【銃と弾薬】 日本、世界４位の小型武器輸入国に

【ジュネーブ３０日時事】スイスのジュネーブ高等国際問題研究所が３０日発表した
小型武器に関する調査結果によると、日本は世界４位の輸入国となった。

２００１年は米国、ドイツ、イタリアなどから軍事用の銃、弾薬など１億５１００万ドル
（約１６４億円）分を購入。また、輸出でも米国、ベルギー、フランスなどに７０００万ドル
（約７６億円）分の狩猟やスポーツ用の銃などを販売して９位となった。

日本政府は小型武器の軍縮を推進しているものの、貿易面では世界有数の地位を
占めるという矛盾が今後、国際社会から指摘されることになりそうだ。　

（時事通信）[6月30日23時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000314-jij-int

２

2

ﾁﾝﾎﾟｺ

ぬるぽ

高く売りつけられてるだけということはないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 //∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　 　（⌒　　　　:（⌒ﾐ（ 　 //（・∀・#∩
　　　　　　　　　　　　　　 （⌒（⌒（:;;:( ﾄﾞｶﾞｯ!!///　ヽ、　 _,〈　
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　（⌒"/ lｉ| ｌ ｶﾞｯｶﾞｯ!:＼从从/　／'ﾐヽｶﾞｯ!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀（）(,;(´（´⌒;"'
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,　↑>>5　.　　.ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

つか、他の国がみんな国産でやってるだけだと思うが……。

日本は他の国と違って自国で生産してないということだけだろ。

ﾁﾝﾎﾟｺ　ﾁｬｲﾛｲ

輸出で９位７６億円って、
日本に優秀な銃器メーカーなんてあるの？
誰か教えて。

武器輸出禁止条約みたいなのって無かったっけ?
無いんなら90式と潜水艦を台湾に売ってやれ!!

ぐんくつの臭いがただよってきますね

自ら作れってことですねｗ

時事の記者はアンポンタンか？
良質の小型武器を自国で生産できて（させて）いないから
輸入して「貿易面では世界有数の地位を占める」訳なのだが・・・・。
「貿易面」というのも輸出も含めた書き方（意図的だと思うが）でアホ丸出しだし。

で、どの国際社会から指摘されるんだ？
米国、ドイツ、イタリアからか（ｗ

（アジア）国際社会か？

ｶﾞｯ>>5


ぬるぽ

かっこいいニュー南部で我慢汁！　　

みんな騙されちゃだめだ！

一番輸入量が多いのはトカ(略




で、ボられてるだけでしょ？

そろそろ日本も武器生産を合法化しようよ。アメリカもやってる事だ。

要するに日本を丸腰にしようってことだろ。

>>15
「指摘されることになりそうだ」って例によって
希望的観測にすぎないしね。

どうでもいいが、一家に一丁、自動小銃が欲しいな。
３国人強盗団が侵入してきたら、反撃しなきゃいけない。

日本が決して忘れてはならないこと。

南京大虐殺、三光作戦、人体実験、強制連行、創氏改名、従軍慰安婦、
不法侵略、無差別爆撃、細菌部隊、毒ガス放置

>>1

＞日本政府は小型武器の軍縮を推進しているものの、貿易面では世界有数の地位を
＞占めるという矛盾が今後、国際社会から指摘されることになりそうだ。

時事通信の願望ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ミロク

それだけ高性能の銃を使ってるわけだ。
貧乏国はトカレフとかカラシニコフとか安い銃しか買えないし。
ライフルスコープは日本性のものが世界中で最も優秀だと聞いたが。

輸入はともかくとして、輸出が９位ってのはビックリ。

国内産業も頑張ってるんだなあ。
有事に備えるのは大切なことだ。

国産にすべきだという国際社会からの指摘か？

>>11
ミロク　豊和

額が問題なのか数が問題なのかわからん記事だな

拳銃ってもうあれ以上進化しねえのかなぁ。
リボルバーとか、６発くらいだよな？
３０発くらい入るようにとか、そういうことできそうなもんだけど。。

どこのメーカーがつくってるの？

自衛隊の自動小銃って国産じゃなかったっけ？
なんかあの馬鹿高い奴。

つうかイタリアやスイスやスエーデンが有力な武器生産・輸出国だという事実をもっと広めた方がいい。

自衛隊を弱体化しようと近隣諸国が必死です。

日本で軍事製品を製造したら大騒ぎするくせに。
なんか記者の悪意を感じる記事だと思う。

http://www2.odn.ne.jp/~cfb46710/report_shitsumonjo.htm
↑軍事に関連しただけでこんな感じで大騒ぎ

税金の有効利用だろ、国産は無駄に高い。

輸入もスポーツ用ばっかりだろ？
軍用は国産に固執しとる。

国産の自動小銃は激しく使いづらいと聞いたが本当か？

これから、三菱自動車が作ればいい。
どうせ工場稼働率低いんだし

廉価な中国製の小火器を購入しなさいという記事かな。

豊和の圧延加工技術を利用したライフル線条生成技術はすごいんだけどな。

輸出国にならんとな〜

＞日本政府は小型武器の軍縮を推進しているものの、貿易面では世界有数の地位を
＞占めるという矛盾が今後、国際社会から指摘されることになりそうだ。　
なんだ？朝日みたいな記事だな。
国際社会から指摘なんかされないだろ、輸出禁止で自国生産では採算も取れないし、
性能も劣ってしまうから輸入してるだけだろ。
陸自は２５万人ぐらい規模でけして大規模なんていえるようなもんじゃない。
保有してる小型武器も少ない、中でも弾薬の在庫は極端に少ないと聞いたぞ。

あとNMBもか？

＞また、輸出でも米国、ベルギー、フランスなどに７０００万ドル
＞（約７６億円）分の狩猟やスポーツ用の銃などを販売して９位となった。

疑問なんだが、日本製兵器は無茶苦茶高い。国内、国外問わず競争が無いから。
だけど輸出は世界９位。しかも狩猟やスポーツ用銃のみで。

こういうの見ると、「日本製」ってつくづく凄いと思う。俺たち、世界最強の国民だね。

アメリカから何買ってるの？
シグはドイツ？
ベレッタはイタリア？
サブマシンガンも小型武器になるの？

＞国際社会から指摘されることになりそうだ。
ならねーよ
武器商人の国やらミサイル、核爆弾の製造ノウハウを輸出してる国をどうにかしろ
何も言えないくせに。

デリンジャー

今の８９式小銃は普通だと思うが。
７４式小銃は確かに欠陥商品でどうしようもなかったがね。

国産の武器が馬鹿高いから、外国の兵器で代用して国防費を安くすませよう
としているだけ。ただの合理化策。

額も数も問題ではない。
売る先が一番の問題。

輸出された豊和のライフルで犯罪を起こすヤツなんかいないし、
輸入されたFN MINIMIやH&K MP5で犯罪を起こす奴もいない。
バカみたいにAKコピー売りまくってる中国が一番の問題だろ。

>>41
まあシナ人はおとなしく中華なべでも
作ってろってことで。

>>33
89式って30万円くらいだっけ。
M16なら４〜５万円くらいだもんね。

国産化する意義は認めるが。

>日本政府は小型武器の軍縮を推進しているものの、貿易面では世界有数の地位を
>占めるという矛盾が今後、国際社会から指摘されることになりそうだ。　

無茶言うな。

>>39
そんなことはない。ただデザインがだｓ（ry
豊和にXM8を作る潜在力があるとは思えんなあ。
次期は輸入に！←お馴染み輸入厨

公共工事に無駄税金を投入したり、
民間委託すれば大幅に人員削減できる公営企業を延命したりするよりも


日本のテクノロジーと経済力を全て結集して
最先端武器工場を建設したらどうかな。

目標
自動小銃、月産１万丁、
携帯型対空ミサイル 月産1000ユニット、
生物化学兵器、年産1000基。
核兵器、年産100基。

日本製の猟銃は相当イイらしいぞ。

ミネベアとか豊和のHPとか見ても
銃器メーカーでもあることは載っていないんだな。

川重とか富士重がﾏｼﾞで作ったらP-90とかよりｶｯｺｲｲのができるとおもうわけですよ。

>>53
M16はもっと安い。２万くらい。

ギコ牛かと思った

日本って弾薬の原料って産出されたっけ？
硝石輸入して自分のところでわざわざ弾薬作れってのか。

>>51
中国と東欧だね。
特に東欧なんてソ連の武器工場やってたから
イスラム過激派の麻薬密売みたいなモンで
それしかすることが無くて手が付けられない。

豊和って、昔ARのライセンス生産をしてなかった？
それの民生品バージョン（フルオート無し）をIRA辺りが購入してフルオート
仕様に改造して使ってたと聞いたことあるけど記憶違いかな。

刃物ふりまわすスリ集団がいるから、しょうがないですよ。

民主党が広告だしてますが、
非常に公平中立な報道ですね。

>>58
うるさい人達がこの国には沢山いますからｗ

密輸分も含めるといろいろお困りの方がいらっしゃる事だけはわかりましたわ

ていうか輸出は分かるとしても

平和国家の日本がどんな兵器を輸入してるんですか？
ないやく（←変換できねぇ）を教えてくれよ

自衛隊の武器はほとんど国産なんだろ？
大型兵器以外は

>国際社会から指摘されることになりそうだ。
もし指摘する国がいるとすれば、北朝鮮か中国だろうな。

世界で４番目に多く武器弾薬を買ってくれる「お得意様」なのに、
国際社会の誰が悪口を言うのか？日本に買って貰えない国？

>>31

いや、弾も体積のうちだから。
携帯性が失われちゃったら拳銃の意味が無いですよ。

それに・・・そんなに弾の必要な状況は余り無いですし。
（そうなっちゃったら負け、あるいは死を意味します）

かわりにサブマシンガンってのがあります。
拳銃よりは嵩張りますけど、ライフルやショットガンよりは
小さいのが多いですから、そちらを選択すると言う手もあるかと。

輸入した小型武器というのは各県警の警備部銃器対策課や、都道府県警本部捜査課の特殊捜査班（警視庁のＳＩＴ、大阪のＭＡＡＴ）、
海上保安庁の特別警備隊（警察の機動隊に相当）などの装備充実の為に購入したからでは？
スポーツ用銃の輸出が多いのは知らなかったけど、エアライフルやライフル射撃や狩猟などの銃だろ。
特に問題は無いと思うが。

軍縮推進ってのは突撃銃や機関銃が、民兵組織などに広く出回ることじゃないのか？
上記と同じ次元で語れることとは思えない。

>>58
だってバカが騒ぐんですもの。
銃よりも強いペンで「グンクツ、グンクツ」って・・・。

>>60
徹底した低コスト工法で作ってるからねぇ。
AK系列はもっと安いけど。
※５千円とかって話聞いた事ある。殆どプレス。
さすがMP44の末裔。

>>71
やっぱり、中国様から廉価なAK47を購入しなさいという記事でしょうかｗ

ある人から聞いた話ですが、
買っているというよりも買わされている。もしくは外交上買うのがお約束だとか…
例えばA国に○という物資を輸出した場合、それに見合う輸入をしなくちゃいけないとか…
日本が他国なんかよりももっと優秀な兵器を作ろうと思えば作れるが、どこそかの国から
ストップがかかるらしい。例えばとある会社がA国よりも優秀な兵器を開発
する事ができるから作ろうとした時はすぐに日本のお上からストップがかかるという…実話らしい（噂）
そのお上はA国からとある会社が優秀な兵器を作ろうとしているから止めろという話が入るとか…
つまりその兵器を作る会社にA国の情報調査員がいるとかいないとか。
A国には裏で思いやり予算として兆単位で提供しているとかいないとか。
それが自国でより優秀な物を開発できるのにあえて他国の物資を輸入して隠れみので
思いやり予算としてわざと買ってる買ってないとか・・・
断ったら「お前の国を守っているのはどこだ？」と外交で決着つけられるとかないとか・・
これぞ植民地支配外交というかなんというか・・・


全部うわさです。噂。ソースは風の噂です。噂ですが詳しい人に聞きたい。
これって本当なんですか？

＞日本政府は小型武器の軍縮を推進しているものの

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>64
タイ警察向けに輸出したのが流れたらしいね。
それ以降公用は無しって事になった。

89式とｼｸﾞ550はどっちも同じ値段なんだって（３０マソ弱）
それかんがえるとﾊﾞｶらしい。

国産兵器への不満（値段、性能など）は多々あるだろうが、
兵器の自国生産ってのは、独立国の生命線だからな。
国策として止めるわけにはいかない。

まあ上手く自給自足と輸入のバランスを保ってもらいたいものだ。

>>71
確かに！！
批判は批判としてしっかり受け入れるべきだがな。

イタリアから何か輸入してたっけ？

小物は輸入物で良い。兵器を作れるようにしてくれ。

>>64

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&safe=active&c2coff=1&q=AR%E3%80%8018+%E8%B1%8A%E5%92%8C&lr=

＞スポーツ用の銃
東京丸い？

>>82
自衛隊の拳銃。

輸出できないんだから産業が育たないし輸入するしかないだろ。

つうか、この購入分は自動小銃未満のサブマシンガンとかだよね。
SWTや機動隊用の。

>>76
爆笑しちまった

>>11
四国が誇る日本一・世界一　◆猟銃の生産日本一◆
【株式会社ミロク製作所】

寸分の狂いも許されない加工技術を必要とする猟銃の世界で、
長年にわたり国内のトップを射抜いている会社が同社です。
その歴史は、明治２６年に創始者が猟銃の製造を始めたことに端を発します。
昭和２６年には日本で初めて猟銃の量産化に成功。
その卓越した技術は世界でも認められ、昭和４１年には米国ブローニング社と
技術・販売提携を行い、ミロク製作所で制作する９０％の散弾銃はブローニングの
ブランドで海外に輸出されております。
飛躍的に成長、今や世界に名だたる企業となっています。

年間生産量約１２万丁は、国内の生産シェアの約７０％を誇っています。
同社は、連綿と伝えられた高度な技術とこだわりに磨きをかけ続ける日本一企業です。
http://www.shikoku.meti.go.jp/soshiki/skh_a3/5_houkoku/040408c/no1/kochi14.htm

>輸出でも米国、ベルギー、フランスなどに７０００万ドル（約７６億円）
>分の狩猟やスポーツ用の銃などを販売して９位となった。

狩猟、スポーツ用の銃だけで９位ってなかなかじゃない？

>>82
護衛艦の大砲

ってこれは小型武器じゃないな。

無知は罪ですわ、ではごきげんよう。

89式が高いのは生産数が少ないから。
89式の生産数が少ないのは、古い64式をまだ使ってるから。
64式をまだ使ってるのは、陸に配分される予算が少ないから。
生産体制と予算配分が問題。
銃の単価を比べても意味無い。

>>82
パスタを発射する小火器

特殊作戦群設立で狙撃中を輸入したらしいね、
今まで自衛隊は狙撃銃を持ってなかったらしい。
アンバランスもいいとこだ。

日本が単に割高な値段で買わされてるってことじゃないだろうな。

自衛隊の自動小銃
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/infantry/type89r/t89r.html

>>44
> 保有してる小型武器も少ない、中でも弾薬の在庫は極端に少ないと聞いたぞ。

３日は持ちますよ。
くれぐれも３年とか、３週間の勘違いではありません。
また法律で同じ所に爆発物を多く置けません
コピー代はそもそも

　　　　　　　「予算」が組まれてない

ので、各自衛隊員の給料から引かれます。
必要経費なんて物には含まれません。

>>90
サブマシンガン職人の宇治さんコピペのような内容だが、すごいのだな。

>>96
スコープを装着した狙撃仕様の６４式ならあったが。

>>31
ムカシ、ライオン丸だかの怪人が持って出て来たリボルバーは100連発だと豪語していた。
そうとうにカコワルかった。89式ほどではないが。

>>94
64式の方が命中精度が高いので狙撃用として残してあったりするらしい。

>>86
それはスイス製っていうかライセンス生産のP220。

うちが作ったらもっと安くていいものできるよ、って会社が
いっぱいあるにちがいない。＞日本の国産銃

このニュースは銃火器メーカー最大手の東京マルイがお送りしますた

>>100
更に凄いのが、このメーカーはトヨタ自動車と提携して
トヨタ・セルシオやレクサス車用の木製部品も作ってる所
ただの銃器メーカーではない

>>100
俺も宇治式短機関銃コピペを連想したぜ

>>90
「宇治式機関拳銃」

自衛隊の最新装備である９ﾐﾘ機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる｢宇治　我流」さん(８９歳)が１丁づつ手作りで製作している。

宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。 時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。

宇治さんの１日は、神棚に１日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても１ヶ月に２丁ばかりしか作れない。

｢コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。１から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです｣

宇治さんは笑いながら語る。

宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに｢顔｣があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は１０本に１本あるか無いか、しかも１本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。

｢私の作った機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。

しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな｣
寂しそうに言った。

またこんな一面的な記事を・・・・・

馬鹿じゃネえの。背景考えろや。クソ時事

重火器の砲は殆ど海外製なような
エリコン、ブローニング、ラインメタル
機銃だって国産じゃねーべ

多分、「日本は何かあるたびにヒロシマ・ナガサキを盾にとって軍縮を叫ぶのでウザイ」
と思った国が武器輸出入の額を盾にいちゃもんをつけたのだと思われる。

38式小銃は不当にバカにされてるけど実は傑作銃で
アメリカには撃てる状態のが沢山あるんだよな。
スポーツ用に弾薬も生産されている。

>>102
あれは命中精度というより、7.62mm弾を使う64式は
5.56mm弾を使う89式よりも有効射程が長いため。

7.62mm弾を使うライフルは、突撃銃としては重くて長くて反動強くてしんどいけど、
狙撃銃として使うには、5.56mmより射程長いし廃品利用で(・∀・)ｲｲ!
米軍も、古いM14をM21狙撃銃として使ってたりする。

ただ、さすがに本格的なボルトアクション式狙撃銃より
命中精度は劣る。
ついでに、自衛隊は最近、本格的な狙撃銃としてM24を買った。

海外と価格差はあるが
国産止めたら途端に高い値段で売りつけられるのよね

まぁ戦車や航空機より吹っかけられにくいけど

陸自に入っても弾代がないとかの理由でろくに射撃練習なんてできないらしい。
訓練の時は口で「パンッ！　パンッ！」ってかわりに言うんだって。
銃を撃てることを期待して陸自に入った人間が最初に味わう屈辱らしい。

？ぶき

ようは軍用銃を作っていない国の中で4位の消費って事？
米国、ドイツ、イタリアって　コルト・S&W・H&K・ベレッタってとこか？
AK74にすればもうちょっと安くなるのにね
どうせ使わないんだし

>>115
空自に入っても燃料代がないとかの理由でろくに飛行練習なんてできないらしい。
訓練の時は口で「きーん！ごおおお！」ってかわりに言うんだって。
飛行機に乗れることを期待して空自に入った人間が最初に味わく屈辱らしい。



なのか？

>>117
>軍用銃を作っていない国

自衛隊の銃は何処のメーカー製だと思ってるんだ？

自衛隊の装備って、いろんなメーカーが作ってるんだね。
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/jgsdftop/jgsdftop.html

三菱自動車も関わってるんだけど・・・・だから燃えるのか

戦闘機乗りの訓練時間を削るようじゃ、
その国はおしまいですよ。

実際負けたし。

>>120
こないだタイヤメーカー４社が、軍用タイヤの談合であげられたよね。
笑ったけど。

>>119
ソニー

考えてみればアメリカも軽機とSMGと拳銃は外国製だな。

>>14
ＹＥＳ

日本の物作りの粋を集めて武器作ったら、凄い事になってしまうと思われ

>>112
38式は名銃だね
低反動で高い命中率、軽量高速弾の省資源実包
さらに自動小銃に出来たら世界一の銃になれたかも
ただ出来ても弾自体がなかったが

>>113
あと削りだし加工なんで89式より銃身の耐久性高いのよね

不審船を撃沈した機関砲は国産ですよ。
そこの企業の重役が自慢してた。

軍靴の足音ｷﾀ━━━━━━(-@∀@）━━━━━━ !!

カラシニコフ辺りを安く大量に仕入れれば、輸入「額」自体は抑えられるんじゃないの？

>>115
時たまペイント弾使えます。
当たったら

　　　　　　　　　　ＨＩＴ

って言って退場。
サバイバルゲームじゃありません。
本当の自衛隊の事です。

一応モニターで監視してる分、
安全なバトルロワイアルごっこみたいです。
涙が出そうです。血も・・・え血ィィィィ！

　　　　 　 　 -‐-　
　　　　 , ´, ...::::::::::::ヽ　　+
　　　　 !..::!::!ﾘﾉ从ﾊ.::〉　|i　ﾁｷﾁｷ…
　　　　 l::r!::krｪ　rｧ|:i　,r||
　　　　 ﾚw|:l、 ｰ .ｨﾚ /ｱﾉ
　　　　　　/'＼V/､,/~7
　　　　　/　,NEVAﾞ　/
　　　　 〈　〈　　　 i_/
　　　　　ヽ/ヽ,　　 |
　　　　　　l `/￣　.| ２００４優勝者
　　　　 　 |　l　　　 | 　　　Ｎ・Ｔ
　　　　　　|二二二l
　　　　 　 |::::::::::|.::::|
　　　　 　 |...:::::::|:::::!
　 　 　 　 |..::::::::l.:::.:|
　 　　　　 |.::::::::,|..::::|
　 　 　 　（｀_⌒) ⌒)

指摘されて何か不味いのか？

紛争国にばら撒いてないんだから良いだろｳﾞｫｹ

>>126
細かな部品が多くてデリケートな製品になると思われ
実際64式小銃がそれだ（;´Д｀）

>>126
昔から
何を作るべきか、作ってどう使うべきかは日本人は下手だからなあ…。

訓練の時はレーザー発射装置で撃ち合うか、ペイント弾で撃ち合うか、どっちかだろ普通。
まさか実弾で撃ち合えとでも？

小型武器なんかどうだっていいんだよ。
F-22と原潜よこせ。

対人地雷、クラスター爆弾に続いて
左翼の日本弱体化政策の一環か？

郡山総一郎講演会
早稲田大学西早稲田キャンパス
７号館１１２教室（当日は案内を出す予定です）
１８時
パネリスト　
弁護士
日本平和委員会理事
ワセダピースウォーク

＞さらに自動小銃に出来たら世界一の銃になれたかも
＞ただ出来ても弾自体がなかったが
('A`)

小火器の拡散防止を語るのに、輸出入量なんか意味無い。
販売先の管理が一番重要。
取引先相手が軍や警察でも、モラルが低い国だと横流しされる事もある。

日本の小火器の輸出先になっている国はそれほどモラルも低くなく、
自衛隊は演習に使った薬莢の数まできっちり管理しているので安心。

国軍が崩壊気味で武器横流しまくりの旧東側や、
相手関係無く売りまくりの中国などが最大の問題。

日本は最先端テクノロジーで高機動人型兵器やレーザー銃をつくればいい

>>126
90式は良い戦車だと思うが、それ以外の国産兵器で突出した
評判のものと言うと……。あまり聞かないなぁ。
あ、OH-1は凄いね。

兵器には兵器のノウハウがあるからね。

ハッタリ兵器作ろうよ。隣りの国への威嚇をこめて。
大和の数倍でかい戦艦とか。日本なら作れる

>>131
元陸自隊員の友人によると、戦死と認定されたら雨で泥まみれでも
訓練終了までその場で横たわってなけりゃならんそうだ。

>>130
一度市場に出回ったら、闇工場でピーコされて、警察官が殉職し捲くりだな。
しかも撃つたびに掃除してくれて、ほぼ整備要らずなんで、
持久戦や立て篭もられると辛いな。

その点、米や日のブツは使い辛くてとても良い。
奪われるのを気にせず、安心して死ねる。
でもちょっと詳しい人が居ると駄目ね。

>>144
自ら進んで後世の笑いものになってどうする。

天候をコントロールできる気象操作兵器を作るべし

ミサイルと爆弾の輸入量が世界四位なら少しは安心できるんだがな。
小銃弾だけじゃ戦争には勝てない。

つーか、爆撃機もってないのは問題だろ。

>>143
ASM-1/2対艦ミサイルと通常動力型潜水艦ぐらいかな。
もっとも、米の潜水艦とハープンかエグゾセ買った方が安く付くと思うが。

自衛隊の装備って外国製が多いじゃん。

>>149
支援戦闘機では不満ですか？

以前中日新聞の社説に「自動小銃は実質的な大量破壊兵器」って書いてあったよｗ
なんでも自動小銃で殺される香具師が世界中に大勢いるからだそうだ。
もしかしてトヨタの自動車も大量破壊兵器でつか？ひき殺される香具師はもの凄い
人数だしなｗ

>>149
"自衛隊"ですので他国へ攻撃しに行きません。なのでそんなもん要りません。

>>151
全て自国で賄うとPTSD患者やアレ系の方が騒ぐので作りません。

>>145
そうか。
漏れが見た時は、そう言う間抜けな事してたけど、
あれって宣伝工作だったのか？

>>144
Ｂ−５２専用空母　淡路島があります。
魔海城以外には無敵です。

でもちょっと大戦艦　四国のせいで動き取れないんですよ。

どうでもいいけど制式銃が２つあるのはイクナイ！

射撃精度も必要だろうが、部隊を一つの生命体と見たら、
数撃ちゃ当たる式の弾数多い方が良い面もある。

センスのある香具師が確実に仕留めるのもいいが、
３連射で確実に仕留める方が効率がいい場合もある。

自動小銃は純国産だが、拳銃と機関銃はライセンスだったか輸入だったかのどちらか。
狙撃銃なんて完全に輸入だし。造ったら造ったで、グンクツ〜言うくせに。

「なりそうだ」ってニュースなのか?

>>158
「なりそうだ」＝「これからアジア各国にご注進にいってきまつ。」の意味。

時事通信

＝じじい通信

>>156
自衛隊の制式銃は2種類どころの話じゃないぞ？
少なくとも十数種はあるんじゃないか？

>>156
だから少しでも多く弾買えないんだよ！




横断幕持った電波が聞こえるんだよ！

これではアジア再侵略を企てていると思われても仕方ありませんね！！
侵略に苦しんだアジア人民をおもいやり、侵略の意志がないと世界に分かってもらうべきです。

　　　侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　−−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

9mm機関拳銃だってウージーを勝手にパクって
イスラエルからクレームが来たよね

最悪ですね、国家ぐるみでパクリですか
韓国北朝鮮以下ですね
韓国だってアメリカと組んで戦車を作ってるのに・・・

まぁ弾薬の種類さえ抑えてくれりゃ無問題

更新遅れがち　なんでいつも過渡期だが

>>144
戦艦なんか今の時代ごみだろ

>>164
韓国は政府に自国の軍隊の指揮権がないという世にも不思議な国だからなあ。

ガリルだってバルメのパクリでAKのパクリだ。

>>164
でも韓国の突撃銃はM16とAK47を掛け合わせたようなパクり銃だよ(・∀・)
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/pic/k2.jpg

>>1
輸入せずに国内で製造させればいいんだな。
だったら三菱にでも任せますかｗ

お前ら！一物から糞チビるような戦争が始まりますよ！

893が輸入してるのも含めたらツーランクアップだよ。

>>170
豊和工業ってのがあるよ。銃関係はここがやってる。

>>162
ダイキンの新卒研修で弾作りをさせられるらしいぞ
それも手作りで、1個づつタングステンの粉を詰めて電気精錬・・・

いかに日本の弾薬の生産能力が低い（ｒｙ

>>156
気がつかれる前に一撃するのが重要なんだとよ

実際狙撃手の中にはハンドロードしてる人も居るわけだが･･･

パクリなんて、信頼性最重視の銃(に限らないが)の世界では当たり前。
独自に考えた信頼性皆無のおもしろ機構の銃を作られても困る。

コルトM1911A1なんかすごいぞ。
パテント切れたんで大小さまざまなメーカーがコピー作りまくり。
コルト永遠のライバルS&WまでもがS&W1911として売り出したし、
SIGやH&Kまで作りはじめる始末。

兵器なんて輸入しないで日本で作れ。

信頼出来る会社があるじゃないか。

三菱（ｒｙ

そもそもベルギーのミニミ、スウェーデンのボフォース、フランスのRT迫撃砲、
米国のブローニング機関銃、ドイツのMP5など、優秀な兵器は単品が世界シェア
を決めていることが多いので、別に輸入が多いからといって非難するようなこと
じゃないだろ。日本製でこれらと同性能の兵器ができるかは疑問だし。
ところでこの記事はライセンス生産まで含めた兵器調達も｢輸入｣としてるのか？

国際社会から指摘って、中国、韓国、北朝鮮の3カ国ぐらいだろう。
また、輸出国になった時にフランス、アメリカ、ロシア
などの「国際社会」による武器輸出競合国の指摘か。

地雷の時もだが、島国日本は地雷は効果的な防衛が出来る
どこかの国のようにいい加減な設置はしない。
もし、不幸に占領されたら自衛隊がすべて撤去する。

まぁ台風でも川や海岸に様子を見にいく馬鹿が居るように
有事の際、川や海岸に様子を見にいく馬鹿が地雷を踏む可能性はあるが・・・

なんでもかんでも国際社会はﾔﾒﾚ

キティホークを超える空母、一つぐらい持とうよ。
核はもちろんだけどさ。。

日本に不足している物
SLBM・ICBM・ミサイル原潜・攻撃型原潜・巡航ミサイル・爆撃機・電子戦機・
そしてなにより、一般国民の国防意識。

日本を軍国主義呼ばわりするなら、これらのものを全部揃えた後にしてもらおう。

>>134
いや、デリケートなのは89式でそ？
64式はプレス加工が多いから頑丈だとか。

この手のランキングって実際に人を大量に殺してる中国製兵器への批判は何もないのね。
日本の軍事費は乗せるけど、中国の軍事費を乗せない朝日新聞記事みたいなもので。

>>183
64式のデリケートと言うのは、照準機が倒れたりとかそういうことだと思われ。

>>180
あれは、マスコミのキャンペーンにやられたんだよ。
周辺国で地雷破棄は日本しかない。
中国製地雷が第三世界に輸出されまくって地雷被害の大半がこれによるモノだってのはマスコミは
当然スルーするわけ。

要するにマスコミの反日武装解除キャンペーンだったって事。
二匹目のドジョウ狙いで反クラスター爆弾もやっていましたよね。

>>177
Ｍ２機関銃も1919年以来の超ロングセラーだけどね。

日本の一般市民を戦闘機から機銃掃射した銃が、自衛隊の制式だもんな。

M1911A1もちょっと前までそうだったけど。

こんな事で文句言われるんじゃ、自衛隊は侵略者に対して
石礫とかパチンコで応戦せにゃいかんのか。

>>186
当時マスコミは日本のダイアナ人気に便乗して
ダイアナとセットでキャンペーンしてたからね。

えー64式は正直不良銃　バネピンってーのがあるんだけど　それがよく外れる
新兵なんかがよく訓練した後この部品落として探してる姿何度も見てる

後、弾は減装薬です火薬減らしてるの使ってる
年間消費する量決まってて総火演でかなりの量消費してる

後見てて思ったけど　情報科とかの偵察部隊（バイク乗りの）の携行火器は64じゃなくて
取り回しのいい9mm機関拳銃あたりにしてやれよと思った

>>167
　指揮権持たせたりしたら、またぞろ「南進」を言い出すぞ

>>127ただ出来ても弾自体がなかったが
０几

>>185
照星が可倒式なんだっけ？

>>182
ICBMとは"InterContinental Ballistic Missile"、つまり「大陸間弾道弾」。日本は大陸にないのだから、揃えられんわな。

そう言えば某氏がIOBMと表記していましたな。

>>177
http://homepage2.nifty.com/KIBUN/Arms/Nanbu.html
独自の結果はこれだもんね。

愛する事も
死ぬことも
美しすぎて
絵にならない
　　　　　　　　　　　ｂｙゲンさん

>>192>>127
米軍の次世代小銃は38式と同じ口径になるんじゃないかという噂もあるな。

>>121
　確か「北」の空軍パイロットはもう長い事、年間の飛行時間が
50時間切っているそうですが。（15時間ていうのはさすがに嘘だよね）
着陸、出来るのか？

我が国にはサリ○があるじゃないかしかも民間が勝手に所有してる攻められても安全だ

>>177
>>195
ニューナンブもS&Wのコピーなんだろ？

正直・・海上封鎖とかすりゃ日本簡単におちると思う　島国だし

>>201
アメリカ以外に海上封鎖する実力を持った国あんの？

矛盾は取り払うべし
買うし売る。コレデヨシ

歩兵銃を撃っていたら弾詰まりを起こし、発火しました。
その銃の製造メーカー名は三（ry

国防予算に1兆つかうなら100億を北野たけしに補助して


広島原爆の映画つくれ！！


それは被爆国日本の役目だ

>>202
機雷を大量にばらまけば、他の国でも出来るかもしれんよ

記事の趣旨

武器は国産化せよってこと

>>206
海自に排除されないうちに機雷をばら撒ける国があんの？

>>31
確かに30連発のリボルバーとかみてみたいな
かなり激しそうだ

>>206
機雷回収技術は自衛隊が世界一だよ

>>207
輸入に関しては、それが全てだな。

輸出に関しては、”武器”を使用する射撃スポーツは禁止、アテネ五輪もボイコットを、かな。

輸入かよ！輸出で世界一になれよ！
日本の技術力を思い知らせてくれ！

国内で実弾発射ツアーとかやれば結構儲かりそうな気がする

>>208

公海上で海自が掃海すると「懸念」を示す国が出てくる。

マスゴミも「話し合いによる解決」をプロパガンダ。

世界一でも大量にばら撒かれれば一気にというわけにわいかない罠
技術力あってもね　

(｀ω´) ﾑﾋﾋ

>>209
作ろうと思えば作れるだろうけど、
大きすぎ&重すぎで使い物にならないかと。
ソ連のRPKのような感じになる予感。
まあ、あれは旧式のマシンガンだがな・・・。

>>215
だから誰がどうやってバラまくんだ？ 撃沈されずに。

戦○は火を噴いた。
○車は炎上した。

>>215
だから、ばら撒いてる最中に海自に排除されないでばら撒ける国があるのかって。

>>164
亀レスだが言わせてくれ
9mm機関拳銃はどっかの国にPKOをすることになった時に
自動小銃を持っていくかどくか検討されたんだよ。

もし自動小銃が持っていけなかったら・・・。「拳銃だけで身を守るのかよっ」
にならないために、9mm機関拳銃を作ったと言うのを聞いたことあるぞ

日本が嫌いな国

得意の偽装船　潜水艦　他

速攻撃沈できるわけなし　

>>215
具体的に説明してね

>>209
見てみたいが持ちたくはないな
重い物ぶら下げて歩くのヤダ

>>221
普通にMP5買えばいいのにね・・・

>>222
それで、日本を完全に海上封鎖するの？w

>>225
流石にMP5を拳銃として、他人に認めさせる話術は俺には無い・・・　orz

めんどくさ
機雷は航空機　船　潜水艦で設置するほか水中を自走した後、待機状態となる自走機雷もある
遠くからでも設置できるし海流に乗らせて流したりすりゃいい

とおもっただけだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>220
どっかの国とこじれて・・・某地上の楽園とか中華な国とか
その国の漁船だか海洋調査船だかが機雷ばらまき始めたら、わが海自はこれを排除できるだろうか？
能力の話じゃなくて、システム上の話。
一昔前は絶対に不可であった。
最近でも、出来そうだけど絶対出来るとは言いきれんような・・・

38式の前身の30年式小銃の方が美しいな。

ttp://taka25th.cathand.com/newpage381.htm

>>229
出来る

準備段階として　アメリカ船籍の船に機雷をぶつけるんだよ

>>227
日本の警察でも、MP5はサブマシンガンって定義されちゃってますしねぇ

MP5とかは外国の警察とかは多用してるけど軍隊での使用はアリなんですかねぇ。
ちょっと頼りなさそうな気がする。CQB戦なら大丈夫そうですけどねぇ。

日本が気合い入れてM92FやUSPクラスの銃作ったら、
死ぬほど当たるのが出来るんではと思いマスタ。

http://www.gunshop-urawa.co.jp/bc-miroku00.htm

>>225
MP5はサブマシンガンだって・・・・＿|￣|○

アメリカは、数億の銃がアメリカ全土にある。
それだけ銃の市場が大きいわけだが、日本は銃の市場は自衛隊と公安機関くらいしかない
それだけ圧倒的に市場が小さいわけだから、国産で銃を作ろうと思えば、販売数が少ない分だけ単価が高くなる。
そういうわけで輸入に頼った方が安く銃器を調達できるのは間違いないな
銃器の輸入が多いのは、その辺に理由があるだろう

>>11
日本は世界でもっとも銃器の扱いに厳しい国だけに国産の銃器メーカーは何れも息切れ状態だが。。
確かヤマハとか作っているメーカーが幾つかあったはずだが

ビームライフルつくれ

できればクロスボーも何とかしてほしぃと思う今日この頃
あれも銃並に危ないのに許可要らないから((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かバブルの時から二万丁の銃が日本に密輸され、バブルが弾けてから、お金に困ったヤクザ者がその銃を民間に売りさばいたのだよね。
しかも最近では個人でﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝなどでアメリカの銃販売店から銃を購入する例もあるらしい
私も試してみようかと思ったが、失敗した時が怖かったので止めた。

そんなわけで大量の銃が日本社会に出まわっている。
輸入元はアメリカとロシアと中国が中心とのことだ。

>>237
人の密かな楽しみを取るな。
私はクロスボウを何年かやっているが、一度として人を狙ったこともなければ、獣を狙ったこともない。
純粋にスポーツとして楽しんでいるのだ。
そんなものまで規制されたら、やっている方はたまったものではない

>>232
現在の正規戦で、歩兵同士が打ち合う事態は極めて限られている。
ほとんどの戦闘でサブマシンガンは、単なる飾りだろう。
いまイラクで行われているような、都市ゲリラの掃討作戦などでは、サブマシンガンは重要な装備ではあるが

ていうか別に日本の国力から考えれば、いたって普通の結果だろう。
こんな程度のニュースで強引に批判へ持ってく記者はアホか。

>>239
あんなもんをスポーツと語るな
己の肉体を酷使することのないものは
スポーツとはいわない

そんなに買ってるんなら俺にも一丁欲しいぜ。

くだらない記事だな。
刀狩とＧＨＱの洗脳で去勢されたハムスターより弱っちい日本人。
自分の身は他人が守ってくれると思っている平和ボケ君。
ハムスターだって自分の身くらい自分で守ろうとするけどね。

　とにかく、武器と名が付く物は全て叩いておけば安心という硬直観念化石思想のマスゴミ
記者が未だ大杉でかなわん┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

　全てケースバイケースの考え方でその都度頭を使ってくれないかねぇ？どうせ硬直
してるなら中国や北朝鮮のミサイル開発や武器輸出を叩いてくれないもんだろうか？

>>241
脳筋は(・A ・) ｲｸﾅｲ!
射撃系などの静的な競技も立派なスポーツだよ

>>238
オレも実は古式銃を個人輸入しようと思ったことあったのよ。

ペッパーボックスピストルにえらい興味持って、アメリカじゃ
程度のいいのが屁みたいな値段で売ってるのね。
ペッパーボックスはそのほとんどがパーカッション方式なんで、
銘柄の刻印が打ってれば法的には問題ないと思って、大阪税関
に問い合わせたら、えらく親切に教えてくれて、

「ペッパーボックス型は確かに法的には条文通り解釈すると
　問題はありませんが、日本に輸入された例が、実はない銃種でして
　連発が可能な銃は古式銃でも最近は厳しくなってます。
　もしかすると税関の独自判断で差し止められる可能性があります。
　そうなると、せっかく高額で貴重な銃をお買いになっても捨ててしまうのと
　同じような結果になる可能性があります。
　あまりおすすめは出来ませんが、それを覚悟で輸入するなら、自己の責任で
　やってもらうしかありませんが、特に法に問われることはありません」

っていわれたことあったよ。

世界４位か！？
スゲー！
韓国のWカップの成績と一緒じゃん？

>>236
既に存在してる。つーかビームライフル射撃は競技にもなってるじゃないか。

>>241
カーリング、ビリヤード、アーチェリー、弓道、居合道、合気道。
これらはいずれも「己の肉体を酷使」するものとは言いがたいが、
まぎれもないスポーツだろう。
（弓道や居合道はスポーツじゃない、武術だ！　という主張はさておいて）
つか、定義によってはチェスや将棋もスポーツだぞ。

>>15
アメリカなどの国際社会から、もっと買えと圧力をかけられます

>>241
アーチェリーや弓道やエアピストルは？
弓道以外はオリンピック競技ですが。

>>244

中国から武器を輸入したらマスゴミは歓迎するかもね

皆チャカ持てる社会が一番いいでしょ

射撃も立派なスポーツだよ。

射撃のめざすところは、精神鍛錬と集中力。
ま、一部弓道と同じ。

クロスボウはしらんけど、
アーチェリーはそれなりに筋トレしないと点数でませんよ。
素人が競技用の弓引いても数発でふらふらになります。

>>241
ビリヤードや囲碁もスポーツとしてアジア大会の正式競技とされる時代だ。
それに比べればクロスボウの方が、よっぽどスポーツらしいだろうが

>>246
何年か前のことだが、古式銃をコレクションしている歯科医が摘発されたことがある。
それまでは特に摘発されたことが無いものだったから、摘発はマニアの間でかなり驚かされたそうだよ。
それを考えると江戸時代の火縄銃でも摘発されかねない。アメリカの古式銃は尚のことだろう

まぁ何でも許可制はよくは無いと思うんだけど
ボウとかは昔カモに面白半分で撃った奴とか、通行人に家の倉庫かなんかから撃ったおじさんがいたから
どうなったのかなｰと思ったら、只18以上で身分証明証あれば誰でもというし
変なのにわたるとやばいっしょ

>>254
俺、アーチェリーと弓道、両方の経験があるけど、
アーチェリー引いたって、ふらふらにはなりません。
むしろ弓道の方が疲れる。張力が強いから。

いずれにせよ射撃系の競技は集中力の持続が重要。
実は、これがなかなか難しい。

アーチェリーをやってる人間なんだが、相当やりこまないと人間に当てるにしろ、
動物に当てるにしろ絶対に無理だぞ。

初めてやるときなんて１０ｍの的に当てるのにも一苦労したしなぁ。全然狙った
場所に当たらないし

>>254
アーチェリーで普通、競技用に使われる弓は、せいぜい三十ポンド程度
女性用では二十ポンドから２５ポンド程度だよ。
それに対して、クロスボウは弱いものでも８０ポンド
私が練習用に使っているものは１５０ポンドだ。
弦を引くのもかなりの力が必要なのだよ。ただ。弓と違って石弓は、予め引いておくわけだから
引くのは腕の筋肉でなくて、足に輪を引っ掛けて全身の筋肉で引く分だけ力が少なくてすむようになっているがね。

何よりクロスボウの楽しみは、全身の神経を集中して、遠く離れた的に当てることだ。
専門の練習場が無いから、山の中でひっそりとやるわけだけど。
これがけっこう楽しいのだよ。
仲間同士で的に当てる点数を競うのも面白いしね。
こんな健全に楽しんでいる人間まで、悪党扱いするなよな

MP5も機動隊で何チャラ拳銃って名前で呼んでなかったっけ？

日本も銃器が簡単に入手できるようになってきたな

まぁなんだ
アーチェリーもクロスボウも人殺せるのだから免許制にしろってこった

殺傷力においては拳銃と変わらないもんな。

正直な話で言いますと、クロスボウで狩りをしたい気持ちはありますよ。
銃で狩りを経験したことがある人間としては、より安全なクロスボウでの狩りが何故、法律で禁止されているか理解できない。
しかし法律は法律と、これまでクロスボウでは狩りはやっていない。
その代わりお百姓さんに頼まれて、畑を荒らすイノシシなどを捕獲する猟を時々やっています。

日本の場合は狩猟期間が定められ、銃の取り扱いに厳しく規制が施されていますから。
なかなか猟ってのもできないのが現状ですよ。
そうなると役場からの要請でやる害獣駆除が一番に気楽に楽しめる猟なわけです。

>>257
そうかな…まあ俺はへたれだから。144本うちきる頃にはいつも限界だったよ。
>>259
アーチェリーは男子40-50ポンド女子30-40ポンドが普通だと思う。
30ポンド以下なんて女子か初心者がかたを覚えるのに使うもんだよ。
弓の構造が全然違うのでポンド数を誇られても…
１５０ポンドを手で引いたまま保持するわけじゃないでしょ。
実用的というか的に当てるという観点ではクロスボウの方が優れてるのは当然だけど。

>>264
あなたの狩と猟の使い分けの基準がわからない

>>260
短機関銃とか何かかな？MP5で〜拳銃とかは聞いたことがないけどなぁ。

>>262
ならばバットも木刀も免許制？？
バットも木刀も実生活には不要な物です。

MP5も導入時は機関拳銃って言ってたよ。
今はしらんけど無理矢理すぎ

>>1
作ってないだけだろうがゴミ
輸入してるどころかどっかの国は輸出しようとしてるんですがね
お前、頭悪すぎなんじゃねえの？

じゃあ自国で生産するか？ｗ

これは意外なニュースだな
猟銃とかは輸出していいんだね。

>>269
ﾊｧ？

外国でも世界中で自動小銃（お前らの言う機関銃）と拳銃の間の扱いだろうがボケ
テメエの概念で語るなゴミ虫
しねよデヴ

つーか自衛隊の規模と警察の規模考えれば当たり前
何も驚きがない

>>264
クロスボウの狩猟禁止って、密猟や乱獲防止が理由でしょうね。

銃声が響かないのだから、猟期外や夜に密猟しても分かりにくい、獲物は逃げにく
い、となるでしょうから。

>>269
独逸語で、マシーネン・ピストーレ
直訳だよ

>>273
＞自動小銃（お前らの言う機関銃）
こいつバカ？

>>269
MP5のMPはドイツ語の「Machinen Pistole」の略。
そのまま訳すと「機関拳銃」になりそうですな。

猟銃は武器かよ。
少なくとも兵器として使われるわけではないからな。
初期の越南戦争じゃないんだからさ。

機関拳銃の弾は拳銃弾

>>279
漏の知り合いの爺さんの爺さんは、太平洋戦争で猟銃を軍に徴発されたそうだ。
知り合いの婆さんの親父さんは、家宝の日本刀を軍に徴発された。
まともな武器が底をついた時だったからね。竹やりを民間の義勇兵に持たせていたくらいだ
猟銃や日本刀は正規軍の装備だったよ

MP5の弾は拳銃弾ですね

>>279
ちなみに日本国内では、過去にFALやHK91、PSG-1などが「猟銃」として許可されています。

何をどう勘違いしてるのかわからんが
日本のイナカッペ警察でもお前らが映画で観てるようにフルオートで撃つどころか
バーストでも撃たねえと思いますが。

カラシ豆腐１丁とカラシの粒１０００発くらいを１０００ドルで欲しい

>>283
そんな銃が猟銃なんて・・・orz

警察がMP5を撃ったら、薬莢を回収しないといけませんか？
自衛隊みたいに。

yahooは情報操作必死だなｗ

>>284
何をどう勘違いしてるのかわからんが、とにかく自分が厨房だと言うことをアピールしたいのか？

陸自兵力は14万らしいけど、どうなの？増やしたほうがいい？増やす必要はない？

>>283
それのどこが猟銃なのよｗ

技術の無駄使いだなぁー。

>>290
その前に国防予算を3倍にしてやってクレ

>>291
１．５キロ離れたとこからシカや熊を撃てます

>>290
少ないと聞いたことがあるけど、どっかに戦争しに行くわけじゃないから
兵力よりも、ミサイルを量産とかをした方が手っ取り早いべ

>>291
「ゲッタウェイ」でマックイーンが、ショットガンぶっぱなしてるけど、
あれも猟銃扱いかいな。
「ダブルオーバックくれ」、「旦那、壁でもぶち破るんですかい?」

>>287
大丈夫！
そんなことも在ろうかと、警察のMP5は全てリボルバー式に改良済みです！！　
装弾数は6！　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

排莢受けをつけれる改良の方がいいだろ､絶対にｗ

そろそろケースレス採用です。

>>296
激しく使い勝手が悪そう。３点バーストが２回しかできないなんて・・・。

速いとこ輸出国になって経済基盤になって欲しい。

>>281
そら、まあ・・・
使いようではあるが、近代戦において正規軍の装備としては使い良いものでは
ないし、散弾の使用はハーグで禁止されているでしょう。

>>283
昔コクサイの社長がＭ１６登録しようとして却下されたとかいう例もありますがね。
そういえば福田内閣の時に、シアが改造されてフルオート仕様になった豊和工業製の
「試作」ＡＲ180がＩＲＡに渡った件って結局有耶無耶になったんだっけか？

武器購入でＥＵとの貿易摩擦を押さえ込んでいるんだろうな。

それか、防衛費維持の為に無駄金を年度末にどばーっと使っているのか。

なにか問題視するんだったら、自国生産すりゃあ？
予算増やして良い小型武器開発してよ
正式に軍隊にする予定だしよ

まったく、輸入は問題だけどそれ以上に生産してる国は問題じゃねーのかよ
あほらしい身勝手な理屈だ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾊﾞｰｿって撃ちたいﾊﾞｰｿﾞって撃ちたい
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ﾄﾞｶｰｿﾞってやりたいの…
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ﾐｻｲﾙもﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>294
なるほどね

軍事兵器輸入の世界一位と二位の
中国・韓国が隣にいるからな……

>>301
その割には、アーマライト社製のＡＲ−１０（M-16と同じ形で口径.308）が一時期
許可されていたなあ。

AR-180は、セミオート版が民間向けとして米国に輸出され、それがIRAに流れたとか。

>>283
ホント？ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。

三八式の許可とって輸入したいけどできるのかな

>>307
ああ、なるほど。
ありがとう、謎が解けたよｗ

ＡＲ１０か・・・生産量少ないんでしょ。
Ｍ１６つかＡR１５か、ピストルグリップにダイキャストのフレームで
なんか如何にも兵器っぽいユージンストーナーのデザインが気に入らなかった
って話がある。
デザインっで決めるのかよ！って思うが、まあ日本の警察だからなあ。

>307
英国でも、ライセンス生産されていたのでIRAに流れたのは英国製のやつでしょう。
http://www.ar-180.com/

この銃ターミネーターでアーノルドが警察署の中でフルオートでうちまくっていた銃
だと思います。

戦国時代には、火縄銃保有世界一だったわけだが。

テッポーに詳しいわけじゃないけど、
近所のヲルマートには豊和の猟銃があるぞ。
完成品でなければ、銃身だけ日本製、銃身と機関部だけ日本製てのは射撃場でよく見掛けますな。
初めて銃身に「Japan」の刻印を見つけたときはちとビクリしたけど、軍用でなければ輸出もいいってことなんですな？

軍用銃ならガンショウに行けばちと古いけどAR-18(だっけ？)見たことあるし、蒐集家向けには
三八式歩兵銃も売られていれば、南部十四式(十二だっけ？Rugerの22口径拳銃みたいな形した椰子)も探せばあるらしい。
ついでに7mmの弾もリロードで売ってるそうな。

も一つついでだけどHistory Ch.をみてたら南部百式ってなサブマシンガンが登場
してバリバリ連射してた！ かっこえかったけど、それ以上にそんな技術があったと知ってちとビクーリ。

>>313
オープンボルトのサブマシンガンって、
町工場でガンガン作れるような単純なメカだから、
そんなにスゴい技術じゃないよ。

百式短機関銃が数出なかったのは、
旧軍の鉄砲に対する思想が、
圧倒的な火力で制圧することより
一発必中を重視していたから。
有用性に気付いて百式を開発したはいいけど、
その頃にはもう負けがこんでたし、
そんな状況でも無駄に精密で豪華装備なんだよな…

ちなみに、同じように誇り高きイギリス軍も、
「アメの田舎ギャングの弾バラ撒きガンなど使うか！」
とやってたけど、その効果に気づくや日本とは対照的に、
水道管にプレスの部品付けたようなステンガンを開発、
ヤケクソの様に大量生産・大量投入して大いに役立てたそうな。

日本製の銃はパーツ数が多く、故障率も高い上に高価だと聞いていたんだがな。
結構輸出しているんだな。

buki o jibunn de tukuranai kuniha nihon dake
de FINAL ANSWER

自衛隊や警察で用いるのは別にして、およそ銃器類に縁のない国だと
思っていただけに意外だな。

この前まで、狩猟用にＭ−１６（ベトナム映画で良く出てくる）の連射機能を封印した
ＡＲ−１６を持っていたんだが、見た目はＭ−１６そっくりということで
輸入ストップ、現所持者は所持放棄だよ。

国産では、ＫＦＣがイタリアベレッタのライセンス生産してなかったっけ？

プロジェクトXとかで
日本の銃を開発するとか
やってくれないかな

金だけ取られて現物を貰えない自衛隊はその後どうなった？

>>49
74式小銃って何よ？ｗｗ

64式だっつーの

>>317
日本でもド田舎に行くと銃（特に散弾銃）は割と普通の物。
輸出でもズバリその物、それっぽい物を輸出してる企業は結構ある。
日本国内には輸出してること自体絶対にオープンにしないけど。
（例えばニコンとか。小銃用のスコープを作って輸出してる）

戦時中の銃はひどいものだったらしい（品質ではなく工業製品としてという意味で）
38式歩兵銃を職人が手作りで作るものだから製造工場が違うと部品の互換性がなかったそうだ
陸軍と海軍は犬猿の仲で同じ口径の銃でも互換性の無いように弾丸を設計している
これで戦争に勝てるわけが無い

>>318
AR-15じゃなくて？M16の民間バージョンはAR15って呼ばれてるけど・・・
>>323
うそくせぇ・・・

>>314
あーそうなんですか、割と簡単なんですな。オープンボルトはあれですね、
ツマミ（ボルト？）が外に露出してる椰子ですよね？ それがガシガシ前後する。
まぁ確かに連射って大層な技術じゃないんでしょうな。漏れの22口径の
レミントンのライフルも機関部に棒突っ込んだだけで連射できたし
一時持ってた９ｍｍのキャリコも針金つけるだけで連射になってたｗ

>一発必中を重視していたから。
なるほど、弓道に通ずるところがあるな。 一撃必殺とかそーゆーのは日本の土壌ですなｗ

日本の武器輸出を非難しそうな国（国際社会）って
中国、韓国、北朝鮮あたりだけどコイツらせっせと粗悪銃を量産して第三国にバラ撒いてるんだろ。
だいたい、何で日本のマスコミの国際社会って中国、韓国、北朝鮮なんだよっ
諭吉先生が草葉の陰で泣いておられるぞ。

>>324
>>323は有名な話だ
軍事板では常識になっている

>>327
んだ
航空機エンジンとか
試作はいいが
量産になると途端に質が落ちたらしい
高精度の工作機械が無くて
仕上げは職人の腕だったからね

高度成長はしてたが
もう少し時間がほしかったなぁ
石油‥

アメリカの繁栄ももうすぐおわりですよ。。。
中国、インド等の物量生産主義が世界を支配する時代が来ますよ。。。

南半頭人の催涙スプレー、購入率世界一。






。

とりあえず、ソースの要約らしきものを貼ってみる。
ttp://heiwww.unige.ch/sas/publications/yb_2004.htm

輸出が多いな。
スコープとか部品とかそういう部品の輸出が多いんじゃないかな。

＞＞（約１６４億円）分を購入。
＞＞（約７６億円）分を販売

武器について日本を値段で語っても意味ねえよ。
世界第二位の軍事予算でも
実際の調達は90戦車20両、FV１両、UH60ヘリ２機とか
ワケワカメだから。
あとM16の410散弾モデルの市販価格９８万とかの物価とか・・

そー言えばアフリカだかアジアのどっかの国の村で密造されてるAKには
信頼性を高く見せたり値段を吊り上げるためにMADE IN JAPANの刻印が入ってるとか

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　　 |　日本が常任理事国になろうと
　　（=( ´∀｀) ＜　　金を出しても中国が反対するから、
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　|　やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

1989年6月4日
自国民を虐殺した天安門事件で中国は世界経済から孤立した。
「貧すれば鈍する」
1995年に中国は日本の拒否権獲得を反対せず、事実上、認めた。

146 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/16 17:25 ID:X1+9FJ6T
>>103
>インドですら核を持ったというのに、
>日本が持ったら国連の多国籍軍が来てあぼーんかよ。
>なら、なぜ今北ﾁｮｿ攻撃の安保理決議が出ないんだ？

当時のインドとパキスタンは核関連条約をすべて調印・批准していない。
だから、インドとパキスタンは何万回核実験しても
条約違反を何一つ犯していない。それゆえ国連安保理の管轄外となる。

日本は核関連条約をすべて調印・批准している。
それゆえ日本は国連安保理のオモチャとなる。
だから、日本が核開発に関する動きをすると
自動的に国連安保理が緊急召集されて
日本を滅ぼす絞め殺し会議が開かれる。

北朝鮮は核関連条約をいくつか調印・批准している。
それゆえ北朝鮮は国連安保理のオモチャとなる。
だから、北朝鮮が核実験をすると自動的に
国連安保理が緊急召集されて
北朝鮮を滅ぼす絞め殺し会議が開かれる。
その国連安保理で拒否権を発動する国がなければ、
北朝鮮は多国籍核ミサイルを撃ち込まれて熱蒸発する。

もちろん北朝鮮は中国ロシア日本に北朝鮮の核兵器を撃ち込むぞと脅す。
北朝鮮はそのような外交カードを使い、国連安保理の絞め殺し会議では
中国ロシアに拒否権を発動するように外交圧力をかける。

439 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/07/01 12:12 ID:jYg5Ua7S
>>431
>金のほうが嬉しいだろ。外人の軍隊なんていらないよ。

1991年、小沢一郎が総計135億ドルの戦費を支払う決断をし
湾岸戦争が終わる。すると、クウェートがワシントンポスト紙で
日本に対して一切感謝しないという批判的な内容の全面広告を掲載した。
多国籍軍により解放されたクウェートは後ろ足で日本に砂をかけた。
そんな日本を馬鹿にした報道が流れた直後の国連総会で
イギリスが日本へこっそり耳打ちをしてきた。
「日本がどんな犠牲を払っても
　国連安保理の常任理事国に入りたいのなら、
　我がイギリスが取りまとめに協力してやってもいいぞ。」
と、英国のハネイ氏が国連安保理議長の波多野氏に言ったようだ。
それが事実上の常任理事国入りへのきっかけだ。
そして、ハネイ氏は日本の常任理事国入りへの準備に奔走した。

村山富市首相が日本の常任理事国入りを拒否したあとのエピソード
日本は何故、常任理事国になれないのか
元国連大使現在 （財）フォーリン・プレスセンター理事長　波多野敬雄
http://www.jica.go.jp/jicapark/crossroad/0205/03.html
英のハネイ大使は私の離任に当たって
「日本は銀のお皿に載せて常任理事国のポストがオファーされるのを
　待っているようだが、そんな事態は起こらない。
　日本が入りたいなら自ら一生懸命キャンペーンすべきだ」
と発言しました。残念ながらその日本国内の雰囲気は今も残っているようです。

まったく無駄遣いするくらいなら　自国で作れよ

>>329
その前にアメリカに、かつて日本を経済制裁し開戦するよう仕向けた
ルーズベルトや原爆落としたトルーマンのように、
東洋人嫌いな大統領が出なければの話だが。

>>23

少子化問題の原因はコレだ！！

>>338
自衛隊だけじゃ使う量がたかが知れてますので逆に高くつきます。

アメリカとかスイスとかスウェーデンとかドイツの世界的に名の知れたの買ったほうが
コストパフォーマンスはいい、ある程度は国産すべきだけど。

>>323
30式自動小銃はボルトが8点の部品で構成されていて、これは仕上げ時に職人が
擦り合わせで調整するので、最初に作った組み合わせ以外では動作しなかった。
38式になったときにボルトの設計を変更して5点部品になったが、やっぱり部品
には互換性がなかった。
そんな訳で、30式も38式もボルトの部品すべてにシリアルナンバーが打ってあった。

と言っても、実際の所、明治38年時点では世界的にも事情は似通たような物だった
らしく、特に日本の量産技術が不足していたという訳でもないんだけど。

この報道で日本の武器輸出禁止政策がいかに欺瞞満ちたものであるかわかると言うものだ。
こんだけ武器を輸入しておいて良くいえるよ。いいかげん武器輸出を解禁すべきである。

>>23

少子化問題の原因はコレだ！！

おいおい日本で作りなさいよ
もっとかっこいいのをさ
銃銃してないなんかこうもっとＳＦチックだったり和テイストだったり
一見刀だったり忍者にもたせると渋かったりするようなの自国でつくればいいのになー

>>338
H&KのMP5SDを輸入したら8万円。
国産の9mm機関拳銃は89万円。

と言っても、国内調達は一丁いくら、じゃ無くて、1億やるから○○丁作れ、という
発注方式だから、それを単純に割るとトンデモねぇ数値が出るのはしょうがない。
(設備投資に使った金とかちゃんと計算しなきゃいけないんだけど、資料が少な杉)

スウェーデンの主力小銃はドイツ製とベルギー製のライセンスですが

>>23
少子化問題の原因はコレだ！！

＞＞H&KのMP5SDを輸入したら8万円。
アメリカ公用向けで2200＄ですが

ミサイル撃てなくなったら終わり。それもやだね
でも参加したくないね

>>347
そうだスウェーデンじゃなくてベルギーだった。

スウェーデンはボフォースとかカール・グスタフとか火砲のほうが有名かな。

補足

無茶な大量生産は、て意味ね

小火器には要求される水準が違うし
小火器自体種類によって要求水準大分違うんで別の話か

>>349
M16の調達価格とまちがえますた。

>>342
日本で、摺り合せ（現品合わせ）ではなく公差による制度管理が採用されたのは、99
式小銃が最初のようです。
公差の採用は、日本の工業全体における画期的な出来事ですね。

なお、少量生産の高級猟銃は今でも摺り合せにより生産されています。部品を交換
するにもいちいち職人が調整せねばならず大変ですが、最高のスムーズさを実現で
きるのが摺り合せの特徴ですね。

>>354
×制度管理
○精度管理

>>313
ウォルマートに売ってるって、
近くのジャスコやヨーカドーにM16とかが売ってるようなもん？
すごいな。

>>356
猟銃だから、感覚的には釣り竿に近いのではあるまいか？
M16で鴨撃つ香具師はあんましいないと思う。

日本刀は小型武器に入るのか?

戦国時代は鉄砲の数が世界一だった事に比べればどうってことない

新聞記者の「特ダネ」とやらの大半は、報道による扇動や状況観測を目的にした
情報源からの「リーク」。
特に防衛、兵器関係の記事のバックにいるのは左翼や自称平和運動などの間接侵略勢力だけど
こいつの後で糸引いてるのは誰だろうね

>>248
合気道は流派によっては短刀乱取競技があるし、かなりハードだぞ
（Ｊ隊の徒手格闘術の基本にもなってる）
その範疇に含めるのはいかがかと

あげてみる。

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>51
おれもそう思うよ！
銃が人を殺すのではない（ｒｙとも言うしね〜

MP5やM24は調達する数のことを考えたら、ライセンス生産よりも輸入のほうが予算的にもいいと思うよ！
イタリアから買った軍用銃って何のことだろう？

気になるのは、輸入された武器が警察や自衛隊等の表の組織ではなく
８９３や在日などの裏の組織に回っているのではないかということだ。

>>363
それは自衛隊や警察が横流しすることを危惧してるってこと?
それとも正規のルートで犯罪組織が入手していると?
（在日が犯罪組織といっているわけではないので勘違いなさらないように)

>>364
後者だけど、まあどっちでも結果的には同じか。

小火器なんかあってもしょうがないじゃん！！
ミサイル、ハリネズミ状態だけでいいじゃんねぇ。。。
（陸自→戦車系なんてどこで、使うの？）
（海自→潜水艦だけでいいじゃん）
空自は哨戒機はいるかも。。。
戦闘機、爆撃機は。。。いるのかなぁ。。

とスレチガイか。。。

核と竹槍だけでもいいかもな。
安いぞこっちのほうが。

日本企業も武器や兵器を作ればいいのに。

>>366
スレチガイというよりも、むしろキチガイ。
あまりに無知、安直。
少しは学んでから書き込め。
たわけ者は、軽蔑にすら値しない。

許可が特定の企業にしか下りてないから暴利なんだろな。
武器製造特区とかどうよ。

>>363
そういうのは、この数字の中に入ってないんじゃない？

>>369
きっと>>366は、戦車や戦闘機や軍艦があれば
歩兵なんぞいなくても戦争はできると思ってる口なんだろう。

>>371
かもしれないけどね。

>>371
そうおもう
SMGとかフルオートで撃てるような銃器を一般売りすることは有り得ないから正規流通品じゃない
もし犯罪組織が入手しているならそういう流通ルート以外だろうから､この集計には含まれてないはず

まあフルオートを殺したのを正規に買っている可能性もあるけど､あっても数は少ないだろう

>>370
そういえばパキスタンとアフガニスタンの国境付近だっけ？銃を手作りしてる人たちが
いるよね。AK-47かAKMか忘れたけど作ってるのをニュース番組でやってるのを見たな。
あの人たちはどんな銃でもコピーできると豪語してたけど、銃を作るのってそんなに簡単
なものなの？オウム真理教はAK-74作ろうとして失敗したという報道が前にあったよね。

輸入している割には警官発砲してないな

練習用かな

射程１００キロ程度のミサイルぐらい輸出させろ
あんなもんに３０００万で買ってるぐらいなら
国産化したら半額で出来て性能良いぞ

そういや日本は武器のベンチャーなんて聞かないな。
裏稼業じゃなくて真っ当な堅気さんの仕事として。
大田区あたりの職人さんが旋盤チリチリやればいいのが出来そうなんだけどな。

てか日本で武器を作れば輸入０にできるのにｗ

>>377
昔は工場の権利書などをヤクザに押さえられた工場の人たちが手製の銃を
作らされたこともあったらしい。

>>375
正直、ガスガンよりも実銃作るほうが簡単。

>>377
新聞に載ってたが、一応正規の自動小銃メーカーなんかはあるそうだ。
困ってるのが、普段の自衛隊等からの注文量は少ないが
有事になったら急に増産を要求されるだろうということだと。
日本は武器輸出が禁じられてるからな。

日本は戦争したら弾薬が一ヶ月で切れるって本当ですか？

>>380
それマジなんですか。オウムも失敗したなんて聞いたから銃を作るのは難しいという
イメージがあったんですが。へぇ〜ですな。

　ま　た　マ　ス　ゴ　ミ　の　低　レ　ベ　ル　さ　が　確　認　さ　れ　る　記　事　だ　な　

まぁありがちなﾈﾀ一つ

アメリカ国防総省の切り札とされるナイツ社が兼ねてより要望のあった
ナイフを作成した。形は鬼才、スティーブライアンが考え製造は岐阜県の関市

ナイツ社長はこういう
「どうしても良いものを作ろうとなると日本製にいきついてしまう」

構造はガスガンよりも実銃の方が単純
基本的には薬莢の後ろをハンマーで叩けばいいだけだから・・・
もちろん実弾を撃つのに必要なことはそれだけではないけどな

高知のミロクと言えば、輸入高級猟銃でアメリカで知られている会社だけれど、
まさかそんなもんを”武器輸出”のやり玉に挙げるつもりじゃなかろうな・・・

偏狭なジンケンヘイワ思想が招いた
自爆記事だな。

213 ：名無し迷彩 ：04/03/05 03:43
つーか、実銃に求められるのは
強度と精度だけだろ。

法律が許せば、モデルガンメーカーが
モデルガン並みの価格で売ってくれるだろうな。


214 ：↑ ：04/03/05 03:48
・・・・・あーーーー・・・・本気で言ってるのか・・・・・・？


215 ：名無し迷彩 ：04/03/06 11:40
このスレ読むと銃について知ってるやつと知ったかぶってるやつがすぐわかるな。


(^_^;)

日本政府は小型武器の軍縮を推進しているものの、貿易面では世界有数の地位を占めるという矛盾が今後、
国際社会から指摘されることになりそうだ。　
国際社会から指摘されることになりそうだ。
国際社会から指摘されることになりそうだ。
国際社会から指摘されることになりそうだ。
国際社会から指摘されることになりそうだ。

どこの国際かはっきりしろ

おいおい、、、金額ベースは卑怯だろ、、、数量にしろや

日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった
日本は世界４位の輸入国となった





世界有数の輸出国のデータは無いんですか。そうですか。

日本の町工場で、銃作ったら優秀な物が出来るんだろうな。
というか、形状含めて、革命的な銃が出来てきそう。

この東スポのような記事を書いたバカ記者が所属するのは

時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時
事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事
通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通
信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信　時事通信

>>391
それもそうだが、高く売りつけられている場合、買った担当者もどうかと思う。

>>395
自国で安く作れれば相手も値段を下げてくる、作るにしても自国で使う分だけじゃ採算取れないから
海外に輸出する必要がある。こういうバックグラウンドがあるから某A庁も一概には責められんな。
担当者や官僚どもにもまだなにかやる余地が無いとはいえないが。

ってか状況考えたら小火器も弾薬も備蓄を含めてもう少し必要なんじゃと思うけどな。
小型武器の軍縮じゃなくて高価な玩具（最近だとMD）でそっちまで手が回らないだけかと。

ニホンは無縁だと思ってた

やっぱ自前で作れってか。

382 ：うわさでは連射すれば１５分でなくなるらしい。たったの１５分で日本の
自衛隊の弾はなくなる。しかも６４式の弾は薬量ばＮＡＴＯ基準より１０
パーセント少ない。ＮＡＴＯ基準弾でも打てないことはないらしいけど。
でも今の８９式にはＳＳ１０９だっけかな？ＮＡＴＯ基準と同じになってる
らしい！

んなもん現状の馬鹿みたいに少ない調達数で買うの止めて、一回あたりの
調達数増やせば国内メーカが専用のラインで作れるようになるんだから
輸入しなくて済むようになるだろ。それとラインで言えば武器輸出も
できるようにすればいい。
つーわけでMD止めるのとくだらねぇ国会決議を撤回しろ、と。

防衛産業特区キボンヌ！

てゆうか今までは何位だったの？

工業立国なくせに日本製の銃器はあまりにしょぼいんだよ。
なんとかしろよ。

とりあえずこれ張っておきますね

【国際】「強い期待」伝える、武器輸出３原則見直し−米国
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088843725/