０万人殺害したと言ってるが
そもそも南京には３０万人も人が存在していないのは事実。

>>255
あ！それ分かり易い。あんたに一票。
金は天下のまわりものって言葉がなんか理解できた。


で、さらに質問。
それだけ円の価値と連動してる国債がこの有様なのにこの円高はいったいなんんだ？

>>257
>ますますわからねー。そもそもその国債の価値ってのをきめてるのはだれよ？
>これだけ散々発行してるって事は売れてるってことじゃないの？
>その説明だと経済素人の俺はだったらなんで海外に売らないんだ？
>って思っちゃう。

あなたが日本政府なら
知的障害者で金持ちの子からお金を借りるか、
核兵器を持った高利貸しの殺人鬼からお金を借りるか、
どちらからお金を借りる？

>>261
円高なのは真に日本経済が強いからです。
貿易黒字出してるうちは円高

円高はある意味日本がハンデ強化されることに相当するわけだからね。

>手足を縛って芋虫のように転がって
>「僕は手も足も出ませんけど話し合いで解決しましょう!」

ﾜﾗﾀ

>>261
>で、さらに質問。
>それだけ円の価値と連動してる国債が
>この有様なのにこの円高はいったいなんんだ？

アメリカは「日本を守る費用」と「イラク戦争の費用」の
二つの軍事費借金がある。
この借金でこのまま続けばドル紙幣が紙くず、円高になる。

>>262
にゃるほど。じゃあ返す気ないんじゃねーか？確信犯か？
それじゃあ日本だめぽははっきりいってないし、逆に一秒後に
起こってもなんの不思議もないんだな。
なんか経済って物凄い綱渡りだなぁ。
やるじゃん日本政府感心感心。ちょっと見直した。

>>258
それでも下がらない。
銀行がいくらいらないと言っても日銀が銀行に金を貸すから。
銀行は金を借りずにはやってはいけない。
その日銀は民間の会社の体裁を取っているがだが、政府に管轄されている。

もう年金財政どころじゃないな。
800兆円も借金があれば・・・。
早くそれ返済するプラン立てて
極力国債に頼らない財政プランを早急に立てなきゃ
今後少子高齢化で更に財政収入が激減したらマジで国が破綻するぞ。

まぁ、ドルが暴落してるのに合わせて日本がドル買ってアメリカに合わせてあげてるだけ
ってのが実際な気はしますがな。

まじめに為替見てないけどユーロ高に円ドル安なんじゃねーの。

ドルだけ見てても円高かどうかわからん。

まぁ、とりあえず高速道路でも作っておこうや

>>1
国民は低福祉高負担になることを見越しているんだろうな。
そんな気がする。

>>266
返す気が無いっていうか、返す気はあるんだろうけど返せないんだよね。
でも利子は返せる？からなんとかなってると

つか国家予算の半分近くを借金でまかなってるんだよな・・・

会社ならとっくに倒産してるね

つうか、世界の金より多いのだ。馬鹿？
そこまで行くはずないだろう。不可能。

>>265
日本を守る費用がなんで日本に対するアメリカの借金なんだ？
アメの軍事基地って世界中にあるじゃん。
それにドルが紙屑になるっていうのはどう考えてもありえなそうだけど。。。。。

日本全体の資産は確か２０００兆円だか３０００兆円だかあるから
実際はその程度の借金が国にあってもどうにかなっちゃうんだけどな。

いざとなったら国民から取り立てればいいだけで。

だからといってせっかくの蓄えを無駄使いしてたら
そのうち経済貧困になっちゃうんで、その金を何に使うかって問題だな。

お年寄りの年金に消費しちゃうのももったいないし。
だからって今時列島改造もねぇって話。

>>261
>>265
補足だけど、
そもそも米ドルは国際機軸通貨。現在の通貨は金や銀等との交換のあるような兌換紙幣ではないから、
発行すれば発行する程、発行益が出る。ex.一万円なら9900円以上の利益。
発行しまくればインフレになりそうなものだが、実際にそれを行ったレーガン時代(ex.双子の赤字)、
インフレにはならなかった。仕方ないからプラザ合意で米ドルの価値を下げてもらったという過去がある。

フィリピンペソにでも換えとくかな

>>273
俺にはビルの谷間にはられてる直径10ｃｍのロープをスキップで渡る小泉が見えた。
つぎは５ｃｍいってみよう！国民やんややんや

>>277で言いたかったことは、
今はまだいくら紙幣を印刷してもインフレは起こりえないからアメリカは大丈夫って話。

>>276
馬鹿発見

>>277
じゃあ日本も円どんどん刷って中国辺りとプラザ合意しようよ！
で中国は20年後にインドとプラザ合意インドはその後ロシアと・・・・。

日本人、みんなマゾなんだよマゾ

それか不幸の少女病で実際はすげぇお金もちで
自分は不幸な身の上をなげいて責任を他の人のせいにするけど、
実際は健康で、周りから見ればいっぺんなぐったろかこいつって感じ。

海外からみたら日本ほど安定してるとこはない。
だから円高だしな。

私の予想では2010年までに800兆円なんですが・・・ orz

プラザホテル儲けさせ過ぎ

日本の借金はほとんどが国内の借金。
夫婦間で金の貸し借りをしているようなもの。まったく問題ない

>>275
>日本を守る費用がなんで日本に対するアメリカの借金なんだ？
>アメの軍事基地って世界中にあるじゃん。
>それにドルが紙屑になるっていうのはどう考えてもありえなそうだけど。。。。。

日本を守るのは在日米軍基地だけじゃないんだよ。
太平洋に浮かんでいる潜水艦や空母、グアム基地の金日成攻撃爆撃機は
日本を守るためのものであって、アメリカを守るためのものではない。
空母一隻を維持する周辺費用は自衛隊維持費よりも高いんだよ。

国債も、ヤフオクの自転車操業と同じで、
１０分後に、今こいでる自転車の１．２倍のスピードになる
ダンプカーに後ろを追われてるような感じだな。
自転車のスピードを思いっきりあげて、ダンプを引き離すと
なんとかなったような気がするが、１０分後にはがんばって
スピードをあげた分ダンプの速度もあがる。
自転車が無限にスピードを上げ続けられれば、ダンプは
永遠に追いつけないのだが、自転車の速度の限界は
誰にもわからない。

>>283
それでも貧富の差は確実に広がってるけどね
広がってるというより、極端な二分化
真ん中層がいない（公務員だけ）になりつつある

このままいけばアボーン確実だ罠
貧乏人は無論だけど、金持ちも逃げ切れない

>>289
小泉政策はそういうことだよ
国民の選択

結局借金が増えたからもうだめぽでアボンとかそんな単純な問題じゃねーから
曖昧なままこのまま続くってかんじか？
お隣さんは7年くらい前にいっぺん潰れたけどその後も相変わらず元気にニダニダ
いってるしまぁ平気なんじゃね？

まぁでも任天堂みたいな状態になってくれるとうれしいな。借金嫌いの俺としたら。
任天堂に日本政府やらせようよ。

自民党の唯一の成果だな（ｗ

>>275
>日本を守る費用がなんで日本に対するアメリカの借金なんだ？
>アメの軍事基地って世界中にあるじゃん。
>それにドルが紙屑になるっていうのはどう考えてもありえなそうだけど。。。。。

日本を守るのは在日米軍基地だけじゃないんだよ。
太平洋に浮かんでいる潜水艦や空母、グアム基地の金日成攻撃爆撃機は
日本を守るためのものであって、アメリカを守るためのものではない。
空母一隻を維持する周辺費用は自衛隊維持費よりも高いんだよ。

ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏

「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
　米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
　（軍事費の負担が重過ぎて）今ちょっと疲れてきました。
　とくに（台湾や）日本のような豊かな国を守るのはね。
　（台湾や）日本のために（中国紛争で）
　米国が核戦争の危険を負うのは
　つらいということもお分かりでしょう。
　我々は（在日米軍を撤収して）『核』で自分たちを守ります。
　ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html
ちなみに米国は日本が核武装することを許さない。

>>282おもしろいねそれ。
中国は未だに元と他国通貨を固定相場でやってる汚い国だからねー。
まずは変動相場になってもらわないとだけど。

>>289
金持ちはいざとなったら海外という手があるよ

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

なんかすごいペースで増えてるんだけど・・・
いまは大丈夫でも、このペースで増えていったらいつか限界が来るね。

Xデーはいつなのかな？

>>289
世界で中流がある国ってまだ存在してるのか？

年金100年安心プラン+国際20年で破綻プランのランチセットｗ

歴史を振り返れば赤字国債乱発の政府で
衰退し没落しなかった国は無い

日本は復活するとか世界で安全な投資先なのは
日本以外に無いと言うのは幻想

日本は没落し衰退していく運命にある

日本が持っているアメリカの国債を売ってしまえば。

日本はいませっせとその資産を海外に放出中です
海外から見ればすごいおいしい

このままだと将来なさそうだけど

>>286

国債の話題になるとすぐ出てくる
自民廚のキチガイ論法

>>297
日本はまだまだその層が多いでしょ。5年後、10年後はわかんないけど

>>296
５秒くらいで俺の年収分が消えてった・・・。
こりゃー、まずは国債持ってる銀行員や保険屋の人件費を安くしないとダメだよｗ

>>297
豪

>>288
そのダンプが三菱だった日には・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

経済問題でアメリカに日本が捨てられる場合（ありえないけど）
日本が核を持ってないとゲーム理論でこうなる。

　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「すみませんどうぞ」

　核持ってたら
　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「こっちもやるぞこら」
　　中国「じゃあ○ぐらいでいいからちょうだい」
　　日本「嫌です」
　　中国「じゃあ・ぐらいでいいから」
　　日本「嫌です」
　　中国「もういいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

今のところ、米国は日本の核武装に関して大賛成していない。
中国共産党政治の混乱や環境問題の深刻化、地政学的な混乱などがなく
順調に中国共産党経済が発展すれば（ありえない前提だけど）、
中国共産党経済は日本経済を追い抜く。
（テレ東 ワールドビジネスサテライトの株式投資情報 BRICS銘柄）
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20040710171304.gif
これから先、中共が経済力をつけると、米国は中共の太鼓持ちとなる。
日本が核開発に着手すると核実験包括禁止条約（CTBT）違反となり
国連安保理で日本討伐の勅命が出る。米国は中国共産党に尻を叩かれ
日本が行う核開発に猛反対し天地を揺るがすほど怒り狂い暴れまわる。
そうして米中主体の多国籍軍が日本の核開発施設と皇居を襲う。

ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。

>>277
そうだね。

円とドルの違い
ドル→刷り続けることが出来る
円→無制限に刷り続けられない

逆に言えば、まだ１０年はこのままでも耐えられるってことで
それだけリッチなのよ、日本は。

アメリカの経済アナリストがあーだこーだ言いますが
実はものすごく当たっていないというか見当違い。
ま、日本人の経済アナリストは論外ですが。
アナリストは色々言いますが、経済分析のツールなんて
あまりにも貧弱で正しい結論など出るわけもない。
それよりもさらに局地的であり予測しやすいはずの
マーケティングツールを考えてみると
もう、まるでマーケティング論なんて必要がないほど
当てにならない。これがまともなら、最先端のマーケティング論を
忠実に実行した企業が成功するはずだが、結果はかなり違う。

同じように、経済についても分析ツールはあまりにも
おおざっぱで信用に足る結論を導きだせるわけがないです。
アメリカ人は、非常にダメなツールを使っているのに
その結果に自信満々という弱ったことをしている。

>>305
あそこは景気がいいだけだと思うなぁ。
つーかそもそも国自体が金持ちじゃないし。



つーか、みんな明日は何すんの？こんな時間だよ？

>>305
あそこ去年の正月いったけど韓国人と中国人ばっかりだったよ。

悲観論と楽観論の両極端でつまらんので
現実問題どうなのか誰か教えてクリクリ

破綻がおきるとしたら、どういう状況で、何をきっかけに起きるの？

アメリカは日本に核を持たせない。
中国は日本に拒否権を持たせない。

これは日本が自力で動かしようのない事実でしょう。

大き目の地震とかがきっかけといえばきっかけじゃないか

>>314
アメリカ、中国が逆じゃないの？

>>312
そりゃ都市部だけの話だよ。
特にシドニーのスターシティ(カジノ)は客の9割がアジア人。
白人はすみっこで全然出ないポーキーをやってたなぁ。

田舎行くと逆に日本人以外の有色人種は滅多にみなかったよ。
内陸部はアボリジニーばっかりの街もあったけどｗ

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　　 |　日本が常任理事国になろうと
　　（=( ´∀｀) ＜　　金を出しても中国が反対するから、
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　|　やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

1989年6月4日
自国民を虐殺した天安門事件で中国は世界経済から孤立した。
「貧すれば鈍する」
1995年に中国は日本の拒否権獲得を反対せず、事実上、認めた。

2005年に国連条項修正記念式典がある。
日本にとっては最後のチャンスだ。

現在の中国はどんな問題で困っているのか？
どこを突付いてやれば、中国は悲鳴をあげるのか？

>>277
レーガン政権のときは双子の赤字で、対外債務も増加してたたし、
その対外債務は基本的にインフレにならないと減らないでしょ。

>>286
>日本の借金はほとんどが国内の借金。
>夫婦間で金の貸し借りをしているようなもの。まったく問題ない

貸し借りというより、一方的に借りてる状態じゃないの？
離婚問題とかには発展しないのかな。

>>313
おれは悲観論も楽観論もいっていない！
任天堂になりたいっていっただけだ。

国が破産するとどうなるかは、この前破産した
アルゼンチンを見れば分かる

ある日突然銀行預金が降ろせなくなります

>>313
アメリカ経済が先に破綻するパターンがたぶんありがち
たぶん歴史は繰り返すでまたWW2みたいな状況になる
戦前の状況に非常に似てる

破綻しそうになったら日本はドルを放出するぞと脅す。
そうするといじめが止まって救済的円安になる。

>>317
都市部占領されちまってるだけで充分だよ。
カナダもいったが全く同じ印象で、この二カ国には二度と行く気しね。

国自体が変な金持ちじゃない←これ重要
食料を自給、輸出してる←これも重要

豪が最も健全な国と思える最近‥

ナウルとかも参考になるか

>>320
もし利子が返せないって事になったら速攻離婚でしょ。
ていうか2人ともお陀仏？

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！【実話】
（あのサダム･フセインは国連安保理へ朝貢していた）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまった（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た）

>>326
でもでも中国人と韓国人がジョージとエリックとか名乗ってたよ。ヾ（　;｀ Д ´;）ノ
そんな国嫌だ。

日本はアメリカに嫌われたら終わりなんです。
国力のある仲のよい国がほかにないんです。

だからアメリカには逆らえないんです

破綻したらしたで、世界を道ずれにすりゃいいだけじゃね？
そのあとは畑耕して時給自足国家になろうよ。雨乞いの儀式とかしながら。

>>323
なるほどね。日本単独で切羽詰った問題というわけじゃない訳ね。
アメリカ次第でヤバくなる状況と。それはそれで大変だね。

>>321
おまい様はファミコンミニにディスクのプロレスを出すように働きかけてください。

アメリカ初の恐慌勃発
日本巻き込まれひどい目に
日本アジア市場に手をだすもトラブル
日本アジアb間で武力紛争
アメリカがよろこんで介入
最後は全部日本に押し付けて資産没収

こんな感じ

>>316
別に逆でもいいよ。
どっちにしても現実は
「日本も核を持てば」とか「拒否権があれば」なんて夢。
日本が独力では解決できない問題。
外交力がないのも事実。
別に外務省だけの責任じゃなく、
開国150年程度では経験と人材が足りないんじゃないの。
そのかわり米国債は持ってるし貿易は下手じゃない。

>>324
日本が米国債を売る直前に、米軍が日本銀行が空爆される。
実際は、ホワイトハウスはそんな露骨な事はせずいやらしい陰謀を実行するだろう。

/945 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 23:32 ID:VbgljbLS
/>>708
/>はっきし言って、胴元が存在するギャンブルに勝ち目はない
/
/日本の1300兆円の金融資産もそのパチンコ中毒と同じ。
/製造業で稼いだカネが債権や株、
/アメリカの起こした戦争紛争の尻拭い外交安全保障で消える。
/　↓
/|547 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/16 22:47 ID:sJa9YgG+
/|>>407
/|>これからの日本は金融立国。
/|>農業や工業は絶対に無用。
/|>大学から理学部工学部農学部を完全に無くせ！
/|
/|日本に外征型の軍事力がないと
/|利子を政治力のある常任理事国に奪われてしまう。
/|
/|509 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 02:22 ID:KWS2tNgJ
/|>>485
/|バブルの後始末を率先して行った大和銀行
/|米国債の処分を行おうとした矢先、現地雇用した従業員の不正取引が発覚。
/|大和銀行は損したのだが、不正を申告しなかったとして、巨額の罰金と銀行免許の取り消し。
/|日本企業の隠蔽体質を衝いた、クリティカルヒットだった。
/|このため、大和銀行は国債の売却が出来なくなった上、国際業務から撤退する事になった。
/|下手人はその後、司法取引で出所している。米国の自作自演だったのではとも。
/|
/|アメリカ国債をどの銀行も売らないのはこのせい。
/|売り手に直接的な報復がある、最悪の債権だ。

>>335
核はこっそりつくっちゃえばいいじゃん。
つかつくっちゃおうかなぁ〜っていってるだけでええやん。
技術は問題なさそうだから。後は北の将軍がやってる事をぱくりんちょ。

>>326
仕事しないで(雇ってもらえないし)アボリジニが週あたりで200ドルもらってる国、
景気がいいから本当に仕事とかできない人も観光産業または街のインフォメや語学教師にすることで雇用を創る、
農場とかのキツイ仕事の部分は有色人種や旅行者に働かせることで有色人種と白人との間にいろいろでてきてる、
本当にたいしたものはないけど観光立国を実行してる。
(オペラハウスとかエアーズロックとか。デビルズマーブルなんて内陸のど真ん中にあるくせに最悪。)

今は人手が足りてないし若い国だから今後はまだまだ大きくなると思う。
批判書こうと思ってたけど日本より全然ましだなー。

日本が破綻したら、中国や韓国やタイのオヤジが
新宿あたりに女遊びにくるようになるんだろな。

>日本の借金はほとんどが国内の借金。
>夫婦間で金の貸し借りをしているようなもの。まったく問題ない

すっごい
低脳発言だなｗ
中学生なのバレバレだよん。

>>337
なにごとも事後報告が我が国の方針。例えバレバレでも事後報告ｗ
外国に関してはどんな荒技を使うのか楽しみだよね！

もうすぐ少子化で人口減少がどんどん進むのにどうやって返すんだ？

アメリカのが借金すげぇんだけどな
それも対外だし

いくとしたら向こうが先

>>339
日本が破綻してアジア経済が無事とは思えん。
つかその辺の小国が破綻するのとはまた違った事になるんじゃね？
世界中で売春婦がたちならぶけど、買い手なしとか。

とにかく新幹線、高速道路を作りたがる政治家は、死刑にすべきだな

>>339
タイとかカンボジアあたりの娼婦の値段を考えると
それが実現したら本当に悲惨だね！

まあ徐々にインフレになるんだろな。

中国共産党は石油の備蓄が３日分しかない。

日米安保が機能している今年のうちに海上保安庁や自衛隊が
中国海軍と小さな紛争を起こせば（プチ海上封鎖）、
中国共産党は何での日本の言うことを聞く。
本格的な海上封鎖をすると、東京福生市にある米軍横田基地と
東京に核ミサイルを撃ってくるが。

よくわかんないんだけど・・・・・今まで自民党に任せていたら
国の借金700兆円（誰が払うの？）
年金問題（今の若年層は氏ねって事？）
官僚の勝ち逃げ（税金泥棒？）
って状況になったってこと？

>>342
団塊の世代が死ぬときに所得税でがっぽり奪うつもりなんだろうね。
残さない奴を計算して、相続税の前に消費税なりなんなりで掠め盗られるのかな？
>>345
それは雇用創出のためでしょ。
だったら土方の兄ちゃんやゼネコンの人達を死刑にするってことになっちゃうだしょ。
雇用するってことはそれなりに意味があるわけだし。失業者が増えたら
雇用保険なり生活扶助が他の国民の負担になるし治安も悪くなるわけだ。
もしかしたらその子どもは学校にすら満足に通えなくなることも。まぁDQNだったら
普通科の高校にすら進む必要もないわけだが。

>>337
>核はこっそりつくっちゃえばいいじゃん。
IAEAの監視があるから不可能だ。

こくさいげんしりょくきかん　―げんしりよくきくわん 【国際原子力機関】
〔International Atomic Energy Agency〕第二次世界大戦後、
敗戦した日本とドイツが核開発しないよう監視し
原子力の平和利用を促進するために、国際連合の下に設立された
国際的な協力機関。1957年発足。
平和利用に関する技術情報の交換、原子力施設の運転の安全基準作成、
軍事目的に転用されないようにコントロールすること、などを目的としている。
IAEA 。

だから超ミラクルハイパーインフレだって！
だって俺らがなんで団塊親父の借金返す必要がある？
何か恩恵があったか？

管理教育と個性教育を同時に受け、大学出る頃は最強に不景気！！
更にだ！これだけの借金が国あったらもう一丁出前一丁、位借金して
自分の懐に入れてみたいと思うだろ！？思うよな？

それをリアルにしかも合法的にやっちゃったのが
団塊官僚、政治家、銀行なんだよ！！

>351

三菱とかならこっそり作るだろ
後でバレるかもしれんが

>>349
もういっそ給付なし(あげない)か、全世代から諸費税とかで平等に奪うかだね。
年金制度も変えた方がいいよね。罰則だらけのくせに25年払わないともらえないってのは厳しいよ。
企業もどんどん厚生年金保険から脱退しているわけだし、フリーターは毎月あたり13300円も払えないし。

>>349
>よくわかんないんだけど・・・・・今まで自民党に任せていたら
>国の借金700兆円（誰が払うの？）
>年金問題（今の若年層は氏ねって事？）
>官僚の勝ち逃げ（税金泥棒？）
>って状況になったってこと？

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

>>349
まあ、そういう事かもしれないけど今までの自民党を否定すると今の豊かさは
なかった可能性は高いよね。
そして将来的に今より悲惨だった可能性も高いね。

多少の緊張感があったほうが面白くていいじゃん！

>>350
土方に金注ぎ込んでも仕方ないだろ

アフリカの恵まれない子供にミルクやワクチンを送るのと同レベルの思考だな
その子たちが大きくなって仕事が無くてやることないから子供をバンバン作ってるのを思い出したじゃないか

>>60,>>352
インフレ起こした後、どうやって後始末するん？
余計に借金は増えるだけじゃないか？
円の信用がなくなって外国の会社は日本の会社と取引してくれなくなるよ。
そもそもわざと起こしたら徳政令と変わらないし。

恩恵はあったぞ。東京オリンピック前は東名高速すらなかったらしいじゃないか。
道路は未舗装だったって言うし、大卒の給料は1万とかそんな時代から今のような
強大な経済国にしたのは運もあるだろうけど親父達が必死に働いたおかげだしょ。

個性教育って何？没個性教育なら受けたけど。。。
官僚はクソだと思うしよくもまぁこんなつまらん国創ったとは思うけど
ここまで日本の経済を大きくするためにしたたかに舵取りしてきたのは間違いなく官僚だよ。

>>353
>三菱とかならこっそり作るだろ
>後でバレるかもしれんが

簡単にいうと、
日本政府が勝手に核兵器開発用のため
日本のIAEAからプルトニウムを持ち出すと、
プルトニウムが減るからIAEAにバレる。

>>358
土方に金をつぎ込もうって言ってる訳じゃないよ。


景気が少し立て直しちゃったらしいけど、
もっと悪くなったら農業関係の方を改革して
フリーターや土方や失業者に農業関係の会社で働くようにならねぇかなって思ってた。

>>349
俺もよくわからないけど
借金の額とか、年金制度崩壊の危機とか、官僚は氏ねとかだけ
言ってるだけじゃどうにもならないのは確かだと思うよ。

700兆円借金があるなら、何の目的でに使われているのか、
それが日本が発展するための投資で、返せる見通しがあれば問題ないわけだし。
年金制度が崩壊の危機なら、今後長く運営できる制度を考えればいいわけだし。
官僚がお金を使うのが悪いんじゃなくて、お金に見合った仕事をしてくれればいいだけの話だし。

これから何が大事かって、
批判だけじゃなくて物事を建設的に考えることが大事だと思う。

>>360
埋蔵する分からこっそりぱくれないのかな？
ばれそうになったら賄賂握らせたり弱みでも握ったりしてさ。

何かよくわかってない奴らがいるみたいだが
昔
企業が儲けたかね→三角形の底辺に与える（公共事業、土方
→消費が盛んになり景気が良くなる

今
企業が儲けたかね→企業が溜め込む→新卒に対しての要求高し、底辺しごとあぶれる
→失業率あっぷ→消費低迷、デフレ不況→元々、大して能力のなかった日本の銀行の危機、倒産

とりあえず在日の生活保護廃止とパチンコ課税か公営カジノで！！！
あと東シナガス田ゲットでうまー！！！！

>>364
ん？そうなの？GDPアップしてんじゃん。法人税も多くなってるわけだし。
どうやって？企業は儲けを貯め込んでるの？

これはもうだめかもわからんね

>>361
フリーターは景気が悪いと仕事がないと文句をいうが、
景気が良ければ働かないで遊んで暮らすワガママなやつだ。
どっちみち彼らは人生を仕事に費やしたりはしないのだ。
全部が全部とは言わないけどね。

>>359
東京オリンピックってあなたは何歳なんだ、高速は恩恵じゃない利用するための
ものだよ、恩恵だったら今ごろ無料になってるしね。

インフレの問題は外交でしょ？でもその相手の世界のジャイアンがいちゃもん
つけてくんだよ。あなたのようなやさしいお方が上に立てばいいが
そーわいかん崎ってことになるわな。

学生の頃にやってた引っ越しのバイトで、派遣されてきたフリーター達は今何をやってるんだろう？
30歳前後の奴が結構いたけど、就職先はないと思う。
そんな年までフリーターで、能力は何一つない、記憶力もさしたる学力もないし体力も落ちてる。
フリーターやっても25くらいまでに就職してくれればいいけどそのまま40とか過ぎた日には完璧お荷物。
勤労の義務をしなかったわけだしこいつらの生存権とかの権利はいらなくないか？

公共事業＝悪って単純な思考はヤバイわな。

>>366
君はTOYOTAなどが年々、最高益をあげてるのに不況だ仕事がないだ
と言ってるこの国がおかしいと思わないかい？
>企業は儲けを貯め込んでるの？
昔の底辺より今の底辺に求めるものは年々高くなってるのさ
そして単純作業は海外工場で

>>370
生存権っていうのは努力目標みたいなもんだから、須らく機能してるわけじゃないよ

パチンコをお金と換金できなくしたら国営カジノにとってかわるのかな。
カジノくらいしかないんじゃねーのか。

>>371
需要のない公共事業なんかいらないよ

東京オリンピック前にはまだ関西経済圏のほうが経済規模がでかかったので
先に名神高速ができたんだよ。
その頃は韓国や台湾より北朝鮮や中国が経済的に優位だった。
数十年〜百年単位の揺り戻しみたいなのはあると思うから、
日本は純血排外主義のままで人口減を西暦2100年頃に止められるかどうか。
止められなかったら資産を食い潰して今の北朝鮮みたくなってるかもな。

はっきり言ってぜんぜんへいき
国際は返せる

日本あぼーん？

>>371
黙れ！　田舎者！！！

俺は21世紀になったらどんな素晴らしい国になって便利な
生活になってくんだろー？ってつい最近まで思ってたもんなー

確かに便利なのだが生き難い時代になるとは思わんかったな
日本で車の以外の産業ができるとしたらなんだろーな？

折角書いたのに消えちゃった・・・・。

>>372
名古屋は景気いいよ今。
確かにオフシェアリングは問題だよね。アメリカなんかじゃホワイトカラーまでインドあたりに奪われたっていうもんね。
日本も言語の壁があったけど総務の仕事なんかも中国に奪われ始めたって。これで法律とかまで奪われたら大変だね。
営業とか派遣関係もどんどん規制緩和してるし。ま、そこまでやんないと世界的な事だから競争に負けちゃうんだよね。
かならずしも企業が金を貯め込んでるとは思えないよ。だって世界的にデフレが進んでるからさ。
一部の大企業はもはや日本の企業っつーか多国籍企業だよね。たまたま日本で生まれただけで。

>>380
コンテンツ産業。（ゲーム、音楽、アニメ含む）

>>382
そのコンテンツ産業を育てるために
世界一厳しいメディアプロテクトを強いてるわけだから、
実態は自由主義経済的ではなくて恐怖政治的なんだけどな。

>とりあえず在日の生活保護廃止とパチンコ課税か公営カジノで！！！

宗教優遇税、宗教利用脱税もいれとけ。
でも公明党が許さんか・・・

>>60
俺はまだ20代ですよ。さっきのは親父達の年代の話じゃないの？
なんかさ、親父達によるとサービス残業ってのは今に始まった話じゃないんだってさ。
ダンピングは日本のお家芸なんだって。
産業はやっぱり広い意味で製造業じゃない。全ての国外で創ることは可能でも全ての製造業を
国外で製造させようってわけじゃないから。(全機械化、技術漏洩防止、設備が日本にしかない、など)

おめーらさすが自殺民国日本の国民だな
思考がネガティブにネガティブになってる
何考えるにしても一度ネガティブ回線通してから考えてるみたいだ
もうネガティブな生活になれきってんだろ
いいか？
原始時代より平安時代のほうが良い暮らししてんだろ？
平安時代より江戸時代のほうが良い暮らししてんだろ？
江戸時代より今のほうが良い暮らしだろ？
つまり長い歴史の中で細かいナンたらはどうであっても日本は暮らしが上向いてきてる
こうして見ていくとこれから先もずーっと日本は安泰だ
わかったな？

386＝三菱の社風

俺は肝っ玉のちいさい男だからこれを読んで名古屋が嫌いになっちまったよ

「元気な名古屋」は正しくない？――。大垣共立銀行系の共立総合研究所
（岐阜県大垣市）が人口や域内総生産をもとに中部の各都市圏の成長力を
比較したところ、成長力トップは岡崎、二位は豊田となり、自動車産業が
集積する都市圏が上位を独占した。一方、名古屋は13位と下位に低迷。
中部の活力は、名古屋をドーナツ形に取り囲む都市圏が源になっている
構図が浮かび上がった。
都市圏別では岡崎、豊田、刈谷など西三河地域が三位までを独占した。
市町村別トップの藤岡町（愛知県）も豊田都市圏。
特に「藤岡町は豊田市のベッドタウン。町の就業人口の4割は豊田市に
働きに行き、トヨタ自動車の影響が大きい」（共立総研）という。
シャープの工場がある三重県多気町も、市町村別で二位に入った。
一方、名古屋は都市圏で13位、152市町村の中でも135位と、成長力では
大きく見劣りする。共立総研の江口忍主任研究員は「名古屋が元気といわれるが、
実態は周辺地域が支えている」と指摘している。
http://www.nikkei.co.jp/chubu/news/arc886.html

>>386
戦国時代と昭和時代が抜けてるのはわざと？

>>386
そこまでネガティブに語ったつもりはないが
そこまで言うならあえてネガティブで答えようｗ

君はルネッサンスって言葉知ってるかい？
中学校の歴史で習っただろう？
今が良くないから昔に回帰しようとしたんだよ。
今では考えにくいが当時の人はローマ時代の方が良いと思ったんだ。
時代背景もペストの蔓延やイスラム社会の躍進などいろいろな懸念がたくさんあったからね。

今は当時程の不安はなくても、少なくとも右肩上がりの時代は終わったんだから、
そんな狭いタームで見ちゃ近すぎて何も見えないんじゃない？
世界的に見て世界中の多くの国が50年も発展し続けたってのは
人類史上稀なことだぞ。

>>380
今後、ユビキタス社会化していくのは確かだよね。
精密機器は得意分野だから、ここは今後も日本が強いね。

あと放送・映像技術も強い。
ハイビジョンはNHK技研の技術なんだと。
中国が北京オリンピックに向けて採用してる（世界的に普及するかどうか知らんが）
次世代薄型ディスプレイも日本が一人勝ち状態らしいし。
生物科学はどうなんだ？知らんが。

技術的に、日本には有利なものがいっぱいあると思うよ。
エネルギー資源がないのが痛いとこだけど、
それもロシアから日本向けパイプラインが引かれたり、
尖閣の資源調査したりで、チャンスはあるね。

これだけ揃ってるんだから、あとは
ちゃんと日本人が、日本の国益に繋がる選択肢を選んでいきさえすれば
日本は今後も強い国だと思うなーと適当に妄想してみる。がんがろうぜ。

ネガティブとか言ってるやしは

サラ金から金借りて500万くらい豪遊してみなされ。

借金なんてｷﾆｼﾅｲ!

ややこしくなってきたが、
飯が食えて、発泡酒一日3本飲めて　エアコンの効いた自宅で焼肉食えて
自家用車があって　嫁とセクースが出来る　生活を国の借金によって
奪われない為にはどーすりゃいんだい？　

>>363
>埋蔵する分からこっそりぱくれないのかな？
>ばれそうになったら賄賂握らせたり弱みでも握ったりしてさ。

無理だよ。

質問でーす！

１．そもそも国債はなんの財源をもとに返済するつもりなの？税金？

２．これだけ国債残高が膨らむ前になんらかの対策は取らなかったの？途中で気づかないの？

３．返済方法の具体案とかはあるの？つーか国が踏み倒すことって有り得るの？

４．無責任に国債ぽんぽん発行するこの国の人は馬鹿なんですか？

●現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮撃退は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは我々日本人が
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　負担する。負担費用は2003年度末の
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　金融資産残高1411兆5882億円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪
たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政（借金）で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

陰金タムシに効く薬が欲しい。

これはもうだめかもわからんね

返す方法は消費税30％くらい+インフレ

それ以外は非現実的。

※発展途上国でもないのにインフレ使うと
　　上手くいかないと思うけどさ。

>>393
そりゃ、オーストラリアとかＮＺに移住するのが一番だよ。
今から美容師か歯医者か板前になればビザなんてすぐ下りるから。
仕事も日本でやるよりも時間的な面がすごく楽だし。

>>395
会社に出勤せずに給料がもらえることを　人生いろいろ　って言っちゃってる
人が総理だからなぁ。

まずは団塊世代がいなくなれば何かしら変わると思うけどね
今時ガツガツした感じってきもいと思うやつの方が多いだろうし。

>>395
ちゃんと金は返すよ、日本銀行券で。
日本銀行券は独立行政法人国立印刷局が刷ればいいだけだし。
それも面倒だからってんで近頃は中間省略して日銀が国債を買ってる。
超簡単。マジでおすすめ。一度やってみなよ。

>>400
そりゃー無理だよ、憧れるけどやはり日本じゃないと生活できない
体だし、年金夫婦も海外で生活ってマスコミでやってるけど実態は
海外生活が合わなくて帰国ってパターンが圧倒だからね。

タージマハールみたいなでかいの作って歴史に名を刻んで滅びてしまえばいいんでないの？
３０００ｍ級ビルとか軌道エレベーターとか巨神兵とか

国債なんて返さなくていいんだよ
プライマリーバランスとれば

>>405
理論的にはそうだが、マイナスである事実はいかんともしがたい。
日本国家としての威信に関わる。
なるべくなら借金はない方がいい。

田舎で完全自給自足をしてる人が勝ち組みだな

>>407　今の日本政府が瓦解して機能しなくなる前に
失業者を利用して農村に農業基盤を築いておくべきだ。

>>407
どうも一応はそういう結論になるみたい。
でも、田舎だって都会と切り離されて存在してるわけじゃないし。

日本は鎖国してほとんど自給自足で天下泰平の世を築きあげたけど、
それは日本が秩序で統一されていたから。

日本国土に１．３億を養える食料生産能力ってあるのかなぁ。
ギリギリある感じもするけど。

何にしろ食料は何を置いても絶対必要なものであり、現在地球では４５億人分くらいしか食料を生産して
ないという事情もあいまって、これからは食料生産を行ってる人は勝ち組みになる可能性高いだろうな。

>>407
>田舎で完全自給自足をしてる人が勝ち組みだな
鉄パイプを持った愚連隊がくるぞ。
次に中国共産党の紅衛兵がくるぞ。
食料を守れるのか？

>>405
仮にプライマリーバランスを保てたとしても、
借金が800兆円もあれば長期国債残高の平均金利が
1%上昇しただけで8兆円の利払いが発生する。

>>382
簡単にコピーできてＰ２Ｐで拡散ですが・・

P2Pでの拡散ってのは、かならずしもマイナスだけじゃないからプラスマイナスで試算すると
それほど問題にはならんよ。

>>413
それでも計上利益があるんだから、パッケージに魅力があれば
商品はちゃんと売れるということだよ。

一万兆円になるまでに死ぬから関係無いや

借金まみれが批判されているのに、
それでもダムや高速道路を作ろうと画策する土建野郎を皆殺しにするのが、良策だと思う。

こんな借金だらけでも
なんで潰れないの？

士農工商。

公務員＞農家＞メーカー＞金融

先に増加要求ありきで、どれも減らせないと主張するバカげた省庁の予算編成の決め方を変更

事務手続きやデータの共通枠組みとセキュリティ対策をすすながらの、官僚の人員削減

これをやんないとダメぽ

>>410
たしか、本格的に増産するには農業用水が足りないはず

水資源を扱っている公団が予算不足で死に掛けてるからな。
というか役員には金があるのに、下々には回らないというワナ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　公務員にボーナスきっちりださんといかんからそろそろ消費税増税だな
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 諸君きっちり払えよ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>418
国の歳出８０兆
国の税収４０兆

差額の４０兆が国民の貯蓄にまわる
　　　　　↓
使われない死に金が増える
　　　　　↓
このままではお金が循環しないので国が借りてばらまく
　　　　　↓
ばらまかれた金をまた貯蓄に回してしまうアホ国民
　　　　　↓
また国が借りてばらまく
　　　　　↓
最初に戻る

国民の余剰貯蓄＝国の借金

国民が節約して貯蓄すればするだけ、国の借金は増えます。

国家予算が81.7兆として国債利回りがたとえ今の0.07%程度の利回りが１％になっても
800兆の利子は8000億（あってるか？（汗））

それくらいなら払い続けられるんじゃないの？
確かに無駄な出費ではあるけど

つーか、貯蓄が多かったのはもう過去の話だろ

国債＝国の借金と信じ込んでいる香具師はアフォ

>>425
おいおい。利回り1%なら８兆円だぞ。
この利回りがふくれあがるのが一番の恐怖。

円建ての借金をする
でも、日本が円を刷れる

不景気といいつつ。
出先の待ち時間に、
定額モバイルで
2chにカキコ出きる余裕。

まー借金はないに越したことはないが

プライマリーバランスの回復にはDomer条件を満たす必要がある。
ちなみに財務省は今後の日本の名目GDP成長率は４％と推定。ただ５％
以上も可能かも。

やべぇ、1000万しか貯金ねぇ。。。

そんなあなたに徳川埋蔵金のﾁｬﾝｽ

地方なんかに押し付けた分を合わせると９００兆くらいになるって
石田さんが言ってたよ
帳簿上の借金が今現在で７００兆オーバーだから２０１５年には
国の借金が１０００兆の大台に突入するってスンポーさね

で　いくら日本人の日本人からの借金とはいえ返せる見込みあるのか？
団塊世代は自分達が借金増やしておいて　その借金は将来任せで
その上　年金は多くくれなんてあまりに虫がよすぎないか？
年金は今の世代が払える分を　受け取る世代で分配しろよ。
そうすりゃ100年どころか1000年でも持つぞ。

もっとあるかと思ってた。

32

米国債売れ！

徳政令発動！！

>>435
若者にモラルを求めてる連中の現実。

返済は次の世代に任せるぞ作戦

>>435
>>440
団塊以上の奴にかぎって｢最近の若者は…｣って
言うよな

どんどん先送って参りました

借金なんて踏み倒せばいいじゃん

新たに４００兆円の金融資産が形成されるわけですね！

　　

　　　　　　　どうにかなるでしょ。

どんだけ増えたって、誰かにしかられることも無し
タイーホされることも無し、

どこまで借金増やせるか、限界にチャレンジｗ

すぐに死ぬような人間を、
選挙で選ばなければいけない、
これって、

「あたりのない勝ち馬投票権」

だよなっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

しかも、20年後には、
借金となってはねかえってくる。
っつーか、金借りてねーーしよーーー！！！！！！！！！

政治も人間も地域も文化も、すべてにおいて、
ナショナルトラストが必要かな？

あぁ、それって、独立国だわさ・・・。

言っとくが、俺は、北な左じゃねーからな。

あげ

自分が作った借金じゃないから実感が無い。
そして、これを払わないとどうなるの？
教えて、賢い人！

>>442
ローマの遺跡の中にも「最近の若者は・・」と書かれた板が見つかってる。

いい国だ　いい国だ
日本の国は　いい国だ
隣の国より　まだましだ
まったくだ　まったくだ

ウヨ厨は、国内に存在する喰国野郎、特殊法人・公益法人に天下る糞官僚
第三セクターに寄生する役人・政治家を叩けや。

公務員の賞与を国債で支払えばいいのに。

arggtes

日本の政府は　一度リセットして作り直さないとダメだね
もう制度疲労して　組織を維持するだけにしか存在していない

なんで石油掘るの反対するの？

石油輸出収入が年間２００億ドルになる量が埋蔵されてるのに・・・
なんで石油掘るの反対するの？

あげ

あげ

>>454
給与もなw

>>418
それに見合う資産があるから

資産家の1億と貧乏人の1億が違うのと同じ

>>454
公務員殺せばいい。意味ない香具師大杉

韓国が、借金払えないのなら対馬を売れと言っている。

プロ野球ファンは読売新聞を買うのを止めよう!4

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089607584/

あげ

日本の持ってる米国債はいくらあるの？
いざとなったら、それ売り飛ばして凌げないかな。

あげ

あげ

IMFカモーン。
マジでもう日本人には手に負えません。

サラ金並（年金利２０％）だと、税収が全部消える訳だな。

>>467
そんなことしたらアメリカがr)

そこで海底資源ですよ。

そこで外貨獲得しる

オメーラびびり過ぎだろ。

現在の累計国債発行額が６００兆円？

○アメの国債をたらふく持ってます。
６００兆−アメリカ国債保有額２００兆円＝残額４００兆
○国債をゼロにする必要は無いだろ。
４００兆−適正国債発行額１００兆円程度＝残額３００兆
○国債の大半は銀行が保有。住専とか公金投入分返せ！
３００兆−５０兆棒引き＝残額２５０兆
○借金は個人負担だけじゃないよ。企業だって負担するさ。
２５０兆−１００兆企業負担＝残額１５０兆
○日本の労働人口6300万人
○30%の人間が日本の資産の50%を持ってる。オレラは70%で5割を払う。
７５兆／４４００万人＝１７０万／一人

一年に５０万も返済すれば、楽々完済だろ。

ちなみに日本の総資産1400兆円。
海外資産もたらふく有るだろうね。
借款とかも回収しようか？

つーかここまで溜まりまくっても何も起きてないんだからこの調子でどこまでもいけるよ。
世界記録にチャレンジしようぜ！いくらか知らないけど。

油田を一気に掘れ！日本の採掘技術なら中国が石油を抜き取るよりも速く
石油の採取は出来るだろ。

あげ

あげ

>>477　また軍国主義が復活して他国を蹂躙できた国が勝者となる。
そういう時代になってしまった。
前の大戦より複雑かつ巧妙な理由で戦火に駆り立てられるな

借金の重さに
社会福祉が削られてから気が付く。
増税されてから気が付く。
じゃ遅いのよねん。

ま、既に医療費三割負担や年金負担増などで社会福祉は削られ
始めてるし、どうせ増税議論もやらざるを得なくなってくる。
借金溜めても何も起こらないとかいってる奴は財政学を
知らない馬鹿だけ。

日本は湾岸戦争で大金出したんだからクェートは少しくらい金返せよ。

経営健全化といえば人件費削減がお約束なんだが・・・・

あげ

やばい、あつい、まちがいない！

　道路や新幹線作りたがる政治家は氏ね！
　東京アクアライン作った政治家も死ね！

デノミだ、それしかない。

なんでこんなに借金があるの？？
日本はお金持ちじゃないの？？

名目で３％成長できれば、たとえ800兆円の借金があっても良い。

とりあえず、民主躍進の効果で株価が上がったんだ。
次の総選挙で政権交代して役人の首きりすれば、もっと景気はよくなる。

これは大変な事態ですね。
カメラの前でアイドル気取りにヘラヘラしている、
人間のくずの首相に任せていたら、
もっと大変なことになるよ。

マジメな人に、日本を任せるべきだよ。

小泉はＮＨＫの党首討論にも出てこられないヘタレ。
国を任せられるかボケ。

>>487
貸してるのは国民だから

>>482
>日本は湾岸戦争で大金出したんだからクェートは少しくらい金返せよ。
日本政府はクウェート政府にたったの１円１銭も出していない。
日本政府は米国国防総省に金銭支援した。

1990年8月2日、イラクのサダム･フセインがクウェートへ侵攻する。
1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」
1991年、小沢一郎が派兵法案を世論の反発であきらめ
代替案で総計135億ドルの戦費を支払う決断をし湾岸戦争が終わる。
　すると、解放されたクウェートが対外的に発信した第一声は
ワシントンポスト紙で日本の金銭支援に対して一切感謝しないという
批判的な内容の全面広告を掲載し日本を批判することだった。
多国籍軍により解放されたクウェートが真っ先に取り組んだ仕事は
後ろ足で「カネの日本」に砂をかけ多国籍軍へ感謝する作業だった。

公債残高偉大なり
↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

>>492
貸し手の国民の金は、官僚のムダ使いに消えた。
それでも足りないから年金をちょろまかした。
財政危機でも、中国にＯＤＡ、北朝鮮援助と大判振る舞いの小泉誌ね。

あげ

経済オンチな同僚達（３０代）は去年住宅ローン減税に乗せられマイホーム
ラッシュだったのが気がかり。しかも変動金利で。

利率３％も上がれば５年後の見直しの際支払いがすべて利息に回り元本が
全く減らない地獄を味わいますよね。

無知な庶民にこの事を知らせない銀行は詐欺に近いと思うが

破滅への独走↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>487
他国へ貸してるから、十分元取れると体面だけは保持できているけど
そのほとんどが帰ってこない。政治家はもはや日本のお荷物。さっさ
とアメリカの州になるなり、自衛隊にクーデターなり起こしてもらわ
んと破産する。まあ国債をただの紙にすれば良いのだけどね。

毎年税収の倍近い予算組んでんだから当然だわな。
政治家はなに考えてんだろうね。

>>482
クウェートはお金ではなく自衛隊の汗に感謝している。
■８．クウェートからの感謝■

　２月末に戦争が終わると、アメリカはペルシャ湾の機雷の掃海艇の派遣を正式に
日本に要求してきた。ペルシャ湾に出入りする船は日本船か、日本が借りた
船の数が圧倒的に多く、また自衛隊の掃海技術は国際的な定評があった。
本来なら日本側が進んで掃海艇派遣を買って出てもおかしくない所である。
しかし、社会、公明両党など野党側は「自衛隊の海外派兵につながる」と強く反対した。
　掃海艇派遣の決定をするのに１ヶ月以上を要し、さらに掃海作業に最も威力のある
ヘリコプターを積んでいく事を禁止された。
　第一掃海艇群６隻が出発したのは４月２６日。わずか４００トンの掃海艇群は、速度が遅く、
３５日から４０日もかけてインド洋を渡った。
しかしドバイの人々は日の丸を振って、掃海艇群を歓迎し、現地の日本企業の
売り上げは倍増したという。
　その後、酷暑のペルシャ湾で、掃海艇群は一触即発の機雷に接近して、
死と隣り合わせの処分作業を続け、計３４発の機雷を爆破処理した。
航路の安全を確保した後、呉市の基地に無事帰還したのは１０月３０日だった。
広島県クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。

　機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
国だけでなく全世界が高く評価すると思います。

　１３０億ドルの拠出と在日米軍基地の提供とで、わが国は湾岸戦争の最大の貢献国だったのに、
"too little, too late（少なすぎ、遅すぎ）と酷評され、罵倒された。
しかし１３０億ドルの千分の１の費用で行われたこの掃海作業への
感謝は心のこもったものだった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html

私達が、コンテナの中に隠れて
中国に向かう日は近い。。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/


日本の借金時計

外債だったら

あげ

そのうち、借金でクビが回らなくなるな。
労働人口も低下するから、税収は下がる一方。
国債の償還は増える一方。

・・・このままだと国家破産も夢ではない。

売れるから発行する。それだけのこと。
今の日本の、金の使い道に困ってる奴が多いこと多いこと・・・。
国ですらそうなんだからな。

アメリカの累積赤字はいくら？

すごすぎ


http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm


http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

あげ

今さら借金が800兆円だろうが1000兆円だろうがどうでも良い
この金額についてリアルに実感できるものなど今の日本国民には1人もいないのだから
破産して初めて気づくんだろうがな

満州再建だ、大東亜共栄圏を構築するんだ！

これって、貧乏人は否応なしに金持ちに金利を払い続けるって事？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:G_bynUC5UxcJ:member.nifty.ne.jp/operafan/world1.htm+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E8%B5%A4%E5%AD%97%E3%80%80%E5%80%9F%E9%87%91&hl=ja


アメリカの赤字

日本の借金時計って
要するに、これだけの金額が俺の収入から
国に踏み倒されるって事なんだろ？

>>511
大陸なんぞもう関わりたくない

あげ

余所の国と援助交際している場合ではないよ。

借金1000兆だと金利1.8%だとしても18兆円。
若者は政権を担う前から大きな負担を持っている。

アメリカの累積赤字は４０兆ドルか。

あげ

一般国民は国債を買わないためにも、国債に回る銀行貯金や郵便貯金を
止めて、外資銀行の外貨貯金に励めという事か？
まあ、この行為自体が日本破産への流れを確実に加速させるだろうけど。

小泉さんは減らすために総理やってるんじゃネーノ？

あげ

>>522
税収減らしたり公的資金勝手にぶち込んだりして
力いっぱい増やしたと思うぞ。
近年の残額増加のペース上昇に一役買った。

>>521
投資しろ。

あと「日本破産」ってどういう意味？　抽象的過ぎる。

アステカの予言じゃ2012年に人類滅亡してるから関係ないだろ

円を大量に刷って円安になってもいいじゃないか

それで海外に逃げた工場も帰ってくるし、物作りのうまい日本は輸出で生き返る

で財政が健全化してから、米国債売りで今の水準の円を戻す。

そもそも、米の金融奴隷で必要ないドルを異常に抱え込んでるからおかしな矛盾が出てくる。

>>525

ゼッタイ

「はいぱーいんふれ」

とか答える香具師いるって

そういや経済板の海外口座スレがいつのまにか終了してるな。。。

>良かった民主に入れといて
>このまま自民に任せてたら1200兆円突破する勢いだったze
そんなことはいえないよ。民主の方がばら撒き福祉に熱心かも。

結局過半数とれなかったし・・・

例えバラマキ福祉でも低所得者の実質所得が増えるのは良い事では

fg

日本の総資産は約１５００兆円なんだけど
その殆どが老人世代が握ってるのよね。
で、2015年に国の借金が８００兆円になるわけだが
その間に金持ってる老人がバタバタ死ぬ。
相続税バンバン入る。
外国に借金が無いどころか外国に金貸しまくりな日本、
死ぬほど買い込んでるアメリカ債やら借金型ODAが次々と満期に。
その頃には石油＝環境汚染の元凶というイメージが一般的に。
メタンハイドレード実用化。

つか、いつもの日本ネガティブ思想蔓延計画の一環だって気がつけ。
日本を安く買い叩こうとしている奴らが居るんだよ。現実に。

買　い　た　く　て　仕　方　が　無　い　程　魅　力　的　な　ん　だ　よ　日　本　は　。

>>532

バラマキ福祉を支えるために酷使される低所得者って一体・・・。

>>532
アホか・・・その結果がこれだろうが。

政府部門の赤字＋経常収支の黒字＝民間貯蓄超過
名目成長率＞名目金利を維持しつづければ無問題
世界一の対外純資産を持ち、対外債務が無い日本に破綻はありえない。
まあ、経常収支の黒字の維持が大前提だが。

それよりもアメリカの経常赤字の方が問題。
このままだと�jは５０年以内に紙くずになる可能性が大
まあ日本の財政赤字もアメリカの双子の赤字も普通の問題の解決の仕方では無理。

両国とも世界における経済規模がでかすぎる為
いずれ「何か」が起きて「どうにか」なるんだろうとは思うがね。

あげ

11年後だからオレ三十路かぁ〜、働き盛りじゃん('A`)

>相続税バンバン入る。
路線価もバンバン下がる。
>アメリカ債やら借金型ODAが次々と満期に。
新たに債券買わされてる。
>メタンハイドレード実用化。
随分と開発が緩慢としているようではあるが・・・(￣ー￣)ｷﾗﾘ!
しかもまた、微妙なところに埋まってますね。

自民＝亡国
民主＝売国
公明＝カルト
社民＝朝鮮
共産＝共産

ぐあああああああああああああ
どうしろちゅうねん。だが、
どうせ滅びるなら日本人の手で滅びよう。

しかし江戸時代からまるで進歩してない・・・

問題なのは、こういう報道によって、若い勤労世代が未来に希望を持てないって事だ。
やる気がなくなれば、社会全体が経済的にも沈み込んでいく。
その代表例が、子供を作らなくなった事。歴史上最高の安全と繁栄を享受する現代ですら、却って不満を増長させている始末。

有人宇宙飛行は経済的に意味が無いからしない、と言っている目先経済合理性重視の馬鹿と同じです。
希望と目標を掲げるのは政治の仕事。日本は常に目標を他国に依存してきたツケが、この始末だ。

>>541
　＞共産＝共産

　あ　た　り　ま　え　じ　ゃ　な　い　か　！　！　！

メタンハイドレード実用化か・・・。
京都議定書の件もあるし、実用化に向けて頑張れないのかな・・・。
発掘からはじめなきゃ、ならないし、初期投資が膨大な金額になりそう。

>>535
低所得者の納税額は少ないから行政サービスの受益の方が多いと思うよ

景気対策費用をケチったら失業の増加で生活保護や各種免除措置の申請急増で
扶助費の増加と税収の減少で財政は悪化するだけだし

かといって福祉費用をケチったら路上生活者の増加及び犯罪の増加で
社会不安と治安の悪化が拡大するだけだよ

特殊法人とかめちゃくちゃだからな。
公務員の給料も財政や民間を考慮すると多すぎ。
ここまで借金がふくれあがったのも、結局、無駄遣いと人件費負担の増大
が原因。そのために税金を支払い、国債まで発行しているから、
若い世代は重い荷物を背負って国家運営していくことになる。
今の世代よりはずっと重しがキツイ。体力がついていればいいけどな。
ちなみに現時点で年金受給者3000万人突破。うち、900万人は月4万5千円以下
の支給。今後団塊が引退していき、長寿をエンジョイするだろう。
若者は相当体力がついていないと背負いきれないかもよ。根をあげるなよ。
君らがギブアップしたらますます荷物が重くなるからな。みんなよく働くんだ。

外国から借金しているなら問題だが、「円」で返せばいいわけだから、印刷機
をフル稼働させれば、いつでも返せるんじゃないか。

まさにFF8のあの国みたいだなここは
簡単に大統領になれたりｗ
技術だけが突出してたりｗ
日本人は超優秀だよ

日本の人口を１億と考えて、-800兆/1億=-800万円か・・・
どうしよう、おれそんなに手持ち無いよ。

こんなに借金あるのに、未だにＯＤＡで巨額の資金を捻出してる。
しかも外交に役立っていない！ＯＤＡの資金で、核装備や空母を保有した方が
外交に有効だな、所詮世界は強い者が勝つ！日本など金が無くなれば
終わり、誰も相手にしなくなる、しかし、核武装をしていれば、
弱体しても、核の拡散を恐れ、世界の表舞台から消えることは無いし
時を待てば、復活もありえる。軍事力こそ全て。
その歴史の証拠を、ＥＵやロシアで今まで目にしてきているはずである。

>日本は常に目標を他国に依存してきた
そうですね。トップ水準に追いついた瞬間、どうしていいのか
分らなくなる。コピーになれても、オリジナルのことができない。
弥生時代から変わらない。

>その代表例が、子供を作らなくなった事。歴史上最高の安全と繁栄を享受する現代ですら、
却って不満を増長させている始末。

120000000×（1.3/2）＾33＝80
つまり夫婦で1.3人の子供しか作らないと33世代（1000年）
で日本の人口は80人になることですね。あなおそろし。

雇用はパート・アルバイト・派遣・外人だらけ
↓
守銭奴がボロ儲け&年金払える香具師が減る
↓
結婚しない&子供つくらない
↓
団塊の世代が退職
↓
年金はスズメの涙&子供は自分の生活だけで必死なので面倒みてくれない
↓
日本経済完全無欠大崩壊

>>551
外交とは外で交わる
つまり、出張先でSEXするということ
がんばってます!!はぃ!!

自民オタがよく言う、日本はアメリカに軍事力を頼ってきて
本来軍事力に費やす膨大な予算を経済発展に費やしてきたので
うんぬんかんぬんももう通じないな（ﾜﾗ

>>554
おめえ様の読みは悲しいほど外れてないだろうね。
誰もが目を背けて、誰もが対処できなくなってる。
俺がおっさん、じいさんになったころ、
この国あぼーん。
団塊Jrだからねえ、俺は。

>>554
その団塊の世代が貯めこんだ金を、国債でバシバシ吸い上げて
世の中に戻すか、年金原資に換えるから大丈夫。

こう言うニュース見て大慌てで逆に民主党を攻撃している自民信者の人たちって
野放図な国債発行とか年金とかに危機感とか感じた事無いの？

在日とか中国とか以前にこのまま日本が自滅するんじゃないかとか感じた事無い？

公務員になりたいです。。。
大学生・高校生・中学生・小学生のなりたい職業NO1ですよ！

>>556
アメリカ人はそのようには捉えていないようですよ。
「日本における米軍基地は、アジア有事の際に重要な拠点として必要である。」
つまり、日本を守るなどというスタンスではなく、ただ、土地を借りてるだけ。
という・・・。

頼むから海の上に基地を作って勝手にやって下さい。（移動可能な基地にしてね）

自民党が長期政権を続けていくと共に
膨大な借金も今までは増えてきたけど
この責任は自覚しているのだろうか。
国家財政は国の礎であり
破綻したらどうなるのか、分かっているはずだろうに。
結局小泉政権になっても
減るどころか増えた。
自民党は破滅の日まで持ち越すつもりなのかな。
なんだか一国の与党としてとても恥ずかしい。

>>559
与党支持者は経済を勉強してるからなぁ
低所得者層は焦ってるらしいね

>>562
どこの政党になったら借金は減るんだ？

民主は外人参政権で在日から無差別に徴税なら見直す
そうなんでしょ？

>与党支持者は経済を勉強してるからなぁ

あはははは、本当にそうみたいデスネ。
理由は良くわかんないけどきっとそうなんだろう・・・。

話しかけるだけ無駄だったね。ゴメンよ。

まぁ、債権者は自国民がほとんどだっていうし、
法律変えればリセットされるんでしょ？

民主党の政策を見る限り、
どうしたって大きな政府にならざるを得ないわけで、
そうなると財政再建など不可能。破滅するよ。

これは国民が望んだことだからね。今回の選挙でもまだ危機感はほとんどないようだ。

どのみち政治家とやらは、国の借金なんざ返す気ないんだろ？
嫌な事は全部後ろの世代のもんに押し付けかよ。
これじゃ政治に関心がいくわけないよ。。。

>570
逆だ。
国民が政治に関心をもたないから、ヤツらが好き勝手やってるんだよ。

**********************************************************************
**********************************************************************
***************************ここまで読んだ******************************
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●間接喫煙(受動喫煙)と癌●

　非喫煙者なのに肺がんになった女性について夫の喫煙状況を検討してみると、
夫の喫煙本数が多いほど、非喫煙者の妻の肺がん死亡率が高くなる傾向が明らかに認められる。
妻がタバコを吸わない91540組の夫婦の中から非喫煙の妻の肺がん200人の死亡率を
夫を喫煙習慣別に分けて計算したところ、夫が吸わない場合の死亡率を1.00とすると、
夫が以前吸ったが今は止めている時には1.30、夫が一日1〜14本吸っている時には1.42、
夫が一日15〜19本吸っている時には1.53、夫が一日に20本以上吸っている時には1.91であった。
その後、国内、国外で行われた二十五の同様の研究のうち二十は同方向の成績を示している。
タバコの副流煙(火のついた方からの煙)のは主流煙(吸い口からの煙)と比べ
52倍も強力な発がん物質ニトロソアミンが多く含まれている。

　アメリカ環境保護局(EPA)は1993年、環境タバコ煙(ETS)はＡ級発がん物質と断定した。

>>570
俺らの世代も後の世代に押しつけりゃいいんだよ。
その世代もさらに後の世代に押しつける。
これを繰り返せばいい。
借金を返さないことによってこの問題は解決できる。

公務員を徹底的に減らそう。まずはそれに尽きる。

国の貸借対照表(バランスシート)(試案)関連
　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bstop.htm
国の貸借対照表（試案）平成13年度版
　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf
　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509b.pdf
　＞資 産 合 計 7 5 4 . 5 8 兆円
　＞負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円（財政投融資・保険等含む）

【年金】年金４８０兆財源不足 ２１００年度まで　厚労省が試算公表
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040423mh08.htm
　厚生労働省は２２日、２１００年度までの年金財政の財源と給付の状況を示した「貸借対照表
（バランスシート）」の試算を公表した。厚生年金では、過去に納められた保険料に対応して、
これから必要となる給付額７４０兆円のうち、４３０兆円の財源が確保できていないことが明らか
になった。国民年金でも同様に５０兆円が不足し、合計４８０兆円の“債務超過”になっている。

合計で１５００兆円の負債。国だけでもこれだけある。
地方債務が５００兆円。合計で２０００兆円の借金。
一人あたり２０００万円。一家四人で６０００万円。
金利２％で一人あたり年間４０万円の金利が発生。一家四人で１６０万円の金利が発生。全て税負担。
金利４％で一人あたり年間８０万円の金利が発生。一家四人で３２０万円の金利が発生。全て税負担。

　　　　禁治産者が！！
　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　＼＼＼　　∩＿＿＿∩
　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　　　 ＼＼＼| ノ --‐'　 ､_＼
　　　　　 /　　●　　　● | ＿　　＼＼ /　,_;:;:;ノ､　　● | 　　　　
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＼ ＼＼|　　　　( _●_)　 ミ　，,･∵
　　　　/彡､　　　 |∪|　　／ヽ　　ヽ¨　彡､　　　|∪|　　 ミ’,∴ ･ゝ¨
　　 ／　　　　　　 ヽノ　/　　 ＼　 ＼　　　　 　ヽノ￣ヽ 　　｀；､･∵ ’
　 /　　∠　　　　　　　/　　　　｛　　　ヽ;:;;:　　　　／＼ 〉
　(＿＿＿）　　　　　 /　　　　　ゝ》 》 》ﾉ;;::　　　/

>>568
安心したよ。
テレビ見ちゃ、落ち込み、爆笑問題の太田が未だにばりばりの
左翼だと知っちゃ、落ち込み、でも、ここにきて安心したよ。
それでも、最近の２ちゃんは、結構、組織的ないやがらせも
あるから心配だったけど。
あんたらみたいな先を読めるのがいれば、まだ、日本は立ち直れる。
本当、落ち込んでいたから、嬉しいね。

このスレの99.99%は払う税金より多くもらってんだよ。
健康保険やらいろんな手当を。
国はがそのためしてる借金なんだよ。
そんなにお国の借金が心配なら国債買って燃やせよおめーら。

来年の公務員の予算に裸電球取替え費が形状され、部署ができた。
部署では3人が一組になって行動することが不可欠とされた。
一人が電球をもち、一人が梯子を押さえ、そしてもう一人が
梯子を時計回りに回転させる役目だった（ポーランドジョークのぱくり）

ところで政権与党はこの１０年何してたんだ？

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

>>577
＞まだ、日本は立ち直れる。

すでに垂直上昇に突入してるんですが↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

「愛国債」とでも名を付けて売れば、愛国心に燃える２ちゃんねらーがこぞって買うと思うのだが。

国債って東シナ海の資源と大増税で返すんだろ

国民一人あたり800万円を国に献上。

集めた金で
銀行の負債、官僚の道楽、余剰低脳公務員どもの作った損失を
すべて補填し、将軍様にも800億ほど用立ててやる。
創価の偽証にも手を貸してやる。

とうもろこしなら配給される見込みもあったのに

所得税１５０％にしてもまだ足りないな

国債残高がなんでそんなに問題になるんだ。
亭主ががカミさんから借金しているのと同じで、
いつでもチャラにできるんだよ。それでみんな
安心しているんだろう。

>>582
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
↑
これってもう　ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ　じゃんｗ

敗戦直後の日本＝国破れて山河有
現在の日本＝国破れて山河無

10年で100兆円しか増えないんなら、良い方では？

>>588>>591
真性の馬鹿か釣りか？

>>582

ここ5年の伸びはなんだ？？？
ギャグかよ。

悪徳金融から逃げて
アイフル入ったら
アイフルねーちゃんが100人出てきたような感じか？

>>582
しかしまぁ　よくもココまで酷くしたもんだよな・・・

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

石油は！石油はまだか！！

てか今回の選挙のテーマになってもいいぐらいだな。
民主はこれを改善する政策を出せばよかったんだが出せるわけも無いか。

借金時計、盗用したネタをうれしそうに。

http://homepage2.nifty.com/luna-kiss/images/up-box/img20040713012440.jpg

>592
>真性の馬鹿か釣りか
紙幣を印刷すれば済むことじゃないのか。

公債残高で臨界が発生

ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
　

間接喫煙(受動喫煙)とがん

　非喫煙者なのに肺がんになった女性について夫の喫煙状況を検討してみると、
夫の喫煙本数が多いほど、非喫煙者の妻の肺がん死亡率が高くなる傾向が明らかに認められる。
妻がタバコを吸わない91540組の夫婦の中から非喫煙の妻の肺がん200人の死亡率を
夫を喫煙習慣別に分けて計算したところ、夫が吸わない場合の死亡率を1.00とすると、
夫が以前吸ったが今は止めている時には1.30、夫が一日1〜14本吸っている時には1.42、
夫が一日15〜19本吸っている時には1.53、夫が一日に20本以上吸っている時には1.91であった。
その後、国内、国外で行われた二十五の同様の研究のうち二十は同方向の成績を示している。
タバコの副流煙(火のついた方からの煙)のは主流煙(吸い口からの煙)と比べ
52倍も強力な発がん物質ニトロソアミンが多く含まれている。
　アメリカ環境保護局(EPA)は1993年、環境タバコ煙(ETS)はＡ級発がん物質と断定した。

国債だけは買えないな。

個人国債を購入しますと、債権者と債務者がもれなく付いてきます。

国民全員、首つりますか？

こればかりは自民党の責任ですな。

頼みの石油でも追いつかないｗ
もう終わってる。
金利が上がり始めたらドルに変える用意をしないとな。

札を刷るか国債（無利子でも普通でもいいけど）の日銀直接引き受けでもって
財源なんて簡単に作れる。

それで福祉と教育、治安と都市インフラ、防衛とリニアにガンガン金使えば
景気なんてあっという間に回復するだろ。

借金総額なんて気にする必要ないよ。外国からドル建てで借りてるわけじゃないから
アルゼンチンみたいになりようもない。

>>605
俺俺詐欺でもただの無心でもいいので、爺さん婆さんから何百万引き出してください。
それで国債買って燃やせば任務完了。
国債買わずに全額プラズマTVとか買うのでもいいけどね。

>>609
爺さんばあさんから数百万引き出して、株買うのでも良いだろう
topixETFとか買えば倒産はないし

うわ〜、800兆円！！！国債って借金だよね？
マジ、ヤバい。
造幣局員は徹夜で勤務しろよな！
どんどん萬札刷りなさいよ。
じゃないと、日本は破産しちゃうよ。

　こりゃー、サマージャンボの一等前後賞あわせて40兆円の日も近いなｗ

　もちろん、120円のジュースは12,000円になるがなｗｗ

土建屋を皆殺しにしよう。

まずはそこからだ。

予想どおり、このスレの9割がた勘違いしてるな。

別に外国から借金したわけじゃねえっての。

>>138
マジ。っていうか当たり前の話だろ。
銀行は集めた金を蔵にためてるわけじゃねーぞ。
利益出すために運用してんだから。

日本の国債を買っているのは、大部分が銀行なんでしょ。
国からお金が返ってこなくなったら、銀行はどうなるの。

日本は


　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧　　　
＿|￣|○　　＜　 Ｇａｍｅ　Ｏｖｅｒ　＞　　　＿|￣|○
　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨

　（ゲイーーーーム！！
　　　　　　　オゥバァーーーーーーーー！！！）


http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

それだけ国債が発行できるって事は、日本に対する信頼の裏返しじゃないの？
それに、発行額はここん所落ち着いてきているし、経済指標が回復傾向なんだから、
そろそろ上げどまりするんじゃないのかな。
建設国債に限ってみれば、額が減っているし。

北海道を売るか？
埼玉を売るか？
大阪を売るか？

そこが問題だ。

誰だよ竹中に投票した馬鹿は

>>618
単に政府の粉飾がうまかっただけ。
これをそのまま正常化させようとする（債務を帳消しにしようとする）と、為替や株価が大変なことになる。
銀行はバッタバッタ潰れるわ、一気に物不足でハイパーインフレだわ、もうね。大混乱ですよ。

馬鹿の不安煽るなっつーの　国外にじゃねーってのに貸しなら腐るほどあるが・・・

このまえ、６００兆円とかじゃなかったの？
もう８００兆円？
雪だるまに１０００兆円はもっとはやくくるだろうね。
庶民には１０００万の大金も程遠いのに
８００兆までいくと想像つかないから
大金って感じしない。

デフォルトを簡単に言うと、GDPを1/3にするという事ですよ。
つまり、あんた等の賃金や小遣いも一律1/3。
そのかわり、物価は据え置きってこってす。

一挙に共産化しかねない重大な事態ですよ。

もういい、こうなったら日本の技術力と金全てつぎ込んだ
半万年動き続ける巨神侍作って滅びよう
それでいいわ

あと、ロリ王国らしく
巨神侍の頭の中にに永遠のロリ少女きぼん

「とまんないよ〜（ｎ´；ω；｀ｎ）」とか言いながら
世界混乱させろ、いけ！巨神侍！！

最近の国債発行は、イラク戦争の為に米国債を買うために発行されている。
借金をして米国債を買うなんて太っ腹だねｗ
しかも、自衛隊の姿が見れれば良いだけの御馬鹿さんたちが非難しないから
やりたい放題ｗ
日本は終わったよ。どう考えても借金ありすぎで中国との経済戦争に勝てないね。
自衛隊大好き馬鹿は、自分達が売国奴だってことに気づいてないからね。
中国に対抗する為には軍隊の増強が必要だとか言ってるけど、アメリカ様にお布施
しまくったのでお金ないぞ。馬鹿は一回死んでもらいたいわ

やっぱ金だよ、金。

>>621
デフォルトなんてしないでしょう。国債の買い手がいる限り。
あなたの言う「粉飾」の意味がよくわからないが、
それまでの経済事情を考えると、増税よりも赤字国債を発行するしか解決策がなかったんじゃないのかな。
橋本内閣時の消費税増税による不況再突入という悲劇をまた繰り返すわけにもいかんし。

よくわからんのだが竹中って人はいいの？自民党のせいなの？経済に詳しい人リアル工房の俺にわかりやすくお願いしまつ

>>629
良いかどうかはまだ分からない。結果が完全に出ているわけでもないから。
しかし、あらかた不良債権の処理が終了し、消費者需要が増え、株価が上昇しているという
現況を考えても、大失敗した事は全くない。
「痛みに耐え」る時期は過ぎ去りつつある事は、種々の経済指標が示している。

で、国債って何兆円まで累積可能なの?　
日本の総資産が1400兆円とか言われているけど。
それを超えたら外国から借金ということになるのだろうか。

>>628
まぁ、アレだよ。
銀行から金借りて、土地買って、ところが利益出なくて、
社債発行で金を返したり、社債発行で得た金を子会社
に出資という形にして、子会社が土地で営業始めて
その金を巻き上げて売り上げ好調を装って、さらに
銀行から追加融資を受けているようなもん。
それが今の日本経済。

アメ国債売るしかねえ！！

ちょっと違うか。修正

銀行から金借りて、土地買って、ところが利益出なくて、
社債発行で金を返したり、社債発行で得た金を子会社
に出資という形にして、子会社を土地で営業させて、
見勝目料としてその金を巻き上げて、さらに子会社に
社債を買わせて、巻き上げた金でまた別の子会社作ってる。
それで売り上げ好調を装って、銀行から追加融資を
受けて、土地を買ったり設備投資をしたりして会社規模を
どんどん大きくしたりしているようなもん。
ところが、銀行には利子があるので会社規模が大きく
なるにつれて、負債が大きくなっていき、利子がバカに
ならないくらい大きな物になる。それでいよいよ見勝目料
の10倍の負債、見勝目料に匹敵する金利にまでなった訳だ。

それが今の日本経済。

これはもう、どこかでぶっつり切ってしまうか、それとも
金利を0にしてしまうかのどっちかしかないね。
まぁ、金利を0なんかにしたら社債を買う奴なんか居なくなって、
子会社でさえ他社に投資するようになるから、どうしようも
無いわけだけどね。
どうするんだろうね？（ｗ

>>632
今というか「ここ十年の」日本経済ね。
利益が出ない理由は「不景気」。コレに尽きる。
でも、何度も言うが最近発表されている経済指標は明らかに景気回復を示しているから、
その状況からようやく脱出できるかもしれないよ。

>>633
円高になって、「国営」企業のトヨタがアボーン。
売国汚狗堕に鉄槌を下すためにも
いいことだ。

アメ国債なんて売れないだろ
アメ国債の分は、あげたものとしてあきらめるしかないだろう。永遠に塩漬け。
今の日本の位置じゃ。

>>635
内需が伸びてないので頭打ちだろう。
引っ張ってきたIT家電もそろそろ横這いになりそう。

そもそも、大型液晶ディスプレイなんてニワトリ小屋の日本で
売れる訳無いし、地方の貧乏人には高すぎる。
だからどうせ小型液晶しか売れないに決まってる。
電力料金が世界一高いことも原因。そうそう大画面テレビなんて
買っていられないわけで。

ということで内需が頭打ちなんで、貯蓄が増える一方で国債が
増える一方。だから金利も増える一方で、これはもう増税しか
有り得ないね。
このまま行けば、金利や何かで雪だるま式に貯金が溜まっていく奴
と、そうでない働き蟻との差が決定的な物になるね。
まぁ、俗に言う二局化か・・・。
それで相続税だの資産税だのをカットなんて言ってるんだからねぇ。
もうね、自民党の政策は全て期待できないね。脳が腐ってるよ。
イヤ、支持層の富裕層にはまぁ、期待通りの仕事しているのかな？

しかし、奇妙なのは自民党が田舎支持層で形成されていると言うこと。
貧乏人の田舎者によって。
これは世界八不思議として数えられるんじゃないか？（ｗ

小泉「仮定のお話にはお答えできない」

【海洋資源問題】中国海軍、日本政府の調査妨害・・・東シナ海ガス田海域で[07/13]

東シナ海の排他的経済水域（EEZ)の日中境界線(中間船)に沿った日本側海域で
日本政府が始めた海洋資源調査が、 中国海軍に所属するとみられる小型船艇に
よって妨害行為に遭ったことが十二日、明らかになった。
船艇は数隻で、日本の調査船の進路を妨害するなどしたため、海上保安庁と海上
自衛隊が周辺海域の監視態勢を強化している。
今朝の日本経済新聞（★14版）より。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089670297/

缶ジュース一本500円の時代ももうすぐ来るんだろうね。

麻薬も賭博もタバコのように全て吸い取られる。

ODAもイラク派兵も止めろ

自衛隊は石油掘れ

６・２６号の英エコノミスト誌に「日本の財政赤字はＧＤＰの１６１％と報告されているが、
日本政府間の借款が計上されており、これを排除するとＧＤＰの４６％におさまる」
とあるね。政府から民間に貸し出している不審なローンを考慮してもＧＤＰの６２％の
負債ということになり、これはOECD諸国の平均よりも低い値になると。
一方、日経とかには「日本の財政は先進諸国の中で最悪の状態」とありましたがｗ

>>634 もうやめとけ。ますます馬鹿を晒すだけだ。

>>638
現時点でGDP伸びてますよ。思いっきり。

それに、いわゆるデジタル家電はここ一年ず〜〜っと売れつづけているし、
まだまだ衰えを知らない。
それに貯蓄はあるんだから、買いたいものがあれば買うわけで。

>>646
ジジババにデジタル家電が売れるわけねーし。
30台は子供のためと住宅ローンの頭金や老後の資金や保険やなんかの
余裕に貯めてるだけで、浪費する気はねーしで。
頼りの20代は50％がフリーターだろ？
終わってるよ。（ｗ

いや、憶測を言うのは勝手だけど、実際売れているんだし、まだ売れつづけているんだから、
「売れるわけがない」ってのは、現実を知らなさ過ぎるだけ。
実際どれだけ売れているかは、googleあたりで検索すりゃすぐわかるよ。

それと、もう一度言っておくがGDPは実質・名目ともに上昇しつづけているからね。
「内需頭打ち」は間違った情報だから、書き換えておきましょう。

>>646
月１万ちょっとの国民年金払えないビンボー人ばかりなのに、
５０万もするプラズマＴＶや液晶ＴＶがそんなに売れるわけないだろ。

まぁ、最近は住宅販売が伸びてるらしいけどその影響かね。
まぁ、みんな早く返そうって気らしいけど。金利安いうちに。税優遇もあるし。
で、その他の投資はおざなりになるわけで。
しかも、東京の新規発売が赤字の公団住宅だったりするんだな。（ｗ
どうせ売っても10年前のバブルじゃあるまいし黒字になんかならないの。
不採算の赤字運営税補填という奴だ。
まぁ、そのうち不動産価格も下がっちゃうだろうし、今は湧いてるけど、
相当下がるんじゃないかな。裏情報では投機的な買いも入ってるらしいしねぇ。
皆損してるようだが。（ｗ

ま、今だけですよ。
そのうち下がったら、小泉が追加的な景気対策しなかったからだとか、
色々他人の性にして逃げるのが経済界ですし。まぁ、常に間違えてる
のが市場という奴だし、アレかなと。

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ﾄ　､　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　　貧乏人ども
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,) 　必死やな（ﾌﾟ
　　　　 ＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　 ノ＿　 　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r､億　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／　 　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ﾄ-､ 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　､｀ｰ-ｰ'/　 |　｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ '　{
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ﾉ､　　　 /
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ､ニ,,ソ
　　 　　 　　　　i　　　＼　　　　／　　　,,ｲ　　　/　 　　　　 /

>>649
デジタル家電は５０万の液晶だけじゃないですよ。
いちいち例をあげないと分からない？

それと、国民年金は「払えない」じゃなくて「払いたくない」の間違いでは。
あと、国民の殆どは、厚生年金を払っている。
その中に基礎年金として国民年金は含まれているけどね。

>>648
GDPは上がり続けますよ。当然ですよ。輸出が堅調ですから。
ところが、内需の拡大が横這いだから、所得も伸びないし、
消費も伸びないし、税収も伸びないと言うことですよ。
なんか所得税の累進制を止めたり馬鹿なことやってるし。
税収が落ちるわ、輸出系に富が偏ってしまうわ、経済は良いこと
無いですよ。どうせ輸出も総量規制食らってるから頭打ちですし
ね。金を集めても個人の預貯金やら、行き場を失ったマネーの
乱脈な投資を生むだけですね。

国民の余剰貯蓄＝借金

人類滅亡の予言って何個在ったのかなあ




はずれてるけど

国民の貯蓄＝国の借金

国民が貯蓄すればするほど国の借金が増える。
貯蓄過剰体質なので借金が慢性化する。
年金や生命保険、健康保険、企業の退職積立金など、
日本人は貯めまくり。

>>655
ヒトラーの予言がいまんとこ当たってる
愚民化教育とか

2030年何かあるらしい

>>653
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/

脳内情報はマジ勘弁ね。

公務員の賃金＋国債の利払い＝すべての税収＋新たな国債発行額

いずれこうなる。間違いないっ！
てか、今もこれに近い状態なんでしょ。

あげ

r

7000兆になったら、天から「アラファト私が夢の国」と歌いながら大日如来が光臨するので注目すること。

あげ

共産革命を起こせば全て解決するじゃん！

私は外国に少し資金移動してるんで保険になってるんでＯＫ！
貧乏人は更にビンボーになってね。

あげ

いざとなったら海外脱出も有りかな…
漏れの技術、通用するかな…

あげ

たのむ。
日本は海外への無償有償支援を、5年間だけ凍結して、
すべて国内の債務返済にまわしてくれ。

人助けはそれからだ。

3

sv

>>652
民主党も躍進したことだし、粘菌一元化のための
国民総背番号制で国民年金しっかり徴収しようぜ

>>669
どうせ無駄遣いしまくるだけだから無駄

俺らはまじめに働いてちゃんと年金、税金を払っている。
なのになんて国は借金作って行ってるの？？

無駄遣いしすぎ･･･。なんで俺たちが一生懸命働いて公務員に給料をあげなければならないんだよ・・・・・・・・・・。

>>674
選挙で＊＊＊＊しますという政党に投票しているから。
何もしません、軍事と警察しかやりませんという政党に投票しないと・・・

日本国を株式会社にしちまえよ
国民はみんな株主社員

預金封鎖・ハイパーインフレに備えて外貨持っとけ、っていうのは
ドルなんかにしてタンス預金しとけってこと？
銀行で外貨預金なんかにしてたらやっぱ封鎖されて引き出せなくなって意味なしなの？
教えてエロいひと！

その借金の多くは役人の懐や無駄な投資や無駄な公共事業や議員の年金などなわけだが

とにかく、世代交代するときは借金をチャラにしてから交代して欲しい。
自分らの世代のことは自分らの予算内でやっていけば持続可能。
後の世代の分の予算を先に使ってしまうと自転車操業。
このままだと毎年30兆円以上ずつ赤字国債が増えていく。まさに自転車（ｒｙ

ムネオなんか逮捕された今でも
北海道にばんばん予算持ってきますからとか
ほざいてるんだもんな。
そりゃいくら車家電を売って稼いでもたりねえべ。

もうアメリカ国債を売却するしか・・・・・。
たしか３５０兆円買ってるんだっけ？

ま、この借金の半分は俺だけどね

やばいだろ800兆円．

>>674
人のお金なのと、別に借金しようが、次の世代にくれてやれば
いいだけの話
それに、歴史書をかっぽじって読んでみるとわかるけど
第２次大戦のドイツの環境　

大不況、人種差別、賠償金返済による大借金、独裁者の登場
賠償金と、独裁者が、若干違うけど、ちょっと似ているので
政府の動向によっては、なりかねない。
まあ、考えすぎだといいけどね

外国国債や外国企業の株などの有価証券に変えておけばいい。
これなら預金封鎖が来ても安心だ。

油田が600兆円強の価値があると言われているが、仮に上手く開発できたら
政府は間違いなくハイパーインフレに踏み切るぞ。
インフレ率200%で借金は実質半分になる。そうなれば油田利権だけで借金返済可能。
１＄３６０円時代に戻るかｗ

沖縄売るだけで、1000兆円位にならないかな。

あのなぁ？国民は汗水流して働いているんだよ。
ロシアやアメリカに国民のお金をばら撒くくらいだったら国民に渡せよ･･･。

日本なんてどうなってもいい。ただ一瞬でもお金を持って好きなことがしたい（泣）

熱い中、汗水流して色々な会社へ頭を下げても･･･なかなか取れない物件。
お昼ごはんはコンビニに行きぽけっとの中から500円を出して180円のサンドイッチを買う･･･。
残りの320円は･･･晩御飯代だ。ビールとお惣菜を買って自転車で家に帰り、暗い部屋の電気をつける。ネクタイを緩めてちゃんと服等ハンガーにかけて。畳みに座りビールを一飲み･･･。

こんな生活が毎日だ。ビールにもお惣菜にも、昼買ったサンドイッチも税金が入ってる。
お金を持ってないとモテナイし･･･誰も振り向いてはくれない。
妻に裏切られ、なぜか俺が慰謝料払ってる･･･。

頼むよ、政治家さん！

踏み倒すぞー

俺は頑張るぜ。皆で負債返せばいいんだよ。
政治家もいい加減目を覚ませ。

>>687
すげえ負け組みだな。

なんか、日本の国債残高に関して
あれやこれや屁理屈抜かして無問題とか言ってる香具師って
sageでしかも単発のカキコなんだよなー
ＩＤをちょこちょこ変えて必死に書き込んでるんじゃないかと疑ってしまう。

>妻に裏切られ、なぜか俺が慰謝料払ってる･･･。

結婚した経験があるなら、もう勝ち組！中国なんて嫁不足ですよ〜。

自民的に一番嫌なスレage

コツコツ返そうって考えが、既に後ろ向きなんだよ。

ガンガン日本が成長して、インフレで溶かせばいい。
元本の利子の上昇率より、名目での経済成長率が上回ってりゃいい話だ。

地方交付税交付金 18.7
社会保障関係費　24.1
国債費　　　　　　21.4

国債費を抑えるには、地方交付税交付金と社会保障関係費の
抑制がすべて。
結局国にタカってる連中を排除するのが一番大切。
それと恩給予算が高すぎ、もっと削れるはずだ。
公共事業を削減したら増税しなくていいなんて妄想すぎ。
予算にしてら対したことない。

>>691

大いに　納得！
大いに　納得！大いに　納得！
大いに　納得！大いに　納得！大いに　納得！

八百兆……やおちょうって読むのか？ｗ

徳政令カードの使いどきは今ですか？

最後の最後で共産主義ですよ。
海外分含めて、日本国民資産全て凍結国有化。
外国債？知りませんね。国民の財産は国の財産ですから・・
海外在住？知りませんね。あなたの資産は国のものですから・・
まとめて国が預かりましょう。個人の財産なんてないですよん。

国民の生活は全て国が管理。働けど働けど財産は残らず・・


というか、この借金マトモに返すにはこの手しかない気がするが。

めんどくせぇけど700ゲットしといてやる

esgres

中国の旧満州あたりの土地を買ってみんなで移民しようぜ

re

>>676
そうなれば，

倒産するのも楽ですね。
リストラするのも楽ですね。
真っ先にリストラされるのは >>676

えらい平和なスレだな

自民厨が居ないからか？

すかん

国民総自決で最後は見事に散って終わりなのか。

日米構造協議で４３０兆円の公共事業を約束させられたのが痛かったな。
で、当時交渉に当たっていた小沢一郎氏は民主党の影の支配者となって、
財政赤字を批判していると。

最終的には公務員の皆さんの給料を半減して補填してもらうってことで・・・

何年かかるか知らんけど。

taqgfaqtgf

月に一回以下のサイトでニュース情報が・・・？？

http://www2.pf-x.net/~bakuyasan/

日本の借金が１秒間に６０万円・・・
思いっきり煽ってますけど日本がどこから借金しているのですか？

小泉が30兆円ぐらいをアメリカに持っていってカジノに賭けてくる。
これで30倍ぐらいにして帰ってきたらチャラになる。よおわからんけど。

>>708
苦しくなると自民廚が
自民政権下の事を小沢一人にかぶせるパターン、またかよ
組織体としてなにをやってきたか、見つめなおした方が良いよ
小泉は、がんばってるとは思うがね

>>708「日米構造協議で４３０兆円の公共事業を約束」
そうなんだよね〜
ケイジアンが持ち上げてる小渕政権も所詮米の傀儡でしかなかった。
米が「強いドル」なんて言い出したら小泉政権も終わりだよ。
どうにかならんものかね〜

>>669
日本のODAって毎年８０００億円程度ですが、これを５年間凍結しても、
焼け石に水だと思うよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
（↑１６年度予算だけど、ここにある「経済協力」がODAね。）

>>681
１６年度の外貨準備高は外国証券（アメリカの国債もこれに入る）は
658,107百万ドルね。
http://www.mof.go.jp/1c006.htm
１ドル＝１１０円としても、７２兆円程度ですが。
それに、日本の保有するアメリカ国債を一斉に売り出すなんて、絶対不可能。
どこが買い取るのさ？　もしそんなことをすれば、世界大恐慌だよ。絶対無理。

こういう話になると、ニュー速名物、ウヨサヨ厨がパタっといなくなるのが、
気持ちいいくらいだね。
こういった話は具体的な数字を知らないと議論できないけど、数字は
検索すればすぐ出てくるんだから、みんなググって自分なりに財政の数字に
目をむいたほうがいいよ。

ってか　海外に借金してるんじゃなくて
国が国民に借金してるって事ですよね？

じゃああんたの財政再建提案を聞いてみよう。

だいたいさ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm　にあるけど、
1ヶ月分の家計にたとえた場合

世帯月収(税収＋税収外収入) 　 53万8277円
(年収 約646万円：ボーナス、家族の収入を含む)
ローン元利払(国債費) 20万7746円
家計費（一般歳出） 　 56万3240円
田舎への仕送り（地方交付税） 19万5033円
不足分＝借金（公債金収入） 　 43万2671円
ローン残高 （公債残高）　 6800万円程度

って、どう考えてもやりくり下手じゃん！
一般家庭ならとっくに破産だよ。
７０００万近いローン（毎月２０万支払い）抱えて、年収６５０万程度で
なんで毎月２０万前後田舎に仕送り（地方交付税）なんてやってんの？
国が地方への権力を温存したいからじゃないの？おかしいよ。
自民の利権政治を変えないかぎり、このおかしな家計は
どうしようもないと思うけどね。

もう徳政令しかないんじゃないか？

としか考えられない

海底ガス田開発すれば解決するんじゃないの!?

>>718
>>719ともつながるけど、とりあえず、地方に権限を税収源ともに委譲して、
地方交付税をなくす。
地方は地方、中央は中央。それでダメになる地方がでてきても仕方ない。
ダメになるなら、それは「そういう地方」だということだよ。
それに伴ってお年寄りの民族大移動があるかもしれないけど、それも
仕方ないよ。今まで何も考えずに自民党を支持してきたツケだしね。
地方交付税（てか、地方に対する中央の利権）がなくなれば、
日本は全然まともな国になると思う。

>>717
だからさー
この話題になるとすぐ国民から借りてるだけって方向にしたがるんだよな
じゃ、徳政令やって馬鹿みんのは誰？
で、以後日本の国債を誰が買うのか？
日本は貿易で儲けてるが、国家の信用があって
資金の流れがスムーズにいってるのでは？
どうすんの、国債アボーンして。
自民支持者の国債だけアボーンだったらいいけどさ

財政再建は実は増税でしか成功した例がないんだよね。
（日本はインフレ税が最後には使えるわけですが。）
問題は増税に耐えられる経済状態を作れるかどうかが問題なのと、経済に悪影響を
与え難い増税策を取ることなんだろなー。
足し算引き算で考えれば支出を減らせば済むって話だろうが、それだけじゃ無理だろうな。
経済が縮小することも考慮しなけりゃならんからな。
結局経済を立て直し、資本主義が機能する状況、信用創造が起きる状況にするしかないと思うがね。

>>724
会社が資金繰りに困って　社員から借り入れている状態だから
結局　社員（国民）の所得が増えるようにするしかないんだよな。

もし、地方に全ての権限と税収が委譲されれば、石原慎太郎だったら、
馬鹿高い、いろんな税金を取るんじゃないかな。
でも、それに耐えられる人・企業だけが東京に住めばいいとも思う。
逆に、地方は東京からあぶれた個人・法人をすくいとれるような
税制にすればいいんだよ。
こうやって、地方同士が競争すればいい。
そうやって、地方の個性を作っていけばいいと思うよ。
これ以上、東京の中央官僚に机上の理論で日本を運営されても
百害あって一利なしだと思う。
中央にしっかりやって欲しいのは、外交と国防だけ。

景気がよくなれば返せるといってる人がいるが本当なの？
バブルの時でも税収は５０兆でしょ。金利部分を返すだけで精一杯なのでは？

早く国は郵貯を没収すれば良いのに。
どうせ使わない金なんだからw

日本の重点産業を絞って知識や技術の育成、補助、特例を設けて育てる。勿論審査は厳重に。
景気が底冷えするかもしれないが法人税率を上げて税収を上げる。
残存の施設の効率的運用、国費の無駄使いを無くせばかなりの歳費が節約可能。道州制もいい方法だ。
これだけしても国債発行残高が適正な数値まで戻るのに40年はかかるだろう。

あまり急激に減らそうとすると国内外にショックが大き過ぎるからね。

>>725
その通りだと思うよ。

>>727
インフレ状態にもっていくしかないね。
過度なインフレは困るけど。
時間かけて償還していけばいいよ。
必ずしも返済を急ぐ必要はないと思うがね。
借り換えできれば特に問題ないでしょ。

>>727
惜しい！
日本の税収最高額は平成４年の６２兆円です。
なんにせよ、歳出８０兆円には全然足りません。

>>728
郵貯がまだあると思ってる人発見。
もう郵貯も溶けてほとんど無いよ。
三国連太郎と牧瀬里穂が、「次も郵貯」と必死で宣伝してた（６〜７年前）
でしょ。

srvt

しかし、日本がアボーンしたら
アメリカもアボーン

で、イスラム世界だけが生き残った、になったら笑える

>>730
返済時期は国が決めるものじゃなくて、国債自体が１０年物とか５年物とか
決まってるので、待ったなしですよ。利息の支払いも同じこと。
待ったかけるなら、それは「不履行」ですよ。
手形だって、一日でも遅れれば「不渡り」でアウトでしょ。それと同じ。

それに、国債の１割は外国が買ってる。この１割がほぼ一斉に売りに
出されても、国債は暴落してアボーンですよ。

ほんと、みんな呑気だね。
日本は「持たざる国」なんだよ。貿易で成り立ってる国。
国債暴落がどんなに恐ろしいことか、なんとなく想像できないのかな？

つーか、これだけ国債発行しても円高が進むのはどうしてなんだ？
明らかに世界は円安になったら困る国ばかりなんだろ。

不景気だの駄目だの言いながら
対外債権がっぽり、貿易黒字がっぽり、遊休生産設備や
失業者だらけだが老人は貯蓄もがっぽり。
飢え死にしたなんて話も聞かないし物も溢れてる。

そんなおかしな不況の国はいまだかつて聞いた事がない。
つまり、世界が経験のない事は対処出来ない。初めての事なんだよ。

もし円安にでもなったら日本から集中豪雨の様に物が輸出されて来る。
そうなったらどこの国も産業が壊滅して失業者が溢れて暴徒と化し
各国政府は転覆するって。

俺が悪意のライバル国ならそんな恐ろしい力を持つ国には
軍備増強して影響力を高めておき、極力資源を与えないか
高く売るね。足を引っ張っれる様にしておかないと不安だ。

いまのアメリカや中国の様にね。

>>734
だから「借り換えできれば」って言ってるでしょ。
今だって借り換えして回してんだよ。

あげ

>>729
>日本の重点産業を絞って知識や技術の育成、補助、特例を設けて育てる。勿論審査は厳重に。
言うのは簡単、だれがこの仕事できるの？
結局今の役人か、それと同程度の人間（大学教授等）がやるだけだろうが。大学教授というのも、
役人以下の使えない連中だけど、審査員に引っ張り出されて適当なことをいうだけだろうな。

あげ

>>735「これだけ国債発行しても円高が進むのはどうしてなんだ？」

�@国債が売れるから。
�A貿易収支の黒字。（外需：強、内需：弱）
当然の結果。

円安は日本も困ると思うけどね。
無理やりドル高にもっていこうとするジャイアンが一番厄介だね。
（今はドル安でいいみたいだけどね）

>>738
またノーパンしゃぶしゃぶ等の接待漬け、or金銭の授受が激しくなりそうな罠
民間金融機関に任せるしかないな
政府は、金融機関に対して優遇措置をとればいい

高度成長期の傾斜生産方式は成長にほとんど寄与しなかったことが
明らかになってるし、その後の産業育成政策も失敗ばかり。
第五世代コンピュータ計画なんて違う意味で伝説になってるわな。

シナと民主潰して資源掘れば問題無い

あげ

>>734
おそらく官僚もそう考えてるんだろうね。
でも、順調に借り換えできなくなったらどうするの？
借り換えのために長期金利が高騰すれば、それはすなわち国債暴落でしょ。
こんな薄氷を踏むようなことを今まで通りにできると考えてるなんて、
非現実的だね。
地方交付税廃止＝中央の地方に対する利権放棄、のほうがよほどいいと思うけど。

>>743
お前みたいな、問題を外に向けて誤魔化そうとする奴は帰りな

>>745
借り換えのために長期金利が高騰って意味不明なんですけど。
なんで国債が暴落すると思ってるのかな？

すいません、あほなので｢借り換え｣という
言葉の意味がわかりません
教えてくらはい

>>745
暴落するとして、その国債に投資されてた資金はどこに再投資されると考えてるの？
そもそも暴落ってどの程度のことを言ってるの？
長期金利上昇ってのはスタグフのような状況に日本が陥るってことかな？

>>748
国債の償還のために新規に国債を発行すること。
利払いを無視すれば国債発行残高は変わらないってこと。

>>747
国債市場が新発ものだけじゃないのは知ってるよね？
新発で飽和状態になれば、既発国債市場がどうなるかわからない？

>>748
わかりやすく言えば、国債の返還の代わりに新たに国債を発行すること。
「今は現金必要じゃないしー」って人にはこれでいける。

夕食とるので落ちます。

このニュースは日本は自転車操業してるという理解でおＫ？

逆立ちしたって払えない借金なら金額なんて関係無いじゃん

石油600兆+パチンコ年30兆

これでいいじゃん

>>751
資本主義自体が自転車操業なんですけど。

>>750
新発が飽和状態になるってどういうこと？

海外でばら撒く売国政治家と無能害務省

ヤフオクの自転車操業をやってる人も、自分は借金をしてるという
感覚を持ってないんだよね。

誰も責任取らなくていいってのは素晴らしいことですね。

だからさー、返さなきゃいいじゃねーかよ。
800兆まで膨らんでもみんなのほほんとしてるんだから1000兆でも2000兆でも
大丈夫だと思うよ。まさに打ち出の小槌！

８００兆金を刷れば良いんだよ。

450兆の資産があることは誰も指摘しないのね。
純債務のGDP比でいえばアメリカと同じくらいなのに。

最近思う。2chって"嘘を嘘と、、、"ってより
"アホをアホと見抜けないと、、、"ってほうがふさわしい。

自己破産でもするんだろうか

いーですかみなさん。ぜーんぜんだいじょうぶなんです。日本は米国債を
たーくさんもってるの。だからだいじょうぶなの。いざとなったらそれを
売ればいいんだから。ね？こんなグラフなーんてことないの。

絶対にだいじょうぶ！！

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

>>716
>日本のODAって毎年８０００億円程度ですが、これを５年間凍結しても、
>焼け石に水だと思うよ

完全スレ違いだがＯＤＡという金に対して焼け石に水とか言わないでくれ
みんなの税金が他国（特に中国）のご機嫌取りに使われてるのが現実なんだから
約４兆円という金が、日本人に使われることが重要
国民だって「ＯＤＡを中止しました浮いた金を失業者対策に使います」
と発表して対策を出せば、景気にだって、いい風が吹くと思う

>>761
小泉政権下で純債務はﾒﾁｬｸﾁｬ増えちゃったよね。
何で新規国債発行額だけを強調するのかまったく理解できないよね。

現実的には、返済すべき国債は日銀から無利息、
期限1000年で借りて返済したらいいのでは。
これでどんな問題が生じるのかな。

>>765
しかし、奥田様を始め、経団連の方々は
中国のODAを増やすべきとまで仰っておいでです。

小泉さんも、彼らの意向には逆らえないからこそ
親書まで書くのでしょう。

これは借金でもなんでもない。日本はいくらでも金を借りることが出来る
夢のシステムを作り上げたんだ。もう好きなだけ好きなときに金を借りる
ことができる。この新しいシステムで日本は永遠に借金を続けられるんだ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

今、家族団欒の中で夕食思いっきり食って、自分で入れたアイスカフェオレ
を飲みながらかき子してっけど、その白いご飯が何時まで食えるやら..

これで民主党から総理が出たら1000兆円超えるんだろうな。

ていうか、税金取らずにすべて国債でまかなっても
簡単に国債が売れるだろうな。
それぐらいインフレのリスクは少ない。

>>749
＞暴落するとして、その国債に投資されてた資金はどこに再投資されると考えてるの？
もっと採算のいい市場です。一時的に世界的に市場は暴落するかもしれないけど、
すぐに下げ止まって、その反面、暴騰する市場もあると考えます。
こうやって書いてみると、世界経済において日本の影響力が強い間は
日本国債は暴落しないかもしれませんが、日本国債が暴落しても世界経済に
対して影響がない状態になれば、暴落するかもしれません。

暴落については、海外投資家保有の国債がほぼいっせいに売りに出されるくらいと
考えてます。いいわけがましいけど、日本の失業率だって、５％越えたら
えらいことになると言われてたけど、今、特に何のパニックもないしね。
具体的な数字は分からない。
また、長期金利上昇って、単純に長期国債利回り上昇を指してます。はい。
スタグフよりも、私の場合、取り付け騒ぎよろしく、海外投資家に国債を
売りに出されるのを想定してしまう。

>>755
市場で消化しきれないし、日銀もひきうけきれない状態と考えてます。
って、書いて、何がなんでも日銀がひきうけちゃうのかなー、とも思いました。
インフレですね。

>>765
ＯＤＡは「紐付き」と言われてるの知ってますか？
ＯＤＡで計画されたプロジェクトの多くを日本の商社が受注しているという。
しかも、そのプロジェクトも、現地の人のためにはなっていないものが
多いとか。結局、日本人のためだけのものになってるらしいですよ。
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/japan/jpn048.html

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

国債残高800兆円とカケテ

英語塾が大ハヤリと解く

その心は、海外にみんな逃げ出します

タバコ税10000倍にすればよし

国と結託した、銀行とかがせっせと買っているだけじゃんか！

そんな国債を国民が負担する理由が無い。

3

普通に考えて、自民が悪い。

国民一人あたり800万円を国に献上。

銀行の負債、官僚の道楽、余剰低脳公務員どもの作った損失を
すべて補填し、将軍様にも800億ほど用立ててやる。
創価の偽証にも手を貸してやる。

徳川幕府

大丈夫、民主党が政権取ってなんとかしてくれるでしょ

・油田を中国に売りつける
・消費税３０％
・議員年金廃止でも退職金制度導入
・外国人を取り入れ税金絞りだす
・外国人犯罪増えても放置

漏れは民主党を支援するぞ！ガンガレ

あげ

郵貯のATMで国債が購入できるようになれば俺も買うよ。
百万くらい。

すでに払えねェ。
金のある奴は海外へ移住して、
それができない奴らは搾り取られる。
一生奴隷のように働かされる。

命をかけて国を立て直そうとする政治家は
いないものかねえ

>>786
海外で仕事ができるやつじゃないと海外へ移住できんだろ
もう定年って人はこの限りではないが。

そうだなぁ、日本は社会規範の乱れもひどいし、少子高齢化が猛烈なスピードで進むばかりだし、
財政も覆い隠しようがないほど滅茶苦茶だし、やっぱ稼げる内に稼ぎまくって逃げるかな

ってどこに逃げようか・・・。逃げ先もないや orz

リトル東京

tesgyae

なんで海外に行く必要があるの？
外貨や金とかに資産分散すりゃいいだけでしょ？
周りがみんな貧乏になってりゃ、海外に行く必要ないじゃん

どうせ愚民が低能だから
インフレやれば　解決すると思ってるんだろ　官庁は


結局すべてアホなのは　搾取されてる方

新幹線を奈良・長野（中央）ルートにして、
東海道新幹線跡にリニアを走らせれば国が良くなる。

fa

まあ、年金なんてのはある意味税金みたいなものだから
しょうがないにしても、今や多くの国民が自分のなけなしの
財産だと信じている郵便貯金の残高が国債を支えている。

国債とはなんら無縁でどこの世界の話だろうと信じている人々
の多くは、自分の財産を裏付けるものが危機的な状況にある
ことを全く自覚していないことは問題だな。

このスレほど、鬱になるスレは他にないな
馬鹿自民廚のお決まりパターンの逃げカキコも鬱だ
中国へのODAやら海底油田を見当違いな問題を持ち出すあたりは、もうキチガイとしか思えん
正直、無責任政治のなれの果てがこの大借金
そして作ったのは自民なのである

>>768
「国営」企業トヨタの怪鳥にしてみれば、アメリカでレクサス売るために
米国債を政府に買わせるように、厨獄でヨタ車を売りためにODA増やすのは
同じ手口だろ。

いい加減、トヨタマンセーやめろよ、マスゴミ

ＣＭ爆弾食らって、ヨタの悪いことは言えないんだろうけど。

>>797
ふーん、全部与党が悪いのか。

それなら野党は何をしていたわけ？
数で負けてる野党には何も出来なかったんだから、責任も無いと？

じゃあ、野党なんか全員辞めちまえ。
議員報酬の無駄だ。

インフレを起こして、借金の棒引きするつもりだろ。
ということで、皆さん、インフレに強い資産運用をしましょう。
預貯金だと紙切れになっちゃいますよ。

日本の場合、対外債務は無いから最終的にはお金刷ってばら撒く事になるな。

>799
おまえ凄い馬鹿ですね。一番悪いのは国民に決まってるだろ。
全部選挙の結果なんだから。

>>802
まず、そのセリフを>>797に言わないお前は>>797以下の馬鹿。
恥ずかしい奴。

>>800
ゴールドかね？

134 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/07/11 21:34 ID:XtFfAbad
20代、30代ぐらいのホームレスは最近よく見かけるよ。
ありがちな元日雇い労働者っていうより、オタクorいじめられっこって感じの人が多い。

自己破産はできるうちにしたほうがいいですよ。まじっす。
お助けいようさん（生活保護）
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ好き（人から因縁をつけられやすい立場の人の体験談）
合宿所各種倉庫（因縁つけられ被害のログ保管庫＆リンク集）
押しかけ対策フローチャート（因縁をつけられたときの具体的な身の守り方）
http://www.geocities.jp/yowamushi23/

大学受験板でいろんな人の話を聞いてみたら？
http://school4.2ch.net/kouri/
資格板を見ていろんな人の話を聞いてみたら？
http://school2.2ch.net/lic/
ゆで卵の白身を食べてスポーツ板の筋肉トレーニングで自衛力をつけよう。
http://sports7.2ch.net/sports/
NHKで長〜いマラソン企画の「ひきこもり相談室」やってます。
具体的で現実的なアドバイスを出すのかどうかは知りません。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

話題の救世主、東シナの油田は質が悪く、ガソリンにも使えないくず油。
全く金にならない。

戦後日本には英雄がいなかった。そんだけ。

こんなニュースが流れるようになってしまったよ。秒読みだね。


「漱石」「新渡戸」も使えます＝世間の誤解を懸念−福井日銀総裁

「旧札も引き続き完全に通用します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000645-jij-bus_all

>>1
>長期金利が年1.8％前後で推移しても（中略）
>試算は名目経済成長率が年３％を維持すると仮定。

これはメチャクチャ大甘な試算。
要するに、環境が最善の場合でも、財政破綻の可能性が高いってこと。

>>806
初耳なんですが、情報ソース提示願います。

>>806
>話題の救世主、東シナの油田は質が悪く、ガソリンにも使えないくず油。
>全く金にならない。

中国はあの海域にガス田をいくつも作って
パイプラインを施設し沿岸部へ天然ガスを供給している。

いまだに自民を支持してる奴は、
無責任、土建屋、浪費者、人生色々馬鹿なのである。
靖国参拝してればあとどーでもいいという
ノーテンキな阿呆であることは、間違いない。
まず一義的に自民政治家を攻撃しないで
国民の罪をまっさきに問う奴は大馬鹿である事も間違いない。

>>802
国民が悪いと言ったところで
まず役人や議員から責任とってもらわないことにはどうしようもない。

国民一人ひとりが預金の2割を下ろして株を買えば済むことだから
大騒ぎするな

大騒ぎな話だage

もう強制労働するしかないかもな・・・古墳でも造るか・・・

>>812
>靖国参拝してればあとどーでもいいという

お前の言うことが真実なら、民主も靖国参拝すりゃあ簡単に政権取れるな。

>>174

本　末　転　倒　

>>799
野党も悪いけど、そりゃあ自民党の方が断然悪い。
赤字国債は国会の承認を受けないと発行されないんだよ。
それを毎年毎年承認してきたのは、何党ですか？
より悪い方が先に批判されるのは当然だと思うけど。

衆院選では、
自民党の嫌がる話題
層化問題と、このどうしようもない大借金問題を何百万回でも繰り返して
国民に自民党の責任を問うべきである。
傷に塩を念入りに塗りこむように触れるべきである。
そうすれば政権交代も夢ではない。

>>820
政権交代しても、官僚に丸めこまれれば同じこと。
民主党に官僚に丸めこまれないだけの強さがあるかというと、甚だ疑問。
歳入はもうどうしようもないんだから、歳出をどうするかを考えないと。
削れるのは地方交付税だと思うんだけどね。

もう油田にかけるしかないな

>>822

806 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/13 23:20 ID:GfCKH/3g
話題の救世主、東シナの油田は質が悪く、ガソリンにも使えないくず油。
全く金にならない。

徳政令カードよりも、パルプンテカードに期待しようか・・・。

>>821
政権交代で
自民と官僚、業界が一体化した利権構造を
崩壊させるだけでも意義がある。
ちなみに民主は、元官僚が多い政党の一つである。
ある意味、敵のやり口を知っている。
逆の恐れがないわけではないが
政権交代がないよりはましである。
二大政党制による緊張感のある政治がなかったから
自民馴れ合い政治による今の大借金がある。

>>821
自民党が官僚と癒着してる構図が変わらん限り駄目だろ。
地方交付税を削るだけじゃ全く足りないし、今のやり方では、
税源委譲してないから、再建団体に転落する自治体がゴロゴロ出る。

日銀と協力した大規模なリフレーションと、歳出改革＋増税
の組み合わせでいくしかないと思われ。

>>819
そんな駄目な与党から政権を取れない野党もどうかと思うが。
野党も本当に国のことを考えているなら、
なぜ国民の信任を得られるよう動かないのかいつも不思議に思ってるよ。
アホくさいイデオロギーに縛られてさ。

いずれ、インフレで借金チャラにしてくるだろ。
ドルやユーロで預金しとけ。

>>825
石油を中国に全部渡すことになるね。

>国債残高800兆円とカケテ
>英語塾が大ハヤリと解く
>その心は、海外にみんな逃げ出します
あほか。なんで逃げる必要があるんだ。

いまや無残で哀れな自民支持者は
国民の眼を外に逸らそうと必死である。
だがもうやりすぎたのである。
国をしゃぶりすぎたのである。
国民をカモにしすぎたのである。
国を最大限に疲弊させた連中が愛国者をきどるのは、歴史の常である。
もう学習済みだ。

>799
＞おまえ凄い馬鹿ですね。一番悪いのは国民に決まってるだろ。
>全部選挙の結果なんだから。
ばかな国民にはばかな政府が似合うんだよ。北○○とかルワンダかどこか。
日本も同類かな。

いつから日本人は油田にすべてを賭けるような国民に落ちぶれたのか

国債残高がいくらだから国民一人当たりいくらの借金って
もうアホかバカかと言いたい。
国民は債権者じゃねえかよ。

参院選挙、実質的に自民は崩壊しているもんな･･･
カルト教団によって辛うじて支えられているしなあ･･･

ここで某国を朴って徳政令ですよ

>>834
莫大な利子の支払いで、予算の自由度は
現状、ほとんどない。
これから、あらゆる公共サービスのカット
福祉教育予算カット
町の公共インフラも満足に保守できない時代は間違いなくくるだろう
道路から水道管の劣化で水が噴出してるような光景をこれから頻繁にみるだろう。
無知には、それがわからない。
おまえが真のアホであり、馬鹿である、間違いない。

>>825
いやだから、日本は１５年前まで二大政党制でしたけど。
二大政党制でも、野党が野党として機能しないと意味ないと思うし、
民主党は野党としての力量すらあやしい、と思う。
今回の参院選の争点だった年金だって、民主は具体的な代替案を示せずに、
揚げ足取り（誰が未納か）にほぼ終始したじゃん。こんなんで、
与党にどんな緊張感が生まれるというの？

>>826
私の考えは、税源移譲して、地方交付税完全廃止なんだけどね。
地方交付税を完全に廃止すれば、利権に群がる政治家が激減するという
おまけつきなので、是非実現して欲しい。
これをできる政党があるなら、ＵＦＯ党でも私は支持するよ。

>>827
自民の最大支持層は「利権に群がる人々」でしょ。
日本国民は政策で政党を選べない人が多いから、野党が政権とれなかったのも
無理ないと思うんだけどね。

経済悪化してハイパーインフレが起きると左翼か右翼が躍進する。
共産社民がアレだからマジで右傾化しかねないな。
案外イタリアみたいになるだけかもしれんが

第一段階　日本の大企業、高所得層が海外へ逃亡
第二段階　某カルト教団が民官財の実権を握る　自民党解散
第三段階　カリスマ的リーダーの登場
第四段階　革命　ｏｒ　ファシスト政権の誕生

>>840
もう実質第2段階に進んでるんじゃないのか

竹中平蔵って調整インフレ論者？

バブル崩壊で傷んだ民間部門のバランスシートを正常化するためだけに
発行された国債だから、再び土地や株が公定歩合より高いインフレをはじめれば
全て解決する話。

>>838
国民の約半分が利権に群がる人だって言うのかいな。

利権に群がる人、と言うよりは失業や倒産など、生活が維持できなくなることを恐れる人たちだろ。
野党がそういう人たちに現実的な救済案を示してやれば済むことだと思うんだけどね。
政権を取る気があって、自民の支持層を引き入れようとするなら。

誰のせいか、よりもどうするかを話さないか？
俺は１９歳だからどうやっても逃げられん。
参考にしたいから一応対応策は聞いておきたいのだが。

>845
海外でも働けるスキルを身に付けろ

>>837
その意味では地方交付税、補助金カットで一番焦ってるのは公務員だろな。
今までの様に無責任に地方債を積み上げるワケにはいかん。

地方は田畑を潰した郊外量販出店や宅地の為の開発で行政コストが
急速に肥大化してるが人口も増えない、工場は潰れて景気は悪いで税収は
減り、反対に年寄りは増え中心市街地は衰退で課題山積だから
職員人件費にも手をつけざるを得ない状況の所も多い。

（一見便利で生産性の高そうな郊外型のイオンやウォルマートみたいの
は結局は税負担で儲けてるという見方も成り立つかもね）

民間人はいざとなればサービスの悪い地方から良い所に引っ越せても
地方公務員は退職の日まで逃げ出せないのが現実です。
食い逃げ団塊世代は知らんが40代以下なら20年は逃げられんワケだ。

虎の子の予算を上手に使いその地方の経済を活性化する波及効果の高い施策を
打ち出すのは官民共にソコに住まざるを得ない人達の知恵と努力にかかってる。
それが竹中や小泉の方針でしょう。

>>847
虎の子の予算を上手に使いその地方の経済を活性化する波及効果の高い施策を
打ち出すのは官民共にソコに住まざるを得ない人達の知恵と努力にかかってる。


これは権限と財源を委譲すればの話だろう
今のところはそういう話になってないよ

>>834
国に貸したカネが返ってこなかった、などというのは
歴史を見てみれば、大して珍しい話ではないのだよ

国民の余剰貯蓄＝国の借金

ノー問題。

>845
髪をピンクに染めてモヒカンにする

とりあえず課税できるところにしっかり課税しろよ。
30兆円産業のパチ○コとか。こいつらを優遇しておいて
デフォルトでもしたなら、ただじゃすまさん。

>>852
だから、金融資産が預貯金に90%偏っているという国民の資産構造の問題だから、
そんなことしても無駄だって

毎年８０兆もばらまいて４０兆しか回収できないんだから
税金による所得再分配なんてとっくの昔に終わってる。
それじゃ金が回らないってんで国債使って貯蓄を炙り出して
回してるのが現実なのに、いまさら税率だけ上げたって
何の意味もないわな。

>>785
誰も返済しないだろうな。

>>855
失礼、誤爆しますた！

>>852
国内債のデフォルトなんてありえるのかな？

>>857
ある訳ねーしｗ

終わったな日本

消費税を上げることで、預金の目減りが図れるね。
預金封鎖は、いまの日本では流石にやりにくい。

消費税ほか、増税ってことで、対応するのだろう。
しかし、消費税４０％近くで、赤字国債をゼロにするのに
１０年掛かるらしいから、大変なことだがな。

もはや、ハイパーインフレで一挙解決を図ることに、、、。

どうでもいいが、今回のイラク支援で、５０００億。
それに、、、在日米軍の「おもいやり」予算で、毎年３０００億。
まことに結構な予算配分ですね。
楽しくなってきますがな。

国内債のデフォルトなんてまず無い。日銀の担当者全員が寝てたらしらんが。
輸出企業が競争能力のあるうちに、
さっさと日銀引受にしてチャラにしてしまえばいいものを。
日銀に裁量権を与えて、市場を見ながら少しずつ紙幣と交換する。
税収がフルに使えるだけで、かなり良いぞ。
円が急落したら、国際競争力も増えて良いだろう。
１ドル２００円以上になれば、いいことずくめだぞ。
増税して、デフレスパイラルにターボかけてもしょうがない。

ちなみに来年度予算から、地方債の発行額がうなぎ上りになる。
破綻する地方自治体も出てくるわけで、
公債は、会計上の名目はともかく、実質、政府が引き受けることになるだろうから、
もうすでに地方債分の+２００兆は国債とみなしてもいいんじゃないか。
道州制なんかしたら、かなりの額を政府が引き受けることになりそう。

日本は良く頑張った！感動した！
はやく中国にバトン渡そうな
そして先進国の中国から途上国の日本がODA貰えばいいよ

来年のペイオフ解禁後に政治のいざこざから、大きい所が潰れて、
一挙にパニックってことないかな。
りそな方式でやってくれるとは思うのだが、
危ないならこの９月に思い切って潰しとかないと、どうなるかわからん。
アルファベットとひらがなを安心できる状態にしてくれ。

来年の評語は「無駄」

【暴言】市役所職員が800兆は国民が当然負担すべきだと発言【ボイスレコーダー有】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1085906006/l50

国内債のデフォルトは絶対にありません。

国債は大丈夫と言ってる人でも、デフォルトがおきても大丈夫派と
デフォルトはおきない派がいるんだな。

>>867
そういうこと。とにかくだいじょうぶ。何がおきても絶対に損しません。

国債が高くなってきたから、次回の個人向け国債買おうかと思ってたのに
この記事見るとなんだかなあ。１０年持つかなあ。
仮に国が企業・個人に債権放棄を迫ったらどんな事態になるだろうか？
国債が紙くずってことは円の価値が０ってことだよね？
銀行片っ端からつぶれて、物価が急上昇というか物が買えなくなって
いくらおとなしい日本人でもさすがに暴動とか起きそうだし。
諸外国の保有している日本国債も紙くずだから世界的な影響があるよな。
よくわからんが恐ろしいことになりそう。
教えてエロ（ｒｙ

指で手のひらに「八百兆」と書いて飲み込めば大丈夫。

為替介入やめたら円高による輸入景気で成長率が垂直上げということはあるん？

そろそろ革命の時期かな…

>>871
そんなことは、ヨタの怪鳥が許さない！！！

国債が紙くずってことはないにしても、今後金利が上がった場合、損すること
は充分考えられる

双子の赤字で苦しんでいると言われる米国の経済状況についての文章をどこかで読んだとき、
現ブッシュ政権でイラク関連の出費がかさんで再びアメリカの財政赤字は健全ラインである
GDPの60%を超えつつある、とか書いてある文章にカッコして(日本は120%)とか書いてあるのには
笑ったｗ　・・・・ワケもない orz

>>875
アメリカは対外債務、経常収支の赤字も膨大にあるからね。

こと財政に関しては、アメリカの方が遙かに深刻だ。

>>630
>>あらかた不良債権の処理が終了し、消費者需要が増え、株価が上昇しているという
>>現況を考えても、大失敗した事は全くない。

同じく厨房ですいませんが、これは本当ですか？
こういう印象があんましなかったのはマスコミのせいでしょうか？

＞経営健全化といえば人件費削減がお約束なんだが・・・・

上の人間から給料を減らすべきだな･･･あと特殊法人を健全化だな

>>877
UFJと東京三菱がくっつけば終わったようなもんだそうな＞不良債権

税金４０兆円しか取れないのに社会保障費で２０兆円、地方に２０兆円使ってたらそりゃ借金地獄になるわな。
公務員給料の３５兆円はどうしようもないけど、こっちはどうにかできるだろ。

とっととお年寄り連中と地方を捨てろ。

都市部から税金とって地方で金ばら撒く政治やってるからこうなるんだよ。

そもそも地方の一票の重みが大きい（この前の選挙じゃ８倍はあったらすい）という
選挙制度の問題が一番の諸悪だな。

尖閣全部掘って返せ

増税するか、予算削減するか、インフレ起こすか、徳政令発令するか
の選択肢しかないだろ。
ペイオフ完全解禁後に徳政令発令しちゃうのが一番手っ取り早いかもｗ
インフレはモラルハザードだし、予算削減して、増税して、徳政令だろうね。

インフレはモラルハザードなのか。

これって現実的には、
社会サービスの低下・切捨てと
増税以外に手は在るの？

>>880
逆だろう、公務員の人件費1000万を減らすべき。
サラリーマン平均年収４４７万円
半分にできる。

>>884
だから、インフレか徳政令だって。
インフレが何故モラルハザードに繋がるかって言うのは、
無責任な借り手と無責任な貸し手が特をするから。
徳政令だとＤＱＮ国家にお金貸した奴が悪いって話になる。

国債の利率の上昇分より、経済成長率が高ければ問題ない。

・・・下回ってるけどね。

　４００万の年収の奴が８０００万の借金してて、毎年借金が増える一方。
普通に破産状態だ。

>>886
>インフレが何故モラルハザードに繋がるかって言うのは、
>無責任な借り手と無責任な貸し手が特をするから。

なんだそりゃ。デフレだとないのか？

>>885
小泉内閣は、歴代の内閣い比べて凄いことを実行してるけど、
一番肝心な政策が出来てないんだよね。
公務員のリストラ法案成立。一番重要なことが出来ていない。
明治維新は武士階級の大量リストラが行われたわけだし･･･

ほんの60年ほど前に、戦時国債の紙屑化を体験しているはずなのに
日本人の忘れっぽさはアルツハイマー以上だな
当時は極大化した戦費を賄い切れなかったため国民の債権をチャラにした
国にカネが無いという状況は、今と当時で大して差はない

>>889
デフレの問題は日銀の問題。
日銀は物価の安定が仕事。
インフレは国民と政府のＤＱＮさを誤魔化す為に政府が介入することが多い。

>>892
なら、此度の膨大な為替介入で使われた原資はほぼ日銀から財務省が引っ張ってきたものだが
これはモラルハザードなのだろうか？

みんな貯金を取り崩しはじめたらしいからなー。
銀行が買ってる国債、国民の預金残高が減ったらどうなるやら。
崩れるときは、一気にいきつくとこまでいきそうだな。

インフレがモラルハザードですか･･･。

そもそも貨幣は日銀・政府のみが発行できるもので公のものだ。
日銀がマネーを市場に流すのは銀行を媒介とする。
その際、日銀が無料で銀行に金を渡すわけではない。
勿論金利を付すわけだ（今は0％金利なわけだが）。
ではこの金利分はどこから生まれるのかを考えなければならない。
これは金融経済の基礎の基礎、信用創造による。
日銀から銀行が借金をする、その借金が市場に貸し出され、そして借金として銀行に
戻ってくる、この繰り返しによりのみ市場は機能するのである。
今の現状は不景気、つまり将来への期待が減退する中で、本来最大の借金の受け皿で
あるべき企業がその借金を返済し続け、経済が収縮を続ける状態である。
資本主義が機能できうる状況にするためには上の「期待」を市場が持てるかどうかに
かかっていることになる。
つまり多くの企業等が借金をしても将来十分に回収・返済できるとの「期待」がもてる
かどうかにかかっている。
その「期待」創造の一つを補充し、また保険としての機能を持つのがインフレではない
だろうか。

>>893
別にインフレになってないよ？

>>895
そもそも商売はお金儲けの為にするんだよ。
誰もデフレや損してまで安く物を売りたいとは思わない。
日銀が物価を安定させようと思ってもお金をもうけようとする原理が
信用創造を加速させマイルドなインフレになるもの。
初めからインフレありきな発想はモラルハザードでしかないってこと。

>>896
君は今当たり前にやっている金利を上下させたり、例えば昨年度ｱﾌｫみたいにやった
為替介入等にも反対の立場なのか？
政府・中央銀行の市場介入が全てモラルハザードならば当然そうなるはず。
市場に任せれば全て最適化するなんて空想・夢想の理論でしかない。
現実を見れば理解できるはずだ。

ここを参考にしてくれるとうれしいです。

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1016435585&st=96&to=96&nofirst=true

ところで国は誰に借金してるの？
この利子はどこから産まれるの？
銀行？

銀行が国債をせっせと買っていると風の噂に聞くが
その額はいったいいくらなのか？

恐らく数十兆・百兆円になるのではないかという素人の感想。
国債の利息はいくらなのかは知らないが、
国は、銀行から借りたカネの利息や元本を返せるのだろうか？

小柴教授のクリーンエネルギーで一気に巻き返し。

こりゃいよいよ国外逃亡考えたほうがいいかな

国民が貯金をする
銀行が国債を買う
これが給食のおばちゃんの給料１１００万になる。
国地方自治体の借金が増え続ける

この流れは、誰にも止められないよ。

２０１５年の就労人口一人当たりの借金は幾らになるんだ？
誰か試算してくれ

国益　＝　一部業者の利益

強制的に株を買わされている様なもんなんだけど。

泡株

悪いことをすれば儲かると

コピペ】在日は税金を払っていない！！【推奨】
「税金をおれらも払っているのだから！」良く反日の在日朝鮮人
が口にするせりふである。果たして我々と「同じく」「平等」に
税金を払っているのであろうか。

1976社会党の故高沢寅男自宅で行われたとされる、総聯幹部、国税局の間で
取り交わされた「５項目の「合意事項」」これにより在日朝鮮人の所得税
納税額は日本人の約１０分の１以下になる、と言う悪辣極まり無い取り決めである。
その納税額との差額が献金の原資になり、ミサイル購入資金へとつながっている。
更に、朝銀の「Ｂ勘定」と呼ばれる仮名口座を駆使して相続税も０。
上記の問題に加え、１兆４０００億を言われる血税を詐取した朝銀からは北朝鮮への
送金疑惑があとをたたない。
５項目の「合意事項」は以下の通りである。

５項目の「合意事項」

　1976年10月、在日本朝鮮人商工人連合と日本国税庁のあいだで
合意された内容はつぎのとおりである。

　１　朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
　２　定期、定額の商工団体の会費は損金として認める。
　３　学校運営の負担金にたいしては前向きに解決する。
　４　経済活動のための第３国旅行の費用は、損金として認める。
　５　裁判中の諸案件は協議して解決する。

　『朝鮮総聯』　在日本朝鮮人総聯合会中央常任委員会　1991年2月1日
↓ソースやこの問題に興味のある方は参考文献＆リンクを
http://chogin.parfait.ne.jp/
http://www.yuriko.or.jp/tyougin.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
宝島社「北朝鮮利権の真相」

名目成長率3％ってことは、おそらくデフレ克服が前提だからね。
かなり甘い試算。今のペースなら2015年どころか、2010年まで
持たないでしょ。

これだけ借金しても、まだ道路ばっかり作ってるんだから
呆れたもんだな

道路どころか、軍事費にまで５兆とか呆れた無駄遣いをしてるんだから

もうあれだな
ソビエトの崩壊を連想させられますな
これだけあちこちから税金ぼったくっているのに８００兆円だとよｗ
ロシアだったらもう公務員給与未払い状態に陥っているんじゃないの？ｗ

>>904
3000万円越だよ〜ん
うひょひょひょひょ、払えねえ〜

>>910さん正解！
正直なところ破綻は2010年前後と思われます
これでもデフレ＆ゼロ金利で保った方
10年前の水準じゃとっくにアウトだろ

民主党が政権とったら、自民＆官僚はとたんに国庫破綻させてホレ見ろと言う予感
そうして新しく船出した日本も官僚＆自民＋公明の最悪タッグが支配するのであった

自民でも民主でもどっちでもいいけど
この借金の責任を負うやつなんていないだろ

このスレでデフォルトなんてありえないと偉そうに言ってるやつも
いざ破綻したら「だから言ったのに」と、したり顔で解説するだろ。
それとおんなじだ。

冷静にイラクの援助とかしてる場合じゃないと思うのですが

>>915
デフォルトはありえないね。

こんな時間に書き込んでるお前らが日本を語るのって…

簡単じゃん。

財務省が「すみません、ウィルスのせいでパソコンに入っていた
国債関連のデータがすべて消えました」と言えばいいのでは？

あきれるね。もうさ、税金払うのやめね？

借金って言ったって外国に借りてるわけじゃないからね。
チャラにするか増税するか、国民に負担させておしまい。

それで政治家や官僚どもは誰一人責任を取らないだろう。

俺は税金なんて消費税ぐらいしか払ったことないぞ
３３才だが、あとオヤジ死んだとき爺からオヤジへの
相続税が未納だったので兄弟で二十年ローンで払ってるが
このように土地財産すべて没収してなお負債が８００兆！

まあその頃はネルフに金取られるってのもあるしな

>>921
その政府等が借金した金を受取ってるのも概ね日本国民なわけだが。
どこまで責任負わせるつもりだ？

>>914
民主党に夢見ているようだが、金権土建政治の復活で
デフォルト一直線だろうな。
汚沢・ジャスコの経世会が土建につぎ込み、左派が福祉でばらまく

最悪・・・・・

民主党から左翼を排除してくれ。
連中がいたから選挙に行く気が失せた。まあ、いったけど。
自民が左翼、既得権益者、学会、　民主がその他となればわかりやすい。

gbs

3;

政治家はもとよりや官僚も家柄重視になってきてから、
日本はおかしくなったような気がするが、どうよ？

4r

>>467
凌げないだろう。
売られるのを米国が許さないだろうし、
円転で超円高になるぞ。

>>931
いざという時、というのは、日本が三流国家に転落してるときのことだと思うから、
ちょこちょこ放出する程度なら何も言わんと思う。
というか、んなこと誰も気にしないだろう。

国が債務不履行になるかどうかって瀬戸際で、米国債売るなだのなんだのと
言われるとは思えん。
日本売りでめちゃくちゃな円安になってるだろうから、円高になるのは大歓迎
だろうしな。

金利が上がれば住宅ローンだけでなく
国債の利払いも増えるし景気も悪くなる。


増税必至だから厳しいよな。

>>932
少しなら平気でしょうな。

でも、超円安になったときに最後の砦は米国債やドルでしょう。
日本が輸出を増やすために仕入れる製品原料の重要なお金。
輸入代金支払いの裏付けとも言えるかと。


売るのではなく、輸入代金としてそのまま米国債が渡される気がします。
資源輸出国に。


最も日本がデフォルトしそうなときにアメリカがどうなっているのか
想像もしたくありませんが。

小泉改革でもうすぐ地方を切りますから、それだけで財政健全化になるんじゃない?

これで、油田で全額返済なんて
あまりにも話が出来過ぎている・・・

世界は何者かの手によって操られている。人類は滅亡する