任天堂は技術革新・表現の自由を阻害！米市民団体、任天堂を「特許乱用ワースト10」に

　米国の市民団体、電子フロンティア財団(EFF)は6月30日(米国時間)、特許権の乱
用ワースト10の一つとして、任天堂を名指しした。問題になっているのは『ゲームボ
ーイ』関連の特許で、米特許庁に取り消しを求める計画という。

　任天堂としては、自社のソフトがライバル端末の売り上げ増に貢献するのを防ぐ
のが目的だ。しかし、EFFは「互換性の実現という技術革新を妨げた」として、「社会
の敵」と非難している。

　EFFは、任天堂の特許申請以前からエミュレーターは出回っているため、特許は
無効と考えている。それを証明する情報の提供を、ウェブサイトで受け付けている。
情報が集まれば、弁護士や専門家で構成するチームが、特許商標庁に再調査を
申し立てる方針。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040702101.html
ワースト10はこちら
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040702102.html

2

お前が言うな！

すげぇ・・・

むちゃくちゃすぎんぞ米の国の人

都合が悪くなると訴えを起こすんだな（ｗ

米サヨク団体が任天堂の邪魔をしているわけだな

マイクロソフトは

>>7
当然入ってませんね

なんでMSがはいっとらんの？

特許なんてそんなもんだろﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

エミュレータが先か、ゲーム機が先か

哲学ですね

どっちが社会の敵だか・・・ｗ

エミュレーターの何が悪いんだか。

>>6
EFFは左翼団体でもなんでもないんだが･･･

まあ、自国に甘く他国には限りなく厳しいのがお国柄ですから。

ゲーハー板だとこの団体が支持されてるな。
前なんかプロ市民の任天堂批判を指示して任天堂を誹謗中傷してたくらいだし。

こういうのって抗エイズ薬などでも思うのだが、どういうバランスをとれば良いのかって考えないのな。
企業が新しく考え出したものでも、消費者の利益のためには特許をもっと制限し、俺達のものにしようと。
バックにどういう奴がいるかしらないが。
こういうことで企業が新規投資を控えて、技術革新を抑えたらどうなのよ？
価格がボッタクリとかならまた要求する必要性もあるかもわからんが、考えた奴に相応の利益がないと、
やる気をなくすじゃないか。

すまん、無知な教えて厨んですが
EEFってどういう団体？

>>15
どこの国でもそんなもんだよ。
日本みたいに国をなくして敵対国歌と仲良くしようなんて国が異常。

これ無茶だろ
そもそもプログラムには著作権もかかわってくるんだぞ

　な　　ぜ　　出　　銭　　が　　入　　っ　　て　　な　　い　　ん　　で　　す　　か　　？

少なくとも花札屋の100倍は著作権ｷﾁｶﾞｲなのに…＿|￣|○
黒丸三つでネズミの形を作って何が悪いヽ（`Д´）ﾉ

ややこしい国ね

朝鮮人なら、在日企業スパイ使って
特許侵害やり放題なのに残念だね。

【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074472006/　（dat落ち）
　毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー（新興）企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040119i101.htm　（リンク切れ）

日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。

「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
　土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
　人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ！　」
と(*ﾟДﾟ)ゴルァ！主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで
国際舞台で変な学者の「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。
すると、日本人が大変な労力で長年集積した遺伝子や遺伝子関連技術を
カネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。（::ﾟ.:ж:.ﾟ:;）マズー

日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ！」
と叩かれ、その研究者は日本の学会から追放された。
日本では子供のころから「協調性」を「この身が滅んでも死守すべき美徳」
と教えている。「協調性」を守るためには血のつながった自分の子や
孫でさえ病死・餓死させても痛みを感じないようにできている。
チベット人が中国共産党の侵略に対抗して「平和を祈るだけ」という行動様式を
遵守し愚直に実行したように、日本人は「協調性」を捨てることはできないと思う。
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm　（中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）
Rock54の投稿規制：●部分を切り取る
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。

エミュレーター＞ソフト

で今後も一貫してくれるならそれでもいいだろう
が、
米国企業＞日本企業
だったら、手の内用ないな

今度はオカモトのコンドームが訴えられる予感。。。

こんなん許されるんだったら、特許制度いらんだろ。

>>26
にゃんで？

　 ＿＿＿＿＿　　.r────────────────────
／:＼.＿＿＿＿＼.| 対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)＜　外壁にはあらゆる文字が書けない。重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能。
|:　　 |:￣￣￣∪ |｜耐熱耐寒耐水耐電耐風耐食仕様、ペテルギウスに突っ込んでも大丈夫。
|:　　 |:　　　　　　:|｜飛行機が突っ込んでも返り討ち、薬品も通り抜けフープも毒針も効かない。
|:　　 |:　 Ｔ H E　:|｜防音で誘惑に負けないし超音波も効かないがスピーカーによりぬるぽを外に配信できる。
|:　　 |:NULLBOX|｜反中間子ビーム信者にも圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
|:　　 | 　 2004　 :|｜宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
|:　　 |:　　　　　　:|｜秘密ルートの出口があるから蓋を塞がれたりコンクリで固められても平気。
|:　　 |:Version0.7|｜マイナスイオン型空気清浄機式で完全循環型だから毒ガスアタックなんか効かない。
|:　　 |:　　　　　　:|｜日産のタイヤだから外れない。テトリスのブロックになることもない。
|:　　 |:　　　　　　:|｜両親や親族をみんな連れて入るから代理ｶﾞｯは不可、メンタル面での対策も万全。
|:　　 |:　　　　　　:|｜箱は内側から鍵をかけられるし中からしか開かない。tanasinnだってへっちゃら。
|:　　 |:　　　　　　:|｜もちろん自由自在に動き回ることが可能！ふはははは、完璧すぎる。

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
＿＿＿＿＿___
|:￣＼　　　　 　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>28
ウムッ、良い質問だ。解答は>>36に任せた！

近年の一部アメリカは病的

前にプレステでゲームボーイのROMを読み込んで遊べる非公式周辺機器が
どこかから出ていたが、それらの商品を防止する為に任天堂が特許申請をし
たって言う事かな？

しかし互換性の実現って聞こえはいいが、そもそもゲームハードが互換性を
取り辛い仕様にしているのは良いソフトを容易に自ハード以外で遊べないよう
にしてそのハードの存在価値を高める為だからなぁ

>社会の敵
自分達の成果を守ろうとするのが何が悪いのだ？

「互換性の実現という技術革新」なんて見えすいた嘘つくな
ハード買いたくないだけだろ

そもそもエミュレータソフト自体は任天堂がGBAの開発とほぼ平行する形で
開発していたと思うよ
おそらくエミュレータソフトの開発は任天堂が一番早かっただろうと思う
もっともそのエミュレータはＰＣ上で動くものでなくて
６４やゲームキューブで動くものだが

オリジナルに対する尊敬の念というのが根本的に欠けてから
こんなこといったり、エミュレータ上で違法コピーしたソフトを
動かしたりできるんだろうな

>>28

相手の体温も伝わる極限の薄さを実現した技術を
全世界の人間で共有しないのは、まさに巨悪・・・
という感じなんだろうか?

インチキじみた特許をねたに恐喝まがいのビジネスかましている
ＩＴ系の企業に対して、特許庁の無能故に認められたインチキ特許の
無効申請を行って、悪いところを是正しようと言う団体なのに、
君ら何を言ってるの？

任天堂の特許は、成立した段階で問題があるのではないかという
指摘は各方面から出されていて、これはその一つの例でしかない。


日本においても特許庁の能力の問題で、ＩＴがらみのトンデモ特許が通って
しまった例は既に何件もあるわけで、日本においても同趣旨の団体を作らねば
ならないのではと言う意見はある。

ゲーム板は、コナミというプレーヤーの存在で、問題意識を持たざるを得ないので、
この団体に対して好意的なのは当然であろう。

>>21
団体の趣旨を理解してから発言せよ。

エミュレーターが法的にOKとなり野放しにされたら、
みんなPCでROMをコピーしあうからソフトメーカーも
打撃を受ける。
そうなると面白いゲームが少なくなり、結局、しっぺ返しは
消費者にめぐってくるわけだ。

もし互換機が法的に認められれば、市場を席巻するのは
中国か東南アジア製の激安ハードになるから
アメリカのメーカーには全くメリットが無いのに
頭の悪い団体だ。それとも、自分達がROMをコピーして
エミュで無料で遊べれば、それでいいのかな。

ハードウェアのエミュレーションプログラム自体はもともと合法だったんだけど、
任天堂はそれを逆手にとってゲーム機の開発段階で自社が作ったエミュレータを
根拠に特許をとって、強制的に他人がエミュレータの開発や配布ができないような
状態を作り出したんだけど、EEFはそのやり方が気にイラネーってことを言ってるつーことでOK？

>>37
OK

最近乞食どもが必死だなぁ

普通にハード全部買えよ
10万もしないだろ？

>37
現実にエミュが違法ROMの拡散を招いているからね
企業として自社の利益を守る手段としては至極真っ当だと思うな
別に他社のハードのエミュ作って特許取った訳じゃないしさ

>>36 >>40
問題はエミュではなく、ＲＯＭの拡散を行ってるやつ。違法行為を行ってるやつを
直接たたけよ。

一応叩いてるけど追いつかんだろ
R@Mもピーコなんてなんの手間もかからんから増える一方だし

>>37
ハードウェアのエミュレーションは合法だけど、そのプログラムの中に
少しでも、BIOSのコードのコピーなどが含まれると違法になります。
まあ、GBAくらいの規模なら、BIOSをゼロから書くのは難しくは
ないですが。

マリオにぶっ殺されるぞ

>>21

●●
●

お　ま　え　に　い　わ　れ　た　く　な　い

>41
正論だけどROM拡散については実際効果的な手段が無いからねぇ

それと任天堂は違法コピーにかなり厳しい方だよ
たしかWinnyで上げて捕まった香具師の一人もGBA関係のROM絡みでしょ

任天堂は神だろ
死ねよ

エミュレーションがゲーム機だけのものだと思うなよ。
馬鹿者。
CPUがCPUのエミュレーションをする事だってあるんだ。
それすらも使えなくするような特許に反対するのは当然だろ。

単純に、日本の企業が特許握ってんのが気にくわねーって、ことじゃないの？

エミュレーターが出回っているってさあ
本体持ってないとやっちゃいけなかったよねえ？

>>49

特許の詳細は知らないが、任天堂が特許を抑えてるのは、
自社ゲーム機に関することだけか、記事を拡大解釈したとしても
ゲーム機のエミュに関するものだけだと思うが

>>51
自分で吸い出さないとダメよ

>>21
著作権というか、「特許乱用」らしい。

>49
任天堂が持っている特許はあくまでGB、GBC、GBAのエミュレータに限るもの
なのでそちらはこの件に関しては全く関係無いですね

ttp://www.nintendo-inside.jp/news/131/13187.html

そういやiMacにプレステエミュが組み込まれてたのに一瞬でなくなったことがあったな。

こいつら単なる特許ゴロだろ

アメ公は特許など知的財産に関しては国を動かしてでも
圧力かける汚い手を使うからね
トロンとかも圧力かけたでしょ

>>48

何歳か言え。１６歳以上だったらＯＵＴ＆ＤＥＡＴＨ

このニュース何日か前にみたぞ
パート2か？

うーんしかし。
EFFの作戦としては、任天堂の特許申請以前からGBAのエミュレーターが
存在していた証拠を掴んで訴えるようだが、
それで任天堂が特許を失ったとしても、既に売れ筋から退いてる
ハードなので痛くも痒くも無いだろうね。
次期ハードは、この点を踏まえて発売前からエミュの特許を
取ってくるだろうし。

トロンは彼の国の人がつぶしたのじゃなかったっけ？
まぁ〜アメリカの圧力も強かっただろうけど

それにしても日本政府は、
ゲーム・アニメが日本の輸出を支えてる産業だというのに
こういった問題に関して、保護しようとか、育成しようとかいう
意識は全く無いようだし。

そういや、gifの特許云々についてだれか何か教えてよ

>>64
もう切れた。これで堂々とＧＩＦが利用できる。

>>56
あれはＳＯＮＹが買い取る形で市場から消えた。ちなみに、作った
コネクティクスは、主要な製品をＭＳにうっぱらって事実上消滅。

いろんな市民団体がいるんだな。

>>65
いつのまにかGIF 自由に使えるようになってたのねん。

素直に特許料払えばいいだけの話なのに・・・

俺はあの社長のせいで、この会社のイメージは悪いな。
でも、超優良企業なんだろ？

EFFの活動

「みんなで作ったデータベース」はだれのもの？
http://www.itmedia.co.jp/news/0105/29/e_cddb_m.html

もとはといえば一般ユーザーの手で構築された音楽CD情報データベース「CDDB」。
その所有権をめぐって訴訟が起きている。この論争の行方は広くオンラインコミュニティに影響を及ぼしそうだ。

「今回の訴訟で最もひどいのは，Gracenoteが一般大衆の手で作り上げられたものを横取りし，自社の所有物にしてしまっていることだ」と語るのは，
ネット上の市民の権利を擁護すべく動いている団体，Electronics Frontier Foundation（EFF）の弁護士Robin Gross氏。

ｼｬﾁｮｳｻﾝ　ｽｷﾖ　ﾜﾀｼ　ﾆｯﾎﾟﾝ　ｽｷﾖ　ｵｶﾈﾁｮｳﾀﾞｲ。

>>69
優良企業→沢山カネ持ってる企業

>>69
あの社長って、山内？
今は旧HAL研究所（HALノートとかカービィ）の岩田氏だよ。

>>63
いや、日本はすっとぼけるのが絶妙にうまいから。
逆に本腰になりすぎると狙い撃ちされるというのを分かっているのでは？
というか、ゲームとアニメにおいては日本がずば抜けて秀でてると思うけどさ。

できれば、プレステソフトの制限を撤廃させてほしいのだが。

自分の国で開発した機器じゃないから大騒ぎ

いつものアメ公のやり口　
隕石でも落ちて全土潰れろクソアメリカ

>>76
違うよ。任天堂は8位なんだけど、1位はこれ。見るからにクソ特許。

1. http://www.acaciatechnologies.com/ 米アカシア・テクノロジーズ・グループ社のデジタルメディア配信技術に関する特許。
同社は、「インターネット、ケーブル、衛星その他の手段を通じたデジタル・コンテンツの配信および受信」と、特許の範囲を定義している。
アカシア社はすでに大手通信企業数社を提訴しており、EFFは、同社がオーディオやビデオをストリーミング配信している
小規模なウェブサイトを不当に攻撃するような事態を懸念している。

アメリカ人は肥満になったのはビックサイズのハンバーガーを売っているからだ
なんてことで訴えるんだもんな、そのへんの感覚がワカンネーヨ

ＣＣＣＤとかにも抗議してくれよ

特許問題でで噛み付くなら任天堂より中国に噛み付いてくれ　＞　ﾒﾘｹﾝ

マイクロソフトのような悪徳独占業者を排除できないアメリカに言われたくないな。

日本のバカサヨみたいなもんか。どこの国にいっても大変だな。

>>81
外貨をあれだけ稼いでくれるんだから無理でしょ。
例の独禁法違反の捜査も他国向けのただのポーズだし。

ミノルタのAF特許権侵害を思い出すなぁ。

物作りを完全に忘れてマネーゲームに走っている
アメリカに言われたくネーヨ!

日本人をひとくくりにできないように、アメリカ人もひとくくりにはできないと思う。
妙な特許をよしとする連中ばかりではないということ。

ソース読んでない奴大杉

特許ゴロか

これが認められないとするとEPSONの98互換機も著作権違反になりますが何か？

アメ公が言うか。

Winnyでしてやったりの任天堂にしてみれば（ﾟДﾟ）ﾊｧ? な提訴だな。
で、意外とこういう提訴がまかり通ったりするのがアメリカなわけだが。

任天堂　「寝言は寝てから吐け、アメ公が」
米サヨ　「私たちは全力でWinnyを支援します」

自由の国アメリカは特許侵害も自由なのか？

任天堂を訴えたかったら、その前に出銭を何とかしろや、アメ公ども

元のゲームを所有の如何を問わず、カートリッジから任天堂のゲームを
コピーすること、インターネットからダウンロードする事は違法、という
主張は、確かに企業対策としては尤もだと思うんだが、
ゲーム所有者の個人的な研究開発までシャットアウトするのは
正直行き過ぎなような気もする。

海外の任天堂はガタガタ。
稼ぎ頭だったＮＯＡも任天堂本社と対立して
社長や会長やプロデューサーや主要人物はみんな辞めた。
ヨーロッパ支社のトップも辞めた。
任天堂のゲームキューブの海外での不振は悲惨。
新しく発売する新ハードも反応は鈍い。
海外で訴えられても、海外にもはや対応できる人材がいないのが実情。
国内でも、外から呼んだ社長だから求心力がない。
今の任天堂は組織としてはガタガタだ。

>>94
ソニーじゃんそれ任天堂に置き換えるなよ

まずはGIF特許のXeroxをなんとかしろよ

勘違いしてる人がいるとあれなので一応。EFFは「特許ざけんな」と言ってる側です

Gmailへの反発やまず--カリフォルニア州では規制法案提出
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065649,00.htm
Googleは、私企業のビジネス手法は政府の規制によってコントロールされるべきだと考える人々から、予想外の厳しい批判を浴びている。
ロンドンに本部を置くPrivacy Internationalは、少なくとも16カ国の政府高官にGmailに関する苦情を送っている。
一方、規制強化を支持する複数のプライバシー擁護団体は、現在の形でGmailを導入しては「絶対に」ならないと訴える連名の書簡をGoogleに送りつけている。
だが、電子フロンティア財団（Electronic Frontier Foundation：EFF）など、規制を支持しないグループは、この書簡に署名していない。

くそ！山内組長がいてくれば・・・

そろそろＶ３０マシンコードを全部エミュレートしてＮＥＣのＰＣ９８０１専用ソフトを実用的な
速度で動かすエミュとかできないの？

>>99
とっくにあるでしょ
ttp://www.yui.ne.jp/np2/

ttp://aratama-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/gp0222.png

>>94
北米でのゲームキューブに関して、少しはマシになったのでは？

北米でのゲームキューブソフト売り上げが21%上昇
http://www.nintendo-inside.jp/news/142/14245.html

GameCube Europeによると、北米でのゲームキューブ用ソフトの売り上げが、
昨年の同時期と比べて21%も上昇したということです。
この背景には『ポケモンコロシアム』と『カスタムロボ バトルレボリューション』の好調があるようです。

日本だと間違いなくコナミがランクインするな。
誰か日本版作れよ

>>103

1.コナミ
2.
3.
4.
5.

>>104

1.ロッチ
2. コナミ
3.
4.
5.

>>98
あの外見だとシャレにならんぞ。

コイル氏の特許 「音が変化するとそれに反応して映像が変化する」

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%80%80%E7%89%B9%E8%A8%B1%E3%80%80%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>73
Nは事実上HAL研（Nの片腕でもあるけど）でもってるようなものだな。

>>29
||||||||||||||
　　...λｶﾞｯ
　..(;;;;;;;;)
..(;;;;;;;;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
＿＿＿＿＿___
|:￣＼　　　　 　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
|:　　 |:￣￣￣￣:|

まぁある程度波があった方が、業界は盛り上がります。ゲーム脳といいね。

これってやっぱあれでしょ
任天堂は民主党（日本の）と共同通信・ヤフーによるネット政治工作を暴露した組織だから
民主党や共同通信が雨の市民団体を煽って叩いているだけじゃないの

>>111
詳しく
できればソースきぼん

EFFは出川

アメリカ人が出川

任天堂のソフト任天堂のソフトって言ってるけど、それ、ほとんどサードパーティーが
著作権持ってるソフトでしょ。
任天堂はサードパーティー（著作者）から逆に印税巻き上げてんですからね。
そういうビジネスモデルがそもそも不当なんで、任天堂自業自得だと思うよ。

任天堂はサードパーティーの作ったソフトをいつのまにか自分の持ち物だとマジ誤解
し始めてるんじゃないかね。

>>116
で、ハドソンみたいにツケがまわって来て買収されると、

　　　　遊　び　に　パ　テ　ン　ト　は　無　い　ん　で　す

コピー天国でものすごい損失だからね小さい会社がしてもなんにもならない
ゲームも財産を守ろうとしている姿勢はゲーム業界にとってはいいんじゃないの将来

>>119
任天堂の財産じゃないの。サードパーティーの財産なのに、任天堂のものだと誤解してる。
サードパーティーにはスズメの涙しか渡さないんだから、サードパーティーの権利は蹂躙されている。
任天堂の権限が大きくなったってサードパーティーには全然還元されないし、ますます任天堂が
タカビになるだけ。

アメリカに関しては、遺伝子に特許ってのが変だと思うな。

アメリカ人の我儘は、ここにも、現れているね、
大昔の特許を、延々と生き延びさせて、いきなり、
特許侵害だ、などと外国のメーカーを訴えて、
莫大な和解金をせしめているくせに、
外国のメーカーが特許を主張すると、
今度は、それは、権利の乱用だ！　などと言い出すとは、、
こんな、わがままをあまりにも幼稚すぎる、

>>112
これ参照して。
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
http://ellington.gel.sfc.keio.ac.jp/nsly/mt/ns/000760.html
http://hitode.org/archives/000061.php

日本のメーカーがやたらめったら、くだらない発明まで特許申請するようになったのって
アメリカのせいなんだけどな。
基地外みたいな告訴回避するには、それしか手がない。

>>120
すずめの涙でも渡してるのか渡すだけ偉い
任天堂の財産はサードの財産だよ

>>126
ばかいえ。ソフト一本から３割も逆印税持ってくドロボーがどこの著作権の世界にいるかよ。

つーか電子フロンティア財団を知らん人間って結構いるのねｗ
2chにはもっとも親和性の高い団体だと思うが。

>>122
任天堂以外は米国企業8社と個人1名。任天堂が入るべきかは確かに微妙だが、基本的にアメリカ企業の特許を別のアメリカ人が叩いている。

いつもの共産系の任天堂叩きかと思ったら
ただの釣り師のようだな…

そもそもGBAのエミュレータなんてタダのがいくらでもあるじゃんとか言うのは禁止ですか

>>127
それが嫌なら他のプラットフォームでやれって話だよな。
何も任天堂が頭下げた作ってもらったわけでもないし。
他にいくらでもハードはあるんだし。
開発・発売企業側は｢納得づく｣でやってる。
第3者の消費者がどうこう言う問題じゃない。

>>127
ドロボーやら例えが悪いね、日本の文化を守るにはやむなしって思ってた方が早いよ
実際吠えてもどうにもできないだろ、アメリカの脅威のほうがドロボーに感じるがな

>>127
人様のハードでやっておいてその態度かｗ
貴様はとことん泥棒根性だなｗ

じゃあソニーからも任天堂からも手を引いて同人でもやってろカスがｗ

　　　　　ミッキーマウスの著作権って切れてるんでしょ？

>>135
いや、期限切れ直前に何か｢特例｣で延長されてる。
確か第2次大戦前後の｢反米の期間｣を日本著作権上｢なかった時間｣にして。

>>118

NHKの新・電子立国日本だっけ？　花札屋の組長がいってた台詞。
アメリカの特許保護政策を批判してた奴だっけ？

花札屋の爺って二枚舌なんだよな。ｗ

著作権（特許権も）に関するシーソーのような歴史

http://ittousai.org/mt/

圧巻はスタンフォード大学レッシング教授の講演（長編フラッシュ形式）
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

貼っとく

また囮捜査か・・・・

任天堂の弁護団は強力だからどうなることやら。

ベスト１０みたら、他の９社はアメリカなのね。
まー納得

度を越えた基地外が多いと、対抗する団体も必要

分散コンピューティングソフト導入で牢屋行き？　システム管理者の悪夢
http://www.itmedia.co.jp/news/0108/02/e_mcowen_m.html

ET探査プロジェクトや癌治療研究，暗号解読などで有名な分散コンピューティング。
この手のソフトの1つを大学のコンピュータにインストールしたシステム管理者が告訴されようとしている。

この一件はまた，数千人のネット市民の注目を集めている。彼らはチャットボードで州政府の出方を非難し，
McOwen氏の弁護のための基金に募金している。電子フロンディア財団（EFF）も，同氏擁護の姿勢を打ち出している。
「この一件のことを知って，われわれは少なからず驚いた。われわれとしては，害を与えようという意図を持った人間にのみ法が適用されるよう，
条例の幅を絞り込んでいくことなどに関心がある」とEFFの弁護士，Lee Tien氏。

>>135
切れてないよ、延長された

著作権保護を強化及び、権利を主張しなくちゃならなかったのはアメ公のせいってことは万人一致だなｗ

124追加

Mother連合−任天堂新聞
民主党 政党支持率世論調査を捏造か
http://mother.s35.xrea.com/x/news/1014politics.html

>>134
エミュレータできたらもはや誰のプラットホームでもないがな。
今の時代囲い込みハードなんて時代遅れになったんだよ。ハードなんて簡単。
これからは互換が常識の世界になる。
逆印税のビジネスモデルは崩壊しつつあること素直に認めなくっちゃな。

こういうのってさ〜、在米チョンや在米シナチクがかかわってんじゃ
ないかね。
あいつらの欧米での日本にたいするネガティブキャンペーンをみてると
そう思えてならないんだｆが。

>146
そのわりに、世界のゲームのトレンドは家庭用化しているよ。
欧米でもPCから家庭用ゲーム機がメインになってきた。
ビジネスモデルは技術よりもマーケット優先ということですな。
囲い込み機はハードが安いし。

サムスアラン出動！

>>145
・・・

任天堂と関係ないじゃん

>146
皆がそういう意識になったら馬鹿らしくて誰もゲームハードなぞ作らなくなるのでは？

>>148
囲い込み機自体成り立たなくなっている。Windowsのように互換化されたプラット
ホームとPCに載せたエミュレータでゲーム作家は全てのプラットホームに同時に
ソフトを提供できるビジネスモデルがスタートしようとしてるんだよな。
任天堂（とソニコン）はそれを妨害しようとしているだけ。彼ら自信エミュレータの
怖さを良く知っているんだな。それが逆印税ビジネスモデル崩壊につながること。

>>151
もう、簡単なGBAみたいなもんならタマゴっち感覚で出来る時代になったと思うよ。
中国あたりで大量生産。ユニクロでプラットホーム売るかも。

アメリカのパテントは特に厳しいからな。

特許侵害・何でもアリの中国・韓国市場メインでもいいんじゃない？

>>152
つうか、このエミュのハードを売ろうとしてる会社は他人のふんどしで
金儲けしようとするクズだと思うんだが

正直、日本の音楽業界の厳しさに比べれば屁の河童

またユリゲラーがいってんのか？

なんていうかな、おまえらソース読んでから書き込め。

>152
> 囲い込み機自体成り立たなくなっている。

その根拠がいまいち弱いと思うのだが。
成り立たなくなっているのは、ゲーム産業全体にいえること。
最近PCゲームは開発中止のアナウンスが多いし、儲かっているのはゲームエンジンとかミドルウェアの開発のような・・・。

ゲームハードの共通規格化は、逆にハードの単一化、制限にもなり、自由度を失う危惧もある。
各ハードメーカーも安売り競争へ突入し、PCのように3ヵ月単位で少しずつ性能を上げるなどして売り続けなければ利益が出なくなる。
PCゲーム大手が次々と家庭用にシフトしている事実も有るし、あなたの言うビジネスモデルが主流になっていくことは難しい気がする。
エミュや共通規格がなくても、マルチプラットホームに展開しているしね。良いコンパイラみたいなものが有ればいいんだ。

>>159
> ゲームハードの共通規格化は、逆にハードの単一化、制限にもなり、
> 自由度を失う危惧もある。
古い古い。ゲームのハードの肝は画像処理エンジンにあるわけだが、この技術は
もう飽和してきちゃってる。
画像処理エンジンの能力に頼れば映画みたいなクソゲーだらけになっちゃうし、
ゲームの真髄はやっぱテトリスかFFにありってとこでしょ。もう行き過ぎた画像
処理の必要はなし。
プラットホームを差別化してももはや単なる非互換機のレベルであって自由度と
いう世界ではない。
今はコンパイラが発達しているのでマルチプラットホーム化も確かに楽だけどね。
ということはやっぱ、非互換機は時代遅れってことでしょ。

>>155
人のふんどしで金儲けしてるのは囲い込みプラットホームの会社の方だろうが。
やっぱ、サードパーティーの著作物を自分のもんだとマジ誤解してるから手が付けられないアフォ。

>>128
PS2のロイヤリティは既にスーファミのロイヤリティを上回ってますよ。

>161
ゲームを現状の単画面+コントローラと捉えるとそうなるかもしれないけど、
バーチャルボーイやNintendoDSみたいなのもあるわけですよ。
もはやゲームのスタイル自体に行き詰まりが生じているわけで、その打破は結構重要だと思うぞ。
まあ、オプション機器で対応するのかもしれないけど、携帯機だと難しいな。

そもそもソフト、ハード両面でのビジネスモデルとしての話が問題。
事実上、PS2のような最有力機種が共通規格のようなものだから、ユーザーは大して困ってはいない。
これを互換機にする意味は有るのかというと、無い気もする。
ユーザーの利益、ハード屋の利益がどうなるかなんだよなあ。

今一番ロイヤリティを取ってるのはソニー。
6800円のソフトの場合約2000円取る。
スーファミのロイヤリティがROM代込みで3000円ぐらいで
ROM代を考慮するとかなりソニーのほうが高い。
GBAのロイヤリティはROM代込みで1000円ちょっと。

「ロイヤリティー」ってまあ、大した呼び方してるけど、法律Lawに基づいた支払いを
ロイヤリティって言うんだよ。プラットホーム市場アクセス権みたいなものは法律に
基づいてないんでショバ代か寺銭って言うのが正しいね。しょせんやくざの脅しに負けて
イヤイヤ払ってるカネでしょ。ほどほどならいいが桁違い。ロイヤリティならROM代の
3%払えば十分。

ハードで売る時代は終わった。
ゲームは結局はソフト。

>161
スレ違いだがあえて言いたい。ゲームの真髄がテトリスかFFってのはどうだろう
FFって昔から基本的にそのハードで最高峰の画像処理（映画の様なゲーム）を
売りの一つにしているゲームでしょ（３とかはシステムも秀逸だけど）

個人的には「ゲーム」って言葉は余りにも大雑把すぎて「これ」っていうのは難し
いと思うな

>162
ソフトハウスは多額の資金が必要なハードの開発・生産をせずにソフト供給だけ
すればいい訳だからお互い様だと思うが
それにロイヤリティ無しハード会社からの許可無しで作り放題だったアタリVCSの
没落とかもあった訳だし、そりゃハード会社としては慎重にもなるだろ

>>168
マスゴミの扇動に踊らされてまだいるよこういうのが。
> それにロイヤリティ無しハード会社からの許可無しで作り放題だったアタリVCSの
> 没落とかもあった訳だし、
ないない。このときは、市場を引っ張る優秀なソフトがなかっただけ。
それさえあれば山ほどのクソゲーがあっても関係ない。
それと、ファミコンの市場を爆発させたのはスーパーマリオと宣伝されてるけど、
販売していた時の実感ではゼビウスだったけどな。ホント、取り合いだった。

まあ消費者やソフトメーカーから言ったらロイヤリティはとらない方が
価格が下がって良いけど、ハードの開発者から言ったらそんなのとんでもない
と思うな・・ハードの開発にはかなりの投資が必要だろうし・・
うまみが無くなったらだれもハードなんて作りたがらないだろう。

こういう違法に使われやすいエミュレータなんかは本人達も自覚して
地下に潜ってやって欲しい。今はちょっと目立ちすぎた。

>>168
＞それにロイヤリティ無しハード会社からの許可無しで作り放題だったアタリVCSの
＞没落とかもあった訳だし、そりゃハード会社としては慎重にもなるだろ
この論理でいくと、ロイヤリティを沢山取ってるはずなのに、第２のアタリショックと呼ばれ
今まさに没落しそうなPS2はどうなるんだ？

サブマリンやらなにやら散々特許で好き勝手やってきた連中が何を言うんだ。
アメリカで商売するなら特許戦略は当然。
今の体制を変えたいなら先に非難すべき所があるだろ。

特許が無くなったら、
インドや中国に先進国はいずれ追いつかれ追い抜かれるだけだと思うがな。
甘い汁吸ってたいなら特許は敬重しろ。

つーか、特許料とれないんなら新技術の開発に投資する奴居なくなると思う。
新しい技術作っても、生産力のある大企業にぱくられて商売にならないから。

>>170
ハード開発に巨額の投資が必要だった時代は終わった。
今のCPUパワーは昔とはけた違いだし、グラフィックエンジンやDSPも優秀なものが
いくらでも安く手に入るのだから、そういう部品を集めてサクサクっとゲーム機作れば
すごく安くできる。非互換性の部分はエミュレートすれば良い。
そんな時代なんだから基地害みたいなロイヤリティは廃止して消費者に還元し、ゲームを
もっと安くすれば再び売れるだろう。
これは任天堂とソニコンのビジネスモデルの終焉を意味するが・・・・・・
そんなこと認めたくないってとこで、エミュ特許は彼らの悪あがきと思える。

>169
クソゲーが大量に出回ればそれだけユーザがどのゲームが良いゲームなのかと
いう情報を必死に集めないといけなくなるのでは？
ま、最近はネットとか情報誌とかあるから情報を集める事に関しては昔とは比べ物
にならないほど楽になったとは思うけど

そういった事を防ぐために任天堂なんかはサードのソフトまで細かくチェック入れて
いるんじゃなかったっけ

>171
ロイヤリティ取って無かったらとっくの昔に潰れてたんじゃない？
去年はPSPへの投資とかあった割にギリギリで赤字を回避したみたいだし

対抗措置として同盟国の軍需産業の発達を阻害していると
合衆国を訴えてイージスとかの情報を貰おう。

>>174
赤字は放漫経営とリストラの遅れ。不景気の時代に時代の読みが悪いせいだろ。
エンターテーメント産業は音楽産業も含めて肥大化しすぎている。
それが利益減の現況だがね。
ここ20年、売上が増えてるのに利益がチョボチョボとはなんて経営してんの！？って
思わない？秘密の隠れ家にお金がプールされてるってことよ。

>>173
あのー、そんなにハード開発が簡単ならご自分でやってみればいかがでしょうか
と任天堂が失笑してるよたぶん。

ソフトメーカにハード開発する力も無いって分かってるからわざわざ高い値段でふっかけてんの。
どことはいわないけどそういう思想でつくったどこぞのペケ箱やらｐ○やらなんて
ひどいのなんの・・どっかに基盤の写真があったと思うけど・・電解コンデンサーの林が（以下略

開発費はよいものを目指せば削減できないと思う。工数も。

>>177
昔のペケを笑っていればいい時代は終わってるんだけどね。
折れもまさかトロンとカスタムCPUでハードディスク動かしてビデオやカーナビ、サーバ
まで作れる時代になるまでそんなこと信じてなかったよ。
これでDSPとビデオプロセッサ付ければ立派なゲームマシンになるじゃん。
今の時代バカにできないと思うよ。いや、来年はさらに変わっていると思うし。

新作バイオを任天堂ハードに独占供給契約したばっかりに
会社が凄い勢いで傾いてるカプコンも可哀想になあ･･･
トップが読みも出来ない馬鹿だと社員も苦労するわ。

任天堂は今頃せせら笑ってるだろうなｗ
ここのお抱え弁護士は強いぞ〜。
ガンバレ、超ガンバレ任天堂。

Netで人気の電子フロンティア財団と任天堂の戦いですか
面白そうですねえ

>>180
お抱え弁護士？！松本重敏弁護しか？かなりのじじいになったと思うが（藁
ところで、松本さんまだNECの顧問弁護士やってるのかな？

>178
枯れた技術の寄せ集めで、結構高価だけどな。

>>183
画像エンジンいくら自慢したところでユーザー・ニーズからはかけ離れちゃってる。
もうそんなの必要ないって。プラットホーム会社のマスターベーションだろ。

なんで任天堂を応援している奴が多いんだろう。
任天堂とその走狗・京都府警が権利を盾にどれほどの横暴を行って
きたかちゃんと知ってるのか？

とりあえずポケモン同人誌事件のリンク貼っとくからみるべし。
http://homepage1.nifty.com/akiopage/doujinsi.html
http://www.nitiyo.com/zine/poke/

>>185
そんなの、工作員が多いからに決まってるでしょ。いまや２ちゃんねるはマークしなければ
ならない重要メディアの一つ。

ヨーロッパに旅行した時眠れずに深夜番組見ていたら
ゲーム専用のチャンネルがあって面白かった。

ボクシングに市街戦・・・どれもリアルでよかった。

>>186
そういう安易な陰謀論を断定的に言うのもアレだけど、アイリバーって会社の例があるからな。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088069343/
ttp://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040609t1000t1
>アイリバーは自社製品に詳しい顧客を半年間サポータ
>ーに任命。新製品を無償で提供し、
>インターネットでの情報発信や一般顧客への対応を託す。現在24人が活動する。
>「顧客の視点での発言が強み。インターネット掲示板の２ちゃんねるなどに気になる発
>言が載れば火消しもしてくれる」

中小メーカーでさえ２ちゃんねる対策を行っているんだから、
任天堂ほどの巨大メーカーが何もやっていないというのはたしかに考えにくい。

>>165
＞ROM代込みで3000円
大嘘

>>182
任天堂のお抱え弁護士がじいさまなのには笑ったな。総務部長今西のつる禿げは元気か？

なんやかんやで心配なんだな任天堂たたく奴らも
ガンガレガンガレ　任天堂法律顧問氏

>>177
任天堂のハードは全て他社の枯れた技術を買ってるだけ。

枯れた技術の水平思考でNDSができるなら、それは素晴らしいことだ。

【任天堂】新ゲーム機2種を発表 携帯型NDS 据置型GCN
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084304073/

自己中アメDQN..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

おい、誰だ！むこうの掲示板にM$と出銭のAA張った馬鹿は

>>185
見たけど自業自得じゃんｗ
キモイな、同人人間って・・

もうそろそろゲームもＴＶもラジオもＰＤＡも全部携帯電話に集約するだろ。

昔やってた電子立国はいい仕事してたよな。NHKのアーカイブスは侮れないよ
なんせ昔の花札やシャチョさんの映像を引っ張り出してきて、いまと言ってること
違うじゃんって暗に匂わせていたからな。

任天堂ははっきりと言えばいい。


ア　メ　公　に　は　売　ら　な　い


と。
アメリカ市場なんか無視すればいいじゃん。
なまじ儲けようとするから足下を見られるんだよ。
で、アメリカ市場では売らない理由をはっきり言えばいい。

「　お　ま　え　ら　基　　地　外　だ　　か　ら　」

と。

規模からして、米国市場は無視できないだろ

じゃ、バイオ企業も全部技術革新を妨げているね。
つーか、なんかうさんくさい団体だなあ。

>>201
EFFは電子フロンティア財団の略称で、ほぼITや著作権がらみ専門の団体。
なのでバイオはあまり関係ない。音楽業界（RIAAあたり）にはよく手を出す。

個人的な感想では、たまに胡散臭い叩き方をするものの、（ニュースになった範囲で）70％以上がまともな主張と思う。

任天堂なんて宮本がいなけりゃとっくにつぶれてる会社なのにな。
あの人もよく独立しないと思うよ。一生会社にご奉仕していくんだろうな。

>>203
株たっぷり分けてもらっているんで今や同じ穴のむじなだよ。独立する意味がない。
サードパーティー搾取してる方がよっぽど楽に儲かること知ってるからね。

マイクロソフトはソフト保護のノウハウを任天堂から学んでいる。

アメリカでソフトコンテンツ保護の先鞭を付けたのが任天堂というのが
皮肉だ。

>>189
ソニー工作員必死だな。
定価の3割程度が生産委託費なのは有名な話だろ。
卸も今みたいな7.5掛けじゃなくて6掛け。

>>192
PS2もGCもメーカーの関与具合は変わらん。

>>204
ハード開発は最低1000〜2000億程度は金がかかる。
スーファミ以上にロイヤリティを稼いでいるPS2でも
ロイヤリティ収入は年1000億をこえるぐらい。
リスクを考えると楽だとは思えないけどね。

>>205
MSはNDSにも参入するそうだし、ゲームに関しては任天堂を一定の存在と見ている節があるな。

>>187
ゲーム専用チャンネルって、ゲームのプレイ映像が流れるの？

上のほうでＭＳのランク外に噛み付いてるやついるけど、
そもそもＭＳに　ロ　ク　な　特　許　が　な　い　から当然だろ？

>>209
そうなの？

しかしニホンジンもこのぐらい自己主張しないとあかんぞ。

「EFFは正しい団体だからこの件での言い分は正しい」
「任天堂は過去に悪いことをした企業だからこの件でも悪いのは任天堂」

ここでスルーされる理由はわかるよね？

>>212
EFFは特定の立場に立った団体ではあるが、正しいとまで言えるものか？

>>212
キチガイ警報　は聞こえましたかさっきから鳴りぱなしですが・・・

>>206
参入でぼったくって
開発機材でぼったくって
ロイヤリティでぼったくって
生産工場独占でぼったくって
流通独占でぼったくって
ユーザーには抱き合わせ販売何のその
あれだけ金溜め込んでおいて
よく言えますね？

又お得意の「俺の周りじゃそんな事なかった」ですか？
売れなかったソフトだけを見て「すぐ値下がりしたから問題ない」ですか？
くたばれ任天堂信者！

EFFの言ってる事は正しいだろ？
エミューはニンテンドーが特許取る遥か以前から存在していたわけだから。

１位はユニシスかと思ったが。

>>199
ワラタ
しかし実際に実行したらテロ支援国家のレッテルを貼られ
鬼畜米兵にヌッ殺されるぞ

>>216
任天堂の特許には従来技術としてのエミュレータの技術が引用されていて、任天堂の
特許はそれらの従来技術とどう異なっていて優れているかを説明してなければ特許には
ならないね。
ってことは、その「従来よりも優れた部分」に限って特許性があるんだ。だから、特許の
範囲は極端に狭いものになるはずだから、エミュ作ってる会社に何でもかんでも特許侵害する
って警告の仕方は間違っている。そういう警告の仕方をすれば特許の無効理由になる。
特許性の部分を明確にして、具体的に警告しないと営業妨害で賠償金取られるぞ。

米兵の楽しみはテトリスだけ？

ファミコンウォーズ

もっとやれやれ〜

やーい！

市民に大いに賛成。
任天堂のやってることってまるでアメリカ企業みたいだからな。

プレステやってて左手親指が痛くなるのは任天堂のせい。
十時キーの権利を解放すれ。

>>217
例のGIFのLZW特許が失効したからでは？

ホント　アメリカ企業みたい。
で、　市民の後ろについてるのは　誰だろうね。

この板ではなぜかコナミもたたかれてるようなんですが、どうしてなんですか？
何か特許関連で糞なことでもしたんですか？

>>227
silenthill4に幽霊を流用した

コナミは商標権の乱用だったと思う。

>>227
コナミ問題について。未読ならご一読をおすすめします。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yy2k-mrt/boycott_konami/index.htm

パソコンでアドバンスやってるけど、これは許せんな

米製品不買運動（できるだけ）続けてる俺は神。だからスタバとか行ったことない…

まず、最近糞ゲーばっかなんで、立ち直ってくれニンテンドー

金正日総書記及び盧武鉉大統領はWJプロレス･馳浩･大仁田厚公認在日阿呆馬鹿厨房記者窓際ストーカーが立て
たスレッドを力道山式チョソンレスリングエンタテインメントワイドショースレとして認定する。
http://www.chongryon.com/index-j.htm
http://mindan.org/index.php
http://www.jcp.or.jp/
http://www5.sdp.or.jp/
http://www.jtu-net.or.jp/
http://www.uc-japan.org/
http://www.sokagakkai.or.jp/
http://www.bll.gr.jp/
http://www.sammy.co.jp/japanese/index.jsp
http://www.sega.jp/
http://www.moranbong.co.jp/
http://www.wj-pro.net/

やっぱ山内組長が睨みきかせないとダメなんだな

ハード指揮ってメシ食おうなんてのが
詐欺なんです。

つーかポ毛モンで稼いでいるから乞食が
騒いでるんでしょ

age

>>233
マリオ64とか時のオカリナくらいまでは問題なかった。

>>233

昔から任天堂は、復刻と抱き合わせ商法しか無いから
まあ、文句言われて当然かと

>>215
参入費自体は只だし
開発機材でぼったくってたのはソニーだし
生産工場じゃ儲かんないし
流通独占は任天堂じゃなくてソニーだし
抱合せ販売なんて任天堂はやってないぞ。

どこの世界の話ですか？

ジャングルビートって新しいゲーム面白かった

サブマリン特許濫発の国が何を言うのやら（ｗ。

ホーム用ビデオ機器を製造販売禁止にしようと、
著作権法云々言ったのは方便で実は

自　分　達　で　ビ　デ　オ　を　開　発　で　き　な　か　っ　た

のが真相だろ（ｗ。

寝言もたいがいにせい。ボケ。

ソニーが糞ゲーメーカーだ、任天堂が糞ゲーメーカーだという議論を耳にする事が良くある。
しかし、メインターゲットが固定化してる家ゲーの領域だけでゲームの質を語るのは馬鹿だ。
FFもゼルダも見せ方の違いでしかなく、ゲームとしては同レベルだ。

>>244
FFはスクエニじゃないのか？

>>245
スクエニはSCE陣営であるのが前提と言いたいのではあるまいか？

>>241
ゼビウス一本にクソゲー15本は痛かったな。浅草橋の三つ星商店に仕入れに行ったときだけどな。
おまえ、マジで歴史や実態知らないんじゃない？

特許といえば、またこんなことが。。。

ブレードサーバの特許を取得　トラストガードとIRI
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news042.html?nc20

ハードは簡単だって言ってる奴はとよぞうですか?

>>248
うわあ

こいつら鯨津から銭貰ってるな。

>>247
任天堂じゃなくて問屋がやったこと。

まぁ任天堂はそのゲームの作者すら規制圧力してたしな。
（ファイアーエムブレムの作者がつくったティアリングサーガーなど）

ところで、この団体は任天堂だけでなくディズニーにも訴えてるんだよな？

EFFってディズニーに楯突けるほど力あったかなあ？RIAAが良いとこじゃないか。

>>253
> まぁ任天堂はそのゲームの作者すら規制圧力してたしな。
> （ファイアーエムブレムの作者がつくったティアリングサーガーなど）
本気で言ってる？

瀕死のスレをageてみるテスツ

>>252
ばかいえ。そのときの問屋の担当者とは懇意だったんだ。一次卸の傲慢さはよく聞かされて
いたよ。一次卸ってったって、所詮はカルテル協議会じゃないか。

SCOがナンバーワンだと思ったら入ってもいねーじゃん

>>257
結局、抱き合わせ販売やってるのは、任天堂じゃなくて問屋ってことだね。

問屋仕切ってたの山内だろ？

ダウソ厨は氏ねよ

とりあえず任天堂に☆さえわたしとけば大丈夫だろ。

>>259
普通、一次問屋、二次問屋なんて流通はあり得ない。一次問屋は単なるブローカー集団で
あって、問屋と呼べるほどの存在ではない。ちなみにそのブローカーたちを初心会という。
初心会を仕切っていたのが山内だ。
このブローカー連中は荒っぽく抜いてたからなー。クソゲーの抱き合わせ処理部隊でもあった。

別に山内が初心会に抱き合わせ販売しろと指令したわけじゃないし。

自分たちて作った法律なのに、特許を悪用しているとは
独占禁止法に引っかかるのは明白。

自分達が日本にやられたからと言って、日本たたき
しているのは間違い。
米国自身で自分で作った法律なんだから、ｱﾒﾘｶも守れよ。
自分かってな理屈で違法だというなら、フセインの馬鹿と
なんら代わりない。アメリカが自分勝手と言われる理由の一つ。

世界の常識を逸脱した野蛮な行動だ。それこそ民主主義に
違反しているし、米国も守らなければならない。

野球ﾊﾞｯﾄで出来た指ダコは違法じゃないｱﾒﾘｶ

おもちゃの遊び過ぎでタコが出来ると抗議するアメリカ

いいかげん子供の屁理屈やめろ米国！
自分勝手にも程がある。
原爆食らったの我慢してんだから、
いちいち文句つけるな、集りや詐欺し国家

アメリカの主張は正しいです。
日　本　の　常　識　は　世　界　の　非　常　識　ですから

一日本人としてアメリカの主張を最高に支持します！

ＥＦＦか。プロレス団体みたいだな（ｗ
“謎のプロレス団体「Electronic Fighter　Federation＝ＥＦＦ」突如、旗揚げ！！”
“ＥＦＦ、法廷闘争も辞さず”に“EFF同士のゴングは法廷で鳴る！！”とか（ｗ
とりあえず、格好の燃料を注入。


ＥＦＦ　ＶＳ　ディズニー

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20000713205.html
http://japan.internet.com/ecnews/20030428/11.html
http://www.mp3-hollywood.com/data/2001/secret.shtml
http://ittousai.org/lessig/free_culture_japanese_text.html

つーか、GBA実機を作る課程で当然任天堂はエミュレーターのプログラムを
作っていたと考えるのが妥当でないか？
と、なると任天堂が一番先にエミュを作っていたことになりそうだが。
他のとこは全部後発ってことになりそうな感じだが。

>>253

ゲーム制作者としての能力はともかくとして
(その後のFEの出来を見るとやはり優秀だったんだろうが)
やつは明らかに社会人としてやっちゃいけないことをやっただろ

まあ、堀井がコナミに突然移籍してエニの許可無しに
ドラゴンクエストサーガなるソフト作るようなものだからな。
ありゃ加賀が悪い。

>>268
つまりSDMIの件の敵方にディズニーが入ってたわけか。

そう言えば黄鼠って白黒鼠のパクリだね。そりゃアメリカ怒るな

こりゃあひどいな・・・

にんきもんは狙われるな

>>263
勘違いした人やっぱりキタな・・・

初心会ってパブリッシャーじゃなくて玩具の卸団体よ。
任天堂（山内社長）が仕切っていたんじゃなくて、大手玩具卸が仕切っていた。
一部の関西の卸とはトランプ・将棋などの時代から付き合いがあるらしいが、
基本的に任天堂は卸に命令できる立場にない罠。

エミュがあるから特許は無効ってことか？凄い理屈だな。

どこぞの社員が相当数紛れ込んでないか？
別に花札屋だけとは言わん。複数社な。

>>277
エミュの特許は無効とは言わん。範囲が極端に狭いだけ。
特許範囲外のエミュにまで警告するのはやくざの脅しと変わらん。

セキュリティチップ特許がよほど腹に据えかねたんだろうな。

見えます！！！！
はっきりと見えます。

マイクロソフトの陰が・・・。

アメリカにもプロ市民って存在するのか・・・

>282
プロ市民の本場ですよ。

＞＞２８３
そうか自由の国だもんな、当たり前か

>>282
日本の「プロ市民」とは性質が違うので注意。
日本のは言うまでも無いが。

向こうのはプロフェッショナルだが、
こっちのはプロレタリアートだからな…。

ソニーが明るくて流行に強くて読書は趣味かと思いきや意外にもスポーツとか理数系に強くて
委員長やってて男付き合いもいい快活で前向きで健気な性格のポニーテールヘアーの眼鏡っ娘だとしたら

任天堂は超金持ちのお嬢様だけど全然喋らなくて取っ付きにくくてワガママで
喋ったと思ったら棘ありまくりの鋭い一言だったりする上に流行とか全然ダメで男に全く興味を抱かないストレートロングヘアーの美少女と言ったところか。

>287
> ソニー
すぐ調子に乗っちゃう悪い癖がある。そんなときはちょっとずれた事やっちゃう。

> 任天堂
子供に好かれる意外な一面も。

>>276
> 初心会ってパブリッシャーじゃなくて玩具の卸団体よ。
マスコミ攻勢さえ仕掛ければ歴史さえ書き変えることができると思ってんだろうな。
まるでレーニンみたいな香具師だ。

電子フロンティア財団スクラッチ

>>289
「任天堂は過去に悪いことをした企業だからこの件でも悪いのは任天堂」の典型

みっともないからサムソニーなんか例えに出すな

>>290
？

＞マスコミ攻勢さえ仕掛ければ歴史さえ書き変えることができると思ってんだろうな。

そりゃお前だろ。
初心会は玩具流通問屋の集まり。
ファミコンを流通させる時に今まで使ってた玩具問屋だけでは
厳しかったので他の玩具問屋も纏めて名前をつけただけ。
ついでに2次問屋は有り得ないとか言ってるが
2次問屋はPS流通でも普通にある。
任天堂流通においても2時問屋を必ず通さないといけないわけではない。

マイクロソフトとディズニーがTOP2じゃなければこのランキングは糞。

特許乱用はお前らの国そのものだろうに。

↓ここで妊娠がマンコいじくりながら一言

↑

>>289
たのむから電波発言はゲーム板だけにしてくれ・・・

サブマリンやファイアストン訴訟で日本企業を叩きまくったお前等が言うな。
知的所有権の鬼、出銭や明らかな独禁法違反マイクロソフトは問題なしかよ。
日本まで反米になれば親米国家が無くなるぞｗ

クリエイターから搾取しているくせに知的財産権で権利者ズラするな。
表じゃ知財の旗頭、裏では知財の破壊者。

>301
>クリエイターから搾取しているくせに

売れないゲームを作っちゃった場合、搾取しているのはクリエーターの方だったりするよな。
知的財産権については、ゲーム作る前に販売元と製作元で取り決めとかするんだろうねぇ。

>>302
売れても売れなくてもROMの製造費と逆印税（上納金）は任天堂もソニコンも先取りだろうが。
ノンリスクで先に稼いでおいて、“売れなかったら面倒見てやる”ズラされるのもなんだかな。

敗北宣言した5000円ハードでソフトの抱き合わせ販売やるそうだね。

相変わらず任天堂系のスレには
↓のようなソニー社員みたいなのが工作してるんだね

ソニーの他社製品に対する情報操作活動
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/
ＳＯＮＹ、任天堂を奇襲
ttp://mentai.2ch.net/ghard/kako/966/966654710.html

上のはkakaku.comで他社製品のデマを社内から書いていたのを晒されたスレ
下のは任天堂のファンページを荒らしたソニー社員を晒したスレ

まっ、バカソニー社員も命令されたんだろなバカソニー上司に
馬鹿な会社だな、ＢＡＫＡ恥ずかしい。

http://www.eff.org/patent/wanted/patent.php?p=nintendo　より翻訳
被告: 任天堂
特許名前: 携帯型のビデオゲーム・ハードウェア・プラットフォームのソフトウェア・インプリメンテーション
特許番号: 6,672,963
記述: ゲームボーイのような携帯型のビデオゲーム・プラットフォームをエミュレートするためのソフトウェア競争者。
重大な日付: 1999年5月27日

権利消滅に対する犯罪:
* 相互運用および愛好家によるエミュレーションを促進するビデオゲームのリバ?[ス・エンジニアリングおよび企業家が
深紅色の火エンターテインメントおよび作戦スタジオが好きであると脅かします。

横暴だからテロに遭うんだよ

特許乱用してるのは鬼畜米国企業だろうが！
アメ公は氏ね！
日本人の発明品を常に特許侵害著作権侵害で奪いさりやがって糞どもが！！

　　　　　　　 メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､　　　　　　　
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨　　　　　　　　　　
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　　　
　　　　　　　　　.,yr=¬z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,　　
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　 ￥　　　　 il!　　　　　 ﾞミ　　
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　 ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨.　　
　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜アメ公は世界の癌。ピカドンで消えちまえ！！
　　　　.l!　　　　 《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
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このニュースを見たら、中国でバイアグラが特許を反古にされたことについて
ざまあみろとしか思えなくなってきた。

やはりゲーハー板と同じく任天堂を好きか嫌いかが論点になっているようだな。

どう考えてもこのエミュ特許に関して言えば、トンデモだと思うけど。

「〜のような」か。確かにトンデモ臭さを感じる。

>>301
>クリエイターから搾取しているくせに知的財産権で権利者ズラするな。
そうズラ？
ところでアドファミだっけ、あれプレイ中に絶対エラー出そうだ。中身は
ファミコンのCPU相当の半導体が入ってるのかな？エミュではないと思う。

>>315
アドファミは、多分だけど、古来よりアジア圏で量産されているファミコンのパチモノの部品を流用したものではなかろうか。

>>307
＞相互運用および愛好家

このうち何％が真っ当な合法使用をしているエンジニアで、
残りの何十％が犯罪者なんだろうかね・・・？
何％の真っ当な人たちを切り捨てるのは間違っているが、
そのために何十％もの犯罪者をのさばらせておくのも変な話だが、はてさてどうなることやら。

初心会と任天堂は関係ないってレスが上のほうにあったけど
初心会って任天堂の子会社みたいなもんじゃん。

知らない人は任天堂の悪徳の歴史をググってみることをお勧めする。

>>318

上で色々言われてた影響力があったかどうとかの
話はともかくとして、
資本関係のない、しかも会社組織でもないものを
子会社呼ばわりとは・・・

なんで特定の論説を振りまく人は、こうもDQN発言だらけなんだろ・・・

またユダ矢か

確かに初代ファミコンは１３年間全く変えていなかったが、
ＲＯＭカセットの革新が凄まじかった。

MOTHERで斜めスクロール、ギターのチョーキングを聴いた時は
感涙したもんのだ。

なんだかんだ言って任天堂はしっかり儲けてるからなぁ

http://www.eff.org/patent/wanted/patent.php?p=nintendo　より翻訳

被告: 任天堂
特許名前: 携帯型のビデオゲーム・ハードウェア・プラットフォームのソフトウェア・インプリメンテーション
特許番号: 6,672,963
記述: ゲームボーイのような携帯型のビデオゲーム・プラットフォームをエミュレートするためのソフトウェア競争者。
重大な日付: 1999年5月27日

権利消滅に対する犯罪:
* 相互運用および愛好家によるエミュレーションを促進するビデオゲームのリバース・エンジニアリングおよび企業家が
深紅色の火エンターテインメントおよび作戦スタジオが好きであると脅かします。

結局はｳｨﾆｰと同じか、エミュレーター自体は悪じゃないがROMをUPする奴が居るからエミュレーターまで悪に為っちまう。

つーか、ROMアップする奴が居ないとゲーム機のエミュレータなんか
活用する機会のある奴なんてほとんどいないだろ

ゲーム機のエミュレータを作れる奴は自分で吸い出しも出来るし検証も出来る
自分で楽しむだけで発表しなければ今までと何も変わらずにソフトを作ることが出来るんだから

困るのはエミュ厨と非ライセンス商品を作って売ってる
限りなく黒に近い灰色な奴らだけ

>>326
個人向けのGBA開発情報サイトの大手じゃヒット数が３００万ヒットを超えてる
ところもあるみたいだし、趣味でやってる連中は結構いるんじゃないの？
gccが使えればWindowsでプログラミングするのとあんまり難易度変わらないし。

＞ゲーム機のエミュレータを作れる奴は自分で吸い出しも出来るし検証も出来る
＞自分で楽しむだけで発表しなければ今までと何も変わらずにソフトを作ることが出来るんだから
個人でエミュレータを作っても、ネットで公開して沢山の人にプレイしてもらって
バグを潰していかないと再現性の高いエミュレータなんて出来ないと思うぞ。
まあ、これはエミュレータに限った話じゃなくて一般のソフトウェアにも言えることだけど。

>>326
> 困るのはエミュ厨と非ライセンス商品を作って売ってる
> 限りなく黒に近い灰色な奴らだけ

何が灰色だ。正々堂々とした立派な商売だ。いつからこういう間違った概念持ち始めたんだか。
作曲家が何でピアノメーカーにライセンス料払うんだ？どこの著作権の世界にクリエイターから
搾取する楽器メーカーがあるんだ？
ゲームの世界だけが異常なこといいかげんに気づけ。
エミュがあるとエミュの作家にもライセンス料払わなくちゃならない理屈になるからライセンス
制度に矛盾が出来るんだよね。そんでエミュを目の敵にしている。

>>326みたいな何も出来ないバカが一番悪だな、

そのうち「特許庁は特許法違反」とか言い出すんじゃないか。

「特許庁(の決定)は特許法違反」とは言ってる訳だし。

>>323
> なんだかんだ言って任天堂はしっかり儲けてるからなぁ

大半の設けは本来クリエイターの財産になるはずのものだよ。独占的地位を濫用して
他人の財産まで搾取してわがものにするとは強欲きわまりないね。

>>331
任天堂、コナミより利益率が高い極悪コーエーのことか？

一番特許にあくどい国が何言ってんだか・・・

公取よ、いつまでもサボってないで、そろそろ逆ライセンス制度に排除勧告出せよ！

>>331
そもそも、その「クリエイター」って何を指しているのだ？
セカンドパーティ？　サードパーティ？
話がだいぶ違ってくるぞ。

>>335
クリエイターはクリエイターだ。セカンドもサードも変わりはない。しかし、サードパーティ
からプラットホームメーカーがロイヤリティを取るのだけはいいかげんやめにしてくれ。
エミュが互換機路線を進めるのはWindowsが世界のPCを統合したのに等しいことで歓迎すべきこと。
エミュ作りを妨害するのだけはやめてくれ。

>>336

そっちの路線がお好みなら
コンシュマーゲームやらなくてよろし
個人的には締め付けがあるからこそ
コンシュマーゲームが好きだ

よくわからんがガンプラの抱き合わせ販売みたいなもんか？

任天堂は企業倫理が無さ杉。マジむかつく。

>336
> エミュ作りを妨害するのだけはやめてくれ。

ROMダウンロードして遊びたいです宣言だな。
ロイヤリティ云々を語るより、ちゃんと買ってやったほうがクリエイターのためだぞ。

336
あんたがクリエータといっている人間たちはあんたほどロイヤリティに抵抗はないけどね。
手数料みたいなもんだ。マジで。

最近はすげぇサードに優しいよ？任天堂は。
開発ハードも安いし、環境は率先して整えてくれるし。
生産の先払いくらいだね。厳しいの。
ソニは売上と相殺だから実質後払い。小さいところにはいいけど。

まぁ、あんたには関係ないんじゃないの？
ロイヤリティなんぞ。
それとも同業ですか？

>>341
権利の問題と好き嫌いを一緒にしてはいかん

彼は権利についてはあんまりいってない。

ちなみに俺は違法なROMがなくなるなら
手段が多少は荒っぽくても良いと思ってる。

ディズニは？