【国際】対独戦勝60周年、日独首脳も招待へ 盛大な式典計画…ロシア大統領
1 :
擬古牛φ ★:
★対独戦勝60周年、日独首脳も招待へ=盛大な式典計画−ロシア大統領
【モスクワ2日時事】ロシアのプーチン大統領は2日、来年5月9日の対独戦勝
60周年記念日に各国首脳をモスクワに招いて盛大な祝賀式典を行う計画を
明らかにした。クレムリンで開かれた式典準備会議で語った。
ロシニン第1外務次官によれば、主要8カ国(G8)や欧州連合(EU)、独立国家
共同体(CIS)など50カ国以上の指導者やアナン国連事務総長らを招待する
予定という。第二次世界大戦敗戦国の日本やドイツも含まれており、首脳外交の
舞台になる可能性がある。
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000821-jij-int
2 :
名無しさん@5周年:04/07/03 16:54 ID:ZAD1wqv7
3 :
名無しさん@5周年:04/07/03 16:55 ID:dkdk2TgA
2
4 :
名無しさん@5周年:04/07/03 16:55 ID:8lF27/lF
3なら宣戦布告!
5 :
名無しさん@5周年:04/07/03 16:55 ID:LTYr1qvT
北方領土帰らずんば、戦は終わらず
なめるなハゲチビ露助。
6 :
名無しさん@5周年:04/07/03 16:58 ID:RkQpbSND
ソビエト崩壊記念も一緒にやれよ
死傷者数なら圧倒的にソ連は多いんだよなぁ。おそろしや。
8 :
名無しさん@5周年:04/07/03 16:59 ID:pdaIWivq
おいおいおいおいおい!!!
来年は日露戦争戦勝100周年だぜ!政府は何か式典準備してるのか!?(小泉首相ならやってくれそうだけど・・・)
来年は戦勝100周年として、ロシアのプーチンも招待しよう!!!
独軍はクレムリンが見えるところまで行ったのに。惜しかったな。
10 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:05 ID:bGddorYN
調子に乗ってんじゃねーよ露助
11 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:05 ID:x6O9IeeU
ついでに伊首脳も呼んだらどうだ?
スターリングラードでやれよ
13 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:09 ID:2Vzauz8U
>>9 冬季仕様の装備がそろわなくてかなり苦戦したんだよね。
確かドイツ軍の歩兵部隊の一部がモスクワに侵入したんだけど
現地の工場労働者の一団に追い返されたりもした。
14 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:11 ID:Oc34hVrK
>>8 とりあえず「坂の雲の上」のドラマ化が決まっております
15 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:12 ID:Dl/jZ9Dh
シュレーダーが米英露仏伊の首脳を殴りたおす。
16 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :04/07/03 17:13 ID:jj5Ndzbq
北方領土を返してから言え!!
17 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:14 ID:HX1Bfh98
イタリアの所為でバルバロッサ戦開始が遅れたんだよな。
イタリアがいなけりゃモスクワに旗立てれてたかもな。
18 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:16 ID:AoqTxRn5
戦勝祝いなんて、今の日本じゃ考えられんな。
19 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:16 ID:+tJcVxRk
小泉か川口が行くのか知らんが
スピーチが有ったら
「先の大戦で条約違反をしての戦勝国入りをしたソ連は過去の話、
相互扶助の関係を優先して
今後も日露両国の友好と繁栄が長く続く事を祈る」
って感じのを言って欲しいな
20 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:17 ID:pB1UxTFw
露助にシベリア抑留の謝罪と賠償を求めるべきだ
22 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:18 ID:FNuon5UB
第二次大戦で日本は
中国満州は一時手放し
露西亜にドイツと共に宣戦布告し
朝鮮は無視しておけばよかったと思うのだが
思ったところで今更手遅れであるので
人はこれを後の祭りとか妄想とか呼ぶのである
23 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:18 ID:TB2fx+Hn
プーチンなら指導者対抗格の闘技大会も開きそうだな。
この前NHKでやった「スターリングラード」のドキュメントもきつかったからなあ
引き取り手がないのか、ゴミ袋みたいなのに詰め込まれた頭蓋骨の映像が印象的だった
地獄の底に辿り着いて、それでも足りずに墓穴掘ってたような戦いだったものな
25 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:18 ID:yEbnIvn6
ドサクサにまぎれて満州・千島を襲ったことは忘れんぞ。
26 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:18 ID:NQAkl5nc
そろそろヤルタ会談で北方領土をルーズベルトから貰う事を約束したから
絶対返さないよと明言するのか
27 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:19 ID:FmRoXf8F
日ソ不戦条約違反の対日参戦の謝罪と賠償を求めるべきだ
28 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:19 ID:YtHGSZhB
ベルリン占領を再現、
参加者はロシア兵のコスプレで逃げまどうドイツ女を犯し放題。
29 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:19 ID:tXGpa+Ih
第二次大戦でドイツと戦ったのはソ連邦だろうがよ…。
30 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:20 ID:tdLGNc7J
その前に、来年始めにプーチンが来日するんだろ?
その時に北方領土返還の話が解決するよう働きかけてるみたいじゃん。
まあガンガレ
独ソ戦は最後の総力地上戦だったな
これ以降核のせいで真面目に戦争できなくなった
32 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:20 ID:bul1RLp1
日本に負けたくせにプ
33 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:21 ID:CQAawByP
当然、日露戦勝100周年記念式典やるんだろうな、小泉。
やったら、他の全てのことに目をつぶって、お前を支持してやる。
1941年のドイツ軍大攻勢→大勝利→モスクワに肉薄→冬将軍到来→敗走
1942年のドイツ軍大攻勢→大勝利→カフカスまで到達→スターリングラードの戦い→敗走
焦土作戦と冬将軍と国土の広さには勝てんわなぁ。
37 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:23 ID:pdaIWivq
ドイツが戦争に勝っていたらどうなっていただろうか?
38 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:24 ID:7B+FWBJK
松岡が日ソ不可侵条約を結んでいなかったら、ジューコフは救援にいけただろうか・・・。
>>37 世界新秩序構築→インドで日独が衝突→そして伝説へ
40 :
窓際人権派:04/07/03 17:25 ID:+HcFLb8S
( ´db`)ノ< ドイツ戦車VSソ連戦車
バルバロッサ作戦での旧ソ軍の負けっぷりは見事と言う他ない。
数十個師団が包囲殲滅される戦争なんて、空前にして絶後だろう。
しかも、最終的には勝ってるし。
ヒトラーが変な茶々を入れなかったら、独軍が勝利していたのだろうか。
42 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:26 ID:e756rAH3
イタリアが余計な事しなかったらモスクワは確実に落とせただろうな。
連合軍によるホロスコートと大虐殺が世界の標準的歴史になります。
44 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:27 ID:pdaIWivq
第二次大戦といえば、フランスが居様に影が薄くて笑える
いくらドイツ軍ががんばってもソ連は馬鹿でかいしシベリアまで行くのは絶対無理ぽ
46 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:28 ID:CQAawByP
つーか、招待されても行くなよ>小泉
不可侵条約を一方的に破ってきた相手だぞ。
47 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:31 ID:aypntDtp
ウリの国も参加できるニダか?
48 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:32 ID:CQAawByP
どのツラ下げて、という気もするが、それでも来るのが斜め上の雲、いや斜め上の国。
50 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:36 ID:O1QM8lpI
日本のブリキで出来た戦車では、ソ連軍に歯が立ちません。
千枚通しで装甲に穴が開いたって・・・・・トホホ。
ノモンハンで実証済み。
51 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:37 ID:vTrNzFLH
惜しかったな、ドイツ、もう少しだったのに。
52 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:38 ID:pdaIWivq
シュレーダーが2002ワールドカップの決勝戦を観戦するために、
小泉首相と日本政府専用機に乗ってきた出来事もそれほど昔じゃないんだし、
やめておけ
53 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:38 ID:1zeRhxTk
>>46 まぁ、ドイツが敗戦した時点では、条約守ってたんだし、許してやれ。
・・・そのかわり、日露戦争戦勝100周年にはプーチンを・・というか、2月に来るんだっけ?
NATOがロシアに攻め込んで勝てるだろうか
戦死と粛清の慰霊祭にするならわかるのだが。
56 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:40 ID:S/r+t0bG
日本も日露戦争戦勝記念祝典にはプーチンを招こう。
57 :
:04/07/03 17:41 ID:f7xhZRpN
今年は日露戦争勝利100年祭。我々もロシアを招待しよう。
58 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:42 ID:pdaIWivq
>>56 >>57 ↓ ↓
__ _ 「!/7
,r'´ ,r ニ 、ヽ /ふ(⌒r_-_、_
/// ,rニ 二 、ヽ .l'、そrィ(_,,},}ニ)
i//// ,r ニ 、r゙! l ` ''ー<´..... __゙!
lr 、彡 ノ,ノ´ ̄ }i;} ゝ.,,__ : |
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,.、‐'":ヽ::::\ ヽ __ァ'′ _,チ. :. _ '/
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59 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:42 ID:NcJJj/xp
日露戦争は100年だし、プーチンは勿論来るんだろうな。
60 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:43 ID:MSRnUIJr
ロシアは政情不安定なんじゃ?チェチェンの武装勢力がテロ起こす可能性大
61 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:44 ID:i4Tqy0Uv
日本がソ連を攻める意思が無い事が解からなければ
スターリンはシベリアからモスクワへ兵を移動できず、
モスクワは陥落してた。
日本の首相を呼んで一緒に祝いたいんだろうな。
62 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:44 ID:CQAawByP
悔しいだろうな>独
ホントあと一息だったからな。
残念ながら、我が国はどう逆立ちしても米国には勝ち目がなかったけど。
>>61 昔から我が国は、情報戦に弱いなあ。
その情報を獲得したゾルゲの功績は、一個軍に相当すると評価されている。
64 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:48 ID:7B+FWBJK
ビンソン計画が動き出し、成果を出す前ならなんとかなったかも。日本。
それまでにハワイを取り、ニューギニアを抑えないといけないが・・・
補給線の確保が出来ないから無理かもしれんが・・・。
まぁマジメな話し日露戦争戦勝100周年記念式典なんて
出来ないんだろうな・・・。
66 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:51 ID:OYc7jjkP
ヒトラーの馬鹿が「戦争経済」とかいう余計な口出しをせずに、ドイツ軍が
モスクワ制圧に全戦力を集中してこれを達成していたら、独ソ戦はかなり
変わっていたのではないか?
67 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:54 ID:Pt4ODhgr
>>1 おい!
買ったのはソ連であって、ロシアじゃないだろ。
ソ連崩壊滅亡記念やれって。
68 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:55 ID:vTrNzFLH
まさかとは思うがドイツの首脳は参加するの?
69 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:55 ID:pdaIWivq
天気晴朗なれども波高し
なんてのもこないだ引用して小泉首相はインタビューに答えてたが、
やってくれないかな・・・戦勝記念式典。東郷神社、乃木神社、靖国神社はもちろんやるだろうけど
どうせできないだろうな
>>53 馬鹿か。2正面作戦にしない為の不可侵条約だ。
ドイツに勝つまで日本に仕掛けるわけないだろ。
71 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:59 ID:pdaIWivq
72 :
名無しさん@5周年:04/07/03 17:59 ID:OSUDYbFx
そのときに小泉が首相の座に居るの?w
日ソ中立条約を結ばず、仏印に進駐せずに
ABCD包囲一歩手前で日独でソ連を挟み
撃ちにしたらどうなったかな。
結局は石油止められてあぼーんか。
それに海軍ならともかく、陸軍じゃ露助に
太刀打ちできないか。
>>64 フネも兵力も足りないねぇ。国内へ資源を還流するのにもフネは
要るのだから。
それを可能にする国力が有れば戦争しなくても良さそうだし。
75 :
:04/07/03 18:02 ID:ur2K5m+y
小泉
「是非とも参加させていただきたいと思います。
ところで我が国も来年、日露戦争戦勝100周年の式典を行う予定ですが
貴国の大統領は当然出席していただけるでしょうな?」
76 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:05 ID:RbXNkoNi
日本はシベリア抑留も取りあえず水に流したのに、
それに引き替え極東三馬鹿のたかり屋はどうしようも無いな。
擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( ゜)( ) ( ) ( ) ()
78 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:16 ID:CQAawByP
ところで千島列島って、すべて日本領土だよな。
79 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:25 ID:ub/NbJu8
日露戦争100年も招待してやれ
80 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:29 ID:CQAawByP
日露戦争、日露戦争ってウザイんだよ!
日清戦争も忘れるな!
来年は、日清戦争戦勝110周年だ。
日清戦争戦勝110周年&日露戦争戦勝100周年ダブル記念式典開催プリーズ!
81 :
名無しさん@4周年:04/07/03 18:29 ID:ltcvnolA
ブッシュも対日独戦勝利60周年記念式典やるのか?
これには激しく出たくねーな。
82 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:30 ID:uGkpoY1C
無道を誇るような国だから衰退するんだよ
>>81 来年はベトナム戦争勝利30周年記念式典があるからな
ベトナム政府はブッシュを招待してやれよ
85 :
名無しさん@4周年:04/07/03 18:41 ID:qn6wAonK
微妙な式典だ
86 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:44 ID:1b8/KWNW
日露戦争100周年と日清戦争110周年を祝えと
書きにきたらはげしく既出だった
87 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:47 ID:9L0fx3NC
これは謹んで受けるべきだね。領土問題で停滞した日本が挽回するチャンスだよ
88 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:48 ID:lZxXGpI0
こんなのに招待されてドイツの首相は喜ぶのか?
牛は牛のことだけあって赤いモノが好きなんだなw
対露戦勝記念式典なんか日本でやったら
謝罪しろとか言う香具師わんさか出てくるだろうなw
91 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:49 ID:7Oy3H5+t
ドイツに対するイヤミか??
92 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:50 ID:h6QG7scq
式典でティーゲルとT34の戦闘シーンも再現されたら萌える。
フルシチョフとマインシュタインのそっくりさん大会も同時開催。
93 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:50 ID:Ea4xWzBo
日ソ不可侵条約を破ったうえにシベリア抑留。謝罪と賠償をしる。
94 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:50 ID:A2ipqDDN
95 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:50 ID:+vzzK8YV
96 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:53 ID:gBU86h2e
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ お前ら全員シベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
97 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:53 ID:9L0fx3NC
そう言えば、韓国も対日戦戦勝記念会を行うんでしょ?
98 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:54 ID:CQAawByP
>>92 フルシチョフ?スターリンじゃなくて?
あと、マインシュタインって?
99 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:55 ID:h6QG7scq
>>96 をを!スターリン同志!
ドイツ軍がモスクワの手前まで進軍してます!
早く避難してください!
100 :
森の妖精さん:04/07/03 18:56 ID:K3gHwbz9
各国首脳によるシミュレーションゲーム大会
101 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:57 ID:ZeSfQvEt
ロシア人って独ソ戦に勝ってよかったの。
負けた方がよかったんじゃないの。
負けてスターリンをはじめ共産党の幹部が処刑されていれば、
もっと早く共産主義から解放されたのに。
102 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:57 ID:XjGkLici
103 :
名無しさん@5周年:04/07/03 18:58 ID:h6QG7scq
>>98 いや、両国の軍人を適当に出しただけ。
で、ちょっと訂正。
「マイン〜」じゃなくてマンシュタインの間違い。
独ソ戦で活躍した元帥だよ。
104 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:00 ID:CQAawByP
>>103 マンシュタインを知らないヤツはいない。
俺の知らないマインシュタインってのがいるのかと思った。
105 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:00 ID:h6QG7scq
でもフルシチョフよりもジューコフの方が有名でいいかもな。
106 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:00 ID:mPWraTfd
【国際】対露戦勝100周年、ロシア首脳も招待へ 盛大な式典計画…小泉首相
★対露戦勝100周年、ロシア首脳も招待へ=盛大な式典計画−小泉首相
【東京2日時事】日本の小泉首相は2日、来年の対露戦勝
100周年記念日にプーチン大統領を東京に招いて盛大な祝賀式典を行う計画を
明らかにした。首相官邸で開かれた式典準備会議で語った。
川口外務大臣によれば、主要8カ国(G8)や欧州連合(EU)、中国、韓国、
独立国家共同体(CIS)など50カ国以上の指導者やアナン国連事務総長らを招待する
予定という。日露戦争敗戦国のロシアも含まれており、首脳外交の
舞台になる可能性がある。
107 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:03 ID:CQAawByP
ついでに、式典会場は瀋陽(旧奉天)にしといてくれ。
108 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:05 ID:7B+FWBJK
うちのじいさんはシベリアの土になっているからな・・・
行って貰うのはちょっと・・・という気にもなる・・・。
でもこんなことに税金使われても困るぜよ
110 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:08 ID:h6QG7scq
やっぱシュレーダー首相は招かれるんだろうけど、ノルマンディーの
式典や独ソ戦の式典に招かれて、どういう気分なんだろうか・・・
111 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:09 ID:mTnEMxqA
不可侵条約を破棄して侵攻する国が招待ですか?
112 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:09 ID:zrtlmvs5
照和なら旭日艦隊や紺碧艦隊、紅玉艦隊で勝てる!!というか旭日の艦隊でソ連なんて・・・
113 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:10 ID:vTrNzFLH
うむ、ミニ独ソ戦を再現してくれたらうれしい。
114 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:12 ID:ny79SF6W
韓国は戦勝国側として参列するのか?
日本兵をシベリアに抑留したり北方領土占領したりしているが
韓国、中国ほどにはソ連にはむかつかないな。
やっぱりいつまでもぐだぐだあやまれだの金よこせだの言わないから
だろうな。
116 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:14 ID:lN2IyMEi
んー、いくら昔の事とはいえ、招待されて
60周年おめでとー
とかゆーのは、なんかいいのかそれは?日独。
117 :
名無しさん@4周年:04/07/03 19:14 ID:pKz3EMYh
106
つりがうまいな
馬鹿が結構つれてる
118 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:15 ID:h6QG7scq
シュレーダー首相がユンカース急降下爆撃機に乗って式典会場に
颯爽と登場する。
会場には、ユンカースが急降下する際の“地獄のサイレン”が響き渡る・・・・
119 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:18 ID:lAQpJrla
>>101 ナチスの対スラヴ政策がスターリン支配よりもエグかったから、
ドイツ占領地域でパルチザンが蜂起しまくってた。
120 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:20 ID:WXgnjEhG
むしろ、対露戦勝100周年式典きぼんぬ>日本政府
121 :
広 告:04/07/03 19:22 ID:JCnrbVWb
「スターリングラードはもはや街ではない。
日中は火と煙がもうもうと立ち込め、一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な盧のようだ。
それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、
犬でさえヴォルガ河へ飛び込み、必死で対岸にたどり着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。
人間だけが耐えるのだ。神よ、なぜ我等を見捨てたもうたのか。」
122 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:27 ID:mom4f20h
こんなのにノコノコ小泉いくんじゃないだろうな?そもそも日本は関係ない
だろう。それに北方領土も解決していないんだから。
123 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:41 ID:l88krElp
涙も凍る戦場
124 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:46 ID:/P4LCEyd
>>119 それは一概に言えないと思う。
実際に、ドイツ軍が進駐した地域では
住民が共産主義からの解放、と捉えて
歓迎した所もあった。
ドイツ軍も、この戦争は共産主義からの
解放戦争と宣伝していた。
ウクライナ人とかロシア人から結成された
ロシア解放軍、チェチェンやグルジアやコサック
イスラム系の少数民族もドイツ軍の味方についていた。
125 :
名無しさん@5周年:04/07/03 19:46 ID:TSaet7a7
>対独戦勝60周年記念日
ではなく、
対独裁者勝利60周年記念日とか
世界大戦終結60周年記念日とか
もうちょっと考えろヤ!!
ヒトラーがスターリングラードなんぞに執着したのが悔やまれる…
イギリス空爆なんぞも止めて、ひたすらバルバロッサ発動に注力してれば...
リメンバー・条約破り!
そもそもイタリアが(以下無限ループ
129 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:01 ID:vTrNzFLH
>>124 だから最初はドイツ軍を歓迎していた住民の心も次第に離れていったんでしょ。
スターリン以上にひどかったから。
130 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:08 ID:tMRzuk3F
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \
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/λ \ / /
/ / \ ヽ / /
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/ / `ー 、 | \ \ / \
| .| ー―-、 | \ \ / \
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| | l \ | \ / \ \
,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= \ / \ ,`
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ヽ | | ヽ  ̄'/ 【  ̄ , |_// \ / /\ \
| ||  ̄ ┃  ̄ |_l\ \/ / \ \
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| | _,__i ) .| \ / / /
l i| ||;|||||||i |. \/ / /
ヽ、 |||||:|||||||||ll ( / / /
|\  ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / /
_ ,――| \ / / \ \ /
/ |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` '
/ | \ _/ / / \
| / 入 / / \
モスクワ前面で進撃停止命令を出すんじゃなかった…(泣
131 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:30 ID:/P4LCEyd
>>130 >モスクワ前面で進撃停止命令を出すんじゃなかった…(泣
いや、それはおかしいだろう。
補給線も延びきっていたし、弾薬、燃料も付きかけていた。
あの時点の撤退は正しい。
少なくとも、死守命令なんて出したら、取り返しがつかない。
132 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:36 ID:DNpdq15F
チェチェンゲリラにテロされる
133 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:47 ID:QIm2L5l6
ドイツからしたら屈辱以外の何者でもないな、日本もそうだが。
でも代表同士でこれに関してどういう会話するんだ?特にドイツ。考えただけでうすら寒くなってくる。
134 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:47 ID:PK1khR2Q
いかにして戦い抜いたかとか史実に基づいて発表してほしいものだ。
戦場での出来事は云うに及ばず、ね。
135 :
名無しさん@5周年:04/07/03 20:48 ID:RM+mnaQC
世界が動き出している。日本は多国籍軍に参加する。次はいよいよシーバット計画が現実
のものとなる。一隻でアメリカ第7艦隊を葬り去ることが可能な原潜部隊の創設だ。
136 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:03 ID:X0v0U4Az
つーかT34に対抗できる戦車作るの遅すぎ。
三号戦車弱すぎ。
137 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:04 ID:dnteRfJa
ビバ!スターリーン!!(゚∀゚)
138 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:06 ID:TSaet7a7
日本本土が丸ごとアメリカに占領されようとしていた危機感から
不可侵破って満州へ侵攻、日本人を見つけたら即時に奪い殺し犯し
その欲望だけが凄まじい侵略を可能にした。
開拓の夢を見て満州へ渡った日本民間人は片っ端から殺害・レイプされた。
日本人女性を裸にして機関車や戦車の前面にくくりつけた。
その後に北海道か新潟に直接侵攻しようとしてたって事実はどうするんだ?
139 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:13 ID:ZbgGfL32
プーチンは、強姦通達の反省にも言及しろよ。
ベルリン在住のドイツ女性の半分がレイプされて、自殺者が多発し、エルベ川は鮮血で赤く染まったんだから。
140 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:16 ID:i4Tqy0Uv
勝った国が謝罪するわけない。
戦争とはそういうものだ。
141 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:16 ID:RM+mnaQC
陸軍の強化は、三菱、ソニー、ホンダでロボット兵士を大量生産することで可能になる。
核ミサイルを搭載した宇宙ステーション及び月面基地計画も順調だ。
142 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:17 ID:oCV7jF/r
スピーチで日露戦争戦勝100年万歳といってやれ。
143 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:22 ID:RM+mnaQC
ロシアはザコだ。狙いは中国、最終的にはアメリカを返り討ちだ。
144 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:22 ID:lAQpJrla
お互いに虐殺・強姦・破壊の限りを尽くしたから
独ソは意外とわだかまりが無いかもしれん。
ドイツはノルマンディに続いて忙しいな。(w
ロシアと韓国って何となく似てますね。
過去のことをいつまでグチグチ。
147 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:36 ID:28puFQOY
こないだソ連の数学者の本を買ったよ。
148 :
名無しさん@5周年:04/07/03 21:41 ID:/P4LCEyd
>>144 ドイツ軍は強姦に関しては、かなり規律が厳しかった。
ソ連軍は、指揮官が兵士に強姦するように言ってた訳で。
しかし、レイプしまくったら軍に性病が大流行じゃないのかねえ。
150 :
名無しさん@5周年:04/07/03 22:51 ID:ZqhDahwX
日本も日本海海戦勝利の祝賀式典を行いプーチン大統領を招待してやれよ。
>>106 日本は戦勝よりも、敗戦が先に来る国だからな・・・
こういうことをしても、英霊たちを報いるためにも必要だと
152 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:08 ID:8IrDxYMF
舐めんなよ。
絶対行くな。
満州への奇襲、そしてシベリア抑留は生きた記憶だ。
北方領土、まだ帰ってきてないぞ。
153 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:24 ID:V9aIesnQ
千島列島と樺太の南半分はロシア領土ではないとハッキリ言ってやれ
154 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:28 ID:L3PMxs5R
>>144 当時の主要交戦国で強姦が非常に少なかったのは日本とドイツ。
多かったのはソビエト、アメリカ、中国、イギリス、皆慰安所を持たない
軍隊ばかりだよ。
慰安所を持っていた日本とドイツがなぜ強姦が少なかったかは、説明するま
でも無いか、規律も厳しかったしね。
155 :
る:04/07/03 23:32 ID:fvyvNZyd
日独伊3国同盟をした地点でドイツの敗北確定。
なぜなら、
半島の呪い。ラテンじゃない方の。
156 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:36 ID:TtdTjFfk
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【3】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/ ▼ドイツでは老女から4歳の子供に至るまで、
エルベ川の東方で暴行されずに残った者はほとんどいないと言われている。
しかもその残虐行為は上からの指示によるとも伝えられている。
ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、
スターリンは兵士に対し「ベルリンはおまえたちのものだ」といい、3日間の祭りを許可した。
ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイプされ、
連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。
また暴行による自殺者は6000人を数えた。
▼何人のドイツ女性がレイプされたのか?
推測するとソ連圏に住んでいた人あるいは、東部地域から追放された人の内、
高い割合で、少なくとも1500万人となる。レイプの規模は1945〜48年の間、
毎年200万の女性が非合法に妊娠中絶した事実から暗示される。
▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場に
ソ連軍が進駐した。
独身寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に
監禁して強姦したが、ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、
自動小銃で威嚇 しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して
強姦の限りを尽くした。
その日の深夜にも同じ事が繰り返された。
ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、
課長夫人が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、
略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほしいままにし、
在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
157 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:37 ID:DMZ+LClo
>>153 日本の地図では樺太に線が引いてあって南半分はどこの国の色でも塗られてないよね?
じゃあ、あそこはどこの国の扱いになってるつもりなのかな。
外国の地図では樺太も北方四島も当然ロシア領になってるけど・・
日本側が南樺太はロシア領と認めてしまってるから無理。
159 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:40 ID:L3PMxs5R
>>157 どこにも所属していない。
ロシアが実効支配しているという事だけで、平和条約を日本と結んでいないから
全く何も確定していない。
台湾も戦後暫く未確定だったが、こちらは日華条約を締結したので日本領ではない。
160 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:41 ID:vmam/ZRR
>>157 ユジノサハリンスクに日本領事館があるから、ロシアです。
161 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:42 ID:TtdTjFfk
おぞましきかな、強姦民族・ロシア人
【国内】「ソ連兵が暴行、妊娠」引き揚げ女性の堕胎証言/元助産師らが水子供養=福岡[05/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084690248/56-67 暴露された赤軍のレイピスト達
赤軍兵士は収容所を解放する際、ロシア人女性もレイプした。赤軍兵士は200万のドイツ
人女性をレイプし、東ヨーロッパで何千人ものソビエト女性を強姦した。(1945年晩秋)
残酷な戦争状態の後、ロシア兵全ての男達はレイピスト(強姦者)になろうとした。著者(Mr
.ビーバー)は残虐行為はなかったとほざく、ロシアの軍事歴史家を非難する。200万人が
レイプされ、その内半分が輪姦だった。ある女性は23人の兵士に輪姦された。広範囲なレ
イプは男性の性の暗部である。(以下略
【ソ連軍の強姦部隊】 街頭ばかりではなく、日本人住宅に押し入って手当たり次第に略奪
するソ連兵の中には、将校が先頭にたってする「部隊ぐるみ」もあり、彼らは殆ど新京に一泊
して南へ移動する新規の侵入者であった。ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身寮
にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇しな
がら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも同じ事が繰り返された。
ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人が青酸カリを隠し持ってい
たので躊躇無く決行された。27日朝、巡視に来たソ連兵は呆然となった。将校の命令で部屋
には歩哨がたち、各部屋の女性達は外を見ることを厳禁され、死体は密かに運び去られた。
ソ連兵の殆どはドイツ戦線から急遽シベリア鉄道で満州に送られてきた兵で、中には囚人
だけで 編成された無鉄砲な部隊もあった。「エルベ河の東で、老女から4才の子供に到る
までソ連兵に強 姦されずに残った者は殆どいない」と言われるほど、彼らの「戦歴」は
汚名で飾られてる。(以下略
http://www.c-able.ne.jp/~tseiso/sensou/mansyuu.html
162 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:44 ID:LNV4QO3y
まあ岡田なら確実にいくだろうな。
銀河高原ビールの缶ビールでもお土産に持って行け。
164 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:45 ID:DMZ+LClo
165 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:46 ID:PVy7tzUR
日本も、日露戦争戦勝百周年の式典を盛大にやればいいじゃん。
もちろん、プーチンも招待して。
166 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:47 ID:vmam/ZRR
>>164 だから、日本政府がユジノサハリンスクに領事館を置いて、ロシア領だって認めちゃってるんだよ。
サハリンは、もう帰ってきません。
167 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:48 ID:Lghw9NPr
シュレーダー小泉両首相は露助に恥をかかせられたら即刻宣戦布告していいぞ。
168 :
インテリ源ちゃん:04/07/03 23:49 ID:AbHhBLf1
ところでソ連軍の人的被害って
他国と比べて尋常じゃないくらい多かったと思うけど、
人海戦術であれだけの被害がでたのなら大変な損失だね。
映画にもあったけど銃なしで銃弾しかもたせられなかった
兵士がいたのは実話かも。
冬将軍がやってくる
日独伊3国同盟××年記念でもやってやれw
171 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:51 ID:VQDoQHTF
ロシアってユニークな国家だな。好きになってしまったよ(w
日本も6年後の2010年に日露戦争戦勝100(1世紀)パーティーをプーチン、ゴルバチョップを招いて盛大にやるか。
172 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:56 ID:DPnQBGXo
小泉は乃木のコスプレをして出席するのだ。
173 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:56 ID:DMZ+LClo
>>171 日露戦争100周年て、今年か来年じゃなかったっけ?
174 :
名無しさん@5周年:04/07/03 23:57 ID:zcgdxzMr
対独戦勝記念大祝賀会 ー これは「ロシアの右傾化」ですか??
175 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:01 ID:E+kVcJuX
>>173 スマソ、2005年が100周年だった。
2010年はあのキモ民族が日本国民になった100周年。
176 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:08 ID:n3XVLmP5
>>166 上坂冬子もそう書いていた、俺の勘違いだ。
失礼。
177 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:10 ID:B1TurmmR
>>175 ポーツマス条約を調印した9月5日が戦勝記念日だな。
しかし、朝鮮併合100周年なんて、誰にとっても目出度くない日だな。
でも、連中は大騒ぎして、それを日本のマスゴミは大々的に取り上げ
るんだろうな、きっと。今から考えても胸糞悪い。
178 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:11 ID:qCArvrri
日ソ不可侵条約破棄60周年を盛大に記念するべし。
179 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:12 ID:AlK7oARF
馬鹿にしやがってという感じだな。拒否れ!
181 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:17 ID:HQFXmB9+
ソ連が全面に正しかったとはもちろん言わないが、
さきのイラク同様独裁体制を民主主義のリーダーたる
アメリカを中心とした世界の民主派が打破した、
という意味でWW2は重要。
182 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:20 ID:HH8XR/8X
>>177 完全同意。
あの未開の地を整備する為に現在の通貨価値で200兆円以上の
投資をしたって事、渡辺昇一の本で読んで凄まじく欝な気分になった。
本当に酷い半島を抱え込んだもんだよな。
戦前の帝国政府は皆一生懸命やっていたんだろうけど、あの土地だけは
外債償還の為にイギリスにでも割譲した方が良かったんだよね。
183 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:32 ID:0EmJI0Bd
>>181 東欧の独裁国家誕生の理由は?
東アジアもね。
全部ソ連の侵攻が原因。
独裁国家を解体して、
新たに別の独裁国家を生み出してる。
半世紀に及ぶ支配は、いまだ一部で継続中。
184 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:34 ID:HQFXmB9+
>>183 ソ連はアメリカと連合したのだから
あの戦争でのソ連に対する批判はアメリカに対する批判に同じ。
185 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:35 ID:WzpQGxwc
ベルリンの婦女子はソ連兵に悉くレイプされまくったわけで、
いくら60年経とうと、俺ならとても出席する気分にはなれないが・・・。
186 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:42 ID:0Ynm4JBv
>>184 はあ?
アメリカは後から参戦したんだよ。
つまり最初はドイツとソ連、独裁国家同士の対決だよ。
イギリスとかフランスというのはつけたし。
戦争の実態もソ連がドイツを屈服させたのが実態。
アメリカはドイツが負け始めたのを確認しつつ、
人的被害を最少にしようと計算しながら参戦してる。
参戦は英国らとともに、
共産ソ連が欧州を“解放”することで、
全域が共産化するのを阻止するのが目的に一部。
もともとソ連と米英とでは見てる方向が違うんだよ。
ソ連はあくまで悪の帝国。悪を滅ぼすために悪を利用しただけのことだよ。
ソ連を擁護してる奴なんて頭がいかれてる。
187 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:43 ID:+2vbfZn7
こ、こんなの日本とドイツにたいする
あてつけじゃないか!
188 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:45 ID:AlK7oARF
>>187 サラリーマン漫画の係長みたいな台詞吐くなよっ
189 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:46 ID:HQFXmB9+
>>186 見てた方向は違えど、米ソが合同したのは
歴史的事実。よってWW2に関して対ソ批判は
対米批判に転じる。おわかり?
190 :
名無しさん@5周年:04/07/04 00:47 ID:7N/M9EOS
日本海海戦100周年にはプーチン来るんだよね?
右翼かよ!
>>189 お前、馬鹿だろ?
なんで米国の同盟国全てを支持する必要があるんだ。
何言ってるのかね。
ソ連の罪はソ連の罪。米国の罪は米国の罪だ。
ソ連の強姦・輪姦作戦の責任を米国が負う必要などないし、
米国の原爆投下の責任がソ連にあるわけもない。
米国もまたその行動の各要素では批判されねばならない点がある。
お前は戦勝国の正義を盲目に信仰でもしてるのかね?
単純だねえ。
193 :
名無しさん@5周年 :04/07/04 01:04 ID:o/cqPyH3
>>191 ヤルタ・ポツダム体制打倒は民族派新右翼でないの?
194 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:06 ID:W7v7XdSm
つーか、独逸は普通に断るべきだろ、ここまでコケにされて。
195 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:06 ID:HQFXmB9+
>>192 相対的に、ソ連より米国に罪はない。
同じく、相対的に枢軸国より連合国に非はない。
戦勝国こそ正義というのが世の中の常識。イラクを見なさい。
アメリカは常に正義。アメリカに付き従うことこそ国益への道。
アメリカと連合するところのソ連を非難するやつは非国民。
>>195 対戦後と対戦中とをいっしょくたにするなよ。
対戦中は米国は敵国だし、
ソ連に至っては中立を侵犯した凶悪国家。
米国は日本の復興にも手を貸したし今の同盟国だかららちゃらにしても、
ソ連のごときごろつき国家など擁護する価値もない。
>>195 冷戦時代の犯罪も加えれば、
ソ連の罪はナチスドイツをはるかに凌駕している。
粛清・虐殺された人間の数を見よ。
その犯罪的国家体質・イデオロギーが敷衍することで
被害にあった人間の数はナチスどころではすまない。
まさに人類史上最悪・最低の悪魔国家だと言える。
198 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:15 ID:b7gi2hrB
漏れ、ロシアのこと中韓ほど嫌いじゃない
199 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:15 ID:UcRC5Ehi
まあ朝日新聞によると日露戦争も日本の暴走の結果ってことになってるからね
日本海海戦戦勝記念日なんて式典を日本政府がやると朝日が激怒して
軍国主義が云々と、プロ市民と一緒に騒ぎ立てるでしょうね
200 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:19 ID:s/SDURWd
>>198 僕のスカウターによると基地外力は
韓国120、000
中国105、000
ロシア26、000
アメリカ27、800
北朝鮮122、000
201 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:19 ID:HQFXmB9+
ソ連と米国は一致団結して非民主国家を駆逐した。
WW2に関するソ連非難は米国へのものと同一といって間違いない。
ソ連の罪が重責というならそれはアメリカへの批判同様であり
反米・左翼・非国民・反国益派であるといわざるを得ない。
ロシアは信頼できんがお互い中国を敵視するなら組む
のもいいだろ。
203 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:21 ID:oYjdCB0m
なんでも戦争反対主義な方は戦争を賛美するかのようなこのような式典に対し、
当然抗議行動とか起こすんだろうね?
それともこれは侵略軍を撃退したからおkなのかな?
ロシアンマフィアはしぶといが義理を重んじる連中だが
チャイニーズマフィアは女子供にも容赦しねえからな
206 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:24 ID:Ptj9bhHG
しかし何でこう見事に日本ってチンピラゴロツキに囲まれてるんだろうな
やっぱり神様のいたずらとしか思えん
>>195 そんな建前論を本音として考えているおまえは馬鹿。
208 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:25 ID:QwTAjkdX
>>201 遂に親ソ厨は、米国の権威にすがることでしか、
その正義を主張する術がなくなったのか。
惨めじゃのぉ。
一時は米国と世界を2分したのにのお。
今やおちぶれて核を持ったブラジル程度に転落したからねぇ。
単に大国の指導者を集めて
自分の影響力を誇示したいだけじゃないの?
独・日だけ招待しないってのも妙な話だし。
まあ、ワザワザ出向く必要ないというのは同意。
211 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:25 ID:oYjdCB0m
HQFXmB9+はソ連と米国が敵対していることは
意図的にスルーする基地外
頑張って説得力ゼロの電波を流してくれ
212 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:26 ID:8p8rgxD6
213 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:26 ID:AWaXa9mY
ロシア語って
ヘベレケに酔っぱらったおっさんみたいな発音。
まぁ、酒で寒さをしのぐ国だからか?w
214 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:26 ID:ufLKd4Gq
近衛文麿と東条英機と広田弘毅と溥儀と鈴木貫太郎その他大勢の亡霊キボンヌ。
式典でロスケをみんな呪い殺してやれ。
215 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:29 ID:HQFXmB9+
ソ連は当時は米国の権威にすがってはいなかった。
と同時に、当時米国とすでに水面下で不仲だった。いずれも事実。
だが、それほど不仲だったにもかかわらず
日独伊枢軸全体主義を駆逐するために協力したのもまた事実。
大局的視点からソ連と共同したアメリカはすばらしい。
そして、冷戦期はともかく、アメリカと合同していた間のソ連を批判する奴は反米。
とにかく、少しでもアメリカ批判につながる言説を展開するやつは反米派のスパイ。
>>201 おまえはアメリカの利益代表だな。
反国益な物言いだ。
>>201 君、根本的に世界認識を間違えてるよ。
打倒されるべき政治体制があるならば、
ナチスもコミュニズムも同じなんだよ。
ただ順序がナチス→ソ連の順になっただけ。
核時代に突入したこともあり、
ナチスの第二次大戦と違って、
ソ連封じ込めの冷戦は直接的な軍事対決に至らない方法論で
屈服まで持っていったんだよ。
ナチスもソ連も同じ種類の悪だ。
第二次大戦においてソ連は当て馬として利用されただけの存在。
そんな立派なもんじゃないですよ。
当初はナチスとソ連とで殺しあって、両方弱体化すればいい、
というのが米国の発想だったんだから。
>>215 日本に民主主義など馴染まない。
よってアメリカは素晴らしくない。
よって反米派で結構。
>>215 プッ。
独ソ不可侵条約結んだのは誰なんだ?
スターリンだろ。
ソ連が枢軸国と戦争したのは、
攻めてこられたからでしかない。
そしてドイツの野望を打破するために
米国は敵の敵は見方とばかり、
もともとユーラシア政策においてソ連と対立してた英国ともども、
ソ連を“使った”だけの話。
まあ、もともとゴミみたいな鬼畜民族だからね。
仰山死んでくれたことは世界にとっていいことだったという面はある。
221 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:35 ID:HQFXmB9+
とにかく、現在日米同盟がある以上、
いかなる形、文脈、時系列であれ
アメリカ政府批判につながる言説は許されない。
たとえ、そのネタ元がソ連だろうが。
それは、反米が日本の国益に反する非国民的言質だからだ。
223 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:40 ID:qvMokBBY
日本はやるの?
来年の日露戦争100周年記念式典。
日露友好という名目でプーチン呼んでやるべし。
ま、所詮ロシアも冷戦の敗戦国だからどうでもいいな。
>>221 何か新手の釣りか荒らしなのか?
それとも天然馬鹿か?
226 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:42 ID:HQFXmB9+
思考停止で結構。親米こそが国益主義者の唯一の道。
迷いを一切捨て、イラク戦争でのひたすら対米追従するのが当然。
ソ連の件を利用して巧妙にアメリカ批判を展開しようというのがいるが、
狡猾かつ姑息で卑劣だ。婉曲的であっても、反米派の醜悪さは明瞭だ。
227 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:45 ID:rccz/tqR
>>226 きもいな、お前。素性ばればれだよ。
お前に言ってやる。
>ソ連の件を利用して巧妙にアメリカ批判を展開しようというのがいるが、狡猾かつ姑息で卑劣だ。
↓
>アメリカの件を利用して愚かにもソ連批判を封じられると錯覚してる奴がいるが、馬鹿かつ阿呆で間抜けだ。
228 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:45 ID:8p8rgxD6
>>221 その日米同盟は日本国民が望んで出来たものじゃない。
世界でも稀な自分達の血を流さないで民主主義化されたいった日本だし。
アメリカは正しいと思うか?
グローバル標準化(アメリカ化)なんて文化侵略そのものだろ。
武力で民主化なんて、国民の意思で作られたものでないから歪が生じる。
分かるよな?日本もそのうちの一つ。
今のところテロは発生していないが
それはアメリカの協力者じゃないと発言してるからだと思わないか?
>>226 自国で自国を防衛できる体制(というか気概)をつくることが唯一最大の国益。
他国に守ってもらうことが国益主義者の考えることか。
最も信頼できる国家とは自国のみにおいて他には無い。
その為には、目が醒めるためには、自国が多少傷ついても止むを得ない。
おまえが言っているのは目先の国益だ。いや、それにも満たない。
ただのアメリカ片思いだ。
230 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:47 ID:B1TurmmR
>>206 神のあたえ給もうた試練だよ。
全部始末し終わったところで、1stステージ・クリア。
ちなみに、2ndステージはガミラス。
>182
その後の放棄だの賠償だので、やっぱり同じくらいの
支払いがされているように思う。
優遇政策による、国内での不利益を入れると、さらに倍は固いか。
232 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:50 ID:8p8rgxD6
>>229 だよなー。
他国の軍隊が首都付近に駐留って植民地以外の何者でもない。
凄まじい屈辱なのに、国民は感謝の気持ちさえ現している。
このままじゃアメリカがもし衰退したら
そのまま一緒に亡国してしまう。
ちなみに歴史で過去、衰退しなかった超大国は無い。
>>231 まあ、でも結果的には日本の経済圏の拡大にはつながったと言える。
中国もそうなんだが、
韓国や中国を弾除けにして、欧米への輸出が可能になってるし、
近隣に消費市場が誕生して、
米国への依存度は大きく低下してきてる。
これで尖閣沖油田を抑え、核武装できれば、
米国との縁切り自立も可能になるポテンシャルが日本に生まれつつあるよ。
234 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:55 ID:gus1wakC
>>198 >漏れ、ロシアのこと中韓ほど嫌いじゃない
そりゃ、ロシアは日本に戦争負けたりソ連が崩壊したりはしているが、
一度もどこかの国の奴隷などやっていないからでしょう。
朝鮮半島はモンゴル、漢民族と約1000年、漢民族は黒人奴隷解放運動後も
黒人の代わりに米英に奴隷として尽くした国ですから、抱えている物が違うのですよ。
先日、テレビのコメンテーターが多国籍軍を批判する気持ちで
「主権移譲をしたといっても自らに指揮権の無い外国の軍隊が駐留していては
まともな国になったという実感は持てない」と言っていた。
日本とは太平楽な国である。
236 :
名無しさん@5周年:04/07/04 01:59 ID:vSjriIqU
ロスケが日本人にした残虐行為はシナ、チョンの比じゃない
あんまり国家の為にとか国民の為になんて考えないね。
もちろん仕事はきちんとやるって意識はあるけどね。
民間でも客に直接接触する仕事でなければそうじゃないの?
238 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:06 ID:qvMokBBY
>>198 ロシアは、今も中国に兵器を提供し続けてるぞ。
ロシアが中国に売った退役空母を参考に、日本とアジアの
平和を脅かす空母建造計画を着々と進行中でもある。
昔も今も中国のパトロンみたいなものだ。
239 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:09 ID:qIFYlexf
独ソ戦だけはガチ。
他の戦線は子供遊びみたいなもん。
240 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:15 ID:8p8rgxD6
日本がいけねーんだよ!!
ロシア(旧ソ連)は西にドイツ、東に日本という強力な独裁国家を抱え
両方と不可侵条約を結びスターリンは連携を怯えていた。
しかし日本が南進を決定し、侵略は無いと確信したばかりに
対ドイツ戦に全兵力を回すことが出来た。
それまでの戦況はドイツ軍は強くソ連は死者数が補充率を遥かに超えていた。
民間人を片っ端から徴兵し機関銃一個持たせて最前線へバケツリレー。
部隊生存率は1週間ほどで、一週間超えると部隊のメンバーが全員入れ替わる。
そこへ猛吹雪の冬将軍が到来しドイツ軍は動けず、T-34戦車の開発、なにより
対日本に備えていた冬に慣れていた極東軍を回すことが出来た。
日本が石油はソ連にもある事を確信し、ソ連侵攻を決めていたら・・・。
>>234 ロシアは元モンゴルの属民。
それゆえロシア人には朝鮮人がそうであるように、
雷帝を筆頭に、モンゴル人の血が流れている。
「タタールのくびき」という言葉があるでしょ。
242 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:17 ID:8p8rgxD6
大体ロシアなんて昔から弾圧・粛清・隠蔽・侵略・約束反古しかしてない。
243 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:20 ID:l2bW5iE4
>>240 ゾルゲがいけねーんだよ!!!
情報戦が弱い日本が悪いのだが・・・
ところでシュレーダー行くのかね?
>240
いくらなんでも、日本が攻めないのがいかんというのは・・・。
245 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:21 ID:JB2tGDN1
246 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:23 ID:/VVUIU7w
ソ連の兵士は地図読めないからな
ロシアの兵士は地図読めるようになったのだろうか?
247 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:24 ID:qIFYlexf
関東軍も攻め込むつもりだったよ。モスクワ落ちたら。
そんなことはどうでもいいから北方4島返しやがれ。
第二次世界大戦での人的被害は、ロシア約2000万人、日本とドイツは約300万人、敗戦国である日本やドイツより死者数が多いのに、
なぜかロシアは戦勝国なんだよな。
前から思っていたんだけど、ロシアって物量はあるだけど、戦争での戦略が悪いから、物凄い被害受けたり、日露戦争で負けたりするだよ。
250 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:34 ID:/VVUIU7w
>>249 地図も読めない国民育成するのが悪い
「秘密都市」なんてまんまの都市があったり
国民を無能に育てようとするのが悪い
251 :
名無しさん@5周年:04/07/04 02:39 ID:qvMokBBY
ロシアって、国土はいちばん広いが、誰も住みたくない
寒いとこばっかのクソみたいな国だな。
日本は沖縄や小笠原など常夏のアイランドがある。
まあ、雪や氷ばっかりのだだっぴろい国土に核ミサイル積んだ
トレーラー配備してイキがるだけが能の国ということだ。
>>251 確かに住めるところは、限られているけど国土が広い分、資源が沢山ある。
世界の大富豪でロシア人が上位占めている割合が多いのは石油等の資源が多いから金持ちも多い。
253 :
名無しさん@5周年:
ロシアの一番の資源はロシア少女