【政治】「さらに買いやすく」国債発行態勢を強化−財務省
2 :
名無しさん@5周年:04/06/26 18:34 ID:795ZtUyJ
23
3 :
名無しさん@5周年:04/06/26 18:34 ID:Yc35Bda8
2
8だったら国債200万買う
5 :
名無しさん@5周年:04/06/26 18:35 ID:MdMS78Ur
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。) キター!!!
担当職員を増やしたってしょうがないだろ
7 :
名無しさん@5周年:04/06/26 18:36 ID:fIcEEaPQ
4くらい
8 :
名無しさん@5周年:04/06/26 18:37 ID:cu09nhB8
元々何人いるのが10%増えるんだ
数字のマジックのような気がする
9 :
名無しさん@5周年:04/06/26 18:39 ID:qkeOzoRs
戦争でもするのか
国、バカァ?
国債、将来の償還財源どこだよ?
払う人いないのに、増発すんなよ。
買うバカは国の財源で動いている機関だけだろ?
民間で言う、飛ばし行為じゃん。
国民に対する背任行為でちゃんと責任追及しる。
でないとイタリアみたく、
公務員一家のカワハギ吊し虐殺が現実化しちまう。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 返すつもりは毛頭ないんで発行しまくりますよ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 | おまえら日本国債は世界でもっとも信用力のある債権です 是非お買い求めを
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________
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\/▽\/
国債発行って、ようするに、長期的には将来の増税ってコトだろ?
国債は国債を発行して返すんだからまったく問題はない。
国債とはそういうもの。借金じゃない。
14 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:02 ID:/9zBO715
もうすぐ国の赤字は1000兆円になるぞ
誰がそんな紙屑に金出すか
15 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:03 ID:kzjV4v9C
自分の都合のいい事はすぐ実行するんだよなあ
死ね
16 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:04 ID:A5fRzPIB
国債出す前に政府の無駄遣いを減らせよ。役人の給与削減とか、社宅の家賃を民間並にするとか。
あと無駄な中国向けODAを廃止するとか、やることはいっぱいあるだろ。
>>13 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < お前の反論 俺っぽくて わろた
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 |
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18 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:04 ID:1Mp7aUfo
いいことだと思うよ。
どの道、日本円で銀行に預けててもリスクは一緒。
利率は高いんだから。
19 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:06 ID:0rMbDZm3
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙ ミミ彡彡
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ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 国家的自転車操業。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 | とりあえずおれが存命中にパンクしなきゃいい?みたいな?ゲロゲロw
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________
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20 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:08 ID:0cLYdtj6
結局、紙くずになるんだろ?
21 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:09 ID:kTa5CU0F
日本の国債ランクってかなり低くなかったか?
22 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:19 ID:yyS9GKEp
相当ヤバいらしいなw
23 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:19 ID:2+LFMGlc
なあ、鼠政権は必死で景気は回復している!と言ってるけど、それは大企業や富裕層の話で
日本経済全体で見たら良くなるどころか、悪化してるよな?
今後なんとかなる目処や計画は立ってるの?
24 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:24 ID:4KdKc5TQ
【落車】ビバ 自転車操業 7段ギア【上等!】
発行する気満々ですね
26 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:32 ID:mRVIiR+Y
借金して利子を払うため、また借金する。これは破産の道へまっしぐら。
だが、しかし、日本国には秘策があるのだ よぉ〜ん!
27 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:36 ID:oWzwUEi7
で、買いなの?
年金の貯蓄分何百兆円かあったよな。
とりあえずもうあれで借金返済しちまえよ。
これ以上膨らんだらもらえる物ももらえなくなっちまう。
政府が通貨発行権行使して
五百兆円くらいお金刷って償還しろ
インフレ?
知らん。
なんか株価上がるって煽っている人たち
それはインフレとかハイパーインフレ言うのと違うんか
だいたい個人が国債どれだけ買ってる
国民の信用全然無いのとちがう?
30 :
O:04/06/26 19:39 ID:ncqymm8N
さらに買いやすく・・・ ?
なんか、サラ金のコマーシャルみたい。
は・じ・め・て・の、コ・ク・サ・イ 。
31 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/26 19:40 ID:yAVVuEE4
本当の恐怖はこれからだよ。
国債価格の大暴落。
これが日本崩壊のシナリオ。
日本国の税収が40兆円なのに小役人の人件費で全部消えてしまう。
新規発行分約35兆円をあわせた160兆円ほどの国債を毎年発行するほど日本は小役人によって追い込まれている。
デフレだった今までは資金の行き場が国債しかないので捌けていたが。
デフレを脱しつつある今、資金は株式や土地などに急激に流れている。
そうなると国債は見向きされなくなり国債価格が暴落。
日銀は紙幣を増発して買い支えるしかない。
なのに物価は上昇し続け事実上の借金棒引きなる。
ハイパーインフレ。
クソの役にも立たない小役人が存在する限りこの国に安泰は無い。
32 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:40 ID:jjBpKFlT
33 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:41 ID:7xVXWvHF
国民から金を借り
返済も国民の金でまかなう
34 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:42 ID:+oXgDk4R
まだ国債発行するきかよ
利子を払うだけで予算の大半がなくなってるのに
さらに利子が増えるような事してどうする
35 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:43 ID:Zq2fiS9I
借り換えも含めてだけどね
36 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:43 ID:TGP2omeX
>>31 今はデフレ。
国債発行してもいいと思うがなぁ。
37 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:43 ID:oiNiL/Lg
1000円くらいから買えるなら買ってもいいんだけどなあ。>国債
38 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:43 ID:zSSpVe4r
個人向け国債が好調とマスコミが流布してたな。
俺は買わないけど。
39 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:44 ID:3PXL+E5X
頭悪いのでよくわからん。
コンビニとかで買えるようになんの?
その国債とかいうの。
40 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:45 ID:tdryMbsn
41 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:47 ID:4gfFaqLQ
都合の悪い財務諸表は作るのやめてしまえばいい。
借金が千兆になっても皆がそれに気づかなければ大丈夫なはず。
42 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:48 ID:uA9H/tI1
自ら進んで買ってる人なんているの?
43 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:49 ID:Yc35Bda8
うんこくさい
44 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:49 ID:mydZOTPj
国 債 暴 落
したら、金融機関は軒並みアボンヌ。
そういえば、長期金利が上がってるよね。
45 :
名無しさん@5周年:04/06/26 19:50 ID:6n/hWDGD
まもなく供給過剰で中国バブル崩壊→日本経済崩壊
倒産&失業&増税で国際競争力低下 円安と物価高
スーパーインフレがおんどれらを襲い 日本債権紙くずだよ!
47 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/26 20:01 ID:yAVVuEE4
>>46 禿同。
アメリカ経済の失速→中国市場のバブル崩壊→国債日本アボーン。
国債を発行しても甘い汁を吸うのは役人と地方愚民だけ。
危険な国債という爆弾を抱えた日本経済は・・・。
48 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:01 ID:kdj/EuJs
豊田商事
49 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:02 ID:JH9hSERd
「もういいよ、日本なんて
倒産すればいいんだ。」
50 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:05 ID:JH9hSERd
うはww俺のID、「JH(日本道路公団)」だ
51 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:08 ID:k9QtTdlD
あまり国債を発行し過ぎると回復基調にある日本の景気の腰を折りかねませんよ。
不景気になればまた税収が減ったり景気刺激策の為のお金が更に必要になるだけなのに。
日本ほどの経済大国がやる政策とは思えませんね。
>>51 デフレを止めずに節約しようとするからこうなる。
自業自得
53 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:17 ID:+oXgDk4R
こんだけ借金が増えたら景気が回復しても
借金せずに利子を払うだけで精一杯だろ
これ以上借金して利子増やしてどうすんだっての
54 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:18 ID:tyN5r6Zm
さらに買いやすく?
5年後には紙くず
売りつけるんは詐欺とちゃうけ?
55 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:18 ID:S0IHVz74
国債って本当に返してくれないよな。一体いつになったら返してくれるんだか。
56 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:32 ID:mRVIiR+Y
>>1 > 財務省は国債の安定的な発行に向けて、国債の担当職員を
> 今より約10%増やします。
新しい局、課、係を儲け局長、課長などを配置します。
日本国債発行局 運国債安定的発行課 などなど
57 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:37 ID:GoJRkwEi
>55
賭場の借金と一緒で、賭場を出ない限りは精算する必要が無い
賭場がお金を貸してくれる限り、博打を打ちながら好機を伺えばいい
そして賭場を出る時に借金を全部精算できれば無問題
国もそれにならっている
「インフレになって景気が上向いて税収2,000兆円とかになれば、700兆円の借金くらい屁でも無い」
と言える様になった時に精算すれば良いだけ
それまで国債を買い支える旦べぇが居ればの可能だから、
国だって裾野を広げる事に吝かではないだろう
しかしその前に無駄な支出を減らして、
身銭からタネ銭得て勝負する方が早いかも知れないと思う時もある
行き遅れた娘やカミさんの着物(公務員や特殊法人)なんて売り払ってしまえば良い
ギャンブラーに不要家族はイラネ
ここで純金の営業がものすごい勢いで一言
↓
59 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:38 ID:u3yyuICk
やっぱ戦前・戦中にならって愛国者は国債を買わなくて罠
60 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:43 ID:7o6WAU2x
国税収入がすべて、国債の償還金・地方交付金・国家公務員の人件費で
使われてるので、新規国債を発行しないと、まったくなにも出来ないからな。
61 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:44 ID:ISQvoXht
ジャンク債の押し付けやめろ!
62 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:47 ID:vZlqp12Y
>>1 もっと借金を増やすぞという財務省のやる気の表れか?
63 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:48 ID:B69BJrws
つまり今まで以上に発行のコストが増えるわけだな。
コスト削減の努力をしろよ!
64 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:49 ID:npzROohX
免罪符つくれよ。もうさ。
政治家と公務員の持ち家以外の資産、全部国債と地方債にしろ。
究極のストックオプションだろ?
紙屑になるか全てはお前らの頑張り次第。
66 :
名無しさん@5周年:04/06/26 20:54 ID:IWLCXigN
「さらに増やしやすく」赤字国債を遠慮なく増やす政府
国民の許可不要 ←重要
あの利率で個人が買うわけ無いだろ・・・
だけど
国債の発行高って
まわり回って国民の預金高、他になってるよな
貯金百万国債九十万買いました。
国が九十万使いました
九十万近い収入を得ました
九十万貯金しました
貯金残高は百九十万になりました
こんな感じで。
で、国債償還しろって言われたら
国民の預金はどうなる?
自分の預金が循環して戻ってきてるだけだから
流動性の無いお金を国債の発行を介して
無理矢理循環させてる訳だし。
素直に通貨発行して、お金の価値を下げるのがスマートな解決方かも
土地神話崩壊の次は通貨神話の崩壊かな。
69 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:03 ID:tyN5r6Zm
>>あの利率で個人が買うわけ無いだろ
どうせ返気もない紙くず発行なんだから
利率なんか
いくらでも上げまっせ 10%でも20%でも
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
70 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:06 ID:mRVIiR+Y
官僚どもは、トコトン、行き着くとまで借金を抱えこんでしまうと、
目が覚めるかな。ますます粛々と寝込んでしまうかな。
日本は戦時中に、民間人の悲惨な最期がたくさんあったけど、
原子爆弾を落とされるまで目が覚めなかったもんね。これは
軍部だけの問題じゃなかったんよ。
こんども、自分たちに強烈な打撃がこない限り、のうのうと
ノーパンしゃぶしゃぶに行くんだろうね。
71 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:07 ID:8kx4wVc2
子ネズミ講
72 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:08 ID:Sb9xA+Ip
馬鹿国債
ペテン師・小泉に売らせテロ
73 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:09 ID:wu0fNsj8
合法的預金封鎖?
74 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:09 ID:z7rj2ztN
国債じゃなくて、直接お金を刷ればいいじゃん!
76 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:17 ID:wE1OgSTa
役人どもは・・・
もう粛清するしかないな。
ポルポトかスターリンをフカーツ・・・するのは大変なので、
中国から江沢民借りて来い!
77 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:20 ID:NtcARc2I
まず、財務官僚の給与やOBの年金の大部分を国債で支給しろや。
共済年金で国債を大量に買えよ。
78 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:23 ID:UNdKHJ2d
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金 借金
1000兆円
別スレで 国の借金=国民の資産 ってカキコが繰り返し出てるけど。
国の借金返済は国民の税金でかえすんだろ?
景気回復で税収が増えればっていうけど、景気回復したら国債はどうなるんだよw
それに、道路やハコモノの多くが経済発展に役に立たないどころか
無駄に維持管理費がかかるような、経済合理性から外れたモンばかりだろ。
国の借金でつくったものだから、資産価値って考える事自体、すごい狂い方だw
80 :
温故知新:04/06/26 21:41 ID:o1mKS2q3
将来、政府はしばしば徳政令を発布します。
81 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:44 ID:hHWF2VnS
国債、シングル12ロールで198円、ダブルなら12ロールで208円なら・・・・迷わず買う!
82 :
名無しさん@5周年:04/06/26 21:48 ID:jar7ztWk
皆、いいように騙されてるんだよう!
世帯収入が1200万くらいが境かな?
もうちょっと上かな?
84 :
名無しさん@5周年:04/06/26 22:02 ID:Im82XUZT
国の借金=国民の資産
というのは、今の国の借金というのは、財政投融資等として
既に使われてしまっている国民の金融資産であるということを
言っているんじゃないのかなぁ?
我国の借金は半端な額じゃないのは、誰でも知っている通り。
国債なんか借換え債を含めるとひどい額だもんね。
税金なんか増やしたところで返せるもんなの?
返済は無理でせう。となると相殺。まずは郵貯から凍結。
お〜〜 ババヌキか〜 5〜6年は平気だと思うが その後はどうかな
どっちみち 参加するきはしないね〜
86 :
名無しさん@5周年:04/06/26 22:14 ID:+Tw88MMj
ま、国債も買えず税金は消費税しか払ってないフリーターが最強ってことだなw
失うものがない者からは、徴収しようがないw
87 :
名無しさん@5周年:04/06/26 22:19 ID:7o6WAU2x
>>84 そういえば、政治家は「国の借金も多いけど、国民の貯金も
多いから問題ない」って言ってるよね。
こりゃ、郵便貯金を返す気なんて初めからないな。
郵便貯金は、最終的には税金で返さなきゃいけないんだから、
これも借金だと思うんだが。
88 :
名無しさん@5周年:04/06/26 22:37 ID:dcZDox2c
うん国債話だな
89 :
名無しさん@5周年:04/06/26 22:49 ID:lZSGwfse
この国は隣国みたくIMF管理下になるまで変わらないのだろうね。
90 :
名無しさん@5周年:04/06/26 22:56 ID:+Tw88MMj
>>89 韓国が破産したときは、自転車操業のパチンコ店みたいな国家だと週刊文春とか笑ってたけど、
日本のほうがもしかしたらひどいって気がしてきた。
91 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/26 23:01 ID:EDpNqvSU
>>89 >隣国みたくIMF管理下になるまで変わらないのだろうね。
飴国債持ってる限り、破産させてくれないと思う。
じゃあ、どーすりゃいいのかな?
92 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:07 ID:nzB04Ztj
このご時世に超緊縮財政で強力に支出を抑えて、なおかつ
アメリカ国債を日本が購入しなければ景気はどうなるかは
小学生にでもわかりそうなものだがね。
お前らが金を使わないから政府が無駄金使ったり
アメリカの国債買ってアメリカ人に金使って貰ってるんだろ。
巡り巡ってチミ達のボーナスになったんだよ。
何とかしろと思うならボーナスでプラズマテレビでも買って
経済や納税に協力しろ。
特にバルブ世代より上のやつら、一回の失敗で臆病になってんじゃないよ
申し訳ないと思ったら、若年層を助けると思って金使え!
93 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:23 ID:oYJy9a0x
11月の預金封鎖までいろいろやっちゃえ!って感じか。
94 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:26 ID:Pav5C3dj
日本政府発行のプリンストン債か?個人よりも群栄化学やヤクルトにハメた
ほうがいいんじゃないの?財務省のクソ役人さんよ。
95 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:32 ID:f5wXdG98
財務大臣の判断で、個人資金の海外逃避(送金)も
禁止できるって知ってる?逃げ道はどんどんなくなってるね。
96 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:43 ID:8Gy9rXpZ
手っ取り早い財源は 放送権の入札制だね
わかってるよね マスコミ諸君
財務省官僚
97 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:44 ID:f5wXdG98
海外送金が出来なくなる日が近いことをお話ししました。
現在の外為法の改正なしで。外為法は現在海外送金は
表向き自由となっていますが例外規定があります。
次の場合は事実上財務大臣の一声で凍結できるのです。
(許可が必要となります)
1.わが国が締結した条約等の履行又は国際平和のための
国際的な努力にわが国として寄することに対する妨げ
2.国際収支の均衡の維持困難
3.円相場の急激な変動
4.本邦と外国との大量の資金移動によるわが国の金融・
資本市場への悪影響
4番目の規定などまさにいいかげん、つまり財務大臣の
さじ加減で海外送金ストップ指示が可能となっているのを
ご存知ですか。
ですから「預金封鎖」が何時かという不毛な論争をしている暇など
無いに等しいのです。そこまで日本は煮詰まってきています
98 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:48 ID:5ZOvaWN1
コンビニでも国債売れ。鈍器やジャぱネットでも売れ。
あと吉野家やキオスク、悪徳訪販会社、キャッチ、マルチでも。
とにかくあらゆる販売網を駆使して売りまくれ。
99 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:51 ID:KPDbbZU0
預金封鎖厨はなぜ、輪転機の存在を知らないのですか?
100 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:53 ID:5ZOvaWN1
マジレすするけど
人生ゲームの紙幣も使えるようにしろ。
数に限りがあるからインフレにもならん。
101 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:59 ID:f5wXdG98
>預金封鎖厨はなぜ、輪転機の存在を知らないのですか?
輪転機を使えば、ハードランディング。
預金封鎖なら、ソフトランディング。
どちらかと言えば、ソフトランディングにしたい
いうことではないでしょうか?
102 :
名無しさん@5周年:04/06/26 23:59 ID:Zq2fiS9I
個人に買わせようとするからにはヤバイのだなとわかる。
今までは、銀行や郵便局などに売りさばいていたのだから。
専門家にはもはや売りつけられないので、個人に売り出したということか。
いつまで消化できるのやら
103 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:00 ID:UmG6nvYi
べつにかまわないけど???
大して貯金も借金もないしね
104 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:02 ID:14v3lYOS
確かに国民が使わないからその分別の奴らが使っているんだよな
なんか複雑な気分
105 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:04 ID:NnGVh0qb
金本位制に戻しましょう。
日銀券=金証券
理由はカッコイイからです。
>>101 逆じゃないかなぁ。
預金封鎖などしたら、ただでさえ良くない景気が最悪の方向へ行くのでは。
107 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:05 ID:IjiTnNhb
金本位制復活させたら、
たぶん、ハイパーインフレが起こるのは必至と
あえてマジレス。
108 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:07 ID:n9gMN/d+
頼むから東大で最低の経済学は教えてくれ。頼む。頼むから。
赤字の意味くらい分かるようにしてくれ。頼むから。
誰かの赤字=誰かの黒字
だっけ?
110 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:11 ID:UmG6nvYi
日本は民主主義国です
選挙民が赤字の意味をわからなきゃ 無意味
ちなみに選挙民の知能は 消費税導入時に証明されてるよ 馬鹿って出た
111 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:13 ID:iyZl4woq
年金とか福祉とか医療はばっさり切れ。
将来の成長に繋がらない支出はカットカット。
112 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:22 ID:wUYX67vx
金本位制でハイパーインフレ?
貨幣価値の上昇に伴う円高と預貯金の増加でむしろデフレにならないか?
113 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/27 00:23 ID:4l2DM/6k
要するに日本経済を潰してでも財務官僚のポストを増やすって事だね。
なるほど。
114 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:25 ID:5ab05Tzu
外貨(ドル、ユーロ) と 金 にヘッジしてるから
インフレ歓迎なのだが..
>>106 預金封鎖しても、闇の金をあぶりだすだけに留めて、引き出し限度額を設定しなければいいんじゃない?
116 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:27 ID:wvHC8lsC
国民の貯金≧国の借金
日本が倒産すればすべて解決汁ぞ
まあまったり1から出直そうぜ...orz
117 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:28 ID:czolUTqC
ぬるぽ
118 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:29 ID:dfB2lLN/
国債が不良債権になる日は近い
119 :
h:04/06/27 00:31 ID:jjDyAn9X
120 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:32 ID:F82i/PLl
国民が金を使わないから政府が無駄金使うとかいってる奴がいるが逆だろ
政府が馬鹿みたいに借金作りまくってるから将来が不安になり
自分の事は自分で守ろうと金を溜め込むようになってんだろ
121 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:36 ID:8s03DgPw
国債を不良債権にするために政府はなにをするのか?徳政令の発行?
国債は償還しないといけないね.モラトリアムに続いて新通貨と旧通貨の交換を
おこなって通貨価値を変えてしまうのか?
太平洋戦争末期症状だな。
123 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:43 ID:RmhkjTFU
いよいよ近いうちに、国債が紙くずになりますね。
日本もデフォルトして、皆さんどん底からはい上がりましょう。
思考停止してた多数の国民も目を覚まし、これからはいい時代がくる予感!
124 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:44 ID:wUYX67vx
年金関連の報道を見てると将来の不安は確かにあるね。
でも個人が金を使わない以上、国家がある程度の支出を行うのは
経済運営上止むを得ないこと。
徳政令なんかしないでしょ、信用不安が怖くてインフレターゲットも
出来ないんだから。
インフレターゲットで国債価格が下落し長期金利が上がるとどうなるかな?
個人の金融資産ますます預貯金にシフトするか、機関投資家は国債を売った
金をどこに投資するか?
考えるのも面倒なので寝ることにします。
125 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:45 ID:EStw6FN7
このまま10年もつとは到底思えない
株価が上昇したっていうのも、2万円から7000円台に落ちて
その反動で上がってるだけだろ?2万円まで戻ってないし
数年以内にガタピシと音をたてて壊れ始めるよ
126 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:46 ID:wUYX67vx
>>123 国債が紙くずってw
償還時には元本保証されますよ。
株と間違えてない?
デフォルトって誰に対してするんですか?
内債をデフォルト?
それなら増税するんじゃないか?
127 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:46 ID:vW1FFbmh
簡単だ
公務員の給料を国債で払えばいい
128 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:47 ID:kCGrgH7i
国債ってうまいのか?
日本の政治・行政の基本特性は、責任者を処罰せず、国民全体で問題を負担するという傾向だ。
大東亜戦争の、一億総ざんげが典型だが、
最近じゃ、銀行の経営の失敗を、経営者の処罰ではなく、低金利で国民全部が負担するといった手法。
国債の問題解決にも同じ手法が使われるだろう。責任者は処罰されず、国民全体が借金を負担する。税金で。
そのうち竹中が銀行所持の国債に引当金の計上を求める予感。
131 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:50 ID:iQb34CB6
これ要するに
「これからも国はバンバン借金作りますよ♪
国民からバンバン税金搾り取りますよ♪」
って宣言してるわけだろ。
132 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:50 ID:fcR+tweF
相変わらず主要企業の利益率は欧米に比べて鼻くそ水準だからな、その企業の株主は銀行や生保なんだから
金融部門から沈没して行くのは避けられない、政府が年金まで使い込んでも大穴あけるだけ。
133 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:52 ID:fU+0jL1H
>>124 まだ寝ないでよ.インフレになって流通している国債の市場価格が下がっても、
償還を迎えたら政府が額面で買い取ってくれる.だから被る被害はインフレに
よる価値額の目減りだけ.そういう価値額の目減りは国債で資産運用する場合だけでは
なくて、貯金だって、タンス預金だって同じ事.けっきょくインフレはお金の持ち手に
とってはインフレ税で、政府にとっては税収になるだけ.
134 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 00:53 ID:lFAAloew
方法は、インフレかな?
それもインフレ恐怖症だけで良いんじゃないかな。
インフレなら日本人は、一度経験してるから、
やはり“インフレの恐怖”を、ジワジワと煽ることかな?
「預金封鎖」とか、「国債の紙屑化」とか言っても、経験者は居なくなってるし、
ピンと来ないと思う。
『これから インフレになるぞ!』と脅かせば、医院で内科医?
持たざる者のヒガミか、...、否 借り入れ金利も上がる、どーしよう?
135 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:54 ID:fcR+tweF
>>129 そのくせ外資が買収すると、ハゲタカだなんだと敵づくりして経営者の無能を摩り替えると。
次は韓国や中国の企業を目の敵にするんだろうな。
136 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:57 ID:ZHHqk5Iz
欲しがりません。勝つまでは。
137 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:57 ID:qEngt7Kt
外務省と厚生省が話題をかっさらってるけど
実は財務省が宇宙一のクソfake野郎でカスのドン
138 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:58 ID:fcR+tweF
増税しない限りは国債残高は際限なく増えていくしかないのはガチ。
139 :
名無しさん@5周年:04/06/27 00:58 ID:wUYX67vx
>>133 資産のある人はインフレ局面で目減りするような運用をしないと
思うので、預貯金などから資金が流動し経済活動にはプラスとなるかな?
俺のようなローンしかないようなサラリーマンにとっては、借金の負担が
相対的に軽くなるので大歓迎なんだけど。
ある程度のインフレは金持ちから貧乏人への富の再配分を行うよね。
机上の空論なんで実際にどうなるかはわからないけどね。
もう寝てもいいですかね?
140 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 00:59 ID:lFAAloew
>>136 >欲しがりません。勝つまでは。
その「勝つ」と言う事が、何なのか?
それが見えてないから、ずっと膠着状態(デフレ)のままなんだ。
141 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:03 ID:fcR+tweF
実物資産に変えていくのがいいかもな、どんなに貧しい国でも首都は栄えているから
都内の不動産でも買っておけ。
142 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:04 ID:6TIsrmYt
>>106 預金封鎖とは、個々の金融資産が国の借金に使われてしまって
回収不能であるるという事実を国民に明らかにするということ
だと思います。つまり、清算(チャラに)してしまうことです。
実際には個々の通帳の数字通りに現金があるわけではなくて
国の借金のために既に使われてしまっています。それを清算
しないことには国の借金は雪だるま式に増加する一方です。
国民に痛みを強いることは確かですが、今ならまだギリギリ
間に合います。とにかくどうにかしないといけないのです。
しかし個人金融資産が海外に流れ出すと、それも出来なく
なってしまいます。というより、そのことにより取り付け
騒ぎが如く資金不足を招き一段と危うくなってしまいます。
そこで預金封鎖です。清算出来るうちに清算してしまった方が、
結果的にはソフトランディングでしょう?
これをやらない方が、結果的に大変なことになると
思います。
近い将来、大地震が起こるかもしれないとも言われて
います。これもトリガーのひとつでしょうね。
国民の金融資産であってでも清算できる金がある内に
清算してしまうのが、これ以上の借金苦を食い止めるのに
有効なのではないかなと思うのですが。。
とにかく国内にある限り、税や何らかで徴収されるのは
間違いないですよね。そして国外に資金を逃す方法も
なくなってきています。
143 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:05 ID:kck6cHss
144 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:09 ID:wUYX67vx
>>142 血液の循環を止めてしまうことがソフトランディングなんですか?
きっかけは大地震ですかw
多分あなたにとっては、これからの時間が本番なのでしょうね。
サラリーマンには起きてるのが辛い時間となりました。
おやすみなさい。
ご活躍をお祈りしております。
145 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:13 ID:w4FRiuLC
変なたとえ話に逃げる奴は頭が悪い
これ世界の真実
146 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:18 ID:14v3lYOS
>>139 給料がその分上がればね。
そうは行かない気がするよ
147 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:23 ID:sCQHV0Y0
年金・健康保険・雇用保険・福祉を廃止しろ。
国民の自己責任でな。
国債かうなら株買うな俺は
149 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 01:25 ID:lFAAloew
国民全員が預金を解約すれば、どーなるのか?
当然。預けた金を取り戻せなくなる。
だから、仕方なく預金封鎖しなければならない。
でも、払い戻し分全額になるまで、お札を印刷するば良いが、
そーすれば今度はインフレになる。
何故、インフレになるのか?
それは、今現在は、もう預金として存在してないからだ。
何故、預金として銀行に無いのか?
ここが、つまり役人のゴマかしがある。
150 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:29 ID:IF8/vDzG
わかんねーけど、日本ってまだ大金持ちは少ないし、むしろ
住宅ローンとかで借金してるやつのが多いんだし、インフレ万歳なんじゃ
ないの?
151 :
みずぽ:04/06/27 01:29 ID:htjSH6+/
国債のリスクを鑑みると
購入場所は全国宝くじ売り場がふさわしい
152 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:30 ID:kck6cHss
153 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 01:32 ID:lFAAloew
実質的には、もう消えてしまってる国民の財産(預金)を担保にして、
国債を発行している。
担保価値が無くなってる土地なのに、昔のままの土地価格の設定で、
融資して、この債権は不良債権じゃないと言ってる銀行と、
理屈は同じ。
こんな土地担保証券〈国債)を買え!と言うのは、詐欺に等しい。
154 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 01:38 ID:lFAAloew
>>150 >住宅ローンとかで借金してるやつのが多いんだし、インフレ万歳なんじゃないの?
住宅ローンのほとんどは、変動制だと言われている。
長くて5年かな? 普通は2〜3年で、金利が変る。
インフレになって真っ先に困窮する層は、実は住宅ローンの人達だよ。
インフレに比例して所得が増加するまでに、2〜3年のタイムラグがある。
155 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:40 ID:NfFeT755
>>153 公務員の給料支払いにもキャッシュが必要だからね。
これらをすべて無金利の国債で支払えばよい。 しかも一定期間は換金禁止。
156 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:41 ID:z93QgYfw
お金は大事だよ〜♪
誰かがお金を使うことはもっと大事だよ〜♪♪
157 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 01:44 ID:lFAAloew
>>155 >公務員の給料支払いにもキャッシュが必要だからね。
>これらをすべて無金利の国債で支払えばよい。 しかも一定期間は換金禁止。
給与(ボーナスは除く)を現金以外で支給〈物納)するのは、法で禁じられている。
民間会社なら、自社製品とか自社株とか。
158 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:46 ID:6TIsrmYt
>>血液の循環を止めてしまうことがソフトランディングなんですか?
血液の循環を止めてしまうわけではありません。
既に使ってしまって無いものを、無いと明らかに
することです。そこから始めようということです。
国の借金を解消するために、国民は多かれ少なかれ
何らかの痛みは強いられることになるでしょう。
その中ではソフトランディングの方法だと思うのですがね。
血液の循環を止めないためにするのです。
言葉足らずだったかも知れませんが、大地震は
トリガーのひとつであって全てではありません。
東京直下で起これば経済打撃は阪神淡路大震災の比では
ありません。現況の財政難にそれが上乗せされます。
また、預金も一斉に引き出されるますし、金融不安も
起きるでしょう。その余波は地方にも及んぶでしょうね。
159 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:46 ID:NfFeT755
>>154 5年落ちの都心中古マンションを30年固定1.5%のローンで購入。ローン金利の所得税控除受けてるってのはどう?
160 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:50 ID:w4FRiuLC
固定金利って30年固定なん?
それなら勝ちだね
161 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:50 ID:NfFeT755
>>157 緊急事態なのだから、公僕に責任とってもらおう。 法改正すればよい。 もちろん、議員の歳費も国債で支給。
162 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:52 ID:kck6cHss
>>159 >30年固定1.5%のローン
そんな物無いわな。
163 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 01:52 ID:lFAAloew
現在は、すでに素材製品はインフレにある。
末端の一般消費者製品にまでは、まだ反映されてないけど、
今年の暮れ頃から、川下にまでインフレになって来る。
皆さんが期待するようなインフレにはならないけど、
皆さんを裏切るようなインフレになると思う。
ナンと言っても、アメリカの選挙の結果次第だね。
オヤスミ
164 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:55 ID:fZqjhbz9
国債って買うとなんか良いことあるの?
165 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:55 ID:NfFeT755
>>162 人類史上、最低の金利水準は、昨年夏の日本でした。
166 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:55 ID:A24Yihhl
嫌がる国民に紙切れを買わせるな。
日銀に全額引き受けさせろ。
住宅ローン、うちは2%で、10年後から4%かなあ。
さて、今のうちに前倒し返済したほうが得か、インフレ期待するのが得か・・
168 :
名無しさん@5周年:04/06/27 01:58 ID:NfFeT755
169 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:01 ID:IF8/vDzG
税収40兆円分だけでどうにか国家を運営する方法を考えよう。
170 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:04 ID:w4FRiuLC
役人を20%減らして、天下りや特殊法人の無駄遣いを無くせば
40兆円でも十分やっていけると思うんだけどね
>>167 うちもそんな状態。
様子見しつつマターリ10年間返していくか、
ガシガシ繰り上げるか考え中。
172 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:05 ID:kck6cHss
国債費が30兆超えてるので無理ポ
173 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:05 ID:AxqFi0yk
俺は国債買わねー。
政府が推進することでろくなことねーからな。
で、俺みたいな人間が増えたら、国債の価値暴落。
それはそれで良いだろう。
田舎に戻って農業でもして、
金使わない生き方するわ。
国のことなんて俺には関係ーねーからな。
174 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:07 ID:kck6cHss
国債は暴落有り得ないんだな。
あり得るなら為替リスクだけ。
175 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:09 ID:zg23WloI
日本国は早いとこ自己破産宣告しといた方がいいぞ
ほんまに
数年さきにこのカキコは
正しかったことが証明されるで
176 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:09 ID:NfFeT755
>>173 もし、郵便局にでも貯金あるなら、それが国債に化けているよ。 間接的に買ってる状態。
田舎で農業すれば、都会のサラリーマンや企業から搾り取った税金が、補助金として戻ってくるぞ。
将来はわからんが。
177 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:11 ID:5F5+W6YG
新規発行債、借換え債、、、、国債のために
いったいいくら必要なの?
178 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:12 ID:kck6cHss
まぁ、言うなれば母親の預金を、父親が理由付けて下ろしてギャンブル(無駄公共事業)に
使い込んで母親には父親の口約束手形(不良債権)だけが残っているのが今の日本な。
だから
お金の価値が下がるけど
借金分だけ通貨発行すれば良いだけ
インフレになるけど全然問題なし
お金の流通を制限する。(預金封鎖)
お金の価値を下げる。(通貨発行権の行使)
好きな方選べ
因みに円の価値が下落すると
輸出競争力が激高になります。
素材の輸入価格より
加工による付加価値の方が高いですから。
リストラ他で人件費抑制した上で
円の下落だから。
ここら辺の為替操作を人為的に行ってるのが
今の中国。
180 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:14 ID:OE8izB0Z
>>173 この国に生きている以上、国の税金搾取から逃れられるのかな?
181 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:17 ID:kck6cHss
まぁ、言うなれば母親の預金(国民の預金)を、父親(政府)が
理由付けて下ろし(銀行に国債を買わせ)てギャンブル(無駄な公共事業)に
使い込んで、母親(国民)には父親(国)の約束手形(国債)だけが残っている
のが今の日本な。
それで、父親(国)は債務(国債)を返済するために、お小遣いのアップ(増税)を
母親(国民)に要求しているわけだ。
そのうち家庭内暴力(預金封鎖等々)も始める。(w
182 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:23 ID:f6ailEBs
客 「ハンバーガーとコーラ」
店員 「ご一緒に国債もいかがですか?」
183 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:24 ID:cY8qtyTx
これから金利が上がり国債の価値が下がろうとしているときに国債買う馬鹿いるか。
いつもの通り、なんにも知らない一般国民に押しつけたいだけなんだね。
国債の暴落はないなんて書き込んでいるおめでたい奴がいるんでカキコしました。
失礼します。
>>181 だから、その父親(政府)はお金を刷ることが
出来るのだよ。
百円札とかが流通した時代と
物価の上昇した現代のインフレした分の
お金は何が担保になってるんだよ。
政府が通貨発行してばらまいたり
国債発行して使ったりしたのじゃないか?
国債を無理に償還すると
通貨の流通量が減ってデフレになるだろ
お札を刷って償還するとインフレ。
185 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:28 ID:kck6cHss
>>184 お金を刷ることが出来ても結局一緒だよ。
186 :
:04/06/27 02:30 ID:gBUPmlIi
>それで、父親(国)は債務(国債)を返済するために、お小遣いのアップ(増税)を
>母親(国民)に要求しているわけだ。
債務の返済先は母親だよ。そもそもギャンブルした金は外に出ていったわけ
ではなくて母親(国民の預金)に流れているわけだし。
母親があまりにも家の中で金を使わないので父親が借りて家の中で
バラまいてる。したがって家庭内暴力など起きるはずがない。
187 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:35 ID:kck6cHss
>>186 >金は外に出ていったわけではなくて母親(国民の預金)に流れているわけだし
それは違うな。
日本の場合、日本には資源がないから、使うときにコンクリから鉄から石油から
物資をみんな外国から買う。つまり家庭の外に使ってしまったのと同じ。
いくらか加工で国内に回るが、食料などで最終的に海外から買うことになってしまう。
=====================================
言うなれば今の日本は、
母親の預金(国民の預金)を、父親(政府)が理由付けて借りて
(銀行に国債を買わせ)てギャンブル(無駄な公共事業)に使い込んで、
母親(国民)には父親(国)の約束手形(国債)だけが残っている。
これが今の日本の姿。
それで、父親(国)は債務(国債)を返済するために、お小遣いのアップ(増税)を
母親(国民)に要求しているわけだ。
家庭内暴力(預金封鎖・強制徴収等々)や育児放棄や親の面倒放棄(社会保障カット)や
父親の資産である車やパソコン(特殊法人等)も売り払う(民営化する)ということをして、
今までの借金を何とか遣り繰りしようということ。(w
今借金で火の車だから、当然、家庭内の仕事(行政サービス)の内容は低下する。
そのうち、行き詰まって他人からも借金をするようになったら(外国債)、
おこづかいはそのまま他人の懐には入って、金利分を他人(外国に)チュウチュウ吸われる
ことになる。
>>187 え・・ 貿易云々の話とは違うんじゃ・・・
というか、資源を輸入するけど、それ以上に輸出してるから、
むしろ貿易では黒字なんだよね。
189 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:38 ID:88MtCRTI
まあ母親と父親は実は同一人物だったというオチだが
190 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:40 ID:U9F/BTab
債券買う=日本の借金を引き受ける
政府の借金を個人の貯蓄でまかなおうとする糞官僚の陰謀。
絶対買うな。
191 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:41 ID:NCF31k+U
外国為替特別会計とは何を隠そう、為券という短期国債を発行、
市場から円を調達その円でドルを買い支えるという話です。
つまり140兆円の国債が別途存在すると思えばよいのです。
これは国家債務です、その原資は皆様の預金なのです。
140兆円もの債務が増えるということと同じです。
見返りに米国国債がくるから債務ではないとの主張が
ありますが、この米国国債は売れない不良債権のような
ものです。売ればどうなるかは想像してください。
資金の流れを総括すると、国民の預金がドルと交換され、
行き着くところ米国国債は日銀の金庫に入るのです。
外為法の改正で円は日本国内に閉じ込められるように、
日銀の金庫に入った米国国債は日の目を見ることなく
預金封鎖と同じような結果になることでしょう。
つまり日本国民はせっせと貯めたお金を日本と米国の
政府財政赤字の穴埋めに「預金」していると言ってよい
でしょう。そしてその預金はすでに通帳に残高が記されて
いるだけの国民にとっては不良資産の山となっている、
悲しいかなそれが現実なのです。
あと、無駄な公共事業で使われた金の行き先ってのは、要するにそういう
公共事業で甘い汁吸ってる土建屋やらその周りにうろうろくっついてる奴ら
でしょ。んでもって、そいつらが買い物する店の人とか、メーカーとか。
そういう奴らも結局は国民だから、外に出ていってしまって戻ってこない
というのとはちょっと違う気が。
インフレ起こす気か?
194 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:42 ID:kck6cHss
そして最終的にはお小遣いで全ての債務が支払われるわけで、
お小遣いを稼いでくれる母親(国民)に父親(国)は頼っていることになる。
暴力(増税要求・強制インフレ)と愛情(優遇措置)で母親は飼い殺し状態、もとい、
持ちつ持たれつの関係と言うことだよ。
195 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:46 ID:kck6cHss
>>192 そのメーカーが作ってるバッグは外国製だろ?
プラスチックは石油製品。中東から原油を買ってる。
鉄関連は鉄は鉄鉱石から作られる。オーストラリアから買ってる。
その他小物製品などは中国に工場を造ってそこから輸入している。
PCのメモリーも殆どが韓国製やマレーシア製だ。
唯一国産なのは米や一部の農産品だけだよ。
肉でさえ80%輸入だ。
どんどん外国に資本が逃げてるんだよ。
だけど北米輸出でかなり儲けてるからやっていけてる。
196 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:54 ID:kck6cHss
肉でさえ80%輸入だ。中国、メキシコ、オーストラリア、北米。
魚も殆どが輸入冷凍物。日常食ってるシシャモはロシア産の樺太ししゃも。
キャペリン。シェア90%。今の日本人は本当のししゃもすら食ってない。
PCの半導体や周辺機器や記憶メディアも殆どが韓国製やマレーシア製だ。
国産F社のメディアは台湾メーカーのOEMだったりもする。
そしてOSが何より米国産だよな。Windows。(w
197 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:55 ID:KK8NlhWv
素朴な質問ですけど
誰に借金してるの? してその大口は??
198 :
:04/06/27 02:56 ID:gBUPmlIi
>日本の場合、日本には資源がないから、使うときにコンクリから鉄から石油から
>物資をみんな外国から買う。つまり家庭の外に使ってしまったのと同じ。
使ってしまった以上に入ってくるものが多い日本は対外債権国。
したがってギャンブルで母親に戻ってきた金は母親の三段腹の中で
パンパンに膨れている。太り過ぎによる高血圧を心配して
父親が家の中で母親の余剰脂肪をバラまいてる状態。
199 :
名無しさん@5周年:04/06/27 02:59 ID:kck6cHss
>>198 まぁ、そのバラマキ方が不公平で問題なんでしょ。
土建屋ばっかり優遇してさ。
福祉に回せば可処分所得が増えて国民生活の水準が向上するし、内需も拡大される。
景気も回復する。
全ては今の経済政策に問題がある。
200 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:04 ID:cY8qtyTx
>>191 日銀の金庫って、アメリカにもあるんですよね。
米FRBが日銀に割り当てている金庫に保管されると聞いたことがあります。
何処かで超インフレ起こして一気に返すしか無いな。
202 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:05 ID:kck6cHss
今の政策は高コレステロール(過剰な公共投資)で高脂血症寸前の母親に、
さらに甘いケーキ(土建利権)をごちそうしてさらに肥え太らせようとしてる。
そのうち糖尿で血管(金融)がボロボロになり、母親の身体能力が落ちてる。
このままだと病気が悪化して日本は働けなくなる。
働けなくなったら食料などの資源自給率が低い自転車操業状態なんだから、
即死間違い無しだね。
他の先進国のように余裕はないよ。一気に落ちる。それが日本の特質。
203 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:05 ID:w4FRiuLC
借金してばらまく(ドーピングする)状態をさ
平常状態にしちゃった時点で問題ありだと思うんだが?
必要以上の人と会社がそこ(土建業界)に集まっちゃうわけだろ
ある一定の長い期間、潤沢に金が流れ込んでいたわけだから
で、いまさら止めようと思っても政治圧力持っちゃってるから
「もっともっと借金続けて、俺らに垂れ流せ!」
と文句言うのさ
主張の看板は
「日本経済のため、地方経済安定のため」
もうね、あふぉかと
>>192 土建屋周辺の人々からのお金は
将軍様へ流れてないかい?
205 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:10 ID:WP4dn2rY
個人国債、申し込んだけど買えたかなぁ
206 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:10 ID:vrvT3llj
財務省ヤケクソだな。
207 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:11 ID:IJRCwGsg
はじめての 国 債 はじめての 国 債 らんらんランララララランラランランララララー
はじめての 国 債 。
208 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:15 ID:kck6cHss
今の政策は高コレステロール(過剰な公共投資)で高脂血症寸前の母親に、
さらに甘いケーキ(土建利権)をごちそうしてさらに肥え太らせ(国際競争力の低下)
ようとしてる。
そのうち糖尿で血管(金融)がボロボロになり、母親の身体能力が落ちる。
このままだと病気が悪化(金融崩壊)して母親(国民)は働けなくなる。
自分の土地で作っている食料は家族を養う(食料自給率)20%〜40%分しかない。
働けなくなったら買い物(食料輸入)が出来なくなって家族(国民)は餓死間違い無しだね。
他の家庭(他の先進国)のように余裕はないよ。
一気に落ちる。
一気に餓死。飢餓。
為替の信用が落ちたら即終わり。
それが日本の特質。
209 :
:04/06/27 03:16 ID:gBUPmlIi
>>199 今は公共事業が大幅に削減されてその代わり社会保障予算が増えている。
どこにどういうふうにお金まいたところであんまり変わらないと思うが。
流れた金はどこかで必ず積立金のようなパッケージマネーに集約されて、
預金の塊を増やすのが日本の構造だから。
金のバラまき方をちょっと変えたところでこの構造がある限りは
基本的な流れはかわらないだろう。
210 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:18 ID:75IOF1Jh
211 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:20 ID:FQLi/CYl
>>197 国民→貯金→銀行、郵貯→運用→国債
ところで、
いつから日本経済のモデルは人体になったのですか。
212 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:22 ID:kck6cHss
>>209 土建投資を止めて社会保障全般に投資すれば、資本の偏りを是正できる。
国民に広く配分することで、経済は活性化される。
まぁ、社会主義的ではあるがね。
今の日本に必要なのはこういう政策。
やらなきゃ、まぁ、一部の人間が大金持ちになって殆どの奴らは
日銭労働を強いられる世界ができるな。
そのうちそういった独裁的な政府に対抗する学識も知能も無くなってしまうだろうよ。
まぁ、それも一つの国家のありようではあるけどね。
俺はどっちでも良いし。
213 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:24 ID:WP4dn2rY
現状はは郵便貯金1千万枠を使い切った、ジジババが買つてるからいいんだょ。
そうでもしなきゃ金持ちジジババは年金使わずにタンスにしまうだけ。
214 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:28 ID:kck6cHss
消費税増税すればタンス預金に課税できるわけだが。
見方を変えれば、
1000万円の預金があれば、30万円の納税は予約されたようなもの。
1億円の預金があれば、300万円の納税は予約されたようなもの。
そうすれば、預金が減って財政も金融も健全化する。
215 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:32 ID:dG8K8GXr
うん国債。
216 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:34 ID:WP4dn2rY
>>214 ジジババは1000万円の定期預金を銀行からおろして、
1000万円分の国債を買って入るのだよ。郵便局で。
>>214 橋本が消費税上げたら、財政が凄い勢いで悪化したのに。
何言っていやがりますか。
218 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:37 ID:kck6cHss
>>216 で、年利1%〜2%が税金から支払われるんだろ?
だったら増税して社会保障をしっかりやれってこと。
富裕層は放置して良いし。一部だから。
本当の民主主義ならコレできてるはずなのになー。
自民党は富裕層寄りなんだよなー。
まー、外交とか輸出入は富裕層寄り・産業よりな自民党の方が
上手く行くんだろうけどなー。
チン国債
220 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:43 ID:WP4dn2rY
>>218 1%〜2%もつけたら、もっと売れるぞw
そもそも金利が上がったらインフレ、国債の価値は下がるのだか。
221 :
名無しさん@5周年:04/06/27 03:47 ID:kck6cHss
>>220 ん?
今の10年債って1.4くらいだろ。
オーストラリアとかだと4%〜6%くらいだっけ?
為替リスクが問題だけどなー。
国債は価値が下がっても元本保証だから額面以下にはなかなかならんでしょ。
222 :
名無しさん@5周年:04/06/27 04:07 ID:cZ+a2VLz
223 :
名無しさん@5周年:04/06/27 04:11 ID:WP4dn2rY
>>221 0.7くらいだよ。変動するし。
厳密には元本保証ではないよ。国だから他所より安心なだけ。
224 :
名無しさん@5周年:04/06/27 07:53 ID:ZlHco75/
>>191 途中で売れなくても償還時期がくれば現金になるよ
むしろ今の状況ならドル建てのほうが資産的に安全じゃないのか?
今ドルを買い支えて何とか輸出産業が息を吹き返してるのがわからないの?
借金で破綻寸前とか言ってるヤシ痛すぎ
PBとか対GDP非とか債権額とか知って書いてるの?
政策は同じ内容でも実施時期によって毒にも薬にもなる
ダイエットを肥満時に行うのは健康的だが、ガリガリに痩せてる
時にダイエットすることは自殺行為。
年金受給世代の一千万を超える預貯金は国債化しちゃう
ってのはどうだろう。
226 :
名無しさん@5周年:04/06/27 11:39 ID:YazbDx+T
227 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 12:03 ID:lFAAloew
個人向け国債を買う人は、資産を国庫に寄付してるんだ。
紙屑を買ってるんじゃなくて、国庫に寄付してる。
どんどんと、個人資産を国に寄付していただければ、大変に有り難い。
228 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 12:11 ID:lFAAloew
もの作り大国 日本 を、今後とも維持継続する気なら、中国から手を引くべきだ。
そのためにも、元の切り上げじゃなく、変動制にするよう働きかけるべき。
でも今の段階で、元を切り上げされたら大変だと、シリゴミしてる。
勝手なもんだ!
229 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/27 12:16 ID:lFAAloew
元の切り上げとか、変動なんて、ビジネスリスクで言えば、初歩の初歩。
それを承知で進出してるのに、元は今のままで固定と主張してる。
そんなのは、ビジネスリスクを背負ってると言えない。
ドッチにしても3年だから、ドーデモ良いか。
230 :
名無しさん@5周年:04/06/27 13:50 ID:Cn0QL9M8
>>227-229 時代を読めば、
輸出で儲けていた企業から、輸入で儲ける企業へと、
その政治的権力も移行した結果、
こんなブザマな日本になったと言える。
今の中国進出ナンテ、かつての大東亜共栄圏の夢と同じで、
最後には、日本だけが追い出されてしまう。
日本の資源とは? を考えれば、すぐに分かるんだけど。
大金持ち:海外へ資産を逃避。銀行も大事にするから下手なリスクは背負わないで済ませる。
フリータ:もともと税金は消費税しか払ってないから、何があっても無問題w
会社員:一番馬鹿を見る役割。捕捉率100パーセントw
在日チョン:国内混乱を機にますます(略
232 :
名無しさん@5周年:04/06/27 15:37 ID:cgWwChKc
戦時国債はどうなっちゃったかい?
そうだな。国債買っても、戦争に負けたらオシャカだな。
234 :
名無しさん@5周年:04/06/27 16:31 ID:gDk2JmgG
年金と生活保護は2ヶ月有効の金権で支給すべきだな。
235 :
_:04/06/27 16:44 ID:NWrBmikG
長期金利が完全に上昇局面に入っちまったから財務省必死だな。
日銀が国債を買い増せば即解決
237 :
名無しさん@5周年:04/06/27 16:58 ID:UmG6nvYi
>土建投資を止めて社会保障全般に投資すれば、資本の偏りを是正できる。
国民に広く配分することで、経済は活性化される。
つまり 商品券を配るんですね
破綻した理論ですが???
土建投資のほうがよっぽど破綻してる
239 :
名無しさん@5周年:04/06/27 17:00 ID:8tuFtMp/
借金を促進してどうするのか?
赤字無くす事も少しは考えろといいたい。
240 :
名無しさん@5周年:04/06/27 17:02 ID:J37Yv6w6
241 :
名無しさん@5周年:04/06/27 17:06 ID:7wEgt+qv
100円ショップや、コンビニでは販売しないの?
242 :
名無しさん@5周年:04/06/27 17:07 ID:B2B2iHjU
バブルのころは10年ものが9%近くいってたからな
そのとき買っとけば10年で2,2ばいぐらいになるんだよね
まあ、みんなが駄目駄目いってるうちは大丈夫じゃないの
ブラックマンデーもバブル崩壊も幸福の絶頂で駄目というまもなく襲ってくるからね
国債はお金の一種。
日本銀行券と違うのは、今使えない代わりに少しおまけがつくというところ。
長期金利が上昇するとなんでインフレになるの
ここはほんとにビヂ板か?
読まずにカキコ
ネットで少額から買えるようにすればいいじゃん。
247 :
245:04/06/27 17:12 ID:fkCPTn9v
ニュー速+だったorz
248 :
名無しさん@4周年:04/06/27 17:32 ID:118xlIGr
国債=軍票のよかーーーーーん
どうせ紙切れになるからどんどん売っちゃえ
>>244 金利は予想で動く(日銀)
いずれ、デフレが終わり、日銀が量的緩和を止め、
金利を引き上げると、市場参加者が予想するから金利があがる。
長期金利が上昇するとインフレになるわけではない。
国民を騙すのもいい加減にしろ
「もしもし、チラシを見たんですけど・・・」
「(面倒くさそうに)初めて?」
「はい、はじめてです」
「今ね、ちょっと忙しいから、あとで、また電話してくれる?」
「分かりました。何分後くらいがよろしいですか?」
「じゃあ、1時間後」
【1時間後】
「さっき電話したものですが」
「えっ?あ〜、さっきの人ね。なんの用でしたっけ?」
「チラシを見て電話したんですが、ちょっと国債を買っていただきたいと思いまして・・・」
「いくらぐらい?」
「40兆円くらいです」
「あっ、そう。え〜とね、他にもいくらか発行してます?」
「(ここは正直に言おう)全部で700兆円くらいです」
「700兆!毎年の税収はどれくらいなの?」
「40兆くらいです」
「それじゃあ、ちょっと厳しいな〜」
「税収が問題ですか?」
「税収じゃなくて、全体の発行額が多すぎるんだよ。それだと、普通のところ
はもう買ってくれないんじゃない?」
「それで、ここに電話してきたんですけど・・・」
「ここも同じだって。だって、あんたもよく考えてみてよ。そんなに借金
まみれの政府の国債買える?1万円だって買えないよ」
「ウチの官僚は、みんな東大出で、優秀ですし、償還もきちんとしますので・・・」
「あんたね、きちんと仕事してる政府が700兆円も国債発行する?」
「・・・」
「まあ、他もだめだと思うけど」
「なんとかならないですか?」
「あきらめたほうがいいね」
252 :
名無しさん@5周年:04/06/27 17:49 ID:rRChS98H
借りたモンは返せよ。
253 :
名無しさん@4周年:04/06/27 17:50 ID:CxaN7ecX
てst
254 :
名無しさん@5周年:04/06/27 17:59 ID:eXnN0+Xm
うそくさい国債なんかやめて、もう国民に頭下げて寄付してもらったらどうだ?
純金積み立てしてる漏れってイイかんじ?
256 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:10 ID:DJm42gQ4
いい加減に宗教法人に課税しろよ
257 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:12 ID:6k11bJNk
日本海の地下資源で700兆円ぐらいお釣りがでますよ
258 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:14 ID:PJwU1UeX
国債を義理で買わせられた地方銀行は、
いま大変なんじゃなかった?
国の信用以外の担保を差し出してもらえないと買えんな。
年収40万円の家計で既に借金は700万円〜1000万円
返せるわけねーべ(w
261 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:35 ID:wG2jc/73
利権まみれ、責任をとらずに天下り癒着予算垂れ流し
そんな官僚が国を駄目にした
今も懲りずに年金の積立を私利私欲に使い込む大泥棒集団
700兆円の借金、誰が返すのよ 自腹切るか? 切らないだろ? 官僚さんよ
262 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:45 ID:Z4PVMDDZ
国債は金刷って返せばいいから財源いらないもんな
263 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:49 ID:ufRn2JxS
国民の皆様
国債なんか買うより
経営再建中のカネボウの化粧品
三菱自動車の自動車を買いましょう
264 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:52 ID:yizbHZyY
昔、大蔵省の職員が「過去、借金で潰れた国はないから」
って笑って言ってたよ。
265 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:53 ID:e+/FXxk2
ハイパーインフレの悪寒
長期金利上がってるから
馬鹿な個人に売りつけないと捌けないんだろう。
こんなに財務省のプロパガンダに洗脳されているやつが多いとは……
スレとは関係なんだけど
固定資産からは、税金取るのに
金融資産から税金取らないのはなぜですか。
財務省の偉い人。
そんな借金に頼ることばかり考えないで、支出抑えるとか
金持ちからビシビシ税金取る方法考えろよ。
それで海外に移住するってんならそれはそれでいいと思う。
269 :
名無しさん@5周年:04/06/28 13:21 ID:VT3dtagN
紙屑国債売る財務省は
生ゴミ餃子売ってるチョンと同じ
>>264 アルゼンチンは? チョン国は?
日本の場合は巨額すぎてIMFは助けられないぞ
一気に世界恐慌へGO!
270 :
名無しさん@5周年:04/06/28 13:27 ID:vbLsE+TS
>>269 IMFが助けたことなんてあるのか?
破綻させてハゲタカに安値で買い取らせてるだけだろ。
271 :
名無しさん@5周年:04/06/28 13:32 ID:kAJCIsNl
親が国債を買ってくれた寄生厨は漏れです。
272 :
名無しさん@5周年:04/06/28 22:39 ID:rf6aSNFS
で、この借金をなんとかしようとしている政党はあるの?
今度の選挙はそこに投票したいですが…。
273 :
名無しさん@5周年:04/06/28 23:24 ID:2d6f4BU0
議員年金を存続させたい議員に、歳費代わりに国債を現物支給しとけ!
そうすりゃ国債が少しはさばけるってもんだ。
バブル時代に日本は泥棒システムが完成したんだよ。
一生懸命働く人が生活が苦しくなる。共産独裁のシナより
悪い政治形態、。銀行なんかいい加減なことやっても
税金で面倒見る。その税金は国債で、国民からの借金。
その借金を返すのに国債を発行する。
国債は泥棒が資金を得る手段。絶対買ってはいけません。
ヤクザ自動車の三菱に増資、この金も結局は国民から盗んだもの。
議員年金廃止、公務員のボーナス廃止、公務員の退職金廃止
まず始めるのはこのことから。自分のことしか考えない官僚は
国民から盗むことから考える。全く、困ったものだ。
>>272 民主党の石井議員が日本の悪のシステムを解明して
改革に乗り出そうとしたが、殺されました。
石井議員のこの資料を引き継ぐ民主党の議員はいなかった
ようです。
借金を減らそうとして、政府支出を減らすと、赤字が増える
ことに注意。
278 :
:04/06/29 02:43 ID:lpO1OelP
>>277 政府支出を減らすと税収減るからね。
それでなくても世の中では取引を減らして税金納付を減らして
貯金を増やす一方だから、国は税収不足分を補うために
その増えた貯金を借りて支出に当てる。と国の借金がさらに増える。
日本国債はほとんど国内で回っているだけだから、国の破綻を心配する必要はない。
国債が膨らんで問題なのは、世代間あるいは階層間の格差が広がることだ。
280 :
名無しさん@5周年:04/06/29 11:40 ID:Y9mOIP3J
>> 国債じゃなくて、直接お金を刷ればいいじゃん!
>> 頭いいな、おまい
・昭和天皇在位10万円金貨ってのはいいアイデアだったんだがな
・失敗したのは金含有価格5万円で額面10万円の金貨が容易に海外で偽造できたこと
・発行枚数が多すぎて万札に交換されてしまったこと
これでは発行費用と経費が損しただけ
↓
・こんどは偽造防止措置を講じて偽金防止をすること
・発行枚数を減らして希少価値を高めて長期退蔵を促すこと
これで市中流通が無くなる
・発行の種類と頻度を増やして、トータルで増収効果を図ること
これで、国債発行と違って永久に償還の必要がなくなり、
増収効果が大きい
職員(゚听)イラネ
利率を10l増やせ
奴隷みたいだな。
283 :
名無しさん@5周年:04/06/30 00:37 ID:eBbtTPoW
そろそろ弾けるんのか・・・
あと50年早く生まれたかった orz
国債は紙切れになる運命なのに
官僚の国民からの搾取政策。
官僚の退職金とボーナスカットをするのが
一番の財政改革なのだが、それはわかっているけど
できない。なぜなら官僚は保身しか考えていないから。
285 :
名無しさん@5周年:04/06/30 20:29 ID:eBbtTPoW
これ以上買ってどうするつもりよ?
286 :
名無しさん@5周年:04/06/30 20:49 ID:ErVdFR9j
正直、これから先中国人の成功者が日本の国際買い漁る予感はあるな。
中国国内のバブルははじけても、海外に逃げ出す卑怯者が絶対でてくるし。
今なら買いかも。まじ。
287 :
名無しさん@5周年:04/06/30 20:56 ID:qU4xogod
どこかのしつこいプロバイダの勧誘のように
「国債買ってくれ」の電話勧誘嵐の悪寒
日本の国債は没穴以下
289 :
名無しさん@5周年:04/06/30 21:29 ID:eiJ4ygkr
借金増やすなボケ!!それより東シナ海の問題どうにかしろよ!!
国債の発行を少なくしないといけないのにね
291 :
名無しさん@5周年:04/06/30 21:50 ID:EF+w9Gk2
個人国債って5年モノでもやばいかね?それまでに破綻?
292 :
名無しさん@5周年:04/06/30 21:53 ID:8I/fmpd8
またバカ介入すれば済む話だろうに
293 :
ネガティヴ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU :04/06/30 21:56 ID:z8oblXqw
そして更にお安く、格下げ国債!!
おまいらが国債買わなくても、
預けられた機関投資家が買ってる。
国債をどうしても買いたくないのならタンスにしまっておきましょうぶひ。
295 :
名無しさん@5周年:
国債は買えないよ。それなら電力株買ったほうが安定してる。
1月に買ったときより140円上がって配当金1株あたり50円
預貯金だと年間利息0.001%、、、リスク負ってもこちらの方がいい。
国債は現在1.6%だが中途換金すると売却損あるし。
損である。