【医療】「差別助長」と反対相次ぐ　受精卵診断で公開倫理委

　重い遺伝病の子供が生まれるのを避けるため、受精卵の段階で遺伝子を調べる受精卵診断の実施の是非について、日本産科婦人科学会は２日、東京都内で初の公開倫理委員会を開催した。

　申請している慶応大と名古屋市立大の医師らが実施に理解を求める一方で、傍聴者から「障害者差別を助長しかねない」などと反対が相次いだ。

　全身の筋肉が委縮するデュシェンヌ型筋ジストロフィーと診断された妻と夫での実施を申請している慶応大の末岡浩・助教授は、妻が過去に妊娠した際、病気が遺伝している可能性が高かったため中絶したことを説明。「患者に自己決定できる選択肢を残してほしい」と訴えた。

　これに対し、日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。受精卵診断は差別に手を貸すことになる」と反対意見を述べた。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004070201003526_Science.html

2

５なら１を殺す

難しい問題だね

10

http://p2p.client.jp/etc/gyouseisyosi.html
行政書士！！！おい！！

>>3
通報しそうになりました

>>7なら>>1をコンクリ詰め

【医療】着床前診断：審議を一般公開で開催＝日本産科婦人科学会[040703]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088825428/

>障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。

あいかわらず言ってることが滅茶苦茶ですね
生まないほうが、生まれないほうが幸せってこともあるんだよｳﾞｧｶ氏ね

>>9
なんて食いつきの悪そうなスレタイなんだ。こっちのほうがいい。

てめーら一週間片腕で生活してみろ！
障害者として生まれてくる苦労がちったあわかるだろうよ！

と、日本脳性マヒ者協会に言ってやりたい。

>障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。
障害児が生まれることを避ける手段があるなら、およそ殆どの人が使うだろうね。

普通に子供産むのにもリスクを感じている人が多いのに、
ましてや障害児など、もっと大変だとわかるし。
決して差別感のみからではありません。

この人達のこういう所が好きではない。皆が皆裕福ではないのだし。
日本脳性マヒ者協会が、生活費や諸々バックアップしてくれると言うなら
口出ししてもOKなんだけど。

>>13
そうでもないよ。誰だって中絶には抵抗があるわけで。
妹もあえて羊水検査を避けたと言ってた。

差別だと叫ぶやつが差別を助長している！！！

>>　これに対し、日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。受精卵診断は差別に手を貸すことになる」と反対意見を述べた。

すげぇ。もの凄いDQN発言だな。
なんでわざわざ、誰もが健常者よりも苦労が多いことが確定的な障害児を生みたがると思ってるんだ？
こいつは健常者よりも障害者の育成の方がお好みか？自分が障害者になってから言え。
家族、本人、周りの人々皆が、障害者よりも健常者であることを望むだろうが。あほか。

俺は難聴だが、もうね、アフォかと(ry

障害児を産まない方がいいだろーが。後天的障害はどうしようもないが

>「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。

(　ﾟДﾟ)ハァ？・・・・・よくワカラソだが、つまり、障害児を産みたくないと言ってる人は差別してる、と？
こいつらは障害児を育ったことはあるのかよ？

生まれてくる子供の人生はテメーの考えで決めんなヴぉけ

>障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。
脳性麻痺と言うか、精神障害

>>15
なるほど確かに。
しかし受精卵の段階での対応ならリスクは少ないんじゃないかな。

日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ
日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ
日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ
日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ
日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ
日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ
日本脳性マヒ者協会の片岡博会長は「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ

「障害児でも産みたい」という人はまあ、いるんだろうけどね･･･
避けられるなら避けなけりゃならんべえ。

「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。」
少なからず障害児を生みたいと思ってる人もいるって事？

>>23
こいつだろ

>>24
　男だから産ませたいんだな。
障害者だらけにしてそれを担う健常者がどれ程
苦労するかは全く考えられない
「俺的理想社会万歳」な人なんでしょう。
端的に言えばサヨクに近い人

>>24
もし障害児だとわかったら、真っ先に中絶させそうだが。

>>25
というより、こういう人たちを巧みに利用してきたのが左翼主義者。

>>17
こういう団体の人たちの反対理由って、結局『受精前診断で障害者の仲間が減れば、
自分（の子供たち）の立場や政府の障害者政策が悪くなる』ってことなんだから、
政府が『そんなことはしない』って、いってやればいいんだが。

障碍を持つ子を予め排除する、というのはバリバリの優生学思想なんで、
反対する気持ちはわからんでもないよ。
これが拡張されれば、能力が劣ったもの、病弱なもの、または望まない性
別のものまで排除の対象になりそうだ。だからある一線は必要だろうね。

ただ実際「負担」を受け入れるのは家族だしなあ。そりゃ障碍がないにこした
ことはないわけで、なかなか難しい問題だね。

末岡って人は立派だ。
だが、片岡って人はどうかしてるんじゃないのか。
誰も好き好んで障害児なんて生みたくないよ。
それを差別の気持ちと見るのだろうか。

胎児の時点での「出生前診断」なら前からやってるよね
で、母体保護法にカコつけて、羊水診断やじゅう毛診断で障害児だとわかると中絶してるよね。

なんで同じ目的の事をやってるのに
胎児は殺して良くって受精卵はダメなん？？？
ましてや毎日のようにムダに捨てられる膨大な数のオタマジャクシ達はどうよ？

>>28
　言葉が悪いが希少動物じゃないからねぇ・・・・
野生の動物に愛が行っても同じ人間に愛が行かない
人間の不思議さよ

先日テレビで子供が兄弟2人共筋ジスの夫婦のドキュメンタリーだか
やってたのを見たけど、子供の世話に明け暮れていて凄かった。
正直あそこまでやってあげられる自信も体力も無いです。
選べるなら、なるべく障害は少ない方が幸せ度は高いでしょう。

こういう個人の主義主張にどうこういうのはアホか馬鹿かと。
”子供は欲しい、けど障害児ならいらない”という人間がいて、その希望を具体的に
かなえる方法があり、且つ、その方法が他人に迷惑かけないもんであるなら、それを
他の人間がやめさせようとするってのは権利の侵害以外の何者でもない。
むしろ、少子化対策のために健康保険を適応させてもいいぐらい。

何でも「差別だ！」って言えば強い立場に立てて、相手が反論できないと思ってるんだよ。
鮮人と同じ発想。

怪我をして失明しかかっている。しかし治療すれば治るって場合
「治療するのは盲目の方への差別」になるんですかね？

当然、包茎手術は包茎の方への(ry

もし､中絶可能な時期に検査を受ければ確実に出産前にわかり、しかも極めて重い
障害を伴う病気があるとして、親が検査を拒否してその病気で生まれてきた子供は
検査をしなかった親を訴えることはできるのかな？
「生まれてこない権利」とか「中絶される権利」みたいな権利はあり得るのかな？

たぶんこの人たちは自分の子供たちへの純粋な思いから
言ってるんだと思うよ。なにか利益を得ようとは思ってないと思う。

が、その考えが他人には脅威なんだよ。重度の障害児を育てる
覚悟は正直言ってない。

>>37
あり得ない。

つまり障害者の夢は自分たちみたいな障害者がどんどん増えて
社会的に自分たちが優遇されたいんだね。

むしろ障害者の数が減れば手厚い保護を受けられと思うんだが。
予算の圧迫にならないなら誰も文句無いじゃん。

>>40
うん
その分、健常者の負担が山ほど重くなってもね

差別　差別と騒ぐのはチョンなど　碌なもんじゃない　チョン医者は追放すべし

>>38
自分たちの子が今よりマイナリティーになり、社会的な発言力が低下しそうだから
障害児中絶反対する、というのは利益目的じゃないのか？

日本脳性マヒ者協会の片岡博会長に言いたい。

受精卵診断をすれば健常児を事前に中絶できるので、
障害児を産みたいという人の要求も満たせますよ。

>>40
少なくとも『（患者が減って）自分たちが忘れ去られること』
への恐怖はあるだろうね。確かにそれ自体は批判できないと思うが、
かといって受精卵診断を障害者背別と捉えたり、
診断の推進者や賛成者を差別者扱いするのはおかしいと思う。

>41
σ（ ﾟ∀ﾟ）σｲｲ！！！

障害者がへると、おまんまが食えなくなるから反対なんだろ。

>>31
無駄なオタマ達はともかく、羊水検査で染色体異常がわかった妊婦の9割が中期中絶してるんだって。
受精卵の方がはるかに母体にもいいだろうし、夫婦の心の傷も小さくて済むはず。
胎児は感情があるかもしれないけど、受精卵のうちはまだなさそうだし受精卵診断でわかる方がいいよ。

>>48
こんなに早く正解出しちゃダメだろ…。

>>46
まず目的（＝>>40）ありきで、そのためのスローガンは後から何でつけれってのの典型。
ただそのスローガンに『差別』って言葉を入れるところにエセ左翼の匂いがプンプン。

障害者が増えたほうが圧力団体としては都合が良いわけよ

>>37
実際にその理由で子供が親を訴える訴訟がありました。
アメリカの話ですが。

出生前診断する機会が与えられていたにも関わらず、
それを怠り、障害者の自分を産み、健常者よりも金銭的コストが悪いのは
親の責任であり、その差額賠償を支払え、と。

悪徳裁判ゴロの弁護士にハマったような訴訟だったんですが
それなりに社会にショックを与えてましたよ。
結果はしらない。

＞障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。

そんなこども育てたくねーよ、ぼけ。

>傍聴者から「障害者差別を助長しかねない」などと反対が相次いだ。

傍聴者の意見に反応するなよ！

>障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ

ヴァカか。五体満足の健全な子供を生みたいと思うのは当然の親心だろ

古代スパルタのように産まれたガキが片輪なら
捨てちまうというのも
1000兆円の国債残高の現状では
社会コスト的にはありかと思う。

障害者の意見を聞きたいな〜、もし自分の子供が障害持って生まれてくるくるなら
中絶するかどうかってな。障害のレベルにもよるが

漏れはチンコに皮がかぶっているという障碍を持っているが、
子供が生まれたら物心付く前に取り去ってやりたいと思っている。

親の負担や国の負担、子供の不幸を考えれば受精卵診断ぐらい良いだろ

中絶が良くて受精卵診断が駄目だなんてのは生命倫理上の屁理屈だろ

障害児を産みたい奴なんて９９％いねーよ。
もし生みたければ検査を受けなけりゃいいだろーが。
なんでこいつらの自己満足にこっちが付き合わなけりゃならねーんだ。
勝手に生んで育てろ。

丈夫な赤ちゃんが生まれますようにって神社にお参りするのも、
この人達にとっては未熟児に対する差別になってしまうのだろうか。

もう福祉に回す金なんかないんだから
どうせ産むなら丈夫な子をたのむ

全ての「障害」がスクリーニングできる訳じゃないと言う事も、
話をややこしくする要因だな
幾つかの種類の身体障害は着床前に分かっても、
例えば、NEVADAや東みたいな、心の畸形は分からない

>>60
中絶も、　建　前　上　許されてるのは
「A 妊娠を継続すると母体が生命の危険に脅かされる場合」と「B レイプ妊娠」だけなんよ。
「障害児だから中絶」ってのは違法なわけ、一応。
で、Aを知る為に出生前診断をする、と。
そしたら「あー、ついでに障害児だってわかっちゃったー、いやー偶然だなー」と。

なんで、前の会長の慶應の野沢教授いわく
「日本で障害児中絶が行われている？んなわけないでしょう。証拠示せｺﾞﾙｧ 」
と逆ギレして言うわけですよ。

受精卵診断がダメなんだから、同じ理由での出生前診断も当然違反なわけです。

現実はどーかしりませんけどね。
ちなみに障害者団体ってのは大抵が政治団体みたいなもんです。
プロ中のプロ市民。だから加入してない患者や障害者も多い。
たしかに患者団体が頑張ったおかげで障害者にとって社会生活が良くなった部分もあるんですが。
まともな障害者団体は
「今いる障害者にとって住み良い社会に、そしてもう仲間を増やさないように」
ってな活動してますよ。
障害者増えても税金バカスカ食うだけで実際社会のお荷物だもん。

毎月毎月卵を捨ててます。
ごめんなさい。

日本脳性マヒ者協会は　なぜ障害者を増やしたいの？

>>67
「減らしたくない」が正しい

受精卵診断を義務化して日本民族を改良すべきだ、
少子高齢化の時代で生き残るにはこれしかない、重度の障害だけでなく、
出来の悪そうな子どもは受精卵段階で選別したらいいんだよ。

半導体チップのように受精卵も選別して高付加価値にしたらいい。

>>69 が真っ先に処分されるに１００００ペリカ！

俺も3000ガバス。

遺伝子の選別による民族改良こそが工業国日本の生きる道なんだよ。
ちょっと進んだことを世界に先駆けてやるだけだ。

産業革命、ＩＴ革命の次は人間の遺伝子に革命を起こすべきなんだよ

>>69
優生思想でもしらべろ

>>72
それを突き詰めちゃうと、例えば君が事故で体を損ねても処分されるわけ。
性急なことは言わんまでも要は選択させればいいんだが。

>障害児を産みたいという人が少ないのは
そんな馬鹿いねえよ　池沼生みたいなら自分らだけど産め
人に押し付けんな

ようするに「オマエラも苦しめ」ですか？＞日本脳性マヒ者協会の片岡博会長

”差別”と言えば論理が無茶苦茶でも話が通ると思ったら大間違い。

反対してる奴は随分自分勝手だな。

「障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。受精卵診断は差別に手を貸すことになる」




これは大きな間違いだろう。誰も子供に苦労してほしくないからだろ

この会長の意見って、さも善人そうで所詮は人事だろ？

障害者育てる苦労や、遺伝的障害持ってる両親が生まれてくる子供に同じ障害が出ないか心配
している心なんてまるで考えてない。

こういう、自分を神か何かだと勘違いしているような馬鹿が障害者団体の会長なんてしてる事自体が、
そもそもおかしい。

障害者の価値観や、障害を持つ親の価値観だって様々だろう。

勘違いも甚だしい。

ここで五体不満足の方の登場ですよ。

子供の将来のことを考えたら当然じゃないかな。

中国では普通に受け入れられるんだろうな、こういう考え方。
ていうか、あの国では、障害児で生まれたら、すぐに処分する。
だから、中国人のダウン症児って見ないだろ。
それっていうのは理由があったのさ。

目に見える障害もあれば、例えば >>75 のような、目に見えない心の障害もあるな
おれは少なくとも、人の心の温かみを欠いた、無慈悲な心の連中より、
身体障害やダウン症の人たちと生きていく社会を選ぶよ

障害者がどんどん増えて障害者だらけになれば、誰も障害者をバカにしなくなると思う。
障害者でも安心して暮らせる社会づくりを目指すのが文明であると思う。

この世はホラーだよ。

>>81
障害者が国の税金で生きているって知ってて言ってる？
しかも、働かずに膨大な金を使っている。
障害者が増えたら国家予算のうちに福祉や医療費がしめる割り合いがどんどん増えて
よけいに「障害者を排除汁！」っていう風潮になるよ。
っていうか、障害者認定基準が厳しくなったりして、現に締め付け政策のまっただ中です。

>>84ですた。

ぶっちゃけ自分の子供が障害持つなんて嫌に決まってるじゃん
子供にもそんな苦労をさせたくないし

なぜ反対されるのか全く理解できない

強制するわけでなし、診断したくない奴はやらなきゃいいだけだろ。
両親には健康な子供を授かる権利があるはずだ。

>>83
おまえみたいな傲慢な連中が障害者団体って多そうだな。
障害児は生みたくない＝心に障害を持っている人とか思ってる奴ね。
別に生みたい奴は勝手に生めば良いと言ってるだけ。
だれも生むなとは言っていないし、検査も強制にしろとは言っていない。
しかし、障害者団体の連中は検査などは絶対に認めないし
許さないと言うのみ。
どっちが心に障害を持っているんだか（ｗ

コーディネーター

>>87
>>84 はアイロニーのつもりだろ
哀れむべき精神の貧困に苦しむ、おまえの仲間だろ

まぁ、おまえら書いてて情けなくならないか？
自分より能力的に劣った者、弱い者を叩いて、憂さ晴らしか？
幾ら、そんな事をしても、自分の現実と惨めな境遇は変らないぞｗ

フリーターか親掛かりで、大して稼いでもいないくせに
税金云々とは、おこがましいにも程がある

遺伝子操作して全員障害者にしろって言ってるのと同じ

>>83

＞おれは少なくとも、人の心の温かみを欠いた、無慈悲な心の連中より、
身体障害やダウン症の人たちと生きていく社会を選ぶよ

そもそも、池沼の方が人間じゃないだろ。
本能で生きている。
人間は社会的に生きる。
障害者は社会的にリスクが大き過ぎるから
排除するのは当然。

障害者だけで国を作って、生きていくなら別だけどな。

>>92
＞哀れむべき精神の貧困に苦しむ
そう言っているソバから自らの精神の貧困さを表出しないでも良いのに・・・・。
↓
＞フリーターか親掛かりで、大して稼いでもいないくせに
＞税金云々とは、おこがましいにも程がある

誰でもリスクを避けて生活する権利はあるはず。
その権利を否定することは誰にも出来ない。
反対者はどうかしてる。

＞「患者に自己決定できる選択肢を残してほしい」

これが全てじゃないかな。
障害者を産みたい人は産めばいいし
産みたくない人は産まなければいい。
基本的には多様性を認める現代社会の考えに
相応しい。

自力で生きられないできそこないを医学の力で生かすことも禁止にしないとな

勝手にやってろよ、厨房ｗ

おまえらの意見など明らかに、障害者団体の意見より無力だよ
誰も動かせないし、何も変えられない

汝自身を知れ

っていうかさ反対者の意見が相次いだって当たり前じゃない？？
そもそも反対してるからわざわざこんな委員会まで傍聴しに行くのであって
賛成してたら特に何も言うことないし、わざわざ傍聴者して発言しないでしょ

そんな一部の集まってきた反対者を世論と勘違いするなよ

障害者差別なんてもともと無いじゃん
単に健常者より劣る部分が多いから敬遠されてるだけ
差別ってのはもっと有りもしない偏見を理由に遠ざけることだぞ

コーディネーターになれるものならなってみたいよ

>>101
いや、差別はあるよ。尤も、ある種、歪んだ形で、ね。

たとえばさ、ドラマなんか見ていても、障害者の犯罪者っていないだろ？
あれは、なんでかって言うと、
もしそんなキャラを登場させたら、障害者団体とか言葉狩り団体が
いっせいに抗議しまくるから。
テレビ局としても、そんな面倒は御免だから、
結局、障害者キャラは出さないか、あるいは出すにしても、
純粋まっすぐな障害者という形でしかできない、ってわけ。

俺個人としては、一生車椅子の、かたわのヤクザの親分がいてもいいと
思うんだがなあ。。

>障害児を産みたいという人が少ないのは、差別の気持ちがあるためだ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
宗教家が、神を冒涜する行為だ、とか言ってるほうがまだ分かる。

際限の無い均質化を求める風潮は非常に息苦しい社会をもたらす。

相変わらず向かい風ですなぁ。
「両親に与えられた権利」ってことなんですがどういったらこの人たちに理解してもらえるんでしょうか？？