【調査】外来語、「意味分からず困った」７８％
★意味分からず困った７８％ 外来語、高齢者ほど戸惑う
・外来語や略語の意味が分からず困った経験のある人は７８％に上ることが
２９日、国立国語研究所の「外来語に関する意識調査」で分かった。
このうち、困ったことが「しばしばある」と答えた割合は３０代の１２％に対し、
６０歳以上は３倍の３７％に達し、高齢者ほど外来語に戸惑っていることを
裏付けた。
調査は昨年１０－１１月、１５歳以上の４５００人に面接し、約３１００人が
回答した。
外来語に困ったことが「しばしばある」と答えたのは全体の２４％、「時々ある」
は５３％。世代別にみると「しばしば」と答えたのは４０代までは１０％台だったが、
５０代でほぼ４人に１人の２３％、６０歳以上は３人に１人強の割合に増える。
今以上に外来語が増えることには「好ましくない」「あまり好ましくない」が
５５％で、「好ましい」「まあ好ましい」の３７％を上回った。
「外来語を使う方か」との問いに「使う方」は１６％。「使わない方」が６０％と
多数派で、６０歳以上は８０％に上った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004062901001965
※関連スレ
・【社会】"メセナ＝文化支援"は見送り…外来語３３語の言い換え案
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088497394/
・外来語や略語の意味が分からず困った経験のある人は７８％に上ることが
２９日、国立国語研究所の「外来語に関する意識調査」で分かった。
このうち、困ったことが「しばしばある」と答えた割合は３０代の１２％に対し、
６０歳以上は３倍の３７％に達し、高齢者ほど外来語に戸惑っていることを
裏付けた。
調査は昨年１０－１１月、１５歳以上の４５００人に面接し、約３１００人が
回答した。
外来語に困ったことが「しばしばある」と答えたのは全体の２４％、「時々ある」
は５３％。世代別にみると「しばしば」と答えたのは４０代までは１０％台だったが、
５０代でほぼ４人に１人の２３％、６０歳以上は３人に１人強の割合に増える。
今以上に外来語が増えることには「好ましくない」「あまり好ましくない」が
５５％で、「好ましい」「まあ好ましい」の３７％を上回った。
「外来語を使う方か」との問いに「使う方」は１６％。「使わない方」が６０％と
多数派で、６０歳以上は８０％に上った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004062901001965
※関連スレ
・【社会】"メセナ＝文化支援"は見送り…外来語３３語の言い換え案
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088497394/
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2 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:26 ID:CWxYyLVX
↓入力すんの遅せぇーんだよ馬鹿
お前の手が早く動くのはオナニーのときだけだな（ﾌﾟ
お前の手が早く動くのはオナニーのときだけだな（ﾌﾟ
うっせーこぴぺ
↑お前はセックスのときもイクのが早いんけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ
5 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:28 ID:8OedWrQZ
分からないなら覚える努力しろよ
6 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:28 ID:14mn6jY/
過疎スレ
7 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:29 ID:0Pd8KbaM
ジェンダーフリーなスレですね
8 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:30 ID:TVTVivo2
あいでんてぃてぃー
9 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:30 ID:ayPMWGKQ
老害。
10 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:30 ID:Lcc8zE5D
11 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:31 ID:be9CNHWd
また日本IBMか
12 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:31 ID:NXS+7jCd
>>2-4
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
13 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:32 ID:fts82L1q
ファビョン
14 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:32 ID:S/zWRON1
「ジンゴキレア」の言い換え案について
議論するスレはここですか？
議論するスレはここですか？
15 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:32 ID:EbXdmwOA
ピースな愛のバ(ry
16 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:32 ID:0DKdx5mQ
メールと手紙は違うものらしい
ヴァギナって何だよ。
18 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:33 ID:d1IS9Nv+
このスレはシュチエーションのコンテンツをアブソリュートなソリューション
にムーブすべきだ
にムーブすべきだ
19 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:33 ID:OxRMzegY
飛んじゃおうかな
朝生で プログマティック とか言ってたの分からんかった。
「ノーコイジュミ」
22 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:35 ID:54iMqxSP
まにゅふぇすと
23 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:36 ID:spw5EK2W
昔は「メール」は「メイル」と言ったもんだ
24 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:36 ID:ayPMWGKQ
>>17
バジャイナ。
バジャイナ。
25 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:37 ID:0Pd8KbaM
受信トイレ
26 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:38 ID:QXlANpAP
>>20
それ、プラグマティックだろｗ
それ、プラグマティックだろｗ
ナウなヤングがディスコでフィーバー
バイリンギャルとハッスル、ハッスル
バイリンギャルとハッスル、ハッスル
マニフェストって何ですか？
30 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:44 ID:pVezFAy8
>>2
カタカナで発音を書いてる時点でお前も十分「ｗ」なわけだが。
大体、日本語で構わない言葉をカタカナ語使って話してるやつは痛すぎる。
特に中年に多く見受けられ、NOVAに通う外人チンポ好きのDQN女と同じぐらい痛い。
カタカナで発音を書いてる時点でお前も十分「ｗ」なわけだが。
大体、日本語で構わない言葉をカタカナ語使って話してるやつは痛すぎる。
特に中年に多く見受けられ、NOVAに通う外人チンポ好きのDQN女と同じぐらい痛い。
文系用語は格好つけだから なるべく慎む。
理系用語、コンピュータ関連等、は無理に日本語に直さない方がよいと思う。
理系用語、コンピュータ関連等、は無理に日本語に直さない方がよいと思う。
32 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 17:50 ID:VGKNgdhh
とんでもハップン
ズンドコベロンチョを思い出すなぁ
コミュニティとアイデンティティ以外はいらん
ネガティブ、ポジティブはかっちょいい言い方だが
意味わからん。
意味わからん。
36 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:00 ID:WU2wOzpA
ケータイって英語だと思ってたとかぁちゃんが言ってた
37 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:01 ID:XVKQZ8RO
つか、辞書引けよ（ｗ
38 ：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/06/29 18:01 ID:y4a6CEJs
ザーメンとは、ザーサイの入ったラーメンの事です。
エネマグラ
セレブの意味が未だに分からない。
41 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:05 ID:pVezFAy8
42 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:07 ID:r2hN77Zp
ぬるぽの意味がわからない。
43 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:08 ID:ayPMWGKQ
セレンディピティ
44 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:08 ID:6KNTfeMo
エステシャン
エンターティナー
エンターティナー
文盲
ヒップホップ・・・なんのこっちゃ
47 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:10 ID:6IM/cYzG
辞書ひけば載ってるだろ
ジジイは生涯学習しる
ジジイは生涯学習しる
カタカナはわかりにくいからってひらがなにすればいいっていう問題ではないと思う。
「２ちゃん」
「２ちゃん」
>>４２
ｶﾞｯ
Null Pointer Exception.
ｶﾞｯ
Null Pointer Exception.
50 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:12 ID:2nh9R2bO
アナルセッ○スとオーラルセッ○スの意味が分かりました。
でも、出来ません。＿ﾄ￣|○
でも、出来ません。＿ﾄ￣|○
セレブ＝成金？
リスクファクターとか「危険因子」と何故言わない・・・。
リスクファクターとか「危険因子」と何故言わない・・・。
確かに辞書引けば解決する事で悩んでも・・・
しかも間違って使ってる人居るし。
和製英語を外来語と勘違いしてる人が多いんじゃないだろうか？
ナイターとか和製英語だしね(米国ではナイトゲーム)
しかも間違って使ってる人居るし。
和製英語を外来語と勘違いしてる人が多いんじゃないだろうか？
ナイターとか和製英語だしね(米国ではナイトゲーム)
53 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:14 ID:j5kRlhF3
自称知識人って、難しい言葉やカタカナ語が大好きなんだけど
あれって読む側からしたら、うざいだけなんだよねー。
それに、無理矢理知的さをかもちだそうとしてるから
文章自体が非常に回りくどくわかりにくいようにな
あれって読む側からしたら、うざいだけなんだよねー。
それに、無理矢理知的さをかもちだそうとしてるから
文章自体が非常に回りくどくわかりにくいようにな
54 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:14 ID:yGWw/Hha
思えば明治時代の人達は
文明開化に伴って入ってきた西洋の知の体系を導入する際、
外来語に対応する概念自体がなかった場合、新たな訳語を
創作することで対応してきたわけだ。
例えば『個人』はindividualの訳語だが、そもそも日本語には
個人という概念がなかったわけで、それをそのまま
カタカナとして借用するのではなく、日本語の体系の中に
咀嚼することができたのはすごいと思う。
それによって日本語で西洋の知を表現することが可能となり
我々は、旧宗主国の言葉ができなければ大学教育を受けることの
できない植民地の国とは違い、自国語で高等教育を
受けることができるわけだ。エライ
文明開化に伴って入ってきた西洋の知の体系を導入する際、
外来語に対応する概念自体がなかった場合、新たな訳語を
創作することで対応してきたわけだ。
例えば『個人』はindividualの訳語だが、そもそも日本語には
個人という概念がなかったわけで、それをそのまま
カタカナとして借用するのではなく、日本語の体系の中に
咀嚼することができたのはすごいと思う。
それによって日本語で西洋の知を表現することが可能となり
我々は、旧宗主国の言葉ができなければ大学教育を受けることの
できない植民地の国とは違い、自国語で高等教育を
受けることができるわけだ。エライ
アイデンティティーの意味は分かるけど、
「お前のアイデンティティーは？」と聞かれると全く分からん。
「お前のアイデンティティーは？」と聞かれると全く分からん。
56 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:19 ID:2u4ygs4N
近所のばあさん「フレンド票」ってのはわかるらしい（ｗ
57 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:18 ID:KQFv9JHC
ユビキッタ て何。
58 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:22 ID:8ItRV+Um
リストラ
コンサル
ちゃんと言うか日本語でいえ
コンサル
ちゃんと言うか日本語でいえ
59 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:24 ID:6KNTfeMo
もっとオマエのスキルをだなロジカルに考えんと
60 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:25 ID:G8cKxRZ6
61 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:27 ID:ayPMWGKQ
エグゼクティブとか、ブルーダイヤモンドとか
レター・ノブ・インテントとかいう単語に詳しいババアなら知り合いにいる。
レター・ノブ・インテントとかいう単語に詳しいババアなら知り合いにいる。
>>54
夏目漱石でも読め
夏目漱石でも読め
63 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:28 ID:biMGNvlF
セックスの意味がわかりません
64 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:28 ID:6KNTfeMo
スーパバイザー
65 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:29 ID:zS+/iHBT
ユビキタス
66 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:30 ID:cWvtN/VU
フライトアテンダント
ヨン様
ヨン様
67 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:30 ID:aRXToM19
ピースなラブのバイブスでポジティブなフィーリングでプリーズします
68 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:32 ID:lBgMcDqw
パット・メセニーのファン
↓
メセナー
↓
メセナー
69 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:32 ID:biMGNvlF
NHKで似たような話があったなぁ
インターネットを強引に和訳したのがラジオで紹介されたらしいが
・・・・・聴いていないよ（本名出すなよNHK！！！なじみの店で恥じかいたじゃねぇーか！！！）
>>66
韓国女優でつピ・ユンソナらすぃ
インターネットを強引に和訳したのがラジオで紹介されたらしいが
・・・・・聴いていないよ（本名出すなよNHK！！！なじみの店で恥じかいたじゃねぇーか！！！）
>>66
韓国女優でつピ・ユンソナらすぃ
70 ：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/06/29 18:34 ID:y4a6CEJs
携帯電話にバイブレーターが搭載される以前は「バイブ」というと知らない人が多いか、
若者はエロエロな意味で知っていたわけだが、現在では当たり前のように使われています。
若者はエロエロな意味で知っていたわけだが、現在では当たり前のように使われています。
>>70
俺はまだエロエロのイメージが強いです。
俺はまだエロエロのイメージが強いです。
72 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:37 ID:6KNTfeMo
バイブで気付かなかったわ
73 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:38 ID:lBgMcDqw
森 鴎外を読んでみた。嫌味のごとくドイツ語フランス語を
散りばめてて凄かった。さすがは高踏派・・・
散りばめてて凄かった。さすがは高踏派・・・
74 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/29 18:39 ID:WLmwPMXa
75 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:39 ID:ukGrMjuo
俺はヨンフルエンザとエンフル係数がわからん
76 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:40 ID:biMGNvlF
インターネット
メール
ルータ
スィッチングハブ
SMTP
POP
winny7.1
がわからなくても2chはできる。
だがブラクラ・マイクラは防げない。お金にならないから
メールできないくらいで相談しないでくれない？
メール
ルータ
スィッチングハブ
SMTP
POP
winny7.1
がわからなくても2chはできる。
だがブラクラ・マイクラは防げない。お金にならないから
メールできないくらいで相談しないでくれない？
バカな言葉を
面白がっても地上げてる
マスゴミは 国民全員に謝罪汁
とくにフジテレビ 蝶ネクタイデブ！貴様気色悪いんだよ
面白がっても地上げてる
マスゴミは 国民全員に謝罪汁
とくにフジテレビ 蝶ネクタイデブ！貴様気色悪いんだよ
78 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:42 ID:6KNTfeMo
アナウンサーが「エンターティナー」言うな！
79 ：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/06/29 18:42 ID:y4a6CEJs
ガソリンスタンドはわかるのにガススタンドと言われて分からない人も少なくない。
80 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:42 ID:lEXLdZvI
>>70
それは携帯がもたらした唯一の良い点だよな。
女子高生がバスの中で「バイブつかってる？」「うん。もちろん。寝る前にバイブしてるよ」
なんて会話が聞けるなんて、おいちゃん若い頃には想像も付かなかったよ。
それは携帯がもたらした唯一の良い点だよな。
女子高生がバスの中で「バイブつかってる？」「うん。もちろん。寝る前にバイブしてるよ」
なんて会話が聞けるなんて、おいちゃん若い頃には想像も付かなかったよ。
81 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:43 ID:nshtgXRg
くだらない言い替えをするくらいなら、老人に辞書をひかせるべき。
デカ文字の老人用辞書を作れ。
デカ文字の老人用辞書を作れ。
82 ：75：04/06/29 18:43 ID:ukGrMjuo
間違えた。
ヨンフルエンザとヨンゼル係数。
ヨンフルエンザとヨンゼル係数。
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ﾉ
＼ ━ ,/ ＜ そこで“電子辞書”！ 文字サイズも大きく出来ます!!
(((O⊃>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／''┐
ヽ='' `=='
84 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:46 ID:giCUCUsA
スタートレックのファンにもトレッカーとトレッキーがあって
片方が実生活までスタートレックの真性のマニア、
片方はＴＶを見るだけのファン、という区別があるらしいとか。
片方が実生活までスタートレックの真性のマニア、
片方はＴＶを見るだけのファン、という区別があるらしいとか。
85 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:47 ID:4nzP2d6q
>理系用語、コンピュータ関連等、は無理に日本語に直さない方がよいと思う。
そんなことはない。老人やコンピュータにうとい人、初心者にとって
コンピュータ用語のカタカナ語はかなり難解でそれだけで敷居が高くなる。
ちなみに下の文章読んで意味わかるかい？
「このオルディナトゥールのスィステム・デクスプロワタスィオーン
のもとでのフィシエのレキュペラスリオ-ンの方法について」
これを読んでちんぷんかんぷんで意味わからんと思ったら、それがまさに
初心者が感じること。
上の文章ではコンピューター用語をフランス語の単語に置き換えました。
フランスではコンピューター用語も自国語に訳すよう努力してます。
（中華思想の国策的面もありますが）
日本でそれをやらないのは単に情報処理関係の学会・業界の
人の怠慢もしくは「見え」・「かっこよさ」「」を演出しようとする
意図があるのかと思う。
ちなみに先の文はあえてカタカナ語を使わずに約すと
「この計算機（コンピューター）の動作環境（ＯＳ）のもとで文書（ファイル）を
遠方から取り寄せる（ダウンロード）方法うについて」
となります。これだとコンピュータをまったく知らない人でもおおよその意味は
分かるでしょう。
そんなことはない。老人やコンピュータにうとい人、初心者にとって
コンピュータ用語のカタカナ語はかなり難解でそれだけで敷居が高くなる。
ちなみに下の文章読んで意味わかるかい？
「このオルディナトゥールのスィステム・デクスプロワタスィオーン
のもとでのフィシエのレキュペラスリオ-ンの方法について」
これを読んでちんぷんかんぷんで意味わからんと思ったら、それがまさに
初心者が感じること。
上の文章ではコンピューター用語をフランス語の単語に置き換えました。
フランスではコンピューター用語も自国語に訳すよう努力してます。
（中華思想の国策的面もありますが）
日本でそれをやらないのは単に情報処理関係の学会・業界の
人の怠慢もしくは「見え」・「かっこよさ」「」を演出しようとする
意図があるのかと思う。
ちなみに先の文はあえてカタカナ語を使わずに約すと
「この計算機（コンピューター）の動作環境（ＯＳ）のもとで文書（ファイル）を
遠方から取り寄せる（ダウンロード）方法うについて」
となります。これだとコンピュータをまったく知らない人でもおおよその意味は
分かるでしょう。
86 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:50 ID:6KNTfeMo
フランス人は外国語を極端に嫌う人達だから例外。
英語が通じるくせに英語で話そうとしない鼻持ちならない人種です。
バカヤロ。
英語が通じるくせに英語で話そうとしない鼻持ちならない人種です。
バカヤロ。
87 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:51 ID:zTxvUQ8X
必死の抵抗も空しくfranglais化が進んでますけどね
88 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:52 ID:JHvGxonX
自国語に誇りを持つことがバカヤロか。
馬鹿たれ。
馬鹿たれ。
レジスタンス、インピーダンス、アドミタンス、コンダクタンス、サセプタンス、インダクタンス・・・
電気回路を嫌いな人が多いのも仕方ない・・・
電気回路を嫌いな人が多いのも仕方ない・・・
90 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/29 18:53 ID:WLmwPMXa
91 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:54 ID:4nzP2d6q
最近の若いフランス人は「ダウンロデ」などというと身の毛もよだつ言葉をいうと
フランス人の先生（３０代後半？）が嘆いてたな。
フランス人の先生（３０代後半？）が嘆いてたな。
理系用語はむしろ英語の方が意味を良く表してる気がする
よく言われるけど『有理数』とかその典型だな、理の意味に精通してなければ意味不明。
素直にｒａｔｉｏｎａｌ ｎｕｍｂｅｒ のほうがいい。
よく言われるけど『有理数』とかその典型だな、理の意味に精通してなければ意味不明。
素直にｒａｔｉｏｎａｌ ｎｕｍｂｅｒ のほうがいい。
93 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:57 ID:6KNTfeMo
>>88
持ち過ぎなんだよ。ｺﾝﾆｬﾛｰﾒ!!
持ち過ぎなんだよ。ｺﾝﾆｬﾛｰﾒ!!
94 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:57 ID:JSst3HLh
スキルとか言ってる奴を殴りたい。
あとソリューション。テロってよし。
あとソリューション。テロってよし。
95 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:57 ID:zTxvUQ8X
96 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:58 ID:ayPMWGKQ
>>85
その訳し方だと余計に混乱をきたしそうだ。
ファイルを文書と訳せば、テキストファイルとその他を区別できなくなるし、
遠方から取り寄せるも、ダウンロードがコピーであることを理解しにくくすると思う。
コンピューターだけは相性が悪いんじゃない？
その訳し方だと余計に混乱をきたしそうだ。
ファイルを文書と訳せば、テキストファイルとその他を区別できなくなるし、
遠方から取り寄せるも、ダウンロードがコピーであることを理解しにくくすると思う。
コンピューターだけは相性が悪いんじゃない？
97 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 18:58 ID:4nzP2d6q
98 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:00 ID:giCUCUsA
パラサイトも（寄生）と書くなら寄生と書けばいい。
99 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:00 ID:HUonhw19
プログラムが走るっていうのは訳が失敗した例かな
中国人て外来語も全部漢字にしちゃうみたいだけど
どんな感じで読んでるんだろ？
どんな感じで読んでるんだろ？
つーか、日本語にするセンスが落ちてる方のが問題
「解凍」はねーだろ
「解凍」はねーだろ
102 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:01 ID:hgdRynC1
これだけ困らせている外来語を大学入試の現代文では普通に出してるのはどうかと
ぬるぽは外来語の中でも数少ない「通用する」ものだな
ぬるぽは外来語の中でも数少ない「通用する」ものだな
「２ちゃんねる」ってどうしたらいいんだろう。「通信路 その二」とかか？
104 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:01 ID:gIVn2JC6
プログラムに特許は無いかなと
外来語に困る奴など辞書で調べても何が書いてあるのかわからんだろ。
無理して下に合わせることはないよ。
自然に吸収する側の利便を優先しようぜ。
無理して下に合わせることはないよ。
自然に吸収する側の利便を優先しようぜ。
106 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:03 ID:JHvGxonX
run は動くという意味じゃない？
時計が動くのは run だよ。
帰国の奴が、その時計走る？と聞いてきたので殴ってやった。
時計が動くのは run だよ。
帰国の奴が、その時計走る？と聞いてきたので殴ってやった。
両津であったよな、なんでも日本語にしなきゃ気の済まない奴の話。
108 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:05 ID:4nzP2d6q
109 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:05 ID:j19R+J1J
まあ、このことに対するソリューションはそんなにイージーじゃなさそだな。
110 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:05 ID:kC3PaGXL
>>107
でも実は英語かぶれだったってオチのやつだな
でも実は英語かぶれだったってオチのやつだな
111 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/29 19:06 ID:WLmwPMXa
('A`)y-~~ >>97
(へへ 的を射ているのたまにあるよね。
省略されると腹が立つもの。
ホームページ→ほめぱげ→ほむぺ
インターネット→インタネ
メールアドレス→めるあど→めあど
>>110
奥さんがアメリカ人で、紙芝居やってる奴だっけ？
(へへ 的を射ているのたまにあるよね。
省略されると腹が立つもの。
ホームページ→ほめぱげ→ほむぺ
インターネット→インタネ
メールアドレス→めるあど→めあど
>>110
奥さんがアメリカ人で、紙芝居やってる奴だっけ？
こういう自体になりかねんのか。
患者「ほらあ、今話題のさあ、『インフォームド・コンセント』っていうの？あれやっちゃってくださいよ」
医者「そうですか・・・では・・・実は・・・癌です」
患者「・・・え？」
医者「ん？」
患者「・・・・・・・・・」
医者「・・・・・・・・・」
患者「ほらあ、今話題のさあ、『インフォームド・コンセント』っていうの？あれやっちゃってくださいよ」
医者「そうですか・・・では・・・実は・・・癌です」
患者「・・・え？」
医者「ん？」
患者「・・・・・・・・・」
医者「・・・・・・・・・」
114 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:10 ID:6KNTfeMo
みなさん、なかなかのエンターてぃナーです
>>113
俺は逆にわかりにくいぞ。
俺は逆にわかりにくいぞ。
116 ：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/06/29 19:11 ID:y4a6CEJs
やっぱり大日本帝國時代のように、英語を日本語化する方がいいだろ。
海軍水兵が各自所有していた、たらいを「オスタップ」と呼んでいたように・・・
鉄道の駅の事を「すてん所」と呼んでいたように・・・
海軍水兵が各自所有していた、たらいを「オスタップ」と呼んでいたように・・・
鉄道の駅の事を「すてん所」と呼んでいたように・・・
団塊の世代にゲバルトの意味を問い詰めたい。
118 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:14 ID:lEXLdZvI
>>117
ツルッパゲ？
ツルッパゲ？
119 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:14 ID:4nzP2d6q
120 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:15 ID:ayPMWGKQ
121 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:16 ID:JSst3HLh
物理とか数学では日本語の方がかっこいい場合が多い。
まぁ、これも仕方ないでしょ。
分かりやすい日本語を使っても、
だれも評価してくれないんだもん。
分かりにくい専門用語を並べてれば
たいしたことなくても、難しそうなことを言ってそうだから
評価してくれるわけでしょ？
そりゃ、横文字使うわな。
分かりやすい日本語を使っても、
だれも評価してくれないんだもん。
分かりにくい専門用語を並べてれば
たいしたことなくても、難しそうなことを言ってそうだから
評価してくれるわけでしょ？
そりゃ、横文字使うわな。
カステラ、テンプラ、２チャンネラ (ﾟдﾟ)
>>115
そりゃその単語ですでに理解してるからだ。
一般人から見れば日本語の方が分かりやすい。
アーキテクチャ：設計思想
プロトコル：通信規約および手順
とかもそうかな。
一見日本語訳しやすいように見えてちんぷんかんぷんな例もある。
ネットワーク：網状組織
データベース：情報基盤？
セマフォ：手旗信号
とかはそうだな。
そりゃその単語ですでに理解してるからだ。
一般人から見れば日本語の方が分かりやすい。
アーキテクチャ：設計思想
プロトコル：通信規約および手順
とかもそうかな。
一見日本語訳しやすいように見えてちんぷんかんぷんな例もある。
ネットワーク：網状組織
データベース：情報基盤？
セマフォ：手旗信号
とかはそうだな。
125 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:18 ID:zTxvUQ8X
126 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:18 ID:4nzP2d6q
>>121
代数学では「軍・艦・隊」とえらい軍国主義の香りがするという話が・・・
代数学では「軍・艦・隊」とえらい軍国主義の香りがするという話が・・・
127 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:21 ID:HUonhw19
>>121
ハサミウチの定理とか
ハサミウチの定理とか
128 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:23 ID:2u4ygs4N
ヌルポ
コーオツヘーテーボ
130 ：浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 ：04/06/29 19:24 ID:y4a6CEJs
131 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:25 ID:mTI0qw+f
味のある言葉が多いけど、「極大」と「極小」は（´･ω･｀）
>>90
そういう日本語でいいんだよ。どうせ無理に訳しても意味わかんないだから。
そういう日本語でいいんだよ。どうせ無理に訳しても意味わかんないだから。
帝都高速度交通営団
↓
メトロ
ださくなった。
↓
メトロ
ださくなった。
134 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:27 ID:HUonhw19
>>131
あれは局大、局小のほうがあってる気がする
あれは局大、局小のほうがあってる気がする
135 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:27 ID:lEXLdZvI
136 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:27 ID:696LrjEP
カステラ、テンプラ、カブレラ ( ﾟдﾟ)
関数、函数
俺にはどちらもよくわかんない
俺にはどちらもよくわかんない
138 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:30 ID:DKG1cd7k
すんまそん、
しばしばと時々の違いがわかりません。
しばしばと時々の違いがわかりません。
139 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:30 ID:0NYX4D49
>>124
database = 情報基地（陣地）
database = 情報基地（陣地）
141 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:31 ID:0eaUebyc
142 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:32 ID:TDO2woSI
ノクリア
144 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:32 ID:0NYX4D49
>>138
しばしば＝よく＝often
しばしば＝よく＝often
145 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:32 ID:JSst3HLh
waveを「波動」と訳したのは良かった。
おかげでwave functionが「波動関数」になった。
もしかしたら「波関数」になっていたかもしれないからな。
おかげでwave functionが「波動関数」になった。
もしかしたら「波関数」になっていたかもしれないからな。
とりあえず過剰に反対するやつは洋服脱いでから言え
147 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:34 ID:GvIiMnOy
>>138
漏れは、某私鉄の電車発車の表示で
「こんど」と「つぎ」のどっちが先発か間違えて遅刻したことあるでつ。
,. - ── - ､
,. ‐ ´ ｀丶､
／ r.ﾐ:､ _＿_
. ／ ,. -.､ ヾ! ,ゝ-‐ ' ﾆ..:‐(_ヽ
,ｒ'ﾞ ! i::::::::::i ヾ:::::::::::;!|
,/,. l `'ｰ 'ﾞ `'ｰt:' !
..// l ,! ,l
// .l ,ﾉ-,'
/ l _,... -:::‐::::::'::;´- 'ﾞ
,! ,..-:':´::::::::::::::::::::r'´
/ ∠:--=:ﾆ二~ﾞ`''ｰ !._
ヽ､ ,/ ヽ................., 、 ｀ヽ、
.＼ / ` ー──‐'ヽ、 ヽ
`ﾞ ヽ, !
,;;.;,.;:,: ,. - ─ 'ﾞヽ.＿_,ノ
漏れは、某私鉄の電車発車の表示で
「こんど」と「つぎ」のどっちが先発か間違えて遅刻したことあるでつ。
,. - ── - ､
,. ‐ ´ ｀丶､
／ r.ﾐ:､ _＿_
. ／ ,. -.､ ヾ! ,ゝ-‐ ' ﾆ..:‐(_ヽ
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// .l ,ﾉ-,'
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/ ∠:--=:ﾆ二~ﾞ`''ｰ !._
ヽ､ ,/ ヽ................., 、 ｀ヽ、
.＼ / ` ー──‐'ヽ、 ヽ
`ﾞ ヽ, !
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148 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:34 ID:S+IrGfCD
>>121
最適化理論に「欲張り法」ってのが出てくるんだけど、かっこいい？
最適化理論に「欲張り法」ってのが出てくるんだけど、かっこいい？
149 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:35 ID:mTI0qw+f
>>147
ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ ﾅｶｰﾏ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ ﾅｶｰﾏ
150 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:37 ID:WwU0Jc4U
カタカナ万歳
日本語万歳
苦々しく思う人は中国行きなさい
日本語万歳
苦々しく思う人は中国行きなさい
151 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:37 ID:4nzP2d6q
152 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:37 ID:vR5suock
ヌルポ
153 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:38 ID:D0x4g3X/
ヤンバルクイナ ヤマトンチュウ ウミンチュウ にがうり
154 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:38 ID:vg4Elu/W
ワンダーフォーゲル
155 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:39 ID:wHKH0W81
>124
網状組織ってのはワールドワイドウェブの事か
網状組織ってのはワールドワイドウェブの事か
156 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:41 ID:fAr7KCOS
でもヘタに訳すのも考え物だぞ。「ＰＣを 立ち上げて ください」って言われて、
ピザボックスタイプのＰＣを無理やり縦にしようしたやつを思い出した。
ピザボックスタイプのＰＣを無理やり縦にしようしたやつを思い出した。
>141
ディスケット
ディスケット
158 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:45 ID:6KNTfeMo
dxfzsrg
159 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:46 ID:Vy1U//l5
よく芸能ニュースで「アーチスト」って言葉聞くけど、「artiste」の日本語読みだよね？
「artist」と紛らわしいから素直に日本語で芸能人と言って欲しいな
「artist」と紛らわしいから素直に日本語で芸能人と言って欲しいな
>>159
元はフランス語だから「アルティスト」って言えばいいんだょな。
元はフランス語だから「アルティスト」って言えばいいんだょな。
>>95 全然問題ないと思うが、まさか super と position を勝手に分けたのか？
superpose (他動) 重ね合わせる
superposition （名） 重ね合わせること，重ね合わせ
superpose (他動) 重ね合わせる
superposition （名） 重ね合わせること，重ね合わせ
結局、専門用語を使うと
専門用語を知らない相手に対して
優越感を得ることができる。
まぁ、それを言ったら、２ちゃん用語も同じなわけで
一般の人に分かる言葉にすべきなんだろうけど。
スラングとか業界用語とか仲間内の用語って意識が強いのかもね。
専門用語を知らない相手に対して
優越感を得ることができる。
まぁ、それを言ったら、２ちゃん用語も同じなわけで
一般の人に分かる言葉にすべきなんだろうけど。
スラングとか業界用語とか仲間内の用語って意識が強いのかもね。
163 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:55 ID:6KNTfeMo
エンター ティ ナー
164 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:58 ID:0eaUebyc
>>157
外来語じゃなくて日本語を、というスレだから、それは関係ない。
日本IBMは（かつては）カタカナじゃなくて、比較的日本語を使っていた。
それは、
フロッピーディスク→ディスケット
という、一般名称でなく自社の商標を使っていたもの。
外来語じゃなくて日本語を、というスレだから、それは関係ない。
日本IBMは（かつては）カタカナじゃなくて、比較的日本語を使っていた。
それは、
フロッピーディスク→ディスケット
という、一般名称でなく自社の商標を使っていたもの。
優越感なんて感じない。
わかりやすいから使っているだけ。
わかりやすいから使っているだけ。
166 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 19:58 ID:6KNTfeMo
ディスクトップ
167 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:00 ID:lEXLdZvI
>>164
アプリケーションを適用業務とかって書いてて激しくわかりづらかった覚えが…
アプリケーションを適用業務とかって書いてて激しくわかりづらかった覚えが…
168 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:00 ID:ayPMWGKQ
Gatchaman
169 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:01 ID:iIhd5kDS
シャアウェアをインストロールしたらレジスターが
書き換えられてディスクトップがぐちゃぐちゃになって、
エキスプローラでホルダーをクィックしても動かなく
なってしまいました。どうすればレジスターを修復で
きますか？ ソフトはWindous95で機種はＢＭＷの
アクティバです。接続環境はフレッシュＩＳＤＮです。
ヤッホーやゴーグルなどの検索で調べても解らないので
ツーチャンネルの皆様、ご指導よろしくお願いします。
書き換えられてディスクトップがぐちゃぐちゃになって、
エキスプローラでホルダーをクィックしても動かなく
なってしまいました。どうすればレジスターを修復で
きますか？ ソフトはWindous95で機種はＢＭＷの
アクティバです。接続環境はフレッシュＩＳＤＮです。
ヤッホーやゴーグルなどの検索で調べても解らないので
ツーチャンネルの皆様、ご指導よろしくお願いします。
170 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:02 ID:8fSCROHp
ソリューソン
↑意味を調べる度に忘れる
↑意味を調べる度に忘れる
ソリューション＝溶解
172 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:03 ID:Vy1U//l5
>>166
円盤を回すの？
円盤を回すの？
コミットメント
スキーム
インプリケーション
スキーム
インプリケーション
174 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:05 ID:7KauXHN+
日本はまだ良いよな
漢字で書ける言葉は何となく分かるから
英語圏の人はラテン語やギリシャ語を語源にする専門用語は
それを専門にする人でない限り
「It's Latin」ちんぷんかんぷんって言っちゃうもんなぁ
人類学みたいな簡単な言葉も分からないと言うし
漢字で書ける言葉は何となく分かるから
英語圏の人はラテン語やギリシャ語を語源にする専門用語は
それを専門にする人でない限り
「It's Latin」ちんぷんかんぷんって言っちゃうもんなぁ
人類学みたいな簡単な言葉も分からないと言うし
175 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:05 ID:2UN94XoA
トータルソリューション
レイシオデシデンダイ
レイシオデシデンダイ
デリバティブ・ヘッジ・スペキュレーション・レバレッジ・・・。
金融用語ウザイ。
金融用語ウザイ。
177 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:08 ID:biMGNvlF
>>169
どこの翻訳機つかったんだ？半島人
どこの翻訳機つかったんだ？半島人
178 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:09 ID:n0UitSHN
デーブイデーアーールダブリュウ
179 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:09 ID:ayPMWGKQ
ジゴワット
英語と日本語の単語を１：１で言い換えるのはやめたほうがいいように思う
単語を理解してないのは、その単語を使う環境全体を見渡していないからだ
単語を理解してないのは、その単語を使う環境全体を見渡していないからだ
181 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:10 ID:cQPaS+Zg
漢字がわからないことがある？って質問すればもっと高いだろう
デューデリジェンス
183 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:10 ID:3QPy+vKq
外来語使うのが先進的でカッコいいとでも思ってんのか？
マニフェストだとかモラルだとか、日本語に直せよ。
マニフェストだとかモラルだとか、日本語に直せよ。
184 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:10 ID:VNPrLshH
「アメニティ広場」とか「ロータリー倶楽部」とか思わず反応してしまう。
185 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:10 ID:lec9RdOl
ひとついえることは、カタカナ言葉を使う人には要注意ということ。
言いやすい方を使えばいい。
187 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:12 ID:Y/zNNmU4
>>180
禿同 同じ用語でも文脈で全然違うのに。。。
禿同 同じ用語でも文脈で全然違うのに。。。
188 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:12 ID:6KNTfeMo
>>184
わかる！
わかる！
189 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:13 ID:ZtB4do24
＞「時空自在」と提案したユビキタスは検討を継続するものの、ほかの４語は言い換えを断念した。いったん検討対象に挙げながら断念したのは初めて。
アホですか。
アホですか。
190 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:18 ID:7KauXHN+
元々は同じ意味だったが
メールと手紙はかなり意味が違ってきている
カットと切断もかなり違う
また、エレベータとリフトは別のものだ
こんな例はたくさんあるはずだ
日本語は外来語を受け付けやすいので概念ごとに別の単語
を割り当ててるとも言える
メールと手紙はかなり意味が違ってきている
カットと切断もかなり違う
また、エレベータとリフトは別のものだ
こんな例はたくさんあるはずだ
日本語は外来語を受け付けやすいので概念ごとに別の単語
を割り当ててるとも言える
191 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:24 ID:54kf0Xm5
カミングアウト
192 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:24 ID:kOCCREnw
dumbbell→唖鈴
194 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:26 ID:4nzP2d6q
>>174
英語圏の小中学生や教養のない人にとって「クロストフォビア」てのはかなり難しい単語で
初めて音で聞くと意味はわからないし綴りを見ても意味不明。
いっぽう日本人にとって「閉所恐怖症」は「ヘイショキョーフショウ」と初めて耳に
すると、意味不明だが、漢字で書いてもらうと小中学生でもおおよその意味はわかる。
ちなみにクロストは「閉じた」、「フォビア」は恐怖を意味するギリシャ
起源の言葉。「アクロフォビア」（高所恐怖症）も「アクロ（高さ）」
（アクロバットのアクロ）と「フォビア」で同じ構成。
欧米人は普通こういった単語を使わずに「閉鎖されたところが怖い」「高いところが怖い」
といったりするが、日本人は高所恐怖症や閉所恐怖症を普通に使う。
そういう日本語の利点を無視してやたらと外来語を使いたがる日本人はせっかくの
母国語の利点を台無しにしている。
そのうちマスゴミやカッコつけたがりが「俺はクロストフォビアで」って使い出すとかと
思うと鬱。
英語圏の小中学生や教養のない人にとって「クロストフォビア」てのはかなり難しい単語で
初めて音で聞くと意味はわからないし綴りを見ても意味不明。
いっぽう日本人にとって「閉所恐怖症」は「ヘイショキョーフショウ」と初めて耳に
すると、意味不明だが、漢字で書いてもらうと小中学生でもおおよその意味はわかる。
ちなみにクロストは「閉じた」、「フォビア」は恐怖を意味するギリシャ
起源の言葉。「アクロフォビア」（高所恐怖症）も「アクロ（高さ）」
（アクロバットのアクロ）と「フォビア」で同じ構成。
欧米人は普通こういった単語を使わずに「閉鎖されたところが怖い」「高いところが怖い」
といったりするが、日本人は高所恐怖症や閉所恐怖症を普通に使う。
そういう日本語の利点を無視してやたらと外来語を使いたがる日本人はせっかくの
母国語の利点を台無しにしている。
そのうちマスゴミやカッコつけたがりが「俺はクロストフォビアで」って使い出すとかと
思うと鬱。
195 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:27 ID:54kf0Xm5
ジェンダーフリー
２ｃｈ用語か？
２ｃｈ用語か？
196 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:28 ID:kOCCREnw
>>194
表意文字のメリット、もとい長所だね。
表意文字のメリット、もとい長所だね。
197 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:30 ID:6KNTfeMo
そもそも
コンピューターなの
コンピュータなの？
データー？ データ？
コンピューターなの
コンピュータなの？
データー？ データ？
198 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:31 ID:BasIDx9R
ジェンダーフリーよりセックスフリーきぼん
199 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:32 ID:pOv6tyu7
200 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:34 ID:zNtzAYMv
リノベーションとコンバージョンの違いがよく分からないのですが。
201 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:36 ID:ls3jKM88
ジャグゥアー
マスベやろうぜ！
203 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:37 ID:Q/8naArr
HIDとかLEDとかわかりにくいよ
ずーっとヒドとレッドってよんでて恥かきました。
DATユーザーだったもんで当然のようによんでました。。。
ずーっとヒドとレッドってよんでて恥かきました。
DATユーザーだったもんで当然のようによんでました。。。
204 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:37 ID:0NYX4D49
205 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:37 ID:WwU0Jc4U
>>195
立派なお役所用語
立派なお役所用語
206 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:39 ID:FVETqnM6
辞書を引く習慣がある者ほど困るんだよ。
馬鹿国語研究所。
馬鹿国語研究所。
207 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:39 ID:ls3jKM88
メルッェデス
208 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:40 ID:4nzP2d6q
>>196
水に対する「スイ」と「ミズ」という読みのように、漢字に対して中国起源の音読みと
大和言葉の訓読みの二つの機能を持たせて、日本人は小さい頃から絶えず漢字の
二面性の機能の訓練をしてるからこそ出来るワザ。
スイソと初めて耳にして意味わからなくても漢字で「水素」って書いてもらうと
ミズのモトって理解できる。ある国語学者が「英語のoxygenとう表記を
water elementと読ませるようなものだ」と、欧米人に説明したら感心された
らしい。
水に対する「スイ」と「ミズ」という読みのように、漢字に対して中国起源の音読みと
大和言葉の訓読みの二つの機能を持たせて、日本人は小さい頃から絶えず漢字の
二面性の機能の訓練をしてるからこそ出来るワザ。
スイソと初めて耳にして意味わからなくても漢字で「水素」って書いてもらうと
ミズのモトって理解できる。ある国語学者が「英語のoxygenとう表記を
water elementと読ませるようなものだ」と、欧米人に説明したら感心された
らしい。
209 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:40 ID:MLjoiGr5
ユビキタスって言葉を最近知ったので
「時空自在」のがまだイメージしやすいです。
「時空自在」のがまだイメージしやすいです。
210 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:41 ID:ENl6+Epl
インターンシップ→丁稚奉公
211 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:41 ID:Vy1U//l5
212 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:41 ID:x66DHvB/
「チョッパリ」、「マクド」はどこの国の言葉ですか？
213 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:41 ID:0NYX4D49
ユビキタスにはちゃんと定訳がある。
遍在。
遍在。
214 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:43 ID:FBAxntHq
ケンチャナヨって何語ですか？２ｃｈ語？
デステニー て運命でいいのか
216 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:45 ID:kT1eyWNw
カミングアウトって、ホモやレズがその性癖を公にする事だったんじゃなかったけ？
日本じゃ違った使われ方してるけど・・・
日本じゃ違った使われ方してるけど・・・
217 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:46 ID:6KNTfeMo
そう？
218 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:47 ID:EjAdIa8y
makudonarudo
219 ：にがり ◆gnIWrcTjOs ：04/06/29 20:47 ID:zqxws3Ln
チョベリバとかあったなー
220 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:47 ID:be9CNHWd
ユビキタスって「指きたす」で指でなんでもできるようなモン（携帯とか）
指すのかと思ってたぞ。
指すのかと思ってたぞ。
221 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:49 ID:E3cdN2EL
>>199
フリー「～のない」
フリー「～のない」
222 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:49 ID:7KauXHN+
223 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:52 ID:WwU0Jc4U
>>222
精神薄弱→知的障害は失敗したわけだが
精神薄弱→知的障害は失敗したわけだが
>>208
oxygen = 酸素
oxygen = 酸素
>>224
オレも今、つっこもうとおもったのにｗ
オレも今、つっこもうとおもったのにｗ
226 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:55 ID:Mz8aMGw5
ギドラエリクトラスタンツィヤ
227 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:58 ID:pOv6tyu7
228 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 20:59 ID:f3wxXllB
まあ外来語（日本語として意味をなさない）とかのほうが説明しやすいこともあるわな。
つまり、ほどほどにわきまえて使用する分には新しい日本語を作ってるのと同じだろうと思う。
コンピュータなども良い例だわな。
ハードディスクとかも。
純粋な日本語では表現しにくい。
しかし日本語で適切簡単に表現できるものまで外来語を使用するなどは馬鹿の証拠でもある。
マニフェストとかが良い例。 これなどは単なる手順規約書だからな。
この場合、頭の構造は園児と同じと言ってよい。
憶えたことを無分別にペラペラと吐き出してるだけ。
つまり、ほどほどにわきまえて使用する分には新しい日本語を作ってるのと同じだろうと思う。
コンピュータなども良い例だわな。
ハードディスクとかも。
純粋な日本語では表現しにくい。
しかし日本語で適切簡単に表現できるものまで外来語を使用するなどは馬鹿の証拠でもある。
マニフェストとかが良い例。 これなどは単なる手順規約書だからな。
この場合、頭の構造は園児と同じと言ってよい。
憶えたことを無分別にペラペラと吐き出してるだけ。
日本で普及させる際、発音を日本語風にアレンジせず
なるべくオリジナルに近い感じで広めてくれるとありがたいのに。
どうせ覚えるんだったら。。と思ってしまう
なるべくオリジナルに近い感じで広めてくれるとありがたいのに。
どうせ覚えるんだったら。。と思ってしまう
230 ：(･益･)：04/06/29 21:02 ID:PMSdqsLr
ヨーロッパでプレーしてた、
とあるサッカー選手（日本代表にも選ばれた）の話なんですが
味方ディフェンダーにむかって敵フォワードを指差しながら
「すとーーーーっぷ」と絶叫したら(略
とあるサッカー選手（日本代表にも選ばれた）の話なんですが
味方ディフェンダーにむかって敵フォワードを指差しながら
「すとーーーーっぷ」と絶叫したら(略
231 ：２０８：04/06/29 21:04 ID:4nzP2d6q
>>224
スマソ。２ｃｈのレベルも捨てたものでない事が証明されたわけだが（藁）。
お役所がそのうち使いそうな英単語上げとくぞ。時代遅れにならないように
しっかり予習すること。
ユーサネイジア（安楽死）
キーモセラピー（化学療法）
アトピック・ダーマタイティス（アトピー性皮膚炎）
シーナイル・ディメンシア（老人性痴呆症）
ボーヴァイン・スポンジフォーム・エンセファライティス（ＢＳＥ）
ディーミリタライゾーン（ＤＭＺ）
ディージューリ・スタンダード（法による標準化、反意語：デファクトスタンダード）
スマソ。２ｃｈのレベルも捨てたものでない事が証明されたわけだが（藁）。
お役所がそのうち使いそうな英単語上げとくぞ。時代遅れにならないように
しっかり予習すること。
ユーサネイジア（安楽死）
キーモセラピー（化学療法）
アトピック・ダーマタイティス（アトピー性皮膚炎）
シーナイル・ディメンシア（老人性痴呆症）
ボーヴァイン・スポンジフォーム・エンセファライティス（ＢＳＥ）
ディーミリタライゾーン（ＤＭＺ）
ディージューリ・スタンダード（法による標準化、反意語：デファクトスタンダード）
232 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:06 ID:7KauXHN+
新聞とかである
DNA(デボキシリボ核酸)
の括弧内はすごく間抜けだと思う
DNA(デボキシリボ核酸)
の括弧内はすごく間抜けだと思う
233 ：(･益･)：04/06/29 21:06 ID:PMSdqsLr
>>227
どうせおいらは「選挙」と「勃起」の区別が出来ませんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうせおいらは「選挙」と「勃起」の区別が出来ませんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
234 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:07 ID:K87hKBmS
安楽死は「オイタナジー」じゃなかったか？漏れは「老いたな爺」と覚えたのだが。
235 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:08 ID:7KauXHN+
米)何の権利があってここで撮影してるんだ!!!
日)太陽
ぶち込まれたとか
日)太陽
ぶち込まれたとか
236 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:08 ID:5gcBNm/a
舶来語より、基本的な日本語もあやしい2チャネラー。
誤謬←5秒以内に頭にうかばなかったらおまえはｳﾝｺ。
誤謬←5秒以内に頭にうかばなかったらおまえはｳﾝｺ。
>>234
なんとなくドイツ語っぽいな、それ
なんとなくドイツ語っぽいな、それ
ペログリ
239 ：●：04/06/29 21:10 ID:7KauXHN+
名前欄にウンコ置いときます
240 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:12 ID:kbzqN29j
241 ：２０８：04/06/29 21:15 ID:4nzP2d6q
>>234
綴りはeuthanasiaでローマ字読みすると「オイタナジ」だけど
発音はカタカナで「ユーサネイジア」に近い。
簡単ないいかたでmercy killing （マーシー・キリング）というのがある。
mercy は仏語のメルシーと同意義だからさしずめ「殺してくれてありがとう！」
ってことか？
綴りはeuthanasiaでローマ字読みすると「オイタナジ」だけど
発音はカタカナで「ユーサネイジア」に近い。
簡単ないいかたでmercy killing （マーシー・キリング）というのがある。
mercy は仏語のメルシーと同意義だからさしずめ「殺してくれてありがとう！」
ってことか？
242 ：１０００レスを目指す男：04/06/29 21:17 ID:bW9YVqDA
日本語から外来語をとったら、なんにも残らないだろ！
243 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:18 ID:zTxvUQ8X
サンクスギビングみたいなもんじゃねーの
最近できた「公約」の外来語・・・
えーと、マゾヒスト？、マヌペスト？、オナペット？
えーと、マゾヒスト？、マヌペスト？、オナペット？
スレッドタイトル内からいくつかカタカナ語をサルベージしてみた。
ジャンダーフリーとか言われて分からんのも頷ける。
ダイエット
ホルモン
ジェンダーフリー
メセナ
カメラ
サークル
サーバー
ガス
ゲーム
セクハラ
パラサイト
マップ
ジャパネット
トラブル
ジャンダーフリーとか言われて分からんのも頷ける。
ダイエット
ホルモン
ジェンダーフリー
メセナ
カメラ
サークル
サーバー
ガス
ゲーム
セクハラ
パラサイト
マップ
ジャパネット
トラブル
246 ：２０８：04/06/29 21:20 ID:4nzP2d6q
247 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:22 ID:FiUc7V/Q
使いやすい言葉は定着するし
使いにくい言葉は定着しない
定着したものと自分に必要なものだったら自然に身に付く
使いにくい言葉は定着しない
定着したものと自分に必要なものだったら自然に身に付く
248 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:23 ID:zTxvUQ8X
249 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:27 ID:2eiyraCQ
>>208
oxygenは酸素じゃなかったっけ？
oxygenは酸素じゃなかったっけ？
250 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:30 ID:e/Sse+kl
漏れも２ちゃん見てて外来語の多さに驚くよ。
「チョッパリ」「ニダ」「ウリナラ」「マンセー」ってのを皆が当たり前の日常語のように使ってるんだもん。
２ちゃんねらーって韓国語通が多いんだね。
「チョッパリ」「ニダ」「ウリナラ」「マンセー」ってのを皆が当たり前の日常語のように使ってるんだもん。
２ちゃんねらーって韓国語通が多いんだね。
251 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:31 ID:TmP25d3X
逆に全部日本語で話したらどうだろ。
252 ：２０８：04/06/29 21:34 ID:4nzP2d6q
>>249
そのとうりです。水素はhydrogenでした
hydroは水を意味する接頭語で関連後としては
hydroplane(水上飛行機)
hydrophobia(恐水症)
hydrangea(アジサイ)
などあります。ギリシャ神話の怪獣ヒドラとも関係する.
そのとうりです。水素はhydrogenでした
hydroは水を意味する接頭語で関連後としては
hydroplane(水上飛行機)
hydrophobia(恐水症)
hydrangea(アジサイ)
などあります。ギリシャ神話の怪獣ヒドラとも関係する.
253 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:36 ID:pHd+EWGu
一時期、コンプライアンス（法令遵守）とか良く見かけたな。
254 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:36 ID:YxrkgfQJ
マ マ フ ェ ス ト （ 硬 派 ）
255 ：２０８：04/06/29 21:43 ID:4nzP2d6q
>>222
>「精神分裂症」って意味が分かっちゃうから
>「統合失調症」って改名しちゃうのも
>日本語ならではだな
スキッゾフレーニアと言わないだけましかも？
昔、略して「スキゾー」って言葉はやらそうとしたが今は誰も使わんな。
>「精神分裂症」って意味が分かっちゃうから
>「統合失調症」って改名しちゃうのも
>日本語ならではだな
スキッゾフレーニアと言わないだけましかも？
昔、略して「スキゾー」って言葉はやらそうとしたが今は誰も使わんな。
256 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:43 ID:Fn2irsqz
リフト 壁と天井がない昇降機
エレベーター 壁天井のある昇降機
メゾン、アパート、ハイツ、コーポ、マンション
レジデンス
素晴らしき外来語の世界。
エレベーター 壁天井のある昇降機
メゾン、アパート、ハイツ、コーポ、マンション
レジデンス
素晴らしき外来語の世界。
257 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:43 ID:M0Fpfvtu
ソリューションするべ
んじゃ俺はゾリューションするべ
259 ：２０８：04/06/29 21:46 ID:4nzP2d6q
>>256
マナ、マノワール、コンドミニアム、ヴィラ、シャトーも付け加えてくれ
マナ、マノワール、コンドミニアム、ヴィラ、シャトーも付け加えてくれ
260 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/06/29 21:48 ID:qrs7tNTf
>>250
いずれ、それらの言葉はリアルな日常に浸入してくる悪寒・・・・・
いずれ、それらの言葉はリアルな日常に浸入してくる悪寒・・・・・
261 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:49 ID:Fn2irsqz
mansion 大邸宅（重量鉄骨の集合住宅）
one room mansion 一部屋しかない大邸宅
one room mansion 一部屋しかない大邸宅
ソリューションとか言ってる企業良くあるけど、なんかバカの一つ覚え感が漂うな。
「方針」をいちいち「ポリシー」なんて言うやつもバカっぽい。
「方針」をいちいち「ポリシー」なんて言うやつもバカっぽい。
263 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:49 ID:VnfPuBXw
２５０今夜は小魚ばっかですね
264 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:51 ID:R+MDnu2/
265 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:51 ID:Fn2irsqz
studio 一部屋の集合住宅
ストゥーディオ 占有面積が広めの豪華なワンルームマンション
ストゥーディオ 占有面積が広めの豪華なワンルームマンション
266 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 21:52 ID:07BmHTHs
「○○にインスパイアされた云々…」
まあ確かにこういった外来語は
ローカライズした方がクリティカルに理解できるだろうな。
意味がわからなくても漢字の意味を考えればいいわけだし。
ローカライズした方がクリティカルに理解できるだろうな。
意味がわからなくても漢字の意味を考えればいいわけだし。
268 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:13 ID:K+1SM2pG
この夏、レイプは是非「手篭め」と呼びたい。
269 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:20 ID:7KauXHN+
studio
Cのヘッダ定義の最も基本的なものの一つ
Cのヘッダ定義の最も基本的なものの一つ
270 ： ：04/06/29 22:23 ID:zlMvR18B
食事の感想なんか日本語は
多彩だよね
まろやか だの ほんのり だの
美しい言葉だよ
多彩だよね
まろやか だの ほんのり だの
美しい言葉だよ
何でプログラマーって、中途半端な知識で偉そうにする奴多いの？
いつも適当にあしらって、へぇ、すごいですねぇとか言ってるんだけど、疲れるんだよなぁ
いつも適当にあしらって、へぇ、すごいですねぇとか言ってるんだけど、疲れるんだよなぁ
272 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:28 ID:7KauXHN+
>>204
あなた、頭の不自由の人ですね。
あなた、頭の不自由の人ですね。
274 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:33 ID:1XopjOOC
そこでディメンシアですよ
275 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:38 ID:p2yL9cm2
ワギナって何？
276 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:38 ID:Fn2irsqz
セックスオンザビーチ 海岸での性行為
ケープコッド 鱈岬
ケープコッド 鱈岬
277 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:38 ID:kOCCREnw
>>275
バギナのこと。
バギナのこと。
278 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:41 ID:sBhoSB8o
ｺｿﾄﾞｰﾑはﾌﾗｿｽの都市名、ｵﾅｰﾆは聖書の登場人物名が発祥。
で、それが何か？と言われればそれだけです。ﾊｲ。
で、それが何か？と言われればそれだけです。ﾊｲ。
279 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:42 ID:Fn2irsqz
ヴァージンアトランティック航空
処女なのに大西洋（かなりガバガバ）航空
気の毒に。
処女なのに大西洋（かなりガバガバ）航空
気の毒に。
280 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:43 ID:JDAc/4em
Ｑ：「下のカタカナ部分を適切な日本語にして、訳してください」
１．ドライブに行く
２．彼女とデートする
３．気分がブルー
１．ドライブに行く
２．彼女とデートする
３．気分がブルー
281 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:43 ID:HCxrCn9Z
マリリンモンローノーリターンなわけさ。
282 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:46 ID:kOCCREnw
１．遠乗りしに行く
２．彼女とはめはめする
３．気分が鬱々
２．彼女とはめはめする
３．気分が鬱々
283 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:46 ID:Fn2irsqz
１．に行くを強要する
２．彼女と日付する
３．エッチな気分
２．彼女と日付する
３．エッチな気分
284 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:46 ID:5lKkp0bQ
セックスという言葉が分からず、すごく苦労した消防時代。
285 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:49 ID:kOCCREnw
同音異義語を避けられるから、外来語も悪くない。
286 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:52 ID:oyVastLC
>>269
stdio.hですが？
stdio.hですが？
「オリエンテーション」とか言われてもねぇ
288 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:55 ID:asZz5nZW
なるほど、「遠乗り」か…
デートは、逢引き。
ブルーは、憂鬱。
と思って辞書を引いたら、逢引や逢瀬は人目を忍んでやることらしい。
デートは、逢引き。
ブルーは、憂鬱。
と思って辞書を引いたら、逢引や逢瀬は人目を忍んでやることらしい。
289 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:55 ID:Fn2irsqz
タックスフリー 免税
フリータックス 好き放題課税できる
フリーラジカル 不対電子をもつ原子団、原子
ラジカルフリー 不対電子を除去された、～から守られた
フリータックス 好き放題課税できる
フリーラジカル 不対電子をもつ原子団、原子
ラジカルフリー 不対電子を除去された、～から守られた
290 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:56 ID:o2VRyD0D
ナイター
↓
ナイトゲーム
↓
ナイトゲーム
291 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 22:57 ID:afN6H1oa
うちの会社、コンプライアンス室って部署があるけど、あれなんだろう？
>>287
「オリエンテーリング」とかも言われてもねぇ
「オリエンテーリング」とかも言われてもねぇ
293 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:00 ID:kOCCREnw
>>291
ボイラー室みたいなもんだろ
ボイラー室みたいなもんだろ
294 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:03 ID:DSiz6l1y
>>291
コンプライアンスって今流行ってるよね！！！！！！
コンプライアンスって今流行ってるよね！！！！！！
295 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:03 ID:1Jt4eb6d
セックスとかアナルとか、外来語はよくワカラン
296 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:04 ID:09qqI1gZ
アリアリアリアリアリーヴェデルチ
297 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:05 ID:S8GDrGMx
ジェンダーフリー 女らしい男の子、男らしい女の子、カッターを振り回す女の子、福島のような
性欲を萎えさせるケダモノ､辻元のような税金泥棒の朝鮮人
性欲を萎えさせるケダモノ､辻元のような税金泥棒の朝鮮人
>>272
辛い鹹いww
辛い鹹いww
299 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:09 ID:f8zrgyCb
ドメスティックバイオレンスって何？
>>299
内乱
内乱
素人さん相手にＰＣのこと説明しなきゃいけないときには気を使うなー
今日も「デフォルトって何ですか？」とか聞かれてしまった
今日も「デフォルトって何ですか？」とか聞かれてしまった
302 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:13 ID:FhXhMJcH
中国語は音訳できないから漢字に当てているが
なかなか秀逸なのあるよ。
コンピューター＝電脳 一発でイメージできる。
なかなか秀逸なのあるよ。
コンピューター＝電脳 一発でイメージできる。
303 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:16 ID:kOCCREnw
なんで中国語には表音文字ないの？
304 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:17 ID:4nzP2d6q
305 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:18 ID:U5vuVdtH
やっぱりバカの一つ覚えっぽい
306 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:18 ID:JDAc/4em
パソコン使うなら、誰もが知ってると思われる「プロパティ(property)」
これを、日本語に正しく本来の意味に訳せる人は、少ないと思う。
これを、日本語に正しく本来の意味に訳せる人は、少ないと思う。
307 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:19 ID:6JJ4p6f0
どうでもいいがさっきのNHKの「このラーメンにはデフォルトでチャーシューが二枚入っています」
→「このラーメンには初期設定でチャーシューが二枚入っています」ﾜﾗﾀ
→「このラーメンには初期設定でチャーシューが二枚入っています」ﾜﾗﾀ
308 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:20 ID:kOCCREnw
マイクロソフト 微軟
309 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:21 ID:kRUO/N18
>>302
可口可楽 (Coca Cola)というのもある
可口可楽 (Coca Cola)というのもある
310 ：煤 ◆z51....... ：04/06/29 23:22 ID:zG/bLjP3
デフォルト=初期設定 って勘違いしているやつ多いね。
ノートパソコンって「筆記型電脳」って言うのな。
なんかタブレットPCみたい。
で、タブレットPCは「平板電脳」だってさ。
なんかタブレットPCみたい。
で、タブレットPCは「平板電脳」だってさ。
312 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:26 ID:4nzP2d6q
>>309
架拉ＯＫ（カラオケ）というのもある
架拉ＯＫ（カラオケ）というのもある
313 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:26 ID:JHvGxonX
麦當労 マックダンロウ マクドナルド
日本語より英語の音が正確に入っている。
日本語より英語の音が正確に入っている。
コンピュータ＝計算機
ソフトウェア＝軟件
プロパティ＝属性
デフォルト＝債務不履行（ｗ
ソフトウェア＝軟件
プロパティ＝属性
デフォルト＝債務不履行（ｗ
それより強引に
「サイト」を
→「ホームページ」（←これはもうだめだな）
→「ＨＰ」（←しかも全角）
にしようとするのはやめてくださいマスコミ様
「サイト」を
→「ホームページ」（←これはもうだめだな）
→「ＨＰ」（←しかも全角）
にしようとするのはやめてくださいマスコミ様
316 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:30 ID:JHvGxonX
マクドナルド なんて言うのは完全に日本語だな。
アメリカ人には聞き取れない音だ。
シンシア と言う女性の名前も
シンシア と日本語で発音すると爆笑される。
サンキュー も同様。
アメリカ人には聞き取れない音だ。
シンシア と言う女性の名前も
シンシア と日本語で発音すると爆笑される。
サンキュー も同様。
317 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:31 ID:RL1WTpZD
ふにゃふにゃした皿、固い皿。
歌う作曲家の番組を聴く人。
歌う作曲家の番組を聴く人。
318 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:33 ID:bVWyZR/E
イエィ！みたいな（爆）ある意味、ナウイ系のマイコン関係、
ビシッとメイク状態キメてるアキバ系B-BOYだったりしちゃってる
YOU達の為のインタネ通信だぞっと。
ユー達のイマイ系マイコンをチェックしてみたいなーみたいな。
いろんな意味でマイコンちぇーっく！だったりしちゃったりしてね。
逆にね。タハハ・・・
ビシッとメイク状態キメてるアキバ系B-BOYだったりしちゃってる
YOU達の為のインタネ通信だぞっと。
ユー達のイマイ系マイコンをチェックしてみたいなーみたいな。
いろんな意味でマイコンちぇーっく！だったりしちゃったりしてね。
逆にね。タハハ・・・
319 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:34 ID:qJkOyHMm
デフォルト＝標準装備
ですか？
ですか？
ヌルッポゥ
321 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:34 ID:EfTYQFl2
外来語を理解できないジジババにあわせる必要は無い！
適当な日本語も無いんだよな！簡単な英語が小難しい
学術用語に化けると外来語より厄介だが。。
英語屋の翻訳した文章は既に日本語化している単語まで
妙な日本語に翻訳するので厄介！
適当な日本語も無いんだよな！簡単な英語が小難しい
学術用語に化けると外来語より厄介だが。。
英語屋の翻訳した文章は既に日本語化している単語まで
妙な日本語に翻訳するので厄介！
322 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:35 ID:Fn2irsqz
デフォルト 債務の不履行
323 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:36 ID:onqZIP3F
ノートパソコンに装備されているドライブを意味するスピンドル
が最初聞いた時さっぱり分からなかった。
が最初聞いた時さっぱり分からなかった。
マイクロソフトは、デフォルト＝既定と訳しているようだな。
電子レンジ→チン
電子レンジ電子レンジ→ちんちん
電子レンジ電子レンジ→ちんちん
デフォルトは「怠けた」「怠惰な」
初期設定を行わない怠け人に予め設定しておく＝デフォルト
支払いを怠ける＝デフォルト
初期設定を行わない怠け人に予め設定しておく＝デフォルト
支払いを怠ける＝デフォルト
327 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:39 ID:M0Fpfvtu
おまいら、ナレッジの活用を考えようぜ
328 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:40 ID:qJkOyHMm
>>326
なるほど！
なるほど！
329 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:45 ID:onqZIP3F
>>190
> メールと手紙はかなり意味が違ってきている
電子メールという言葉が昔からあるのに。
>>194
>「フォビア」は恐怖を意味するギリシャ起源の言葉
2ちゃんねらーだとファビョーン(火病)のことかと思ったりして(ワラ。
> メールと手紙はかなり意味が違ってきている
電子メールという言葉が昔からあるのに。
>>194
>「フォビア」は恐怖を意味するギリシャ起源の言葉
2ちゃんねらーだとファビョーン(火病)のことかと思ったりして(ワラ。
330 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:49 ID:cHIwRqy+
>>321
先人が聞いたら泣くぞ
適当な日本語がないなら造れば良い。
例えば「福沢」「造語」でぐぐってみろ。いくらでも出てくる。
江戸時代には「地動説」や「引力」を造った人もいる。
既存の言葉に縛られてはいけません。
先人が聞いたら泣くぞ
適当な日本語がないなら造れば良い。
例えば「福沢」「造語」でぐぐってみろ。いくらでも出てくる。
江戸時代には「地動説」や「引力」を造った人もいる。
既存の言葉に縛られてはいけません。
331 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:49 ID:MTeimADR
カ タ カ ナ 学 科 は D Q N
332 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:51 ID:bVWyZR/E
外人のマジシャンがテーブルでマジックをしてくれる店に行った
いくつか見せてもらった後「コインアリマスカ」と言うので500円玉を渡した
マジシャンは「サンキュー」と言って
去っていった
いくつか見せてもらった後「コインアリマスカ」と言うので500円玉を渡した
マジシャンは「サンキュー」と言って
去っていった
外人のジェンダーがメセナでソリューションをしてくれる店に行った
いくつか見せてもらった後「コンサルアリマスカ」と言うので500円玉を渡した
マジシャンは「ユビキタス」と言って 去っていった
いくつか見せてもらった後「コンサルアリマスカ」と言うので500円玉を渡した
マジシャンは「ユビキタス」と言って 去っていった
334 ：名無しさん＠５周年：04/06/29 23:59 ID:sBhoSB8o
外人の魔術師が机で魔術をしてくれる店に行った
いくつか見せてもらった後「硬貨アリマスカ」と言うので500円玉を渡した
魔術師は「ありがとう」と言って
去っていった
いくつか見せてもらった後「硬貨アリマスカ」と言うので500円玉を渡した
魔術師は「ありがとう」と言って
去っていった
335 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:04 ID:KewRsEZ4
>>321
君が老人になった頃にイスラム世界が技術・経済的に世界を支配するように
なってアル・ムハンドとかアヤトーラ・クッメイニとアラビヤ語が訳される
ことなく日本語に入ってきて、若者から外来語を理解しないジジ・ババは相
手にするなっていわれて欲しいわけ？
今の役人・学者・技術屋は専門用語を単に英語をカタカナに直して（しかも単語を
ローマ字読みで原音とずれた読み方で）使って、日本語に訳す努力をしない
のは彼らの怠慢としか言い様がない。
>>330に同意
君が老人になった頃にイスラム世界が技術・経済的に世界を支配するように
なってアル・ムハンドとかアヤトーラ・クッメイニとアラビヤ語が訳される
ことなく日本語に入ってきて、若者から外来語を理解しないジジ・ババは相
手にするなっていわれて欲しいわけ？
今の役人・学者・技術屋は専門用語を単に英語をカタカナに直して（しかも単語を
ローマ字読みで原音とずれた読み方で）使って、日本語に訳す努力をしない
のは彼らの怠慢としか言い様がない。
>>330に同意
336 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:06 ID:/HD2g4Xb
超電導は許せん！ 超伝導になおせ！
サボる
F1でやたら「オーバーテイク」っていうのがむかつく。
「琢磨がクルサードをオーバーテイク！！！」
抜いたで良いだろうが。
「琢磨がクルサードをオーバーテイク！！！」
抜いたで良いだろうが。
339 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:10 ID:u6BUk6BH
まぁ、分からないって言っている奴は、訳したって分からないわけだが。
下手な訳語つけるくらいなら・・・
とも思うが
とも思うが
341 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:16 ID:m9lDiRIg
>>335
確かにそーなんだよね。
ちょっと安易に流されてる風潮、ちょっと自分自身に対しても、戒めが必要。
スレにも出てきた、かつて日本には存在しなえなかった単語、gravitation→「引力」という言葉を作った先人は、
なにげにすごいことだね。
他にも、 republic→「共和」という単語をなにげに生み出したのも、今から考えるとすごいこと。
中国、北朝鮮も、この日本が生み出した言葉「共和」を使用しているのだから。
外来語を、現存してる単語から探し出すのはまだ簡単だが、それに相当する言葉が無い場合に作りだす
という作業、今の日本では無理なんかね。
確かにそーなんだよね。
ちょっと安易に流されてる風潮、ちょっと自分自身に対しても、戒めが必要。
スレにも出てきた、かつて日本には存在しなえなかった単語、gravitation→「引力」という言葉を作った先人は、
なにげにすごいことだね。
他にも、 republic→「共和」という単語をなにげに生み出したのも、今から考えるとすごいこと。
中国、北朝鮮も、この日本が生み出した言葉「共和」を使用しているのだから。
外来語を、現存してる単語から探し出すのはまだ簡単だが、それに相当する言葉が無い場合に作りだす
という作業、今の日本では無理なんかね。
がべらなまら、ごぎょんどば組合ごんば慰安旅行ぞんでば、ざんで名古屋でば
行きがざべんど、ぞっざひょーがいな旅館ごんばざってざ「フロント」書きなましで、
「フロント」ごめんば教養ありなまし奴どんて学者べんごら「前」どん意味ざんで、
だんだ意味わがんねごんど、何言いなまし「なにやりごめざんでがんば！」怒鳴り
でんで「前ごめんばこんなら前だんだごめぎょんど！」言いなまし茂吉ごんど褌
外しでんでどぎゃーんどば魔羅見せだんば、俺もオレも言いなまし組合の男衆ご
皆でんばどぎゃーんどば魔羅ど見せごんでば、何だが旅館の女中どん倒れごん、
男奴騒ぎばんで大声で「やめてくださいやめてください」泣きごんで叫びざんば、
面白半分でば女衆も「ざんばごんならせー！」叫びなましなんで女の割れ貝ど開陳
ぜんでば旅館中ぜんで練り歩ぎ騒ぎ歩きざんで、何だがお廻りざんでごんば来な
ましてこんぴらまんで怒られざんで、旅行ごんば散々な目でごばんめんだ。
行きがざべんど、ぞっざひょーがいな旅館ごんばざってざ「フロント」書きなましで、
「フロント」ごめんば教養ありなまし奴どんて学者べんごら「前」どん意味ざんで、
だんだ意味わがんねごんど、何言いなまし「なにやりごめざんでがんば！」怒鳴り
でんで「前ごめんばこんなら前だんだごめぎょんど！」言いなまし茂吉ごんど褌
外しでんでどぎゃーんどば魔羅見せだんば、俺もオレも言いなまし組合の男衆ご
皆でんばどぎゃーんどば魔羅ど見せごんでば、何だが旅館の女中どん倒れごん、
男奴騒ぎばんで大声で「やめてくださいやめてください」泣きごんで叫びざんば、
面白半分でば女衆も「ざんばごんならせー！」叫びなましなんで女の割れ貝ど開陳
ぜんでば旅館中ぜんで練り歩ぎ騒ぎ歩きざんで、何だがお廻りざんでごんば来な
ましてこんぴらまんで怒られざんで、旅行ごんば散々な目でごばんめんだ。
主導権をイニシアチブって言うのだけはやめてほしい。
プライオリティも最近多いな
あと誤用されやすいモチベーション
あと誤用されやすいモチベーション
345 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:21 ID:XzK2g2AS
わからない言葉に出くわしたらとりあえずぐぐれ
ア行 主な言い換え例
アウトソーシング out sourcing 外部委託
アジェンダ agenda 検討課題
アセスメント assessment 影響評価
アナリスト analyst 分析家
アメニティー amenity 快適環境 快適さ
インキュベーション incubation 起業支援
インターンシップ internship 就業体験
インタラクティブ interactive 双方向的
オンデマンド on demand 注文対応
アウトソーシング out sourcing 外部委託
アジェンダ agenda 検討課題
アセスメント assessment 影響評価
アナリスト analyst 分析家
アメニティー amenity 快適環境 快適さ
インキュベーション incubation 起業支援
インターンシップ internship 就業体験
インタラクティブ interactive 双方向的
オンデマンド on demand 注文対応
カステラとかパイナップルとかラモスとかマジ意味不明
ちゃんと日本語で書けっちゅうに。
ちゃんと日本語で書けっちゅうに。
日本語でコンピュータを「計算機」と言うことを知らないのに、
中国語の表記を羅列している人がいるのが不思議です。
中国語の表記を羅列している人がいるのが不思議です。
349 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 00:32 ID:YYmE6Ze8
＞薮大統領
炎上しそうで(･∀･)イイ
炎上しそうで(･∀･)イイ
351 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:36 ID:bXs/Zg3D
>>341
>外来語を、現存してる単語から探し出すのはまだ簡単だが、それに相当する言葉が無い場合に作りだす
>という作業、今の日本では無理なんかね。
言葉を創り出す、という必要性に迫られている人が
いないからじゃない？
>外来語を、現存してる単語から探し出すのはまだ簡単だが、それに相当する言葉が無い場合に作りだす
>という作業、今の日本では無理なんかね。
言葉を創り出す、という必要性に迫られている人が
いないからじゃない？
ちょっとこれとは違うけど、未だに日本の曲で歌詞に所々英語が混ざってるのが
多いのは勘弁してほしい。しかもデタラメ英語だったりする。
「英語＝カッコ良い」っていう感覚のやつが何の疑問もなくそうしてる。
その点では浜崎、ケミストリーは評価してる。
多いのは勘弁してほしい。しかもデタラメ英語だったりする。
「英語＝カッコ良い」っていう感覚のやつが何の疑問もなくそうしてる。
その点では浜崎、ケミストリーは評価してる。
353 ：煤 ◆z51....... ：04/06/30 00:37 ID:Sytebm2A
栗頓前大統領
よりも
陰核前大統領で良し。
よりも
陰核前大統領で良し。
354 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:40 ID:KewRsEZ4
>>341
確か「経済」とか「自由」とかいう当時の日本にはなかった概念を表す言葉も
明治時代に福沢諭吉などが訳して作ったそうで、こういった日本生まれの
訳語が中国に逆輸入されて使われるのは面白ですね。
昔の人は漢文や中国の古典の素養があったから後世に残る名訳が出来たけど
今の学者とかそういった方面は疎くなってるから、なかなかうまい訳ができない
面があるのは仕方ないことかと思ったりする。
確か「経済」とか「自由」とかいう当時の日本にはなかった概念を表す言葉も
明治時代に福沢諭吉などが訳して作ったそうで、こういった日本生まれの
訳語が中国に逆輸入されて使われるのは面白ですね。
昔の人は漢文や中国の古典の素養があったから後世に残る名訳が出来たけど
今の学者とかそういった方面は疎くなってるから、なかなかうまい訳ができない
面があるのは仕方ないことかと思ったりする。
355 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:41 ID:R0a/lM8x
interactionを相互作用と訳したのは名訳だな。
356 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:45 ID:uzdzVyTu
アナリスト：肛門主義者
何年か前の外国人弁論大会で、オーストラリア人が
何で日本語にある言葉をわざわざ英語に置き換えるのかと熱弁を振るってたな。
「観客→オーディエンス」とか。当時ホントにその通りだと激しく同意してたよ。
今の日本人は日本語の崩壊に対する危機感が無さすぎる。
何で日本語にある言葉をわざわざ英語に置き換えるのかと熱弁を振るってたな。
「観客→オーディエンス」とか。当時ホントにその通りだと激しく同意してたよ。
今の日本人は日本語の崩壊に対する危機感が無さすぎる。
358 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:48 ID:o073DyxT
特殊なタームじゃない限り、英語のままでも良いと思うけどね。
ただ、英語の原音を知らないアフォが変な発音するのはイタイ・・・
てか、既存の無理にカタカナ表記する必要があるのかはなはだ疑問。「way」を「うえー」とか。
専門書みたいに英語表記のままの方がわかりやすくてありがたい。
ただ、英語の原音を知らないアフォが変な発音するのはイタイ・・・
てか、既存の無理にカタカナ表記する必要があるのかはなはだ疑問。「way」を「うえー」とか。
専門書みたいに英語表記のままの方がわかりやすくてありがたい。
メセナって文化支援だったのか・・・意味わからんでスルーしてた。
360 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:49 ID:SEfytD4P
ホッサマグナ＝偉大な割れ目＝マンコ
361 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:53 ID:SEfytD4P
プロパティ＝珠
メソッド＝術
メソッド＝術
363 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:56 ID:KewRsEZ4
>>360
田所博士はフォッサ・マグナの研究してましたね
田所博士はフォッサ・マグナの研究してましたね
364 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:57 ID:dBA7haMN
365 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 00:57 ID:lBJ0BoP5
ニッチな顧客とのコモンセンスをモットーにしたシステムサプライヤー様に対しまして弊社は、
プロプライエタリとオープンソースを両立させながらセキュアな環境をご提供してまいります。
某システム発表会での発表。
プロプライエタリとオープンソースを両立させながらセキュアな環境をご提供してまいります。
某システム発表会での発表。
英語の名詞のほとんどは第一音節にアクセントが来る。
それをえらそーにカタカナにしても、ほぼおきまりで下り読みアクセント
にしちまう。こりゃもう、発音もアクセントも破壊された気持ちの悪い新語でしかない。
こんな胸くそ悪い言葉いらねー。
それをえらそーにカタカナにしても、ほぼおきまりで下り読みアクセント
にしちまう。こりゃもう、発音もアクセントも破壊された気持ちの悪い新語でしかない。
こんな胸くそ悪い言葉いらねー。
ペ ﾆｽ
368 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:14 ID:KewRsEZ4
>>366
アルファベットのＤを「デー」って発音すると田舎者と嘲笑する
人が平気で「デファクトスタンダード」なんて恥ずかしげも無く発音
している。本人たちはカッコつけてるつもりなのかもしれないが、
格好つけるならちゃんと＜ディー・ファクトゥ（ファにアクセント）＞
と発音してくれと言いたい。
アルファベットのＤを「デー」って発音すると田舎者と嘲笑する
人が平気で「デファクトスタンダード」なんて恥ずかしげも無く発音
している。本人たちはカッコつけてるつもりなのかもしれないが、
格好つけるならちゃんと＜ディー・ファクトゥ（ファにアクセント）＞
と発音してくれと言いたい。
369 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:19 ID:KewRsEZ4
>>351
確かにそれもあるが、外来語がそのまま用いられる最大の理由は
事情に詳しくない一般人をカタカナ言葉で煙に巻けるからだろう。
知らないことを恥ずかしがらず、堂々と「それはどういう意味ですか」と
横文字使いに訊ねられるようになると状況は大分変わるぜよ。
確かにそれもあるが、外来語がそのまま用いられる最大の理由は
事情に詳しくない一般人をカタカナ言葉で煙に巻けるからだろう。
知らないことを恥ずかしがらず、堂々と「それはどういう意味ですか」と
横文字使いに訊ねられるようになると状況は大分変わるぜよ。
372 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:28 ID:qWGL2/LC
>>365
「説明」する気は全然ないよな。売る気はあるけど。
「説明」する気は全然ないよな。売る気はあるけど。
373 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:32 ID:KewRsEZ4
374 ：煤 ◆z51....... ：04/06/30 01:34 ID:Sytebm2A
375 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:37 ID:E27Vhn/m
ボクのメルツェデスはスティアリングの感触が良い。
ベントリィとジャグワも高級感があって好きだ。
どこか景色のいいところに停めて、ゆっくりスィガーを楽しみたい車だね。
マツダ？今マツダって言った？俺の・・・・・俺の・・・・・俺の前で・・・・・・・・・
マ ツ ダ の 名 を 出 す 奴 は 許 さ ー ー ー ー ん ！ ！
生 き た ま ま ミ ン チ に し て 、 原 子 に 還 元 し て や る わ ！ ！
ベントリィとジャグワも高級感があって好きだ。
どこか景色のいいところに停めて、ゆっくりスィガーを楽しみたい車だね。
マツダ？今マツダって言った？俺の・・・・・俺の・・・・・俺の前で・・・・・・・・・
マ ツ ダ の 名 を 出 す 奴 は 許 さ ー ー ー ー ん ！ ！
生 き た ま ま ミ ン チ に し て 、 原 子 に 還 元 し て や る わ ！ ！
376 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:41 ID:E3xnZRxx
>>373
ダスクタプかもしれん
ダスクタプかもしれん
>>375
徳大寺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
徳大寺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
379 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:48 ID:m9lDiRIg
元来、日本語には該当しない言葉を、新たに作り出すのはともかく、
元来、日本語に存在する言葉を、あえて横文字を使う風潮は確かに危険。
↓MSのHPより、Win XPの紹介
>WindowsR XP Professional は、Windows 2000で使用されているコアのソフトウェア コードをベースに作成されています。
>このコードは、NT カーネル、または新しい Windows エンジンと呼ばれていますが、このおかげで、Windows XP はよりセーフティ、
>かつ安定したオペレーティング システムになっています。過去にこれらの古いバーション Windows を使用したことがある方には、
>Windows XP のアドバンテージがはっきりとわかるでしょう。
>たとえば、プログラムがクラッシュしても、大抵の場合、コンピュータは動作し続けることができます。
>
>優れたオペレーティング システム技術、プリエンプティブ マルチタスキング、フォールト トレランス、システム メモリ保護などにより、
>問題の未然予防と解決が行われ、システムの円滑な動作が維持されます。
さすがにこれは例外
横文字無くしては、表現出来ないだろうが。
元来、日本語に存在する言葉を、あえて横文字を使う風潮は確かに危険。
↓MSのHPより、Win XPの紹介
>WindowsR XP Professional は、Windows 2000で使用されているコアのソフトウェア コードをベースに作成されています。
>このコードは、NT カーネル、または新しい Windows エンジンと呼ばれていますが、このおかげで、Windows XP はよりセーフティ、
>かつ安定したオペレーティング システムになっています。過去にこれらの古いバーション Windows を使用したことがある方には、
>Windows XP のアドバンテージがはっきりとわかるでしょう。
>たとえば、プログラムがクラッシュしても、大抵の場合、コンピュータは動作し続けることができます。
>
>優れたオペレーティング システム技術、プリエンプティブ マルチタスキング、フォールト トレランス、システム メモリ保護などにより、
>問題の未然予防と解決が行われ、システムの円滑な動作が維持されます。
さすがにこれは例外
横文字無くしては、表現出来ないだろうが。
380 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:50 ID:dBA7haMN
つうか、windowsに関して言うなら"プロパティ"なんて
大多数の日本人が理解不能だと思うが。
大多数の日本人が理解不能だと思うが。
381 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:50 ID:KewRsEZ4
>>60
文部科学省
文部科学省
383 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:58 ID:qWGL2/LC
http://support.microsoft.com/search/default.aspx?InCC_hdn=True&InMT_hdn=true&QuerySource=gASr_Query&Catalog=LCID%3D1041%26CDID%3DJA-KB%26PRODLISTSRC%3DON&Product=msall&Queryc=%E7%8A%AC&Query=%E7%8A%AC&InCC=on&InMT=on
外来語じゃまずいそうなので、訳してみましたよ。
外来語じゃまずいそうなので、訳してみましたよ。
384 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 01:58 ID:KewRsEZ4
386 ：できるだけ日本語だと・・・：04/06/30 02:19 ID:qWGL2/LC
Windows XP 玄人版 は、Windows 2000で使用されている核となるソフトウェア コードを礎として作成されています。
このコードは、NT カーネル、または新しい Windows エンジンと呼ばれていますが、このおかげで、Windows XP はより安全な、
かつ安定したオペレーティング システムになっています。過去にこれらの古い版の Windows を使用したことがある方には、
Windows XP の利点がはっきりとわかるでしょう。
たとえば、プログラムが異常終了しても、大抵の場合、コンピュータは動作し続けることができます。
優れたオペレーティング システム技術、OS主導管理型並列処理機構、耐障害性、システム記憶領域保護などにより、
問題の未然予防と解決が行われ、処理系の円滑な動作が維持されます。
このコードは、NT カーネル、または新しい Windows エンジンと呼ばれていますが、このおかげで、Windows XP はより安全な、
かつ安定したオペレーティング システムになっています。過去にこれらの古い版の Windows を使用したことがある方には、
Windows XP の利点がはっきりとわかるでしょう。
たとえば、プログラムが異常終了しても、大抵の場合、コンピュータは動作し続けることができます。
優れたオペレーティング システム技術、OS主導管理型並列処理機構、耐障害性、システム記憶領域保護などにより、
問題の未然予防と解決が行われ、処理系の円滑な動作が維持されます。
387 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:23 ID:KewRsEZ4
>>379
ついでに
プリエンプティブ
マルチタスキング、
フォールト トレランス
これなんかも技術屋の怠慢のいい例だな。
専門家で無いので、適切かわからんが想像するに例えば
プリエンプティブ ある動作を予想して何かの仕事を先取りする、
マルチタスキング 複数の仕事を並列して行う、
フォールト トレランス 不具合が発生しても許される、
など説明は可能なはず。これだと専門以外の素人でもなんとなく想像つくはず。
技術用語として繰り返して使うのであれば、カタカナ語をつかって格好つけずに
適切な訳語を作るべき。
ついでに
プリエンプティブ
マルチタスキング、
フォールト トレランス
これなんかも技術屋の怠慢のいい例だな。
専門家で無いので、適切かわからんが想像するに例えば
プリエンプティブ ある動作を予想して何かの仕事を先取りする、
マルチタスキング 複数の仕事を並列して行う、
フォールト トレランス 不具合が発生しても許される、
など説明は可能なはず。これだと専門以外の素人でもなんとなく想像つくはず。
技術用語として繰り返して使うのであれば、カタカナ語をつかって格好つけずに
適切な訳語を作るべき。
388 ：387：04/06/30 02:27 ID:KewRsEZ4
>>386さんがいい訳してくれてました。悪訳スマソ
>>49
Null Pointer Exception.ってなんでつか？
Null Pointer Exception.ってなんでつか？
390 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:32 ID:cc5gioSr
分からんかったら日本語で説明してくれといえば良い。
何の言葉か忘れたが、害務省の人間は答えられなかったな(´ー｀)y-~~
何の言葉か忘れたが、害務省の人間は答えられなかったな(´ー｀)y-~~
391 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:38 ID:8zMMFplm
やたらと意味不明なヨコモジを使いたがるサヨクどももどうにかしてくれ。
せめて欧米かぶれか、赤化統一かはっきりしろやゴルァ！
せめて欧米かぶれか、赤化統一かはっきりしろやゴルァ！
392 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:40 ID:LpruBVmg
わからない奴は負け組
393 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:44 ID:LpruBVmg
カタカナで書かずに英語で書けば、英和辞書を引けば意味が解る。
カタカナを使わずにalphabetで書くべき。
カタカナを使わずにalphabetで書くべき。
>>386
技術屋のギャグってこの程度のセンスなんでカタカナ英語でいいです。
技術屋のギャグってこの程度のセンスなんでカタカナ英語でいいです。
395 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:52 ID:AbHYi7Nw
オンデマンド 注文対応
ソフトオンデマンド ソフト注文対応がなり
ソフトオンデマンド ソフト注文対応がなり
396 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 02:58 ID:SBIts9Fv
「アイデンティティ」の意味を教えてくれ。
なんとなくしかわからん。
「自己同一性」なんてのは勘弁な。
少々長くてもいいから分かりやすく教えてくれ。
397 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:09 ID:e6v8RB7f
ヂスクトップ
ハードヂスク
ハードヂスク
398 ：↑：04/06/30 03:15 ID:4puXM1jW
399 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:19 ID:CGfJ7vbf
>>396
英英辞書の定義によると、
「物や個人を認知したり特定したりできる特徴の集合的な要素」、
「何か他の物と同じである質や状態」。
数学上の定義だと、
「『等式を定義する記号に代入する数字』によって満たされる等式のこと」
とありますが。
英英辞書の定義によると、
「物や個人を認知したり特定したりできる特徴の集合的な要素」、
「何か他の物と同じである質や状態」。
数学上の定義だと、
「『等式を定義する記号に代入する数字』によって満たされる等式のこと」
とありますが。
400 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:21 ID:4frP4lp4
とりあえず、
リストラ＝首切り、と勘違いしてる奴大杉。
これは恥ずかしい。
リストラ＝首切り、と勘違いしてる奴大杉。
これは恥ずかしい。
401 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:25 ID:F8DR04Np
住基ネットがらみで
別に情報関連でない職員が、これまたPCさぱーりな住民に対して
安全性を説明
住「最近話題の情報漏洩とかの心配はないのか？」
市「ファイヤーウォールを設置しておりまして・・・」
住「そのなんとかオールって何さ？」
市「えーと・・・」
これは両方とも被害者だよな
別に情報関連でない職員が、これまたPCさぱーりな住民に対して
安全性を説明
住「最近話題の情報漏洩とかの心配はないのか？」
市「ファイヤーウォールを設置しておりまして・・・」
住「そのなんとかオールって何さ？」
市「えーと・・・」
これは両方とも被害者だよな
402 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:28 ID:SBIts9Fv
403 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:32 ID:CGfJ7vbf
404 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:37 ID:SBIts9Fv
電話をかけられた人の「どちらさまですか」という問いに、
話し手があっさりと「わたしだ」と答えることがある。
これは暗に「声で判断しろ」といっているようなもので、
傲慢かつ受け手依存的な答だが、けっこう通じるものだ。
しかし、これは当人のごくかぎられた親密な活動領域にのみ妥当することで、
当然のことながら答になっていない。
けれども、このささいな場面にかいまみることができるのは「わたしはわたしだ」という強烈な思いである。
この「わたしはわたしだ」という感覚を一般に「アイデンティティ」(identity)という。
賢治がみぬいていたように、自我が多数の他者との関係から構成されるかぎり、
自我は社会における矛盾を内部にかかえこまざるをえない。
その矛盾するさまざまな自我像のなかから、なるべく矛盾の少ないものを選択し、
あるいは受け入れて、ある程度の統一性をつくりあげてゆく。これが「アイデンティティ」である。
強いて定義すると「自分はいつも同じ自分である」という確信・実感のことだ。
-----------
なんか色々面白い説明が多いね。
ますますわからん。
話し手があっさりと「わたしだ」と答えることがある。
これは暗に「声で判断しろ」といっているようなもので、
傲慢かつ受け手依存的な答だが、けっこう通じるものだ。
しかし、これは当人のごくかぎられた親密な活動領域にのみ妥当することで、
当然のことながら答になっていない。
けれども、このささいな場面にかいまみることができるのは「わたしはわたしだ」という強烈な思いである。
この「わたしはわたしだ」という感覚を一般に「アイデンティティ」(identity)という。
賢治がみぬいていたように、自我が多数の他者との関係から構成されるかぎり、
自我は社会における矛盾を内部にかかえこまざるをえない。
その矛盾するさまざまな自我像のなかから、なるべく矛盾の少ないものを選択し、
あるいは受け入れて、ある程度の統一性をつくりあげてゆく。これが「アイデンティティ」である。
強いて定義すると「自分はいつも同じ自分である」という確信・実感のことだ。
-----------
なんか色々面白い説明が多いね。
ますますわからん。
外来語もわからない、こんな世の中じゃ
407 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:54 ID:DfFgq+td
teenageとか椅子、とか有名だけど言葉はその使う集団に最適化されるもので
その集団とは別の集団にとってはそれに対応する言葉が無いことは
なんら珍しくなく単語ではなく文章によってのみ定義付けられたり
また集団によっては曖昧で定義づけが困難な場合さえもある。
すなわちidentityは日本おいてはわびさび・本音建前という考え方が古くからあり
その他様々な社会の状況や人の関りのあり方などから生み出された日本語においては
identityの定義づけをするに相当な言語を有しておらず定義することをより困難にしている。
つまり完全に理解したければネイティブなつまり英語圏への留学等が不可欠だろうと思う。
あえていうなら
個を特定・定義付ける何か、認識するもの、同一であること、とかかな。
その集団とは別の集団にとってはそれに対応する言葉が無いことは
なんら珍しくなく単語ではなく文章によってのみ定義付けられたり
また集団によっては曖昧で定義づけが困難な場合さえもある。
すなわちidentityは日本おいてはわびさび・本音建前という考え方が古くからあり
その他様々な社会の状況や人の関りのあり方などから生み出された日本語においては
identityの定義づけをするに相当な言語を有しておらず定義することをより困難にしている。
つまり完全に理解したければネイティブなつまり英語圏への留学等が不可欠だろうと思う。
あえていうなら
個を特定・定義付ける何か、認識するもの、同一であること、とかかな。
408 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:55 ID:CGfJ7vbf
409 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 03:58 ID:HKXl6QMV
パンクとかで世界進出とかでもないのに詩を全部英語の奴が居るけど、発音ある程度良いならかまわんけど、思い切り日本語英語の奴はダサ過ぎ、英語圏の人間が聞いたらどう思われるとか考えないんかな
410 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 04:02 ID:xKSxrpou
外来語の辞書作って失明したじいさんがいたのを思い出した。
名前忘れたがご苦労さまでした。
名前忘れたがご苦労さまでした。
IT系の企業の人間ってやたら横文字つかいたがるよね
このまえ付き合いでＨＰ制作会社みたいな所の人たちの話を聞いたら凄かったよ
小太りの３０代ｵﾔｼﾞたちが必死で横文字使ってんの。痛々しかった・・・・
このまえ付き合いでＨＰ制作会社みたいな所の人たちの話を聞いたら凄かったよ
小太りの３０代ｵﾔｼﾞたちが必死で横文字使ってんの。痛々しかった・・・・
漏れは高齢者じゃないが外来語ワアランで困るぞ。
本来の意味とは違った使われかたの英語風用語も、しばらく現場にいないと
理解できんし。漏れは在米なんだけど、帰国したら日本の英語を憶えなきゃならん。
もうそうなりゃ英語というよりは隠語だろうよと。
某出入りの業者さんがプレゼン(あ、自分も人のこと言えんw) に来たとき、
カタカナ外来語ばっかりでまくしたてたんですわ、お目付け役同伴の新人さん
だったから気持ちはわかりますがね。
そんで漏れはその英語もどきの文章を日本語わからん上司に通訳するんだけど、
日本人としては理解できる言葉も、英語ではそーは言わんだろってな用語が
多くて英訳もかえってやりにくい。
しかもその兄さんは一旦カタカナで言った後ご丁寧に逐一日本語訳もつけてくれる、
憶えてるだけでも「インターナショナルスタンダード、つまり国際基準で
もってですね、そのコンパチビリティ、つまり互換性が...」なんて具合いですわ (泣
田中康夫先生みたいな中途半端な英語が一番困ると。
自省の意味も込めてね、言うんですけどね。
本来の意味とは違った使われかたの英語風用語も、しばらく現場にいないと
理解できんし。漏れは在米なんだけど、帰国したら日本の英語を憶えなきゃならん。
もうそうなりゃ英語というよりは隠語だろうよと。
某出入りの業者さんがプレゼン(あ、自分も人のこと言えんw) に来たとき、
カタカナ外来語ばっかりでまくしたてたんですわ、お目付け役同伴の新人さん
だったから気持ちはわかりますがね。
そんで漏れはその英語もどきの文章を日本語わからん上司に通訳するんだけど、
日本人としては理解できる言葉も、英語ではそーは言わんだろってな用語が
多くて英訳もかえってやりにくい。
しかもその兄さんは一旦カタカナで言った後ご丁寧に逐一日本語訳もつけてくれる、
憶えてるだけでも「インターナショナルスタンダード、つまり国際基準で
もってですね、そのコンパチビリティ、つまり互換性が...」なんて具合いですわ (泣
田中康夫先生みたいな中途半端な英語が一番困ると。
自省の意味も込めてね、言うんですけどね。
414 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 04:27 ID:IAGaRwKP
ユニークって言葉も本来の意味とは違って使われてんだけどみんな知ってるかい？
416 ：387：04/06/30 04:42 ID:KewRsEZ4
>>414
ユニークのユニは「１」を表す接頭語。本来は「たった一つの、唯一の」てことです。
流行の言葉で言えば「オンリー・ワン」。たった一つしかないから「風変わりな」とか
「ちょっと変わってる」という意味に転じた。
したがってユニーク・ソルーションは変な解決策ではなくたった一つの解決策。
ユニフォームのユニも同様で「ユニフォーム」＝「制服」って思ってる人いるけど
本来は「一様な」という意味。みんな同じ形式のものを着用してるから制服の意味に転じた。
ちなみに「宇宙」の「ユニバース」のユニや、「大学」のユニバーシティも同じ
意味の接頭語を持っている。
ユニークのユニは「１」を表す接頭語。本来は「たった一つの、唯一の」てことです。
流行の言葉で言えば「オンリー・ワン」。たった一つしかないから「風変わりな」とか
「ちょっと変わってる」という意味に転じた。
したがってユニーク・ソルーションは変な解決策ではなくたった一つの解決策。
ユニフォームのユニも同様で「ユニフォーム」＝「制服」って思ってる人いるけど
本来は「一様な」という意味。みんな同じ形式のものを着用してるから制服の意味に転じた。
ちなみに「宇宙」の「ユニバース」のユニや、「大学」のユニバーシティも同じ
意味の接頭語を持っている。
初めて接する単語の意味が分からないのは当然じゃん。
その単語が漢字で表記されていれば、
漢字の一字一字から意味を推測することができて、
まあ、便利ですよねって話でしょう。
でもさ、英単語にしたって、漢字と似て意味の体系はあるわけじゃん。
接頭辞とかから意味を推測することもできるわけだし。
確かに、外来語のカタカナ表記が不味いのは分かる。
カタカナから意味を推測することは不可能だからね。
でも、外来語のカタカナ表記を改める必要があることから、
即外来語を漢字に翻訳しましょうって発想には疑問。
上にも見たとおり、
アルファベット表記をすれば意味の推測も可能になるんだから。
翻訳に躍起になるのもいいけど、
アルファベット表記や英単語の構成についての知識を広めることの可能性も、
是非検討していただきたいものだ。
>>393
同意です。
その単語が漢字で表記されていれば、
漢字の一字一字から意味を推測することができて、
まあ、便利ですよねって話でしょう。
でもさ、英単語にしたって、漢字と似て意味の体系はあるわけじゃん。
接頭辞とかから意味を推測することもできるわけだし。
確かに、外来語のカタカナ表記が不味いのは分かる。
カタカナから意味を推測することは不可能だからね。
でも、外来語のカタカナ表記を改める必要があることから、
即外来語を漢字に翻訳しましょうって発想には疑問。
上にも見たとおり、
アルファベット表記をすれば意味の推測も可能になるんだから。
翻訳に躍起になるのもいいけど、
アルファベット表記や英単語の構成についての知識を広めることの可能性も、
是非検討していただきたいものだ。
>>393
同意です。
418 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 04:50 ID:uyLtU3JC
リスペクト、コラボ(レーション)とか、最近はやってますね。
聞くたびに、こんな言葉得意になって言ってる香具師は氏ね、って思います。
聞くたびに、こんな言葉得意になって言ってる香具師は氏ね、って思います。
419 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 04:53 ID:OgKOt/ns
結局、度を過ぎたカタカナ英語が中途半端だし煩わしいんだね。
日本の言語文化を雛形にして海外の言葉を喋る。
伝統に遊離したどっちつかずの文化ほど危ういものは無い。
カタカナ英語使ったところで発音が和製英語だと国際社会では通用しないしね。
単純な事。英語使いたいのなら、きちんとした英語覚えなさいってこった。
日本の言語文化を雛形にして海外の言葉を喋る。
伝統に遊離したどっちつかずの文化ほど危ういものは無い。
カタカナ英語使ったところで発音が和製英語だと国際社会では通用しないしね。
単純な事。英語使いたいのなら、きちんとした英語覚えなさいってこった。
420 ：387：04/06/30 04:57 ID:KewRsEZ4
>>417
不同意。一般の人にたいしてギリシャ語やラテン語起源の英語の接頭語や接尾辞の知識を
要求するのは酷な話しだし、とても非効率。
それよりも漢字の造語能力を活用して専門化が英語を日本語に訳して、既に日本
人が持っている漢字の知識を活用して情報を伝達するのがはるかに効率的。
さらにアルファベット混じりの日本語は非常に不恰好。
不同意。一般の人にたいしてギリシャ語やラテン語起源の英語の接頭語や接尾辞の知識を
要求するのは酷な話しだし、とても非効率。
それよりも漢字の造語能力を活用して専門化が英語を日本語に訳して、既に日本
人が持っている漢字の知識を活用して情報を伝達するのがはるかに効率的。
さらにアルファベット混じりの日本語は非常に不恰好。
421 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 05:02 ID:n4Gd0HGC
公用語を英語にすれば無問題
困ったことがないといっている22％は、
おそろしく知的に寂しい生活を送っているんだな・・・
ここの住民にはいないだろうけど。
おそろしく知的に寂しい生活を送っているんだな・・・
ここの住民にはいないだろうけど。
423 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 05:13 ID:EzWc8myB
エントロピーって辞書を読んでもわけわかめ
>387
世の中外来語がそのまま定着した例はいくらでもあるってのにつまらんケチつけんでも
世の中外来語がそのまま定着した例はいくらでもあるってのにつまらんケチつけんでも
会社の幹部とそのゆかいな仲間が、やたらとカタカナを使い始めた。
エクスキューズだとかオミットだとか、トランスフォームしろだとか・・・。
で、良く聞いたら、下請けの競争企業の詐欺っぽい奴らが来て、
毎日そういう言葉を使ってジーサン達を煙に巻いていたらしい。
契約内容もあやしいもんだったから、結局はジーさん達も気づいたが・・・。
エクスキューズだとかオミットだとか、トランスフォームしろだとか・・・。
で、良く聞いたら、下請けの競争企業の詐欺っぽい奴らが来て、
毎日そういう言葉を使ってジーサン達を煙に巻いていたらしい。
契約内容もあやしいもんだったから、結局はジーさん達も気づいたが・・・。
426 ：417：04/06/30 05:24 ID:z52M9ecO
>>420
構成を理解できる人は、
漢字の構成も英単語の構成も理解できて当然です。
ただ、理解は加齢とともに鈍るだろうし、
公教育の場を離れた人に学習させるのは確かに効率がよいとは言えません。
ただ、それは短期的視野に立った場合の話です。
今後は国際的な経済によりきつく組み込まれるでしょうし、
外国の文化もますます浸透してくるはずです。
外国語が入ってくるそのたびに、漢字に翻訳する手間をかけるのでしょうか。
長期的視野に立てば、それにしろ非効率です。
私は何も今すぐアルファベット表記で一貫させろとは言いません。
過渡的に並存させること、義務教育に用いること、
それだけでも十分だとさえ考えていますよ。
不恰好かどうかは主観的な問題ですので、ノーコメント。
構成を理解できる人は、
漢字の構成も英単語の構成も理解できて当然です。
ただ、理解は加齢とともに鈍るだろうし、
公教育の場を離れた人に学習させるのは確かに効率がよいとは言えません。
ただ、それは短期的視野に立った場合の話です。
今後は国際的な経済によりきつく組み込まれるでしょうし、
外国の文化もますます浸透してくるはずです。
外国語が入ってくるそのたびに、漢字に翻訳する手間をかけるのでしょうか。
長期的視野に立てば、それにしろ非効率です。
私は何も今すぐアルファベット表記で一貫させろとは言いません。
過渡的に並存させること、義務教育に用いること、
それだけでも十分だとさえ考えていますよ。
不恰好かどうかは主観的な問題ですので、ノーコメント。
427 ：387：04/06/30 05:50 ID:KewRsEZ4
>>417
現在の世界経済や文化はアメリカ中心で言語も米語が席巻してる
わけですが、これは「長期的」視点にたてば短いつかの間のこと
かもしれません。５０年後にアメリカが没落してソビエトが世界の
覇権をにぎっればロシア語を日本語に取り入れ、１００年後にインド
が超大国になったらヒンドゥー語を日本語に取り入れ、etc
とそのたびに日本語の言語にあらたな言葉を取り入れていくのが
長期的視点に立って効率的と思いますか？
現在の世界経済や文化はアメリカ中心で言語も米語が席巻してる
わけですが、これは「長期的」視点にたてば短いつかの間のこと
かもしれません。５０年後にアメリカが没落してソビエトが世界の
覇権をにぎっればロシア語を日本語に取り入れ、１００年後にインド
が超大国になったらヒンドゥー語を日本語に取り入れ、etc
とそのたびに日本語の言語にあらたな言葉を取り入れていくのが
長期的視点に立って効率的と思いますか？
中学校の時に国語の老教師がワカラン言葉は辞書を引けと仰っていました。
その通りだと思う。ざまぁ見ろって事だ。
その通りだと思う。ざまぁ見ろって事だ。
429 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 05:51 ID:+TSh9ykm
ﾓｻﾓｻｾｲﾉ
ﾊﾟｿｺﾝﾀﾞﾖ。
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, ｻｽｶﾞﾀﾞﾖﾈ
＿_ﾞ, ,/) / ﾓｻﾓｻ / ｃ ｃ.ﾐ ﾎﾞｸﾀﾁ。
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
ﾊﾟｿｺﾝﾀﾞﾖ。
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ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, ｻｽｶﾞﾀﾞﾖﾈ
＿_ﾞ, ,/) / ﾓｻﾓｻ / ｃ ｃ.ﾐ ﾎﾞｸﾀﾁ。
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
適訳が見つからない言葉ならカタカナよりも
そのまま表記してもらった方が分かるな
そのまま表記してもらった方が分かるな
431 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 07:06 ID:PE8WQnoU
>>409
>発音ある程度良いならかまわんけど、思い切り日本語英語の奴はダサ過ぎ、英語圏の人間が聞いたら
日本人の発音コンプレックスここに極まれりか（ﾊｱ
日本語英語の発音でも伝える中身があって、文法的に正しければ問題ない
発音よくてもなに言ってるのか中身なく文法間違った歌の方が嘲笑される
ようはカッコではなくて中身
>発音ある程度良いならかまわんけど、思い切り日本語英語の奴はダサ過ぎ、英語圏の人間が聞いたら
日本人の発音コンプレックスここに極まれりか（ﾊｱ
日本語英語の発音でも伝える中身があって、文法的に正しければ問題ない
発音よくてもなに言ってるのか中身なく文法間違った歌の方が嘲笑される
ようはカッコではなくて中身
432 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 07:13 ID:21cHc0Ki
リストラ＝首切りと勘違いしている奴が多いというレスがあったけど
リストラが略語だと理解していない人が多いのも嫌になる
リストラが略語だと理解していない人が多いのも嫌になる
433 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 07:17 ID:OVJas3RX
意味が分からなかったときは、分かったふりをしてその場をしのぎ、
あとでこっそり調べる。
あとでこっそり調べる。
「ぬるぽ」は職種だと知ったがどういう仕事してんのかわからない
>>427
ソビエト
ソビエト
437 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:06 ID:kSoE3aKb
面白くまとめたブログを見つけた
●デジタルデバイドについてはパブリックインボルブメントによるコンファレンスを通じてソリューションして行くスタンスで・・・
http://drc.xrea.jp/blog/index.php?categ=1&year=2004&month=6&id=1088551957
●デジタルデバイドについてはパブリックインボルブメントによるコンファレンスを通じてソリューションして行くスタンスで・・・
http://drc.xrea.jp/blog/index.php?categ=1&year=2004&month=6&id=1088551957
438 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 09:08 ID:AYUj1tCj
外来語に困ったことないやつは、
マンションの妙なネーミング
全部分かるのか？
マンションの妙なネーミング
全部分かるのか？
>>438
ﾏﾝｼｮﾝとﾊｲﾂの区別すらつきませんよ。
ﾏﾝｼｮﾝとﾊｲﾂの区別すらつきませんよ。
横文字を無意味に使いたがる奴に頭の良い奴は居ないってのは
定説だぞ。
適訳がなくてもそれを上手く日本語で表現するのが頭の良い人。
定説だぞ。
適訳がなくてもそれを上手く日本語で表現するのが頭の良い人。
ヴィラ 御堂筋 とか
メゾン ド なにわ とか
コート 道頓堀
メゾン ド なにわ とか
コート 道頓堀
442 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:22 ID:cQPjZlxW
443 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 09:23 ID:AYUj1tCj
444 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:30 ID:ZfVJsZgX
>>379
> >優れたオペレーティング システム技術、プリエンプティブ マルチタスキング、フォールト トレランス、システム メモリ保護などにより、
> >問題の未然予防と解決が行われ、システムの円滑な動作が維持されます。
>
> さすがにこれは例外
> 横文字無くしては、表現出来ないだろうが。
ちがうな、適当に凄そうに見えるカタカナ語を羅列するという戦略をはっきり
意識して書かれてテキストだと思うぞ。
> >優れたオペレーティング システム技術、プリエンプティブ マルチタスキング、フォールト トレランス、システム メモリ保護などにより、
> >問題の未然予防と解決が行われ、システムの円滑な動作が維持されます。
>
> さすがにこれは例外
> 横文字無くしては、表現出来ないだろうが。
ちがうな、適当に凄そうに見えるカタカナ語を羅列するという戦略をはっきり
意識して書かれてテキストだと思うぞ。
445 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:33 ID:cQPjZlxW
昔は「経済」とか「共和」とか確かに名訳あったけど、それは一握りの有識者が
リードできた時代からだよな。
今みたいに学者、高級官僚、知的産業従事者からペーペーのﾘｰﾏﾝ、学生まで
あらゆる階層で日々外国語と対峙している状況じゃ、誰かが和訳を決めて
それを定着させるなんて無理じゃん？
今その作業やっても、結局審議会のようなところで大人数で議論した挙句
無味乾燥な言葉に落ちついちまう。
検討している間に勝手に別の訳を使う人もいるだろうし、カタカナ語が
定着しちゃうかもしれない。
発表したらしたで異論でまくるだろうし、結局定着するのは一握りだよ。
リードできた時代からだよな。
今みたいに学者、高級官僚、知的産業従事者からペーペーのﾘｰﾏﾝ、学生まで
あらゆる階層で日々外国語と対峙している状況じゃ、誰かが和訳を決めて
それを定着させるなんて無理じゃん？
今その作業やっても、結局審議会のようなところで大人数で議論した挙句
無味乾燥な言葉に落ちついちまう。
検討している間に勝手に別の訳を使う人もいるだろうし、カタカナ語が
定着しちゃうかもしれない。
発表したらしたで異論でまくるだろうし、結局定着するのは一握りだよ。
446 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:35 ID:ZfVJsZgX
>>432
> リストラ＝首切りと勘違いしている奴が多いというレスがあったけど
> リストラが略語だと理解していない人が多いのも嫌になる
そういうのだと、「レジストする」とか言って澄ましているやつを
見ると、ハンマーでブン殴りたくなる。
> リストラ＝首切りと勘違いしている奴が多いというレスがあったけど
> リストラが略語だと理解していない人が多いのも嫌になる
そういうのだと、「レジストする」とか言って澄ましているやつを
見ると、ハンマーでブン殴りたくなる。
デジタルデバイドについてはパブリックインボルブメントによるコンファレンスを通じて
ソリューションして行くスタンスで・
↓
情報を持つ者と持たない者との格差･･･いわゆるデジタル格差については
計画策定の段階で皆様による意見提案が出来る会議を設けまして
それを通じて解決していくという姿勢で
ソリューションして行くスタンスで・
↓
情報を持つ者と持たない者との格差･･･いわゆるデジタル格差については
計画策定の段階で皆様による意見提案が出来る会議を設けまして
それを通じて解決していくという姿勢で
448 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:42 ID:howfqSdb
技術用語等は仕方がないが、無意味な外来語が出回るのは英語信仰のせいだろうかね。
芸術家・文化人気取りの連中と、音楽業界が諸悪の根源か？
芸術家・文化人気取りの連中と、音楽業界が諸悪の根源か？
449 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:45 ID:kZzvYPUV
ソリューションだけは、意味はわかっていても使われている場面に
当てはめてみるとどうもしっくりこないと思っている漏れ…
当てはめてみるとどうもしっくりこないと思っている漏れ…
450 ：(･益･)：04/06/30 09:47 ID:9EoHubw3
451 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:50 ID:s+RQO+v6
気にすんな ノープロブレム ケンチャナヨ
同じ素材だがそれぞれ味が違う
同じ素材だがそれぞれ味が違う
クリスマスなんていうから若い奴らが浮かれるのだ。
生誕節（正式用語）と言え。クリスマスプレゼントは
生誕節贈答品と言え
生誕節（正式用語）と言え。クリスマスプレゼントは
生誕節贈答品と言え
453 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 09:59 ID:SSEdtDqC
「インストール」をカッコつけて
「インストゥール」って言う人いるね。
あれはインストールでいいのだ。
「インストゥール」って言う人いるね。
あれはインストールでいいのだ。
454 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:00 ID:8a5i9RCp
確かに江戸～明治の頃に比べて単語の流入量が圧倒的に違うのだから、
いちいち訳語をこさえるのは非効率だし、実効性も低い。そもそも言葉は
時間をかけて定着していくものだから。
ただ、調査結果を見た限り「認知度」と「理解度」に然程大きな開きも無さそうなんで
別に放置しても問題は少ないとおもう。
後、なんで60が境界なのかが不明。巷間に流布しているかどうかが基準であるならば
これから世間で発信していくであろう～10代に重点を置いて調査するべきではないか。
「見ても判らない」程度なら辞書引けば済む話だ。
それよりも「プチセレブ」なんかのどこの辞書引いても載ってない言葉を取り締まれ。
いちいち訳語をこさえるのは非効率だし、実効性も低い。そもそも言葉は
時間をかけて定着していくものだから。
ただ、調査結果を見た限り「認知度」と「理解度」に然程大きな開きも無さそうなんで
別に放置しても問題は少ないとおもう。
後、なんで60が境界なのかが不明。巷間に流布しているかどうかが基準であるならば
これから世間で発信していくであろう～10代に重点を置いて調査するべきではないか。
「見ても判らない」程度なら辞書引けば済む話だ。
それよりも「プチセレブ」なんかのどこの辞書引いても載ってない言葉を取り締まれ。
455 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:00 ID:pxyqqSK3
>452 カトリック？そんな言葉が正式だなんて誰が決めた？
一度も聞いたことない。意味なし。無視。
一度も聞いたことない。意味なし。無視。
456 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:01 ID:cQPjZlxW
>>432
普通の高卒程度の社会性持ってりゃ、わかるんでないかい？
>>432
一般人なら全くそのとおり。
ただ、409の言うバンドが、いかにも自分達は本格派って粋がってるのに、
発音がメチャメチャだったらやっぱ痛い。
逆にパロディー風にわざと変な発音するならむしろ味があるかも。
普通の高卒程度の社会性持ってりゃ、わかるんでないかい？
>>432
一般人なら全くそのとおり。
ただ、409の言うバンドが、いかにも自分達は本格派って粋がってるのに、
発音がメチャメチャだったらやっぱ痛い。
逆にパロディー風にわざと変な発音するならむしろ味があるかも。
457 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:01 ID:lv0bP2HE
ザーメンは外来語でつか？
458 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:02 ID:I2UJDYW1
ぶっちゃけた話を言わせてもらうと、「外来語」ではなくて「新語」に困ってるんだよ。
漢字に訳したところで、分からないものは分からない。
漢字に訳したところで、分からないものは分からない。
459 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:02 ID:eU7DzF2p
メタ○○○のメタってどういう意味？
460 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:05 ID:cQPjZlxW
456の二つ目のアンカーは431だ。。。 すまん orz
461 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/06/30 10:08 ID:Vt48uI+3
これ訳さない方が判りやすいな。
このクラスのメソッドとフィールドは派生元の3Dオブジェクトから
継承しています。
特定のインターフェイスをインプリメントして
他のオブジェクト型にキャストできます。
詳細はAPIリファレンスを参照してください。
このクラスのメソッドとフィールドは派生元の3Dオブジェクトから
継承しています。
特定のインターフェイスをインプリメントして
他のオブジェクト型にキャストできます。
詳細はAPIリファレンスを参照してください。
462 ：452じゃないけど：04/06/30 10:12 ID:HSHJizeE
>>455
ぷ。
何必死になってんの？
「意味なし。無視。」
何幼稚園児みたいに必死に反論してるんだか。
悪いけどあまりの滑稽さに笑ってしまった♪
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
・・・・・ぷ
ぷ。
何必死になってんの？
「意味なし。無視。」
何幼稚園児みたいに必死に反論してるんだか。
悪いけどあまりの滑稽さに笑ってしまった♪
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
「意味なし。無視。」
・・・・・ぷ
463 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:13 ID:tkae3G3Q
>>396
とりあえず、アイデンティティ≒本人確認
>>423
エントロピーって辞書で調べるものじゃなくて、
熱力学の第二法則から理解していくべきものじゃないか？
>>426
＞構成を理解できる人は、
＞漢字の構成も英単語の構成も理解できて当然です。
そりゃ違うと思う。英語のほうが難しい。
>>439
日本では、マンション＝鉄骨・鉄筋コンクリート構造
とりあえず、アイデンティティ≒本人確認
>>423
エントロピーって辞書で調べるものじゃなくて、
熱力学の第二法則から理解していくべきものじゃないか？
>>426
＞構成を理解できる人は、
＞漢字の構成も英単語の構成も理解できて当然です。
そりゃ違うと思う。英語のほうが難しい。
>>439
日本では、マンション＝鉄骨・鉄筋コンクリート構造
464 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:17 ID:cQPjZlxW
>>463
本人確認はアイデンティフィケーション（動作）じゃない？
本人確認はアイデンティフィケーション（動作）じゃない？
465 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:20 ID:ZfVJsZgX
>>448
> 技術用語等は仕方がないが、無意味な外来語が出回るのは英語信仰のせいだろうかね。
> 芸術家・文化人気取りの連中と、音楽業界が諸悪の根源か？
英語信仰と言うのは、外来語をすべて英語だと決めつけているような
人間の心のありかたを言うのだと思う。
> 技術用語等は仕方がないが、無意味な外来語が出回るのは英語信仰のせいだろうかね。
> 芸術家・文化人気取りの連中と、音楽業界が諸悪の根源か？
英語信仰と言うのは、外来語をすべて英語だと決めつけているような
人間の心のありかたを言うのだと思う。
466 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:21 ID:B+3z9WcS
とりあえず、台風の名前を番号に戻してくれ。
やたら外来語使う人ってさ、自分の喋ってる内容に
自信がないからなんだって。
自信がないからなんだって。
468 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:23 ID:KBt96Ziq
すべてはくそマスコミのせい
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ （ ´∀｀）
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（ﾟДﾟ)y─┛~~ (´ー｀)
（・Ａ・） Σ (ﾟДﾟ;） ＿|￣|○
_, ,_ ∩
（ ‘д‘）彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
万国共通語
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（ﾟДﾟ)y─┛~~ (´ー｀)
（・Ａ・） Σ (ﾟДﾟ;） ＿|￣|○
_, ,_ ∩
（ ‘д‘）彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
万国共通語
470 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:24 ID:xB02BC0K
>>412
確かに、意味の無い部分で横文字使いたがるアフォは多いけどね
でも、IT関連で無理に日本語訳も変
A:そう言えばまた性質の悪い「悪性実行手順」が出てきたんだって！
B:へぇそれは危ない 新しい、「検知型」は出てる？
A:今朝、「電網の公開敷地」に情報があって型も転送した。
確かに、意味の無い部分で横文字使いたがるアフォは多いけどね
でも、IT関連で無理に日本語訳も変
A:そう言えばまた性質の悪い「悪性実行手順」が出てきたんだって！
B:へぇそれは危ない 新しい、「検知型」は出てる？
A:今朝、「電網の公開敷地」に情報があって型も転送した。
すべてはくそ集団伝達業のせい
472 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:27 ID:ARyoypTm
>>85
自分の知らない分野のことがちんぷんかんぷんなのは当然のこと
じゃないの？たとえ日本語であっても事情は同じじゃないのかなぁ。
自分で調べようという努力をしない人間は、何語で書いてあっても
結局理解できないんじゃない？教えて君以下の人間に合わせて、
おかしな言替えをする必要はないと思うけどね。
>>101
それはLHA用語だね。あれは圧縮を凍結、展開を解凍と言ってる。
ちゃんと分かってる人は解凍なんて方言は使わないでしょ。
自分の知らない分野のことがちんぷんかんぷんなのは当然のこと
じゃないの？たとえ日本語であっても事情は同じじゃないのかなぁ。
自分で調べようという努力をしない人間は、何語で書いてあっても
結局理解できないんじゃない？教えて君以下の人間に合わせて、
おかしな言替えをする必要はないと思うけどね。
>>101
それはLHA用語だね。あれは圧縮を凍結、展開を解凍と言ってる。
ちゃんと分かってる人は解凍なんて方言は使わないでしょ。
漏れが意味わかんない言葉
・ペダンティック
・パセティック
・ペダンティック
・パセティック
474 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:28 ID:OK4NxQGm
サーバー→鯖
プロクシ→串
ツール→鶴 でよい
プロクシ→串
ツール→鶴 でよい
475 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:29 ID:++U+QRmx
476 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:29 ID:q6zS5do/
そういや、昔、AEONのCMで、白髪のおっちゃんが
「AEONはコンシューマにわかりやすく」と説明していたが、
それを見たうちのオカンは、
「コンシューマがわかんねぇっちゅうの」
と言ってました。
「AEONはコンシューマにわかりやすく」と説明していたが、
それを見たうちのオカンは、
「コンシューマがわかんねぇっちゅうの」
と言ってました。
478 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:30 ID:i+qpQVqv
外来語でごまかそうとする例
マニフェスト
ジェンダーフリー
ワークシェアリング(辻元)
マニフェスト
ジェンダーフリー
ワークシェアリング(辻元)
479 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:32 ID:dlPk6TBA
ピースな愛のバイブスも分からんホーアは逝ってよし
480 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:32 ID:cQPjZlxW
コンシューマは中学生英語だろ。。。
481 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:33 ID:DfnA/LhQ
なんだなんだ？ここは英語禁止ホールか？
483 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:33 ID:rLOenoDT
いや～僕の股間がメタモルフォーゼして
エキセントリックな動きをするのを見ていかに自分の
モチベーションを高めるかを追求してますよ。ﾊﾊﾊ。
エキセントリックな動きをするのを見ていかに自分の
モチベーションを高めるかを追求してますよ。ﾊﾊﾊ。
484 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 10:34 ID:W4ngWniK
「外来語だから意味がわからない」わけではなかろう。
訳さずに使うと言うことは、日本に存在しない概念なわけで、無理に和訳したからと
いってそれで理解できるわけではない。
訳さずに使うと言うことは、日本に存在しない概念なわけで、無理に和訳したからと
いってそれで理解できるわけではない。
485 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:34 ID:2ZbukLI0
同じことを同じ言葉で言ったんでは目立たないし注意も引かない。
そこで差別化するため次々と新しい言葉を見つけてくるってわけ。
諸悪の根源は「差別化」にあり。
そこで差別化するため次々と新しい言葉を見つけてくるってわけ。
諸悪の根源は「差別化」にあり。
486 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:34 ID:xB02BC0K
でも「野球」は定着したよな。「経済」とか「自由」とかも。
488 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:35 ID:AfGhjdMx
外来語ってサラリーマンとか？
489 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:35 ID:xYbvSfS3
ヌルポインターエクセプション
サーバー → 鯖 って、ある意味中国的かもしれない。
>>489
関税・貿易に関する一般協定
関税・貿易に関する一般協定
492 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 10:38 ID:W4ngWniK
プログラムがわからん奴には、「エクセプション」を「例外」と言い換えても意味が通じない
という点では同じ。
という点では同じ。
493 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:38 ID:ZfVJsZgX
>>461
この型の型動作と型内記述子は、派生元の三次元個体より継承しています。
特定の連結手順を開発して、他の個体に型変換できます。
詳細は、API参考書を参照してください。
APIは、うーんと、「応用実行命令への連結手順」かな?
この型の型動作と型内記述子は、派生元の三次元個体より継承しています。
特定の連結手順を開発して、他の個体に型変換できます。
詳細は、API参考書を参照してください。
APIは、うーんと、「応用実行命令への連結手順」かな?
495 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:39 ID:cQPjZlxW
496 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:39 ID:9mQKhS33
>>493
そんなつっこみの前にガッってしろ！！
そんなつっこみの前にガッってしろ！！
497 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:39 ID:pztSnmu1
>>469
相手のパソコンに該当するフォントが入っていない可能性もあるわけで・・・
相手のパソコンに該当するフォントが入っていない可能性もあるわけで・・・
パイオツのカイデーなナオンをパーナンしてシースーでも食いにいこうや
499 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:41 ID:xB02BC0K
500 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:41 ID:AbHYi7Nw
アガペー
501 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:41 ID:DfnA/LhQ
>>498
ギロッポンでな
ギロッポンでな
502 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 10:41 ID:W4ngWniK
サーバー：重電算機
プロクシ：経路機
空標。
プロクシ：経路機
空標。
NULL をナルと読むプログラマーに会ったことが無い
メセナって何？
カタカナ英語はどういう使われかたしてるかから判断して、意味を
くみ取らねばならないけど、それが専門用語とか関心のない分野
とかだと、くみ取る機会すら逸してしまう。
カタカナ英語はどういう使われかたしてるかから判断して、意味を
くみ取らねばならないけど、それが専門用語とか関心のない分野
とかだと、くみ取る機会すら逸してしまう。
>>482
おお、サンキュー。おかげでアンダースタンドできたよ。
おお、サンキュー。おかげでアンダースタンドできたよ。
507 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:44 ID:ARyoypTm
508 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:44 ID:X9cse88Y
サッカーは足球がいいと思う。
理由
・ほとんどの言語でfootballが直訳されている。
・サッカーに発音が似てる。
理由
・ほとんどの言語でfootballが直訳されている。
・サッカーに発音が似てる。
509 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:45 ID:xB02BC0K
510 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:45 ID:l0ePIi4u
>>438
「mansion」って郊外のデカい一戸建のことなんだよなぁ、元は。
>>461
クラスのインスタンスがオブジェクトだから、オブジェクト型ってのは
本来クラスと同意語なはずなんだけど、何故かAPIの世界では微妙
にニュアンスが異なる使われ方をするんだよなぁ‥‥
インターフェイスをインプリメントしたものもクラスのはずなんだけど、
やっぱりそれも「クラス」と言っちゃうと混乱する。
「mansion」って郊外のデカい一戸建のことなんだよなぁ、元は。
>>461
クラスのインスタンスがオブジェクトだから、オブジェクト型ってのは
本来クラスと同意語なはずなんだけど、何故かAPIの世界では微妙
にニュアンスが異なる使われ方をするんだよなぁ‥‥
インターフェイスをインプリメントしたものもクラスのはずなんだけど、
やっぱりそれも「クラス」と言っちゃうと混乱する。
511 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:46 ID:cQPjZlxW
512 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:46 ID:AfGhjdMx
>>504
nullはもともとそのままのカタチでラテン語ですから。
ヌルでいいのでは？
「ヌァ～ル」とか言う感じで読む英米人のほうが基地外。
uはウに統一しろ。他のローマ字使用文化圏ではみんなそうだ。
nullはもともとそのままのカタチでラテン語ですから。
ヌルでいいのでは？
「ヌァ～ル」とか言う感じで読む英米人のほうが基地外。
uはウに統一しろ。他のローマ字使用文化圏ではみんなそうだ。
514 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:46 ID:CX4iK3/e
単なる流行歌手が
自分の事をアーチストというのはマジでやめてほしい
自分の事をアーチストというのはマジでやめてほしい
省略される言葉の多くは
「ー」が入っている言葉。
変換するときにめんどくさいから
短縮される。
という説はどだ？
ガッツ石松＝根性石松
ルー大柴＝粘性液体大柴
ルー大柴＝粘性液体大柴
517 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:49 ID:cQPjZlxW
>>514
ハゲドー
ハゲドー
519 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:50 ID:X9cse88Y
520 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:50 ID:ARyoypTm
521 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:50 ID:OK4NxQGm
フリーター＝無職
パラサイトシングル＝親のすねかじり
モラトリアム＝結論先延ばし
パラサイトシングル＝親のすねかじり
モラトリアム＝結論先延ばし
522 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:52 ID:AfGhjdMx
サラリーマン＝会社員
コンパニオン＝勘違いの馬鹿女
タモリ＝森田一義
コンパニオン＝勘違いの馬鹿女
タモリ＝森田一義
523 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:53 ID:1yuKUCel
やっぱり団塊の世代はクソだな
早く逝ったほうが日本の為にもなる
早く逝ったほうが日本の為にもなる
>>502
じゃあ、
型･･･組み込み型、たとえばchar, int, float, etc...
階層子･･･クラス(特定のクラスを指す場合)
階層体系･･･クラス階層
動作子･･･メソッド
個体･･･オブジェクト
例)コンテナクラスのスタティックメソッド･･･格納系階層体系総体に作用する動作子
じゃあ、
型･･･組み込み型、たとえばchar, int, float, etc...
階層子･･･クラス(特定のクラスを指す場合)
階層体系･･･クラス階層
動作子･･･メソッド
個体･･･オブジェクト
例)コンテナクラスのスタティックメソッド･･･格納系階層体系総体に作用する動作子
525 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:55 ID:l0ePIi4u
526 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:56 ID:xB02BC0K
こんか感じか？
技術系：新しい単語が次々と出てくるので、いちいち和訳するのは面倒
政治家：外来語にする事で、意味をはぐらかしてる
営業 ：外来語を使うことで、目新しい物と錯覚させている
芸能マスコミ：外来語を使うことで、自分達の地位を上げたがっている
DQN：日本語を知らない
技術系：新しい単語が次々と出てくるので、いちいち和訳するのは面倒
政治家：外来語にする事で、意味をはぐらかしてる
営業 ：外来語を使うことで、目新しい物と錯覚させている
芸能マスコミ：外来語を使うことで、自分達の地位を上げたがっている
DQN：日本語を知らない
「鯖に画鋲」なら神だったのに
528 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:56 ID:dlPk6TBA
>>520
じゃ「なるぽ」って言えばｶﾞｯされないですむね
じゃ「なるぽ」って言えばｶﾞｯされないですむね
529 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:57 ID:cUtl18jY
>>489
NullpoInterExceptionみたい
NullpoInterExceptionみたい
フリーター：変職者
パラサイトシングル：寄独者
モラトリアム：猶予
ヒキコモリ：蝸牛人
ニート：無職
ロリコン：幼姦魔
コリアン：半人
パラサイトシングル：寄独者
モラトリアム：猶予
ヒキコモリ：蝸牛人
ニート：無職
ロリコン：幼姦魔
コリアン：半人
531 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 10:58 ID:xNeHP2AL
「しばしば」と「時々」の違いの方が分からんわ
533 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 11:00 ID:pY3qnIPs
>>524
とりあえず、コンテナクラスにスタティックメソッドを作るようなPGは無能。
とりあえず、コンテナクラスにスタティックメソッドを作るようなPGは無能。
535 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:03 ID:o7k+Zytx
外来語より２ｃｈ語がわからん
536 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:03 ID:cQPjZlxW
537 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 11:04 ID:pY3qnIPs
>>533
え、「今何個入ってますか?」って聞くときはどうするの?
え、「今何個入ってますか?」って聞くときはどうするの?
それはスタティックだとなおさらおかしいだろ
540 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:07 ID:AbHYi7Nw
１ ユビキタス
２ コンセプトショップ
３ インターンシップ
４ エンゼルプラン
５ インフォームド・コンセント
６ アウトソーシング
７ インセンティブ
８ セーフガード
９ ディスクロージャー
10 スケール・メリット
２ コンセプトショップ
３ インターンシップ
４ エンゼルプラン
５ インフォームド・コンセント
６ アウトソーシング
７ インセンティブ
８ セーフガード
９ ディスクロージャー
10 スケール・メリット
>>540
１ ユビキタス ･･･ どこでもできる環境
２ コンセプトショップ ･･･ ？
３ インターンシップ ･･･ 研修制度
４ エンゼルプラン ･･･ ？
５ インフォームド・コンセント ･･･ 治療指針への説明
６ アウトソーシング ･･･ 外注化
７ インセンティブ ･･･ 分け前
８ セーフガード ･･･ ふしあなさん
９ ディスクロージャー ･･･ (情報の)開示
10 スケール・メリット ･･･ 物の大小による利点
１ ユビキタス ･･･ どこでもできる環境
２ コンセプトショップ ･･･ ？
３ インターンシップ ･･･ 研修制度
４ エンゼルプラン ･･･ ？
５ インフォームド・コンセント ･･･ 治療指針への説明
６ アウトソーシング ･･･ 外注化
７ インセンティブ ･･･ 分け前
８ セーフガード ･･･ ふしあなさん
９ ディスクロージャー ･･･ (情報の)開示
10 スケール・メリット ･･･ 物の大小による利点
ユビキタス：同時に、どこにでもあること
コンセプトショップ：経営者の強烈な個性や主張、感性等を前面に打ち出した小売店舗
インターンシップ：学生の体験入社
エンゼルプラン：平成６年に公表された「今後の子育てのための施策の基本的方向について」
インフォームド・コンセント：医師が患者に診療の目的を説明して、患者の納得を得て治療すること
アウトソーシング：外注すること、または海外で部品を安く調達すること
インセンティブ：目標達成の為のエサ
セーフガード：GATTの特例に基づく緊急輸入制限
ディスクロージャー：企業内容開示
スケール・メリット：規模を大きくすることで得られる利益
コンセプトショップ：経営者の強烈な個性や主張、感性等を前面に打ち出した小売店舗
インターンシップ：学生の体験入社
エンゼルプラン：平成６年に公表された「今後の子育てのための施策の基本的方向について」
インフォームド・コンセント：医師が患者に診療の目的を説明して、患者の納得を得て治療すること
アウトソーシング：外注すること、または海外で部品を安く調達すること
インセンティブ：目標達成の為のエサ
セーフガード：GATTの特例に基づく緊急輸入制限
ディスクロージャー：企業内容開示
スケール・メリット：規模を大きくすることで得られる利益
544 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:20 ID:BdCmWedY
545 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:21 ID:np4OOfY2
ユビキタス：遍在性
547 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:23 ID:BdCmWedY
548 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:24 ID:uC3YMj1w
ヘア・マニュキア
この言葉作ったやつ誰よ。
馬鹿丸出しだぜ。
外来語っぽくすればかっこよく見えると
単純に考えやがって。
この言葉作ったやつ誰よ。
馬鹿丸出しだぜ。
外来語っぽくすればかっこよく見えると
単純に考えやがって。
549 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:24 ID:tUIoChYU
明治の頃に翻訳された外来語ってなんとなく名訳が多い気がするけど、
いい例を提示できない。
賢者の人、いくつか例示してくらさい。
いい例を提示できない。
賢者の人、いくつか例示してくらさい。
550 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:24 ID:pjuPGh/Y
チョベリバ揚げ！
551 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:25 ID:np4OOfY2
>>549
文化、文明。昭和に入って定番も。
文化、文明。昭和に入って定番も。
552 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:25 ID:m02r8t5O
イルボンと言われてわからなかったなあ。
外来語禁止しる！！
外来語禁止しる！！
553 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:26 ID:i+qpQVqv
哲学とか社会とか倫理とかそうじゃない？
俺思うんだけどさ、日本語が外来語を取り入れまくったのって
今に始まったわけじゃないじゃん。仏教伝来のときなんか
凄かったろうし。そりゃもうサンスクリット語が大ブームだったに
違いないと思うのよ。そんでもって長い目で見て生き残ったのは
少しだけになって今に到ってるのよ。
その繰り返しだと思うんだわ。
俺思うんだけどさ、日本語が外来語を取り入れまくったのって
今に始まったわけじゃないじゃん。仏教伝来のときなんか
凄かったろうし。そりゃもうサンスクリット語が大ブームだったに
違いないと思うのよ。そんでもって長い目で見て生き残ったのは
少しだけになって今に到ってるのよ。
その繰り返しだと思うんだわ。
555 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:27 ID:LyirUM3T
専門用語使って酔ってるだけだったりするんだよね。
女子高生や若者が仲間内の言葉使って仲間意識確認するのと根は一緒
女子高生や若者が仲間内の言葉使って仲間意識確認するのと根は一緒
漢字を現地語読みした言葉は、漢字で表すほうが分かりやすいよな。
韓国語をカタカナに訳すの止めて欲しい。
韓国語をカタカナに訳すの止めて欲しい。
557 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:30 ID:2ZbukLI0
摂氏。華氏。
558 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:32 ID:xB02BC0K
559 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:34 ID:2deu4B3g
「 ボイコット 」って人名なのを最近知った・・・
560 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:35 ID:3HKSBs+y
リストラクチャリング＝再構築
リストラ＝首切り
似ているようでかなり違うよな。
リストラ＝首切り
似ているようでかなり違うよな。
561 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:35 ID:AfGhjdMx
>>559
そうなのか！一つ利口になったよ。
そうなのか！一つ利口になったよ。
562 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:35 ID:ZfVJsZgX
>>525
> 「ちょっとサーバにピン打って」と言われて画鋲持って来たヤツなら知ってる(w
「pingはピンだろ」と「ピング」と言った人をせせら笑うやつっているよな。
そのくせ自分は「ランニング」とか「ヒアリング」とか平気で言ってやんの。
> 「ちょっとサーバにピン打って」と言われて画鋲持って来たヤツなら知ってる(w
「pingはピンだろ」と「ピング」と言った人をせせら笑うやつっているよな。
そのくせ自分は「ランニング」とか「ヒアリング」とか平気で言ってやんの。
563 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:36 ID:CQbF2abY
ま、カタカナという便利なものがあるから
簡単に外国語が定着するのね。
ﾜﾀｼﾉﾜｶﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞﾊﾅｾ ｺﾞﾙｧ
簡単に外国語が定着するのね。
ﾜﾀｼﾉﾜｶﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞﾊﾅｾ ｺﾞﾙｧ
564 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 11:36 ID:AYUj1tCj
可口可楽
565 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:37 ID:X9cse88Y
百事可楽
566 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:38 ID:i+qpQVqv
ピングーだろうがピンだろうがどうでもよい。
音探と言え。
音探と言え。
567 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 11:38 ID:pY3qnIPs
>>562
「レッドオクトーバーを探せ」では「Just one ping!」って台詞があったけどな。
「レッドオクトーバーを探せ」では「Just one ping!」って台詞があったけどな。
568 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:38 ID:ZfVJsZgX
>>537
> 技術系の場合は新しい概念が英語で入ってきて同時多発的に和訳されるので、
> 勝手に訳語を作っても浸透しないし、同じ言葉に対して複数の訳語が乱立して
> かえって混乱する。
それ以前に、新しい概念を記述するために、英語圏でも英語辞書をひいて
珍しい言葉をどんどん発掘して当てはめている。それに更に一対一対応する
日本語を掘り出そうとするのは地獄への直航便。
> 技術系の場合は新しい概念が英語で入ってきて同時多発的に和訳されるので、
> 勝手に訳語を作っても浸透しないし、同じ言葉に対して複数の訳語が乱立して
> かえって混乱する。
それ以前に、新しい概念を記述するために、英語圏でも英語辞書をひいて
珍しい言葉をどんどん発掘して当てはめている。それに更に一対一対応する
日本語を掘り出そうとするのは地獄への直航便。
569 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:40 ID:sDVbmThM
570 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:42 ID:xB02BC0K
>>563
仏教用語とか外国固有の物・文化を指す言葉は仕方ないけどね。
現存する日本語を潰してまでカタカナ用語を使う必要もないと思うのよね。
>>567
コンピュータ用語のpingは、それが語源でしょ？
仏教用語とか外国固有の物・文化を指す言葉は仕方ないけどね。
現存する日本語を潰してまでカタカナ用語を使う必要もないと思うのよね。
>>567
コンピュータ用語のpingは、それが語源でしょ？
<丶｀∀´>ノ 蚊をおかゆおつゆ！
573 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:43 ID:cQPjZlxW
例えば、アウトソーシングは外注化でもいいんだが、
財・資源を外に求める、というニュアンスが出てこないんだよな。。。
財・資源を外に求める、というニュアンスが出てこないんだよな。。。
574 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:43 ID:tUIoChYU
自由、文化、文明、・・・ うーん、名訳だなあ。
物を表す言葉はまだ翻訳しやすいんだろうけど、概念を表す言葉は
翻訳者や言葉の輸入者のセンスや教養がすごく問われるな。
”外来語の名訳をあげつらねるスレ”みたいなの誰か立ててないかな？
物を表す言葉はまだ翻訳しやすいんだろうけど、概念を表す言葉は
翻訳者や言葉の輸入者のセンスや教養がすごく問われるな。
”外来語の名訳をあげつらねるスレ”みたいなの誰か立ててないかな？
575 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:44 ID:ZfVJsZgX
>>570
> 音探といった時点で意味変わるしｗ
> あえて言うなら「信探」か？
大学の時、研究室でネットワークのトラブルの時、後輩とやってたよ。
わたし「ソナー打て!!」
後輩 (pingとやって)「感あり!!」
って。
> 音探といった時点で意味変わるしｗ
> あえて言うなら「信探」か？
大学の時、研究室でネットワークのトラブルの時、後輩とやってたよ。
わたし「ソナー打て!!」
後輩 (pingとやって)「感あり!!」
って。
>>574
言語学板で建ててみたら？すごい過疎だけど
言語学板で建ててみたら？すごい過疎だけど
逆に海外で和製英語とかカタカナ英語が通じなくて困った経験はもっと多いと思われ。
579 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:47 ID:AbHYi7Nw
１ ユビキタス＝利用者がどこからでも計算機を利用できる環境
２ コンセプトショップ＝個性主張形小売店舗
３ インターンシップ＝（学生の）就業体験
４ エンゼルプラン＝子育て支援のための総合計画
５ インフォームド・コンセント＝説明を受けた上での同意
６ アウトソーシング＝業務の外部委託
７ インセンティブ＝報酬、報奨金
８ セーフガード＝緊急輸入制限措置
９ ディスクロージャー＝経営公開
10 スケール・メリット＝規模（拡大）の利益
580 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:49 ID:umkgB31c
>>560
リストラクチャー（再構成・再構築）をロシア語で言うと
ペレ ストロイカ
アカウンタビリティー（説明責任）は「情報を公開する」という意味なので、ロシア語だと
グラスノスチ
いんたーなしょなる、ハラショ～
リストラクチャー（再構成・再構築）をロシア語で言うと
ペレ ストロイカ
アカウンタビリティー（説明責任）は「情報を公開する」という意味なので、ロシア語だと
グラスノスチ
いんたーなしょなる、ハラショ～
581 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:49 ID:dlPk6TBA
pingって単語を最初に考えたﾔｼにいいたい
読まねぇ文字を単語に入れんな、ｳﾞｫｹ！
と
読まねぇ文字を単語に入れんな、ｳﾞｫｹ！
と
いくらはロシア語でもイクラなんだぜ！
583 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:51 ID:2ZbukLI0
>>573
業務の外部委託だと思ってた。
業務の外部委託だと思ってた。
584 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:52 ID:i+qpQVqv
585 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:52 ID:DPnCqdJa
レゾンデートルとかいう奴はいかがな物かと思った
意味もなく腐女子っぽい
意味もなく腐女子っぽい
586 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:53 ID:HKXl6QMV
>>410 そうだよ、英国大好き、英国は神様仏様。英国ばんざーい。と乗ってみる
外国語ペラペラな香具師にかぎって、外来語が理解できない罠
588 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:55 ID:umkgB31c
>>581
ｏｆｔｅｎ をアメリカ英語では「オフン」のようにｔを意識しない発音だが
イギリス英語では「オフトゥン」とｔを意識して読む。
学生時代、５Ｗ１Ｈ。なんで、一個だけＨなのかと思った。
しらべたら、「ＨＯＷには昔、先頭にＷが付いていたが発音しないので消えた」と。
・・・・。
ｏｆｔｅｎ をアメリカ英語では「オフン」のようにｔを意識しない発音だが
イギリス英語では「オフトゥン」とｔを意識して読む。
学生時代、５Ｗ１Ｈ。なんで、一個だけＨなのかと思った。
しらべたら、「ＨＯＷには昔、先頭にＷが付いていたが発音しないので消えた」と。
・・・・。
589 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:57 ID:xB02BC0K
590 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:58 ID:YsvP5bAY
韓流熱風
韓国人が良く「日本人は英語の発音が下手でダメだよな」
とか得意げに語るが
それって外来語メインにしてるからそう聞こえるだけなんだよね
とか得意げに語るが
それって外来語メインにしてるからそう聞こえるだけなんだよね
ピンポンもピングポングだよな
593 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:58 ID:cQPjZlxW
594 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:59 ID:AfGhjdMx
ｏｆｔｅｎ をアメリカ英語では「オフン」のようにｔを意識しない発音だが
イギリス英語では「オフトゥン」とｔを意識して読む。
オフトゥンって喋るほうがアメリカではeducatedな感じが出て(*ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
イギリス英語では「オフトゥン」とｔを意識して読む。
オフトゥンって喋るほうがアメリカではeducatedな感じが出て(*ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
香港はホングコング？
>>589
ホングコング
ホングコング
597 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 11:59 ID:ZfVJsZgX
日本人はイタリア語を学べばよし。
ｸﾞｯﾓﾆﾝ
600 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:02 ID:cQPjZlxW
>>591
つーか、韓国人の方が酷いと思う。
つーか、韓国人の方が酷いと思う。
601 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:02 ID:ABpDKXl/
ハイルヒットラー
602 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：04/06/30 12:03 ID:He/DKjQk
（ ´ⅴ｀）ノ＜「指切ったです。」って何のことかわからなかったのれす。
「どこでもインターネット」って名前に変えれ！
「どこでもインターネット」って名前に変えれ！
603 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:05 ID:AbHYi7Nw
soho
コンセンサスって言葉をどうにかして欲しい
605 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:05 ID:AfGhjdMx
>>600
と言うより、聞き取りのセンスが無いんだよ
自国語だってちょっと発音間違っただけで通じなかったり
全然逆の意味で受け取ったりして聞き手の応用が利かない
ついでに韓国の外来語の発音を全てそのまま英語の発音に流用している
凄い発音出来てる気になってる
でも「つ」とか発音出来ないｯｽ
と言うより、聞き取りのセンスが無いんだよ
自国語だってちょっと発音間違っただけで通じなかったり
全然逆の意味で受け取ったりして聞き手の応用が利かない
ついでに韓国の外来語の発音を全てそのまま英語の発音に流用している
凄い発音出来てる気になってる
でも「つ」とか発音出来ないｯｽ
ネイティブスピーカーじゃなけりゃ発音の酷さなんて五十歩百歩。
ベトナム人の英語に辟易してた俺が言うんだから間違いない。
ベトナム人の英語に辟易してた俺が言うんだから間違いない。
608 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:09 ID:AfGhjdMx
JOJOか、GIOGIOか
それが問題だ
それが問題だ
610 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:12 ID:60sij5yk
外来語を制限されたら
相手を煙に巻けなくなってしまうとﾔｯｼｰが言ってます。 多分。
相手を煙に巻けなくなってしまうとﾔｯｼｰが言ってます。 多分。
612 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：04/06/30 12:13 ID:He/DKjQk
613 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:14 ID:2ZbukLI0
どこの地域の発音を基準にしているのか知らないが、
要は意思が通じればいいんじゃにの。
オレのカタカナ英語でもテキサスで８ヶ月間生き延びたよ。
生粋の薩摩弁と津軽弁じゃ意思も通じない可能性あるな。
要は意思が通じればいいんじゃにの。
オレのカタカナ英語でもテキサスで８ヶ月間生き延びたよ。
生粋の薩摩弁と津軽弁じゃ意思も通じない可能性あるな。
614 ：１０００レスを目指す男：04/06/30 12:20 ID:25SeejJF
「わからないなら勉強しろ！」とか言う奴いないの。
どうせ言葉なんて、一生勉強だよ。
外語だろうと、母語だろうと。
どうせ言葉なんて、一生勉強だよ。
外語だろうと、母語だろうと。
615 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:24 ID:ZfVJsZgX
>>614
超越者が出現しました!!
超越者が出現しました!!
日本語すら満足に扱えない香具師が・・・
617 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:29 ID:umkgB31c
>>612
その代り、インド人は ｒ を激しく発音します。
待ち歩いてて、「ミスタ～ル、ミスタ～ル」と呼ばれる。
「ナンバラ・ワン」とかｗ
イギリス人に「アレはイングリッシュじゃない。ヒンデュリッシュだ」と言われた。
その代り、インド人は ｒ を激しく発音します。
待ち歩いてて、「ミスタ～ル、ミスタ～ル」と呼ばれる。
「ナンバラ・ワン」とかｗ
イギリス人に「アレはイングリッシュじゃない。ヒンデュリッシュだ」と言われた。
618 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:29 ID:AbHYi7Nw
外来語は日本語に訳しても分かりづらいのが多いです
＊フィランソロピー＝企業による社会的貢献活動
＊エンジェル＝ベンチャー企業育成（する）投資家
＊ブリッジバンク＝破綻金融機関の業務引受機関
＊ユニバーサルデザイン＝全ての人が利用可能な規格
＊ファンダメンタルズ＝経済の基礎的条件
＊フィランソロピー＝企業による社会的貢献活動
＊エンジェル＝ベンチャー企業育成（する）投資家
＊ブリッジバンク＝破綻金融機関の業務引受機関
＊ユニバーサルデザイン＝全ての人が利用可能な規格
＊ファンダメンタルズ＝経済の基礎的条件
619 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:30 ID:RRtCcm60
数学物理の和訳例
phase位相
solution解、解法
group群
ring環
field体
atlas地図帳
chart近傍座標、地図
manifold多様体
operator作用素・演算子
self-consistent自己無撞着
action作用
ab initio第一原理
かっこよくて好きだ。
つーか専門分野でもいい和訳なんていくらでも考えられそうなのだが。
phase位相
solution解、解法
group群
ring環
field体
atlas地図帳
chart近傍座標、地図
manifold多様体
operator作用素・演算子
self-consistent自己無撞着
action作用
ab initio第一原理
かっこよくて好きだ。
つーか専門分野でもいい和訳なんていくらでも考えられそうなのだが。
620 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:34 ID:i+qpQVqv
いや、だから、pingとpinは発音が違うってーの。
ngは鼻濁音だよ。
kingのngと同じ。
だから、gは発音している。
キングでいいなら、ピングでいい。
ngは鼻濁音だよ。
kingのngと同じ。
だから、gは発音している。
キングでいいなら、ピングでいい。
621 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:36 ID:MKuOVtp5
622 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:37 ID:umkgB31c
>>621
ハングリッシュ
ハングリッシュ
623 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:37 ID:RRtCcm60
ユビキタスは和訳すると「遍在」だが、これだと「偏在」と区別がつかなくなる。
>>620
そういや前から気になっていた事が。
「女王」ってみんな「じょうおう」って発音しないかい？
でも記述する時は「じょおう」なんだよね。
Queenはクイーンなのかな？クィーンなのかな？
なんだかこんがらがってきたよ。(´･ω･`)
そういや前から気になっていた事が。
「女王」ってみんな「じょうおう」って発音しないかい？
でも記述する時は「じょおう」なんだよね。
Queenはクイーンなのかな？クィーンなのかな？
なんだかこんがらがってきたよ。(´･ω･`)
んがんぐ
626 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:40 ID:McH4HxCF
他の言語に詳しいわけでは全くないが、表意文字と表音文字を兼ね備えた
日本語は非常にすばらしいと思う。中国語なんかは外来語を発音で
当て字を当てるか、発音は置いておいて意味で自国語にするかどちらかを
とらないといけないらしい。
日本語も同じといえばそうだが、とりあえず訳のわからない外来語が来ても
小学生でも何とかカタカナで書き取ることができるのは大きな利点だと思う。
しかし、もう一つの利点である表意文字という面も活かさないといけない。
新しい概念はどんどんわかりやすい「日本語」に置き換えて取り込んでいく
努力が必要だと思う。これはといった単語は訳語を公募するとかして決めて
いってはどうだろうか？
日本語は非常にすばらしいと思う。中国語なんかは外来語を発音で
当て字を当てるか、発音は置いておいて意味で自国語にするかどちらかを
とらないといけないらしい。
日本語も同じといえばそうだが、とりあえず訳のわからない外来語が来ても
小学生でも何とかカタカナで書き取ることができるのは大きな利点だと思う。
しかし、もう一つの利点である表意文字という面も活かさないといけない。
新しい概念はどんどんわかりやすい「日本語」に置き換えて取り込んでいく
努力が必要だと思う。これはといった単語は訳語を公募するとかして決めて
いってはどうだろうか？
中国語勉強したことある人なら、単語の後ろにｇが有るか無いかに
よる発音の違いはかなり理解できると思う。
よる発音の違いはかなり理解できると思う。
なんで学歴の低い奴とか馬鹿な奴にいちいち合わせなきゃならねーんだ？
馬鹿な奴とは話ししてるだけでイライラしてくるぜ。
馬鹿な奴とは話ししてるだけでイライラしてくるぜ。
629 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:41 ID:T+p+1j34
ミーのハートにストライクなスレざんす
>>626
一般公募で「○○は××となりました」なんて言ってもあんまり効果
ないと思うよ。
むかしおまんこの名称が卑猥すぎるだかなんだかで、別の呼び方を
打ち立てたけど全然浸透しなかったことがあった。
あのおまんこ、夢と希望を詰め込んだおまんこでさえこの有様だ。
一般公募で「○○は××となりました」なんて言ってもあんまり効果
ないと思うよ。
むかしおまんこの名称が卑猥すぎるだかなんだかで、別の呼び方を
打ち立てたけど全然浸透しなかったことがあった。
あのおまんこ、夢と希望を詰め込んだおまんこでさえこの有様だ。
631 ：(･益･)：04/06/30 12:53 ID:9EoHubw3
>>612
オージーも同様
オージーも同様
632 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/06/30 12:53 ID:m8+Xl5Lv
>>524
なんか余計わかんなくなった（；´Д｀）
なんか余計わかんなくなった（；´Д｀）
633 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 12:58 ID:2ZbukLI0
634 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:02 ID:pY3qnIPs
635 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:02 ID:pY3qnIPs
>>626
その表意文字が既にすべて外来語なわけですが。
その表意文字が既にすべて外来語なわけですが。
636 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:09 ID:xB02BC0K
637 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:12 ID:cGahoWS9
適当な訳語が無い場合はカタカナ語でかまわないと思うが
現状では理解しやすい訳語があるクセにカタカナ語にしちまうのが問題。
特に会社の会議なんかカタカナ語を乱発するヤツがいて困ってしまう。
カタカナ語の意味って、みんな曖昧に覚えてるもんだから会議にはホントに不向き！
かんべんして欲しいよ。
ただ、こんだけ蔓延しちゃうと難しいんだろうが・・・でもこれだけは言いたい。
「スイーツ」って言葉はヤメろ！
現状では理解しやすい訳語があるクセにカタカナ語にしちまうのが問題。
特に会社の会議なんかカタカナ語を乱発するヤツがいて困ってしまう。
カタカナ語の意味って、みんな曖昧に覚えてるもんだから会議にはホントに不向き！
かんべんして欲しいよ。
ただ、こんだけ蔓延しちゃうと難しいんだろうが・・・でもこれだけは言いたい。
「スイーツ」って言葉はヤメろ！
ゆびきたす
大体、元々の単語が創作に近いモノだからなぁ。
アメ人は新しい物好きで、コンサル会社が勝手に作り出した
(or強引に意味を作り上げた)新単語を使って説明するとそれはクール
でハラショーだと信じ込むから。
英語圏ですら「判りずらい」と言われている単語を日本に持ち込めば、
そりゃまともに理解出来る香具師が殆どいなくても当然ですよ。
アメ人は新しい物好きで、コンサル会社が勝手に作り出した
(or強引に意味を作り上げた)新単語を使って説明するとそれはクール
でハラショーだと信じ込むから。
英語圏ですら「判りずらい」と言われている単語を日本に持ち込めば、
そりゃまともに理解出来る香具師が殆どいなくても当然ですよ。
640 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:15 ID:uRRkNt8a
近頃よく使われるソリューションってどこから言い始めたの？
コンピューター関係？
こういうわざわざ英語にする必要もないのが多くて困る。
コンピューター関係？
こういうわざわざ英語にする必要もないのが多くて困る。
641 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:16 ID:dXalBBla
父ちゃんの一言。
「さっき駅で民主党のフェミニスト配ってたぞ」
「さっき駅で民主党のフェミニスト配ってたぞ」
642 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:19 ID:iXmpTL7c
外来語を日本語に翻訳しても意味がわからず困った人が７８％は出るに違いない。
643 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:20 ID:umkgB31c
>>635
＞その表意文字が既にすべて外来語なわけですが。
漢字の事を言ってるのでしょうか？
国字という「日本国産の漢字」があるのをご存知ですか？
ttp://member.nifty.ne.jp/TAB01645/ohara/
＞その表意文字が既にすべて外来語なわけですが。
漢字の事を言ってるのでしょうか？
国字という「日本国産の漢字」があるのをご存知ですか？
ttp://member.nifty.ne.jp/TAB01645/ohara/
644 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:20 ID:hgohbDKL
南蛮渡来の言葉なんて、使う気になれないと
我が家の長老が申しております。
我が家の長老が申しております。
645 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:20 ID:mVdpuD9/
ディメンシアの意味がわからない痴呆老人が増えるわけか
646 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 13:21 ID:AYUj1tCj
22%は、見栄っ張りがいるっていう
ことでつね。
ことでつね。
647 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/06/30 13:22 ID:m8+Xl5Lv
>>643
その国字のパーツのことを言っているんだと思うが。
その国字のパーツのことを言っているんだと思うが。
649 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:22 ID:QKq93Vtx
>>641
フェミニストはごみ箱に
フェミニストはごみ箱に
650 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:23 ID:cQPjZlxW
>>640
もともと機械を作ってたＩＢＭやＨＰあたりが機械作りじゃ儲からなくなって
システム構築とかの”ソリューション”をビジネスにしだしたのが始まりでしょ。
そういうビジネスが入ってくると同時に言葉もそのまま入ってきた。
もともと機械を作ってたＩＢＭやＨＰあたりが機械作りじゃ儲からなくなって
システム構築とかの”ソリューション”をビジネスにしだしたのが始まりでしょ。
そういうビジネスが入ってくると同時に言葉もそのまま入ってきた。
651 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:25 ID:dlPk6TBA
>>461
そんな事はない。
このクラスのメンバ関数とメンバは派生元の3Dオブジェクトから
継承しています。
特定のインターフェイスを実装して 他のオブジェクト型に変換できます。
詳細はAPIリファレンスを参照してください。
この通りいくらでも簡単になる。
コンピュータ用語ははっきりいって無駄に横文字使いすぎだと思う。
そんな事はない。
このクラスのメンバ関数とメンバは派生元の3Dオブジェクトから
継承しています。
特定のインターフェイスを実装して 他のオブジェクト型に変換できます。
詳細はAPIリファレンスを参照してください。
この通りいくらでも簡単になる。
コンピュータ用語ははっきりいって無駄に横文字使いすぎだと思う。
653 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:27 ID:g/Tabmzy
じじいはバカばっか
655 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:30 ID:dlPk6TBA
ﾎﾟｲﾝﾀはよく分からないけどﾎﾟｲﾝﾀｰはｶｺｲｲね
656 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:30 ID:ARyoypTm
・知らない言葉が出て来た時に辞書を引かない奴は馬鹿。
・辞書に載ってない言葉を注釈も無しで使う奴は馬鹿。
この両方の馬鹿がいるのが問題。言葉に罪はない。
・辞書に載ってない言葉を注釈も無しで使う奴は馬鹿。
この両方の馬鹿がいるのが問題。言葉に罪はない。
657 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:33 ID:pY3qnIPs
>>640
「ソリューション」を「解決」と言い換えて何のことか理解できる人間が何人いると思う？
>>652
OOPを知らない人間にとっては簡単になったかどうかすらわからない。
OOPを知ってる人間ならどっちも同じように理解できる。
わからなさの加減はどっちでも同じ。
「ソリューション」を「解決」と言い換えて何のことか理解できる人間が何人いると思う？
>>652
OOPを知らない人間にとっては簡単になったかどうかすらわからない。
OOPを知ってる人間ならどっちも同じように理解できる。
わからなさの加減はどっちでも同じ。
658 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:34 ID:i+qpQVqv
>>656
カタカナ外来語は辞書引いても出てこないものが多数
カタカナ外来語は辞書引いても出てこないものが多数
659 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:36 ID:pY3qnIPs
>>654
「ポインタ」と「参照」は実装的には同じでも機能としては全く別。
「ポインタ」と「参照」は実装的には同じでも機能としては全く別。
>>660
その現代用語の基礎知識もバンバン外来語が増えてるんですが･･･
まあちょっと分かりづらそうな、専門的な言い回しは避けるとか、
注釈を入れるってのは他人に対しての基本的なマナーだとは思うよ。
その現代用語の基礎知識もバンバン外来語が増えてるんですが･･･
まあちょっと分かりづらそうな、専門的な言い回しは避けるとか、
注釈を入れるってのは他人に対しての基本的なマナーだとは思うよ。
662 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 13:40 ID:AYUj1tCj
「ばぐ太」って、何語？
663 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：04/06/30 13:41 ID:SBYVS/S0
キチガイの役人や政治家に典型的な、かつて日本語で言っていたものを
あえてカタカナ語に言い直したものは日本語にすればいいと思う。
計画→プラン→スキーム→・・・・
でもさ、ある種のカタカナ語ってかっこつけたいために用いられるのでなくて、
今までこの国になかった概念をあらわすために使われるものもあるわけでしょ。
ユビキタスなどの技術用語に特に典型的だ。
かっこつけるためのカタカナ語と、概念の新規性のために用いられるカタカナ語
はわけないといけない。概念が新しいものならば、日本語だろうが、英語だろうが、
フランス語だろうが、聞いても分からないはず。
あえてカタカナ語に言い直したものは日本語にすればいいと思う。
計画→プラン→スキーム→・・・・
でもさ、ある種のカタカナ語ってかっこつけたいために用いられるのでなくて、
今までこの国になかった概念をあらわすために使われるものもあるわけでしょ。
ユビキタスなどの技術用語に特に典型的だ。
かっこつけるためのカタカナ語と、概念の新規性のために用いられるカタカナ語
はわけないといけない。概念が新しいものならば、日本語だろうが、英語だろうが、
フランス語だろうが、聞いても分からないはず。
臨機応変に使えばいいだろ。
665 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:45 ID:8Yrt/Q0T
デフレとかインフレもごっちゃになって判りません
物価下落と物価高騰でよかですか
物価下落と物価高騰でよかですか
そもそも外国語がダメだ、といいだしたら、漢熟語だって中国語起源の外国語なのだから、
すべてやまとことばで表現しなくてはならなくなるぞ。
すべてやまとことばで表現しなくてはならなくなるぞ。
ユビキタスは「いつでもどこでも」でいいじゃん。
>>657
お前が出した例って
インプリメント：実装
キャスト：変換
だぞ？
実装、変換なんて80歳のじいさんでも余裕で理解出来る言葉を
インプリメント、キャストみたいに一部の人間しか理解できない言葉で書く理由がわからない。
OOPと直接関係ないし。
コンピュータ業界ってわざと自分の殻に閉じこもろうとしてるとしか思えん。
お前が出した例って
インプリメント：実装
キャスト：変換
だぞ？
実装、変換なんて80歳のじいさんでも余裕で理解出来る言葉を
インプリメント、キャストみたいに一部の人間しか理解できない言葉で書く理由がわからない。
OOPと直接関係ないし。
コンピュータ業界ってわざと自分の殻に閉じこもろうとしてるとしか思えん。
669 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:47 ID:pY3qnIPs
>>654
本によっては参照(ポインタ)とあるものもあるな。
>>652
>コンピュータ用語ははっきりいって無駄に横文字使いすぎだと思う。
そりゃしょうがない。
ちょっと前まで(今もか?)、OSやデバイスよりのコードを書こうとしたら
資料が英語の物しかなかったから、元の英語をそのままカタカナに
した単語を使わないと他の人にも通用しなかった訳だから。
たとえば、その例文にあるAPIリファレンスだって、最新のそれを調べ
ようとしたら英語版のリファレンスしかないし、それを引くためには
「継承」「実装」をいちいち英訳してから調べないといけない訳で、
だったら最初からカタカナで書いておいてもらえば、後は綴りを考え
ればすぐに引けるからそっちの方が楽な訳で。
本によっては参照(ポインタ)とあるものもあるな。
>>652
>コンピュータ用語ははっきりいって無駄に横文字使いすぎだと思う。
そりゃしょうがない。
ちょっと前まで(今もか?)、OSやデバイスよりのコードを書こうとしたら
資料が英語の物しかなかったから、元の英語をそのままカタカナに
した単語を使わないと他の人にも通用しなかった訳だから。
たとえば、その例文にあるAPIリファレンスだって、最新のそれを調べ
ようとしたら英語版のリファレンスしかないし、それを引くためには
「継承」「実装」をいちいち英訳してから調べないといけない訳で、
だったら最初からカタカナで書いておいてもらえば、後は綴りを考え
ればすぐに引けるからそっちの方が楽な訳で。
672 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:49 ID:pY3qnIPs
>>668
俺はそんな例は出してませんが。
「実装」とか「変換」とかいう単語レベルで意味が理解できたとしても、それが具体的に
どんな作業を表しているのか理解できなければ意味がない。
言葉だけ理解したような気になっても中身が伴っていなければ理解してないのと一緒。
そういう意味で「わからなさ加減は同じ」と言っている。
俺はそんな例は出してませんが。
「実装」とか「変換」とかいう単語レベルで意味が理解できたとしても、それが具体的に
どんな作業を表しているのか理解できなければ意味がない。
言葉だけ理解したような気になっても中身が伴っていなければ理解してないのと一緒。
そういう意味で「わからなさ加減は同じ」と言っている。
>>667
誰とでも
誰とでも
ソリューションは解決策でいいのに
675 ：正義の見方：04/06/30 13:52 ID:MviL6C5U
外来語というか片仮名語というか官庁で使われているのは、空疎な内容を誤魔化すために
使うことが多い。少子化対策のエンゼルプランにはじまって、オレンジプラン、ゴールドプラン
デイケアサービス、なんでも横文字を使えば誤魔化せると思っているんだ。黄金計画なんて
恥ずかしくていえないだろう？厚生労働省はとにかくひどい。なにがケアマネージャーだ、日
本語を使え！こうやって老人を誤魔化す、人でなしだよ。
アーカイブ、リテラシー、ユビキタスなどラテン語まで使うとは恐れ入るよ。使っている奴が本
来の意味をしらないのだから、なにおかいわんやだけど。
コンピュータ関係なんか宇宙語と同じだ、それにしても明治の人たちは偉かった、適切な訳語
を考えた努力には敬服するよ。
使うことが多い。少子化対策のエンゼルプランにはじまって、オレンジプラン、ゴールドプラン
デイケアサービス、なんでも横文字を使えば誤魔化せると思っているんだ。黄金計画なんて
恥ずかしくていえないだろう？厚生労働省はとにかくひどい。なにがケアマネージャーだ、日
本語を使え！こうやって老人を誤魔化す、人でなしだよ。
アーカイブ、リテラシー、ユビキタスなどラテン語まで使うとは恐れ入るよ。使っている奴が本
来の意味をしらないのだから、なにおかいわんやだけど。
コンピュータ関係なんか宇宙語と同じだ、それにしても明治の人たちは偉かった、適切な訳語
を考えた努力には敬服するよ。
677 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:53 ID:2HvyX9jd
石原都知事は横文字多い
678 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:53 ID:8Yrt/Q0T
田中康夫もな
679 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 13:56 ID:pY3qnIPs
ボトルネック→狭窄渋滞
ブレイクスルー→堤防決壊
ブレイクスルー→堤防決壊
680 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:58 ID:KeRagPA6
おれもふいんき(たぶんちゅうごくご)とか
がいらいごがよめない。
がいらいごがよめない。
681 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 13:59 ID:BY+77jLb
「実装」もよく分からん。
だいたい日常あまり使わない。
まだ「実作成」とかしてくれたほうがいい。
OO用語は、いちいち漢字２文字に納めすぎ。
だいたい日常あまり使わない。
まだ「実作成」とかしてくれたほうがいい。
OO用語は、いちいち漢字２文字に納めすぎ。
682 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:00 ID:pY3qnIPs
683 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:03 ID:EKmcRraH
とりあえずこの2つは日本語で言え。
マニフェスト＝政権公約
ホームレス＝乞食
マニフェスト＝政権公約
ホームレス＝乞食
685 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:04 ID:xB02BC0K
>>681
実作成よりも実装備という感じだけどね
>>675
言葉で使う分にはまだ許せるけどｍディケアサービスとか
施設に使うのはやめて欲しかった。
特に「ハローワーク」ってなんだよｗ 外来語でもない悲惨な言葉だ
実作成よりも実装備という感じだけどね
>>675
言葉で使う分にはまだ許せるけどｍディケアサービスとか
施設に使うのはやめて欲しかった。
特に「ハローワーク」ってなんだよｗ 外来語でもない悲惨な言葉だ
686 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:04 ID:dczKz7Em
要するに俺が言いたいのは
何がソリューションだよ。お前ソリューション言いたいだけちゃうんかと。
"ご相談させてください"で通じるだろ馬鹿。
って事。
何がソリューションだよ。お前ソリューション言いたいだけちゃうんかと。
"ご相談させてください"で通じるだろ馬鹿。
って事。
688 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:05 ID:kaPIrRfX
HTML：超文字作成言語
XML：各超型作成言語
XML：各超型作成言語
689 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:06 ID:cQPjZlxW
>>675
いい訳語作るのが理想だけど、もう難しいと思うよ。
昔は一部の教養あるエリートが主に外国と接していて、使う人＝訳語を作る人だったけど、
今は学者、官僚はもちろん、普通のﾘｰﾏﾝ、学生が外国とやりとりして、新しい概念が
どんどん入ってきては捨てられていく。
そんな中、良い訳語が出来るまで待ってたらとても回らないのが実情。
しかも審議会かなんかでお偉いさんたちが優雅に議論して決めているんでしょ。
現場とは相当の温度差があるよ。
いい訳語作るのが理想だけど、もう難しいと思うよ。
昔は一部の教養あるエリートが主に外国と接していて、使う人＝訳語を作る人だったけど、
今は学者、官僚はもちろん、普通のﾘｰﾏﾝ、学生が外国とやりとりして、新しい概念が
どんどん入ってきては捨てられていく。
そんな中、良い訳語が出来るまで待ってたらとても回らないのが実情。
しかも審議会かなんかでお偉いさんたちが優雅に議論して決めているんでしょ。
現場とは相当の温度差があるよ。
690 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:07 ID:ehKxDkAP
あぼーんとかぬるぽとか、いみも
しらずにつかってますごめんなさい。
しらずにつかってますごめんなさい。
691 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:07 ID:EKmcRraH
ヌルポも外来語だろ？
誰か訳して。
誰か訳して。
いっそのこと２ｃｈで訳語を決めてしまうと言うのは？
日本中の人が集まってるんだし、それぞれのカテゴリでやればいい
日本中の人が集まってるんだし、それぞれのカテゴリでやればいい
694 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:08 ID:VjSmXyxG
外来語がカッコイイとでも思ってるのか？オジさんがたは。
外人が聞いたら「ナンダコノ日本語！？ブハハハハーー！」
と噴き出しちゃうと思うが・・・
外人が聞いたら「ナンダコノ日本語！？ブハハハハーー！」
と噴き出しちゃうと思うが・・・
696 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:08 ID:8Yrt/Q0T
最近日本で馬鹿が増えてるのは
こういう判り難いカタカナ語の氾濫が原因の一部じゃないのか
興味なきゃ覚えないし、知らなくても実生活には支障ないもんな
こういう判り難いカタカナ語の氾濫が原因の一部じゃないのか
興味なきゃ覚えないし、知らなくても実生活には支障ないもんな
698 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:09 ID:T+p+1j34
ミーもそろそろホームレスでビューして
プロレタリアートライフにピリオドを打とうかな
プロレタリアートライフにピリオドを打とうかな
バルク：箱無自己責任保証短期的製品
リテール：箱有長期保証付製品
リテール：箱有長期保証付製品
701 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:11 ID:kaPIrRfX
ヌルポ：零領域参照例外
>>699
すげーわかりやすいｗ
すげーわかりやすいｗ
eXtensible Markup Language：XML
なら、なんでEMLじゃないの？
教えてえろい人
なら、なんでEMLじゃないの？
教えてえろい人
704 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:13 ID:pY3qnIPs
706 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:14 ID:hgohbDKL
707 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:14 ID:pY3qnIPs
>>703
ex～で始まる単語を略すときはXにするという慣例がある。
ex～で始まる単語を略すときはXにするという慣例がある。
>>688
ハイパーテキストの訳は超文字なのか？ 連携文書あたりか。
ハイパーテキストの訳は超文字なのか？ 連携文書あたりか。
709 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:16 ID:AbHYi7Nw
アダルトチルドレン＝アルコール依存症の親を持つ家庭で育った子供
最近ではより広義に、「安らぎ」としての機能を持たない家庭の中で育った子供
などと訳されているようだ。
最近ではより広義に、「安らぎ」としての機能を持たない家庭の中で育った子供
などと訳されているようだ。
710 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:16 ID:KvE0xU3q
ヘッドバッド＝頭悪い
>>707
ｻﾝｽｺ
ｻﾝｽｺ
712 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:17 ID:cQPjZlxW
確かに今更「ソリューション」なんて言ってるヤツは眉唾っぽいが。。。
ただ、それまで単なるメーカーだったＩＢＭだのが機械作りじゃ儲からなくなって
システム構築や拡張･メンテも含めたサービスを新しいビジネスとして始めて
それを「ソリューション」って名づけたんでしょ。
確かに新しいビジネス･モデルだったわけだから、固有名詞的に「ソリューション」
と呼ぶんでたのも分からんでもない。でも、もうそろそろ一般名詞化しているし、
解決策よりも何かいい和訳が出てきて欲しいが。。。
ただ、それまで単なるメーカーだったＩＢＭだのが機械作りじゃ儲からなくなって
システム構築や拡張･メンテも含めたサービスを新しいビジネスとして始めて
それを「ソリューション」って名づけたんでしょ。
確かに新しいビジネス･モデルだったわけだから、固有名詞的に「ソリューション」
と呼ぶんでたのも分からんでもない。でも、もうそろそろ一般名詞化しているし、
解決策よりも何かいい和訳が出てきて欲しいが。。。
713 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:17 ID:G//BcXnR
スキーム 白人や権力者が有色人種や庶民を貶める企て
714 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:17 ID:hWbHngGp
ドメスティックバイオレンスも家庭内暴力でいいじゃん。
>>709
えっ、「大人のような子供」じゃないの？
えっ、「大人のような子供」じゃないの？
717 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:19 ID:G//BcXnR
セレクトショップ
素人仕入れで流通コストが高い非専売小売店
素人仕入れで流通コストが高い非専売小売店
718 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:19 ID:pY3qnIPs
719 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:20 ID:cQPjZlxW
誰かベンチマークとかベストプラクティスをいい感じに訳してくれ。
720 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:21 ID:BY+77jLb
721 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 14:22 ID:5TLPTv8n
>>718
それじゃ『タレント』と一緒じゃん
それじゃ『タレント』と一緒じゃん
>>716みたいな人も出るから安易に読みだけを持ってくるのも
問題あり、なのかな
問題あり、なのかな
725 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:23 ID:pY3qnIPs
>>715
簡単ではないから。
簡単ではないから。
726 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:23 ID:b+251D+l
アルバイトはドイツ語
ベストエフォート：実現難的努力目標
無理やり漢字に直そうとすると、中国語になっちゃうぞｗ
無理やり漢字に直そうとすると、中国語になっちゃうぞｗ
729 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:24 ID:mMo2BFVa
やたら「プライオリティー」とか使いたがる低能系理屈屋ウザイ
730 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:26 ID:AbHYi7Nw
>>716
アダルトチルドレンとは、決して「大人になっても心は子供のままで、大人になりきっていない」という意味ではないそうです。
また、アダルトチルドレンは、病気ではないそうです。
アダルトチルドレンとは、子供の頃に「家庭内トラウマ」によって傷ついて大人になった人たちのことを指します。
アダルトチルドレンとは、決して「大人になっても心は子供のままで、大人になりきっていない」という意味ではないそうです。
また、アダルトチルドレンは、病気ではないそうです。
アダルトチルドレンとは、子供の頃に「家庭内トラウマ」によって傷ついて大人になった人たちのことを指します。
731 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:26 ID:cQPjZlxW
>>721
サンキュウ
たださ、「プラクティス」だから、単なる事例じゃなくって、
他者も適用可能な普遍化した要素を含んでいるんじゃないかな。
「事例」だとその辺のニュアンスが現れない。
ところでニュアンスって外来語か？
サンキュウ
たださ、「プラクティス」だから、単なる事例じゃなくって、
他者も適用可能な普遍化した要素を含んでいるんじゃないかな。
「事例」だとその辺のニュアンスが現れない。
ところでニュアンスって外来語か？
732 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:27 ID:hWbHngGp
ニュアンス＝雰囲気
>>731
ふいんき（なぜか変換できない）ダロ
ふいんき（なぜか変換できない）ダロ
734 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:28 ID:ve1iq/wu
諭吉を連れてこい。
>>708
もともと「ハイパーメディア」(文字・絵・音楽を超越的に捉える)
ってのがあって、そのハイパーメディアを文字ベースで記述
する仕組みという意味でハイパーテキストという名前になった、
と聞いたことがある。
もともと「ハイパーメディア」(文字・絵・音楽を超越的に捉える)
ってのがあって、そのハイパーメディアを文字ベースで記述
する仕組みという意味でハイパーテキストという名前になった、
と聞いたことがある。
∧ ∧
（ ´∀｀）空指標例外。
（ ´∀｀）空指標例外。
737 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/06/30 14:30 ID:Vt48uI+3
キャストが変換かというと実際そうでもなくて
変換しないけど便宜上そうであるとみなすだけだしなあ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
変換しないけど便宜上そうであるとみなすだけだしなあ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
インコンビニエンスオブスピーチなこんな世の中じゃ。。
739 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:31 ID:hWbHngGp
で、ジェンダーフリーと男女平等（もしくは同権）はどう違うのだ？
740 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:31 ID:EXXhcFCF
インターフェイス：界面
ユーザー・インターフェイス：利用者界面
ユーザー・インターフェイス：利用者界面
>>739
無性別社会
無性別社会
742 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:34 ID:i+qpQVqv
>>737
castって元々鋳型なんだし、変換という意味と一対一に対応しないとか言って気にする必要はないのでは。
castって元々鋳型なんだし、変換という意味と一対一に対応しないとか言って気にする必要はないのでは。
>>736
殴打！
殴打！
744 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:35 ID:qARiOQBB
なんか会社の企画書とか書くときに平易な文章書いてると
40代くらいのおじさん上司やらがイニシャチブだのコミットだの
もっとナウい言葉を使えって言われるって聞いたんだけど、ホントなの？
40代くらいのおじさん上司やらがイニシャチブだのコミットだの
もっとナウい言葉を使えって言われるって聞いたんだけど、ホントなの？
745 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:36 ID:oBOsbZon
うちの彼氏（ネットワーク関連業務従事）は、
デスクトップ(desk top)を「ディスクトップ」と言う・・・
何の円盤の上なのかと問い詰めたくなる。
デスクトップ(desk top)を「ディスクトップ」と言う・・・
何の円盤の上なのかと問い詰めたくなる。
746 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 14:37 ID:5TLPTv8n
748 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:37 ID:pY3qnIPs
>>737
オブジェクトやポインタのキャストはそうだけど、実際に変換する
キャスト(char→intとか unsigned int → signed int)もある。
それを同じ単語で表現しているわけだから、厳密な訳と言い出すと
元の単語がおかしいやんというヘンな話しになっちゃう。
オブジェクトやポインタのキャストはそうだけど、実際に変換する
キャスト(char→intとか unsigned int → signed int)もある。
それを同じ単語で表現しているわけだから、厳密な訳と言い出すと
元の単語がおかしいやんというヘンな話しになっちゃう。
>>728
前後の話を覚えてないから間違っているかもしれないけど、
幼少時に目の前で母親が死亡、
その後父親とは別居し、互いにコミュニケーションが取れない。
そのトラウマから生じたと思われる彼の言動は
アダルトチルドレンの傾向十分かと。
前後の話を覚えてないから間違っているかもしれないけど、
幼少時に目の前で母親が死亡、
その後父親とは別居し、互いにコミュニケーションが取れない。
そのトラウマから生じたと思われる彼の言動は
アダルトチルドレンの傾向十分かと。
751 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:39 ID:pY3qnIPs
752 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:40 ID:pY3qnIPs
ソート、プライオリティもそうだな。
整列(並び替え)、優先度･･･どっちが分かりやすい？
そりゃデータベースとかネットワークとか
一般レベルにまで浸透してるのもある。
だからといってコンピュータ用語を何でもかんでも横文字にすればいいってもんじゃないと言いたいんだが。
インヘリタンス(継承)もそうだしアドミニストレータ(管理者)もそうだし
エンベデッド(組み込み)もそうだし
日本語でいいじゃねーか馬鹿じゃないのかと。
整列(並び替え)、優先度･･･どっちが分かりやすい？
そりゃデータベースとかネットワークとか
一般レベルにまで浸透してるのもある。
だからといってコンピュータ用語を何でもかんでも横文字にすればいいってもんじゃないと言いたいんだが。
インヘリタンス(継承)もそうだしアドミニストレータ(管理者)もそうだし
エンベデッド(組み込み)もそうだし
日本語でいいじゃねーか馬鹿じゃないのかと。
754 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:41 ID:23vPYhe7
インスタントラーメン：すぐに出来上がる麺
755 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:42 ID:i+qpQVqv
>>748
いや、だから英米人はcastの意味を拡張して使ってるのに、なぜ日本人だけそこのところに過敏になるのだと。
いや、だから英米人はcastの意味を拡張して使ってるのに、なぜ日本人だけそこのところに過敏になるのだと。
756 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:42 ID:pY3qnIPs
>>753
＞だからといってコンピュータ用語を何でもかんでも横文字にすればいいってもんじゃないと言いたいんだが。
別に *横文字にしてる* わけじゃなくて、訳語が作れない（作る必要もない）から
訳さないで使ってるだけだよ。
＞だからといってコンピュータ用語を何でもかんでも横文字にすればいいってもんじゃないと言いたいんだが。
別に *横文字にしてる* わけじゃなくて、訳語が作れない（作る必要もない）から
訳さないで使ってるだけだよ。
関数名やらユーザー名、その他アルファベットで名前をつける必要が
あることが多いので、ソートやアドミン等日本語にされても不便なだけだし
あることが多いので、ソートやアドミン等日本語にされても不便なだけだし
758 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/06/30 14:43 ID:m8+Xl5Lv
>>755
そもそも日本語を拡張してキャストとか言ってれば問題ないわけで。
そもそも日本語を拡張してキャストとか言ってれば問題ないわけで。
759 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:44 ID:aJ5iPER8
760 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:44 ID:HbPaU2O/
朝鮮人をコリアンというのも無駄なものだな。
コンピューター用語もそうだが、経営用語も変な横文字が多くてムカムカする。
たとえば「ブランド・エクイティ」という言葉、素直に「ブランドの資産価値」と言えばいいのに。
「マネジメント」はいかようにも解釈されてしまう。単なる「口入」か「管理」か「監理」か・・・。
コンピューター用語もそうだが、経営用語も変な横文字が多くてムカムカする。
たとえば「ブランド・エクイティ」という言葉、素直に「ブランドの資産価値」と言えばいいのに。
「マネジメント」はいかようにも解釈されてしまう。単なる「口入」か「管理」か「監理」か・・・。
761 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:44 ID:pY3qnIPs
>>755
だからといって、「日本ではcastの代わりに"鋳造"を拡張して使おう」と言ってもむりぽ。
だからといって、「日本ではcastの代わりに"鋳造"を拡張して使おう」と言ってもむりぽ。
762 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:44 ID:cQPjZlxW
763 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:44 ID:qARiOQBB
>>754
即席麺って言葉ある
即席麺って言葉ある
764 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:45 ID:oBOsbZon
>>751
その盆の上に私たちが住んでいるんすねｗﾜﾛﾀ。
その盆の上に私たちが住んでいるんすねｗﾜﾛﾀ。
766 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:46 ID:i+qpQVqv
>>758
何で？
英米人は鋳型にはめることからの類推でcastという単語を使っているわけだよ。
日本人にとって全く意味のわからないキャストという単語からスタートせずに、変換なりの意味のわかる単語からスタートして意味を拡張すればいいだけじゃん。
キャストでいいというのは、概念がわかっている人の言う言葉だよ。
初学者で概念がわからない人が、意味のわからない単語で説明されたら苦痛だろ。
概念がわかっていれば、それこそ、キャストの意味でオマンコとかつかってもいいってことになっちゃうし。
何で？
英米人は鋳型にはめることからの類推でcastという単語を使っているわけだよ。
日本人にとって全く意味のわからないキャストという単語からスタートせずに、変換なりの意味のわかる単語からスタートして意味を拡張すればいいだけじゃん。
キャストでいいというのは、概念がわかっている人の言う言葉だよ。
初学者で概念がわからない人が、意味のわからない単語で説明されたら苦痛だろ。
概念がわかっていれば、それこそ、キャストの意味でオマンコとかつかってもいいってことになっちゃうし。
だいたい、外来語を完璧に翻訳すること自体無理な話なのにねぇ
768 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:47 ID:pY3qnIPs
769 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:48 ID:G//BcXnR
ジェンダーフリー 性差黙殺
女性らしさと男性らしさを否定する社会
女性らしさと男性らしさを否定する社会
俺わからない外来語の意味を調べたり覚えたりするの楽しいけどな。
771 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:48 ID:nPg73JIU
ＳＥ：その場しのぎのスペシャリスト
772 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:48 ID:FlAGg5yB
>>769
名訳かと。
名訳かと。
>>753
日本語で会話しているのに、
やたらカタカナ語が氾濫しているしゃべり方の人は
自分的には「ルー大柴」と見ている。
ひとつの芸風なんだろう、と。
日本語の文章の中に、
無理矢理外国語の動詞・形容詞・名詞をちぐはぐに組み込んでも
そりゃ言葉として間違っていると思うのよね。
日本語で会話しているのに、
やたらカタカナ語が氾濫しているしゃべり方の人は
自分的には「ルー大柴」と見ている。
ひとつの芸風なんだろう、と。
日本語の文章の中に、
無理矢理外国語の動詞・形容詞・名詞をちぐはぐに組み込んでも
そりゃ言葉として間違っていると思うのよね。
775 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:50 ID:R/YHfwHo
バールのようなもの：江畑謙介の髪型
777 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:51 ID:pY3qnIPs
>>766
＞概念がわかっていれば、それこそ、キャストの意味でオマンコとかつかってもいいってことになっちゃうし。
だからそう言ってるじゃん。>>704で。
castの意味で「オマンコ」と言わないのは、「オマンコ」には既に日本語として確固たる
地位があるので同音異義を増やすと不便だから。
脳内で「鋳造」と名前を付けてもかまわんが、それを誰が責任持って定着させてくれる
のかという問題がある。勝手な訳語を作っても定着しなければ技術者同士でさえ意思
疎通ができなくなるから、原語をそのまま発音した方がよい。
＞概念がわかっていれば、それこそ、キャストの意味でオマンコとかつかってもいいってことになっちゃうし。
だからそう言ってるじゃん。>>704で。
castの意味で「オマンコ」と言わないのは、「オマンコ」には既に日本語として確固たる
地位があるので同音異義を増やすと不便だから。
脳内で「鋳造」と名前を付けてもかまわんが、それを誰が責任持って定着させてくれる
のかという問題がある。勝手な訳語を作っても定着しなければ技術者同士でさえ意思
疎通ができなくなるから、原語をそのまま発音した方がよい。
778 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 14:52 ID:pY3qnIPs
システムって和訳できるか？
>>768
M＄が毎回のバージョンアップ毎にくっつける技術っぽいものを日本語化してくださいおながいします
M＄が毎回のバージョンアップ毎にくっつける技術っぽいものを日本語化してくださいおながいします
>>779
機構
機構
782 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:56 ID:AbHYi7Nw
ジェンダー＝社会的側面からみた性別（それぞれの時代、社会において定義付けられた性）
セックス ＝生物学的側面からみた性別
ジェンダーフリー＝制度や待遇面での男女平等をテーマにする（これが男女平等論なのでしょう）のではなく、
性別に関して全ての人が持っている「心のありかた」をテーマとする。
つまり、対外的な平等を唱えるのではなく、自己の内面的な「人としての平等」を唱えるのがジェンダーフリー
といえるのでしょう。
違ってたらごめん
セックス ＝生物学的側面からみた性別
ジェンダーフリー＝制度や待遇面での男女平等をテーマにする（これが男女平等論なのでしょう）のではなく、
性別に関して全ての人が持っている「心のありかた」をテーマとする。
つまり、対外的な平等を唱えるのではなく、自己の内面的な「人としての平等」を唱えるのがジェンダーフリー
といえるのでしょう。
違ってたらごめん
783 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:56 ID:i+qpQVqv
>>777
だかーら、概念がわからない人間に、意味のわからない言葉でこれがキャストといっても通じないってーの。
なぜ、英米人が型変換にcastという言葉を用いたか。
鋳型にはめることをイメージしたからだろ。
あんたは、やさしさが足りないんだよなぁ。
キャストの概念なんてわかってしまえば簡単なことで、あんたにとっては、初心者がなぜ理解できないのか理解できないようなことなんだろう。
しかし、アンタも一度は通ってきた道のはず。
その理解を助けるために、意味の類似した言葉で表記してあげる程度のやさしさがないんだよ。
だかーら、概念がわからない人間に、意味のわからない言葉でこれがキャストといっても通じないってーの。
なぜ、英米人が型変換にcastという言葉を用いたか。
鋳型にはめることをイメージしたからだろ。
あんたは、やさしさが足りないんだよなぁ。
キャストの概念なんてわかってしまえば簡単なことで、あんたにとっては、初心者がなぜ理解できないのか理解できないようなことなんだろう。
しかし、アンタも一度は通ってきた道のはず。
その理解を助けるために、意味の類似した言葉で表記してあげる程度のやさしさがないんだよ。
>>780
バージョンアップはすっかり定着したな、Ｍ＄関連で
バージョンアップはすっかり定着したな、Ｍ＄関連で
786 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 14:58 ID:G//BcXnR
スーパーフリー
スーパーマーケットの無い。
スーパーマーケットの無い。
788 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:00 ID:60sij5yk
>>782
ジェンダーフリーは、そんな大層なものじゃないと思うよ。
ジェンダーフリーは、そんな大層なものじゃないと思うよ。
>>775
情報処理技術者が外国語の専門用語を使うのは、
例えばフレンチのシェフがフランス語の専門用語を使うのと同じ。
大工だって日本語ではあるが、一般的ではない用語を用いる。
日常会話にまで持ち込むのは職業病だろうが、
専門用語を無理に変換して用いる事もないと思うんだが。
pointerをポインターと呼ぶ事が閉鎖的なら、
料理人をシェフやコックと呼ぶのも閉鎖的だろう。
情報処理技術者が外国語の専門用語を使うのは、
例えばフレンチのシェフがフランス語の専門用語を使うのと同じ。
大工だって日本語ではあるが、一般的ではない用語を用いる。
日常会話にまで持ち込むのは職業病だろうが、
専門用語を無理に変換して用いる事もないと思うんだが。
pointerをポインターと呼ぶ事が閉鎖的なら、
料理人をシェフやコックと呼ぶのも閉鎖的だろう。
790 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:05 ID:i+qpQVqv
791 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:05 ID:G//BcXnR
リニアシート
×ガンダムやエルガイムに搭載されたフロート構造の座席
○直線上のシート、通勤電車のロングシート
×ガンダムやエルガイムに搭載されたフロート構造の座席
○直線上のシート、通勤電車のロングシート
792 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:05 ID:23vPYhe7
コンピューター：小枝の剪定
つまり、コンピューターグラッフィック：小枝の剪定の画像
つまり、コンピューターグラッフィック：小枝の剪定の画像
>>783
初心者の理解を助けるのと、技術者同志で用語が通じるのとは
また別の話しだよ。
特に技術系では、コンセンサスがとれてない用語じゃまったく話
が通じないし、逆に言えばとれている用語は今日初対面の相手
にでも通じる。
そうでなければみんなが困る。
初心者の理解を助けるのと、技術者同志で用語が通じるのとは
また別の話しだよ。
特に技術系では、コンセンサスがとれてない用語じゃまったく話
が通じないし、逆に言えばとれている用語は今日初対面の相手
にでも通じる。
そうでなければみんなが困る。
794 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:06 ID:pY3qnIPs
>>783
英語を中国語にしただけだろ。
そんなモノよりコンパイラが吐きだしたマシン語を見た方が早い。
コンパイル前のソースコードとコンパイル後のアセンブリコードを比較すれば何をやって
るのか解るんだから、先に名前を付ける必要はどこにもない。
英語を中国語にしただけだろ。
そんなモノよりコンパイラが吐きだしたマシン語を見た方が早い。
コンパイル前のソースコードとコンパイル後のアセンブリコードを比較すれば何をやって
るのか解るんだから、先に名前を付ける必要はどこにもない。
795 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:08 ID:pY3qnIPs
796 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:08 ID:60sij5yk
スーパーカーライト：かっちょいい車のパタパタする前照灯
>>727
ベストエフォートって「理論値」じゃいかんのか？
ベストエフォートって「理論値」じゃいかんのか？
798 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:10 ID:pY3qnIPs
>>797
「最高の条件と幸運があればたたき出せる能力」だろ。
「最高の条件と幸運があればたたき出せる能力」だろ。
799 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:10 ID:R/YHfwHo
>>797
言われてみると、そうですな。
言われてみると、そうですな。
しかし専門用語が外来語そのまんまだからこそ英語論文も読みやすいんだよな
どうせなら両方併記してくれないものか
どうせなら両方併記してくれないものか
802 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:11 ID:viNYlikp
不必要に外来語を多用すると、表意文字を使っている優位性が失われるな。
803 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:11 ID:GQFpYYOT
>>797
理論的最良値とか
理論的最良値とか
>>790
それはそいつが説明を面倒くさがっただけなのに、
なんで情報処理業界が閉鎖的なんて大仰な話になるんだ？
castの由来がどうであれ、castというものがあるのだから
castと呼称してもいいだろう？
フォークやスプーンの由来なんか知らないし、
だからといって代替えの言葉も使わずに、普通に用いて困った事はないんだが。
それはそいつが説明を面倒くさがっただけなのに、
なんで情報処理業界が閉鎖的なんて大仰な話になるんだ？
castの由来がどうであれ、castというものがあるのだから
castと呼称してもいいだろう？
フォークやスプーンの由来なんか知らないし、
だからといって代替えの言葉も使わずに、普通に用いて困った事はないんだが。
806 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:14 ID:GQFpYYOT
レコード屋へ行って、在庫のないCDを注文したとき、
店員に「アーチストは？」と尋ねられて、戸惑ったことがある。
八代亜紀のCD注文しようとしたのだが、言いにくくなった。
店員に「アーチストは？」と尋ねられて、戸惑ったことがある。
八代亜紀のCD注文しようとしたのだが、言いにくくなった。
807 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:15 ID:TcLA7HWh
あと、「リストラ」＝「首切り」と思ってる奴が多い。
正確な意味もわからず、やたらカタカナ語を使うのはいかがなものかと。
正確な意味もわからず、やたらカタカナ語を使うのはいかがなものかと。
808 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:15 ID:i+qpQVqv
809 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 15:16 ID:5TLPTv8n
('A`)y-~~ Aki Yashiro
(へへ と、横文字にすれば恥ずかしさも3割引き
(へへ と、横文字にすれば恥ずかしさも3割引き
810 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:17 ID:k4tb025y
モバイルスーツ
出張の荷物を軽減する、折り畳み式背広
モバイル石油
漏洩、引火の危険性のない堅牢な容器で可搬性を獲得した石油
モビルＰＣ
車載型ＰＣ
ウィンドウズモービル
交通事故を激増させる自動車の制御システム
出張の荷物を軽減する、折り畳み式背広
モバイル石油
漏洩、引火の危険性のない堅牢な容器で可搬性を獲得した石油
モビルＰＣ
車載型ＰＣ
ウィンドウズモービル
交通事故を激増させる自動車の制御システム
>>807
ダイエットも誤用が多いね
ダイエットも誤用が多いね
812 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:18 ID:pY3qnIPs
813 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:18 ID:8JDGr/0V
ガンダムってどういう意味？
マニフェスト
816 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:18 ID:BIB5Tlyn
>321
>外来語を理解できないジジババにあわせる必要は無い！
英語出来る爺さまが、カタカナ英語が一番困ると言います
本来の意味と違う使い方をしている事が多い。
カタカナだとスペルが分からないので、辞書で調べにくい。
>外来語を理解できないジジババにあわせる必要は無い！
英語出来る爺さまが、カタカナ英語が一番困ると言います
本来の意味と違う使い方をしている事が多い。
カタカナだとスペルが分からないので、辞書で調べにくい。
817 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:19 ID:P+A/De3y
デカンショとかアウフヘーベンとか、ジジイ世代しか使わない横文字もあるだろ。
818 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:19 ID:i+qpQVqv
大体、何で勝手に足枷はめたがるかねぇ。
英米人なら、初学者が専門書を読むときに正確な概念を知らなくてもcastと出てきて意味を類推しながら読み飛ばせるのに、
日本人は、単なる概念を表す記号として、概念を理解してからじゃないと読み進めないようにしてるだけなんですけどね。
自分がわかってるからいいですっていうから、やさしくない、閉鎖的というんですよ。
英米人なら、初学者が専門書を読むときに正確な概念を知らなくてもcastと出てきて意味を類推しながら読み飛ばせるのに、
日本人は、単なる概念を表す記号として、概念を理解してからじゃないと読み進めないようにしてるだけなんですけどね。
自分がわかってるからいいですっていうから、やさしくない、閉鎖的というんですよ。
819 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:20 ID:pY3qnIPs
>>815
素人に技術用語を説明する必要はない。
素人に技術用語を説明する必要はない。
アルティストとかアティーストとでも言え
全然元の言葉が分からん
死ねくそ店員
全然元の言葉が分からん
死ねくそ店員
821 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:21 ID:BY+77jLb
「操作卓にて適用業務プログラムの仕事を投入する」
大昔のＩＢＭ汎用機の日本語マニュアルに記述されていた一文。
はっきり言って、ＰＣオタクだった折れにも分からなかった。
解読すると、次のようなことだった。
「コンソールで、アプリケーションのジョブを実行する」
最初からこっちで書いておいてくれれば一発で理解できたものを・・・。
なんでもかんでも日本語にする弊害だと思った。
822 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:21 ID:cQPjZlxW
話題がコンピューター系？に偏りすぎ
823 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:22 ID:pY3qnIPs
824 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:22 ID:dpWZHMbu
トイレは許せるが、レスト・ルームは許せん！「便所」「厠」でなぜ悪い。
825 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:22 ID:TcLA7HWh
マイスターってのもいかがなものかと。
「職人」で何故いかん？？？
「職人」で何故いかん？？？
>>802
表意文字の難点は、新しい単語への対応速度が遅いことだから。
単語自体から意味が連想出来るだけに、ヘタな単語は作れない。
だから、新しい概念が入って生きた場合は取り敢えず表記だけ取り
込んでおいて後でゆっくり変換しよう、という柔軟性が、カタカナ文字。
表意文字の難点は、新しい単語への対応速度が遅いことだから。
単語自体から意味が連想出来るだけに、ヘタな単語は作れない。
だから、新しい概念が入って生きた場合は取り敢えず表記だけ取り
込んでおいて後でゆっくり変換しよう、という柔軟性が、カタカナ文字。
827 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:23 ID:R/YHfwHo
>>812
日本語の利点の一つに
"この用語を見たときにその意味を漢字を見てある程度推察出来る"
なんですが
それを全否定するのはどうかと思う。
例えば、
排他制御(セマフォ)
とかもそうだね。
他を排す制御をしているって何となく予想が出来る。
これがセマフォだと何がなにやらわからない。
それを全否定して言葉なんてどうでもいいっていうのは暴論だと思うが。
日本語の利点の一つに
"この用語を見たときにその意味を漢字を見てある程度推察出来る"
なんですが
それを全否定するのはどうかと思う。
例えば、
排他制御(セマフォ)
とかもそうだね。
他を排す制御をしているって何となく予想が出来る。
これがセマフォだと何がなにやらわからない。
それを全否定して言葉なんてどうでもいいっていうのは暴論だと思うが。
828 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:24 ID:i+qpQVqv
>>823
本格的にアホだな。
英米人が、初めてコンピューター用語のcastを見たときに意味を類推できるが、日本人には出来ない。
だから、型変換などの意味を類推できる言葉を使えば、日本人も初めてコンピュー用語の型変換を見たときに意味が類推できるといっているんだよ。
日本語が理解できないくらいに閉鎖的じゃいかんよw
本格的にアホだな。
英米人が、初めてコンピューター用語のcastを見たときに意味を類推できるが、日本人には出来ない。
だから、型変換などの意味を類推できる言葉を使えば、日本人も初めてコンピュー用語の型変換を見たときに意味が類推できるといっているんだよ。
日本語が理解できないくらいに閉鎖的じゃいかんよw
829 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:24 ID:60sij5yk
うちの爺さん帽子をシャッポと言っていた。
830 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:25 ID:52FIZbKm
「ユニバーサルデザイン」という言葉自体が、「ユニバーサルデザイン」ではないとい矛盾。
831 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:25 ID:dpWZHMbu
>>808
一言で体現できる日本語が無ければ、
ありのままを用いるのが普通だろ。
概念が理解できなくとも、
それがどういうもので、どう用いられるを学ぶのに
ふさわしい日本語の単語に置き換えなくては理解できないってのは
単なる理解力不足だろう。
それは情報処理業界にだけ顕著な事かね？
概念が理解できない外来語の専門用語を用いる業界は全て閉鎖的なのかね？
一言で体現できる日本語が無ければ、
ありのままを用いるのが普通だろ。
概念が理解できなくとも、
それがどういうもので、どう用いられるを学ぶのに
ふさわしい日本語の単語に置き換えなくては理解できないってのは
単なる理解力不足だろう。
それは情報処理業界にだけ顕著な事かね？
概念が理解できない外来語の専門用語を用いる業界は全て閉鎖的なのかね？
834 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:26 ID:BIB5Tlyn
マイスターは親方じゃない？
セマフォつったら「腕木式信号機」だろ
836 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:27 ID:EuBz+oi6
ニダキタス社会って言うのもやめないか？
837 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:28 ID:i+qpQVqv
>>827
日本語だけの問題じゃないですよ。
semaphoreは手旗信号という意味です。
英米人は、初めてsemaphoreというコンピューター用語を見たときに信号をイメージして理解の取っ掛かりを得られます。
日本人がセマフォを見ても何の取っ掛かりも得られません。
あなたの言うように排他制御と言われれば理解の取っ掛かりが得られます。
コンピューター用語も、単に概念に新しい記号的単語を与えたのではなく、別の類似の概念を表す単語を当てはめているのです。
なぜ、日本においてだけそれを拒否したがるのかが不明なところですが。
日本語だけの問題じゃないですよ。
semaphoreは手旗信号という意味です。
英米人は、初めてsemaphoreというコンピューター用語を見たときに信号をイメージして理解の取っ掛かりを得られます。
日本人がセマフォを見ても何の取っ掛かりも得られません。
あなたの言うように排他制御と言われれば理解の取っ掛かりが得られます。
コンピューター用語も、単に概念に新しい記号的単語を与えたのではなく、別の類似の概念を表す単語を当てはめているのです。
なぜ、日本においてだけそれを拒否したがるのかが不明なところですが。
セマフォはどっちかといえば同期処理だったな。排他制御もしているが。
839 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:29 ID:U2OmX4lq
>>813
Gun+Freedom = GUNDAM
Gun+Freedom = GUNDAM
840 ：名無しさん＠４周年：04/06/30 15:30 ID:O6HMCztb
最近、むかつくのはセレブって言葉。なんか癇に障る。
842 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:30 ID:b73tlVrP
>>839
それだとガンドムじゃん(w
それだとガンドムじゃん(w
セフレ
バリサン
バリサン
844 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:31 ID:pY3qnIPs
845 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:32 ID:cQPjZlxW
漢字で意味を推察出来る って、さ、経済とか自由とかにも当てはまるのかな？
846 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:32 ID:AbHYi7Nw
国立国語研究所が今回言い換えを断念した外来語４語
１ オンライン（回線接続）
２ データベース（情報集積体）
３ フォーラム（公開討論会）
４ メセナ（文化支援）
一度は検討対象とした外来語の言い換えを断念するのは初めてとのこと。
（読売新聞朝刊より）
１ オンライン（回線接続）
２ データベース（情報集積体）
３ フォーラム（公開討論会）
４ メセナ（文化支援）
一度は検討対象とした外来語の言い換えを断念するのは初めてとのこと。
（読売新聞朝刊より）
848 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:35 ID:pY3qnIPs
>>828
＞英米人が、初めてコンピューター用語のcastを見たときに意味を類推できるが、日本人には出来ない。
と言う妄想はどこから涌きましたか？
castに「鋳造」という意味があることを知っているかどうかということに関して、英米人か
日本人かというのは無関係ですが。
日本人が全員「鋳造」を知っているわけではないのと同様に、英米人だって「（コンパイ
ラ用語ではない）cast」を知っているわけではありません。
＞英米人が、初めてコンピューター用語のcastを見たときに意味を類推できるが、日本人には出来ない。
と言う妄想はどこから涌きましたか？
castに「鋳造」という意味があることを知っているかどうかということに関して、英米人か
日本人かというのは無関係ですが。
日本人が全員「鋳造」を知っているわけではないのと同様に、英米人だって「（コンパイ
ラ用語ではない）cast」を知っているわけではありません。
849 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:35 ID:U2OmX4lq
>>842
まあ、それだとダサいから綴りは弄ったんだろうな。
まあ、それだとダサいから綴りは弄ったんだろうな。
850 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:35 ID:52FIZbKm
コリアン → 朝鮮人
852 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:36 ID:oBOsbZon
でも今「即席麺」って言ったら、カップ麺のことになりそうだなあ。
>>848
つまり閉鎖的なんですね
つまり閉鎖的なんですね
ノータリンとかパープリンとか
855 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:38 ID:pY3qnIPs
>>837
英米人は全員semaphoreから手旗信号を連想できる
日本人は全員semaphoreから手旗信号を連想できない
という妄想を捨ててから出直してきて下さい。
元の意味から新しい意味を類推するのに日本人もも英米人もありません。
英米人は全員semaphoreから手旗信号を連想できる
日本人は全員semaphoreから手旗信号を連想できない
という妄想を捨ててから出直してきて下さい。
元の意味から新しい意味を類推するのに日本人もも英米人もありません。
ディレクトリとフォルダ。
最近、ディレクトリという言葉を聞かなくなったんだが。
最近、ディレクトリという言葉を聞かなくなったんだが。
>>837
言いたい事が解ったです。
コンピュータ用語に外来語が依然として多いのは、
コンピュータの特徴そのものにも起因しています。
完全日本語ＯＳの登場が遅れているのもそこにあるかと。
例えばアルファベットよりも遙かに種類の多い文字を扱う事や、
それらを表現する為のデータ量、外国語圏との翻訳など。
言いたい事が解ったです。
コンピュータ用語に外来語が依然として多いのは、
コンピュータの特徴そのものにも起因しています。
完全日本語ＯＳの登場が遅れているのもそこにあるかと。
例えばアルファベットよりも遙かに種類の多い文字を扱う事や、
それらを表現する為のデータ量、外国語圏との翻訳など。
電通と草薙剛に絡むと、ハングルが語中に出てきそうで嫌だ。
860 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:41 ID:i+qpQVqv
>>855
semaphoreを辞書で引けばすぐにコンピューター用語以外の意味が出てきますが。
カタカナのセマフォを辞書で引いても意味が出てきませんが。
カタカナのセマフォに括弧して英語で記述されてない文書のほうが多数なので、英語の辞書に当たることも出来ませんが。
これが現実ですが。
なにが妄想なのでしょうか？
semaphoreを辞書で引けばすぐにコンピューター用語以外の意味が出てきますが。
カタカナのセマフォを辞書で引いても意味が出てきませんが。
カタカナのセマフォに括弧して英語で記述されてない文書のほうが多数なので、英語の辞書に当たることも出来ませんが。
これが現実ですが。
なにが妄想なのでしょうか？
861 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:43 ID:cQPjZlxW
>>861はそうやってカタカナ語を広めようとする工作員
日本語はノイマン型コンピュータと相性が悪いんだっての
文句があるなら量子コンピュータでも作れ
文句があるなら量子コンピュータでも作れ
864 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 15:44 ID:5TLPTv8n
('A`)y-~~ PCでなんか作る業種にいない奴でも、
(へへ 単語に興味を持つことは良くあること。
キャストを説明するときに鋳造なんか関係なくて
「1リットル入る容器と2リットル入る容器があるとする。
まぁこれがプログラムの変数と思ってね。
2リットル容器から1リットル容器に入れる事は出来ないけども、
1リットル容器から2リットル容器に入れるのは作者がわかっていれば、
暗黙のうちに出来るよね。一応かっこうんたらって記述するけどね。
まぁこういう容器を交換する作業がキャストってんだよ。
間違えて逆に2リットル容器から1リットル容器に入れるとオーバーフロー
って溢れて水浸し状態になるわけだよ」
って厳密じゃないし、いい加減だけど、これだけの説明で好奇心は満たされるわけだ。
後はム板の方がいいと思うぞ・・・。
(へへ 単語に興味を持つことは良くあること。
キャストを説明するときに鋳造なんか関係なくて
「1リットル入る容器と2リットル入る容器があるとする。
まぁこれがプログラムの変数と思ってね。
2リットル容器から1リットル容器に入れる事は出来ないけども、
1リットル容器から2リットル容器に入れるのは作者がわかっていれば、
暗黙のうちに出来るよね。一応かっこうんたらって記述するけどね。
まぁこういう容器を交換する作業がキャストってんだよ。
間違えて逆に2リットル容器から1リットル容器に入れるとオーバーフロー
って溢れて水浸し状態になるわけだよ」
って厳密じゃないし、いい加減だけど、これだけの説明で好奇心は満たされるわけだ。
後はム板の方がいいと思うぞ・・・。
コンピュータを計算機、ＩＴを情報技術と言わなくなったのと一緒だろ。
慣れだよ、慣れ。
慣れだよ、慣れ。
866 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:46 ID:vHzlsbTr
ライブドアとかエッヂとか
867 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:46 ID:pY3qnIPs
>>860
＞カタカナのセマフォを辞書で引いても意味が出てきませんが。
それはその辞書が悪いだけです。窓から投げ捨てましょう。
＞カタカナのセマフォに括弧して英語で記述されてない文書のほうが多数なので、
それはその文書が悪いだけです。窓から投げ捨てましょう。
文中に書いてなくても、参考文献でポイントされてる英語の文書を併読すれば済む
はずです。それすら表記されていないのは本当にクソ文書なのでよく揉みほぐして
ケツでも拭いて下さい。また、翻訳物なら原書を一緒に読むのは常識です。
＞これが現実ですが。
お前の見識が低いかよほど運が悪いんでしょう。
＞カタカナのセマフォを辞書で引いても意味が出てきませんが。
それはその辞書が悪いだけです。窓から投げ捨てましょう。
＞カタカナのセマフォに括弧して英語で記述されてない文書のほうが多数なので、
それはその文書が悪いだけです。窓から投げ捨てましょう。
文中に書いてなくても、参考文献でポイントされてる英語の文書を併読すれば済む
はずです。それすら表記されていないのは本当にクソ文書なのでよく揉みほぐして
ケツでも拭いて下さい。また、翻訳物なら原書を一緒に読むのは常識です。
＞これが現実ですが。
お前の見識が低いかよほど運が悪いんでしょう。
868 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:46 ID:cQPjZlxW
869 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:46 ID:i+qpQVqv
>>864
わかんねーかなー。
そうやって概念を教えてくれるなら問題ない。
ただ、カタカナでキャストって出てきても、辞書引いても意味が出てこないし、元の英語も良くわからないから、英和辞典も引けない。
全然理解の取っ掛かりが得られない。
だから、カタカナ語は問題だといってるんですが。
わかんねーかなー。
そうやって概念を教えてくれるなら問題ない。
ただ、カタカナでキャストって出てきても、辞書引いても意味が出てこないし、元の英語も良くわからないから、英和辞典も引けない。
全然理解の取っ掛かりが得られない。
だから、カタカナ語は問題だといってるんですが。
>>855
日本人だが、semaphoreと聞いて、排他制御、腕木式、
ダイクストラ、オランダ、ロッテルダム、強いては、
Algol-60、Pascal、Ada、PL/I、Ｃ言語、OS、と連想したぞ。
日本人だが、semaphoreと聞いて、排他制御、腕木式、
ダイクストラ、オランダ、ロッテルダム、強いては、
Algol-60、Pascal、Ada、PL/I、Ｃ言語、OS、と連想したぞ。
871 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/06/30 15:47 ID:m8+Xl5Lv
semaphoreが手旗信号だと判らない英米人と
「排他処理」が読めない日本人は同じくらいの割合でいると思う。
「排他処理」が読めない日本人は同じくらいの割合でいると思う。
>>867
goo辞書を窓から投げ捨てろ！
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%BB%A5%DE%A5%D5%A5%A9&kind=&mode=0&jn.x=15&jn.y=19
goo辞書を窓から投げ捨てろ！
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%BB%A5%DE%A5%D5%A5%A9&kind=&mode=0&jn.x=15&jn.y=19
874 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:50 ID:i+qpQVqv
>>867
そうやって、最終的に理解できないのはそいつがアフォという風に持っていくのが閉鎖的コンピューター屋さんの特徴ですねw
そうやって、最終的に理解できないのはそいつがアフォという風に持っていくのが閉鎖的コンピューター屋さんの特徴ですねw
875 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:52 ID:VPTWAV9k
セレブ → 無駄遣い中年女
876 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:52 ID:yQgfahLI
>>869
先に概念を教われば問題ないじゃありませんか。
やたらに訳されてると、英語の文書を読んだときに自分の脳内にある漢語と英語の
対応が取れなくてそれこそ困ったことになるんですが。
castを単に変換と覚えてしまっても、漢語の「変換」に相当する概念は１ページ中に
いくつも見つかるはずです。
先に概念を教われば問題ないじゃありませんか。
やたらに訳されてると、英語の文書を読んだときに自分の脳内にある漢語と英語の
対応が取れなくてそれこそ困ったことになるんですが。
castを単に変換と覚えてしまっても、漢語の「変換」に相当する概念は１ページ中に
いくつも見つかるはずです。
877 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:53 ID:BIB5Tlyn
>>869
同意。
同意。
878 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:53 ID:pY3qnIPs
879 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:54 ID:U2OmX4lq
880 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:54 ID:nKsq5Ulv
プライオリティー コンセンサス レスポンス セグメント ベネフィット
フィックス リスクヘッジ グローバル ドラスティック インタラクティブ
ポテンシャル コラボレーション
おまえらいくつ分かってますか？
フィックス リスクヘッジ グローバル ドラスティック インタラクティブ
ポテンシャル コラボレーション
おまえらいくつ分かってますか？
881 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 15:54 ID:5TLPTv8n
('A`)y-~~ >>869
(へへ まぁ後は話の前後関係だよね。
映画関係なのか、プログラム関係なのか、鋳造製造関係なのか、
これによって辞書の引き方は変わってくるでしょ。
>>874
無意味に煽るのﾔﾒた方が良いと思われ。
ｺﾝﾌﾟｰﾀ業界では昔から「無知は罪金で補え」とかそういう思想が多い。
まぁ昔からやってきた人間は誰も教えてくれる人がいない状態から
やってたからね。
だから表面的にはキツク見える。が、自分で調べられない人が、
長生きできないのもこの業界。ま、そんなところだよ。
(へへ まぁ後は話の前後関係だよね。
映画関係なのか、プログラム関係なのか、鋳造製造関係なのか、
これによって辞書の引き方は変わってくるでしょ。
>>874
無意味に煽るのﾔﾒた方が良いと思われ。
ｺﾝﾌﾟｰﾀ業界では昔から「無知は罪金で補え」とかそういう思想が多い。
まぁ昔からやってきた人間は誰も教えてくれる人がいない状態から
やってたからね。
だから表面的にはキツク見える。が、自分で調べられない人が、
長生きできないのもこの業界。ま、そんなところだよ。
882 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:54 ID:52FIZbKm
883 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:56 ID:i+qpQVqv
>>878
概念なんてものは、理解してしまえば簡単なもので、かつて理解できなかったときになぜ理解できなかったのか、自分でも良くわからない用のものが多い。
一種の悟りみたいなものだな。
そういうものであるにもかかわらず、理解できた俺は賢くて、理解できないやつは馬鹿という扱いをするのはいかがなものか。
つーか、お前が馬鹿だろ。
概念なんてものは、理解してしまえば簡単なもので、かつて理解できなかったときになぜ理解できなかったのか、自分でも良くわからない用のものが多い。
一種の悟りみたいなものだな。
そういうものであるにもかかわらず、理解できた俺は賢くて、理解できないやつは馬鹿という扱いをするのはいかがなものか。
つーか、お前が馬鹿だろ。
中間報告をみて、リテラシーが単に読み書き能力になってしまっているが、
これで本当に意味が通じるのか？
これで本当に意味が通じるのか？
>>864
そりゃ調べ方が悪いんだよ。(´･ω･`)
例えば医学用語を調べるときに広辞苑見ても
本質的に理解できないのと一緒だよ。
キャストを調べるなら、Ｃ言語やＪａｖａの本を見ればいいし、
それらも解らないのなら、コンピュータ用語辞書みたいなのを見ればいいよ。
日本語で概念を説明してるし。
そりゃ調べ方が悪いんだよ。(´･ω･`)
例えば医学用語を調べるときに広辞苑見ても
本質的に理解できないのと一緒だよ。
キャストを調べるなら、Ｃ言語やＪａｖａの本を見ればいいし、
それらも解らないのなら、コンピュータ用語辞書みたいなのを見ればいいよ。
日本語で概念を説明してるし。
886 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:57 ID:BY+77jLb
>>861
周りの人間に聞いてみたら、誰も知らなかったんですが・・・。
しかも、↓を見ると、どっかの団体の言葉みたいだし。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004062901001966
ま、文化支援に関するニュースなんて、興味ないから見ないしなぁ。
周りの人間に聞いてみたら、誰も知らなかったんですが・・・。
しかも、↓を見ると、どっかの団体の言葉みたいだし。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004062901001966
ま、文化支援に関するニュースなんて、興味ないから見ないしなぁ。
ビット：石
黒石：０
白石：１
バイト：砂利
一砂利＝八石
キロ：千
メガ：幵
ギガ：巨
テラ：兆
黒石：０
白石：１
バイト：砂利
一砂利＝八石
キロ：千
メガ：幵
ギガ：巨
テラ：兆
888 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:58 ID:UNRe26e8
エッチというのは、Hentaiの頭文字から出来たというのを聞いたことあるが、ほんと？
889 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 15:58 ID:pY3qnIPs
>>882
「セマフォ」で調べられなくても「semaphore」で調べられるなら問題ないじゃありませんか。
「セマフォ」が「semaphore」を指していることは原書を読めばわかりますが、単に「排他制御」
と書かれてもそれがsemaphoreなのかcritical sectionなのかはわかりません。
「セマフォ」で調べられなくても「semaphore」で調べられるなら問題ないじゃありませんか。
「セマフォ」が「semaphore」を指していることは原書を読めばわかりますが、単に「排他制御」
と書かれてもそれがsemaphoreなのかcritical sectionなのかはわかりません。
890 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:58 ID:5uVHKFEG
891 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:58 ID:BdCmWedY
>>735
違うよ。ハイパーテキストが先。
紙の文書を超える文書だから、超文書ってことだ。
この言葉を作ったのは、テッド・ネルソン。
キャストの訳は、「型変換」。
教えるときは、これが分かりやすいし、意味も適切。
変に最初からキャストという言葉を持ち出すと混乱させる。
違うよ。ハイパーテキストが先。
紙の文書を超える文書だから、超文書ってことだ。
この言葉を作ったのは、テッド・ネルソン。
キャストの訳は、「型変換」。
教えるときは、これが分かりやすいし、意味も適切。
変に最初からキャストという言葉を持ち出すと混乱させる。
コンピューターとコンピュータ。
プライオリティーとプライオリティ。
プライオリティーとプライオリティ。
893 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 15:59 ID:U2OmX4lq
ソフトは？
エア・エッヂ＝空角
896 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:00 ID:R/YHfwHo
バグばっか
898 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:01 ID:Oqytm/pR
Windows95から使われた「プロパティ」って何とかならなかったのかね
899 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:02 ID:i+qpQVqv
>>889
だからさ、何で原書に当たるというような手間のかかることにする必要があるんだ。
だったら、セマフォとかかずにsemaphoreとかけばよい。
semaphoreが悪いんじゃなくて、セマフォとすると判らないというのがこのスレのスレタイの意味だろうがよ。
だからさ、何で原書に当たるというような手間のかかることにする必要があるんだ。
だったら、セマフォとかかずにsemaphoreとかけばよい。
semaphoreが悪いんじゃなくて、セマフォとすると判らないというのがこのスレのスレタイの意味だろうがよ。
900 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:02 ID:pY3qnIPs
>>883
だいたい、セマフォに「排他制御」なんて訳語を当てたら、それこそセマフォを排他制御
にしか使えないダメ技術者の量産です。
セマフォは排他制御の一手段であり、排他制御はセマフォの一用途でしかないわけです。
だいたい、セマフォに「排他制御」なんて訳語を当てたら、それこそセマフォを排他制御
にしか使えないダメ技術者の量産です。
セマフォは排他制御の一手段であり、排他制御はセマフォの一用途でしかないわけです。
903 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:02 ID:52FIZbKm
904 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:03 ID:hWbHngGp
>>898
それは俺も気になる
それは俺も気になる
905 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:04 ID:5uVHKFEG
>>887
「刹那（せつな）」という言葉がある。これは0.013秒である。
また「一瞬（いっしゅん）」という言葉もある。これは0.36秒である。
古代の人にとっては「刹那」や「一瞬」は非常に短い時間だったが、
現代のパソコンのスピートからするとかなり大きな時間になる。
牟呼栗多（むこりった）＝1/30日 2880s
臘縛 （ろうばく） ＝1/30牟呼栗多 96s
怛刹那 （たせつな） ＝1/60臘縛 1.6s
刹那 （せつな） ＝1/120怛刹那 0.013s
須臾 （しゅゆ） ＝1/30日 2880s
羅予 （らよ） ＝1/20須臾 144s
弾指 （たんじ） ＝1/20羅予 7.2s
瞬 （しゅん） ＝1/20弾指 0.36s
念 （ねん） ＝1/20瞬 0.018s
これらは仏典に書いてある時間の単位だが（上記の計算には異説もある）、
仏典（仁王般若経など）には全てのものは刹那に生じて刹那に滅し、
刹那に滅しては刹那に生じると書いてある。量子力学の不確定性原理である!!!
「刹那（せつな）」という言葉がある。これは0.013秒である。
また「一瞬（いっしゅん）」という言葉もある。これは0.36秒である。
古代の人にとっては「刹那」や「一瞬」は非常に短い時間だったが、
現代のパソコンのスピートからするとかなり大きな時間になる。
牟呼栗多（むこりった）＝1/30日 2880s
臘縛 （ろうばく） ＝1/30牟呼栗多 96s
怛刹那 （たせつな） ＝1/60臘縛 1.6s
刹那 （せつな） ＝1/120怛刹那 0.013s
須臾 （しゅゆ） ＝1/30日 2880s
羅予 （らよ） ＝1/20須臾 144s
弾指 （たんじ） ＝1/20羅予 7.2s
瞬 （しゅん） ＝1/20弾指 0.36s
念 （ねん） ＝1/20瞬 0.018s
これらは仏典に書いてある時間の単位だが（上記の計算には異説もある）、
仏典（仁王般若経など）には全てのものは刹那に生じて刹那に滅し、
刹那に滅しては刹那に生じると書いてある。量子力学の不確定性原理である!!!
906 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:05 ID:rGZ57hNE
907 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:05 ID:pY3qnIPs
>>899
＞semaphoreが悪いんじゃなくて、セマフォとすると判らないというのがこのスレのスレタイの意味だろうがよ。
「セマフォ」以外の日本語表記をするとsemaphoreを連想できなくなります。
semaphoreと書かれてるのが見たいなら原書だけ読めばいいことです。
＞semaphoreが悪いんじゃなくて、セマフォとすると判らないというのがこのスレのスレタイの意味だろうがよ。
「セマフォ」以外の日本語表記をするとsemaphoreを連想できなくなります。
semaphoreと書かれてるのが見たいなら原書だけ読めばいいことです。
キャストには「型変換」という日本語訳が割り当てられています。
カタカナ表記よりも、IDとかの略式記号のほうが気になるんだけど・・・
910 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:06 ID:i+qpQVqv
911 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:06 ID:U2OmX4lq
>>901
意味じゃなくて、訳語。
意味じゃなくて、訳語。
912 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:06 ID:BdCmWedY
>>864
そんな教え方はしない。
「int型とdouble型は、入れられる数値の種類が違う。
だから、値の型を変換しなければならない。
そのときに使うのが、型変換（キャスト）である。」
↑こうやって説明するのが普通。鋳造もcastも不要。
やるなら、型は「タイプ」、整数は「インテジャー」、
値は「ヴァリュー」、関数は「ファンクション」とかやってもらわないと。
そんな教え方はしない。
「int型とdouble型は、入れられる数値の種類が違う。
だから、値の型を変換しなければならない。
そのときに使うのが、型変換（キャスト）である。」
↑こうやって説明するのが普通。鋳造もcastも不要。
やるなら、型は「タイプ」、整数は「インテジャー」、
値は「ヴァリュー」、関数は「ファンクション」とかやってもらわないと。
913 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:07 ID:pY3qnIPs
semaphore
日本語に直訳すると
腕木式信号機・・・
訳わからん。
だから、semaphoreはセマフォでいいんだよ。
日本語に直訳すると
腕木式信号機・・・
訳わからん。
だから、semaphoreはセマフォでいいんだよ。
915 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:10 ID:AbHYi7Nw
第３回「外来語」言い換え提案の中間報告における国民理解度ワースト１０
（数字％は国民の理解度）
１位 ロードプライシング＝通行課金（３％）
２位 パブリックインボルブメント＝住民参画（３．３％）
３位 アカウンタビリティー＝説明責任（４．４％）
４位 カウンターパート＝対応相手（５．３％）
５位 コンプライアンス＝法令順守（５．７％）
６位 リテラシー＝読み書き能力（６．３％）
７位 サプライサイド＝供給側（６．６％）
８位 ガバナンス＝統治（６．８％）
９位 ドクトリン＝原則（６．９％）
10位 プライオリティー＝優先順位（７．６％）
また、理解度第1位は、ドメスティックバイオレンス＝配偶者間暴力（４８％）だった。
ドメスティックバイオレンス（夫や妻、恋人がふるう暴力を指す）は、「家庭内暴力」とされるケースも多いが、
子供から親への暴力と混同する可能性があるとして、「配偶者間暴力」を第1候補にした。
なお、ドメスティックバイオレンスの略語である「ＤＶ」の理解度は全体で３５．６％だった。
（数字％は国民の理解度）
１位 ロードプライシング＝通行課金（３％）
２位 パブリックインボルブメント＝住民参画（３．３％）
３位 アカウンタビリティー＝説明責任（４．４％）
４位 カウンターパート＝対応相手（５．３％）
５位 コンプライアンス＝法令順守（５．７％）
６位 リテラシー＝読み書き能力（６．３％）
７位 サプライサイド＝供給側（６．６％）
８位 ガバナンス＝統治（６．８％）
９位 ドクトリン＝原則（６．９％）
10位 プライオリティー＝優先順位（７．６％）
また、理解度第1位は、ドメスティックバイオレンス＝配偶者間暴力（４８％）だった。
ドメスティックバイオレンス（夫や妻、恋人がふるう暴力を指す）は、「家庭内暴力」とされるケースも多いが、
子供から親への暴力と混同する可能性があるとして、「配偶者間暴力」を第1候補にした。
なお、ドメスティックバイオレンスの略語である「ＤＶ」の理解度は全体で３５．６％だった。
ソフトウェア：観念体
ハードウェア：物理体
ハードウェア：物理体
917 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 16:10 ID:5TLPTv8n
('A`)y-~~
(へへ
大体、セマフォなんかがサンプルに挙がってるのは非常に判りにくいと・・（ｒｙ
単語の用途が特殊すぎ。
>>912
>PCでなんか作る業種にいない奴でも単語に興味を持つことは良くあること。
前提が、PG組む人間ではなく、対象がPGやる気も無い人だから。
(へへ
大体、セマフォなんかがサンプルに挙がってるのは非常に判りにくいと・・（ｒｙ
単語の用途が特殊すぎ。
>>912
>PCでなんか作る業種にいない奴でも単語に興味を持つことは良くあること。
前提が、PG組む人間ではなく、対象がPGやる気も無い人だから。
918 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:10 ID:pY3qnIPs
919 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:11 ID:rGZ57hNE
だからもまいら高齢者でもわかるように（ｒｙ
921 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:11 ID:i+qpQVqv
だー。
もういい。
カタカナ語は辞書を引いても載ってないことが多い。
だから、適当な意味が類推(辞書で調べて類推も可)できるような日本語訳にするか、
あるいは英語単語(ドイツ語でもいいけど)をそのまま書けと。
意味を調べるとっかかかりがないような記述をするな。
セマフォから英語を類推しろとか言うが、フォ→phoreは無理があるぞ。
セマフォに限らず、こういう無理がある言葉は多いからな。
もういい。
カタカナ語は辞書を引いても載ってないことが多い。
だから、適当な意味が類推(辞書で調べて類推も可)できるような日本語訳にするか、
あるいは英語単語(ドイツ語でもいいけど)をそのまま書けと。
意味を調べるとっかかかりがないような記述をするな。
セマフォから英語を類推しろとか言うが、フォ→phoreは無理があるぞ。
セマフォに限らず、こういう無理がある言葉は多いからな。
922 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:12 ID:/jjOH9Ji
俺が許せんのは、英語の形容詞に「な」つけるやつだ！
「キュートな」って何だよ！
「キュートな」って何だよ！
923 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:12 ID:H2KKJhcG
テレビの討論番組で外来語使いまくるヤツが居るが、普通に縦文字で通じるんだから縦文字使えと言いたい。
特に宮台。
特に宮台。
924 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:12 ID:BY+77jLb
だいたい、一般人は「データベース」すら知らないだろ。
でもなぁ、「意味が通じる相手となら」、
専門用語や隠語を使うと便利なんだよなぁ。
他でもない、２ちゃんがそうだろ。
初心者には解らん用語ばかりだ。
専門用語や隠語を使うと便利なんだよなぁ。
他でもない、２ちゃんがそうだろ。
初心者には解らん用語ばかりだ。
セマフォ＝二択、二値
927 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:13 ID:cQPjZlxW
>>922
そのまんまじゃ形容詞かどうか分からんから「な」を付けて駄目を押しているんでしょ。
そのまんまじゃ形容詞かどうか分からんから「な」を付けて駄目を押しているんでしょ。
929 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:14 ID:4chUB1g/
日本語会話に馴染まない最凶はソリューション
930 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:15 ID:/jjOH9Ji
931 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:16 ID:R/YHfwHo
>>929
コラボレーションもそうだな
コラボレーションもそうだな
935 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:17 ID:pY3qnIPs
>>921
＞セマフォから英語を類推しろとか言うが、フォ→phoreは無理があるぞ。
例えば、Win32APIのリファレンスには
＞セマフォを開く場合は、CreateSemaphore 関数を使用してください。
とか書いてあるわけですが。
＞セマフォから英語を類推しろとか言うが、フォ→phoreは無理があるぞ。
例えば、Win32APIのリファレンスには
＞セマフォを開く場合は、CreateSemaphore 関数を使用してください。
とか書いてあるわけですが。
>>932
「クールな」って、な～に～？。
「クールな」って、な～に～？。
937 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:18 ID:5uVHKFEG
i+qpQVqv
があほだという事はわかった。
があほだという事はわかった。
ﾌﾟラットホームはどうだ？
>>939
プラっと立ち寄る駅？
プラっと立ち寄る駅？
941 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:20 ID:52FIZbKm
>>913
>文脈を判断するにはそれぞれの言葉が表す概念を理解している必要がありますよ。
つまり、「概念」がわかれば「言葉」がなんであってもいいわけだろ？
セマフォなんて「概念」が伝わりにくい言葉を使う意味があるのかと。
semaphoreがわかってない人間に「セマフォ」からsemaphoreを導きだすのは難しい。
だったら「排他制御の一種」といったほうが「概念」としてはわかりやすい。
>文脈を判断するにはそれぞれの言葉が表す概念を理解している必要がありますよ。
つまり、「概念」がわかれば「言葉」がなんであってもいいわけだろ？
セマフォなんて「概念」が伝わりにくい言葉を使う意味があるのかと。
semaphoreがわかってない人間に「セマフォ」からsemaphoreを導きだすのは難しい。
だったら「排他制御の一種」といったほうが「概念」としてはわかりやすい。
943 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:21 ID:YoF/45VI
日本語乱れすぎ！
「サボる」なんて英語と日本語のちゃんぽんを平気で使うし
「だらしない」なんで前後を入れ替えた言葉を使う。
きちんと「しだら」という言葉を使え！
「サボる」なんて英語と日本語のちゃんぽんを平気で使うし
「だらしない」なんで前後を入れ替えた言葉を使う。
きちんと「しだら」という言葉を使え！
944 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:22 ID:BdCmWedY
>>918
「左辺値」ってのも一種の名訳だな。
>>920
ただ「キャストはキャストだ」なんて言ってるやつは、
典型的なオタクで、人にものを教えることもできないし、
大衆に何かを説明することもできない。
言葉は状況に応じて使い分けなければならない。
言い換えがあるのに、一般人に専門用語を乱発するのもバカだし、
同様に、高齢者相手の文章に外来語使っている政府もバカ。
「左辺値」ってのも一種の名訳だな。
>>920
ただ「キャストはキャストだ」なんて言ってるやつは、
典型的なオタクで、人にものを教えることもできないし、
大衆に何かを説明することもできない。
言葉は状況に応じて使い分けなければならない。
言い換えがあるのに、一般人に専門用語を乱発するのもバカだし、
同様に、高齢者相手の文章に外来語使っている政府もバカ。
ロサンゼルスに旅行したときのこと。
空港の喫煙コーナーでタバコを吸おうとしたが
ライターがオイル切れ。
となりの女性にマッチを借りようと思ったが
「マッチを貸してください」という英語がとっさに
出てこない。なんと言えばいいんだっけ？
あれこれ考えて思い切って言ってみたら、
女は金切り声を上げて俺に平手打ちを食わさせやがった。
“How match？”と言っただけなのに…
空港の喫煙コーナーでタバコを吸おうとしたが
ライターがオイル切れ。
となりの女性にマッチを借りようと思ったが
「マッチを貸してください」という英語がとっさに
出てこない。なんと言えばいいんだっけ？
あれこれ考えて思い切って言ってみたら、
女は金切り声を上げて俺に平手打ちを食わさせやがった。
“How match？”と言っただけなのに…
946 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:24 ID:ki3TKGiT
とりあえずお前ら日本語で喋れ
コンピュータを覚え始めた頃は、「インタフェース」自体が分からなかった・・・。
948 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:25 ID:BIB5Tlyn
もうカタカナにしないで原語のまま書けばいいよ
そうすれば女性週刊誌なんかは使わなくなるだろう
そうすれば女性週刊誌なんかは使わなくなるだろう
949 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:26 ID:AbHYi7Nw
最近知った中国語
コンピューターウィルス＝計算机病毒
Ｅメール＝依妹児
コンピューターウィルス＝計算机病毒
Ｅメール＝依妹児
950 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:26 ID:fS7TSX4Q
ヘッドハント ： 首狩
951 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:26 ID:BdCmWedY
そういや、「Ｅメール」のＥって何？っと思ったこともあった。
953 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:27 ID:i+qpQVqv
カタカナ語全般の話の例としてセマフォなんてものが上がってきたせいで、非常に極限的な一例を挙げて反論されてしまいますね。
まず、外来語がわからなくて困ったことがあるというスレだということを理解して、反論をすべきじゃないかな。
まず、外来語がわからなくて困ったことがあるというスレだということを理解して、反論をすべきじゃないかな。
954 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:27 ID:5uVHKFEG
955 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:27 ID:Lx0Zan3x
2 名無しさん＠５周年 New! 04/06/29 17:26 ID:CWxYyLVX
↓入力すんの遅せぇーんだよ馬鹿
お前の手が早く動くのはオナニーのときだけだな（ﾌﾟ
3 名無しさん＠５周年 sage New! 04/06/29 17:27 ID:UWYpGfWg
うっせーこぴぺ
4 名無しさん＠５周年 sage New! 04/06/29 17:28 ID:pKCIZD0p
↑お前はセックスのときもイクのが早いんけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ
↓入力すんの遅せぇーんだよ馬鹿
お前の手が早く動くのはオナニーのときだけだな（ﾌﾟ
3 名無しさん＠５周年 sage New! 04/06/29 17:27 ID:UWYpGfWg
うっせーこぴぺ
4 名無しさん＠５周年 sage New! 04/06/29 17:28 ID:pKCIZD0p
↑お前はセックスのときもイクのが早いんけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ
サボるのサボタージュは英語かよ
957 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:28 ID:X9cse88Y
>>951
そこで辞書ですよ
そこで辞書ですよ
958 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:29 ID:BdCmWedY
しかし、「セマフォ」「アイコン」「タブレット」のようなことばの
もともとの意味がが何であるかは、知っておくべきことだ。
辞書を引きましょう。
もともとの意味がが何であるかは、知っておくべきことだ。
辞書を引きましょう。
>>944
人に説明する時に「キャストはキャストだ、判らない香具師はアフォ」と
いうのと、このスレ内で「castをキャストって言ってなにが悪い」という
のは、同じキャストはキャストだ、でもちょっと違う。
人に説明する時に「キャストはキャストだ、判らない香具師はアフォ」と
いうのと、このスレ内で「castをキャストって言ってなにが悪い」という
のは、同じキャストはキャストだ、でもちょっと違う。
台湾ではマッサージを「馬殺鶏」と書くそうな。
961 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:31 ID:2zUjedGW
962 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:32 ID:BdCmWedY
963 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:32 ID:eS6cWN4D
スレ、レス、コピペ、ロリ、アニヲタ、PC、P2P
これ全部日本語にしてください
これ全部日本語にしてください
だいたいカタカナ表記の語句は、専門用語が大多数だろ。
IT関連など用語のカタカナ表現は、昨今急速にITが社会に
浸透して皆がそれらの技術を使用する機会が増したことに
起因するわけだ。だからといって、なんでカタカタ表記を
わからんといって毛嫌いする？単なる怠惰だとしか思えないね。
車社会じゃあ、エンジン、クラッチ、ブレーキ、タイヤ、ワイパー
などカタカナ表記が普通だろ。
IT関連など用語のカタカナ表現は、昨今急速にITが社会に
浸透して皆がそれらの技術を使用する機会が増したことに
起因するわけだ。だからといって、なんでカタカタ表記を
わからんといって毛嫌いする？単なる怠惰だとしか思えないね。
車社会じゃあ、エンジン、クラッチ、ブレーキ、タイヤ、ワイパー
などカタカナ表記が普通だろ。
965 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:34 ID:NHP/EhL0
フォークは備中鍬か三つ又
966 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:34 ID:BdCmWedY
カタカナ表記の一番ひどい業界は、映画のタイトル。
客商売なのに、客には意味が分かってみてるのやら。
客商売なのに、客には意味が分かってみてるのやら。
967 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:35 ID:DLyQbpE9
俺にとってソフマップはもはや海外。
968 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:35 ID:X9cse88Y
>>962
幼児はカタナナで、識者は原語のままで、でいいじゃん
幼児はカタナナで、識者は原語のままで、でいいじゃん
スレッド、レスポンス、ロリータ、アニメおたく、パーソナルコンピュータ、ピアツーピア
をそれぞれ辞書引いたら？もともと日本語や人名も入ってるな
をそれぞれ辞書引いたら？もともと日本語や人名も入ってるな
970 ：せまみぞれ@菅太郎 ◆rEwJtj0t.Q ：04/06/30 16:35 ID:mVDYwQi/
カタカナやめてalphabetをそのまま使うってのもいい方法かもしれないな。
loan words で妙なmisundestanidings を引き起こさないためにもね。
でも、それってやっぱ日本語が二流言語に堕ちていくことにつながるから、
がんばって翻訳していかねばならんのだろーな。
というか、これからの時代、はじめかっら English をやればいいと思うがね。
loan words で妙なmisundestanidings を引き起こさないためにもね。
でも、それってやっぱ日本語が二流言語に堕ちていくことにつながるから、
がんばって翻訳していかねばならんのだろーな。
というか、これからの時代、はじめかっら English をやればいいと思うがね。
「モンスターズ・インク」は最初なんだそりゃって思ったよな。
Ｉｎｃ，くらいは日本語にしろよ。
Ｉｎｃ，くらいは日本語にしろよ。
972 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:36 ID:5uVHKFEG
>>963
糸、受け答え、模写、少女愛、動漫画ヲタ、自機、輩交換。
糸、受け答え、模写、少女愛、動漫画ヲタ、自機、輩交換。
973 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:37 ID:BIB5Tlyn
974 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:37 ID:pY3qnIPs
>>941
＞つまり、「概念」がわかれば「言葉」がなんであってもいいわけだろ？
だから最初からそういってますが。
＞セマフォなんて「概念」が伝わりにくい言葉を使う意味があるのかと。
semaphoreにしたところで伝わらなさ加減が変わるわけではありません。
また、言葉だけで概念を理解することは不可能です。
＞だったら「排他制御の一種」といったほうが「概念」としてはわかりやすい。
「排他制御の一種」では概念として何も表してないのと一緒です。
それこそ「共有資源状態変数」とでもした方がわかりやすさは上でしょう。
＞つまり、「概念」がわかれば「言葉」がなんであってもいいわけだろ？
だから最初からそういってますが。
＞セマフォなんて「概念」が伝わりにくい言葉を使う意味があるのかと。
semaphoreにしたところで伝わらなさ加減が変わるわけではありません。
また、言葉だけで概念を理解することは不可能です。
＞だったら「排他制御の一種」といったほうが「概念」としてはわかりやすい。
「排他制御の一種」では概念として何も表してないのと一緒です。
それこそ「共有資源状態変数」とでもした方がわかりやすさは上でしょう。
975 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:37 ID:howfqSdb
976 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:38 ID:BdCmWedY
977 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:38 ID:AbHYi7Nw
パパラッチ＝イタリア語で「ハエのようにうるさい虫」の意味。
これが転じて、有名人のスキャンダルを狙う写真家の意味で使われるようになった。
これが転じて、有名人のスキャンダルを狙う写真家の意味で使われるようになった。
978 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:39 ID:U2OmX4lq
>>966
妙な邦題つけるよりいいだろ。
妙な邦題つけるよりいいだろ。
そう言えばここ最近の西洋の映画は日本で上演される時でも英語発音そのまんまだね
全然わかんねえが 知ったような顔してますｗ
全然わかんねえが 知ったような顔してますｗ
980 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:40 ID:hWbHngGp
スレ＝記事群
レス＝返事
コピペ＝転写と貼り付け
ロリ＝少女愛好者
アニヲタ＝動くポンチ絵に異常に興味を持っている人
PC＝個人用電算機
P2P＝すいませんわかりません
レス＝返事
コピペ＝転写と貼り付け
ロリ＝少女愛好者
アニヲタ＝動くポンチ絵に異常に興味を持っている人
PC＝個人用電算機
P2P＝すいませんわかりません
981 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:40 ID:HbPaU2O/
>880
プライオリティー(優先順位)
(例) 今日のスリは新玉川線より田園都市線のプライオリティを高めでいけ！。
コンセンサス(合意事項)
(例) 井の頭線は他のスリ団のシマだからな。お互い立ち入らないことでコンセンサスを得ている。
レスポンス(反応)
(例) 警察のレスポンスはどうだ？
セグメント(分野) ドメインと似たような感じ
(例) 巾着切りほど非道じゃねぇよ。それはまた別の連中のセグメントだ。
ベネフィット(利益)
(例) 俺らが母国で金を使えば母国のソーシャルベネフィットに貢献するわけだ。
フィックス(固定)
(例) 帰りの貨物船は7/3でFixな。
リスクヘッジ(リスク予測保険)
(例) 日本人ももうすこしリスクヘッジしなきゃ。スリ保険とか。
グローバル(世界的な 広汎な)
(例) スリはｳﾘﾅﾗが発祥でグローバル化した文化ﾆﾀﾞ。
ドラスティック(劇的)
(例) 中国人窃盗団の来日はｳﾘﾅﾗスリ団にもドラスティックな変革をもたらした。
インタラクティブ(inter-active相互的)
(例) 韓流をインタラクティブに体験できる乗客は幸せだね。
ポテンシャル(潜在)
(例) 彼はポテンシャルの高いｽﾘだ。将来楽しみﾆﾀﾞ。、
コラボレーション(共同作業)
(例) こんど、中国人窃盗団と在日日系ブラジル人とのコラボをやるよ。
プライオリティー(優先順位)
(例) 今日のスリは新玉川線より田園都市線のプライオリティを高めでいけ！。
コンセンサス(合意事項)
(例) 井の頭線は他のスリ団のシマだからな。お互い立ち入らないことでコンセンサスを得ている。
レスポンス(反応)
(例) 警察のレスポンスはどうだ？
セグメント(分野) ドメインと似たような感じ
(例) 巾着切りほど非道じゃねぇよ。それはまた別の連中のセグメントだ。
ベネフィット(利益)
(例) 俺らが母国で金を使えば母国のソーシャルベネフィットに貢献するわけだ。
フィックス(固定)
(例) 帰りの貨物船は7/3でFixな。
リスクヘッジ(リスク予測保険)
(例) 日本人ももうすこしリスクヘッジしなきゃ。スリ保険とか。
グローバル(世界的な 広汎な)
(例) スリはｳﾘﾅﾗが発祥でグローバル化した文化ﾆﾀﾞ。
ドラスティック(劇的)
(例) 中国人窃盗団の来日はｳﾘﾅﾗスリ団にもドラスティックな変革をもたらした。
インタラクティブ(inter-active相互的)
(例) 韓流をインタラクティブに体験できる乗客は幸せだね。
ポテンシャル(潜在)
(例) 彼はポテンシャルの高いｽﾘだ。将来楽しみﾆﾀﾞ。、
コラボレーション(共同作業)
(例) こんど、中国人窃盗団と在日日系ブラジル人とのコラボをやるよ。
982 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:40 ID:5uVHKFEG
983 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:40 ID:i+qpQVqv
>>978
上手い邦題をつければよい
上手い邦題をつければよい
984 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:40 ID:eS6cWN4D
外来語の意味がわからん、ってのは
世の中の変化に対する一種の逃げだな
機械オンチのオサーンオバハンとかに多そう
言葉の使い方は変化していくから、流れに任せておくのが一番いい
世の中の変化に対する一種の逃げだな
機械オンチのオサーンオバハンとかに多そう
言葉の使い方は変化していくから、流れに任せておくのが一番いい
>>978
もれは「Wacky race」より「チキチキマシン猛レース」の方がいいぞ。
もれは「Wacky race」より「チキチキマシン猛レース」の方がいいぞ。
986 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:41 ID:B6I6U+k4
「１点のビハインドで迎えた９回、一挙３点をゲット」
この表現やめろよ、なんだよ「ビハインド」「ゲット」って。
この表現やめろよ、なんだよ「ビハインド」「ゲット」って。
>>956
ああ、それってすごく良い例かもしれない。
サボタージュって元々フランス語で、ヨーロッパで起こった労使協議の嵐の
中で(新しい意味が)作られた単語なんだけど、今ではアメリカでも日本でも
「サボタージュ」という言葉は(多少意味を変えつつも)使われている。
新しい概念は新しい言葉であらわされ、それが批評はありつつも定着する
こいうことは、昔からどこでもあることで、今さら一分野/数十個程度の単語で
騒ぐこともないのかもしれない。
ああ、それってすごく良い例かもしれない。
サボタージュって元々フランス語で、ヨーロッパで起こった労使協議の嵐の
中で(新しい意味が)作られた単語なんだけど、今ではアメリカでも日本でも
「サボタージュ」という言葉は(多少意味を変えつつも)使われている。
新しい概念は新しい言葉であらわされ、それが批評はありつつも定着する
こいうことは、昔からどこでもあることで、今さら一分野/数十個程度の単語で
騒ぐこともないのかもしれない。
989 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:42 ID:DUggY601
>>978
粋な邦題ならいいだろ。
粋な邦題ならいいだろ。
990 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:42 ID:HbPaU2O/
>983
「勝手邦題」というサイトがあったな。
「勝手邦題」というサイトがあったな。
991 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:42 ID:b73tlVrP
1000⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
993 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:43 ID:pY3qnIPs
>>976
訳語を作らなくても必要であれば底辺は拡大します。
訳語を作らなくても必要であれば底辺は拡大します。
994 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:43 ID:BdCmWedY
995 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:44 ID:i+qpQVqv
>>988
カタカナ語に意味の整合性も何もない。
インターフェースとinterfaceは違う言葉だぞ。
生まれて初めて、原語が何語かもわからない状態でインターフェースという言葉が出てきたらどうなるかを想像しろよ。
自分で意味のわかっているカタカナ語を出すから、そういうことを想像しにくいんだろうけど。
カタカナ語に意味の整合性も何もない。
インターフェースとinterfaceは違う言葉だぞ。
生まれて初めて、原語が何語かもわからない状態でインターフェースという言葉が出てきたらどうなるかを想像しろよ。
自分で意味のわかっているカタカナ語を出すから、そういうことを想像しにくいんだろうけど。
996 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/06/30 16:44 ID:5TLPTv8n
('A`)y-~~ >>90
(へへ いまだがっされず。
(へへ いまだがっされず。
997 ：プロの婿養子 ◆13ThomasYo ：04/06/30 16:44 ID:pY3qnIPs
>>994
ベルリン忠臣蔵とか死霊の盆踊りとか。
ベルリン忠臣蔵とか死霊の盆踊りとか。
1000か？
1000奪取
1000 ：名無しさん＠５周年：04/06/30 16:45 ID:AbHYi7Nw
１０００メセナ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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