【社会】「新卒フリーターなくそう」 京都"喋団"と大阪"盆栽"が協力して就職フェア

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1☆ばぐ太☆φ ★
★「新卒フリーターをなくそう」 下京区で就職フェアを開く

・「新卒フリーターをなくそう」と京都、大阪の学生団体とベンチャー企業が
 協力して、無職の若者や学生の就職活動を手助けする「タナバタ就職
 フェア」が7日、京都市下京区のキャンパスプラザ京都で開かれた。

 就職支援事業を手がけるベンチャー企業パシオ(下京区)の呼びかけで、
 京都の学生団体「喋団(しゃべりだん)」と大阪の学生団体「盆栽」が協力。
 4年生の学生や無職の新卒者を対象に、3者の長所を生かした説明会を
 初めて開催した。

 学生団体のコーナーは、就職活動を終えた学生が、就職活動中の学生
 から相談を受ける場面が見られ、面接者によい印象を与えるヘアメーク
 講座も人気だった。また企業のコーナーでは地元から15社が参加して、
 学生が次々と企業説明を受けていた。

 相談会では、「最終面接で失敗する」「企業の情報が集まらない」などの
 悩みが寄せられた。喋団代表の吉田洋介さん(22)=立命館大4年=は
 「この時期の学生はモチベーションが下がっているが、今回のイベントで
 相談できる仲間を見つけてもらえたのでは」と話していた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000037-kyt-l26
2 :04/07/07 20:09 ID:A87Kz0D+
3名無しさん@5周年:04/07/07 20:15 ID:1/W7fRhE
フリーターというネーミングがいまいち。
4名無しさん@5周年:04/07/07 20:16 ID:8W9IYXtG
('A`)マンドクセ
5名無しさん@5周年:04/07/07 20:19 ID:YDr6HI3N
漏れの就職口のために新卒の連中はどんどんフリーターになってください。
6名無しさん@5周年:04/07/07 20:20 ID:VwSh0dgm
フリーターと言わずにアリ売人、アル売女、安奴隷とか
もっと的確に表現したらいいんじゃないかな。
7名無しさん@5周年:04/07/07 20:22 ID:/rsrlsqm
>>6
そうだね。
言葉は正確に使わないといけないよね。
8名無しさん@5周年:04/07/07 20:27 ID:AZiMl1Dd
なんだ国外か…
9名無しさん@5周年:04/07/07 20:35 ID:xlNTZiE/
なんだただの相談会か
あんまり人もきてなさそうだな
10名無しさん@5周年:04/07/07 20:53 ID:96GFD7+i
フリーター = 無職

11名無しさん@5周年:04/07/07 20:55 ID:lqQzn0Rt
企業が採る気ないんだから、希望者が頑張っても無駄。
12名無しさん@5周年:04/07/07 20:57 ID:AjWwFGTy
こんなくだらんことやる前にこーいうのをどうにかしろや

【調査】残業代5割増しでも新人より安上がり 厚労省試算
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089115104/
13名無しさん@5周年:04/07/07 21:05 ID:cN4bxDu/
フリーターな糞ー?
14名無しさん@5周年:04/07/07 21:08 ID:FM1/f3Sa
座ってるだけで金がもらえる仕事ありませんか〜。
15井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/07/07 21:32 ID:opPZ/efv
悲惨な事例がいっぱいあるから

見せてやれよ
16名無しさん@5周年:04/07/07 21:33 ID:maBOuKBL
新卒だけなくなってもなあ
17名無しさん@5周年:04/07/07 21:33 ID:YHsvOEoc
キ卒フリーターですが?
18名無しさん@5周年:04/07/07 21:40 ID:+zkH4wqi
負け組み
19名無しさん@5周年:04/07/07 21:41 ID:uO1QhKKB
危卒無職童貞引き篭もりNEET借金3000万ですが?
20名無しさん@5周年:04/07/07 21:42 ID:gzOm3SMj
新卒フリーターなヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
21名無しさん@5周年:04/07/07 21:43 ID:Ru8nIPVH
貴重な新卒カードは慎重にきらないとNE!
22jizou:04/07/07 22:49 ID:gcoUz9s5
どんなに努力しても企業で採用してもらえない人もいる。フリーターでしか職を得られない。それは多少の努力では無理だ。フリーターを減らすより、正社員と非常勤社員(フリーターも含む)の雇用条件を同一にする方が賢明だ。
23名無しさん@5周年:04/07/07 23:04 ID:cN4bxDu/
>正社員と非常勤社員(フリーターも含む)の雇用条件を同一に

ヴァカですか?
24名無しさん@5周年:04/07/07 23:06 ID:nCFyOJbh
無職です
25名無しさん@5周年:04/07/07 23:33 ID:nn0Px+uw
つかさ、別に企業は十分に採用してんじゃないの?使えそうなヤツから採っていくだけでしょ。
目の前の無職が一人減るってことは、どこかで無職が一人増えてるんだよ。
つまり、プラマイゼロ。
26名無しさん@5周年:04/07/07 23:41 ID:LbGV/0CZ
>>22
ヴァカですw
27名無しさん@5周年:04/07/07 23:42 ID:O3F4eHww
>>22
ってか正社員がやってたことをフリーターや契約社員にやらせるようになってるんだぜ。
つーと今度は企業が正社員の待遇を後者に引き下げる。
エリート体制の成立だ。
まぁ、コネのない貧乏人たちは末の代まで搾取されてろ
28名無しさん@5周年:04/07/07 23:46 ID:2VJMn+Iy
京都と大阪だからね。
在日を採用しろってことでしょ?
29名無しさん@5周年:04/07/08 01:47 ID:eazZpRD2
新卒無業です
30名無しさん(農家):04/07/08 01:50 ID:BKlNKxfa
ハローワーク行ったことあるか?

仕事なんて選ばなければ、なんだってあるぞ。

仕事への期待が大きすぎるだけだろ?

最近の新卒は自分の価値が分からないで就職できない
アホばっかり。
31名無しさん@5周年:04/07/08 01:51 ID:XHhfIlSz
ブラックに慌てて就職して、すぐ辞めるのと、
しばらくフリーターやるのと、どっちがいいんだろう・・・?

なんかどこでもいいからとにかく就職って思想は危険だあ
32名無しさん@5周年:04/07/08 01:51 ID:eazZpRD2
2035年、ある独身男の一夜
中野あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とタメ息をつきながら、薄くなった頭から
バーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手なユニフォームを脱ぎ捨てる……。

年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』を
コンビニ(昔、バイト勤めした店)の袋から出して眺める。
「60の爺のオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』をズズッとすすりながら、
魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を1杯やる。
22時41分、TVで古館が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢(トシ)不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
33名無しさん@5周年:04/07/08 01:53 ID:XHhfIlSz
>>32
普通は制服は家に持ち帰らないでしょw
バイトとかしたことないっすか?
てか仕事もしたことないっすか?

てかコピペっすか?
34名無しさん@5周年:04/07/08 01:54 ID:EVA6uGT8
>>23 イメージ的には、
正ライン工と期間工、正一般OLと派遣OL、
の年収を一緒にしようって事でしょ。
だって同じ仕事してるから…
別に、管理業務の正社員と、現業バイトを同一待遇とは言ってない。
35名無しさん@5周年:04/07/08 01:55 ID:eazZpRD2
こんな時代だから長く働けるように職選びも慎重になるんですよ
36名無しさん@5周年:04/07/08 02:01 ID:/aC+NTSa
確かに企業とすれば、定着率をよくする=有能な人が残る。
ではなく、無能な人間が会社にしがみつく割合にの方が高いと思われ(役所が典型)
戦力になるかならないかわからない新卒を取るより、中途の社員をインセンシティブの割合を高くしたほうが安心だ。
37名無しさん@5周年:04/07/08 04:19 ID:zNokYNLg
なんかこういうイベントって主催者側の自己満足で終わりそう。
38名無しさん@5周年:04/07/08 04:22 ID:F912P7Fj
B&Kしか採用しまへん
39名無しさん@5周年:04/07/08 04:31 ID:9a2FT1BZ
週末本国に社内機密を輸出しそうなので採用できませんといってやれ
40名無しさん@5周年:04/07/08 05:13 ID:/AXeQR9H
「フリーター」といわずに「足軽」とよんで差別すりゃいい。
41名無しさん@5周年:04/07/08 07:32 ID:zqqApqs4
頭の悪そうな団体だな
42名無しさん@5周年:04/07/08 09:36 ID:q7qaAGhZ
>40
足軽でも大地主の本百姓よりは上なわけだが。
43名無しさん@5周年:04/07/08 10:45 ID:KjYMSmFl
>>34
>正一般OLと派遣OLの年収を一緒にしよう
雇用形態が違うから無理でしょ。
企業-正一般OL   企業-派遣会社-派遣OL
年収を一緒にしようとすれば、正一般OLを雇用したほうが安くつく。(派遣会社への手数料が浮く)
派遣OLを採用するメリットがない。
44名無しさん@5周年:04/07/08 12:09 ID:90wa4x0A
>>22
雇用条件って、雇用保険や健康保険も?
非常勤なのに、そんなことしてたら会社倒産しちゃうよ。
45フリーターの一生:04/07/08 17:28 ID:NzgF6qTE
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       仕事はちゃんと探しているといいつつも、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事は相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。
       普通の庶民の生活に憧れるがもう手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
                      ・
60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険も加入してないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
                      ・
終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
46名無しさん@5周年:04/07/08 17:31 ID:sN08TBjP
フリーターは年をとった時のことを考えてるのか?
どうするつもりだろう・・・。
47名無しさん@5周年:04/07/08 17:47 ID:G/zotlFc
48名無しさん@5周年:04/07/08 19:38 ID:EVA6uGT8
>>43 本来的には、何時でも切れる、というのがメリットで、
単価が安くてはいけない。
49名無しさん@5周年:04/07/08 19:49 ID:z+8ZkF1F
「フリーターな糞」のAA
  ↓
50名無しさん@5周年:04/07/08 19:50 ID:olE/jpWC
司法浪人してたあいつは今頃なにしてんだろうなぁ〜・・・・・
51名無しさん@5周年:04/07/08 20:06 ID:L508RcJQ
大卒を名乗る資格のない連中まで大学に入るのも原因の一つだろ
専門学校で職業訓練でも受けてなさい
52名無しさん@5周年:04/07/08 20:11 ID:zOZXhfy7
屋台ビジネスでも立ち上げて企業フェアでもやった方が早いかも
53名無しさん@5周年:04/07/08 20:33 ID:yhK3XXsh
男34歳にして、フリーターデビューです。
でも明後日には卒業です。

なぜなら、政府の定義では、フリーターとは34歳までですから・・・。
54名無しさん@5周年:04/07/08 20:35 ID:Lxlp6GWe
七五三も減らさないとな
55名無しさん@5周年:04/07/08 21:10 ID:EVA6uGT8
>>51大学を名乗っては駄目な大学の存在が原因かと。
56名無しさん@5周年:04/07/08 21:17 ID:7OQxBkji
偏差値60を切るような大学は行く意味無い
50を切るような大学は大学ではない
57名無しさん@5周年:04/07/08 22:02 ID:RGETSps/
ヘタにいい大学入ると自分の能力を過信しちゃって資格浪人なんかしちゃったりするんだよね・・・
まぁ俺のことなんだが。新卒資格は大事にしとけ。日本社会で他と比べようもないほど一番大事な資格だ。
58名無しさん@5周年:04/07/09 00:18 ID:2BCT0jTz
欲張って京大行って大失敗・・・orz
59名無しさん@5周年:04/07/09 01:12 ID:boq8vB8E
新卒就職で人生が決まる

年収1000万円〜1500万円
年収500万円でサービス残業三昧
-----------------------------------------------
年収180万円のフリーター 40歳でホームレス


自主的にフリーターになる人は馬鹿だね
60名無しさん@5周年:04/07/09 03:37 ID:r9Blc+T9
新卒で入った業種が肌に合わない。
3年は我慢できるが、30年は耐えられない、吐きそう。

って場合はどうなの? 異業種転職だと未経験者だから厳しそうだが。
61自民公明は日本人を虐待!:04/07/09 03:40 ID:eyuEdlbR
!!!!!!!!アメリカでさえ求人の年齢制限は違法である!!!!!

自民党は市場原理を推進しておきながら、
そのための社会整備を怠ってきた。

その代表は、雇用における年齢制限の撤廃
を怠ってきたこと。中高年が簡単に首きられるが、
逆に雇われるには年齢制限が平気で見られる。
実はこれは「異常なこと」である。解雇されたら死ねと
いわんばかりである。

この問題を解決するために投票に行こう
62名無しさん@5周年:04/07/09 07:14 ID:boq8vB8E
>>61
いや、20代にとって50代以上は世代間闘争の標的だし
おじさんが溢れてるから、若者を採らないわけで
63名無しさん@5周年:04/07/09 07:17 ID:Z5xXIJVG
新しい雇用を創出するしかない
64名無しさん@5周年:04/07/09 08:05 ID:T4oKceBw
バブル崩壊で経営者の数が減ったのが原因じゃないかな
65名無しさん@5周年:04/07/09 10:27 ID:oNmVFGBg
自然淘汰されて、道ばたにばたばた死骸が転がっている社会が、今の日本を
動かしている連中の理想の将来像でしょ。
66名無しさん@5周年:04/07/09 10:30 ID:1hp4ButE
>>43
何時でも切れるというのはメリットだよね。
それと同時に、正社員よりも経費が安くつくのもメリットなので。
派遣社員の時給は交通費込みじゃなかったっけ?
正社員には賞与も支給しているし、同等になると企業側の旨みが減少するので、派遣社員の採用も減少してしまうんじゃないかな?
67名無しさん@5周年:04/07/09 10:33 ID:1hp4ButE
まちがった。
>>66>>48へのレスだった。スマソ
68名無しさん@5周年:04/07/09 10:39 ID:1csCJBhc
>>65
まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、1億2千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨクの作り上げた不自然な社会。
人が二人以上いれば、勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前。

戦後民主主義の生み出した、過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからは99%の負け組が、1%の勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら人権保護とか福祉とか嫌いなんだろ?民主党や社会党とか嫌いなんだろ?
ならこの結果も甘んじて受け入れろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
お前らが無意識に拠り所にしてた戦後民主主義は終わったんだよ。
69名無しさん@5周年:04/07/09 10:40 ID:5gwGlbVW
新卒フリーターって生きてる価値無いよね。
2ちゃんやる前にまず、首つってぐl え
70名無しさん@5周年:04/07/09 10:44 ID:5gwGlbVW
もしかして、サヨクの時代の方が日本は輝いてたんじゃないの?
まあ、>>68の言ってることがどれほど妥当なのか知らないが。
71名無しさん@5周年:04/07/09 10:45 ID:VPgDgAKR
社会が奴隷フリーターを求めてるんだよ。

アホじゃねえのかこいつら?>>1
72名無しさん@5周年:04/07/09 11:00 ID:JjkPavVM
フリーターという呼び方をやめて、奴隷と言おう。
73名無しさん@5周年:04/07/09 11:01 ID:j4wJfv82
>>36
その発想は、実際には自分の足を食って生活するタコと同じだと言うことに
段々社会が気づき始めた。

企業も暫くすれば気づき始めるよ。
74名無しさん@5周年:04/07/09 11:04 ID:gQj3Kz9r
>>73
しかし企業が気づく頃には、現在のフリーターはもはや手遅れという罠。
フリーターは潔く氏んでください。
75名無しさん@5周年:04/07/09 11:07 ID:j4wJfv82
>>70
>>68は混合経済という言葉を知らないか、わざと煽ってるか、どちらにせよお馬鹿さん。
まあ、たしかに第一次世界大戦以前の、「貧困の自由」的なことを平気で宣う、
むき出しの資本主義をマンセーしたがる人間が増えてきてるのは事実だろうけどね。

アメリカの好景気は福祉の切り捨てや公共政策の切り捨てで実現している訳じゃ
ないことを、全然分かって無さそうだなあ、今の「小さな政府」論者は・・・・
財界の中でもアホな部類の人間の顔色しか見てないんじゃないか。
76名無しさん@5周年:04/07/09 11:09 ID:uC8lbBJU
ルールが変わったんだよ
77名無しさん@5周年:04/07/09 11:26 ID:xlxAQNg9
>>75
2ちゃんのウヨは、基本的に弱者保護など、(イメージ的に)サヨクがかったことが大嫌いだからなあ。
自分たちが社会的弱者に転落したときのことなど考えていないのか、どうなんだろう。
基本的に青臭い意見が多いから、ウヨには学生が多いのではないかと想像してるが。
社会で揉まれれば、また福祉等の必要性に気づくかもね。
78名無しさん@5周年:04/07/09 12:02 ID:bPZguqlA
>>77
>2ちゃんのウヨは、基本的に弱者保護など、(イメージ的に)サヨクがかったことが大嫌いだからなあ
ハァ?
弱者保護や社会平等を訴えるフリして、犯罪行為を行うサヨが嫌いなだけですが?
79名無しさん@5周年:04/07/09 12:06 ID:bio+n9Eo
製造業の単純作業は機械化や工場の外国移転
接客業・サービス業なども賃金の安価なバイト・パートを雇用

こうなると一部の経営者側グループに入れなかった奴はお先真っ暗だな。

使う側と使われる側という構造が,使う側と使っても貰えない側へとシフトしていって
近い将来にごく少数の富裕層と大多数の貧民だけで社会が構成されるようになる。
当然貧民は働き口もないため,生活のために犯罪へと走り,社会を動かす富裕層は
秩序維持のために貧民の切り離しを図る。

バックマンのバトルランナーの世界も絵空事じゃなくなってきた。
80名無しさん@5周年:04/07/09 12:11 ID:MuqNte8l
>>44
法的には、週五日フルに働いているアルバイトやパートのおばさんなら
社会保険や雇用保険に加入できるはずなんだよ。
正社員と同様に。

ところが実際にはこれらの人は条件的には冷遇されている。
この辺の保険の加入条件が曖昧に設定されてて、極めて雇用者に有利な解釈ができるようになってるから。


例えばフランスでは、全ての労働者が労働保険やその他の社会保障への加入を義務付けられている。
一日限りの肉体労働でも必ずこれらに加入しなければならないし、
それを怠った雇用者は法で罰せられるし社会的にも人でなしの評価をうける。


日本の法律は、フリーターの存在を念頭に置いた構成になってないから
必要以上に彼らを冷遇しているように思えるね。
81名無しさん@5周年:04/07/09 12:23 ID:MuqNte8l
もう一つ。
アメリカの18歳から24歳までの人口のうちおよそ25%がパートタイム労働者、
日本でいうところのフリーターであるという。(98年の調査)

フリーターを無くすことが即ち経済の発展に寄与する、という根拠の無い妄想はやめて、
フリーターという労働形態を包括した社会制度を構築することが
今後の日本の課題なんじゃなかろうか。

「能力主義」「終身雇用の崩壊」なんてさんざん煽っておいて、
パートタイム雇用や気軽な転職をサポートしなきゃ片手落ちもいいとこ。
新卒カードが就職戦線の切り札になってるようじゃ、当分は旧態依然とした雇用形態が続くんだろうけどね。
82名無しさん@5周年:04/07/09 12:40 ID:y4tXWqRx
まぁ、裕福に繋がると信じて行われた効率化とやらで人が不要になり切り捨てられ
仕事がないと問題になっている。周り巡って己の首を絞めているわけだが
理想に近づけば近づくだけ悲惨な生活が広がっていくのはなんでだろ。
どこもかしこもリストラ。受け皿がないリストラなんて死ねって言っているようなもんだ。
無駄を有効に内包した社会キボン。下を大切にしないと上が鋭くならずに衰退して消えていってしまうべ。
83名無しさん@5周年:04/07/09 12:48 ID:5gwGlbVW
生産性を上げなければいけなかったレーガンやサッチャーの手法を
需要不足の日本に当てはめてしまったのが運の尽き。

小さな政府論は魅力的なんだけど、理論じゃなくて
思想、下手すりゃ宗教のような形で日本に輸入されてしまった。

日本人は真似をするけど、決して猿真似はしなかった。
ところが今回は猿真似をしてしまった。

フリーターには実際どうしようもない人が多いんだけど
それでも本来なら活躍できてたはずの人が、フリーターに甘んじてるのはもったいない話だ。
84名無しさん@5周年:04/07/09 12:50 ID:S7ErIcbN
大手企業が正社員の採用を渋り労働力をパートやアルバイトから安く得ようとする限り、
自治体などが何をやろうが無駄。政府が国をあげて雇用の流動化を推進している中では更に無駄。
85名無しさん@5周年:04/07/09 12:51 ID:thabyMdt
>>80
週五日フルに働いたら常勤になるんじゃないの?
だから、社会保険や雇用保険に加入できる。
非常勤だから、1か月に数日間だけ働くパターン。
86名無しさん@5周年:04/07/09 13:03 ID:Y2gKaO3S
アルバイトごときを社会保険に加入させたくないから、働く時間制限させるんだよ
あなた働きすぎだからちょっと休んでね、とさ
87名無しさん@5周年:04/07/09 13:17 ID:SyV2XqFn
パート、アルバイトばかりの企業の頭が数億、数十億もの年収を得て、勝ち組、カリスマなどと、持て囃される。
俺が経営者なら、きっと同じことをすると思う。
「コスト(人件費)削減が企業の収益、競争力強化に最も有効」とか言ってそう。
88名無しさん@5周年:04/07/09 13:24 ID:576y3yCX
つーかさ、フリーターってなんか勘違いしてねえ?

企業ってのは利潤を追求するための社会組織だぞ。ボランティア団体じゃねえんだよ。
お前らを上手に使って利益を上げるのが企業の目的で、お前らの救済が企業の目的じゃない。
本当に企業に面倒見てほしいなら、企業にとって必要不可欠な人材になることだ。
正社員として働いている人間は、ある程度そこの部分を理解している。

社会が俺達を救ってくれないなんて、いつまでもサヨみてえな甘えたことを言ってるんじゃねえよ。
89名無しさん@5周年:04/07/09 13:28 ID:5gwGlbVW
企業を責めるのは筋違いかもねぇ〜
彼らも生き残るのに必死だ。

もっとも経団連みたいに、政治的影響力の高い企業等が
レントシーキングを行っていたりするので、一概に切り離して考えることも出来ないのだけど。
90名無しさん@4周年:04/07/09 13:28 ID:3kjDnOvX
おれもフリーターになるとはおもってなかったが、
会社倒産で、もう行くとこないし、めんどくせでふりーたー。
今日も弁当に鼻糞をいれる。
91名無しさん@5周年:04/07/09 13:30 ID:j4wJfv82
>>88
すぐサヨを持ち出して、内実の伴わないイメージで罵倒するなよ。
そういう奴は社会に出ると嫌われるぞ?

ハッタリ営業で一生過ごすつもりならそれもありかもしれんが。

企業は営利団体だが、その営利を生む社会自体が不安定化したら
元も子もない。その辺の「社会組織」としての観念が薄すぎるため、
いろいろいわれるのさ。

元々の定数が少ないから、みんなが頑張ったからといって
就職先が増える訳じゃないよ。(まともなところは特に)
92名無しさん@4周年:04/07/09 13:31 ID:3kjDnOvX
クソ以下の扱いなら、クソ並みの仕事でいいと思うが。
なんでみんあバイトごときでああも、真面目なのか理解できません。
93名無しさん@5周年:04/07/09 13:33 ID:bio+n9Eo
>>92
バイトで真面目に働けば正社員への道がある業種なのか
又はそういう風に思いこんで勝手に頑張ってるのか・・・
94名無しさん@5周年:04/07/09 13:34 ID:sv3ytjCR
新卒フリーターは人間のクズだな。
95名無しさん@5周年:04/07/09 13:36 ID:+VafK4sr
でも思うんだけど新卒で就職できない奴なんてフリーターも勤まらんのじゃ?
採る側も新卒なんかに実力なんか求めて無いし
とりあえずのやる気と向上心があるかどうかとか程度
そんなハードルも越えられないんじゃフリーターにもなれないんでは?
96名無しさん@5周年:04/07/09 13:37 ID:EsdADs1T
>>91
でもフリーターには甘えた奴が多いと思うね。
自分が定職につけないのを社会のせいに責任転嫁してる時点で終わってるよ。
それじゃ人間として成長も糞もない。失敗を自分以外の何かに責任転嫁して終わり。
精神的に甘えた人間のクズだろ。

いいか、はっきり言っとくぞ。


お前が就職できないのは 他 で も な い、 お 前 の せ い。


こればかりはサヨや在日のせいにはできませんよ、無職くん。
97名無しさん@5周年:04/07/09 13:37 ID:5eHVtoqj
国が対処するべき保険、税金回りの問題を
企業に押し付けておいて、フリーターは悪だ
って言ってるんだから面白い
98名無しさん@5周年:04/07/09 13:37 ID:uIhaY005
自分が就職できないのを社会のせいにしてるフリーターなんてほんとにいるのか
にわかには信じがたい話だ
99名無しさん@5周年:04/07/09 13:38 ID:arfVbTyT
>>88
フリーターの主張云々を言っているわけじゃないだろ。
100名無しさん@5周年:04/07/09 13:41 ID:bMWbbWgf
少なくとも88が無能だという事はわかった。
101名無しさん@5周年:04/07/09 13:41 ID:Vh5031mk
>>98
いっぱいいるじゃん。2ちゃんでもよく見かけるよ。
小泉が悪いだの企業が悪いだの、責任転嫁ばかりしてるフリーター。
102名無しさん@5周年:04/07/09 13:43 ID:r9Blc+T9
>>96 他人のせいにしてないと思うけどな。
同級生には、就職した香具師が多くいる訳で(つまり競争に負けたと)。
知人親戚に問い詰められたら、私が無能で、と言うだろ。
でも、それとテレビカメラの前で言うセリフが違うのは当然だ。
現状のままで、正社員の椅子をゲットしたら、誰かが落ちるので
椅子の数自体を増やしして欲しい、とテレビカメラの前じゃ言うだろ。
むしろ、競争に打ち勝ちたいと言ったら、最大多数最大幸福を追求する建前のテレビには、
不似合いなコメント。
103名無しさん@5周年:04/07/09 13:44 ID:+VafK4sr
>>98
おれもそう思ってたけど10〜20代の早々に結婚した世間知らずの女とか
院卒のぼっちゃんにはそういうのも多いみたい。
104名無しさん@5周年:04/07/09 13:45 ID:j4wJfv82
>>96
その無職君という言葉は私に対してのものか?

いやまだ学生なんで・・・実家も商売してるんで無職はない。
俺が潰すかもしらんがな。
105名無しさん@5周年:04/07/09 13:45 ID:arfVbTyT
だがまあ新卒生も今まで散々遊んでいたくせに
就職はいいところに…なんて甘い事を考えてるようじゃ駄目決定だな。
大学は学問をするところであって遊びに行くところじゃないんだ。

4年間遊んでだらけて自己研磨を忘れていたなら高卒並の待遇を迫られても文句は言えないだろう。
106名無しさん@5周年:04/07/09 13:46 ID:+nSV4yqJ
正社員になってやりたくもない仕事と、フリーターでやりたくもない仕事なら
すぐに止められるとか責任を負わなくてイイって点で
フリーターにもメリットあるような気がするんだけどどうよ?
107名無しさん@5周年:04/07/09 13:46 ID:jxN1TU48
まああれだ、選挙いけや
108名無しさん@5周年:04/07/09 13:47 ID:uIhaY005
将来がないわな。フリーターは。
40にもなったらどこも取ってくれないだろ
109名無しさん@5周年:04/07/09 13:48 ID:j4wJfv82
>>103
別に院卒が坊ちゃんというわけでもないだろ。

この辺の無意味な偏見が、世界でも稀な院卒就職率が悪い原因の一つかもな。
11096:04/07/09 13:48 ID:yNZYpCTt
>>104
いや、後半はクズフリーターに向けての言葉。
気にしないでくれ。
111名無しさん@5周年:04/07/09 13:49 ID:+nSV4yqJ
>>107
未成年なのでまだダメだ・・・
是非唯一ネ申に入れてくれ
112名無しさん@5周年:04/07/09 13:49 ID:SyV2XqFn
毎日努力、毎日成長、前へ前へ・・・
みんな強いねぇ。
113名無しさん@5周年:04/07/09 13:51 ID:UO2cVEKg
まあ何処の世界でも皆平等に生活出来るなんて
民主主義と聞こえはいいが資本主義と言って金なければ
どうにもならないという実態、今の日本は貧富の差が日増しに
激しくなる一方、低級層の奴らは大昔エジプトの奴隷以下の生活
を虐げられてるという観念もないみたいだ。
114名無しさん@5周年:04/07/09 13:52 ID:j4wJfv82
>>106
社会保障がちゃんと整備されていたらね。
115名無しさん@5周年:04/07/09 13:52 ID:3dRcBNxG
実はフリーターさえも減少しつつある。
代わりに増えてる無業者「ニート」
働く気力、まるでなし。
116つーか:04/07/09 13:52 ID:tll9Zo41
百姓やれ、百姓
117名無しさん@5周年:04/07/09 13:53 ID:r9Blc+T9
>>105 1大卒フリーターは、好んでフリーター。
2高卒フリーターは、好まざるフリーター。
3大卒異業種転職狙い→雇用保険切れフリーター、は昨今激増していると悪寒。
どこでもいいから入れって言われても結局辞めちゃう…
118名無しさん@5周年:04/07/09 13:54 ID:5gwGlbVW
フリーターになるのは本人のせいだけど
フリーターが多いのは、政府のせいと言うことは出来るよ
119名無しさん@5周年:04/07/09 13:55 ID:4cgrUdrD
>>114
制度が全然追いついてないからな。
120名無しさん@5周年:04/07/09 13:56 ID:TUGFz3RE
公務員を目指す

試験受からない

就職できない

樹海
121名無しさん@5周年:04/07/09 13:59 ID:r9Blc+T9
>>120 樹海ってリアリティないよね。
淀川ダイブとか荒川ダイブにしようぜ。
122名無しさん@5周年:04/07/09 13:59 ID:j4wJfv82
>>120
2種すら合格できないようなら、結構辛かろうな。
123名無しさん@5周年:04/07/09 14:01 ID:5gwGlbVW
毎年数十人の自殺者が発見され、今年に入って既に100人以上が
樹海巡回のお巡りさんに保護されている。
124名無しさん@5周年:04/07/09 14:03 ID:r9Blc+T9
>>122 国家公務員は、採用が難しいんだろ?
125名無しさん@5周年:04/07/09 14:06 ID:G8FJ1vLh
>>118
しかし長い人間の歴史の中でも100%完全雇用が実現された事例はない。
どんな社会でも、一定割合で努力の足りないものが失業するのは歴史の必然。

例え今雇用が90%以上確保されたとしても、努力の足りない1割は現状のまま。
結局努力が足りない人間は、それなりの生活しかできないんだよ。
政府や企業のせいにしたって、何も始まらないんだから。
126名無しさん@5周年:04/07/09 14:07 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_    このスレに集まっている向きには、とても興味深いと思われる
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,   スレッドを持参したので、暇な奴は目を通してみてくれないかね。
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  真の勝ちとは何か、真の幸福とは何か。そういったことを、深い
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;   レベルで語り合うスレだ。ちなみに漏れは筑波大付属駒場の
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、 合格者である。論客には、京大院卒のやつもいるし、高校生も
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ いるが、なかなか面白いやり取りができていると思っているよ。
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;  くだらない、愚民どもによる煽りとやらも、ほとんどない、優良スレだ。  
                        `';:;
                           ニュー速の衆は見所があると思っている。この漏れのスレに、ぜひ、
                           お越し願いたいものだな。楽しみにしているよ。あーっはっは。ぷにっ。

                           内容を深く理解するには、その1から目を通すことをおすすめする。

勝ち組の、勝ち組による、勝ち組のためのスレ  ふわふわはむ その2
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1086958506/
127名無しさん@5周年:04/07/09 14:08 ID:CUBzklpL
4月に新卒フリーターになってしまい人生終わりましたw
128名無しさん@5周年:04/07/09 14:09 ID:5gwGlbVW
>>125
それはある。
NAIRUっていって、インフレを生じさせない範囲での失業率ってのがある。
(古典派的には、自然失業率っていうのかな?)

日本はそれに遙かに満たない段階。
普通は、これを超えるまで政府がフォローをする。
他の誰のためでもない、国民のためにね。

129名無しさん@5周年:04/07/09 14:10 ID:Gi7rDXgA
その前に、差別利権をなくそう。
130名無しさん@5周年:04/07/09 14:12 ID:di08UVTd

    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,   まあ、端的に言うとすればだな、フリーターなんてもんは、 
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  人間の形をした糞袋だってことだ。糞を入れる袋だね、あれは。
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;  蛆虫、ゴミ屑、身体障害者や、エイズ患者と、同じレベルだよ。
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、 新聞社で新聞配りやってたり、コンビニでレジ打ちやってたり、
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ 工事現場でひたすら、変な光る棒を振ってる、なに、警備員?   
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;   ああいう手合いは、全部ひっくるめて、ガス質送りが妥当だと思う。 

                        `';:;  それが、このスレの結論ってことでいいじゃないか。

                           フリーターなんていう人間の屑に、1ミリパーセクも国庫の税金を
                           使われたくないしね。そういう国民へのサービスは、上流の生まれ
                           であり、育ちもよく、高ステイタスの職に就いている人間のみにすれ。

                           そもそもなんで、フリーターなんて輩が、生きていられるのか不思議だ。
                           身障にも劣る存在なのに・・。漏れが同じ立場だったら、2秒で自殺だよ。

                           ま、恥を感じることもできない、哀れな肉の塊なんだろうな、って思う。ぷにっ。
131名無しさん@5周年:04/07/09 14:17 ID:5gwGlbVW
政府が今やってるのは、必要な努力のラインをことさら引き上げているって事。
パイを小さくしているわけだ。
フリーターをしている人の中に、結構な割合で、しっかり働ける人がいるはずだよ。
132名無しさん@5周年:04/07/09 14:17 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  フリーター=身障=エイズ患者=ゾウリムシ=糞=死ぬべき存在
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;  
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、  
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´   
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;   
                        `';:;

漏れの両親は、世界的に有名で、トップブランドとして名前が通っている、超一流企業の人間である。
父親だけじゃない、母親もそうなんだよ。分かったか、漏れの偉大さが、ああ? フリーターとやらよ。

しかも漏れは、その優秀な血を受け継いで、筑波大付属駒場に合格するという偉業を成し遂げたのだ。
優秀な人間からは優秀な人間が生まれ育つし、その逆は逆であるということを、生まれながらに体現
してきたわけだな。もちろん今は、情報系の業界最大手の優良企業で、仕事もうまく行き、最高の毎日だ。

ま、漏れのような上流生まれ上流育ちの人間にしてみれば、フリーターなんて、眼中の外もいいところだよ。
あと100年くらいして、ロボット工学が進歩したら、そんな人間ゴミは、全部ロボット部品に取って代わられるだろうね。
133名無しさん@5周年:04/07/09 14:18 ID:uIhaY005
>>130
わかったから巣に帰れ
134名無しさん@5周年:04/07/09 14:21 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  身障やエイズ患者、癲癇患者にも劣る、フリーターという糞袋に、
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  思うさま唾棄し、踏みにじり、蹂躙したいと思っている者。来たれ。
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;  
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、 この、上流の生まれ育ちである漏れの建てたスレに来ることで、 
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ 藻前の望みは満たされるであろう。共に、勝ち組という範疇に
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;   含まれているということを喜び合おうではないか。負け組を哂い、 
                       `;;:::::::;  蔑み、この世の満月のように思える様を、祝い、謳おうではないか。
                        `';:;  
ふわふわはむ その2             
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1086958506/
135名無しさん@5周年:04/07/09 14:23 ID:+VafK4sr
まぁ
正社員=信用できる
個人経営者=なに?893の事?
フリーター=与太者
という言う概念を守らないと誰も会社員になんかなりたがらないしね・・
 政府がそういうスタンスなのはある意味しかたないよ
個人経営者ですら迷惑な存在なんだから。
税収の効率が落ちるしね
136名無しさん@5周年:04/07/09 14:28 ID:ngGDGaIL
>>131
しかしその努力のハードルは時代時代で違うんであって、
ハードルの高さを低くしろと政府に矛先を向けても無意味だと思うんだが。

もっと楽に就職できる時代があったのは確かだが、
就職先がなくてペルーやブラジルに移民しなければならない時代だってあったし、
そもそも就職先に(命がけの)日本軍しか選べない時代だってあった。
俺達は時代時代で決められたハードルを超えるために努力するしかないんだよ。
ハードルの高さを嘆いてみたって意味がない。
137名無しさん@5周年:04/07/09 14:32 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_    いや・・。
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  政府がどうとかじゃなくて、フリーターごとき糞には、生きる価値が
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  ありえないってことを、もっと世間に周知徹底したほうがいいと思うぞ?
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;  
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、 まともな神経の持ち主なら、そもそも、どう間違ってもフリーターになぞ 
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ なりようがないしね。身障以下であるとしか考えられなくないかな・・。  
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;  フリーターを掻き集めて、焼却炉にぶちこんで、火力発電しろってこと。  
                        `';:;
138名無しさん@5周年:04/07/09 14:33 ID:bio+n9Eo
今はハードルが高くなりすぎた事に気付いた人々が
ハードル走から徒競走に切り替えてる状態だな
139名無しさん@5周年:04/07/09 14:38 ID:Lpig/nAd
私的にはハードルを越えられるだけの力を身に付けるべく努力しつつ、
公的にはハードルを下げるよう主張するのは別に矛盾でもなんでもない罠。
140名無しさん@5周年:04/07/09 14:40 ID:5gwGlbVW
>>136
失業者というのは、社会にとって非常に無駄な存在。
企業は社員をクビにできるが、国は国民をクビに出来ない。
個人と全体の視点が違いが厳然としてある。

ハードルを越えなければいけないと言うのは、個人の信条としてはその通りで俺も共感できる。

でも、社会の中の一人として、君はそれでいいのか?
失業者の少ない社会の方が、俺達自身も豊かになれるぞ。


141名無しさん@5周年:04/07/09 14:49 ID:r9Blc+T9
>>136 公共事業は過去の成功パターンだが、

オイルショックで金の卵と言われた中卒団塊が整理解雇されて、
都市→田舎に大量帰郷した時に、
角栄の列島改造計画が、連中を救ったのは、紛れもない事実。

うまくやればハードルを下げる事ができるのに、
ハードル下げる事を面倒臭がる人達がいる。
142名無しさん@5周年:04/07/09 14:50 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  そんな議論はおためごかしに過ぎない。
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;   フリーターは糞袋。それ以上でもそれ以下でもないだろ?
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、  
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´   
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;   
                        `';:;
143名無しさん@5周年:04/07/09 14:57 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  糞袋であるフリーターごときが、微塵でも喜んだり、笑ったり、
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  前向きに生きようとしているのを見かけるだけで、激しい殺意を覚える。 
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;  
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、 藻前みたいな糞袋は、存在自体が否定されなければならないんだよ。 
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´   
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;   
                        `';:;
144名無しさん@5周年:04/07/09 15:02 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  >>68とか読んだけど、金言だね。はむスレに来てほしいよ。
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;   あと全体的に、このスレには愚かな意見が多すぎると思うよ。
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、  
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ もっと考えて喋らないと、自らの愚かさをさらけ出すだけだね。
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;   
                        `';:;
145名無しさん@5周年:04/07/09 15:05 ID:5gwGlbVW
>>137
>フリーターを掻き集めて、焼却炉にぶちこんで、火力発電しろってこと。

これができりゃ楽なんだけどね。
あんまり見あたらない。ひとつ心当たりがあるけど。
146名無しさん@5周年:04/07/09 15:10 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,    
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  マトリックスみたいに、人間電池みたいなの、開発されればいいのにね。
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;   そうすれば、糞袋にも、最低限の生きる価値が創造されるかも・・?
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、  
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ ま、今の糞袋も、十分、電池みたいな、使い捨てユニットか。(笑  
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;  あと、もう少し医学が発達して、臓器提供が一般化したら、 
                        `';:;
                           糞袋からは、本人の意思に関係なく、臓器をもぎ取れるようにしようか。

                           汚い臓器など使いたくないが、優良な人種が死ぬことを考えれば、

                           家畜の臓物で、命が助かるなら、使い道もあるかもしれないしね。

                           よかったね、糞袋。代替臓器の生産農場みたいな存在になれるよ多分。
147名無しさん@4周年:04/07/09 15:18 ID:xjGXwG+8
おい!>di08UVTd。
休憩時間とっくに終わってるぞ。
レジで客が待ってんだから、早く行って来い。
からあげくんもちゃんと揚げとけよな。





148名無しさん@5周年:04/07/09 15:19 ID:arfVbTyT
ローソンかよ。
149名無しさん@5周年:04/07/09 15:21 ID:di08UVTd
         ,":';、
        :,:゙ ::::::::゛゙゙ "" '''::::::....,,,,_
      ,、'":::::::::::::::,.: '"'':、::::::::::::::゛゙"'' ::...,_
    ;::::::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.,   ぷっ、馬鹿も休み休み言え。 
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  
  :;゙:::::::::::::::`゙":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  業界最大手、資本金100億超えの優良企業に勤務している
  :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;   この漏れが、何の因果で、汚くてまずい、からあげくん? そんな
   ゛"iヾヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;`;、 動物の餌みないな、汚らわしいたんぱく質を、いじらないといけないわけ?
     _,...,.:'゙"';.::::::::::::_,,,.,.;.,.;....: . :.:..、:::::::::::::::,:'"゙´ 腹が痛すぎる。勘弁してくれ。(笑 もしかして自己紹介ですか、それ?
     ゙,:;_; :'' "" ゙゙゙ ゛゛   ゛"'''::;,_::::::::::::::::;;    
                       `;;:::::::;  あ、漏れの時計オメガだから。13万したけど、軽く一括払い。あーっはっは。  
                        `';:;
ふわふわはむ その2 勝ち組が、己が幸せを謳いつつ、高級ワインを飲むスレ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1086958506/
150名無しさん@5周年:04/07/09 15:25 ID:r9Blc+T9
ちょっと平等主義な経済政策を唱えると、
すぐに共産主義はソ連は失敗したとか反論する人がいる。

共産主義が嫌悪される理由って、言論の自由がない、政権交代がない、
移動の自由がない
ってのが主理由で、経済が平等すぎるから嫌、って人ほとんどいないと思うが。
しかも、現実には、ソ連は平等じゃなかったし。
151名無しさん@5周年:04/07/09 15:26 ID:caotnINS
>>149
13万のオメガ?安いの使ってんなあ。
もっといい時計買えよ。
152名無しさん@5周年:04/07/09 15:31 ID:Ya6jsTe2
>あ、漏れの時計オメガだから。13万したけど、軽く一括払い。

13万の時計って、安っぽいぞ。
しかも、13万一括払いって、たいしたことないよなw。
153名無しさん@5周年:04/07/09 15:32 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':, 平等など片腹痛いわっ。死すべし! 死すべし!
 
                           この世の原動力、唯一の真実は、何だと思うかね?

                           それは、差別だ! 他人よりも少しでも上に行きたい!

                           その思いこそが生きる糧の全てであり、究極の正義なんだよ。

                           平等なんぞといっている時点で、その原理原則が見えていない。

                           動物の社会を見ろ。食物連鎖だろう? シマウマよりライオンだ。

                           宇宙全体が、勝ちと負けという森羅万象の相克で成り立ってるのだよ。
154名無しさん@5周年:04/07/09 15:33 ID:ySGMISww
>>149
俺、持ってる時計の最低ランクでロレのエアキングだよ。
13万程度のオメガ自慢されてもな。
あ、ちなみに31歳で年収1100万な。
155名無しさん@5周年:04/07/09 15:36 ID:IQDstoVo
そこまでしてどうでもいい会社に就職する意義があるのかね。
おれが経営者なら、そんなのに来てもらってもかえって迷惑なんだけど。
156名無しさん@5周年:04/07/09 15:37 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':, コレダカラ素人は。機械式時計は高ければいいってわけじゃない。
                          オメガだけで何本か持ってるけど、今お気に入りの
                          やつ、この前買ったのが、たまたま13万だったってだけ。デザインが
                          とてもよかったんでなー。他にいいのは、パネライの限定クロノグラフ、
                          40万くらいした正規輸入品、持ってるぞ。どうだ参ったか?

                          ま、平民は、パネライの時計なんて、見たことすらないべ。(笑

                          ぐお、遅延で書き込めなかった。>>154、30代前半で、
                          1000万超えは、すごいな。尊敬する。漏れのはむスレに
                          来てくれたら、貴賓待遇で持て成させてもらおうではないか。
                          何で藻前のような上流の人間が、こんなところにいるんだ?(笑
157名無しさん@5周年:04/07/09 15:37 ID:z6ihGok7
>他人よりも少しでも上に行きたい
その第一の手段が自ら努力することではなく、下を見下ろすことか。おめでてぇな。
158名無しさん@5周年:04/07/09 15:39 ID:h2gpYoIk
フリーターを見下してもフリーターは減らない。
159名無しさん@5周年:04/07/09 15:40 ID:V67lXbFG
全裸AVで有名なソフト・オン・デマンドがアニメ市場に参入

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088508767/




SODは、ただのエロ会社ではありません。、
エロの皮を被った、「女性虐待AV」というビデオ会社なの。
先月は、女一人に男のウンチを20人から食わせてしまいました。
擬似で済んでたのを本物の糞を食わせたのがSOD。

世の中には、不本意な借金漬けで世の中知らないアホ女が騙されてAVに出るケースも
多いっちゅー 不完全な社会なのに、それを知っててやらせる事じゃない。人身商売だ。

こいつが遮断されるのは、エロ出身だからではなく本質が虐待だからだよ。


160名無しさん@5周年:04/07/09 15:41 ID:IQDstoVo
フリーターを見下すような人間は、
いつかフリーターに見下されることになる
161名無しさん@5周年:04/07/09 15:42 ID:Ya6jsTe2
>>156
オーダーすればいいのに。好きなデザインにできるぞ。
金はかかるけど。
162名無しさん@5周年:04/07/09 15:42 ID:arfVbTyT
>>di08UVTd
見事ななしに遊ばれてるな。
163名無しさん@5周年:04/07/09 15:43 ID:JfAcDm0s
すみません、39無職ですがそのフェアに参加できますか?
164名無しさん@5周年:04/07/09 15:45 ID:r9Blc+T9
>>156 同じ種同士で争うのとは訳が違うと思うが。
165名無しさん@5周年:04/07/09 15:45 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,  まだ25歳だから、そんな吐いて捨てるほどの金はないよ。(笑
                           歌舞伎町でうはうは言うくらいなら、いくらでもできるけどなー。

                           ま、30になる頃には、100万くらい出して、時計を買いたいな。

                           100万なんていったら、糞袋の年収以上・・。ぷっ。
166名無しさん@5周年:04/07/09 15:48 ID:vLEwBK7a
今の学生の就職状況は
おじさん達が考えてるよりもはるかに悲惨だよ
167名無しさん@5周年:04/07/09 15:52 ID:IQDstoVo
食い扶持なけりゃ自分で作れよ 小僧
168名無しさん@5周年:04/07/09 15:53 ID:4OVZpOCA
さっきから電波飛ばしてるキチガイは何者ですか?
169名無しさん@5周年:04/07/09 15:58 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':, 

漏れか? 漏れは、モナー板で有名な、ハムスターという超越者だ。

世界的に有名な超一流企業の正社員を両親に持ち、
本人も、筑波大付属駒場に合格した経験があり、
現在、情報系業界最大手の優良企業に勤務している、生まれながらの勝ち組さ。

漏れと語り合いたければ、こちらのスレに来てくれ。歓迎するぞ。荒らし以外はな。あーっはっは。ぷにっ。

ふわふわはむ その2 勝ち組の、勝ち組による、勝ち組のためのサロンスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1086958506/
170名無しさん@5周年:04/07/09 16:02 ID:4OVZpOCA
大手企業勤務って勝ち組でもなんでもないだろw
171名無しさん@5周年:04/07/09 16:04 ID:q6DMTttZ
>筑波大付属駒場に合格した経験があり
で、その後は?
172名無しさん@5周年:04/07/09 16:05 ID:jGNvQVgE
>情報系業界最大手の優良企業
どこだ?ヤフか?(wp
173名無しさん@5周年:04/07/09 16:06 ID:FRFwRpoE
>>168
筑波大付属駒場を卒業した後、某代々木アニメーション学院へ行って、
現在月収25万程度で勝ち組とかほざいてる間抜けだよ。
正直なところ、個人的には、笑われてるのに気がつかない程のバカか釣りだと思う。
174名無しさん@5周年:04/07/09 16:07 ID:qa6ZqsaZ
>165
糞袋ってなに?
175名無しさん@5周年:04/07/09 16:07 ID:ykioWgAK
新卒フリーターを無くすことより、フリーターだった人間が就職しようと思っても
就職できない現状の方が本質的な問題なような気がする。

176名無しさん@5周年:04/07/09 16:08 ID:lph5bxeV
某代々木アニメーション学院卒業してやってける人は
どこ卒業してもやっていける才能の持ち主だ

100%に近い数字で、カラオケ&お絵かき教室なんだがな
177名無しさん@5周年:04/07/09 16:08 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':, 分かってないね。勝ち組にもいろいろあるんだよ。
                          その辺のことも含めて、はむスレに書いてあるから、
                          暇な奴だけでいいから、前スレから通して読んでみてくれ。
178名無しさん@5周年:04/07/09 16:10 ID:R1WrAH77
文明の末期症状。
心配すんな。時代は藻前らの後を追うさ。

人間の品性の社会的分布はいつの時代も同じ。
だけど、培ったプライドだけは別で、実際と乖離する。
だから、妬みそねみとか、あきらめとか、虚無とか、社会的排外とか、
アカピとか、その反動とか、2chとか、ロリとか。
 まだら模様の思いやりから少子化へと。

火の鳥未来編おもしろかったよ。
179名無しさん@5周年:04/07/09 16:11 ID:ZDpvrgZq
>>175
それは仕方がないだろ。
フリーターになる際に、当然そのリスクは考慮するべきだった。
そのリスクを考慮しなかった奴の見通しの甘さに責任がある。
俺だって他の人間だって、そのリスクを考慮して正社員になったんだし。
180名無しさん@5周年:04/07/09 16:13 ID:iU5QkhM0
いい事考えた。
いまのアルバイトを「社員」
いまの社員を「上級社員」と呼ぶことにしよう。
そうすればアルバイター居なくなるよ!
181名無しさん@5周年:04/07/09 16:14 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':, 糞袋っていうのは、フリーターのことだよ、見れば分かるだろ?
                          糞を入れる袋程度の価値しかない存在、っていう意味だ。おk?

                          漏れが代アニに行ったのは、本気で、小説の勉強をしたかったから。

                          その後、さらに二年掛けて、情報系の専門学校を卒業してるしね。
182名無しさん@5周年:04/07/09 16:15 ID:+zHzXybo
正社員であろうと、いつフリーターになってもおかしくない時代だっぺ
183名無しさん@5周年:04/07/09 16:16 ID:h2gpYoIk
>>179
就職できずにやむを得ずにフリーターになる奴だっているだろ
184名無しさん@5周年:04/07/09 16:16 ID:nyS9Rbir
>>180
それでフリーターが正社員の奴隷として気持ちよく働いてくれるなら、
そう名称を変えてもいいだろう。
185名無しさん@5周年:04/07/09 16:16 ID:qTu1hzmc
>>179
そうなると当然、正社員もクビや倒産による失業リスクを考慮すべきであって、
そうなった場合のケア・支援は現状維持or縮小ということでよろしいか?
186名無しさん@5周年:04/07/09 16:17 ID:xPzqSohm
【就活DQNの特徴】

面接−自己PR
・模範解答的。つまらん、お前の話はつまらん。
・自分が低脳なことしか言えていないことを「自覚していない」。
・やたらと「努力・忍耐・協調・責任感」などの抽象語を好む。

面接−志望理由
・御社の社風が大好き。
・御社のヒト(主に人事)が大好き。
・環境問題に積極的に取り組んでいる御社が大好き。

エントリー
・低学歴のくせに大手企業ばかり志望している。
・しかも、当然の如く「企画職」「面白い仕事」希望。
・もちろん持ち駒は全滅→不況のせいだと勝手に思い込む。
187名無しさん@5周年:04/07/09 16:20 ID:ykioWgAK
>>179

俺は、別にリスク考慮して正社員になったわけでもないんだけどね。
おかれた状況というか、めぐり合わせというか。

しかも、正社員も失業するかもよ。
そんとき、どうする?
188名無しさん@5周年:04/07/09 16:23 ID:lph5bxeV
スキルあるなら、派遣へGo
ただ、スパイラルになる可能性あり
189名無しさん@5周年:04/07/09 16:25 ID:jGNvQVgE
代アニ卒業してプロになれたのは
後にも先にも声優の鈴木真仁ちゃんだけなわけだが。

小説の勉強?
わははははははははははは
190名無しさん@5周年:04/07/09 16:26 ID:O5mTgFxG
>>183
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00001030-mai-bus_all
ここ見てみな。企業の評価ってこんなもんさ。
191名無しさん@5周年:04/07/09 16:26 ID:vLEwBK7a
まあぬくぬくしている香具師に
凍えてる香具師の気持ちが分かるはずが無いのだろうけど

人生一寸先は闇
現状をほっとくと明日はわが身かもよ
192名無しさん@5周年:04/07/09 16:27 ID:arfVbTyT
まあでも実際今の学生は可愛そうでもあるよ。
俺は教育の方にも問題があると思う。

ゆとり教育、少子化、人権団体や簡単に進学できてしまうシステムのおかげで
高校大学中に『厳しさ』や『学問』を教わることもなく愚民化された上、
若者迎合のメディアに褒め称えられてヌクヌクと成長させられてしまった果てに
突然食うか食われるかの就職戦争に放り込まれてしまうわけだ。

厳しさや挫折を味わったことの無い人間が今の雇用の冷え切った中での就職活動を
イキナリやらされると言うのは少々酷。

企業が求める人材と職を求める人材の能力に差が大きいと言う話があるけど、
これは教育システムが上手く機能していない何よりの証拠。
学校は学生の教育にもっと力を入れるべきだと思う。
親が高い金払ってるんだからさ。
193名無しさん@5周年:04/07/09 16:28 ID:KhdUtBMq
一つだけ言えるのは、昼間から2ちゃんに書きこめるほど暇な自称正社員は
フリーターよりも無能なんじゃないかと。
194名無しさん@5周年:04/07/09 16:28 ID:ykioWgAK
>>191
同意。

あとさ、現に就職できていない奴を責める論法ってのは、何も生産性がないな。
195名無しさん@5周年:04/07/09 16:31 ID:ykioWgAK
>>193

そこ!
つまり、俺は昼間っから、2chに書き込めるくらいのんびりやってて、
30万円貰ってるわけだ。
つまり、運とかめぐり合わせがよかっただけなんだよ。
だから、フリーターを責める気にならない。
196名無しさん@5周年:04/07/09 16:32 ID:h2gpYoIk
10年、20年先はもっとフリーターが増えてるんだろうな。
一度フリーターになったらなかなか抜け出せないシステムだし、日本の将来やばくね?
197名無しさん@5周年:04/07/09 16:34 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  だからさ、言ってるジャン漏れが。

                          糞袋の腹を掻っ捌いて、臓器を取り出して、売ればいいんだよ。

                          アジアとか中国市場に向けての、臓器輸出ビジネス。これでおkだ。

                          糞袋なら、生きてても死んでても変わりないし、うってつけの人材だ。
198名無しさん@5周年:04/07/09 16:36 ID:vLEwBK7a
>>192
「厳しさや挫折を味わったことのある人間」なら
「今の雇用の冷え切った中での就職活動」が必ず上手くいくのか?

あと、その事と学校教育の内容と何か相関関係があるのだろうか
大体企業が学生に求めている能力って何?
理系の学問か留学経験かってことかな
199名無しさん@5周年:04/07/09 16:36 ID:W12IX58E
やばい。
200名無しさん@5周年:04/07/09 16:36 ID:iWekQI5c
池袋のセントラルホテル周辺を歩いてみろ。昼間っから
ホテル入って派遣の風俗嬢呼んで遊んでるスーツ着たサラリ−マンがいかに多いかわかるよ。
競争の激しいアメリカやシンガポールでも昼間仕事を本当にさぼって売春婦と遊んでる奴いるのか????
201名無しさん@5周年:04/07/09 16:37 ID:ykioWgAK
人間、自分のやりたいこととかできることなんか分からない。
ただ、仕事するプロセスで、だんだん分かってきたり諦めたり、そのうち家族できて
分別がついてきたりして、だんだん社会人になるわけだ。

ところが今は、そもそも就職がないから、どうしようもない。
202名無しさん@5周年:04/07/09 16:38 ID:fjPEICQB
小泉の発言を否定するような行動だな
「人生いろいろ、職業いろいろ」
203名無しさん@5周年:04/07/09 16:39 ID:r9Blc+T9
>>198 企業が学生に求めてる事?
自分に似てる事。ぐらいじゃない?
204名無しさん@5周年:04/07/09 16:40 ID:khQxTpoi
とりあえずフリーターのID:di08UVTdの臓器取り出して売ってよ
糞袋のだからちょうどいいでしょ
205名無しさん@5周年:04/07/09 16:43 ID:TIuY6L2G
心底やりたい仕事があって、それなりにその業界でやっていく実力をつんできたと思っているが
親の期待が気になってふんぎれない俺は負け組みかも
大学4年というのに今日で3社しか受けてないやw
面接で本気でないのがばればれだろうな・・・
206名無しさん@5周年:04/07/09 16:44 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: >>201みたいなへたれの意見には、正直反吐が出るな。
                         口が滑ったとかじゃなく、それがフリーターの本音だろう。

                         漏れみたいな勝ち組は、自分の生きたいように生きることに
                         関して、今までの人生で、どれだけ努力し、どれだけ障害を
                         克服し、どれだけ戦い、どれだけ涙し、汗し、獲得して、今に
                         至っているかを覚えているから、藻前のような糞袋の、そんな
                         屁みたいな堕落論を聞くと、ちゃんちゃらおかしくて泣けてくる。

                         この>>201の一言に、勝ち組と負け組の差が、凝縮されているね。

                         勝ち組は、自分がなにをしたいのか、誰よりも理解しているし、
                         それを遂行するのに、可能な限りのことを行い、現実にしているよ。ぷにっ。
207名無しさん@5周年:04/07/09 16:46 ID:itttcAqU
それだけやって某代々木アニメーション学院か
208名無しさん@5周年:04/07/09 16:46 ID:r9Blc+T9
>>205 大学生なのに、どうやって実業の実力をつむのか?
それが分からない。
教員養成学部の人か? せいぜい、心構えをしてきた、ぐらいじゃないのか?
209名無しさん@5周年:04/07/09 16:48 ID:khQxTpoi
しかしだ。>>205のようにネットにしか友人いないのも負け組だな
友人関係と自分のしたいことの二つを両立できんのだからな

まあ、リアルに友人がいないようなやつは人間のやるべきことを捨てているわけだ。
こんなやつは人ではないだろう。つまりだ、こいつは無視して話を進めるべきだろう
まあ、ネタとしてはいいかもしれんがね
210名無しさん@5周年:04/07/09 16:49 ID:CYsg8i/I
まあフリーターを庇ってるお前ら、このスレでも見て和んでくれ。

無職で金借りる方法を極めるスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1040325498/l50
211209:04/07/09 16:51 ID:khQxTpoi
205じゃなく206だ
212名無しさん@5周年:04/07/09 16:52 ID:TIuY6L2G
はう
213名無しさん@5周年:04/07/09 16:54 ID:O5mTgFxG
>>202
>「人生いろいろ、職業いろいろ」
「人生いろいろ、会社もいろいろ」 が正解だと思うけど
214名無しさん@5周年:04/07/09 16:59 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 厨房じゃあるまいし、リアル友がいなくたって、普通に平気だよ。馬鹿だな。
                         むしろネット友のほうが、しがらみもないし、腹を割っていろいろ話せるのよ。
                         友達がいなきゃ生きていけないなら、藻前がまだお子様だってこと。違うか?

                         社会に出れば、人付き合いなんて、平日は四六時中、あることになる。
                         会社の人間と付き合うだけで、十分満足できるし、お腹いっぱいだよ。
 
                         あとは、キャバ蔵でオキニと遊んだり、いろいろするからね、そっち方面は。

                         で、友達は、シンプルに、ネット友なわけ。これが最高なんだよ。分かる?
215名無しさん@5周年:04/07/09 17:03 ID:khQxTpoi
そんなことが堂々といえるお馬鹿なあなたがス・テ・キ
216名無しさん@5周年:04/07/09 17:03 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ちなみに、中学高校時代なんて、友達なんていくらでもいたが?
                         全校生徒1500人で、異端者である漏れを知らない奴なんていなかったぞ。(笑
217名無しさん@5周年:04/07/09 17:04 ID:itttcAqU
ネットの世界でも友達はいないように見えるが・・・
218名無しさん@5周年:04/07/09 17:06 ID:khQxTpoi
それは友達ではなくなりたくないアフォの形として見られてただけだろ(藁
219名無しさん@5周年:04/07/09 17:06 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 2、30人は軽くいるから、心配するな。(笑
                         藻前よりは、誰に対しても積極的になれる性格だよ、多分。
220名無しさん@5周年:04/07/09 17:10 ID:khQxTpoi
これの友達の定義・・・友達とは単に情けない自慢を聞かせるだけの存在である
そしてもちろんのことだがその友達とやらも心の中では情けない話だとは思いつつも、人付き合いのため自慢話を笑うことなく聞いている。なんかその

なんかその友人に同情しちゃうよ
221名無しさん@5周年:04/07/09 17:46 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: とりあえず、糞袋は、企業に所属したことすらないくせに、
                         己が妄想だけを頼りにして、企業を判定、批判、するなよな。

                         どの会社がいいか悪いかなんて、仕事をしていくうちに分かるのよ。
222名無しさん@5周年:04/07/09 17:53 ID:3tcSkHdx
刑務所行けば住みこみで職業訓練

出所したら就職斡旋してもらえるよ
223名無しさん@5周年:04/07/09 17:58 ID:O5mTgFxG
>>221
 >どの会社がいいか悪いかなんて、仕事をしていくうちに分かるのよ。
おまえの意見に初めて同意できたよw
大企業でも ろくでもない会社もあるし、中小企業でも良い会社もあるもんな。
224名無しさん@5周年:04/07/09 18:02 ID:TLGT8PgI
国は産業構造と社会構造自体を変えようとしているんだと思う。
産業合理化で不安定な給与形態をつくる。
ゆとり教育で末端労働者を生産、政治への無関心を生む。
経済規模を適正位置まで縮小する。
デフラグみたいなもん。

正社員としてとりたいのは、自分で考え、生活設計できる完成した人格の人。
一握りでいい。だから減る。
フリーターとか派遣とかは、末端労働者としての新しい職のカタチ。
でも不満を抑えるために娯楽は発展するだろう。大麻も解禁かな。

でもこれは、世代間の人口の不均衡、高度な社会福祉などは無視してる。
国はいずれ最低限の保証はぬかして、放棄するつもりだと思う。
そのための構造改革だね。上で挙げたのもその布石。
選挙近いからいっとくけど他の政権でもいっしょだよ。
選択肢はない。間接選挙制なんて形骸化する(してる?)から。

あたりまえのことだったらごめんね。なんとなくまとめてみた。
225名無しさん@5周年:04/07/09 18:13 ID:QjnLBK75
まぁ、ヌルい高校生活、ヌルい受験、ヌルい大学生活と、
散々ぬるま湯に浸かってきた香具師達には、当然の報いでは?

それだけヌルポだったら、最後にガッ!されるわけだ。
226名無しさん@5周年:04/07/09 18:25 ID:8fH+ZyDm
>>45 みたいな脅迫されるような社会もいやだがサラリーマン労働者のための
政策とか就活支援打ち出してる政党って皆無だもんなぁ。本来それをやるべき
左派政党は売国奴と圧力団体の傀儡だし。
 
227名無しさん@5周年:04/07/09 18:28 ID:0qLXeksX
>>226
昔サラリーマン党ってあったような。もう無いのか?
228名無しさん@5周年:04/07/09 18:33 ID:4OVZpOCA
企業に所属したことのある糞袋もいるんだよ!
229名無しさん@5周年:04/07/09 18:33 ID:jGNvQVgE
>>227
たまには選挙いけよ…
あさってあるし、ちょうど良い機会だ
230名無しさん@5周年:04/07/09 18:34 ID:HA8VhN9k
                   ―ニ三丶           丶ミ    从
     ―ニ――爻 ,         \丶{{ニへ  冫ミ   爻    爻
       ̄ ̄― _{{――,爻_      ̄ | \\   从  从   从
      カアー    | ̄ ̄―_  \       |  爻 \ 从  \\ 人 / /
    ⌒⌒   カアー   |       ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻    / 人
     ⌒⌒     |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 /   爻V / / 「
;″: .;".;" 〜・   |          | __ニ |||||||三 \ \\  /  人 /
           ∧∧    〜・ _ |― _ ||||||| ||三三 \  V     人
 ヒュ       ( /⌒ヽ・〜      ∧∧ ||||||||    \ |       三"
    ウ     ・〜し~~:;|       (#゚;;p。)  ||| |||| _   | | 人@ 三三三
 .;".;ウゥ.      |';: ;:〜  ・〜  U~~U 〜・ |||   三\| |   \\三三"
       ゥ.;"   U~U〜・    〜|';: ;:;:|         \||  | "  三
        ゥ   .;″: .;".;".  U~U        .;"| |  |".;"三
                          .;″: .;".;" ;".   三三
                 ;".;"″            ;".;"″;"  三三
                  .;".              |     三三三
 .;″: .;".;": .;   ″: .;".;"″             |  ||    三三
     .;″: .;".;": .;   ″: .;".;"″    _/ 人 /\人三三
                           ノ⌒⌒;;;;;゚≧ ,,,,,,,,, ,,,.λ≦゚;;;;;⌒⌒ヽ
.;″: .;".;": .;   ″: . 从jwrξ从w从ゞー'/ |   @;;;;(@(゙;;o゙)   / |`ーゞ
             从ywjwwj   rf  .____ ~ ~    ~∴""`゙゙ ,'' ; ~ .~. :
.;   ″: . 从jwrξ从w从;;:从ywjwwj wjwwj ;;: `   ,,_、;:@⊃从jwrξ从
231名無しさん@5周年:04/07/09 18:35 ID:di08UVTd
   :,:' :::::::::,.ィfユ゚):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: どいつもこいつも・・。要は、自分が勝つ側に入ればいいんだよ。
                         それだけだ。漏れはこれから、オキニと会ってくるからな。あーっはっは。
232名無しさん@5周年:04/07/09 18:39 ID:0qLXeksX
>>229
アメリカ国籍だけど行けるのか?
233名無しさん@5周年:04/07/09 19:01 ID:vLEwBK7a
>>224
>正社員としてとりたいのは、自分で考え、生活設計できる完成した人格の人。

実際就職活動成功した学生にそんな香具師はいないよ。
大体そんな素質を履歴書や数十分足らずの面接で
見抜けるはずが無い

単に採用人数が激減しているだけなのさ(今年は多少ましだが)
優秀な学生や高学歴まで職にあぶれているのが最大の問題
そこらへんを分かってない人が多いと思うな

だから企業が求める能力とのミスマッチとか、学生から見れば
全く見当はずれのことをマスコミは問題として扱ってる
234名無しさん@5周年:04/07/09 19:24 ID:1XgorYlS
>>233
学生のレベルが下がってるわけじゃなく、
企業が新卒に求めるレベルが上がっただけのことだな。

元々新卒取るメリットなんてあまりないんだから。
企業がシビアになっただけのこと。
235名無しさん@5周年:04/07/09 19:28 ID:lZnPVlj/
フリーターが年を取ったらどうするなんて要らない心配してるあほがいるけど。
正社員じゃないけど俺が働いてるところは50歳代60歳代の人が働いてる。
そんなにきつい仕事じゃなくて定時に帰れて、給料はほどほどもらえる。
探せばあるんだよ。仕事がないんじゃなくて、
仕事が無いと思う奴が単に世間知らずなだけなんだよ。
236名無しさん@5周年:04/07/09 19:43 ID:vLEwBK7a
>>234
>企業が新卒に求めるレベルが上がった

これもないよ。
内定者懇談会とかで他の学生と話してみても、内定取れない
学生と比較して飛びぬけて優秀というわけではないもん。
むしろ就職を目指す学生全体がかつての学生よりも優秀だと思う。
ただ、

>企業がシビアになっただけのこと。
には完全同意。新卒育てるのは金かかるもんね。

でもさ、企業が学生を切り捨てっぱなしにしてたら
何十年後かにこの国はどうなるのさ。
237名無しさん@5周年:04/07/09 19:47 ID:r9Blc+T9
>>234例えば銀行支店は、統廃合してる訳で、
総人件費が減ったという事だろ、シビアになったのは結果。

>>235 子養える賃金は貰えないので、少子化が急速に進行するな。
本人は喰える点に関しては、あなたと同意見。
238名無しさん@5周年:04/07/09 19:51 ID:lZnPVlj/
年々、企業の新卒者に求める質が高くなってきているような気がする。
社会も企業も、次から次へと新しい商品を市場に出すことを求められてる。
俺は、イノベーションは無限ではないと思ってる。
時代を経るにつれて、新製品やイノベーションの余地は無くなっていく。
だから、企業も社員にもっともっと優秀になれとせがむ。
その結果がフリーターの増加につながってるんだと思う。
239名無しさん@5周年:04/07/09 19:52 ID:5gwGlbVW
むき出しの資本主義ってのもやがて行き詰まるけどな。
これは恐慌期に体験済みだ。

ほどよく混ぜて、誤魔化しながらなんとかやってるんだよ。
240名無しさん@5周年:04/07/09 19:53 ID:47lVUqmS
自らの足を食らう蛸か・・・
241名無しさん@5周年:04/07/09 19:55 ID:JRm7GuhU
「タナバタ就職フェア開催中」

いまなら馬鹿者半額セール!
242239:04/07/09 19:57 ID:5gwGlbVW
誤爆した!
243名無しさん@5周年:04/07/09 20:07 ID:xrcwljDM
>>65
もう既にそんな時代になってるよ。
この前新橋のゆりかもめの入り口(エスカレーターがあるところ)でホームレスの死体をみた。
244名無しさん@5周年:04/07/09 20:18 ID:TEw7w267
新卒フリーターは射殺?
245名無しさん@5周年:04/07/09 20:18 ID:xrcwljDM
>>105
真面目に学問やる奴の就職状況は悪いよ。
授業そっちのけで就活や就職活動対策した奴がいい就職してる。
それにコミュニケーション重視だから、遊びまわってた奴の方が就職先よかったりするし。
246名無しさん@5周年:04/07/09 20:31 ID:rmRrqI4M
>>245
そりゃ文系の話。
247名無しさん@5周年:04/07/09 20:41 ID:xrcwljDM
>>246
え?理系の話だったの?
理系も、院進学を考えていれば別だけど、学部卒での就職を考えるなら卒研をいかにサボるかがキモだろ。
就活の時期と卒研卒論の時期ってかなりかぶってるからな。

俺としては、就職協定のように、就職活動の時期を4年10月以降に限定して学生にしっかり学問させた方がいいと思う。
学問やりたい大学生って、社会で思われているより多いよ。(大学生は遊びまくってるってイメージをメディアによって植えつけられてるからかな)
1、2年で基礎を固め、3年で応用やゼミを経験し、4年になりやっとの事で集大成の卒論卒研をできるという時期に、就職活動をしなければならん。
「就職を言い訳にして、卒論卒研に時間をかけない学生が増えた」と教授がぼやいてたよ。
248名無しさん@5周年:04/07/09 20:49 ID:F+YBj4kf
今月で株屋を辞めます。
職歴2年4ヶ月の24才では再就職は厳しいですか?
249名無しさん@5周年:04/07/09 20:53 ID:jGNvQVgE
>>248
次決めないで離職とはこのご時世でなかなか勇気あるねキミ
250名無しさん@5周年:04/07/09 20:57 ID:Tw8NRNvr
そもそも新卒採用とか言う意味のワカラン制度がおかしい。
251名無しさん@5周年:04/07/09 21:00 ID:F+YBj4kf
>249
甘いと言われるかもしれないですが、もう疲れました・・・
もう嘘はつきたくないので・・・
252名無しさん@5周年:04/07/09 21:09 ID:r9Blc+T9
>>250 それでいて、3年生次終了時点採用みたいなのは、
ないんだよな。
253名無しさん@5周年:04/07/09 21:09 ID:TdjQM/B9
もう・・・手遅れなんや・・・
254名無しさん@5周年:04/07/09 21:16 ID:jGNvQVgE
>>251
そうか、がんがれ。
キミにあった仕事が必ずあるはずだ
255名無しさん@5周年:04/07/09 21:28 ID:1MESNODf
>>248
 がんがれ〜。俺も8月で今の仕事やめるよ。
 社員でも地獄、フリーターでも地獄なら、自分の信じる道を進むのも
また人生の選択だよ、と社会人10年目の俺がナマイキにもエール。

 ぶっちゃけ、今の日本はどん底まで落ちてもプライドさえ捨てれば
生きていけるすごい国だ。もちろん生きなくてもいい。それも自由。
 見方を変えれば案外、ぬるぽな世界だ。
256名無しさん@5周年:04/07/10 03:45 ID:PkG+dhzQ
そんなことよりドキュン犯罪を減らせ!!
257名無しさん@5周年:04/07/10 04:05 ID:Zuwc3pFV
みんなそんなに首輪が無いと不安だったのか・・・
258名無しさん@5周年
で、昨日あれだけ元気だったあいつはどこへ行った?