【経済】関西人はＥＴＣ嫌い？利用率は平均以下で回数券好む

★関西人はＥＴＣ嫌い？利用率は平均以下で回数券好む

　高速道路のノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用率は首都圏で
高いものの、大阪圏は全国平均より低い――。国土交通省が３０日発表した
２００３年度の「道路行政の達成度報告書」で、ＥＴＣ利用率の“東高西低”
ぶりが明らかになった。

　国交省は「景気の回復が遅い大阪圏ではＥＴＣ車載器の購入に慎重なうえ、
割引率の高い回数券の利用が根強い」（道路局）とみている。

　ＥＴＣ利用率は、今年３月の１か月平均で東京都と千葉県がいずれも１９・１％、
神奈川県２０・１％、埼玉県１９・０％と首都圏では全国平均の１６％を上回った。
これに対し、大阪圏は大阪府１３・４％、京都府１３・２％、兵庫県１２・４％と
全国平均を下回った。国交省が設定した目標との比較では、首都高速道路が
１ポイント低い１９％だったのに対し、阪神高速道路は４ポイント低い１１％に
とどまった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040630ib26.htm

関連スレッド（ログ倉庫逝き）
【社会】「料金払わずＥＴＣ通り抜け」バー接触防止策が裏目に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075682077/

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

外環、回数券の方が安い。
ETCの方が安くなれば買うけどね。

意地でもｶﾜﾈ

>3
安い・高いという議論よりも、
気持ちいいんだよ。ＥＴＣは。

その気持ちよさより、１円でも安いほうを選択するというのが大阪らしい。

北海道には高速道路はいらん！

国土交通省

「道路行政の達成度報告書・業績計画書」の策定について
（道路局企画課道路事業分析評価室）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060630_.html

添付資料 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060630/01.pdf
指標ごとの目標と達成値 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060630/02.pdf

大阪人は意外と我慢強いということか
東京人のほうがせわしなくなってきたのかな

>>3
そりゃ買わない罠

ETCつかうメリットなど安いかどうかしかないのに

>>9
いえいえ、安い偽造回数券が手に入りやすいからでしょう。

首都高ではついこの前、あまりに偽造回数券使用者が多いからデザイン変えたばかりなのに。

>>9
いや、違うな

東京に２６年生まれ住んでいるが、全く持って余裕が感じられない。
あれが気持ちいいなんて思うこと自体が、もう余裕のない証拠だ。

はっきり言うが、時間差は５分もない。それに欧米と違ってあんな
馬鹿狭いETCなんてバンバンスピードだして通れるようなものじゃない。

欧米のようなスタイルならともかく、日本の場合はクレジットカードや
回数券のほうがベター。人よりも早くって、どこまで余裕削るつもりなの
か知らないが、そんなの削って人より早く仕事できると思っているなら、
正直、そいつは脳がないわ

【調査】"天下り" 特殊・独立行政法人の役員全体の過半数が官僚ＯＢ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088487957/


こんな利権まみれのＥＴＣなんていうシステムを使う気は無い

関西人はいつもニコニコ現金払い

関西は凄い
料金所で一万円札出して、釣りを受け取らずに走り去る車とかいる（一日数台は必ずいる）
金持ちなのか？何でETCを使わないんだろ？

余裕が無いと言うよりも、見栄かな。
みんながずらっと並んでる横をノンストップでさっそうと通り過ぎる優越感。
時間短縮と言うよりも、この優越感が気持ちいいから高くてもETCを使うって感じ。
大阪では見栄よりも値段を取ると言うことなんだろう。

>>6
気持ちよさを優先した結果がHIV感染率にでてまつ

半島で印刷した回数券を使ってんじゃねーだろーな？

単に偽造できるかどうかの問題だからだろ

小役人の腐ったニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするから、使う気にならんよ。

>>13　
能がないわ
　　↑
関西の方ですか？？？

首都高みたいに夜間半額になったら導入が激増するよ。

時間というより手間がかからないからだろ

利用内訳

・正規回数券　３０％
・ETC　１０％
・現金　１０％
・韓国製回数券　２０％
・無料通行宣言書　１０％
・出口から進入　１０％
・強行突破　１０％

それで今、阪神高速利用者向けETC新規取り付け6300円キャッシュバック
キャンペーンやっているのか。

別にいいじゃんねえ

また大阪か！！とか言わせたいんだろうけど

関西は強行突破がデフォだからだろ

>>13のレスの
他人を許容しない余裕の無さはどうかと思う

ETC便利なんだけどね

原価下がってるから、新車標準装備が当たり前になりつつあるけどね。
Ｕカー好きは、いつまでもハンドル回してるのが楽しいのかも。

>>28
それだと思う。
偽造回数券の取り締まり強化と強行突破は死刑とするだけで、
日本一の普及率になると思うよ。

関西人って本当に糞だから。

バイクには関係ないんだよ、ETCは！

「景気の回復が遅い大阪圏」

>>33いや、むしろ料金所で不便なミッションバイクにこそETCは必要だ。

なんで大阪や関西って文字を見ると必死になって煽る
>>25や>>32みたいなのが出てくるのかなぁ。是が非でもお国煽りをしたい年頃かな

>>36
ま、そういうお年頃なのでしょう (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ETCだと店頭での値引き交渉ができないからじゃないか

おい、不便だぞ！
自分の車はETC付いてるんだけど、この間、弟の車で高速乗るとき間違って
ETC専用レーンに突入してしまったが、レーンの途中で戸惑ってる私に懺悔のように上から「ここは専用レーンですよー！　困りますね・・・」と。
そんなこた分かってるわぃ！いつもの習慣で入ってしまったんじゃ。
そんなアナウンス流すまえに早くチケットを出せ！みんなこっち見てるんじゃ、晒し者になっとるやんけ。

>>38
料金所でもまけろっていうんだよな

官僚と関東系メーカーの癒着の副産物

こんなもの絶対に使わない

こういう人と人とのふれあいがなくなりつつあります。
料金所でおじさんから釣り銭を受け取る。
機械ばかりに頼らずにこういう人とのふれあいを大事にしたいものです。

ＥＴＣ共用レーンだと料金所のおとっつあんと挙手の挨拶してるよ。

つーか、>>42みたいなことは関西人は言えないはずだよ
駅の自動改札の実用化は関西が滅茶苦茶先行したんだから。

ETCってパッと見た目が「レーダー感知器」みたいで嫌だ！

ＥＴＣにしたらめちゃくちゃ便利です。
もう元には戻れません。
神戸市民より

カードを車の中に置くのが嫌だ。

かといって車降りるたびに抜くのも嫌だ。

回数券廃止も近いな

個人的には窓開けないで いいのが一番のメリットかなぁ
カーステの音量下げないで良いし、温度差くらわなくてい
いから

関西人はカード生活より現金を好む
何故なら　値　切　れ　る　から
高速料金所でも値切りかねん
何故なら関西人は　ド　ケ　チ　だから

宗主国の韓国が偽造ETCカードを作成するのを待ってるんだよ

>>16
間違いなく、偽札だなｗ

金券ショップ多いからな大阪は。

関西人の肩もつわけじゃないが行動いちいち記録されるのはどうも嫌だね。
お上に干渉されたくない、従わない体質なのかもねあいつら。

>>49
関西人に限らず全く交渉をしない日本人というのは
世界から見てカモですよ。
せめて海外で相場の判らないものを買う時は変な日本人相場を現地で作らせないために
値切ってください。
東南アジアで同じ物を買っても　日本人＞欧米人＞中国韓国人＞現地人
となっているのは日本人がバカな証拠です。

>>53
将軍様には従いそうだけどなｗ

>>54
マジでそれ思う。日本人は何でも交渉しなさ杉
日本人のイメージとか気にしてるのかもしれないが
いつもニコニコというかニヤニヤしてて現地の人から見ると気持ち悪いし、
なめられるんだよ。交渉能力が欠如してる。
値下げしてくれないと他の店で買いますよみたいな顔しながら交渉しないと
どこの国でも商売人相手に気を使うことない。

この記事見ると関東人は時間＞金みたいで優雅に見えるが
帰省シーズン以外はほんの数分だろ？余裕ないな
それより料金所で札を出す奴は小銭用意しとけと言いたい
全ての車が釣りなしで払えば結構スムーズに行くはず

当たり前！

なんで安い偽造券が普通に買えて使えるのに、ＥＴＣ･･･アホ！

首都圏と関西圏じゃ高速の延長が違うんだから差が出て当然では。
国交省はETCを使わない奴＝貧乏とイメージづけたいんだろうな。

高速料金無料にならないのをＥＴＣでごまかすな！！！

今やっている阪神高速の6300円補助で購入したのでセットアップ料金コミで7000円だった。
使ってみた感想。バーの開くタイミング遅すぎ、ゲートの手前で一旦停止してしまいました。
最初はこんなもんですか?

ETCは阪国では馴染まないようですね。

というか、現金で払ってる奴はせめて回数券にしてほすぃ。
金券ショップで買えば安いし、領収書もなしでスルー。
渋滞緩和に役立つだろし。

>>62
入り口前の邪魔にならない場所に回数券販売機設置してくれないかな。

貧乏人ほどETCを好んで使う傾向がある。

散々ｶﾞｲｼｭﾂなわけだが、阪国では金券屋で安く買ったり、偽造物を偽造と知りつつ
使ったりが多いと言う証左なんでないの?

ETCカードがハイウェイカードと同じ様に使えると事前に知っていれば本体買わなかったのになぁ…。

普通にこのまま行ったらETCが携帯電話の機能に載りそうだし
買わないのも理解できる、そもそも関西圏は東京都違って低速道路なんて思うほど混んでない
これが全て。

無理やり大阪を貶めたいのだろうけど、大阪で偽造回数券なんてそんな簡単に
っていうか一般人は買えませんよ。
むしろ手に入りやすいのは偽造テレカだってあんなに堂々と売っていた東京の方でしょ。
違法薬物だって圧倒的に東京の方が簡単に手に入るしね。

>>68
そんな事言ってないでETC普及させたらどうだ？
マクド(ﾌﾟ

偽造回数券に決まってるﾓﾅ<=( ´∀｀)

あー？関東人が余裕が無いー？

ETC買う余裕が無い貧乏韓災人が偉そうに。

>>69
流行雑誌でブームと書かれると盲目的に従う
典型的な田舎者関東人らしいカキコでつね

不法品は、東京の方が素人でも簡単に入手できる。

薬物は、東京なら人の集まるところには立ち売りが多いのですぐに手にはいる。
売り手も、相手は選ばない。大阪は、繁華街で立ち売りなんかまず無いし、
ある地域に行っても、売り手は高校生や中学生には売らない。

偽造券も、東京は立ち売りで誰でも買えるが、大阪では販売より換金目的が大半なので、
金券屋に流そうとする。だから、金券屋で発見されることがあっても、一般には流れに
くい。

「なりふり構わず悪事を尽くす」のは東京だと思うけどね。

大阪は零細企業が多いから。
ETC載せると従業員が安易に高速に乗る。
現金やチケットだとその都度経理で精算しなければならず抑止力が働く（と、経営者は考えている）

無駄な移動時間を削減するために効率的に高速道路を利用するべき、とは考えない。
そのぶん残業させればいいじゃないかと考えるのが浪速の商人。ｱﾌｫです。

>>71
オマエモナー＞＞貧乏韓島人

ぶっちゃけ大阪では通勤で日常的に高速を使う層ってのが
東京に比べると全然少ないんだわ
トラックはETC積んでるけど、一般車が積んでないのが実情

>>66
本体がないとハイカと同じようには使えませんよ

ETC積まなくても、もうじき携帯で通れるようになるかもって聞いたよ。
今ETC買うﾔｼはただのバカなんでねーの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000205-yom-soci

東京はETC普及させるのよりネズミ駆除する方が先だね

>>73
東京＝犯罪人が仕事をするところ
関東＝犯罪人が住むところ

これ真理

大阪に住んでいたけど
高速使ったこと無いんだよな〜
東京みたいに道路が全部集中してくる
作りじゃないから、別に高速乗らなくてもいいんだわ
少し外れるだけでスイスイ走れるし。

ＥＴＣ買った奴、それは　奴　隷。

ETCなんて過渡期の技術だろ？

>>75
ぷっ。言い訳も反論も出来ないらしい。
図星だからってカリカリすんな(ワラ

東京中心で物事を考えるなや。
大体俺のところのETC専用レーン一日に指を数える程しか使用してないぞ？
これだからトップが女だとろくなもんにならねーんだよ扇の(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

ＥＴＣのほう値下げしたら、爆発的に普及するだろうに

叩けない事を、必死に叩きに結び付けるのは見てて面白い。

反応して無理やり関東叩きするなよ。
わざわざ馬鹿にレベルを合わすこともない。

料金を徴収する装置なら無料配布が原則だろ。
高速道路無料化で、ゴミになることが予め決まっているんだから。

>>78
・・・なるかもって聞いたよ。

こんなあいまいな情報を信じ込んでるお前がバカだ。早く首吊って氏ね。

この前見た記事では普及率10%くらいって記事だったのに
知らない間に随分普及したな。

うちは左ハンドルだからETCつけた〜よ

大阪で13.4%の普及率ということは、10台いたら最低1台はETCってことだ
よね？普段毎日のように阪神高速、名神、名阪、中国、近畿、阪和道を
利用してるけど、とても10台に1台もETCがいるとは思えん。
特に中国道から近畿道へのJCTとか、いつも渋滞してるところで見てる
と100台に1台いるかどうかって程度のような気がする。
関東では20%も普及してるってことは、5台に1台がETCなんだよね？とて
も信じられない。

会社の経費で回数券購入して、金券屋に売ったら儲けれるからだろ？

>>92
車の台数とＥＴＣの台数の比、だからじゃない？
俺もＥＴＣ付けてるけど高速利用するのは月に１〜２度だからね。
実際に料金所を通過する車のＥＴＣ利用率ではないと思われ。

『何時何分に，どこの料金所を通過しました。』ってね。

ｲﾗﾈ

>>88
確かに。
金を払ってもらう為の道具を客に買わせるって発想がどうもな。
買う方も買う方だが。

>>92,94
いや、吹田は２０％弱程度がETC車
ただ夜間の利用者（遠距離トラックなど）が多いため
そう感じないだけ。

今はそんなに多くないから、料金所も１・２レーンだけETC用にすればいいけど
３・４レーン以上になると、通信の際に電波の干渉で誤動作起こす可能盛大なんだよな。

乱反射防止用の電波吸収材張るだけの小手先だ対応だけで、いまだに根本的解決できてないし

東京の人は帰省の際に高速使うことが多いからだろ
うちの姉夫婦もそうだし

まぁ、文化の違いだよね。
だた、東京への集中度が増している現在、大阪的な考えや文化は
主流ではなくなり、より地方的となっているように感じるけど。

関西は、目先の安さに飛びつきやすい感じがあるなぁ。値切りの文化は
東京や他の地方の人にとっては嫌らしい感じがするだろうねぇ。

東京というと金銭だけではなく物事をトータルで見て気持ちいい方へなびく
感じがあるなぁ。言い値で商売や事業が出来やすい感じだし。個人的には
こっちの方が好き。

オレは四国の田舎モンだけど、ガラガラの四国の高速道路でETC使っている
たまに車を見かけるけど、ETCが安くなったとは言え、四国では無用だと思うけどｗ

>>94
車の台数とETCの台数の比で13.4%ということは、高速利用率が高い人
がETCを付けるわけだから、高速道路利用車のみで割合を出せばもっ
とパーセンテージが上がると思うんだけど。
例えば、100万台車があって13.4万台にETCが付いてる場合、わざわざ
ETCを付けた13.4万台は当然高速を利用するが、残りの86.6万台のうち
高速を利用するのが60%だとしたら料金所でのETC搭載車：非搭載車は
1：3.9になって、実に21%がETC搭載車となる。

会社の経費で回数券購入して、金券屋に売ったら儲けれるからだろ？

シーーー。

>>100
俺の実家は徳島だけど徳島の高速の意味のなさにはワロタ

ＥＴＣが普及するという事は、「高速は永久に有料」になるんですけど〜〜〜
いいの？？

左ハンドルの車はETC必須だろうなぁ

大阪人は管理されたくないんだろ
東京人は全てを会社に管理されることに気づいていないバカだしな

とにかく、ETCとりつけねえ奴は遅れてる、
ってな風潮にしたいんだよな。

永遠に料金とりつづけるためにね。

　　というか、車にも、新幹線の　ＡＴＣ　をつけて、

　　事故をなくしてほしい。

受信機ってやつだったか？あれが高い。カードだけあれば使えるようにしろ。
電車のＩＣカードがなぜあれだけヒットしたのか考えろ。

ところで、ＥＴＣが普及しないとどうなるわけ？別にどうもならないんでしょ？年金は
未払いが増えれば年金制度が破綻する（すでに破綻してる？）とか、テレビだった
らデジタルに変更しないと2011年から見られなくなるとか、我々に明らかな不利益
があるわけだけど、ＥＴＣなんてクレジットカードを作るか作らないかとか、衛星放送
受信設備を付けるか付けないかとか、パスネットを買うか買わないかとか、完全に
利用者の自由で、極端な話普及率がゼロになっても問題無いんでしょ？

たぶん、永遠に付けることはないと思うなぁ
ETC無くても不便に思ったこと一度もない
必要ないから付けない、それだけじゃないの？
それに、料金払うための設備をお金出してまで買う方が変だと・・・

ここまでで「偽造」が12ﾋｯﾄか　思ったより少ないな

もう7年以上回数券だけどどっかで偽造つかませられてるだろうな

擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

きっときみは関西人
まちがいなく関西人
さいでんな〜(ohoh)
ほ〜でんな〜

偽造回数券は外道
大阪の王道は強行突破！

>>101
だから、９２の書き込みを見て高速利用率の高い人がＥＴＣを付けているとは限らないな、って
話をしてるんだが。
車関係のオフに参加すると半分以上がＥＴＣを付けてる。でもほとんど日曜ドライバーだよ。
毎日高速を利用するような業務車だと経理のシステムなどが障害になってて意外とＥＴＣは
採用されていないかも。逆に日曜ドライバーでもカーアクセサリに金かけてる人だとＥＴＣなんて
安いものだし。

>>111
俺もそう思ってみた。親戚の付き合いでつけてみた。めちゃくちゃ便利。
料金所の渋滞だと３０分くらい得することもある。

毎日のように高速に乗ってる人間にとってはめちゃくちゃ便利だよ。

回数券の使えないところはコレしか割引を受けられないしね。

>>117
高速利用率の高い人ではなくて、
>>101は「高速道路利用者」って書いてるよ。

全く利用しない人も意外といるもんだよ。

大阪の１つや２つなくなってくれよ

ＥＴＣなんざ使ったモン勝ち。
携帯も普及前はさんざん叩かれていたがいざみんな使いはじめりゃ運転中でも携帯。
せっかく設備されるんだから使ったもの勝ちって思えない貧乏人が可哀想。
ＥＴＣで駐車場の清算やガソリンを入れられたらもっと便利。
どんどん便利になってくれ〜。

大阪付近じゃＥＴＣ使うメリットがないわな
阪神高速の回数券は２０％ＯＦＦで売ってるし
首都高みたくばかみたいに混まないし
まぁぶっちゃけ不用品

取り付け後１年間に、例えば１万円以上高速道を利用した人には
装置代をキャッシュバックするとかしたら取り付ける人が増えるのでは。

>>122
確かに阪神高速では使えない。ETC/一般になってるところ多いし。

回数券でもスルーみたいなもんだし

メリットよりなによりも
道路公団の人件費削減マシーンを
こっちの負担で購入するのが腹立たしい

おおかたの奴はこう思ってる

The貧乏

ETCもそのうち新機能付きが発売されるはず
駐車場料金とかドライブスルーとかでも使えるやつ
もしかしてもう既にある？
でもそうなったら行動を監視されそうで怖いしな

新機能付き出たらまた買い換えるんだろうなぁ
毎年買い換えたら道路公団儲かって笑いが
とまらないだろうなぁ

車内でｱﾚｹﾞな曲を聴く人で
料金所付近になるとボリュームを絞ったり止めたりしてる人は
今すぐＥＴＣを導入した方がいい

ETC／一般　兼用レーンはやめてくれ、
何のためにゲート設置したんだよ。

大阪の高速券半分が挑戦性の偽物だろう。

ETCを付けたくてもクレジットカードの審査落ちが多いんだろう
だって大阪だもの

まあ、私にとって今一番気がかりなのは、
「このようなソフトを作る温床を提供した、2ちゃんねる管理人西村博之氏が逮捕される可能性はないのか」
ということです。
2ちゃんねる絡みならこれまでにも「オズラ事件」や「湘南ゴミ拾いオフ」、「赤井邦道事件」など、
私を含む住人たちがさんざん"目障りな行為"(大手マスコミの主観)を行ってますから、
マスコミとK察が本格的に手を組んだら、日本国憲法すらも揺るがす大事件が、実際に発生してしまうのではないかと、結構心配になります。

金券ショップで回数券が700→570　500→410だからなあ
圧倒的に安いから使う気も起こらん

>>118
だからぁ〜
>>料金所の渋滞だと３０分くらい得することもある
って事が大阪ではないから付けないんだってば
盆や正月の渋滞のためだけに付ける必要ないでしょ？
それに、吹田の渋滞なんかだとＥＴＣあっても意味がないし

いつでもどこでもギャーギャーうざい大阪人は
料金所で「もうかってまっかぁ〜！」と言えなくなるのが
何より悲しいらしい。

>>130
それがこのクソくだらねえシステムの全てを象徴しているじゃないかヽ(´ｰ`)ﾉ

>>136
大阪に来て10年近くになるが
「もうかってまっかぁ」という言葉は一度も聞いたことが無い
（聞くとしたら吉本新喜劇の中ぐらいだ）
2chでの大阪のイメージと現実にはかなりの差がある

>>136
テレビばっかり見てると２チャンネラの中の人になっちゃうよ

77
本体の説明書に料金所でチケットとETCカード出せばＯＫって書いてあったよ。

ハイカがＶＨＳビデオとすれば
ＩＣカードがＤＶＤで
ＥＴＣはレーザーディスクと言ったところだよ。

>>121>>127

ドライブスルーやガソリンをＥＴＣで使う為に、お店が１億もかけて受信機の設置
する訳ないだろ・・・。


馬鹿じゃねーの？

ETCはICカードだが・・・

>>142
一応、高速道路のSA内で使えるようにする予定にはなっている
だからあんなに機械が高い

「金を払うために金を払う」などという余りにもばかげたことは、
関西人ではない俺だって、　お　断　り　だ

金券屋で回数券買った方が安いからだろ？

嫌いも糞もないだろ

機械高すぎ

＞145
ワロタ。正論だ

>>144

ＳＡの売店に車に乗って突っ込んで行くのか？

近くの料金所のおじさんが凄く愛想が良くて、ＥＴＣ搭載していてもETCを使ってないｗ
阪神高速ではETC使うけど。

関西人の方が賢い。
ガンガレ関西人。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ>151

ＳＡにETC専用の出入り口つくるんだっけか。

バイクにETCなんていらねーだろ
ただにしてやれ　通行料

　　関西人は、新幹線の　ＡＴＣ　を車につけようと、

　　必死に研究してるらしい。

　　　ガ　ン　ガ　レ　　関　西　人

関西人は偽造券ばっか使うからだろ。

関西人はせこい商売するからなあ

関東人だけど、滅多に高速乗らない（年に１回有るか無いか）からなんで数万使わなきゃいけないんだ？と思う。

SAのトイレを一部ETC専用レーンにすればよい。
カードが無いと使えないようにするの。すぐに普及する。
帰省時のトイレのラッシュは地獄、と妻が申しております。

つーか高速それほど込まないんだが・・・
ETC使うメリットがあまり無い

>>160
混んでる時は本線上から混んでいるので意味が無い。＞京都南インター

関西人なんかどうでもいいから第三京浜港北の料金所をどうにかしる！！

半島製の偽造回数券使えないからだろ？

>>159
普及率が上がればすぐに意味がなくなる
尿瓶を積んで行けば大丈夫だ

回数券のスーパーコピーとか、金券ショップとか、何か余計な勘ぐり入れたくなってみるな。
関東人の関西人への偏見かｗ

まず機械を2000円ぐらいにして、新車には搭載を義務づけるぐらいしないと
普及しそうにもないな。

回数券の方がお徳なのか？
それならわかるが

関西の高速道路は何処へ行くために乗りますか？　あんま乗る事無いよね
関東の高速道路は何処へ行くために乗りますか？　あんだけ集中してると乗る事多くもなるよね


そゆ事じゃ無いの？

>>166
つっても、一民間企業にすぎなくなる高速道路の料金徴収の便宜を図るために義務化するというのはいかがなものかと。

エトセトラ？

先日中国地方から大阪まで高速バス乗ったけど、
運転士さんは高速代を山陽道はETC、阪神高速は回数券で
支払ってますた。

これって、関西人はクレカの審査に通るヤシが少ないって話か？

年間使う高速代よりＥＴＣの方が高い

ﾎﾞｬｶﾀいる？

大阪市営地下鉄の改札、認識速度爆速！
阪神電車は地味に遅い

zeiroku
はまとめて払う金がないの

渋滞の緩和になるならと思いながらも
何故　高速を使うのに糞高い機械を買わないといけないんだと思ってしまう。
カーナビに標準搭載にしとけよ

>>166
新車に装着されていてもクレジットカード非保有者は利用出来ないから
プリペイドカードでも利用出来る用にする必要があるけど高速道路の料金だと
１万円以上の高額カードが必須になるので確実に偽造のターゲットになってしまう罠

ETC割引でも導入して車載車専用のSAでも作りゃ何とかなるだろ

関西人ｶﾝｻｲｼﾞﾝって書いてるやつはﾅﾆｼﾞﾝだ？
コンプレックス丸出しでうざいyo

渋滞は参加するものだ。

どうせ高速道路は無料化されるから

>>149
ドライブスルー。

いつどこにおったか税務署に筒抜けになるようなもん
なんで金払ろうて買わなあきまへんのや
料金所かて、くそ渋滞しよんのにETC専用にしとったらみんなにしばかれまっせ
結局、一般と兼用の料金ゲート多いさかい、混んでしもて
何の意味もあらしまへん
気持ちようてええかわかりまへんけど
気持ちようても飯は食えまへんで　（ｗ

でも金券ショップは潰れてるとこめだつなぁ。
大阪じゃこれすらも商売にならないんだろう。

ハイカ無くしたように、回数券を使えないようにすれば良いだけだ

関西じゃETCの割引が回数券に負けるのと
阪奈なんかのETC未対応があるからいまいち便利性にかけるのよね

関東系は面白いね。
金を支払うための装置を買って悦になってるんだ
激ワラだね

今後開発、販売する車は強制的にETC装着させるべき。

本線で渋滞している時には効果な無いし、すべての車がＥＴＣを
積んでいないので、料金所はスムーズに通りませんけど
自動的にお金は支払えます。
支払い装置は、個人で購入しクレジットカード会社は儲かります。

いいことづくめだねｗ

関東人の方が良くも悪くもバカ正直で従順だからでしょう
フツーの結果だと思うが

どこぞのプロバイダみたいに路上でETC装置を2ヶ月無料で配ればいい

アクアラインとか首都高の夜間割引の差じゃないの？

あとは、混んだ路線の差とか、回数券の使い勝手がいいとか。

平均値を首都圏だけであげてたら爆藁だな。

俺、中国地方にすんでいるが、
つい最近まで、入線時のチケットでも手渡しだったような
超過疎ＩＣ(吉和ＩＣとか木次三刀屋ＩＣとか旭ＩＣとか)にもＥＴＣのゲートがついた。
でも、こんなところＥＴＣで通過しても時間の差なんか１分も変わらん。

中国地方のＩＣで渋滞解消のためにＥＴＣが必要なゲートは２・３箇所だろう。
それもラッシュ時のみ必要で、それ以外はほとんど必要なしなところばっかり。

５万円前納割引の恩恵がないような人は中国地方では必要ない。
当然装備率は下がる罠。
ＪＨの管轄から外れると、長距離割引も適用できないんだから、
本州に渡るには適用外になる本四公団を絶対使わないといけないし、
長距離割引が適用できるほど島内に高速がない四国地方も
取り付けても意味ない罠。

必要が無い人や地方も多いのに、
無理やり普及しないといけないと思わせるこういう統計って如何なものなのだろうか？

俺、先月ETC買ったから、これ以上普及率上がらないで欲しい。

料金所のおじちゃんとたわいもない会話を交わしてこそ、
高速におけるドライブが実りあるものとなるのにな。

おまえらモコランディス使いすぎ。

さすが関西人、やっぱりみんな普及させたいなら無料で配れとか思ってるんだろうな。
当然だけど・・。

偽造回数券使えないもんな、、、在日共が（ｗ

関西人って並ぶの嫌いなくせに、余計な銭は出したくないんだな。
ま、おまいらがんばって並んでくれや。

関西では宝くじもバラ数字で買うとか。
どうも落ち着かない性格の人が多いようですね。

金払うのに金使うのってばからしい

観光バスでもＥＴＣ使わないもんなぁ。
ＥＴＣ対応のゲートが少ないんじゃない?

不正できるから回数券が好きなんだろ

まったく関西人はけちけちし過ぎなんだよ

だいたいチョン坂の府知事からしてｄんｆぶえいｈだ：ｆｍ；ｎ

>>201禿同

関西人って、偉そうなことばかり言って頭悪いバカばっかり。
これについて、反論は出来ないし、許さない。完璧に正しい事実だからな。
文句があるなら言ってみろ。どうせ言えやしないがな。

どうして関西叩きをする奴は大抵「〜だとか」や「〜らしい」で終わるのか

ETCには憧れるてるから
嫌いなわけじゃないけど…値段には引く

ブラック多いからカード持ってないんだろ

>>206
>どうして関西叩きをする奴は大抵「〜だとか」や「〜らしい」で終わるのか
外に出ないので事実確認ができないから。

西低＝最低

>>208訂正
×ETCには憧れるてるから
〇 ETCには憧れてるから



>>205
>>201嫁

ほんと、関東系ってバカだね。
金を払うために高価な機械を買って悦に浸るんだから。

ば〜〜〜か！

>>212
最後の１行がなければ、関西人だと思えるのに・・・。

あんなメンドクサイ事から開放されるなら10万の機械でも導入するよ。
ゆとりは大切たよ。

大阪は、日本の恥部である。

だいたい、前払い割引というのがセコすぎ。
ＥＴＣ利用者は一律25%引きとかにしろよ、アホ役人。

まあ、役人にはＣＳは理解できんのだろうな。

「金払うために金払うのは」云々言ってるやつは
ブランド物の財布でもスーパーのレジ袋でも
金が入れば何でもいいという貧乏人です。

関東より関西のほうが渋滞しないからだろ

関西人って声はでかいし、短気だし
マジカス民族だな。

悔しいの？　バカな買い物をしたなと後悔してるんだろ？　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>217の通知票を発見しますた！
ttp://www11.tok2.com/home2/live/up3523.jpg

>>217
そのとおり
レジ袋というのは大げさだけど
ちゃんと財布として使えるなら１００均の財布で十分。

E 逝っ
T てよ
C し

ＥＴＣって信号機やオービスつくってる三菱や松下通信がつくってるんでしょ？
信号機メーカーは今でも談合しているんだろうか？

まだ野球なんてものに夢中になってるような恥部だからね。
しょうがないんじゃないかな。

回数券の割引率の方がいいからね。チケット屋でまとめ買い。
それほど乗らなければＥＴＣは損。

来年、回数券廃止ってことになればＥＴＣに乗り換えるつもり。

>>225
一人で勝手に貧乏になってなさい

高速の料金徴収のためだけのシステムだったら、もっと安くついた。
なんでこんなに高いか、というと、通行料金以外にも、決済できるように、
あれこれ膨大なものを持たせてしまったから、と言われているね。

これって、道路公団その他の利権に、自腹切って、献納しているような
もんで、こういうことには逆らいたいのが大阪人。

いやいや、そんな簡単なもんではない。あれは、Ｎシステムと同じで、
公安に筒抜けになっているのよ、というお話も聞きました。
これでは、身銭払ってまで、自分の車に搭載する気はおきませんね。

通行料金専用で、個人情報が流失しないシステムにしたら、安くて安心
、ということになり、もすこし普及するかもね。

高速道路のお金は、払わなくても罰はないよ。
ＮＨＫの受信料と同じ扱い。

つーか、あんなの使ってる奴ら、だまされてること早く気付けよ。

大阪民国のデータが、日本に当てはまるワケがない。
そんなもん参考にもならんよ。

だいたいさ、関東人がインフラや企業でお国自慢するのおかしくない？
関東なんて日本全体で造り上げてるのに、
なんで関東人が自慢しちゃうわけ？

要は「費用対効果」が問題。その辺に敏感な関西人にとってＥＴＣは魅力が無いだけ。

逆転の発想をすれば、関西人が飛びつく様な割引やサービスを考慮すれば、
またたく全国に広がると思うが。所詮、役人がやっとるからな。ｗ＞ＥＴＣ

首都圏と関西圏を比較しても8ポイントくらい違うけど、これをもってして
「関西人はケチ」と言っても仕方がない。逆に言うと、8割の首都圏の人間は利用してないわけで。
大して数値的に変わらんでしょ。

関西は関東よりも辺鄙ｗ

大阪をみても、栄えているのは梅田界隈、
心斎橋〜難波界隈だけｗ

大阪駅の北側は寂しいしｗ

世界まれに見る国策首都圏が栄えてるのはあたりまえ

バカですか?
ETCなんか使いたくなるのは
料金所が渋滞しまくってる東京のヤツだけ!
関西のみならず東京以外のヤツは誰もETCなんか使わない
東京以外では１万円も２万円も出すメリット皆無

まあでもETCも買えないほど大阪人は貧乏になったってことだ

いや、だって偽造できないし。大阪人として高額ハイカのフカーツを望みます。

>>236
だから、ＥＴＣを導入しなければならないほど
渋滞が気になるわけじゃないんだって

ETCなんて使うのは本末顛倒

そもそも、道路公団は、たかが高速道路ぐらいで一々金を取るな
例えば、横々は普通乗用車200円だが、
一日の何万台利用する？一年の売り上げは？
土建屋の為に、誰も使わない田舎の道を作らなきゃ、
とっくに減価償却できてるはずだろ！

アメリカの高速道路は基本的にただ
料金所なんて無いし、さくさく通れる
それが本来の姿だろ

関西人はケチだから、そういう当然の感覚を持っているんだろ
この件は関西人が正しい

>>236
やたらと無駄使いして他の事に金まわす頭がない阿呆に
言われたくない罠

俺は「高速道路無料化」はどうかとおもう。いくら償還してても。
結局、無料にすれば税金投入なんだし、無料になって車が増えすぎたら
高速道路の意味をなさない。（まあ、東京なんかは今でもなしてないかもしれないが）

○○自動車道と都市高速は同列にはちょっと出来んかな。

単純にETCの登録、利用法を知らない人が多いんじゃないかな。
大阪の人は。

>>242
大阪の人はいろんな意味で賢いからそれはない。

R423なんて、いかにも大阪らしい。
R1（梅新東交差点、大阪市）からR171（萱野交差点、箕面市）までの
約12km間は信号が無いからな。

R43も佃から弁天町までの約4km間は信号が無いからな。

土地が余っていたから道路が整備出来たんだろうな。
しかも、タダで通れる道路をｗ

関西人のケチさも考慮に入れると、
阪神高速の利用台数って、首都高速の利用台数より
少ないんじゃないかなあ？

>>244

阪神高速を通ったこともない馬鹿が
妄想膨らまして楽しいか？ｗ

免許持ってますか豚野郎

回数券は偽造できるからな

>>245
お前バカだろ。

仕事で何度も大阪に行って、運転してんだよ、バ〜カ。
お前みたいな無職と同じにしてもらっては困るんだよ、
バカがｗ

梅田の地下街で大量購入。
回数券すら定価で買ってないだろ。

なんかよくわかんないけど、必ずお国対決になるよね。。。
関東がどーの言い返す関西人の根拠も訳分からんし、
関西がどーのとしつこい奴も寂しいやつよのぉ。

結局、ETCってのは、今んとこダマされた人か、よっぽど高速使って忙しい人
が利用しているんでしょ。で、余裕がある人は、ダマされているのを承知で
新車購入時なんかに機械を取り付けるのだが、そういう営業方法が関西では
通用しないって事だね。ケチなんだよ。別にケチが悪いわけじゃないけどね。

>>244
新御堂混むからなぁ・・・
43はただの短距離高架。あんまり意味なし。

深夜の新御堂はかなり快適だけどね。

つーか、新御堂と言わない所が他所ﾓﾝらしくていいね。

ETCけっこう普及してんだな。
月一回ぐらいしか利用しない田舎の俺には必要ないな。

湾岸線から大阪港線を抜けて梅田に出ようとすると、
環状線で遠回りになるなｗ

どんな低所得者だってETC買うぐらいの金はあるだろう。
（クレカ審査落ちはどうなのかよくわからんが。あれって落ちる奴いるの？）

でも、どんな金持ちだって全く無駄で意味のないものに１万円払うのは嫌だろう。
拭き心地が若干向上したトイレットペーパーが１ロール１万円もしたら誰も買わないのと同じ。
都内のことはよくわからんが、少なくとも関西圏では全く利用価値なし。だから普及しないだけ。

土地柄というものを考えよう。

企業が裏金作り用に金券屋使うからな
裏ルートの回数券に偽券も印刷されていそうだし

金券屋規制するかETCの割引率上げるか（人件費節減できるだろうにねｗ）

天下り公団じゃ本気で経費削減が狙いじゃないでしょう
ETC設置費用に絡む利権が目的だから意味なさそう

243 名前：名無しさん＠4周年 投稿日：04/07/03 01:32 ID:xhuyzM4a
>>242
大阪の人はいろんな意味で賢いからそれはない。

発想が韓国人と一緒だなｗ
大阪の人間ってこんな奴ばかりだ。

正規の回数券でもETCより安いからなあ
わざわざつける気にはならないな

さらに俺の使ってる西大阪線はゲートひとつしかないので
意味ないし
さらに今年度中には試験的に料金所廃止（無料)されるみたいだし

>>253
土地柄はあまり関係あらへん。数字を見てみ。例えば、東京圏が5割、関西圏が2割なら理解できる。
が、東京圏でもたかだか2割程度。土地柄で関西が低い（費用対効果を考慮して）のは事実だが、
かといって、東京圏が高いか？と言えば、高くないだろ。8割も付けてないんだぞ。

三割打者だって、10回に7回も失敗するんだ。そういう見方をすれば、東京圏も決して高くない。
（ただ、関西よりちょっと高いだけの話）

ＥＴＣ普及の為にハイカを廃止にしたんだもんな、最悪だよ。

高速バスとかによく車載機が載ってるじゃん、あれはまだわかるよ。
あの業界の人は高速を日常的に使うわけだからさ。
しかし頻繁に高速を使うわけじゃない奴が殆どの現状で、
高い車載機を買ってまでＥＴＣにするメリットがどこにあるのか…。

この問題に関しては西の感覚が正しい。ＥＴＣを使わないのは当たり前。

>>247
馬鹿はお前


>阪神高速の利用台数って、首都高速の利用台数より
>少ないんじゃないかなあ？

　実際に調べた事無いくせに
　妄　想　で　語　る　な　ボ　ケ　が
　と言ってるんだよｗ

叩かれてる個所ぐらい気付けや無職（ｹﾞﾗﾌﾟ

ま、関西人を妬む奴にロクな奴はいない。
別に関西人が関東人に何かしたわけじゃないのにね
何噛み付いているんだろう　この馬鹿ｗ

>>247
頭文字Ｄ

>>257
要するに全国規模で利用価値なしの判断が出てるっつーことか？

俺が土地柄って言いたかったのは、普及率の話じゃなくて、
ETCが有効利用しやすい土地と、しにくい土地の事だ。
関西圏じゃ利用価値なしだろ？

>>259
ウゼーよバカ！
だから疑問符（？）を付けてんだろ、バカがｗ
日本語も分からないようだな？
関西に多いＫか？

関西のバカ無職ＤＱＮヒキヲタＢＫかｗ

>>261
それは、よう分からん。

カード決済が気に入らない。
キャッシュカードならいいのだが。

回数券のどれだけが偽造＆横流しなのだろう？
安い理由が知りたい・・

バカ無職ＤＱＮヒキヲタＢＫの>>262
あ？やるかﾀｺ？

>R423なんて、いかにも大阪らしい。
>R1（梅新東交差点、大阪市）からR171（萱野交差点、箕面市）までの
>約12km間は信号が無いからな。

>R43も佃から弁天町までの約4km間は信号が無いからな。

>土地が余っていたから道路が整備出来たんだろうな。
>しかも、タダで通れる道路をｗ
まぁ、これだけ大阪皮肉っておいて
疑問符だから許せですか
　妄　想　膨　ら　ま　し　て　る　の　に？（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前,関西人に何か嫌がらせでも受けたかｗ
馬鹿はこれだから困る

>>259
首都高の利用台数の方が多いだろ。
つーか、普通に考えればわかるだろ。

首都高速　一日112万台
http://www.mex.go.jp/qa/qa4.html

阪神高速　一日約82万台
http://www.hepc.go.jp/2002job/image/pdf/036-37.pdf

ＥＴＣ問題に関しては、監督官庁が無能やねん。
ＥＴＣは「天下り」というレッテルがあるから、非難されてるけど
ＥＴＣ自体は悪くない制度やし、渋滞緩和を促進し、渋滞による経済的損失を
少しでも少なくする可能性を秘めとる。

要は、監督官庁が「新車にＥＴＣを強制導入」させればええねん。
100万以上の買い物で、一万円くらいのＥＴＣをケチる奴はおらんし、
強制なら付けないとは言えん。

ＥＴＣ普及の問題とＥＴＣを管理している団体への天下り問題は、別問題と考えな。
ＥＴＣ団体＝天下り組織　→だから、ＥＴＣは駄目な物なんだ！ってのは違う。

今日久々に東名乗ったけど
やっぱり便利そうだと思った＜ETC
でも半年に一度くらいしか乗らんからなぁ、、、

>>266
田舎者の日本語が理解出来ないバカ無職ＤＱＮヒキヲタＢＫを
相手にしてもしょうがねえや。

>>267
普通に考えれば分かることだが、この場合「関西人のケチさ」
という不安定な尺度を根拠に持ってきているのがまずかったのでは。

>>270
心配するな。俺がソース開示であんたの証明してやったから。
俺は関西人だが、あんたの肩をもつ。事実は事実だからな。

>>266
おまえの負け。

>>268
新車購入時に無理やりETC付けちゃえば良いんだけど、
そこまで強制する理由と権限が無いのよ。どこにも。
法律作んなきゃ・・・

>>273
もっとメディアと組んで仕掛けてたらよかったのにな。
法整備しなくても、流行ﾓﾝ好きの日本人なら入れ食い間違いなし。

無駄な道路作る金をETC搭載費用に当ててくれればいいのに。
無料で取りつけ開始ってことでイメージうＰ

有料道路は無駄。
新４号ＢＰや上武道路みたいな一般国道の方がよっぽど役立つ。

>>276
そりゃまた違う話だろ。是非は別として。

普通にレス読んでると
関東系主張してるやつのほうが
明らかにＤＱＮだな
恥をばら撒くなバカが

いかにも東京育ちみたいにかいてるけど
こいつらＤＱＮはほとんど東北北陸から流れてきた

　田　舎　者　で　す

>>273
法律なんて関係ない。280馬力規制は、「名目上」自主規制だが、
実際は「運輸省の恫喝」やで。　自主規制なんてのは、法律は無いけど
お上からの注文（恫喝）なんだよ。

バカ無職ＤＱＮヒキヲタＢＫに負けた
んなアホな●l￣l＿

>>278
大阪に住んでいる者から言わせていただくと・・・、
そういう訳わかんない主張もバカ丸出しだよ。
大阪人はみな大阪至上主義で東京にコンプレックスを持っていると
思われちゃったりしたら、良い迷惑なんだけど・・・。
大阪に住んでる奴だって、地方から出てきたのばっかりだぜ。
都会はどこもそうだ。
>>279
馬力規制はお上とその仲間のわけわからん注文であったのは事実だけれども、
ETCはユーザーに負担が直接まわってくる問題なのよ。
メーカーレベルでの問題と、ユーザーに選択が託されている問題とでは、
やはり強制力という観点からしてもまったく別な話じゃないかな。
ユーザーはお上の顔色をうかがわなくて良いからね。
で、ユーザーの不満をそのまんま被るのは、お上も嫌う訳で。。。

早朝だったら「おはよう」「いってらっしゃい」
夜だったら「気を付けてね」「ご苦労様」
「ありがとう」と返すとにこっと笑ってくれるおっちゃん。
（最近はおばちゃんもいるね）
そんな料金所のおっちゃんと交わす挨拶も結構好きだから
ETCはいらないと思ってしまう。

>>281
単純に義務化の方が、スケールメリットで機械は安くなるし・・・・・・・

回数券の方が安けりゃ、そりゃ回数券を使うだろ。
ETC付けてるけど、首都高使う時は回数券だ。

そもそも払わなくてよくなるはずのものだろ、高速料金って。
それを自動で払うシステムって一体なんなの・・・・。
問題を通り越しちゃってるじゃん。

イコカは結構普及してるけどなあ。使い勝手の問題なんだろうね。

払わなくなるはずがなくない？
補修費用とか出てくるわけだし。
料金が安くなることはあってもタダになり得るはずがない。
最初にタダって言われて信じちゃったバカは誰だよ

阪神高速が高すぎるせい

>>287
いずれタダにしますよって言っておいて、
これからは勝手に料金頂きますよって言ってる行政に従うのがむかつくだけ。

付けてしまうともうETCなしじゃ耐えられん。
ケータイみたいなもんだ。

>>289
タダにしますよ。
なんていうのに騙されちゃったからしょうがないじゃんｗ

これ以上ムダな道路を無理やりつくらなければ
タダにできる

うんこー

ノンストップ自動料金収受システム
ETC: Electronic Toll Collection System
今、記憶した

ＥＴＣ付けても、ＥＴＣレーンに行くまでが渋滞。
意味無さ杉だよ。

目に見えないお金は使おうとしない…さすが大ｓ（ｒｙ

>>273
君はスマートプレートってしっているか？

やりそうだぞ

ぜんぜん違うもので

ＥＴＣよりも軽自動車とバイク（阪神高速なら乗用車とバイク）が同じ料金なのをなんとかしてくれ

>>297
スマートプレートさえ導入すれば、Ｎシステムも、Ｈシステムも、
それからオービスやネズミ捕りでさえ不要になっちゃうという
超画期的で超便利な商品だからな。ぜひ盛大に普及してくれ。

http://response.jp/issue/2001/0118/article6650_1.html

>>280
バカ無職ＤＱＮヒキヲタＢＫって、お前だろｗ

俺は年に数回しか高速乗らないからとにかくETCなんか
いらないや。
そんなもの買っても一生償却できん。

回数券＝ディスカウント価格
ＥＴＣ＝メーカー希望小売価格

ＥＴＣはどうしても割高感がある。
ちょっとの利便性か安さか、だったら、安さをえらぶんちゃうの？関西やったら（Ｗ
ＥＴＣは取り付けるだけでもめんどい。

高速乗る人すべて回数券かあらかじめパーキングエリアなどで清算できるようにしておけば
すさまじいお金かけて天下り先確保のためのETCにする必要なんてまったくないんだよな〜

ETCだと踏み倒せなくなるから関西人はつけない。

関西人は一度新座・八王子でUターンラッシュを味わってください
一万円割ってるETC絶対つけたくなるから　　まぁ知っても別に関西では意味ないって話しだけど・・・

そのUターンラッシュに、まともに突っ込んでいく神経がわからないのだが。

もっとETCレーン増やさないと。
特に共通レーンは最悪。

要するに混んでるのは東京近郊だけでしょ
首都機能分割移転ですべて解決

あの話は尻切れトンボで終わった？

>>306
共有レーンって、なんでか右側のＥＴＣレーンに多いよな。
おかげで、料金所前で速めの車が全部左のＥＴＣに行こうと車線変更
かけるから、面倒だし、妙に渋滞したりヒヤっとさせられる時がある。

どうせＥＴＣ付けてる一般車は追い越し走るタイプのヤツ多いんだし、
左はトラック向けに共用で十分なんだから、右は専用にしてくれ。

特に阪神高速入口はほとんど共有レーン*2がデフォ。
ETCの意味なんて　全　く　ない。

>>298
バイクは町を走るな。

>>310
いやぢゃ！

高速なんかさっさと無料にすれば勝ち組
どうせ天下りどもの飲み食いになるのが関の山

>>286
イコカは２分割定期(運賃計算上、分割したら安くなる定期券の買い方)にも
対応している。さすがに３分割には対応していないが。

とにかく、回数券が安くでチケット屋ですぐ買えるので、阪神高速でＥＴＣ
使う理由はあまりない。料金所手前に専用レーンがあるわけじゃなし。