【裁判】マンションに「VOGUE」の名称、使用差し止め命令…東京地裁★2

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1擬古牛φ ★
★マンションに「VOGUE」の名称、使用差し止め命令

 外観などに意匠を凝らした「ラ ヴォーグ南青山(La Vogue MinamiAoyama)」
という名称のマンションが、ファッション誌「VOGUE(ヴォーグ)」と関係があると
誤解されるとして、同誌を発行する米国の出版社など2社が、マンションを建築・分譲した
不動産会社(東京都港区)に、名称の使用差し止めと約1億2700万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が2日、東京地裁であった。高部真規子裁判長は「雑誌と同じ
ファッショナブルなイメージを売り物にしたマンションは、雑誌と関連性があると誤信される」
と述べ、差し止めと4750万円の賠償を命じた。

 判決によると、この不動産会社は2002年、港区にマンションを建設。
「Vogue」がフランス語で「流行」を意味することから、「名称は『南青山の流行の
マンション』という意味」と主張したが、判決は「日本では雑誌名として周知されている」
と退けた。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040702i213.htm
前スレ http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088774638/

◆知的財産権判決速報 H16. 7. 2 東京地裁 平成15(ワ)27434 不正競争 民事訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/08d75e185b892c5849256ec5002c905d?OpenDocument

・VOGUE NIPPON http://www.vogue.co.jp/
2名無しさん@5周年:04/07/04 17:51 ID:dkmAbTdV
マンション「ファミ通」
3名無しさん@5周年:04/07/04 17:51 ID:08Oj0Rnx
4名無しさん@5周年:04/07/04 17:51 ID:JXNLWMM+
2
5名無しさん@5周年:04/07/04 17:52 ID:PQ2rcjyp
5なら蟹食べたい
6牧玲睦:04/07/04 17:52 ID:7XSjRoNd
別にいいじゃん
7名無しさん@5周年:04/07/04 17:52 ID:X4K2t6cG
売国判事に怒りの鉄槌を!
8名無しさん@5周年:04/07/04 17:52 ID:ULjT3RMD
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9名無しさん@5周年:04/07/04 17:53 ID:eHEvboTU
抵抗は無意味だ
10名無しさん@5周年:04/07/04 17:53 ID:wSQAL1Ff
また東京か
11名無しさん@5周年:04/07/04 17:53 ID:fQtRbevJ
ボグエがどうした?
12名無しさん@5周年:04/07/04 17:53 ID:ZJHM8H3E
周知されてません。
13名無しさん@5周年:04/07/04 17:54 ID:KSRKf4yi
ディズニーはこんなもんじゃ済まないよ。
何しろ小学生の卒業記念に子供達がプールの底に書いたミッキーの画すら消させるんだから
14名無しさん@5周年:04/07/04 17:54 ID:uS8llDs2
すいません、浜崎の曲しか出てきません
15名無しさん@5周年:04/07/04 17:57 ID:PQ2rcjyp
>>13
なにこれ、誤爆?
とりあえず家の近所の池田幼稚園には卒園生の描いた
中指(四本しかないから人差し指ともいえるけど)をたてた
ミニーマウスの絵が壁画として残ってますけど・・

16名無しさん@5周年:04/07/04 17:58 ID:X4K2t6cG
そもそもvogueって普通名詞じゃん。
17名無しさん@5周年:04/07/04 18:01 ID:UMXfXCeN
東京地裁は,地財保護に偏り過ぎだともっぱらの評判なのです。
地財に対する意識を高めないと,日本は立ちゆかないと考えているようです。
世界のVOGUEに取り残されまいと必死なのです。
18名無しさん@5周年:04/07/04 18:01 ID:IIurmKAd
「高知東急」の改名裁判が起こるまで、
関東地方以外に住む、ほとんどの日本人(俺含めて)は、
「東急」という会社の存在を知らなかったわけだが…。
19名無しさん@5周年:04/07/04 18:03 ID:edLYAX8M
came on vogue
20名無しさん@5周年:04/07/04 18:04 ID:FvZ4RTKn
名称を大幅に譲歩して認めるにしても、4750万もふんだくらなきゃ気が済まんのか?
21名無しさん@5周年:04/07/04 18:04 ID:T7N4PN+l
乱暴愚2ちゃんねる
22名無しさん@5周年:04/07/04 18:05 ID:hkNJ1hfZ
サイボーグ009
23名無しさん@5周年:04/07/04 18:05 ID:ueDWhTJB
ウチの近くに
ムーミン村という6世帯ぐらいのアパートがある
1棟と2棟がある
24名無しさん@5周年:04/07/04 18:06 ID:ofIu+7zb
そういやウルトラマンにボーグ星人とかいたような。
25名無しさん@5周年:04/07/04 18:07 ID:50gaVEx5
キャバクラに「VOGUE」の名称はOKですかそうですか。
26名無しさん@5周年:04/07/04 18:08 ID:1a04DsNL
皆さん女子高生コンクリ詰め殺人でNo2の小倉こと,神作譲(かんさくじょう)が再犯タイーホで忙しくてレスつかないね.
かわいそうだから一言.

係争を利用した売名,宣伝行為はやめろ,悪い印象を与えるだけだ.それに人間としてなさけないぞ.
27名無しさん@5周年:04/07/04 18:08 ID:kmXNK3y7
>>15
実名を挙げるべきではなかったと思います。
ディズニーはマジでやるよ。
28名無しさん@5周年:04/07/04 18:09 ID:H9qqq4xh
原告が米国法人なので
訴訟慣れしてない日本人にしてみれば
今回の訴訟にはびっくりしただろう。
しかし従来の日本人は泣き寝入りが多かったことも見逃せない。

これから弁護士登録が増えるにつれ訴訟が多くなるだろうが、
アメリカと日本の訴訟数の中間が妥当なんじゃないかな。
29名無しさん@5周年:04/07/04 18:10 ID:vwHRFNuC
マザー3のラスボスも考え直さなくちゃ!
30名無しさん@5周年:04/07/04 18:10 ID:78icA7Bp
おれはマドンナの曲を思い出すな。
だいぶ前の曲だけどw
31名無しさん@5周年:04/07/04 18:10 ID:7P0UYGKE
普通名詞で外国の雑誌、そんなに問題かね
100歩譲って使用差し止めるにしても賠償金とかはなんかずれてる気がするんだが
32名無しさん@5周年:04/07/04 18:10 ID:eNb4+eMK
XJAPANはミツマJAPANを訴えなかったのにな。
33名無しさん@5周年:04/07/04 18:11 ID:hIjF2mGM
なんだそりゃあ。ヴォギューなんて誰もしらねーよ。裁判官だってしらなかったくせに。
34名無しさん@5周年:04/07/04 18:11 ID:wSQAL1Ff
>18
ハンズもホテルもない田舎ですか?
35名無しさん@5周年:04/07/04 18:12 ID:0Sd7pp9E
米国出版社と裁判所、ムチャしよんな。こわ。
36名無しさん@5周年:04/07/04 18:13 ID:uxoF5oAM
>高部真規子裁判長
やっぱ女はなにやらしてもだめだな。
普通名詞である時点でなんら問題ないし、雑誌とマンションじゃ全く関連性がない。
37名無しさん@5周年:04/07/04 18:14 ID:6yfXNdWO
女には周知されてるかも知らんが、男にも周知されてるか?
38名無しさん@5周年:04/07/04 18:15 ID:CaibFS0d
擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)(  ゜)(  ) (  ) ( ) ()
39名無しさん@5周年:04/07/04 18:15 ID:kmXNK3y7
>>20
vogueという単語を商号で使う場合は使用料が発生する、というのが判決の主旨
40名無しさん@5周年:04/07/04 18:17 ID:qAlogTI8
じゃあ浜崎は訴えないのか?
41名無しさん@5周年:04/07/04 18:18 ID:H9qqq4xh
>36
裁判長になってみたら?
マタンキついとんのやろおまえ?
42名無しさん@5周年:04/07/04 18:21 ID:T8HpJhvI
そういや美写(ミーシャ)というカメラの登録商標にミーシャの事務所が
ケチを付けた訴訟もあったよな。
サラ金のワールドに対してワールド(繊維衣料メーカー)が訴えたり
などもあった。
43名無しさん@5周年:04/07/04 18:21 ID:pd40ijbJ
IT設備を充実させたマンションに「THE WINDOW」と名付けたようなもんだろ
44名無しさん@5周年:04/07/04 18:25 ID:0/5FM+fT
明らかに間違った判決だ。
この裁判官は辞めさせるべきだろうよ。
健全な社会の為に。
45名無しさん@5周年:04/07/04 18:29 ID:1Aw3LVNf
こんな事件を思い出した
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0410-34.html
ブランドとして確立しているとは言え、普通名詞を使っている以上
他でも使われるってのは仕方が無いと思うべき
それが嫌なら社名は造語にしろ
46名無しさん@5周年:04/07/04 18:31 ID:PKjD7Vu8
マドンナ→いいイメージなので訴えず
マンション→悪いイメージなので訴える
47名無しさん@5周年:04/07/04 18:38 ID:mct6tkCE
ちょっと昔のコナミの商標問題思い出した。

藤崎詩織を商標として登録しようとしたアレね。
48名無しさん@5周年:04/07/04 18:38 ID:RC1beuMh
>>15
近いうちにウォルト・ディズニー・ジャパンの社員が
池田幼稚園を訪問することになるでしょう。
削除依頼を出した方がいいと思いますが。

以下参考までに。

「週刊金曜日」2000年11/3号のTDL特集より抜粋
----------------------------------------------------------------
1987年滋賀県大津市の小学校で、卒業記念に男子児童106人が2ヶ月がかりで
プールの底にミッキーマウスを描いた。ところが、ディズニー(日本ウォルト・ディズニー・
プロダクション)から抗議を受けて生徒たちは作品を塗りつぶすことになった。
ディズニー側は「他人の権利を知る教訓になったと思う」とコメントした。この事件は
「子供たちの夢を奪った」「著作権から見て当然だ」「許可を出した学校側に問題
がある」など論議を呼んだ。
49名無しさん@5周年:04/07/04 18:40 ID:WpuDNbwv
おいおい日本でボーグと言えば
「お前達を同化する、抵抗は無意味だ。」
に決まってるだろ。

なんだよフランスのファッション誌って。
50名無しさん@5周年:04/07/04 18:41 ID:APE3MYkm
>>48
「他人の権利を知る教訓になったと思う」か・・・。
コメントのしようが他にもあると思うが。
51名無しさん@5周年:04/07/04 18:49 ID:ccGk9ibH
ROGUEでいいじゃん
52名無しさん@5周年:04/07/04 19:11 ID:ofIu+7zb
>>49
同化萌えな医者はクビ括って来いハゲ
53名無しさん@5周年:04/07/04 19:20 ID:i8bNPCg1
>>43
それじゃ無罪だろう。
オートロックが自動で解除してたり,突然窓があいたり,パスワードがなくても外部から侵入できたり
というマンションだったら有罪だろうけど。
54名無しさん@5周年:04/07/04 19:31 ID:oZlXs7KV
ボゲェって読んで吹いたじゃねぇか
55名無しさん@5周年:04/07/04 19:37 ID:dOtab4n3
Vogueって雑誌知らないから、yahooで検索かけた。
プジョーやら浜崎やらが先に出てきたなぁ。

一応ぐぐったら雑誌が一番上だったけど
56名無しさん@5周年:04/07/04 19:43 ID:PDHVHzVq
とりあえず「ア ルカイダ南青山」に変えろ
57名無しさん@5周年:04/07/04 19:45 ID:wJmqpGCK
米国の出版社でなかったら
ごく当然の判決が出たんだろうな。
58名無しさん@5周年:04/07/04 21:53 ID:LAY7kuak
そんなことより、スカパーのCMのぁゃゃがかわいい
59名無しさん@5周年:04/07/04 21:59 ID:8OxBxvbi
周知ってなんですか教えてくださいお願いします
60名無しさん@5周年:04/07/04 21:59 ID:QZyjqv9s
マンションなどの名前は、住人が決めるようにしたらいい。
ヴェとか、電話で説明するのが難しいような名前が大杉。
61名無しさん@5周年:04/07/04 22:04 ID:4n9EhpCY
雑誌のVOGUEはかなり有名で少なくとも女なら普通知ってます
62名無しさん@5周年:04/07/04 22:05 ID:lvb0OFlE
「ン・マンタ南青山」の方が全然良いよ
63名無しさん@5周年:04/07/04 22:15 ID:JX2FWP0z
荘の復活かな?w
64名無しさん@5周年:04/07/04 22:18 ID:rVGTQFS8
ジャンプマンション
アパートサンデー
ハイツチャンピオン
65名無しさん@5周年:04/07/04 22:18 ID:1LjULYUX

恥ずかしいぐらいパチもの。
こんなマンションに住むのは
田舎から出てきた県政会ジジイの孫娘だけ。
66名無しさん@5周年:04/07/04 22:20 ID:TuPp7Nmi
あの米国を想い、この属国を創る
67名無しさん@5周年:04/07/04 22:21 ID:rVGTQFS8
つーか、他国の言語で一般名詞って商標登録出来るのか?不思議だな。

イタリアで日本のコミックスを翻訳してる会社が
「漫画」「マンガ」「MANGA」を商標登録しちゃって、競合他社が
裁判を起こした事件とかあるんだが、その辺はどうなのよ?
68名無しさん@5周年:04/07/04 22:21 ID:iWH7zCls
>>24
さんざん出てるわけだが、ついでにいうと、そのボーグは、この雑誌の
ヴォーグからとっているわけで(w

訴えるなら円谷だと思うがな(w
69名無しさん@5周年:04/07/04 22:23 ID:Xc+xNc8/
とりあえず原告と裁判長の頭ひっ捕まえて首根っこにインプラントを・・・
70名無しさん@5周年:04/07/04 22:24 ID:gshckbwd
>>67

>つーか、他国の言語で一般名詞って商標登録出来るのか?不思議だな。

できます。
ただし、「一般名詞」ではなく、「普通名称」は登録されないという
規定があります。
71名無しさん@5周年:04/07/04 22:30 ID:4i9Zo2Al
ぶろーねまるく
72名無しさん@5周年:04/07/04 22:32 ID:ZRr4e/Wg
関係ないけど、何故「つーか」とか文頭につけるの?不快なネット口語(こうご)だ。
青木さやかと同じくらい嫌。
73名無しさん@5周年:04/07/04 22:33 ID:VPUpY8J1
ネラーの童貞率が高いここで

ぼーぐなんてしってるやつすくないだろ
74名無しさん@5周年:04/07/04 22:34 ID:kmXNK3y7
>>72
つーか、括弧に読み仮名つけるのうっとおしい。新聞臭がする。
75名無しさん@5周年:04/07/04 22:34 ID:rgxwyAUQ
「差し止め」は理解できるけど賠償金は何故?
76名無しさん@5周年:04/07/04 22:36 ID:rVGTQFS8
>>70
なるほど ありがとう。

>>72
つーか、君が嫌うのは勝手。
77名無しさん@5周年:04/07/04 22:38 ID:ZRr4e/Wg
>>74
「ねっとろ語」って読まれるかもしれないからつけたんだよ。本当につーかとか言うな。躁鬱が再発する。
78名無し:04/07/04 22:38 ID:iKKBbR8u
静岡の沼津&三島にもヴォーグって名前のキャバクラあるぬるぽ。
79名無しさん@5周年:04/07/04 22:39 ID:cfBNF5fy
本来の意味と、浜崎の歌としかしらねえ
裁判長はだめだわ
やっぱ女が裁判長やること自体ばかげてる
80名無しさん@5周年:04/07/04 22:39 ID:gshckbwd
>>75
この手の行為を放置すると、
ブランドの「汚染化」、「希釈化」を生じるんです。
今まで企業努力によって築いてきた無形の価値を毀損することになるので、
そこに損害が観念できます。

具体的な損害額は、不正競争防止法5条2項の規定により計算しているようです。
81名無しさん@5周年:04/07/04 22:40 ID:bFJ5nRlo
>>72
つーか、漏れは15年前から実生活で使ってる。
82α:04/07/04 22:40 ID:dAhTheOI
このままじゃ、日本で何かに486って名称を付けても差し止められそう
(アメリカでは裁判で勝ったけど)
83名無しさん@5周年:04/07/04 22:42 ID:rVGTQFS8


     つーか、ネットロ。

84名無しさん@5周年:04/07/04 22:44 ID:QyHifvDD
>>77
 つぅか、言ったりはしないカキコしているだけだ。
つぅか、NGワードに指定して排除すれば良いじゃん。
85名無しさん@5周年:04/07/04 22:45 ID:rgxwyAUQ
>>80
世界のヴォーグ様が中小企業(だと思われる)不動産に
対して賠償金をせしめようとする方がよっぽどイメージダウンなのにね。
86名無しさん@5周年:04/07/04 22:46 ID:kmXNK3y7
つーかなんてネットロ語はよくない。正しく、てゆ〜か〜と書こう。
87名無しさん@5周年:04/07/04 22:47 ID:Az8T6M7V
マドンナの歌が真っ先に浮かんだが、
あれもファッション誌から取ったんだったな
88名無しさん@5周年:04/07/04 22:51 ID:r61DVQRr
ヴォーグドラえもん(←なぜか変換できる)
89名無しさん@5周年:04/07/04 22:56 ID:gshckbwd
>>85

そうは思いません。
むしろ、自社の財産権を守り、消費者を保護する良いイメージを感じますね。
任天堂の「ファミリーコンピューター」も、他社に無断で使われたことによって
自他商品識別力、ブランド力を消失しかけたことがありましたが、他社に対する
監視や警告を継続的に行った結果、復活させたという経緯があります。
知的財産権の中でも、商標権やブランドを保護することは、消費者を保護すること
でもあります。それをする企業のイメージがダウンすることは考えられません。
90名無しさん@5周年:04/07/04 23:03 ID:F2PRTaLo
ボーグなんて知らないよ

エロ漫画か?
91名無しさん@5周年:04/07/04 23:04 ID:ip9kJvR0
女に長の付く仕事やらせちゃダメだね。
所詮女なんだから、あんまり調子コカずに身の程わきまえて主婦業に専念したほうがいいね。
92 :04/07/04 23:08 ID:TucUc2gP
ボーグって スタートレックに出てくる無敵星人のことじゃろ
93名無しさん@5周年:04/07/04 23:10 ID:kmXNK3y7
>>89
ファミコンの話は知らんが、今回のは間違えようがないんだから、
消費者保護云々は詭弁。
94名無しさん@5周年:04/07/04 23:16 ID:G31v3iiO
>>76

読み飛ばしそうになったが、逆に>>72を擁護する発言になっていないか。

>>>72
>つーか、君が嫌うのは勝手。
95名無しさん@5周年:04/07/04 23:27 ID:f1t8JSd8
偶然の一致に5000万円の賠償金?

さてば買収されたな。
一部がキックバックされるんだろ。
96名無しさん@5周年:04/07/04 23:28 ID:gshckbwd
>>93

今回の事案は、間違えるか否かが争点になっているわけで、
それを「間違えようがない」と断定すると、
そもそもの議論の前提をはずすことになります。

ちなみに、「間違える」(混同)の意味をちゃんと理解していますか?
97名無しさん@5周年:04/07/04 23:35 ID:kmXNK3y7
>>96
だから間違えるかどうか、ってのは裁判官の心証で判断されているわけで
その心証が常識はずれ、だというのがこのスレの大勢。

後段は意味不明。なにやら詭弁のガイドラインに出てくる言い回しみたいだけど。
98名無しさん@5周年:04/07/04 23:36 ID:rgxwyAUQ
・「ラ ヴォーグ南青山」というマンションは雑誌のヴォーグと
 関係あると思いますか?

というアンケートをしてみたくなるよねえ。10人中9人が「いいえ」と
答えると思うんだけどねえ。
99名無しさん@5周年:04/07/04 23:42 ID:kmXNK3y7
おもろい書き込みが。以下最後まで引用


121 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/07/04 23:39 ID:S/BIw2E4
>県の組織も「課」が半分くらい「チーム」に改名されてるし。
>ユマニテ課とかいう意味不明の課もできたし。

>ユマニテ 【(フランス)l'Humanite】
>フランスの日刊新聞。フランス共産党中央機関紙。

これって大問題じゃないの?役所って、政治思想に中立じゃないといけないんじゃ
100名無しさん@5周年:04/07/04 23:46 ID:gshckbwd
>>97

「間違えるかどうか」(混同するかどうか)を議論する場合、
「間違い」(混同)の意味をちゃんと理解する必要があるでしょう。違います?
ひょっとしたら、貴殿と私で違う意味に捉えている可能性があるので、
尋ねたしだいです。

「混同」の昔の解釈は、「同じ会社がやっているものと誤認する」だったんですけど、
現在は、貴殿の大好きな「世間」の実情の変化に合わせてその解釈が拡張されて
きてるんですよ。
101名無しさん@5周年:04/07/04 23:50 ID:HltiOa/O
ヴォーグってなに?
そんな雑誌氏らねー。
メイド型のサイヴォーグでもでてくんのけ?
102名無しさん@5周年:04/07/04 23:52 ID:5gpGbFpy
前スレから気になってたんだけど、このスレって原告側の工作員っぽい香具師が2名ほど紛れ込んでるよな
103名無しさん@5周年:04/07/04 23:53 ID:pd40ijbJ
この場合だと、あのファッション誌のヴォーグが高級デザイナーズマンションと
コラボレートしたのか、と誤信させるようだとアウトでしょう。
104名無しさん@5周年:04/07/04 23:55 ID:Xc+xNc8/
>>92
そう。
だからこの件はそのうち生命体8942がカタつけてくれるさ。

つーか、しろ。
105名無しさん@5周年:04/07/04 23:59 ID:7Bi9ZPhE
複数形にすりゃいいんだよ。レ・ボーグって。
106名無しさん@5周年:04/07/05 00:00 ID:9C7NeS1t
なんていうか

この国やっぱりどっかねじがゆがんでいるみたいだね こういう馬鹿な
判例だす裁判長がいるんじゃ 法曹界も終わったな
107名無しさん@5周年:04/07/05 00:00 ID:3y9skoI2
>>100

>「混同」の昔の解釈は、「同じ会社がやっているものと誤認する」だったんですけど、
>現在は、貴殿の大好きな「世間」の実情の変化に合わせてその解釈が拡張されて
>きてるんですよ。

実情、って、単なる商標ゴロ企業の勝手な「事情」だろ。

同じ会社と誤認、を防ぐということでなきゃ「消費者保護」なんて大義名分持ち出せないがな。
108名無しさん@5周年:04/07/05 00:03 ID:PIZVGNGT
「ガンダム」は『ロボットを示す一般名詞』なのでバンダイに請求権はありません。
109名無しさん@5周年:04/07/05 00:06 ID:tsDCaXg4
>>2
ぐぅ。
110名無しさん@5周年:04/07/05 00:06 ID:RQIAoeW7
>>107

>実情、って、単なる商標ゴロ企業の勝手な「事情」だろ。

いえいえ。それらの企業の内部ではなく、外部の事情ですよ。

>同じ会社と誤認、を防ぐということでなきゃ「消費者保護」なんて大義名分持ち出せないがな。

>>103に書かれたような誤認を防止することも、立派な消費者保護ですね。
111名無しさん@5周年:04/07/05 00:13 ID:3y9skoI2
>>110
いや、まかり間違っても>>103みたいな混同はありえないだろ。
「マンション西村」という物件があったとして「西村博之氏がデザインした物と混同させる」というくらい強引。
112名無しさん@5周年:04/07/05 00:17 ID:RQIAoeW7
>>111
確かに2行目の設例は強引ですな。
「博之」がどこから観念するのかわかりません。
113名無しさん@5周年:04/07/05 00:17 ID:9C7NeS1t
>>110
そもそも一般名詞である以上、混同するもなにもないです。

独特な商標をつける義務があるのは双方にいえることであり
そもそも何を持って君は勝手に消費者保護なんて言葉をかる
がるしく使っているのかしらないが

Jumpという名詞を使ったありとあらゆるものをジャンプ購読者
が誤認する奴が一人でも居たら君はそれは消費者保護に反
するとかぬかすわけ?

いちど商標に関する商法の項目あさってこい
114名無しさん@5周年:04/07/05 00:22 ID:PIZVGNGT
うちの近所に「ギャラクシーハイツ」って名前のボロアパートがあるんだが。

NASAあたりが使用差し止め命令を・・・・・
115名無しさん@5周年:04/07/05 00:24 ID:emVZlVqN
>>114
銀河荘でつね
116名無しさん@5周年:04/07/05 00:29 ID:RQIAoeW7
>>113

>そもそも一般名詞である以上、混同するもなにもないです。

一般名詞を使った商標でも、企業努力によって業務上の信用力が化体し、
他社が異種商品やサービスに使用したとしても、出所の混同や、
広義の混同を生じる恐れのある商標はいくらでもありますよ。
ちょっとは「世間」を知ってください。

>独特な商標をつける義務があるのは双方にいえることであり

何を根拠にして義務と言ってるのでしょうか。
確かに選択商標(一般名詞から拾った商標)は、
創作商標(貴殿の言う独特な商標)に比べて、ブランド力の化体に
より多くの努力を要し、他者の模倣によって希釈化や汚染化する恐れは
より高いと言えますが、そこは企業の努力しだいです。

>Jumpという名詞を使ったありとあらゆるものをジャンプ購読者
>が誤認する奴が一人でも居たら君はそれは消費者保護に反
>するとかぬかすわけ?

そんなこと、どこに書きましたか?
117名無しさん@5周年:04/07/05 00:34 ID:9C7NeS1t
>>116
ははは 自己正当化ここにきわまれりですな

相手の理論をことごとくひっくり返すだけが脳みそですか?

ちょっとは世間を知ってください?何様ですか?あなた?
vogueは一般名詞です 以上
118名無しさん@5周年:04/07/05 00:44 ID:kLscOz0Q
間違われたくないなら、造語にしろよ。

フランス人にいちいち因縁つける気か?
119名無しさん@5周年:04/07/05 00:46 ID:hx53XZ3v
>>116
> >Jumpという名詞を使ったありとあらゆるものをジャンプ購読者
> >が誤認する奴が一人でも居たら君はそれは消費者保護に反
> >するとかぬかすわけ?
>
> そんなこと、どこに書きましたか?

イエスかノーで答えたら?
120名無しさん@5周年:04/07/05 00:47 ID:3y9skoI2
アメリカにはNatureという名門雑誌がある。
本当に(w)マスコミに引用されることの多い権威ある自然科学雑誌である。
http://www.natureasia.com/japan/index.php

ところで、ハワイ・ネーチャーなる自然学習ツアー会社がある。
http://www.hawaii4u2c.com/tour_%20rates.htm
ボーグの主張を敷衍すれば、このハワイ・ネーチャー社はNatureの標章を勝手に使い
消費者を混同させているため、Nature誌にロイヤルティーを納めるべき、ということになる。

ID:RQIAoeW7は、それでOK?
121名無しさん@5周年:04/07/05 00:48 ID:g2JTpr/2
>「Vogue」がフランス語で「流行」を意味することから、「名称は『南青山の流行の
>マンション』という意味」と主張したが、

なーに言ってんだ馬鹿不動産屋が。
雑誌名で有名になってなかったら、こんな名前付けなかっただろうが。
122名無しさん@5周年:04/07/05 00:49 ID:RQIAoeW7
>118

>間違われたくないなら、造語にしろよ。

確かに、そうもいえますね。
一般名詞を使った商標をブランドに育てていくのは、大企業であっても大変なことです。

>>119
最後に「いや。どこにも書いてない」が隠れている反語だと思ってください。
123名無しさん@5周年:04/07/05 00:53 ID:3y9skoI2
>>122
で?

今は解散しちゃったけど、ボーカルユニットの「EEJump」は「Jump」発行の集英社にロイヤルティーを払わなきゃならない、と?
124名無しさん@5周年:04/07/05 00:55 ID:3RjJ4I8s
ということはびわ湖放送はBBCに訴えられると?
http://www.bbc-tv.co.jp/
125名無しさん@5周年:04/07/05 00:59 ID:3y9skoI2
KBS京都は大韓放送に・・・
126名無しさん@5周年:04/07/05 01:01 ID:0090VQeQ
剣道の防具もファッションの一種だから使用禁止かな。
プロテクターと呼ばないと、賠償金を支払わせられてしまいそうだ。

プロ野球もボークと審判が発声したら、紛らわしいといわれて文句を
いわれて、言い換えが必要になるかなぁ。
127名無しさん@5周年:04/07/05 01:06 ID:RC5WdJZA
ここ、ボーグ関係者がムキになってて面白いな。
128名無しさん@5周年:04/07/05 01:07 ID:RQIAoeW7
>>120

「ハワイ・ネーチャー」はその会社が提供するサービスとの関係で普通名称※と
考えられるので、そうした事態にはならないと思います。
(仮に、その会社が日本国内で営業していて、日本国内で裁判をした場合)

※「一般名詞」とは違う意味なので、念のため。

>>123
「EEJump」と「Jump」の類否とか、混同の恐れを簡単に検討してみて、
結果的には、やはりそういったことにはならないと思います。
(理由を書くのが面倒)
129名無しさん@5周年:04/07/05 01:10 ID:9C7NeS1t
>>128
は?理由の部分が全てだろうが

逃げか?
130名無しさん@5周年:04/07/05 01:12 ID:RQIAoeW7

疲れたので、初学者でも読みやすい不正競争防止法の解説本を紹介して寝ることにします。

山本「要説 不正競争防止法」(発明協会)

「周知性」や「混同」の解釈は74ページ(第三版)あたりからを参照してください。
131名無しさん@5周年:04/07/05 01:13 ID:/+qYloSr
>>122
天下のマイクロソフトでさえ、Word や Windows の商標がらみの
裁判では負けまくってるのに、何が悲しくてこんなわけわかんねえ
訴訟で(以下略
132名無しさん@5周年:04/07/05 01:13 ID:3y9skoI2
>>128
Nature誌はVOGUE同様、ネーチャージャパンを発行してますので、国内云々の前提条件は成立しませんが。
133名無しさん@5周年:04/07/05 01:20 ID:RQIAoeW7
>>129
「逃げ」だと思ってくださいよ。
色々質問してきて、私がマジメに答えるのを面白がっているだけでしょう。

腐れ2ちゃんねらーの私も、昼間は人様からお金を頂いて法律相談を
受けている身ですので、相談があったら事務所にご来所くださいな。
134名無しさん@5周年:04/07/05 01:23 ID:3y9skoI2
>>133
実際、この裁判が別の裁判官の法廷でも勝てると思ってるの?
135名無しさん@5周年:04/07/05 01:35 ID:RC5WdJZA
申し訳ないが、RQIAoeW7は法律家としては無能だと思うよ。
2ちゃんねるでまじめに議論しようとする姿勢は買うけど、
主張が破綻しすぎていて、それを指摘されるとすぐに逃げる
態度はいかがなものかと。
136名無しさん@5周年:04/07/05 01:38 ID:d+Td54DL
我々は右翼だ。おまえたちを同化する。
抵抗は無意味だ。
137名無しさん@5周年:04/07/05 02:08 ID:XUBrtjmt
高部真規子裁判長∩( ^ω^)∩バンザイ!! (;´Д`)ハァハァ
138名無しさん@5周年:04/07/05 02:41 ID:9uG44Ny+
>「ハワイ・ネーチャー」はその会社が提供するサービスとの関係で
 普通名称※と考えられる

マンションVOGUEも「流行」を売りにしてるんですが?
普通じゃないのかね?
139名無しさん@5周年:04/07/05 09:43 ID:/WA+EHdR
この判決は知的財産重視の国策に沿った、ある種見せしめ的な判決だと思う。
果たして本当に誤認混同は起こり得るのかという点には疑問が残るし、賠償額の認定も
大きすぎる気がするので、控訴されれば高裁の判断は違うかもしれない。
しかし逆転判決が出たとしても、一審の判決が報道されてこれだけ反響があれば、
かなり人の頭に残るし、こんなことで訴えられて負けたらかなわん、という抑止力として
働くこともあるだろう。
誰かが「やり得」を防ぐ、とか言ってたけど、まさにそれ。
140名無しさん@5周年:04/07/05 09:50 ID:bTaDv3uf

「VOGUE」 何それ? 初めて聞く名だけど 有名なの?
141名無しさん@5周年:04/07/05 09:55 ID:yDUydhkU
>>136
右翼より地球市民のほうが合ってると思う
142名無しさん@5周年:04/07/05 09:56 ID:iCj+pW3a
>>140
有名よ。
欧米で最も有名な老舗高級ファッション雑誌。

日本版も出てるけどあんまり。
143名無しさん@5周年:04/07/05 10:02 ID:awdNnZ+y
造語ならともかく普通の言葉使って賠償しなきゃならんのはおかしいべ。
144名無しさん@5周年:04/07/05 10:12 ID:lCovFtNt
ついでに、浜崎 あゆみも訴えとけ。
145名無しさん@5周年:04/07/05 10:17 ID:OC66UoC4
ようするに山田マンションと名前付けたら山田さんから抗議うけて賠償請求まで通ったような話だな。
146名無しさん@5周年:04/07/05 10:42 ID:3y9skoI2
>>139
一地裁判事の高部マキコごときが国策遂行のための手足となって判決を下してるんですかね。
だいたい、地裁判決程度で面白がって騒ぐのは2ch、それもν*くらいだろ。

実際はこのスレで挙げられた以下のような顛末じゃないの。

・男性裁判官への対抗意識から、力入れすぎて無茶な判決を出した
・裁判官は世間知らず、と言われるのを意識しすぎて世間の意識を逆に見誤った
・「おハイソな私はVOGUEくらい知ってるわよ。馬鹿にしないで。」
147名無しさん@5周年:04/07/05 10:56 ID:/WA+EHdR
>>145
こんな条件がつけば同じといえるだろう。
・山田さんは何か商売をしていて、長年の努力で信用と名声を築き上げている
・その信用と名声によって、山田マンションを買おうとする人の大部分は「山田」の名前を
知っており、「山田」と聞けばすぐに山田さんを思い浮かべるほどである
・山田マンションは販売にあたって巧みに山田さんの良いイメージを利用している
・山田マンションを買おうとする人の多くが、実際は山田さんと無関係なのに、「山田さんが
 オーナーのマンション」とか「山田さんがプロデュースしたマンション」などと思ってしまい、
 購買意欲をそそられる

>>146
直接指示されてるかどうかは知らんけど、他にも重要な知的財産関連の裁判を担当しているようだし、
自ら意を汲んで行動している面はあるんじゃないだろうか。
そこにあんたが挙げたような心理も幾らか働いてると思うよ。
148名無しさん@5周年:04/07/05 11:06 ID:3LtjfvuK
なんでブルーレイディスクがblue rayではなくてblu rayなのかを考えてみろって。
149名無しさん@5周年:04/07/05 11:11 ID:bfvZoJ9d
欧州で「ヒロヒト」というブランドを作ったり社名にして、それを見たやんごとなき方達が
訴えたら勝てるのかなぁ・・・・。
150名無しさん@5周年:04/07/05 12:37 ID:0tnphoAF
>>147
山田デンキとか・・・w
151名無しさん@5周年:04/07/05 12:54 ID:D32xK/uF
三重にジェントリーって今は潰れちゃったPCショップがあったんだけど。
そこのショップオリジナルPCが「Vogue」だった。

裁判官!これも賠償させろよ。
152名無しさん@5周年:04/07/05 14:02 ID:3RjJ4I8s
大魔神佐々木は大丈夫か?
153名無しさん@5周年:04/07/05 14:05 ID:G1lLqrZj
当然上告するんだろうな
154名無しさん@5周年:04/07/05 14:09 ID:LA/rWEA3
>>152
そりゃ、フォー(ry

つか、南青山だからダメって感じもしないでもない。
ヴぉぐに掲載してるようなブランド扱ってる店が多いし。
多分地方に建てたって文句言われなかったよ。
155名無しさん@5周年:04/07/05 18:19 ID:+JYkDnc6
なんか、裁判官が女であることを取り上げて叩いている奴がいるが、
自分たちにはとうていなれない職業についていて、
自分たちよりも高い学歴があって、
自分たちにはとうてい稼げない収入がある女がそんなに憎いですか?
156名無しさん@5周年:04/07/05 18:41 ID:LVji+yln
>>155
そんなくだらんステータスなんか正直心底どうでもいい

学歴?収入? このスレとなんら関係ない

おまえは目をえぐられて死ね
157名無しさん@5周年:04/07/05 23:10 ID:3y9skoI2
>>155
ひがみすぎ。
単に、この判決が裁判官の女という属性に影響されたものである、てこと。
ボーグ誌の「ファッショナブルな女性ならもちろん知ってますよね」という
裸の王様戦術にまんまと乗せられてしまったのは女ゆえであろう。
158名無しさん@5周年:04/07/05 23:44 ID:9uG44Ny+
>>150
そういえば山田電器とか山田電化って名前は使えるのかな?
よくあるじゃん、柴本電器店とか奥野電化とか店主の名前が店名なの。
同姓同名の小泉純一郎さんが小泉純一郎ベーカリーとかつけちゃ駄目なのか?
上戸綾クリーニングとか駄目かなぁ。
159ID:RQIAoeW7:04/07/06 00:39 ID:zAqro/X1
>>134

>実際、この裁判が別の裁判官の法廷でも勝てると思ってるの?

100%自信を持てませんが、そう思いますね。
今回の事案は、比較的判断しやすいと考えます。
不正競争防止法の周知表示混同惹起行為が適用された他の係争事件における判決
(他の裁判官によるもの)と比べても、特段ずれているとは思いません。

もちろん、この判決を批判している法律家もいますが、「女だから」なんて
レベルの低いことを言っている人たちは皆無です。
160名無しさん@5周年:04/07/06 02:14 ID:bOUd3lrW
VOGUEを商標登録でもしてんのか?
それが通るならオレはメジャーな英単語全部商標登録するぜ?
161名無しさん@5周年:04/07/06 09:33 ID:MMlQZYb2
>>160
↓を10回熟読してから出直してこい。
http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_gaiyou/mitoroku.htm

それからこの裁判は商標権侵害じゃなくて不正競争の話。
商標のことは両者の類似性を判断する材料にしかなっていない。
162名無しさん@5周年:04/07/06 17:12 ID:f1IEtFV9
抵抗は無意味あげ
163名無しさん@5周年:04/07/06 18:09 ID:nAGK7eEI
ディズニーみたいに全世界の大人から子どもまで知ってるなら別だが、
ファッションに興味のある女性だけでしょ?>VOGUEの知名度
164名無しさん@5周年:04/07/06 18:52 ID:MMlQZYb2
それは著名性と周知性の違い。
ディズニーとかソニーとかエルメスとかは老若男女日本全国津々浦々に知れ渡っているから著名。
著名の場合は誤認混同の要件無しに、ただ乗り、希釈化、汚染するような使い方は×。
特定の需要者層または特定の地域でよく知られているのが周知。
周知の場合はその需要者層や地域において誤認混同を起こすような使い方をすれば×。
165名無しさん@5周年:04/07/06 19:46 ID:nAGK7eEI
| 周知の場合はその需要者層や地域において誤認混同を起こすような使い方をすれば×。

マンションとファッション誌の間で誤認混同をするとは思えないのですが。
VOGUE誌が日本で不動産業に手を出しているとかなら話は別ですが。
166名無しさん@5周年:04/07/06 21:09 ID:axeTbM8T
南青山でファッショナブルなモツ鍋屋「VOGUE」を開店させたら駄目ですか?
南青山の園芸店で超COOLな芝刈り機「La Vogue」を売り出したら駄目ですか?
南青山でお洒落なペットショップ「Vogue」を開店したら駄目ですか?
167名無しさん@5周年:04/07/06 21:18 ID:76RBCuP1
ヴォーギングというものもあったね
一体何がVOGUEなのやらわからんかったが
168名無しさん@5周年:04/07/06 23:56 ID:oXOCxQ4F
>>166
名称を使うだけでは問題にはならない。
雑誌VOGUEと何らかの関係があるように思わせる表示を意図的にしていれば問題。
169名無しさん@5周年:04/07/07 00:27 ID:AjUeCTz+
日本での実売が10万部いってないような雑誌が本当に周知されてると思ってるのか?
170名無しさん@5周年:04/07/07 02:44 ID:KF4DSu2B
>>168
じゃあこのマンションは意図的に誤認させるようなことをしていたのかな?

店内に雑誌が置いてあって他のファッション雑誌や猫の手帳とともにVOGUEもある。
ペットショップではペットショー&ファッションショーのコラボレート。

想像しててちょっと楽しいんだけど駄目なのか?
171名無しさん@5周年:04/07/07 02:49 ID:KF4DSu2B
>>169
日本でこういう高級マンションを買うような人が10万人くらいで
=雑誌VOUGEの購買者であれば100%知っていることにはなる。
172名無しさん@5周年:04/07/07 03:44 ID:Yq0jrqiv
マンション名に「VOGUE」を使用したとき、
2ちゃねらーの大半は、雑誌名を想起できないので、
その者の間では、混同せずにマンションを購入できるということで、
まとめてよさそうですね。

ところで、なんの権原もない不動産屋が、
マンション名に「2チャンネル」を使用して、ギコ猫使って宣伝したとき、
混同せずにマンションを購入できますか?

そのとき、その不動産屋を訴えるのは誰でしょうか。
173名無しさん@5周年:04/07/07 03:47 ID:sKIU7u/f
不動産会社のサイト見たけど、ありゃアウトだね。
174名無しさん@5周年:04/07/07 04:26 ID:ttqzuf0a
>>173
どの辺がアウト?
URLとアウトぽい画像指摘よろしく。

意味なくおしゃれチックな女がデカデカと出ているマンションの広告はよくある。
175名無しさん@5周年:04/07/07 05:57 ID:mEe7fhiy
どーでもいいが、「地球市民」は大丈夫なのか?
176名無しさん@5周年
これって、>>147で書かれている例でいけば
自分の事を過大評価している「山田さん」が
>>147の条件は世間の常識!みたいな事を
言い出して訴えた為に笑われてるんじゃないの?
(事実は全然常識になっていない)