【政治】参院選「１票の格差」５・１６倍、前回よりさらに拡大

★参院選「１票の格差」５・１６倍、前回より拡大

　総務省は参院選公示にあたり、２３日現在の選挙人名簿登録者数（有権者数）を発表した。
選挙区間の「１票の格差」は最大５・１６倍で、２００１年の前回参院選時の５・０６倍より
さらに拡大した。
　有権者数は１億２９５万１２２９人で、２００１年の前回参院選に比べ、約１０１万人増えた。
男性は４９８７万７９１７人、女性は５３０７万３３１２人。
　在外選挙人名簿に登録している人は８万１２７５人となった。
　参院議員１人あたりの有権者数が最も多いのは、東京選挙区の１２７万３３６５人
（小数点以下は四捨五入）。最も少ないのは、鳥取選挙区の２４万６９４９人で、
両選挙区の「１票の格差」が最大となった。
　参院選の１票の格差をめぐっては、「法の下の平等」を定めた憲法に違反するとして、
有権者が訴訟を起こしている。今年１月の最高裁大法廷は、前回参院選の格差５・０６倍を
「合憲」としたものの、１５人の判事のうち６人が「違憲」、「合憲」とした９人のうち４人も
「現状のままなら違憲判断となる余地はある」と付け加えた。
　今回、格差がさらに広がったことで、各党は早急な対応が求められそうだ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040624i312.htm

fuunn

3なら来世は萌えキャラ

又吉イエスに汚れた一票をお願いします

裁判官の最良で合憲違憲とかやってんだからたまらない、民主主義の基本は格差一倍なんだよ。

マジであり得ない。
自分の入れた一票の価値が他人の五分の一だったらブチ切れ。

一票の格差を無くしたからと言って民主党が勝つ訳じゃないのでそこんとこ注意。

自民、民主なんていう前に、選挙制度がイカサマではどうしようもないだろ。

　　　　,_／⌒｀￣｀゛ ＼
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|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;|　|　 年金破綻こそが、構造改革ですｗ
ヽ;;;;| ＿＿ 　　 ＿＿｀/ |;;;;;;;;;;| |　
　＼|　 °ヽ　　 ° ヽ　 L/^）　|　お前らの親が年を取ったら、年金では養えませんｗ
　　 |　　　 ,　 ､　　　　 ） |／ ＜　
　　 ヽ 　/ﾍ--- ＼　　 　|　　　|　だから、お前らの給料で親を養えや貧乏人がｗ
　　　＼ |┌----- ヽ　　/　　　|　
　　　　ヽ、------｜ヽ/　　　　|　 俺たちには、議員年金があるんだよ。特権だよｗ
　　　　　ヽ､＿＿＿／ 　　　　　 ＼＿＿

定数２の県で
１位　自民候補
２位　民主候補
だったとする。
もし定数が１に削減されると民主が議席を減らす。

前回の衆院選では、東京や神奈川で獲得議席数が自民＞民主じゃなかったか？
北関東は軒並み自民勝利だったし。

田舎の一票が都会の５票分か
だからばら撒き政治がなくならないんだな

擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

>>10
浅尾　慶一郎 40 民　主 現 党県選対委員長 １
畑野　君枝 47 共　産 現 党中央委員 １
千葉　景子 56 民　主 現 弁護士 ３

神奈川じゃ自民は一人もいませんが

>>13
それ産院

人口１００万につき議席１に統一すると、東京は１２議席になるわけだ。

でもよ〜
東京選出の参議院議員が１２人って多すぎないか？
衆議院選の結果を借りれば、自民６、民主５になるだけだぞ。

１倍にするのは物理的に無理なので、とりあえず３倍以内を目指してみるかね。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" 　　
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　 　　見ろ、東京選挙区の一票がゴミのようだ。
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}

>>15
> １倍にするのは物理的に無理なので、とりあえず３倍以内を目指してみるかね。

この程度で無理とか言ってるようでは物理の単位とれないな。

まぁ、今回の年金案で自民党は地方票を相当のがしてるから、
今度の選挙は以外に逆転するかもね。
1票の格差が逆に働くと。（ｗ
そうなったら面白いな。可能性は40％くらいか。ちと弱いが。

>>17
是非とも１倍にする代案を公表してくれ。

期待してるよ、このスレで必死な ID:QxCYUMmC 君。

>>5
こうやって選挙前に有権者数がちゃんとわかるんだから、
後はそれをその時点で最適になるように割り振るべきだよね。

これで民主主義だ良識の府だ地方分権だって言ってんだから笑っちゃうな。
その上、格差是正は争点にもなっていない、こんな世の中じゃ〜。。。
参院なんかいらねーよ、夏。

それでも選挙には行くぞ。

なるほど東京で犯罪が増えてきた訳だ。田舎者が国の予算を有利に使ってるんだな。

この問題については与野党ともに沈黙（藁

是正すると与党有利になったり、自分の議席が危なくなるから（藁

>>15
地方の選挙区を合併すればいいのでは。
そしてその分、議員も減る。

>>22

＞田舎者が国の予算を有利に使ってるんだな。

そりゃそうだろう。ｗ
都会は地方に水利権から、電力、食糧自給まで依存してるのだから。

これ地方が徹底的に押さえたら、都会は干上がるぞ。
何だかんだ言っても、地方人口の方が多いのは確実なんだから。

しかしまあ、格差は３倍以内に抑えて欲しいものだが。

>>25
地方に税金流すの止めればどんどん失業して都市に出てくるよ。

>>25
＞都会は地方に水利権から、電力、食糧自給まで依存してるのだから。
＞これ地方が徹底的に押さえたら、都会は干上がるぞ。

そしたら権利を強制剥奪する。
何だかんだで防衛し始めたら機動隊やら軍事行動やらで鎮圧するから大丈夫。

まぁ、持ちつ持たれつ、生かし生かされ、仲良くやっていこうじゃないか。

前回の投票率を有権者数にかけて議席を決めるのも面白そう。
人口が同じ地域同士だと、投票率５０％の地域は、投票率１００％の地域の半分になる。

>>25
>都会は地方に水利権から、電力、食糧自給まで依存してるのだから。

地方には依存してるけど、「地方人」は全滅しても困らんよ。
むしろ全滅してもらいたいものだ。

>>24
同意〜
地方選挙区合併＆都市部議席数増でなんか問題ある？

>>27
> そしたら権利を強制剥奪する。
> 何だかんだで防衛し始めたら機動隊やら軍事行動やらで鎮圧するから大丈夫。

↑真性のアホ。
軍を動かすことが出来るのは国だ。

東京という地方が動かせるのは警視庁だけ。

だから自民党に投票するのやめろ。
定数不均衡あっての与党自民党なんだから、格差是正なんてするわけないだろ。

>>32
今回は新風か共産かで迷ってる。

>>30
それをやると痛みを負うのは与野党関係なく議員だから問題に触れたくないんだろうね。
まあ痛みは国民だけ負えって誰かが言ってたでしょ
議員は国民じゃないらしいから、あの人の言葉聞いてるとｗ

>>32
だまれ中国人が、国へ帰れ

ウダウダ言ってねーで、民主党にマニフェストに加えるよう、要望出せば？













多分採用されないだろうがな。

東京の香具師は鳥取の香具師の５分の１の価値

>>31
真性のアフォはおまいさん。
政府がどこにあるかご存じないらしい。
京都じゃないよ。（ｗ

まぁ、地方は中央に生かして貰ってると思うべきだね。
その気になれば一票の格差を埋めるなど造作もないこと。
単に本腰を入れてないだけだからな。
必要とあらば何時でも出来るんだよ。
そこん所を勘違いするなよな。＞過疎地域

>>27　>>28　>>26

＞そしたら権利を強制剥奪する。
＞地方には依存してるけど、「地方人」は全滅しても困らんよ。

？？？

誰が森を守るのだ？
誰が農業やるんだ？
この二つは水利事業の中心だし、治水も生んでいる。
そして誰が電気事業体に協力するんだ？

そもそも民主主義では権利を強制剥奪なんて不可能。
地方人口の方が多いのだから。

>>32

＞格差是正なんてするわけないだろ

民主党が、ですね？

>>38
おいおい、頭大丈夫か？
東京都は地方自治体だぞ。

いつから政府になったんだ？

アホは放っておけ

>>39
＞誰が森を守るのだ？
＞誰が農業やるんだ？
＞この二つは水利事業の中心だし、治水も生んでいる。
＞そして誰が電気事業体に協力するんだ？

反抗する人は、国家反逆罪でも創設して投獄でもして、言うこと聞く人にやらせれば大丈夫だね。


＞そもそも民主主義では権利を強制剥奪なんて不可能。

民主主義ではなくて、現憲法下での話しですな。
もちろん、現憲法下でも犯罪者は取り締まれますよ。
反逆罪とか公務執行妨害とかね。余り粋がらん事です。

>>38

＞必要とあらば何時でも出来るんだよ。

オマエって馬鹿なのか？
地方人口の方が多いと何度言えば理解出来るんだ？

関東都市圏でも全人口の５分の一。
これに他の政令指定都市１６００万人を足しても全人口の半分以上には、とても足りない。
（すべて、大まかな計算）

地方連合の方が勝つに決まってるだろ？

何だ、釣りネタかよ。


まあ石原都知事が政府を動かしたらさぞかし面白いことになるだろうがな（ｗ

1票の格差を議論したところで、投票率3割代だもんなぁ。
投票率が低いほど1票の価値は上がる罠。

>>42

＞民主主義ではなくて、現憲法下での話しですな。
＞言うこと聞く人にやらせれば大丈夫だね。

いつから職業選択の自由が無くなったんだ？

その前に・・・・

>>36

自　民　に　言　っ　て　も　採　用　さ　れ　な　い　罠　

>>43
地方は互いにクマソとかエゾとか罵り合うだけで連合しないと思う。

>>47
いや、先に動くとしたら自民かも。

格差是正して最もダメージを受けるのは、（その時の状況にもよるが）野党である民主党かもしれないから……

>>49
そんな分けないだろｗ
キミの言っている事はまるで逆だ。

>>48

＞地方は互いにクマソとかエゾとか罵り合うだけで連合しないと思う。

都市圏政治家が地方を押さえるために「制圧」を考えりゃ、そりゃ連合組むだろ？

衆議院は１．５倍、参議員は２．５倍までに抑えなきゃ駄目！
なんのための選挙制度改革だったんだ？

>>50
甘い
どこまでも甘いね

むしろ民主不利になるぞ

おい裁判官！
参院選で５倍以上の格差が出てるにもかかわらずお決まりの「将来効判決」なんてかましやがったら、
２ちゃん発の裁判官罷免キャンペーンやってやるからな。
実質裁判所しか解決できない問題なのにいつまで逃げ続けるつもりだ。
お前らなんぞ裁判官失格だ。憲法の基本書読みなおせアホが！

こんなもん　現住所でしか投票できない（選挙人名簿に登録できない）から
1票の重みに格差が生じるんだろ。

現住所か、本籍地（＝現住地のの投票所で不在者投票な）
のどちらで選挙人登録するか　自由に決められるようにしたら
「自分で選択した不平等」ってことになって　文句言えなくなる。
ま、海外居住者は本籍地でしか　投票できないワケだが。

分別に手間取って　開票作業は遅れるだろうが　
もともと速報性より正確性が求められる作業なんだから
高い人件費払って　疲れきったスタッフで
即日開票する必要なんか　どこにもないんだ

>>53
何でID変えるの？何で単独IDでこんなレスに対してレスするの？
こんな時間に携帯からレスしてるの？
人の事を「どこまでも甘いね」と、そこまでいうなら証明しなさい。
何で民主が自民よりも不利になるのかをね。

>>51
人口比例で議員を出して予算配分を適正化したら地方の人口や経済力は激減す
るから、そこで各都市が近隣をそれぞれ吸収する形にすれば地方同士の連合は
成立しない。鹿児島は青森と組むより福岡の方に付きたがるでしょ、やっぱ
り。最後は各政令指定都市を州都にして連邦制だな。

民主信者必死だな（藁

せいぜいジャスコに参拝してろよ、毎日。

このスレなんでこんな流れになってるんだ？ｗ

>>43
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ ｱｯｿ。

じゃあ、君の所は来年から交付金０ね。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　│　つまり、外国人参政権はこういうことか？
　　　　（　´∀｀）＜　在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
　　　　（　　　　）　│免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか？
　　　　｜ ｜　|　　│普通の日本人にはなりたくないわけだ。
　　　　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿＿o_＿　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　＼＿＿／　　 。））））））））　　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　8（　｀ハ´）／　あまった　　　 <丶｀∀´> ＜ 　一箇所に集団集合移住して
　§（　つ二/)　　中国人を　　　（　　　　） 　│　日本に日本人を排斥する
　8　｜ ｜　|　　10億人　　　　　 ｜ ｜　|　　│　ウリナラ地方自治体（国家）を
　§（_＿）＿）　送り込もう。　　　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿作るニダ。
「地方参政権」早期実現を　韓国側、再度強く促す（03.12.10）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望　岡田民主党幹事長と懇談（03.12.10）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望　森日韓議連会長に（03.12.03）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権＆地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナではジグソーパズルのような細かい独立地区が発生した。
すると、セルビア人、クロアチア人、イスラム教徒による内戦が始まった。
地方参政権＆地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の時代に戻ってしまう。
「魏志倭人伝」に書かれたような内戦ばかりのモザイク動乱時代に戻ってしまう。

多分一票の格差が高い方だと思う地元では農協が民主党支持で
農家も大半が民主支持

まぁ、単純な話し、地方の議員の枠が減らせないなら、
都市部だけ議員の枠を増やせば良いんだよ。（ｗ
これで解決ゾロリ。

>>62
大嘘を平気で書き込める田舎者の神経がわからん…
本当に同じ「人間」なのか？

●先の衆議院議員選挙で全議席を自民党が確保した都道府県一覧

青森県　富山県　福井県　栃木県　群馬県　岐阜県　和歌山県　島根県　岡山県　愛媛県　高知県

ボクって天才ペンギンなんだな。ナンダナー。

興味ないから屁でも吸うか？

何党に有利かなんてことは関係ない。
俺は２倍以上の格差は違憲だと思う。

>>67
違憲なんてのは１０年前から裁判所も認めてるの。
是正しろと言われてるにもかかわらず是正しないのが自民党。

いっそのこと各都道府県１議席だけにして、そんでブロック別に投票が
多い人を救済する議席を設けるのはどうだろう。

一度選挙結果無効の判決がでないと直らないかもな。

>>64
馬鹿かお前は。

そこに挙げた県は農家が多いとでも思っているのか？

似たような滋賀では自民党が大惨敗なんだがな。

>>68
キミが先に答え言っちゃうから
fa3EbSWq　が、逃げちゃったよｗ

>>71
農家と土建屋と自民党員以外に住んでる奴いるのか？
もし居たら村八分にされて殺されるだろ。

この一票の格差を是正しようとしない人を、
本当に改革者と呼んでいいのか疑問なのです。

群馬や岐阜あたりは製造業の方が多いぞ・・・

で、正直なところ格差の不利益を体感してる？

おまえら大変だな一家総出でローラー作戦かよ（ｗ

>>74
第１次産業従事者比率

青森県　14.2
富山県　3.9
福井県　3.9
栃木県　7.2
群馬県　6.9
岐阜県　3.8
和歌山　10.6
島根県　10.5
岡山県　6.5
愛媛県　10.0
高知県　12.8
全国　　5.0

バラバラだ。低脳は去ね。

>>64
県の選挙管理委員会が自民バッシングのCMを作って放送中止になった所です。

>>79
北陸の基地外必死だな。ｗ
日本から出て行け粗大ゴミ野郎。

何党に有利かなんてことは関係ないんだよ。
もっと根本的な問題だ。
一票の格差が大きいと民主主義が実現されない。
民主主義の本質は何かを決定する時の手続きそのものだからだ。

地域間の格差よりも深刻なのは世代間格差。
少子高齢化で人口バランスが歪な上に、政治家自体も高齢者が多く
どうしても高齢者寄りの保守政治になる。
経済が硬直し、若い世代は益々経済的に結婚出産が困難になり
更に少子化が進む。

選挙の車（凱旋車）なんとかならないのかね？
せっかく寝せつけた子供が。。。。（昼間の話）
法律ってユル杉

とりあえず政権交代があったとして、
その政権がこの問題を解決するだけで崩壊しても、
漏れの中では永久に不滅です。

だから自民党に投票するなって。
あんなやつらに民主主義なんて説いても無駄。
田舎の高卒私大卒バカボンに国政を委託するやつも馬鹿。

だんだん元気なくなってきたぞ。大丈夫か?

朝日新聞が「自民党に入れるな、民主党に入れよう」と盛んに言っているので、












俺は自民党に投票します。こんなに分かりやすい行動指針は滅多にない。

　　　　消　費　税　を　上　げ　る　と　い　中　国　製　品　が　売　れ　る　よ



　　自　民　党　と　民　主　党　は　中　国　経　済　を　応　援　し　て　る　ん　だ　ね

やっぱり格差はおかしいから、
また、全国区復活すればいいね。

>>88
スレタイくらい読んでから荒らせよ

　　　　　消　費　税　を　上　げ　る　と　安　い　中　国　製　品　が　売　れ　る　よ



　　　　　自　民　党　と　民　主　党　は　中　国　経　済　を　応　援　して　る　ん　だ　ね

一票の格差の是正は結構なことだが……


何でこれが民主党支持に繋がるのかが分からん。
この投票行動は謎。マスコミの影響なのかな？

すげえな５倍って田舎政党が強いわけだ

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
勝谷誠彦の××な日々。

何処も駄目なら何処も駄目にしてしまえという考え方と方法についてだな。
このオッサンは壊れてるかも知れんけどちょっと検討してほしい見方だ。

>>93
民主党が都市部で強いと言われているからでは？
もっといえば、労働者（労組）の支持を受けているからでは？
愛知で民主が強いのは、そのまま労働組合が大きな地域だし。
元は旧社会党の地盤。
昔は都市部で社会党、地方で自民党といわれていたけど
民主党と社会党が交代しただけ。

>>93
現状では民主有利にはたらくからだろ
田舎は本当に自民が強すぎ
人口で田舎ほど多いてあるけど、疑問だな
東京圏、中部圏、関西圏で人口の1/2とか前の選挙のとき、でてたけどな

都市部の人間が民主党に投票するその心理が分からない。
何か理由があるのだろうか。
良いことがあるとか。


えっと、こちらは工場労働者が多い北関東の某県だけど、自民党が強いねぇ。凄く。
本当に労働者に支持されてんの？＞民主党

消費税増税反対の声を無視しつづける民主党
嘘でも消費税増税の厳しさを分かってる自民党の勝ち
庶民性を欠如した政党はイラン

>98
工場労働者が多い田舎でも自民党が惨敗しているところもありますが?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/22/W20031122MWA1S000000051.html

マジで民主党だけは止めといた方が良いよ。　ただの売国政党だ。
金さえ手に入れば家族でも売り飛ばせるような人間なら選択してもいいがね。
共産党は自民党と方法論が違うだけで、ちゃんと日本の事は考えてるよ。

>>99
民主党は、デフレを克服した後に、消費税を上げるって言ってるだけだね。

島根と鳥取は合併させて１つの選挙区にしないとだめだな

>>102
お前馬鹿？
中国製品は安いままだろうがボケ
民主党信者はアホだな
死んだ方が良い

>>101
「売国」の定義を教えてもらいたいね。
ちなみに金正日みたいなのは売国なの？愛国なの？

東京都民「賛成」
東京都民「賛成」
東京都民「賛成」
東京都民「賛成」
東京都民「賛成」
鳥取県人「反対」
以上の結果、反対多数となりますた。

てことなのか？

なんにしても東京都の候補はバリエーションが豊富でうらやますぃ
自民、民主、ウヨ、サヨ、ネタ、ﾈ申とよりどりみどりだ。
昨日、ｎhkで見てて悶絶しちゃったよ。

>>106
まあそう必死になるなち
自民党が勝あても民主党が勝あてもあんまり変わらりゃあせんて
そげにきばりな

自民党５０
公明党２０
民主党５０
社民党１
希望
消費税上げろ
貧乏人は死ね

前回の選挙で憲法違反か否か裁判で争われ、次の選挙でも同じなら違憲かも
しれんって裁判官判断してて、今回訴えたら無効になるかもしれないらしいね。

>>109
消費税って日本で生活してる人間（国民でなくても）から平等に取れるから
いいよな・・・

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

議員定数不均衡について、裁判所は昭和５１年の時点で違憲判決出してるよ。
それから３０年たった現在でも放置してるのが自民党。
こんな奴等に自由「民主」党を名乗る資格はない。
タカリ田舎党に改名せよ。

新千年民主党信者必死だなｗ

もし今回の選挙が無効になったらその後はどうなるの？
臨時国会を開いて定数配分を法律改正するのかな。
参院の改選議員は既に議員の身分がないのかな？
参院は非改選議員だけで決を採るとかさ。

>>115
事情判決にして、無効にはしないんじゃないかなぁ…
じゃないと選挙やり直しとか、金かかり杉

鳥取県民なんて選挙権剥奪してもいいんじゃないのか

>>116
ほー。そんな判決があるのか。ｻﾝｷｭ

参院の場合は県別にしてるし仕方なくないか？
アメリカなんて上院は各州２人で平等だっただろたしか。
衆院の方は格差２以内になるように努力すべきだが
参院はこれ以上人口の一極集中が進むなら仕方ない気がするよ。

>>98
もともと某県は極右政党民社党が強い地域だった。
民社＋社会の民主党の誕生で最強になってしまったわけ。
新進党のときも強かったでしょ？

一票の格差で文句言うようなやつは、はじめから立候補するなよ。
元々参議院なんていらないんだから。

>>25
東京大阪名古屋
札幌仙台福岡広島
新潟浜松熊本岡山

この経済圏人口を足してみな。
あら不思議、日本は都会に住んでる人が７割近くいるのね。

選挙後に裁判やっても
また無効判決は出ないに１票

ゴルフで言うハンデだな。

アメリカの上院議員選挙とかでは「１票の格差」って問題にならないのかな？
人口3400万近くののカリフォルニア州でも人口60万足らずのワイオミング州でも
上院議員は各州2人ずつだからすさまじい格差があると思うんだが・・・。

自民以外ならどこでもいい。共産党でいいや。
今まで選挙行かなかったツレも全員総動員して「自民以外」に入れさせる。

>>125
アメリカは合衆（州）国だから各州が対等に扱われているんだよ。

ま〜た、クソ百姓のお好みのクソ議員が当選するってわけか。
俺たちは百姓の５分の１の権利かよ？あ？
ふざけるな！！！

＞東京都民「賛成」
＞東京都民「賛成」
＞東京都民「賛成」
＞東京都民「賛成」
＞東京都民「賛成」
＞鳥取県人「反対」
＞以上の結果、反対多数となりますた。
＞てことなのか？

おう。そういうことだろ。
鳥取のクソ百姓どもが民主党に投票すれば白とか言う外人が当選するってこった。

お前ら、無駄な道路に税金が2兆4000億も使われるそうだぞ。
田舎議員が喜んでいたよ、道路公団民営化法がザルで。
垂れ幕まで垂らして祝っていた。まじで一票の格差がある限りこの国は
転がり落ちていく。ちなみに若者支援のJobCafeは予算50億円。

>>130

そりゃ、５倍だぜ？５倍！
地方愚民の方が５倍も意見が強いんだからよ。
地方愚民のやりたい放題だっつーの。

田舎者は都会人の５倍以上の権利を持つわけですね。
税金も５倍にしてやってください。

島田神助が民主党の議員応援したら圧力かかったの？
一日でやめちゃったらしいんだけど・・・
そんなこと、ないよね？

>>131
格差は確かに問題だが、君は偉いの？

>>132
そんなことしたら「地方は不景気だ！金よこせ！」って益々タカリに来るぞ。

２倍でも許せねーのに。
逆だろ。
そもそも地方愚民に選挙権なんて不要だっつーの。

田舎のジジババから選挙権剥奪すればいいんだよ
あいつら切り捨てることができれば
年金問題だってまともなものが出来るだろう

まあ、２倍違ったら洒落にならんわな。半人前かよっ！って言いたくなる。

>>138
２倍どころか５倍だよｗ
江戸時代に、部落民が５人殺されたら農工商の１人を裁くって言われてた事を思い出したよ。
許せんね。
地方愚民の選んだバカ議員がのさばる限りこの５倍の格差は永遠に放置されるのか？
地方愚民には憲法もクソも無いな。

東京都民×５≒鳥取県民

東京都民が５人束になって、やっと鳥取県民１人分てか（ｗ　こりゃ面白い（ｗ

あと、自民が……とか言ってるやつはバカだろ（ｗ
国会議員にとって選挙区を統廃合されるっていうのは、恰も自分の「領地」を
取り上げられるのと一緒なんだから、そんなんハイそうですかって承服するわけない。

「選挙互助会」と揶揄されるように、民主党は議員同士のゆるやかな
連合組織に近く、共産公明みたいな上意下達の中央集権組織じゃないんだから、
自分がワリ食うから真っ赤になって反対する奴の意見を無視できるわけないだろ。

自民がどうだの言ってるようでは、この問題は百年経っても解決できない！（ｗ

誰か「一票の格差」とやらがどうやって計算されたもので、
何が問題なのか説明しておくれ。

日本の腐敗は田舎から。　田舎者から選挙権を剥奪しろ！！

>>141
馬鹿は氏ね

地方愚民が５倍の権力を持ってるんだからな。
道理で道路公団問題でも地方愚民の思い通りになったわけだ。
こりゃ小泉内閣がどうこうの問題じゃないぞ。
どんな内閣でも誰が首相でも、５倍の権力を持った地方愚民が日本を牛耳ってるって事だ。

1票の平等は民主主義の基本なんだが。
日頃「言論の自由は民主主義の基本」といってるマスコミが沈黙してるのは許せない。
再販制度のときは「再販をなくせば都会と地方で価格に差→民主主義の危機」と
大キャンペーンだったくせに。
お前ら同じ新聞が東京で500円、鳥取で100円でもいいのかと。

東京人の大部分を占める地方出身者。
勝手に田舎から都会に出てきて何が「一票の格差」だ。
そんなに格差がいやだったら田舎に帰れ。
都会に住むやつらは、都市に依存しなければ生活できない半人前以下
だからこれで合ってるんだよ。

>>140
何言ってんだ？公職選挙法改正すれば良いだけだろ。
つい最近も自民党は野党無視して強行採決したんだから、公職選挙法だって単独改正すれば良いじゃん。

結局、有権者一人当たりの表の重さじゃなくて、
各選挙区での定数に不満があると言うこと？

>>146
死ねよゴキブリ以下の田舎者

>>145
＞お前ら同じ新聞が東京で500円、鳥取で100円でもいいのかと。
１坪あたり数万円と数億円の違いが土地にはあるんだが・・・・

まぁ地方（田舎）では自民党が強く、都市部では民主党が強いってのは周知の事実だからねぇ。
自民党が与党である限り一票の格差の本格的な是正なんてするはずが無いかと。
一票の格差を是正するってのは、自分達（自民党）が選挙で不利になるような改正だからね。
そんなんするはずも無い。

青木や故竹下みたいなのがいるし島根は鳥取と合併して定員1にしろ、と

田舎からの選出を減らすか、議員定数が増えても都会の選出を増やすかしかないな。

まあとにかく自民党には投票するな。
あと、無所属とかわけわからん政党の候補者にもな。
こいつらは当選すると自民党員に変身する厄介な生物だ。

そもそも国会議員って国家のために働くんだから、地盤とか関係ないじゃん。
選挙区とか全部なくして、全員に投票できるようにして欲しい。

この1票の格差のせいでどれだけの税金が無駄に地方に垂れ流され消えていったことか

何でこんな状態が放置されているのか不思議だよ。
2倍以上なったら違憲だよ。最高裁は3倍とか言っていたけど。

>>155
それが出来ないんだよな、島根なんて議員数０でいいのにな。

>>157
衆議院は3倍で違憲だけど、参議院は6倍で違憲だよ。

>>155
それするとテレビで顔と名前を売った者勝ちのタレント議員だらけになるぞ

こりゃ、いろんな意味で人間を散らさなきゃな

>>159
なんで衆参で2倍違うの？

>>162
裁判官がそう思ったから、もう法治国家じゃないねん。

>>158
地方なんて旨みがないからな。高齢者にも優しくないし。
大体投票価値が高いからって
地方移住を希望する人なんて殆どいないだろ？
これで投票価値平等とかにしたら過疎化が激しく進むと思われ。

創価学会を見習って、選挙の時だけ都会人大移動するしかないな。
マットに巻かれて殺されたりするかもしれないけど…

国政選挙なら全国一区にすればいいのにやってなくて格差を放置してるんだから背信行為だろ。
裁判所は日和ってないで選挙結果無効、全審議無効の判決を出せよ。

>>162
衆議院は民意の反映が最大限重視されるけど、参議院はちょっと性質が違う云々
とか教授が言ってた気がする。
あと参議院に関しての判例では「改善に向けた努力が見られるから合憲」とも言ってた
記憶があるな。

まぁはっきりと最高裁が基準を示してるわけでなくて、どうやらそんな風に
思ってると予測されるだけだが。

一院制しかないかねぇ？
一院制ならもっと格差の是正注目が集まるだろうし

>>167
米の上院みたいに地方代表の性格重視すると
投票価値は甘めに見ろってことかねえ

まあタレント議員が目立ちすぎて参議院の意義なんてほとんどないんだが
一院制が一番いいんだろうけどな

>>164
過疎化が進むから民主主義の前提は無視していいと、まさに田舎乞食の論法だな。

今日あたり不在者投票行けるのかな?
さっさと済ませたい。

>>169
まったくおかしな話ですな。
まぁ参議院は元貴族院だし。それに参議院がいくら頑張ってもそれだけで
法案成立できるわけじゃないし。
多少不公平があってもどーでもいいいじゃんとか最高裁が思ってそうだ。

しかし一院制だと世論が一気に動いたとき、それがモロに政治に反映されるのが怖いんだよ。
「マドンナブーム」なんてあったけど、あれで社会党の連中がもし衆議院を支配することに
なったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだぞ。

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

衆院も参院も、いままで都市部が損してきた分、比率逆転してほしい。

５：１　→　２：１　・・・これでは生ぬるい。まだ損してる。
５：１　→　１：５　・・・にしろ。

この状態で２０年間ぐらい続ければずいぶん日本の政治もまともになると思う。

消費税を上げたら安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

>>174
比率逆転って、どうやって？

>>169
一院制はともかく、民意はときに暴走するから、時期をずらした民選機関は必要だよ。
議会と大統領制とか。

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜

一院制で首相公選にでもすれば一番いいかな？

全国を一選挙区として比例選挙すれば簡単に１：１に出来ると思うが
何で出来ないのか教えてエロイ人

>>180
やろうと思えば簡単に出来るが
弱小政党やわけわからん宗教政党や
極左極右政党ができやすく
政権が脆弱になって国がバラバラに成りやすいのです
イタリアが代表例ですね

>>180
共産党が議席を多くとちゃうから
（少数政党に有利）
自民党と民主党は少数意見を取り入れたくないんだろうね

これって自民党がゴネてるだけなんだよな。
都市住民も民主党なんかに入れないから、
自民の田舎議員は卑怯なマネするな！

>>180
そしたら自民党が過半数ゲットできなくらるからね。
小選挙区は一つの選挙区からもっとも人気のある候補（殆どは自民党か民主党員）が選ばれるが
比例は政党の得票数が多い順に選ばれるから、少数政党からも大量に議員が生まれる。

あと全国区にすると選挙活動が大変。
全国で選挙活動しなきゃいけないでそ。

参議院は、衆議院とあからさまに違う選挙制度にして欲しいな。

まず、全国区でいいよ。次に比例は上位が楽勝して落とせないので駄目。
5人ユニット毎(各ユニットを政党が公認）に、投票したら好い。さすれば、
北海道沖縄担当、東北北陸甲信越担当、関東担当、東海関西担当、西日本担当
となり、残酷区も和らぐ。
5人ユニットなので、比例代表より選択肢がある。
当選したけど、一人会派で影響力ゼロって事もない。
参院は、5人で法案出せるようにすれば、よい。
一方で、選挙時のユニットに縛られず、会派は出入りできる事とする。
「全国民の代表だから」

こんなん昔考えてた…

>>180
自民党と民主党が談合しているから。

俺も全国区一本がいいな。
さぞかし、無所属や諸派のおもろい候補がたくさん出てくるだろう。
青島、ノック、コロンビアトップなど当選した人以外にもおカマの東郷健、右翼の赤尾敏、
UFO党だの、サラリーマン新党だの、あの頃が懐かしい。
無所属諸派は参議院の花だったのにｗ

参院くらいは一票の格差が多少多くてもいいじゃん。
嫌なら田舎に引っ越せばいいだけだし。
おれはそんなことのために田舎に住みたくないけどねｗ

格差によって地方の影響力が過大に
↓
公共事業マンセー組が議会で増殖
↓
税金ﾏｽﾞｰ

１８０に釣られてるなｗ
>>なあばぐ太
お前的にはなんで消費税上げるんだと思う？
民主党はデフレが収まったらって言ってるけど、
消費税自体にデフレを誘発する要素が入ってると思わない？
デフレになれば、リストラも進むし、賃金も安くなるのはもう経験済みだろ？
しかも政府も民主党もリストラ推進だし、大企業から献金貰ってるから
大企業になんとも言わないし、その上民主党の支持母体である
連合に至っては、それでも労組と言えるのかってな事やってる
例えばリストラを認めたり、ベアがなくても良いとか
そういう事をトヨタとか一兆円も儲かった企業でやってるんだよ労組が
消費税上げて上手く行くと思うかね？
このデフレ傾向ってのは、ますは食品に向かうと思うんだよね
中国の安い食料品がそこら中に出まわったら、日本の業者はどうなるんだ？
しかもだぜ、トヨタもキヤノンも大企業ってのは日本じゃなくて海外で儲けてるんだよな
被害を被るのは全部、日本でしか商売が出来ない中小企業なんだよ
もうどうでもイイって感じだよ
イルボン人は死ななきゃ治らんのかな
消費税上げて上手く行くなら良いけどねえー！ｗｗｗ
中国経済が潤うとどういうメリットがあるだろうか？
考えてみよう！
中国経済潤う→中国のお金持ちが増える→日本車や日本の高価高品質の品が一層売れる
日本の大企業も儲かる→自民党と民主党に献金が行く
こういう事だな
日本でデフレになるとどうなるか考えてみよう！
給料が下がる＆リストラが増える＆新卒を雇わない→日本人の懐が寒くなる→
安い物しか買わなくなる→よりデフレになる→中国が賃金の安さを発揮して売れまくる→
食の安全面で何となく不安になる→ストレスがたまる→日本の業者も努力する→
でも中国製品の値段にはかなわないから売れない→日本の業者は赤字になる→
不況が持続する＝自民党と民主党には海外でぼろ儲けした大企業から
たっぷりと献金が入る

>>181-
なるほど、サンクスです

そういえば一選挙区の弊害は社会の授業で習ってた記憶が・・・
教えてもらうまですっかり忘れてたｙｐ

>>176
議席数１００人とすると

ブロック代表として、
北海道東北、中国四国、九州沖縄、近畿、中部北陸甲信越、関東にそれぞれ１議席ずつ。これで６議席。

残りの９４人を都市部に集中配分
東京３０議席、横浜１０議席、京阪神２８議席、名古屋圏９議席、福岡北九州４議席、仙台５議席、広島５議席、札幌３議席

これで都市民の意見が反映されやすくなって万々歳でっす。

俺のユニット制ってのが無理でも
県改選定数２は止めて欲しいな。
自民、民主で一つずつで完全無風。選挙の意味なし。
半数改選なんだから、３と１ずつにして欲しい。
全国で半数改選になるように、うまく調整して。

衆院：完全小選挙区
参院：完全比例区

でいいだろ

>>193
逆のがいいんじゃない？
衆院の方が民意の反映っていうニュアンスつよいし

ん？
民意の反映を望むなら、死票の少ない比例ですよ。

まぁ比例区じゃ自民が勝てないからやらないだろうけど。

地方に金をばら撒いたから購買力がついて均衡ある経済発展を遂げられたのは事実なんだけど
財政赤字は積みあがるし、もうそんな時代じゃないよな。

>>156 激しく合意！
>>税金が無駄に地方に垂れ流され消えていったことか

「１票の格差」５・１６倍 ＝　死金　製造装置

>>191
それが一票の格差に文句を言う人間の発言かいな。

各ブロックの定数の格差を解消したいなら、
各ブロック毎の人口比率で定数割り出すしかない。
国会議員の数を１０倍くらいに増やしてね。

そうでなきゃ、後は全国区にするしかない。

党利党略の日本の選挙制度
騙される国民が悪い
イルボン人特に貧乏なイルボン人は万死に値する
さっさと消費税上げて不況にして自殺させようぜｗ

>>197
天然発見
否、天然痘ウィルスだな
お前死ねよ

>>195
いや、だから衆院の方が比例で、参院が小選挙区と。

>>199
> それが一票の格差に文句を言う人間の発言かいな。

正しい、もっともな指摘。

でも田舎はまさに今そういう優遇状態なわけ。
どんな理屈をもってしてもこの不公正は正当化できまい。

衆議院は２大政党で迅速に白黒ハッキリつけた方がいいと思うな。
参議院では広く意見を求める。

衆院が完全比例代表選になったら、自民が勝利すると思う。
つまり、普段の世論調査の支持率と同じ投票行動をする。
日本人ってそんな性格のような。

小選挙区で自民、比例で民主に入れた人が前回多かったから、
比例に統一したとしてもそのまま民主が勝つとは思えないっす。

人口１００万人に国会議員を１人を割り振っていけばいいだけなんだけどね。

>>203
お前はしゃべるな

>>201
ミスった。ｽﾏｿ

>>204
それでも東京の住民が虐げられるよりはまし。

東京は消えろ

>>202
その不公平状態にいたった経緯は田舎のせいじゃないんだから、
田舎を目の敵にするのもどうかね。

それに、田舎、田舎というけど、あくまで一つの県だし。

>>204
ド田舎地盤の自民党議員が落ちてくれるなら自民党でもOK。

道州制しかないな　
しかし都市だけでやっていくとはシンガポールみたいだな

明治の神奈川県の人口は長野新潟より少なかったはず
戦後の人口移動が極めて異常であることがわかる

>>204
完全比例でも自民が第一党になることはほぼ間違いない。
ただ比例だと少数政党が躍進するので
民主+共産+社民の連立政権が誕生する悪寒。

あのさ、以前から思ってるんだが
議員の数って有権者割だけじゃなくって
選挙区の面積割りも加味したほうが良いと思うんだが。
都会って投票率低いしマスコミに誘導されるし議員多くてもなぁ･･･
でも田舎って都会の水源だったり農産物の供給源だったりする。
勿論今の状況では問題山積だよ、でもそういう視点もアリじゃね？

抜本的な改革は何処の政党も本気でやりたがらないように見える。
衆院の民主案も、自民案よりは小さいものの結局格差２倍に近い内容だったはずっす。
おそらく定数削減の憂き目にあう県で民主が強い所が結構あったんじゃないかと。


でもぶっちゃけ、今回は参議院なのでどうでもいいと思うっす。

>>210
もちろん一票の価値が是正されるなら目の敵にする理由も無いです。
>>191 のプランは今のふざけた制度への皮肉っす。

>>217
一応言っておくが>>191の案は格差ありまくりだよ

北海道一つで西日本地区と同じ議員数になってしまう

>>218
その（ネタである）プランでの格差を批判するなら、今現実にある格差を批判しろと。

>●先の衆議院議員選挙で全議席を自民党が確保した都道府県一覧
>青森県　富山県　福井県　栃木県　群馬県　岐阜県　和歌山県　島根県　岡山県　愛媛県　高知県

漏れはこの中のどこかに住んでるわけだけど、人口100万足らずなのに3人も衆議院議員はｲﾗﾈと思うよ。
2人ないし、1人で十分。

>>219
今回の参議院改選数では、
鳥取島根山口広島で５人。東京４人より多い議席が割り振られている。
これこそ許されざる不公正だ。

>>215
現状で、既に、人口密度の高いところは比較的一票の価値が小さいよ。

極端な話、鳥取の定数を１にしたら東京は２４になってしまう。
それが平等といえばそうなんだけど、いくら何でもこんなに要らないと思うっす。
>>215さんの案が面白いね。
物価や地価の違いを考慮しても、行政サービスは都会の方が効率的なのは確かっす。

>>220
今よりひどくなるところがある

俺鳥取選挙区だけど立候補者が
自民民主共産の3人だから入れる香具師がいない。。。

まぁ、在日参政権がらみの消去法で自民に入れることになるとは思うが。

>>215
ヲイヲイこれ以上票格差広げようってのか？

つうか民主主義は人が主役で土地や資源が主役じゃねーよ。

１００万人以下で議員定数２の都道府県を定数１にする。
　福井・山梨・鳥取・島根・徳島・高知・佐賀の７県
減少数が奇数だからおよそ１００〜１１０万の香川・和歌山・宮崎もいれて
１０県は定数１にする。５人ずつを３年に毎半数改選

これらを、人口の多い都道府県に割り振りをする。
東京８→１２
大阪６→８
神奈川６→８
千葉４→６

これで、３倍以下にならない貝？２倍以下は厳しいよなぁ・・・。

>>181
典型的な勘違い、思いこみ、比例代表制で国がバラバラになりやすいいという事実は無い。
比例代表制を選挙の中心にしている国は他にも
オーストラリア・ドイツ・ベルギー・オーストリア・スウェーデン・デンマーク・他欧州諸国などetc
これらの国は多党制。
選挙制度のせいで政権が不安定な国なんてほとんどない。
ちなみにわが国で導入すれば
多党制になるため相対的に公明の存在意義を埋没させることが出来るという利点がある。
個人的には比例代表非拘束制がいいとおもう。

ちなみに２大政党制を形成してる国はアメリカ・イギリスなどで比例代表制に比べ圧倒的に少数派。
２大政党制が世界で多く採用されているというのも良くある勘違い。

都道府県人口
http://www.glin.org/prefect/rnk/pjc.html

市町村合併がすすめられているのだから、県合併もすればいいさ。

例えば、四国を合併して「四国県」にして定数2とか

>>231
道州制が導入されればできるだろうね。
自民党内の抵抗はものすごいことになるだろうが。

>>223
その「一票の価値が小さい」とかって表現が、実はよく分からんところが・・・

「一票の格差」ではなく「定数の格差」という表現のほうが問題点がすっきり分かる。

たしかに四国から選出は２人で充分なんだよな。
国政なんだから一県から必ず１人出す必要ないわけだし。

>>232
自民党の抵抗よりも役人の抵抗のほうがすごいと思われ。

>>233
「定数の格差」というと、都道府県ごとの定数の違い、という解釈も出来る。
「一票の格差」と言えば、定数／人口（ or 有権者）あるいは、人口（ or 有権者）／定数の違いを指すことになる。

>>229
それらの国って完全比例代表制なの？
小選挙区と併用、並立してたり、5％条項あったりするんじゃないのか？

自民党が悪いんだよ
田舎票マンセーだから直すわきゃない
もし1票格差なくなったら自民半減だろな
都会は民主が強いからな
民主大躍進で一気に政権交代だろうね

>>226
その観点で選べば共産党になると思うが。

>>216
格差を2倍以下にするのは現実的には難しい。
>>227
ドイツは小選挙区比例併用で、３０議席とれない政党は排除されるし、
政党グループを考慮すればかなり二大政党に近かったはず
そのほかの国は日本に比べて人口が少なすぎる。

都会で民主強いってのは、
組合とか青年会議所とかから立候補するからだろ。

>>237
「比例代表制を選挙の中心」と書いてるじゃん、良く読んでくれ。
５％条項はドイツだね。
ドイツは確かに小選挙区比例代表併用だが日本と大きく違うのは
ドイツの選挙は比例方式にもとづいて各党に議席を配分し、
そこに比例区、小選挙区の各当選議員をいれていく方式。
議席数を決めるのはあくまで比例代表なんだよ。

>>240
人口と選挙制度・政党制に何か関係があるのか？
ちょっと自分にはわからないので教えて欲しい。
ちなみに日本より人口が多い国なんて実はそうは無いぞ。

>>241
民主に投票する人の大半がそんな理由だと思ってるの？
頭悪すぎ

>>243
そうやって人を見下すことで満足できるんならどうぞ。

全部がそうとは言わんが、影響なくはないでしょ。

しかし凄いな。
このスレ見てると最近の東京生まれ東京育ちの小学生は真性の世間知らずか、
と思わざるをえない奴が何人かいるな。

>>245
反論できないからって自分の殻に引きこもるなよ。

東京に住んでいるけど俺が知っている民主支持者は
アニオタのロリコンで児童ポルノうんぬんって言っているやつただ一人だ。

>>241　衆議院小選挙区で、大工場がある地域に限れば、そうです。
また県庁所在地は、自治労が、がんがります。

でも、影響力は小さいな。

都会は民主が強いっていう宣伝も差別主義的なニュアンスがにじみ出ていて
はっきり言って民主不支持に回る理由の一つにすらなっている。
反吐が出るよ。

日銀もついに死んだわけだけど
戦争から逃れるかがポイントか

とはいえ、前回の参院選は民主の候補に票を投じたんだけどな。
落ちたけど。
今回もその人が立候補したら、、、って思ってたんだけど、
どうやら民主からのオファーを蹴って自分の会社経営に専念することにしたようだ。

>>246
なんだかよくわからんが全部自分へのレスだと思って食いつくなよｗ

図星だったというわけっすね。
気をつけたいものです。

俺は民主党支持者じゃないけどこの前の選挙では民主党に入れた。

>>242
いや、ドイツの制度はそんなに比例色は強くないよ
日本の前回の総選挙での民主のやり方とあまり違いがない。つまり、まず小選挙区で確保して、比例票に合わせて敗者復活したりする。

国の大きさに関しては、例えばＧ７で完全比例の国なんてないでしょ。
小さいエリアで地域に根付いた政治をやるには比例がいいけど、１億の国でやるにはちょっと難しいと思う。
イギリスは国勢は小選挙区で地方議会は比例だったりね

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜

提案なんだが、投票の時に日本中どの立候補者にでも有効な「こいつだけは当選させたくない票」
があると、投票に行く気になる。つまり、その票が入ると有効投票から-1してもらえる。

兵庫に住んでいても鈴木○男とか、絶対に当選させたくない。状況によっては、新潟の
○中なんていうのだって、落とせるだろう。

今は、当選させたい奴よりも「絶対当選させたくない奴」ばかりだから投票に行く気に
ならん！

前回はなんとなくちょっと反自民だったけど、
政治に興味を持てば持つほど、今の民主には票を入れにくいと思うんだがなあ。

議員一人当たりの国内有権者が最も多い東京都（百二十七万三千三百六十五人）と、
最も少ない鳥取県（二十四万六千九百四十九人）を比べた選挙区間の「一票の格差」
は五・一六倍で、十三年参院選の五・〇六倍より拡大した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　　　最高裁は「次は違憲もありうる」としていますが。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /　　　　　ﾎﾝﾄｶﾅｰ
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l むしろ格差は拡大してるんですね。 (･∀･ )

04.6.25 Yahoo「有権者数１億３０３万人　１票の格差５．１６倍に拡大」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000004-san-pol

補足すると、こいつが最も正しい一票の格差を解決する方法だ。

都市部の住人が、地方の利益誘導議員をたたき落とすことが出来る。
マイナス票は、各選管の開票終了後に同時に交換し、最後の逆転ショーが
始まってしまう。地域のトップ当選者が、他の地域から罷免を食らって落選。

無茶苦茶だけど、投票に行くモチベーションだけは上がると思うし、国政選挙
なんだから地域に利益誘導する議員は落選して当然。

どうせ民意の反映されない間接民主制なんだからどうでもいいだろ

>>257
それすると創価は共産候補に共産支持者は公明候補に落としたい票を入れて二大政党への早道だなw

>>255
そうかなぁ、日本の選挙だと比例と選挙区が分離しているけど
ドイツは超過議席があるとしても基本的には比例方式が総議席決めるでしょ、
この差はでかいと思うな。
ドイツの死票の数はしらないけど、日本ほど死票の出そうな制度じゃないし。
逆に日本は出すぎ。
ロシアのほうが日本に近いんではないの。

「一億の国でやるには難しい」理由が知りたいのだけど…

投票に行く人数とは違うよね・・・

つーか、この違法状態をいつまで続けるんだ？
地方愚民が５倍の権力を手放さない限り続くのか？
地方愚民なんぞ国家に寄生してる寄生虫だろが！
逆だろ！逆！
都市部の人間が５倍の選挙権を持ってて当然なんだよ。
地方愚民が５倍の権力を持ってるから非常識な法律がボコボコ出来てるんだろうが。

こういう所を改正できないから参院はいらないとなるんだ。

5倍の選挙区で当選した議員が国会で議決するときは、
一人につき0.2票で計算すればいいのに。

都市住民の一票より田舎住民の一票の方が５倍重いってのは
民主主義にあってはおかしいことだよ。

東京に人があつまるのが悪い。

>>267
それいいｗ

つーか、公示されてから文句言っても遅いよ。　(´ー｀)y─┛~~

小選挙区制を採用したときには、政権交代の可能性が上がるって
言われてなかったか？実際には、見事に逆の結果になった訳だが。

もともと小選挙区制は、多数派が有利になりやすい傾向がある。
しかも、日本のように、一票の格差が大きく、是正もされない国では、
小選挙区制が自民一強の状態を作り出すことは、容易に想像できる。

参議院は小選挙区制じゃないけどな。

>>271

公示前に内戦でもしろってか？
明治の民権運動と同じ事を繰り返せってか？
地方愚民はアフォか？バカか？
痛い目に遭わないとわかならんか？

最高裁が違憲だと判断するとどうなるんだ？
現政権または国会議員を全員逮捕する！！！にはならんのか？

国民の代表を選ぶんだから県あたりに議員数を決めるのも変な話．すべてを全国区にしたほうが
いいなあ

>>265
釣りじゃないとしたら、そうとう頭のお弱い奴だな。

格差が出来たのは地方のせいじゃないだろ。

選挙前に違憲で訴えでたら選挙の停止できるんじゃないか？

米国みたいに
衆議院を県の代表、各県2人づつ
参議院を人口通りに割ったらいい。

地方に住んでるｵﾚが既得権手放してやる、って言ってんだ。
東京の奴は、民主党に投票しろよ。

さきほど、「日本では１票の格差は改善されない」と書いたが、
衆議院に限れば、１票の格差はかなり改善されてるみたいね。
逆に言えば、「１票の格差があるから政権交代が出来ない」
という言い訳は、少なくとも衆議院では、通用しないことになる。

http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2002/2002_0630.html
>　勧告に基づく新たな区割り案は、千葉・埼玉・神奈川・滋賀・
>沖縄の定数をそれぞれ一増し、北海道・山形・静岡・島根・大分の
>定数を各一減するいわゆる「五増五減」案です。この区割り案では、
>選挙区間の最大格差が現行の2.57倍から2.06倍へ、格差が2倍を
>超える選挙区が現行の95から9へと改善されています。

>>274
多分どうにも成らないと思うよ？本来ならその選挙自体無効にして
改めてやるべきだろうけど、ありえないし。まぁ、精々次回選挙時に
５倍を割るくらいじゃない？

国会議員は国の代表なんだから有権者名簿で単純に区割りしたらいいんじゃねーの。
地域の概念は取っ払うの
たとえばだ、番号1番から50万番の投票可能立候補者は以下の誰々ですってことにすればどこでも格差はまったくせる。

一票に格差があるから田舎の無駄としか思えないような
公共事業が一向に減らない。

　一票の格差は仕方が無いと思うよ。人口が多いと如何しても
人口分布が偏るものだし。逆に人口が多いところは比例して
発展しているし。

　一票の格差がいやな政治家は、人口の少ない所から立候補すれば
いいだけでしょ？

格差はなくしたほうが良いと思うんだが・・・
田舎の広大な選挙区に当選者１名というのが腑に落ちない。
更に広大にしてもいいから、自・民各１名ずつをデフォにできないか。
田舎ほどどんな悪いことしても自単独で確定という図式が気に入らん。
都市部はいろんな意見が反映されるが、田舎は少数意見が切り捨てられる。
まあ、都市部の議員がもっと田舎の状況を考えればいいのだが。。。

>>283
地縁って言葉を知らない
おまい日本じゃないな

>>283
区割りを変えれば簡単に解決するんじゃないの？
島根＋鳥取＋山口＋岡山＝神奈川
になっても仕方ないｗ単純に言うと

擬古牛よ・・・
この問題は今国会で
「選挙が近いから協議時間が短い」と先送りにされたんだが
それについては民主党も同意してるぞ。
つまり民主も片棒を担いでいる。

人口割じゃなくって面積割りにすればいいじゃない

>>288
北海道にやたらと予算がいって
狸が通る道路ばかり作られるのが落ちなんだぞ

一票が重い、住民一人あたりの公共事業が多い
投票率が高い、自民が強い。

意図的だな。

>>249
イナカモノはヘドの中で暮らしなさいってばｗ

>>284
たとえば各選挙区につき３議席を割り振って民意が３種類(?)反映させるという案はどうだろう。

岡山＋広島＋鳥取＋島根＋山口を合併して３議席
東京都区部の東部で３議席
東京都区部の西部で３議席
東京都下で３議席

ね？どれも平等。

　やはり、人口では無く各都道府県から衆参合わせて2名の議員
を選出すれば、1票の格差の問題は無くなるのか？

１票の格差つっても、中選挙区だからね。
定数あたりの人口で計算すると、鳥取と東京は大差ない。
だから合憲だとは言わないが。

与党が勝っている間は「現状のままなら違憲の疑いがある」として放置、
野党が勝ったら、「違憲状態だから選挙無効」となりそうな予感。

>>293
むりやり小さい県を１００個くらい作って権力握ります。

最高裁判官の国民審査が眉唾もんだし
そして承認するのは内閣だっけ
３権分立なんて名ばかり

1票の格差は是正すべきだと思っていたが
「田舎」「田舎」と、来たこともない奴に馬鹿にされると、
今のままでもいいように思えてくる。

まぁその程度の感覚(　´∀｀)

自民党政権が続く限りなおらないよ。
違憲にきまってるじゃん。
自民党議員だってわかってるんだろ。
自民党議員は自分たちの損得だけで政治やってんだから。
でも、参院選あるけどどこも言わない。
何故？

昔ながらの領地というかそういう考え方からすると、坪当たりの
格差見てみたいきもするな。

>>299
そりゃあ、それぞれの政党が、
格差を是正されると危うい議員を抱えているってことじゃないかね。

田舎者１人＝都心のサラリーマン５人

>>302
それだ！

田舎者どら息子前科持ち１人納税額０円＝都心の上場企業エリートサラリーマン５人納税額５０００万円
いやはや平等な世の中だ

>>278
逆だろ。上院（≒参院）は県代表、下院（≒衆院）は人口通りにしないと。

>>288
ﾑﾈｦの出身地、足寄町だけで神奈川県と同じくらいの広さがあったりする
北海道は、日本の面積の約1/4を占めるので、ものすごいことに。

>>294
そんなことないぞ。>>1の記事の意味がわかっとるのか？
5倍を大したことないと思っているならその発言は正しいが。
東京：1000万/8=125万
鳥取：50万/2=25万

>>305
スマソ、>>1のこの部分↓を読んでなかった。
「参院議員１人あたりの有権者数が最も多いのは」

>>294の発言は取り消したい。

鳥取とか島根とか高知で、県単位で選挙をする必要は無い。
鳥取島根選挙区（定数１）、高知徳島選挙区（定数１）
にすればいい。

>>305
神奈川県(かながわ)じゃなくて香川県(かがわ)ね。

勢いで「な」を入れちゃっただけだろうけどｗ

区割りをなくせばいいんだろ。
鳥取なんて一つの市程度の人口しかいないだろ。
そんなのどこかと纏めればいいことだよ。

地方愚民市ねよ。マジで。
衆議院で２倍、参議院で５倍の格差だと？
どこが民主主義なんだよ！
これじゃ地方愚民主義じゃねーか！！！
道路に代表されるムダな公共事業や百姓優遇政策ばかりが先行するのはこれだよ！
逆にしろ！
都会が２倍以上の権利を得るべきなんだよ！
都会に巣食う地方愚民のガキどもの数を考えたら２倍でも少ないくらいだ！
帰省ラッシュを毎年発生させる地方愚民のガキどもは実質都市居住者じゃない！
やっぱそう考えたら都会は５倍の権利を得るべきだ！
寄生虫地方愚民がこの国の為にどれだけ儲けたよ？
市ね！市んで今までの悪行を詫びろ！

「格差５倍を超えると憲法違反」とか指摘されて、区割り調整をするとして
５倍ぎりぎりに調整しようとするとしたら解せない。

たとえば 5.16 : 1 →　4.99 : 1
これではすぐにまた５倍を超える恐れが大きい。

5.16 : 1 → 1.05 : 1 でも、人口推移の傾向によっては不十分。
5.16 : 1 → 0.33 : 1 とかにすればいいんだ。

>>311
＞5.16 : 1 → 0.33 : 1 とかにすればいいんだ。
そうだな。
それでも今までの地方愚民優遇の違法状態を取り消す分に足りないがな。
過去の事はもう諦めるから未来の事は何とかしないと。
これはマジでシャレにならないことだぞ。

大都市住人のみなさん、
みなさんは田舎の人達の日々たゆまない努力の下に
生かされてるんだという自覚を持ってください

この国がなかなか良くならないのは地方愚民のおかげ。
この国が国際社会でなかなか認められないのは地方愚民のおかげ。

都会にもぐりこんでる地方愚民のガキどもの数を考えれば５倍どころの格差じゃないぞ。
１０倍・・・いや、それ以上かも。

簡単に5.1倍ですましてるが、
サッカーなら２対１１だと、ＫとＦＷだけ。勝負にならない。
野球なら１対９だと、投手だけで捕手もいない。試合にすらならない。

過去に不当に不利益を受けていた歴史と、
都市の方が人口が増加する事実をふまえて、
あらかじめ都市に地方の２倍以上の投票価値をあたえないとだめだ。
例えば、中国、東北、四国は地方全体２〜４議席で十分。
その代わりに、東京・大阪には１０議席以上。

鳥取と島根で定員１にする時がやってきている。
法の下の平等を無視するようなことがずっと許されて
いいはずがない。
地方エゴで法律を無視するようなことがあってはならない。

つーか、前回の参院選の時点で5倍越えてるのに、今頃ぶーたれてるのは池沼？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>310
悪いのは地方住民ではなく、堂々と「違憲だ」と判決しなかった最高裁と
違憲なのに制度を直さなかった自公。

おまいら、文句いうなら投票いけよ。
投票にもいかないＤＱＮばっかなのに、１票の格差もへったくれもあるか！
投票にいかないから、議員から相手にされないんだろ。
自業自得じゃ！

島根・鳥取はいまでも投票率８０％超えているんだからな！
毎回、この２県が投票率全国第１位・第２位を争っているんだからな！

しかも、島根県は投票率全国２位に落ちた後の国政選挙は、
目指せ１位奪回キャンペーンがすごかったんだぞ！

自民党は最優先で考えています。
任せておいてください、決して議席は減らせませんから。

まあ藻前らの大好きな自民党が政権握ってる限り
ドラスティックに格差が改善されることなど絶対にありえないんだがな
　_、_
（ ∀`）

>>320
なるほど最優先で、

....

格差拡大ね　 ＿|￣|○

このスレは２ちゃんじゃ珍しいかも？
自民厨でてこいよ

とりあえず東京を２３区とそれ意外にしたらどうだ？

なんなら東京だけで独立国になればいいんだよ。なぁジュデイさんよ。

>>317
常々都市居住者は「地方愚民は卑怯だ。氏ね」と主張してますが？
>>318
オイオイ。池沼くん。
思いっきり違憲判決されてるよ。バカヤロウ。
>>319
そりゃ５倍の権利をもらって、寝てても補助金で食っていける怠け者の地方愚民。
選挙以外に動く事が無いからなｗ
>>321
自民も民主も関係無いね。
地方愚民に選出されたクソ田舎議員はすべてクズ。

冷静に考えろ。
米国の上院は、人口関係なしにﾆｭｰﾖｰｸ州もﾊﾜｲ州も同じ2議席、なんだぞ。
日本は参議院も衆議院も、格差はあるものの、ある程度は
人口分布に比例しているじゃないか。
つまり、日本は東京の方が幅をきかせていなけりゃおかしいぞ
本当に地方のほうが力があるというのなら、都民が選んだ議員に
問題があるんじゃないか。

>>263
＞ドイツは超過議席があるとしても基本的には比例方式が総議席決めるでしょ、
５％規制があるから、結局大きな政党での戦いにしかならないでしょ
日本でやっても、自民公明民主共産ぐらいしか残れない。このてんで似通ってると思うし
ドイツで日本の「小選挙区は自民、比例は民主」みたいなことが起こったら、凄い数の超過議席が出てるはず
投票行動の違いで結果が変わってるだけだと思う

あと、死票なんてのはまやかしです。

５００万人の国なら、とりあえず幅広い意見を集めて相談して決める、っていう政治が可能だろうけど
１億ではちょっと無理がある。まず幅広く集めようにも２０万人に１人の議員までしか無理だし
特に日本、イギリス、フランスなどは中央集権だから抱える問題が多すぎる。
選挙である程度意見を集約してから議会を開いた方がいい。そういう点では小選挙区が効果的。

ぼくのけいいじばんにきてください
http://haiiro.info/bbs/turi/

「大きな古時計」

大きな顔した社民党　おたかさんの政党
50年いつも嘘ついていた　ご自慢の政党さぁ
北朝鮮の利益のために　やってきた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　謝罪　賠償
総連と一緒に　捏造　反日
今はもう許せない　社民党

何でも知ってた社民党　おたかさんの政党
被害者家族がやってきた　その日も動いてた
密入国も拉致作戦も　みな知ってた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

世の中に拉致がばれた　将軍様の謝罪
お別れの時が来たのを　土井に教えたのさ
田嶋までも　逃げ出す社民　議席ともお別れ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

投票率は考慮してないのか

そこまで、地方が優遇されるべきかと言えば
ＮＯと言える。

ま、あんまり無人の地域が増えても困るので
ある程度優遇はされるべきと思うけど、
それでも、２倍以内に収めて欲しいな。

どんどん　

首都圏の人には悪いが
九州出身、岡山育ちの
田舎者の立場から言わせてもらえば、
2倍くらいの差はわざと付けてほしい。

でも5倍はひどいな　確かに
今度の参院選は任期満了だから以前から分かってた筈なのに
いったい関係者は何やってたんだ。

埼玉のみんな！
せめて投票率50%にしようね！

>>327
> 米国の上院は、人口関係なしにﾆｭｰﾖｰｸ州もﾊﾜｲ州も同じ2議席、なんだぞ。

連邦国家の理念にもとづいて諸州が平等に２議席づつ行使できるから公平。それが嫌ならとっくに独立してる。
日本は地方政府の連合体ではないので、国政における都道府県の間での議席の公平（同数にすべきとか）には根拠なし。


＞　日本は参議院も衆議院も、格差はあるものの、ある程度は
＞　人口分布に比例しているじゃないか。

「ある程度比例している」ところで許してはいかん。
その格差が憲法上容認しがたいほどあるんだから、もっと正確に比例させろよということ。
そこで選んだ議員の質がどうとか、投票率が高い or 低いとか問題にしても違憲状態は正当化されないぞ。

>>230
>都道府県人口
>http://www.glin.org/prefect/rnk/pjc.html

鳥取と島根を合わせても福岡市よりも人口が少ない。

政令指定都市一覧（13市）
http://www.glin.org/prefect/cpf/seirei.html

違憲選挙だろ

要するに選挙区を合併すれば解決だろ
鳥取と兵庫、島根と広島、高知と徳島、福井と滋賀・・・

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜

>>335
＞日本は地方政府の連合体ではないので、国政における都道府県の間での議席の公平（同数にすべきとか）には根拠なし。
スペイン上院は、連邦制じゃないけど公平にしてない

>>330

ワロター！！

島根＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥取

なんで違憲なのに是正せんの？直そうとする努力してるわけ？

俺の1票は鳥取県民の1/5の威力しかないのか･･･

orz

選挙制度を変えればもんだいない。

東京＞＞＞＞＞＞＞＞虚数空間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海道

>>340
日本も連邦制じゃなくて公平（同数）でもない。合ってるじゃない。

いずれにせよ、都道府県代表だから同数たるべきとか、一票の格差が大きくていい理由にはなりませんね、日本において。

ここを読んでいると、
定数の格差のおかげで都会から金を巻き上げている
自民党支持の田舎者が必死で投稿しているのが良く分かる。
日本からなんとかして金を巻き上げようとする北朝鮮と同じって訳だ。
日本が北にまんまとしてやられる構造と、
都会人がまんまと田舎者にしてやられる構造はパラレルだと言っていい。

そうか。
だんだん分かってきたぞ。
半島人攻撃に熱心なのは、田舎者＝病的自民党支持者だということが・・・
なるほど、
自分たちの後進コンプレックスをいくぶんか解消してくれるのが、
半島人だからなｗ。

都会から見るとな、
半島人＝日本の田舎者さ。
金をせびるしか能のないクセに、
プライドだけは異常に高いｗ。

都会人がこの構造に本気になって怒れば、
北の横暴にやっと気付いた今の日本人のように、
田舎者に厳しくなるかもよ。
末路は北と同じかｗ。

実際には

東京　5　×　30％（投票率）　＝　1.5
鳥取　1　×　80％（投票率）　＝　0.8

で、2倍未満に収まってしまうわけだが。

なんだ、このコンプレックスの塊は?(ワラ

東京　1　×　30％（投票率）　＝　0.3
鳥取　5　×　80％（投票率）　＝　4.0

13倍になってしまうわけだが

【独占スクープ】参院選を前に新疑惑のキーマンを直撃！
小泉首相の【選挙経歴】「選対本部長が元暴力団」
フライデーhttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040709/ttl0301.html

ええっ、小泉首相の連続当選は、そもそも相手が脅迫で辞退！？

>>349

御馬鹿？
痴呆の方が５だよ！

東京　１　×　30％（投票率）　＝　0.3
鳥取　５　×　80％（投票率）　＝　4.0

本気になれば、〜という制約さえなければ、と言うやつは、
本気になっても制約がなくなっても何もできない。

>>328
前半部は意見の相違でおそらく水掛け論になるのでさらりと流しておきます。
ただ自分は５％条項は同意だけど超過議席の問題はたいして起きないと考えてる。
ドイツだって分割投票する人は良くある投票パターンとして認知されてるし、
もし問題があるなら比例区と小選挙区の議席数の比率を変えれば良いだけだから。
もっとも実際日本でやったらどうなるかなんて自分の憶測に過ぎないので、この辺で。

後半部に関しては日本は地域的、民族的、宗教的、イデオロギー的対立がほとんど無い国
地域ごとの事情を考慮する必要は無いでしょ。
民意の集約として日本国全土を一つの選挙区と見ても問題は無い。
その中で２０万人に一人、つまり全国に賛同者が２０万人いて、
そいつが当選することは十分民意を反映していると考える。
５００万人の幅広い意見を集めるのも一億人に幅広い意見を集めるのも
所詮規模の問題で本質的な違いは無い。

余談だけど
イギリスは知ってのとおりイングランド他４つの連合国からなる国、
日本、フランスと比べたらかなり地方分権的だよ。

じゃあこうしようか。>>1の数字を引用する。

東京　1273365　×　0.3　＝　382095
鳥取　 246949　×　0.8　＝　197559

そういや政治板であばれてた小泉信者も北海道だったなｗ

おれも鳥取県民なんだが、中国地方ぐらいでまとめてくれるんなら
まとめてくれたほうがうれしいかも。

ハッキリいって、一票の格差よりも、選択肢の少なさの方が深刻で重大。
現状の自民、民主、共産の3つからどれか選べっていわれてもなぁ。。。。

投票率を加味すると、だいたい2.5倍未満には収まってしまうと思うよ。

何故、地域間の票の格差が議論になるか、それがそもそも判らない。
票の比重が重かろうが有権者にはメリットもデメリットも無いのである。
それが証拠に鳥取県の人口は増えるどころか減り続けている。
お得なのであれば人口の移動が起き、お得な地域への人口拡散効果が
働くはずなのである。参議院選挙とは国政選挙であり地域の代表として
国全体の治世を議論する場へ送り出されるだけである。
鳥取県の権利をいくら訴えようが鳥取県以外の議員の数が圧倒的に
多く５票の格差程度では偏った地元への利益誘導は起きえないのだ。

地域間の格差を言うのであれば、世代間、所得間、産業別など票の
不均衡は様々なケースで考えられ、それらを等しく按分するのは不可能である。
農業人口よりも工業人口の方が多く農業が不利益を被るとか、
現在の世代間人口バランスでは若い世代の民意が反映されないとか、
なんとでも言えるのだ。

地域間の経済的不均衡が顕著になればいずれ人口移動が起きるだろう。
我が国は居所に制限は無く、社会的フェイルセーフは備わっている

問題は世代間格差である。２０歳の若者が俺明日から６５歳って事で、年金くれ。
と言うワケにはいかないのだ。４５年待たなければ年金は貰えない。
４５年の間に老人達に国をﾎﾞﾛﾎﾞﾛに食い物さされても抗う余地が無いのだ。

国の財政がﾔﾊﾞﾎﾟなので年金支給を引き下げるべき。
若者「YES」
若者「YES」
若者「YES」
老人「NO、むしろ上げろ」

現状、これで「NO」が通ってしまうのだ。

>>122
新潟浜松熊本岡山
はいらない

＞　地域間の格差を言うのであれば、世代間、所得間、産業別など票の
＞　不均衡は様々なケースで考えられ、それらを等しく按分するのは不可能である。
＞　問題は世代間格差である。

そうやって話をそらす。
一票の格差を是正してからそういう重要問題に取り組んだって悪いことはないだろうが。
区割りを変える （望むらくは不均衡を定期的に見直せるシステムを作る）　だけなんだから
議員のアホな抵抗さえなければ簡単だろう。

>>362
1県1人も選出なくなることはどうなんだよ　田舎じゃ県の範囲が重要なんだよ

>>363
基本的に国政に県の話は関係ない。
どうしても国会議員がほしいなら、隣の県と合併しろと。

アメリカ上院の５０倍近い格差よりはマシだろ。

鳥取の民主候補も選挙2〜3ヵ月前になってから鳥取きたぐらいだからな。
誰もなんも期待しとらんだろ。

北とおんなじ言い種じゃねぇかよ。
田舎もんと北は精神構造がソックリだぜ！！！

>367
氏ねよ

356をみると今の格差も仕方ない気がする。
選挙に行かない奴は意見を言う権利は無いわけで、文句あるなら
とりあえず投票行けって感じ。

民主工作員の皆さん、無茶やって逮捕されないようにね（藁




民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜

まあ何はともあれ山梨県民の俺は勝ち組！！





orz..

　 選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし
→選挙→１票の格差→民意反映されず→格差是正なし

正直どんなに人口比例以外の要素を加味して考えたところで
3倍以上の格差を是認することはできないよな。

これについては国会はもちろんなんだが、最高裁も積極的な判断をバンバン
出していった方がいいと思うのだが……
だいぶ切れ始めてはきているが＞最高裁

>>373
参院なんて、誰も相手にして無いし、直に消えてなくなる運命なわけだし。

漏れが思うに、道州制が進めば、参議院はアメリカの上院みたくしてもいいと思う。
各州ごとに、一律定員5名なり、10名なり。

一票の格差、民意の反映とかなると、小選挙区制度では難しいしな。
せめて中選挙区制復活させるとか。（少数政党乱立するのは目に見えているがな）

>>373
切れ始めて３０年は長い・・

近頃補助金廃止とか税源移譲とか話題になってるけど、
国が地方の財布も大きく握っている現状では、
大きな格差ができても、それはしょうがないとする地方の言い訳ができてしまう気がする。
なかなかむずい問題だが、国勢選挙はあくまで国政に関してのものという
性格を強くもつことができれば

でもほんとは逆か。憲法１４条ありきで格差を是正するとこからやるべきか。
やっぱ裁判所だな。癌は。

>>347
１行目と２行目がどうつながるのか？だが
スペインという先例もあるのだし日本がやったって構わないだろ

>>355
だからね、１億人の国で幅広い意見を求めても中途半端だし
中途半端に集まった幅広い意見を集約するのに時間がかかりすぎるんだよ。

＞イギリスは知ってのとおりイングランド他４つの連合国からなる国、
＞日本、フランスと比べたらかなり地方分権的だよ。
スコットランドなどの地方議会ができたのはつい最近だし、最近まで市長選挙も無かった国だよ
地方自治や分権の先進国みたいな言われ方がされてるけど、結構イメージが先行しすぎてると思う。

>>373
今度○倍超えたら違憲だよって延々…

>>335
米国ﾙｰﾙまで、嫌だという東京の人間は理解しがたいな。
衆院でも参院でも格差を是正すれば、東京×地方の不毛な対立
を生むだけじゃないか。
予算は欲しい、議席は欲しいというのなら、東京で独立するのが一番
ｵﾚは地方分権に合わせて、参院は米国上院の各州2人を採用するのが
妥当だと思うがね。

いくら案を出しても、結局は裁判所がだめぽだから
憲法違反のケースは起きてもとめらんないと思う。
裁判官の奴らにもっと緊張感を持たせるべき。
国民審査よりもっと有効な方法はないんかな。

つーか鳥取と島根が一つになれば良いじゃん。

というか↓このｺﾝプ丸出しのﾚｽは何なんだ。ｵﾚは地方の民主党員だがね
　　　　　　　半島だのなんだのと拘っているのは自分だと気付くべきだ

348 名前：なるほど[] 投稿日：04/06/25 21:49 ID:80+cBZYX
ここを読んでいると、
定数の格差のおかげで都会から金を巻き上げている
自民党支持の田舎者が必死で投稿しているのが良く分かる。
日本からなんとかして金を巻き上げようとする北朝鮮と同じって訳だ。
日本が北にまんまとしてやられる構造と、
都会人がまんまと田舎者にしてやられる構造はパラレルだと言っていい。
そうか。 だんだん分かってきたぞ。
半島人攻撃に熱心なのは、田舎者＝病的自民党支持者だということが・・・
なるほど、
自分たちの後進コンプレックスをいくぶんか解消してくれるのが、
半島人だからなｗ。
都会から見るとな、 半島人＝日本の田舎者さ。
金をせびるしか能のないクセに、
プライドだけは異常に高いｗ。
都会人がこの構造に本気になって怒れば、
北の横暴にやっと気付いた今の日本人のように、
田舎者に厳しくなるかもよ。
末路は北と同じかｗ。

367 名前：354[] 投稿日：04/06/25 22:34 ID:80+cBZYX
北とおんなじ言い種じゃねぇかよ。
田舎もんと北は精神構造がソックリだぜ！！！

＞267 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/06/25 13:16 ID:EwaUEO1S
＞5倍の選挙区で当選した議員が国会で議決するときは、
＞一人につき0.2票で計算すればいいのに。

これでいいと思う。
自民の青木爺なんぞは都市選出議員の1/5の議決権しか持たない。
虚構の多数派が崩れてあっさり政権交代じゃない?

議席数を
衆議院を５００→１００にして
その４００を
参議院を２５０→６５０にすればいい

議員も解散もなく任期も長い参議院のほうが気が楽だし
国民も衆議院が１００人なら審議の決定も早くて
いらいらしなくて済む

>>380
正直制度の不備って所もあるからあまり責めるなｗ
後、司法権の限界とか三権分立に関わる部分でもあるしね。

ただそういうのを考慮してもちょっと消極的すぎるかなと思わんでもないがね。

東京　１　×　30％（投票率）　＝　0.3
鳥取　５　×　80％（投票率）　＝　4.0

都心のリーマンの意見なんて国会に反映されるわけがない罠。

国家に寄生している地方愚民が５倍の権力を持ってるんだ。
おかげでこの国はメチャクチャ。
逆だっつーの。
都会には地方愚民のガキがもぐりこんでるんだから、逆に都会が５倍の権利をもらってトントンだろ。
道路も年金問題もぜ〜んぶ地方愚民の利益の為に日本国の財政や経済が異常になってる。
田舎の百姓や土建屋が豪邸に住んでヌクヌクと暮らしてるのは５倍の権力があるから。
明治の頃なら内乱になってるぞ。
もう一回、自由民権運動でもやらないとダメなのか？
地方愚民市ね！

平成の今でも内乱やれよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>387
うわ、程度低い香具師がいるな。
都市と地方じゃ、土地の価値が違うことも知らんのか？
道路とか鉄道とか、東京オリンピックのときに、半ば強引に整備されたことを知らんのか？
そんなに嫌なら、都市部で独立自治でもすれば？
都市部には輸出するものには関税かけてさ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ちなみに投票率にそこまで格差があるわけではないよ。
01参院選で鳥取63％、東京53％。

>>387
まあ凄く政治的な話すると、自民支持の俺にとっては自民が強い
地方の方が1票の価値があるってのは都合がいいといえばいい。

後、地方の方が保守的な判断をすることが多いので国の政策判断について
間違いは少ない気もする。保守的な判断の方が危険が少ないからね。

ただ、やっぱ格差は容認できないけどさｗ

>325にも答えろよホラ

>>389

おう、独立させてくれよ。
５倍の権力を持った地方愚民ならなんだって出来るよなｗ
寄生虫が一人で生きられるか見ててやるよ。
バカが。
地価と５倍の格差の憲法違反と何の関係があるんだ。
マヌケが。

間違えた鳥取67％、東京53％。

参議院は全部比例代表にすればいいんだよ。そうすれば、格差がなくなる。

>>391という理由があるので、抜本改革が
自民党政権でなされることはまずないだろうね。
まあ既得権益を持つものが、そう簡単に手放すはずがない。

>>395
比例だと共産党や社民党が助かるね。

>>393
コテ付けて荒らす香具師も珍しいな。

豪邸云々言ってるから、そう書いただけなんだけど？
貧富の差は、都市と地方じゃ変わらないよ。
＞田舎の百姓や土建屋が豪邸に住んでヌクヌクと暮らしてるのは５倍の権力があるから。
まず、この頭の悪そうな煽り文について謝罪しろよ。

ちなみに5倍格差ってのは、最大5倍だ。
まぁ、個人的には中選挙区制の方がいいとは思うけどね。

>>398

こいつ病気だからかまわんほうがいいよ
地方叩きで必ず出てきては、稚拙な議論で負ける奴

>>274
>最高裁が違憲だと判断するとどうなるんだ？
ぶっちゃけた話、基本的にはどうにもならない。
ここら辺、憲法で違憲判決の効力とか勉強すればわかると思うが。

>398
ジュディスフレと社会の窓とセンバカを見つけたらなま暖かく見守ってやってください。

>>398

事実に謝罪なんぞする必要はねーよ。
地方愚民が既得権益を手放さないから違憲判決後もさらに違法状態が拡大。
地方愚民は憲法すらないがしろにするクズ。
どれだけ日本の足を引っ張ってるか。
２倍でも最低なのに５倍だぜ？市んでくれよ。マジで。

定数変わらないままでも中国地方全体で
議員3人くらいでいいんじゃないか
四国なんて1人で充分だな

>>377
幅のある意見を集約する役目をになっているのが政党だと思うのだが。
で、その政党が議会運営を行うのだから時間がかかりすぎるという事は無いと思うよ。
イタリアみたいな極端な多党制になるようなシステムにしなきゃ良いだけだと思う。
そもそも比例制は政党本位で選ぶシステムなんだし、
政党選択の時に有権者は自分の利益を吸い上げてくれそうな政党を選ぶと同時に妥協する、
この過程で集約されていくと思うよ。

中途半端になるの意味が良くわからないんだけど、
５００万人に比べ一億人だと個が埋没し意見が反映できない、
もしくは少数党が乱立し議会運営に支障が出ると言う事かな？
しかし前者は先に述べた政党に意見を集約できると言う観点で問題ないと思うし、
後者はドント式を採用するなどの制度上の方法で解決出来ると思う。
比例式でも一党優位の体制を築いている国もある。

イギリスに関しては自分の間違い訂正する。
むか〜しのイメージと最近の地方制度改革のイメージ先行でした。
１９９０年代後半からなのね・・・　_|￣|○

と、赤っ恥かいたところで逃げるように布団へｗ

>>403

つーか、しばらくの間は地方愚民の選挙権は停止で良いぞ。
何年もこの違憲状態の権力で頭の悪い田舎議員を国会に送り込んできたんだからな。
一体どれだけの国家的損失を被ったか。
もう取り返しはつかないから復興の邪魔だけはさせないように地方愚民は投票権なし。

>>405
ちなみにどこらへんから「地方愚民」なの？
行政区分上の東京都以外？

一県に最低でも２議席与えなくちゃいけないから、真面目に格差を是正しようとす
ると東京都の定員は20を超すらしいな。

>>402
なんか釣られているような気がしてきたが、まあいいや。

今は違法状態で政治が行われているのか、こりゃまいった。
漏れも5倍の権力を与えられているわけか、凄いねー。

つまりは、都市部を優遇して、地方を切り捨てろと、いや、ごもっとも。
それは、利益誘導政治マンセーってことですね？
ますます、都市部に人口が集中して、地方は過疎化が進むと、素晴らしい！

つまらんレスすんなよ？かなり飽きてるんで。

>>406

いやいや、大阪とか愛知とかも被害を受けてるだろ。
２倍でも異常だぞ。
地方愚民ごときが１人で５回投票してるって想像してみなよ。
この国が腐るのも納得がいくぞ。

>>400
私見では、事情判決の法理以上に踏み込んで、
合理的期間経過の後に違憲判決が出され、
なお一票の格差が是正されずに一定期間が経過した場合には、
当該選挙を無効にする将来効判決を出してもよいと思うのだけれどな

>>409
いや地方愚民のはっきりした定義を聞きたい。
参考までに。

全く遅い、遅すぎる。あれこれ肝心な法案が通ったあとで、
不信任つきつけても、意味ないっての。

>>408

＞ますます、都市部に人口が集中して地方は過疎化が進むと、素晴らしい！
バカジャネーノ？
地方愚民がこれ以上都会へ流入してきたら日本は終わりだよ。マヌケ。
投資効率を考えろ。バカヤロウ。
日本国を支えてるのは都市の人間だ。
地方愚民は寄生虫なんだよ。
寄生虫は宿主が弱ったら寄生虫も弱るだろ。
宿主が元気なら寄生虫も元気になる。
都市に積極投資する事が、最終的には田舎の利益になるんだよ。ボケ！
そんな事も理解できずに目先の既得権益で宿主以上に太りやがって！
破滅の道を突き進んでるんだよ！地方愚民に５倍の権力があるからよ！

>>413

政治、官僚、業者、司法、マスコミ、ヤクザが癒着している状況
でどう解決するんだ？　

>>413
君は、自分の都合のいい部分だけ引用して
それに批判するのかね？他の部分はどうするの？

あと既得権益って具体的に何？

>>410
いやそれでも問題になるのはその判決の効力でしょ。

個別的効力説を維持する限り、将来効判決で将来の一定期間の後は無効
とするとしても、結局そこまでに国会が立法行為をすることに期待することには
変わらない。

あ、言い忘れてた。
377氏、良い勉強になりました。議論につきあってくれてサンクス。

ジュディスフレは、昔反論できなくなった時
名無しに戻りましたが、ＩＤがそのままだったので
ばればれだったという事があります

センバカ級の馬鹿だな

謀略によって国が成るか！信義によってこそ国は成る！

>>414

一票の格差の話をしてるんだろ。
ヤクザの話ならアウトロー板へ行けよ。
「お前は地方愚民の５分の１の権利だ」って言われりゃ誰でも怒るだろ。
最低限の権利が侵されてるんだぞ？
憲法違反だぞ？
憲法をないがしろにする地方愚民は日本国民じゃねーよ。

>>413
アフォか、都市部に投資って何に投資するんだよ。
都市部に本社を持つ大企業にか？投資して、その資金は何処に流れるの？海外か？
それこそが貧富の差を拡大させる要因で、空洞化の原因だろうが、本当に判ってないな。

ガチとしては説得力無いし。
ネタとしては面白くないし。
コテ辞めたら？

＞結局そこまでに国会が立法行為をすることに期待することには変わらない
三権分立なんだから当たり前でしょｗ
裁判所がやったら、それこそ消極的立法だのと、
支那の手先みたいなどうしょもないアホが、
うるせーことをピーピーピーピー抜かすからな

＞憲法をないがしろにする地方愚民は日本国民じゃねーよ
憲法尊重擁護義務は、国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員にしか課せられておりません

もっとかっこよく言えば、
憲法は、自らに尊重擁護義務を課する名宛人につき、
国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員を指定しており、
国民はこれに含まれていない
つまり、国民には、憲法を尊重し、擁護する義務というものは、法的にはないといえる



オレッテアタマイイー

>>422

ハァ？
国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ。マヌケ。
海外に流れてもいいじゃねーか。
都会の人間は地方愚民と違って外貨を稼ぐからなｗ
無駄な道路建設、グリーンピアなどの保険料の流用、ダム建設、補助金などなど・・・。
地方愚民に投資してこの国の何か良くなったか？
問題がデカクなっただけじゃねーか！！！

なんかテレビで見た文章を切って並べ直したような反論だな(藁

>>423
>三権分立なんだから当たり前でしょｗ
いや元が>>274から>>400の話な訳で。

ぶっちゃけ基本的には裁判所が違憲判決だしてもどうにもならないってのは
かわらないでしょと。将来効判決でも。

どうにもならないというのは結局は国会のさじ加減１つということね。

もちろん最高裁の違憲判決には事実上大きな影響力があると
思うけどね。

＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ。
＞都会の人間は地方愚民と違って外貨を稼ぐからなｗ

この無知って、わざとだろ

＞ぶっちゃけ基本的には裁判所が違憲判決だしてもどうにもならないってのは
＞かわらないでしょと。
いや、選挙が無効になるという、末恐ろしい効力があるんですが・・・
いったでしょ、合理的期間論に事情判決の法理をベースにして、
それからさらに踏み込むって。
つまり、「逝っても聞かないようならば実力行使だ。逝ったときに聞いておけばよかったものを。」
ということでつ
これぐらいやらないとスカッとしないｗ

選挙が無効になるということは、
それに基づいて組織された国会、
そして、いわば本来的には資格のない国会議員が過半数はいった内閣も、
資格のない国会議員はただの人だから内閣と呼べず、組閣も無効、
さらに、そういうただの人が集まっただけの集会で決まったことも、
国会の議決とは呼べないから、そういう「集会」で議決された予算だの法律だのといったこともすべて無効

これだけ挙げても、ぶっちゃけ「変わらない」かな？

>>425
面白いね、あんた。
＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ。マヌケ。
何処にもそんなこと書いてねーよ（ｗ

＞無駄な道路建設、グリーンピアなどの保険料の流用、ダム建設、補助金などなど・・・。
グリーンピアとかは無駄とは思うが、もしかして公共事業全て無駄だと思ってる？
思ってるだろうな（ｗ
そもそも、地方を差し置いて都市部を優先的に整備されることを当然と思ってるんだろうからな。
道路に関しては、確かに無駄も多い、ダムに関してもだ。
治水事業や上下水道の配備は都市部に比べて地方に整備は遅れているのは知ってるか？

それすらも無駄と言い切るのならこれ以上レスする理由は無い、いい加減飽きたし。

>>430
いや、そういう効力を違憲判決に認める立場に立つんなら問題ないよ。

ただ、普通違憲無効判決にそこまで一般的効力を認める立場はないと
思うし、そもそもそこに列挙された自体になったときにどうするか、裁判所
が原案を作るにしてもその後がね。

ちなみにだから
>>416
>いやそれでも問題になるのはその判決の効力でしょ。
って書いたわけで。

そういう強烈な効果を無効判決に認めるかどうか（当然反対意見が色々
あるよね）。

アホなコテ相手するより、名無しさんの方がいいな。
>>399氏の言うとおりだった。

>>431
＞アフォか、都市部に投資って何に投資するんだよ。
＞都市部に本社を持つ大企業にか？
論破されたら「何処にもそんなこと書いてねーよ（ｗ」ってか？ｗ

＞そもそも、地方を差し置いて都市部を優先的に整備されることを
＞当然と思ってるんだろうからな。
当然じゃねーか。都市で稼いだ金を都市で使って何が悪い。
５倍の権力使ってまだ足りないってか？
＞治水事業や上下水道の配備は都市部に比べて地方に整備は
＞遅れているのは知ってるか？
知ってるよ。だから「地方愚民」なんだろがｗ
どれだけ投資してやったら自立するんだ？クソ田舎者どもは。
クソガキどもまで都会で預かってやってるのにまだ贅沢ぬかすか？
だ〜か〜ら〜、寄生虫だって自覚して宿主様に遠慮しろよ。
今までの補助金を返せなんて言ってないだろ。
平等に対等に権利を行使させろっつってるんだよ。
憲法をないがしろにする地方愚民は最低だぞ。マジで。

もう参院は任期３年の全議席改選にして
東京10鳥取や島根は各１にしないと

つうか、参議院いらない

>>436
というか個人的には参院いらんと思う。

比較政治的にみても日本のような形で二院制維持しているのは
珍しいんじゃない（ここら辺適当にいっているがｗ）？

>>436
参院選は地方代表選挙みたいなもんだから、
票の格差は止むを得ないとされてるんだよね。
正直日本に二院いらないと思うんだが…

>>432

不作為立法による違憲訴訟の可能性もあるし、国民の信頼もあるから
とりあえず、違憲判決だしとけば、国会も法律を作り変えると思うけどな。

>>440
>とりあえず、違憲判決だしとけば、国会も法律を作り変えると思うけどな。
まあね。

さっきから話しているのは神学論的な議論ではある。
実際は最高裁がはっきり無効判決だせばその効力うんぬんいう前に国会も
動くだろうね。さすがに。

ただ、一応その先も考えておくのが学問という所はある。

>>432
なに？？？
＞普通違憲無効判決にそこまで一般的効力を認める立場はないと思うし
あのー、どう考えても普通に個別的効力だと思うんですけど・・・
何度も逝ってるように、ただ単に将来効なだけでしょ

>>439
衆院の暴走を、緊張関係により抑止するべきじぇんこくみんのだいひょーを、
地方・地域代表で選ぶことの是非の問題になってくるよね
職能代表とかの方が、荒れそうで面白そうなんだがなｗ

>>440
わたしは、確実なものが欲しい（財前氏）

しかし、司法は、なめられたままだな。政府よりの大甘判決ばかり出してきたのが阿呆だ。
改憲論議のなかで、違憲判決が少なすぎるので、違憲立法審査権剥奪まで、それも政治家
から言われている。ばかどもめ。

>>442
>あのー、どう考えても普通に個別的効力だと思うんですけど・・・
えーと、>>430のような強烈な効果を広く認める訳だから一般的
効力を持つとしかいいようがないでしょ。

個別的効力説ってのはその事案を解決する範囲でのみ無効を認める
立場な訳だから。ぶっちゃけていうとその裁判内でのみ無効と扱われると。

＞改憲論議のなかで、違憲判決が少なすぎるので、
でも、最高の論旨は妥当なこといってると思いますよ

＞違憲立法審査権剥奪まで、それも政治家から言われている
違憲審査権を剥奪せよという議論が、
緊張関係にある立法府以外のどこから出てくるというの？
ルーズベルトのコート・パッキングプランを見るまでもなく、
「行過ぎた司法」の主張を行うのは立法府と、昔から相場が決まっているよ。
「お前の小遣いを下げる」という議論は、
小遣いに関して子供と緊張関係にあるママンからしか出てこないんだよ

＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ
投資方法がなんでこんなに限定されるのか？

＞別的効力説ってのはその事案を解決する範囲でのみ無効を認める
＞立場な訳だから。ぶっちゃけていうとその裁判内でのみ無効と扱われると。
そのとおり
当該判決は、「当該選挙」限りでしか無効にしていないでしょ。

んで、選挙を無効にすれば、それに正当化され、根拠付けられていた一切の行為が無効となるのは当然だが、
それをもって、判決が一般的効力を持ったとはいわないでしょ

あくまで、当該判決は、当該選挙しか無効にしていない。
その一点で、個別的効力であることは疑いようがない。

だが、無効にしたのが選挙であるという点で、
向こうの影響力があらゆるところに出てくるというのは当然
ただ、だからといって、そういう事態を、「判決が一般的効力を持った」
とは決していわない

Do you understand?

二院制なんてのは議員を増やしてタダ飯を食わせているだけの制度だ。
片方では通ったのに片方で覆されるなんていう法案が今までにあったか？
さっさと一院制にしろ。つーわけで今回は白紙で投票するつもり。

>>448
投票したい候補者がいないから、投票しないという非国民諸君。
投票に行くのだ！
そして投票用紙にこう書くのだ！　

┌───┐
│ 　　　　│
│ 　共 　│
│ 　　　　│
│ 　産　 │
│ 　　　　│
│　 ぬ 　│
│　 　　　│
│　 る 　│
│　 　　　│
│　 ぽ 　│
│　 　　　│
└───┘

>>449
俺は投票しないなんて言ってないぞ！
白紙で投票するって言ってるんだ。

あくまで、判決が一般的効力を持つというのは、この場合を例にとって言うならば、
当該判決以後発生した同種事案につき、自動的に、一般的に無効となることだよ
でも、なるかといえば、わが国の法体系から考えて（特に付随的審査制の点）、ならないよね
いちいち裁判やって、違憲判決下していかなければ、同種事案の一つ一つは違憲無効とはならないよね。
ならないということはすなわち、先の判決は一般化されていないということ。
イコール、個別的効力、でつ。

>>447
貴方のいっているのは個別的効力説じゃない。それじゃあその
事案について一般的効力を認めるってだけに過ぎない。

個別的効力説ってのは当該事案（つまり当該訴訟、この場合は公職選挙法
204条に基づいた無効確認訴訟ね）を解決する限り、つまり無効という判断を
当該訴訟内で下す為に必要な限りで違憲無効を認めるという考え。
当然その訴訟を離れたところで>>430のようなドラスティックな効果をもつことは
個別的効力説の立場からはありえない。

まあ、一般とか個別とか二重の意味をもって使われるから難しい所だが。

>>448
直近では10年前の政治改革法案が衆院可決で参院否決

>>452
そこは見解が分かれましたな
漏れは、チョコチョコ述べているように、
ドラスティックな影響をもたらすことは認めつつも、
451で述べたように、あくまで個別的効力であると思いますよ

っていうか、この手の問題は、某試験対策として、いわゆる答練で出題されますよね
おおむね上のようなこと書いて、２７もらってるんですが・・・
学者のエロい先生に聞いたわけじゃないので、厳密な憲法学的観点からは分かりませんが。

>>450
>白紙で投票するって言ってるんだ。

つまり、こう書いて投票するのか。
┌───┐
│ 　　　　│
│ 　白 　│
│ 　　　　│
│ 　票　 │
│ 　　　　│
│　 　　　│
└───┘
どうせなら、もっとヒネったほうがいいよ。
例えば、
┌────┐
│ 　　　　　 │
│ 　あ　開 │
│ 　と　票 │
│ 　で　作 │
│ 　や　業 │
│　 ら　 お │
│ 　な　疲 │
│ 　い　れ │
│ 　か　　　│
│ 　　　　 　│
└────┘

まぁ、憲法なんて、天皇か首相が｢たった今から停止｣なんて宣言したらどうなんのかね？
要するに、単なるオナニーだよ。
好きな人は好きだが（ｗ

東京：１区一人
島根、鳥取：２県で一人

で、バランス取れないのかな？

>>454
>そこは見解が分かれましたな
一般とか個別とか講学上も結構適当に使っているところはあるような気がする。

ただ、結局重要なのはそれが個別的効力説に立つか一般的効力説に
立つかってところではなくて、ある効力を持たせるって時にどういう利益が
あり、どういう弊害があるかって所だよね。

仮に個別的効力説に立った見解であったとしても>>430の様なドラスティック
な効果を持たせるってのはかなり異論があるかなと思わないでもないね(　・∀・)

>某試験対策として、いわゆる答練で出題されますよね
そうなんだ。私は某試験には関係ない人間だけど。

何が問題あるのか・・・
どうでもいいや

452氏はマヂメそうなので、もうちょっと補足しまつ

＞個別的効力説ってのは当該事案（中略）を解決する限り、つまり無効という判断を
＞当該訴訟内で下す為に必要な限りで違憲無効を認めるという考え
そのとおり
漏れの理解では、本来ならば、本来的に、裁判所が司法権を、
選挙権という人権の重要性にかんがみて、むしろ積極的に行使する場面なのだから、
違憲無効下しちゃっていいんですよ。
にもかかわらず、違憲無効判決の影響を斟酌し、
いわば温情的、裁量的に、あえて無効の宣言まではしない、にとどめていると考えます。
つまり、あくまで裁量で無効の宣言を差し止めているわけで、
司法権の限界から無効を宣言してはいけないとか、そういう話ではない。

つまり、漏れの理解では、無効宣言をすることは、判決をするのに必要なことなのですね。
ただ、裁量として、それを一時的に差し止めているに過ぎない、と。
もちろん差し止める趣旨は、国会の自浄作用を期待してのことですね。
で、自浄作用が期待できない、すなわち、一定期間の経過後にもかかわらず是正が行われない場合には、
もはや差し止めをしておく意味がないわけだから、判決に必要な限りでの無効の宣言をすると。

が、再度判決を下すわけにもいかないので、
あらかじめ条件を付して判決しておく、すなわち将来効判決と、こういうわけです。

>>456
天皇にも首相にもそんな権限は与えられていないので、キチガイの独り言としてスルーされる。
アカヒ新聞がここぞとばかりに元気良く天皇･首相叩きキャンペーンを展開する。

>>460
うん。そういう立場に立つわけね。

>>460

将来効判決までいかず、違憲性の確認という効力をもつにすぎない（事情判決）という
違憲判決を出して、格差是正派の議員に強力な論拠を与える、という方法でいいと思うけど。

＞結局重要なのはそれが個別的効力説に立つか一般的効力説に
＞立つかってところではなくて、ある効力を持たせるって時にどういう利益が
＞あり、どういう弊害があるかって所だよね。
もちろん
同意

＞仮に個別的効力説に立った見解であったとしても>>430の様なドラスティック
＞な効果を持たせるってのはかなり異論があるかなと思わないでもないね(　・∀・)
なぜ最後でかわいくなるのだ？　という突っ込みはさておき・・・
まあね　上で書いたけど、私見ですよ、私見

憲法学の先生って、「かなり異論があるかなと思わないでもない」というような、
「結局おめーはどっちなんだ！？」的な微妙な言い回しをよくするけど、
そういう言い回しは個人的に好きでつねえｗ

プロポーズするときに、こんな感じなのでしょうか

男「僕は君のことが好きだということについて、自分自身として少しく疑念の余地があるかと問われれば、
それはないということについて、疑いのまなざしを持って自分で見ているということは、
ないということもなくはない」
女「どういうこと？」
男「キミと結婚したいんだけど、迷ってるんだよ」
女「はじめからそういって」


さて、寝るぽ

>>461
それは当然。

ただ、｢俺は法なんか知ったこっちゃねぇ｣て人が日本で今以上に増えたら
どうなるのかと。

なんか中南米とか内戦状態の国とか、憲法停止たまにやるでしょ？
クーデターでも起こってしまったら、司法の権威なんて糞以下ってこと。
今の日本じゃ、ただでさえ糞だが。

俺の一票はみんなのより価値が低いのか・・

>>465

＞ただ、｢俺は法なんか知ったこっちゃねぇ｣て人が日本で今以上に増えたら
＞どうなるのかと。

どうなるも何も、今現在、地方愚民が憲法を踏みにじってるじゃねーか。
今の情けない日本国がその結果だよ。
地方愚民はアフリカの働かない難民と同じだな。
補助金無じゃ生きていけないって開き直ってるからな。
恥知らずほど怖いものは無い。

いまごろ格差に文句たれても負け犬の遠吠え。（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

この「格差」って何か、貧富の差とかに連動していそうですね。

都市部住民は無国籍化している。
実質的には外国人と同じである。
選挙権を与えること自体が
間違っている。

一票の格差を放置するなよ
民主主義の根幹に関わる大問題だ
一部利権の為に日本全体の政治を歪ませるのは、もうやめてくれ

有権者数に比例して定員を配分する計算式を定めて、
自動的に、その結果に従う事を承認すれば良いだけの話

都市部住民の投票率は格段に低い。
この国のことをどうでもいいと
考えている人間が多い証拠である。
どうでもいいと考えている
連中の意見は軽視しても問題無い。
否、無視されて然るべきである。

>>471
＞有権者数に比例して定員を配分する計算式を定めて、
＞自動的に、その結果に従う事を承認すれば良いだけの話

格差５倍以上になる

単純計算でうまくいくような問題じゃない

>>473
> 格差５倍以上になる
>
> 単純計算でうまくいくような問題じゃない

ほう、技術的な問題は無いと認識しているのだがな
君の主張の根拠を示してくれ

>>474
どことどこの県をくっつけるかとか、議席数をどうするかという作業が新たに必要だということ
現行の、７３議席を４７都道府県に配分する方式では、計算式で自動的にでた結果に従うとしても格差は５倍

誰かが数字をいじって田舎に有利になるような議席にしてるような書き方だったが、
そういうことは無いと言うこと

ひどい選挙だな。こんなのじゃ投票率は３０パーセント割るな。

>>475
参議院には地域代表としての役割がある
（たとえるなら各州２名選出するアメリカ上院のように）
だから５倍までは許容
衆議院は人口比例が求められている
（アメリカ下院のように）
だから３倍の差が限度
と最高裁はいってますが

そうか。アメリカみたいに各県２名で構成してくれ。

国政になんで地域代表が必要なんだ
地方分権推進するのが道理だろ

衆議院を限りなく１：１にすれば、参議院は格差５倍でもいいよ。

アメリカみたいな国になって欲しくないよ。

>>477
>参議院には地域代表としての役割がある

憲法に書かれていないので、そんな役割なんて
知ったこっちゃないね

>>475
> どことどこの県をくっつけるかとか、議席数をどうするかという作業が新たに必要だということ

そりゃ、過疎化が進んで人口100人になった町が定員一名をキープし続ける方がおかしいだろ
選挙区の動的な見直しは当然だと思うが

> 誰かが数字をいじって田舎に有利になるような議席にしてるような書き方だったが、
> そういうことは無いと言うこと

現行の定員割り当ては機械的に行われている、と言うことだね？
それでは、その計算式／アルゴリズム、ｷﾎﾞﾝﾇ

ジジババばっかの選挙区が有利なんだから、
年金法案関係の議論でで結果が変わることは無いんだね。

東京で当選するやつって
都民の何パーセントの支持を受けているんだろうか？

>>344
そういう感覚は単なる誤解

地域代表の発想は悪いイメージしか浮かんでこない。

血税を無駄遣いしてハコモノを作ってるというイメージが。

>>480

漏れもそれに賛成だな。参議院は比例は全国区だし。
鳥取と島根なんて一つにすればいいんだよ。みんなで集めた税金を田舎に
垂れ流すなんて国会議員の仕事じゃないってｗ

５倍の格差による「歪み」は目に見えるぞ。
地方愚民の生活を見れば一目瞭然。
中国やアフリカへのＯＤＡのばら撒きを批判するが、なぜ地方愚民への補助金ばら撒きを見て見ぬ振りをするんだ？
直接的・間接的な地方愚民に吸い取られるムダ金は国家を蝕んでる。
今、日本で問題になっている事を突き詰めていけば、根本には必ずと言って良いほど地方愚民が元凶となっている。
同じ日本国に国民として生活しながら５倍の権利の差があるなんて笑って済ませられるか。
憲法に違反すると判決も無視し続け、国家の根幹になる憲法を踏みにじる地方愚民。
憎んでも憎み足りないね。

まあ、都市部の投票率が低いのが原因だな。

投票率が上がれば自然と都市部に対する優遇と
票田としての格差是正がされるだろ。

都市部のヒキオタどもは、投票に逝けよ。

うるせえ馬鹿

このスレの延び具合が、国民の関心の低さもまた物語っている気もするが

このｽﾚで暴れている東京の人は、日本の貿易黒字の7割が中部の稼ぎだと
言う事を知っているのだろうか。みゃ―とかだがやとか田舎扱いしていた
NO1の金持ち大国米国が、人口無関係に上院（参院）は、ﾆｭｰﾖｰｸだろうが
ｻｳｽﾀﾞｺﾀだろうがﾊﾜｲだろうが、2議席だということを考慮したことがあるだろうか

正直、格差格差と喚いているﾒﾃﾞｨｱのほうが、イカレてる気すらするね。

地方から逃げたヘタレどもとその末裔の宿命だろ。
そんなに国に対して発言権を持ちたいなら地方に住めば
良いじゃねえか。都会ばかりにバカみたいに集まりやがって。
地方に住んでいる人は都会に逃げずに不便で辺鄙な場所に住んで
日本の領土を守ってくれてるんだよ。

参院を1人区
北陸３県を２人区にしてね

２００万で一人にしないといけないなあ

┌────┐
│ 　　　　　 │
│ 　　　○ │
│ 　　　○　│
│ 　　　党 │
│ 　お　 　　│
│　 め　　　│
│ 　で　　　 │
│ 　と　　　 │
│ 　う　　　│
│ 　　　　 　│
└────┘


て書いたら無効か

地方愚民は特権階級気取りだなｗ
在やＢと同類か。

もうこの際、天皇が直接国を治めれば問題が解決するんでないの。
ネタを通り越して現実味すら帯びてくるよ。

498か・・・
これが現実だなｗ

投票に行かない奴らに・・・

選挙権与えたも無駄だろ。
東京愚民は、地方の餌なんだから諦めろよ。

汚れた空気を吸い狭い土地に住んでる都民なんて愚民そのもの。
その愚民の中の中央官僚が地方にカネをばら撒いてるんだから世話ないわなｗ

いやはや呆れた。感謝の気持ちも無いようだ。
地方愚民は特権階級気取りだなｗ
在やＢと同類。日本人じゃないね。

お前はしゃべるな

>>500
その中央の官僚も、地方出身者が多数を占めるのですが・・・
んで、中央の官僚も、出向（だから年単位ね）で地方に行くことは非常に多いのですが・・・

>>492
比べるなら、ワイオミング　４５万　と　カリフォルニア３０００万
５倍の格差なんか誤差だな（ｗ

>>504
じゃあ衆院議員も米国の上院と同じ１００議席でいいよ。
４８０人も議員が居るのは無駄だろうから。

ゼロで良いだろ
議員などイランわ
中国が統治するのが１番良い

>>504
大統領制・合“州”国と日本の選挙制度を比べて何喜んでるの？
地方愚民はこれだから。
市んでくれ。マジで。

ま、事実として痴呆愚民は特権階級なので、
悔しかったら痴呆に住んでください。

ま、人脈の無いヒキオタ東京愚民が地方に住んだところで、
職なんか無いし、明るい生活は無理だけどな。

昔から日本ってどん百姓の意見しか通らない国だよな…。

歪んだ選挙制度のお陰で・・・
空港　＝東北・九州　全県に有り。関東と関西はあわせても４空港のみ
橋　　＝四国に３本もの橋が・・・レインボーブリッジもベイブリッジも敵いません（Ｗ
新幹線＝地方に伸びつづける新幹線。　でも東京には東京・上野・品川の３駅のみ。

・・・都市部の稼ぎが全部地方に食い物にされてますな。

地方でコメ作って
結婚早くて子沢山で大家族で…ってのが政治家の理想だから

>>511
いい理想じゃないですか。
動物っぽくて（藁

司法権力が小さすぎるからこんなことに。
明らかに違憲じゃん。

５倍くらいどうってことないような気がするけどなあ。

>>514
じゃあなたの税金は5倍ね

島根県って全国で屈指の保守王国ですね。（ｗ
わかり安すぎ。

地方愚民が戦後営々と合法的に都市の稼ぎを搾取するシステムを作り上げてきたのに
東京愚民ときたらそれを傍観してるだけｗ

悔しかったら今からでも何かアクション起こしてみれば？無理だろうけど。

>>510
都市部にばっか集中て今以上都市部の人口が増えるよかいいけど
でもまともな使い方されてないわな、結局族議員が儲けるようになってるし

>>510
東京に３駅も有ったらいいんじゃね

つーか空港とか駅とかって、規模に格差があるのに
単純に数で比較してどうするの？
ましてや、面積や交通網の選択数等均質でない県単位を基準とするのは問題じゃない？

＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ
＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ
＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ
＞国家が大企業に投資したら国営企業になっちまうだろ

>>520
自分の発言に責任持てない人間を相手にするな。

十分共産主義国家だ罠ｗ

地方の人はさっさと氏んでくだ菜

>>517
＞東京愚民ときたらそれを傍観してるだけｗ
＞悔しかったら今からでも何かアクション起こしてみれば？
＞無理だろうけど。

小さな事から始めてます。
地方愚民を見ればイジメまくってます。
まず、面接にきた地方愚民は確実にイジメます。で、もちろん採用しません。
下請けの地方愚民はイジメた上で取引を切ります。
５倍の権力を持つ地方愚民には敵いませんが、小さな事から始めてます。
周りにも薦めてます。

> 小さな事から始めてます。
> 地方愚民を見ればイジメまくってます。

warota

>>516
　選択権がないだけ
　

>>516
俺実家島根なんだが、高速道路作って広島県に2時間以内でいけるようになったら
若者みんな広島に出ちゃったよ。マジで島根は終わってる。自業自得としか言い様がないね。

>>523
＞下請けの地方愚民はイジメた上で取引を切ります。
＞５倍の権力を持つ地方愚民には敵いませんが、小さな事から始めてます。

久しぶりに腹抱えて笑った。
小さい。小さすぎる。
なぜそこで都市の稼ぎを搾取されないようにする根本的な考えが浮かばないのかｗ
そんなだからだから"東京愚民"なんだよ。

確かに、日本の首都東京に住む輩の
上層部は類を見ない勝ち組みだろうけど、

　それ以外のものは痴呆愚民以下なんだってのが
理解できないのかね。それが嫌なら地方に行けばいいけど
怖くてそれも出来ないんだろうな。ホント負け犬。
　

東京愚民、地方愚民の罵りあいはもうヤメレ。
漏れは都民だが、>>528が言うように東京なんて金持ち以外は住みにくいよ。
とくに江戸川・江東・葛飾なんかゴミため。あと足立もな。
駅前は開発されていても、一歩入れば、おんぼろアパートだとか、狭く汚い家ばっかり。
ほんと、劇的ビフォーアフターに電話しろって思う。

別にいいよ。参院は衆院のコピーじゃないんだから。
アメリカ上院の格差なんてこんなもんじゃないし。
おれは東京都民だけど、定数１０も２０もいらねーよ。

>>530
こういうのが東京愚民だな。
権利が殺ぎ落とされてるのに”別にいいよ”だってさ。

人口の約１／３が住む関東圏がこんな連中で埋め尽くされてると思うと
ぞっとするわ。

>>530
いいこと言った。

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

あっちゃ〜

>>529

仕事があれば地方で暮らしたい。マジ・・・・・。


　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" 　　
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　 　　見ろ、東京選挙区の一票がゴミのようだ。
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}

議員の定数配分を変えると大騒ぎになって結局なにも変わらない。ならば！
鳥取の選挙民には今までどおりに１枚の投票用紙を渡すが、
東京の選挙民にはこれからは５枚の投票用紙を渡せば良いんじゃねーの？
同じ候補に５枚投じるも良し、各候補に１枚つづ投じるも良しでさ。

これなら不公平にならないよな。

有権者当たりの選出議員数の偏りを是正すると何が困るの？
鳥取が１人出すなら、世田谷も１人出さないとつりあわないじゃん。

議員定数に上限があるなら、当選したときの得票数で議決権に差をつけろ。
そこまでしてやっと平等でしょう。

>>535
それだったら全国区にしちゃえばいい。

参議院選挙区選出・・・都道府県と東京２３区（首都特別区）の４８選挙区で各２名（３年ごとに各選挙区１名を改選）
参議院比例代表選出・・・５０名（３年ごとに２５名ずつ改選）
衆議院選挙区選出・・・全国を均等な３００のグループに分けて、各グループから１名選出。
衆議院比例代表選出・・・廃止

こんなもんでどうでしょう？
参議院選挙区は地域代表ということで、各地方の意見を平等に反映させるため、あえて人口は無視。（ただし、東京２３区だけ首都独立区）
参議院比例代表は職域代表ということで、現行どおり。ただし、議席はリストラ。
衆議院小選挙区は国民代表（地域代表ではない）といこうで、全国はきちがいなほど均等な３００選挙区にわける。
選挙区はあくまでも「グループ」（国民代表は本来は全国から一斉に選出すべきだが、合理性を考えてグループ単位にする。）なので、地域性は無視。
市町村内で分断されるのも、はたまた隣の都道府県とくっつくのも有り。そのかわり、格差は１．１倍未満厳守。

>>538
それいいね。
素人でも考えられる事を地方愚民に選ばれた田舎議員は実行しないんだから笑える。
だいたい、国会議員は全国民の代表だから選出地域の事ばかりを考えるのは憲法違反なんだよ。
それなのに田舎議員は地方愚民の顔色しか見ていない。
あるニュースで田舎議員が「公共事業を引っ張ってくるのが仕事だ」と豪語してた。
こんなクズは都会じゃ一発で落選なのに地方愚民は当選させるんだからなぁ。
マジでこの国を腐らせてるのは地方愚民。
滅ぼしてやりたい。

そうそう、給食費くらい払えよ。地方愚民（ﾌﾟ
【社会】DQN親、"給食費滞納"問題化…裕福な暮らしでも時効待ち
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/06/17 17:21 ID:???
★給食タダ食いの食えないヤツら…人口日本一の村
・「人口日本一の村」として知られる岩手県滝沢村が給食費の滞納に頭を
　抱えている。村は悪質な５世帯に、財産差し押さえの仮処分申請という
　“最終兵器”を持ち出した。ところが、この５世帯、給食費が払えないほど
　生活が困窮している訳でもなく、時効（２年）で逃げ切りを狙っているのがミエミエ。
　村の果てしない大追跡に、ついに１件は白旗を上げて給食費を支払った。
　滝沢村では、給食費滞納の累積額は今年３月末現在で約２６００万円。
　平成１４年度は、村立小中学校の全生徒５６００人のうち、ナント１７０人が
　給食費を３カ月以上滞納するという異常事態になっている。
　盛岡簡易裁判所に申し立てされた５世帯は、村立小中学校の年間約４万円の
　給食費を、ほとんどが長期滞納していた。
　それだけならまだしも、「外から見ると、特段生活に困っていそうな様子もない、
　普通の家庭」（村給食センター）で、「いつ訪問や電話をしても親は留守だ」
　（同）と交渉する余地さえないのだ。
　給食センターは「イジメにつながるから、滞納の生徒に給食を食べさせない
　わけにはいかないし、未納分は厳しい歳入から村が負担することになる」と、
　やむにやまれぬ措置と説明する。
　中には、庭付き１戸立てに住んで車を乗り回し、子供は最新の文房具を
　持っている家庭や、給食費の債務は２年で時効になるので、法律を盾にする
　親もいるとか。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061720.html

>>530
>>532
ただし、アメリカの下院は厳密に票の格差が守られているね。
衆院が1.2倍以下なら参院は今のままでもいい。

>>539
田舎の特権階級議員が自分に不利になるような案を出すわけ無いじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
東京愚民代表の議員が案を出さないかぎり平等なんて夢のまた夢。
せいぜい頑張ってね。

>>542

案を出してもねぇ。
５倍の権力を持った地方愚民に潰されるのが目に見えるでしょ。
まあ、都会に出てきた地方愚民をイジメまくるしか手はないでしょ。
選挙権さえ踏みにじられた都会の個人で出来るのはこの程度だけど徹底的にやります。

>540
貴様はなぜそれがニュースになっているのかもう一度そこ行って読み直せ。
滞納を取り上げているのではない。

>539
>540
>543

コテやってる割に情けないこと書きますね。

ついでに言うと、自分で何とかできないから最初からあきらめ、
なりすまして弱者の立場を利用し姑息な手に出る。
抜本的な改善策をとろうとは思わない。どっちが田舎根性だか。

>>513
フジヤマ先生が大暴れされてもな

そんなに価値ある１票を投じたいのなら、鳥取に引っ越せばいいのに・・・

まずは鳥取並に投票に行ってからだ。

>>546

＞なりすまして弱者の立場を利用し姑息な手に出る。
＞抜本的な改善策をとろうとは思わない。どっちが田舎根性だか。

モロ地方愚民の事じゃんｗ

>>543
＞５倍の権力を持った地方愚民に潰されるのが目に見えるでしょ。

そこで諦めることができるぐらいができるくらいの物分りの良さが"愚民"の"愚民"たる所以なんだが

公平にしようとすれば
鳥取から１人、東京から２０人になり
議員が多すぎることになる。

島根と鳥取から１人、としても東京１０人になる。

都道府県単位で１人出さないといけないと考えるなら
５倍の格差がついてもしかたない。

四国２人、中国４人、東京６人とかにすれば
選挙活動がやりにくくなるが
そういう考えもありだろう

>>551

だからあきらめずに都会に出てきた地方愚民を徹底的にイジメるっつってるじゃん。
５倍の権利の差をつけられてりゃ、自民だ民主だって言っても虚しいだけじゃん。
地方愚民の国なんだよ。この国は。
だからシナや朝鮮にまでバカにされるんだよな。
俺たちに出来ることは地方愚民を徹底的にイジメる事だけ。

鳥取と島根が合併すればいい

投票率が低くなるのはこれが最大の原因だと考える。
希薄化してるのが実感で判ってるからだよ。
特に都心は。

>>554

投票率なんかぜんぜん関係無いでしょ。
最初から５倍の格差がついてるんだから。
このままだと同じ国民どうしで憎しみ合う事になるよ。

01参院選での投票率は東京50％、鳥取70％くらいだから５倍差ほどひどくないよ。

参議院は廃止して、衆議院の定員半数は全国区かそれに準じた
選出方法にしたらどうかな．．

>>557

だから国民の基本的権利と投票率とどんな関係があるんだよ。
地方愚民は寝てても５倍の権利を持ってるんだよ。バカヤロウ。
東京が１００％の投票率でも選出できる議員の数が増えるわけじゃないだろ。
田舎者が。

ネットによる投票システムとかが、野党からも全く聞こえてこない。
これが野党の体たらくを表してる。
何がインターネットの時代か。いまだに鉛筆で紙に書いてBOXに入れる。
バカバカしい。まし話てや格差は5倍以上。
マスコミは日本がダメになると煽るが、
むしろとことん駄目になってもらおうじゃないか。

地方愚民ということばを作ったのは、
まさとφ ★　という噂がある。

>>560
インターネットなんて、あと10年したらどうなっているかわからないし。
ポケベルと同じく、時代遅れとなって忘れ去られる運命にありそうなわけだし。

>>548
高校球児は賢いから、甲子園に出やすい田舎の高校に転校している罠

>>560
ネットによる投票など現在の技術では無理だろ。
本人が投票していることを確認するのが難しい。
投票所での電子投票も信頼性の点でまだ不足だと思う。
不正が行われたとき証拠が残りにくい。
現在の紙に書いて投票するシステムは筆跡も残るし
不正が行われた時の証拠が残るという点で優れている。

付け加えておくと、現状の日本の投票でも意外に不正は広く行われている
のではないかと思う。個人的な経験から、はっきりした証拠があるわけでは
ないが特に市町村長選挙や地方議員の選挙では怪しいと感じることがある。
アメリカの大統領選挙の不正疑惑が話題になったが、日本もアメリカを笑え
ない状況だろう。疑惑が報道される分アメリカの方がまだましかもしれない
と個人的には思っている。

今の政治家に都合が良いから、こんな状態が続くんだろうな。
政治家以外が選挙制度改革に着手しないとどうしようもないが
システムがそうなってない。

結局選挙は金と暴力で動くシステムと言うことだ。

参議院議員選挙　投票所入場整理券　キター

さすがに国政選挙の時はちゃんと来るな。
市議会議員選挙の時は来ないことがあるが。

ネットによる投票が技術的な問題で信頼性に欠けるというのなら、
ネットバンクやネットによる銀行振込等はどうなるというのか。
犯罪やり放題ならこんなものは成り立たず、
既に大騒ぎとなっているはずだ。
だが現実はほとんど問題扱いにすらなってない。
つまりはネット投票は政治家が全くやる気ないだけ。
それは野党も全く一緒。

>>.565
>付け加えておくと、現状の日本の投票でも意外に不正は広く行われている
>のではないかと思う。

数年前までだったら、都心で下宿してる学生のところに、
入場整理券を買いにくるヤツはフツーにいたよ。

地方愚民の５倍の権力自体が不正だっつーの。
マジで市ねよ。地方愚民。

>>557
普通は、議席ってのは人口で決める


読売や産経は馬鹿だから、>>1みたいに有権者数で判断してるけど
この辺はスルーしておくのが賢明だ

お昼の地方愚民晒しage

東京選挙区だと有権者数9,867,813人中の得票数630,196で当選
　有権者の6.4%の支持で当選できる

島根選挙区だと有権者数609,467人中の得票数75,034で落選
　有権者の12.3%の支持を取っても落選する

東京の定数増やす代わりに東京選挙区分割するか
田舎の総定数減らす代わりに選挙区合併して選出できる人数増やせないものだろうか

全国どこも同じ一票の価値・同じ定数で分割するのが理に適っていると思うんだが

大引後の地方愚民曝しage

東京なんぞに住んでるからだバ〜カ。

株主総会みたいに国税の納税額に応じて票数を決めてほしい
そして買収でも何でもOKな選挙制度にしてほしい

それこそ憲法違反だろ、あほ

ホント、地方愚民はバカだよ。
官僚主導の政治を変えるのに、官僚ＯＢ選んでどうするの？
政党ウンヌンの前に官僚の落ちこぼれを当選させてりゃ世話ないよ。
そんな地方愚民が５倍の権力持ってるんだからこの国は改革不可能だね。

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

あっちゃ〜

>>579
東京で自民の候補が落ちてから言えよ（ｗ
大蔵出身の環境事務次官じゃん

>>579
じゃあ地方に住めよ

この5倍の格差を野党のどこもほとんど黙認して取り上げないんだから自民と大差なし。
頭が悪いのか、それとも自民党よりタチが悪い嘘つき連中なのか。

>>583
民主のマニフェストには入っていたような。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_8.html

選挙区を無くせばいいじゃん。
みんな好きな人の名前を書いて、合計得票数の多い人から順番に当選。

>>584
ウン確かに書いてありますね。
でも5番目の項目の中に埋もれるように2行くらい書いてあるだけです。
どこまで本気でやる気があるのか・・
TVでも党首がこの事について熱く語っているのを見たことがない。
いつも小泉さんがどうたらこうたらとかつまらん攻撃してるばかりで。

おまいら、あまりに馬鹿すぎ
制度ができたときは格差なし
その後の人口移動で格差できた
ジュディの書き方はともかく、怒らない都市住民はおかしいぞ

格差に怒るどころか投票にも行かない香具師が大杉。　話にならんね

民主主義じゃないじゃん

こりゃ、投票に行ってもどうにもならないわけだ

採決のときに鳥取の議員は1票、東京の議員は5票
投票できるようにすれば問題なし。

裁判ってどうしてああもおかしな判決がでるんだろな。
５倍のどこが合憲なんだろーな。
小学生にも分かるように違憲に決まっているだろーが(藁)。
こいつら裁判官は必死に勉強して長年司法に携わってきて
下した判決が、５倍の格差は合憲です(藁)。
ばかばかしいよな。
何倍だろうが、差があれば違憲、当たり前だっつーの。

今も報棄てに民主党の岡田が出てるけど、相も変わらず年金がどうとか
イラクがどうとか・・・
こんなもんだよ野党第一党の党首が。
東京の5人が集まって鳥取の一人分。
投票に行く気満々なほうがどうかしてるよ。

>>590
それまじめに良いと思うんだけどね。
今の制度では参議院の定数を増やさない限り抜本的な格差是正は無理だから。

自民党候補や無所属候補にも<層化の犬>がいます。
うっかり投票したら一生後悔します。気をつけましょう。

選挙：参院選・沖縄選挙区　翁長政俊氏を推薦−−公明
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/03/26/20040326ddm005010157000c.html
▼自民への推薦
＜沖縄＞翁長政俊

選挙：参院選　公明、推薦議員発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/news/20040617ddm005010169000c.html
公明党は１６日、参院選の自民党候補３３人と無所属候補１人の計３４人を推薦すると発表した。
▼自民への推薦
＜北海道＞中川義雄 ＜青森＞奈良秀則 ＜宮城＞市川一朗
＜秋田＞斉藤滋宣 ＜山形＞岸宏一 ＜福島＞岩城光英 ＜茨城＞岡田広
＜栃木＞矢野哲朗 ＜群馬＞中曽根弘文▽上野公成 ＜千葉＞椎名一保
＜富山＞河合常則 ＜石川＞岡田直樹 ＜福井＞山崎正昭
＜静岡＞山下善彦▽坂本由紀子 ＜三重＞津田健児 ＜滋賀＞上野賢一郎
＜京都＞二之湯智 ＜兵庫＞末松信介 ＜奈良＞服部三男雄
＜和歌山＞鶴保庸介 ＜鳥取＞田村耕太郎 ＜島根＞青木幹雄
＜岡山＞加藤紀文 ＜広島＞亀井郁夫 ＜山口＞岸信夫 ＜徳島＞小池正勝
＜香川＞山内俊夫 ＜高知＞森下博之 ＜大分＞仲道俊哉 ＜宮崎＞上杉光弘
＜鹿児島＞野村哲郎
▼無所属への推薦
＜岩手＞高橋洋介

参院選：公明党が自民推薦候補８人を追加　合計４３人に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040623k0000m010117000c.html
▼自民への推薦
＜新潟＞田中直紀▽塚田一郎＜長野＞若林正俊＜岐阜＞松田岩夫
＜愛知＞浅野勝人＜佐賀＞岩永浩美＜長崎＞松谷蒼一郎＜熊本＞木村仁

都心のサラリーマンは５人集まって、まだ一人前には届かないという扱われようですよ。

地方愚民は一度掴んだ５倍の権力を放さないんだよ。
補助金漬けで寝てても食っていけるから。
最低だ。地方愚民。

なら死ぬ気で奪い取れ、それをやろうとしない愚民ども。

格差が5倍あるからってそんなに問題あんの？

>>598
外国なら絶対に許されない大問題ですが・・

>>599
参院の性格付けが曖昧なままで「絶対許されない」などといっても説得力ゼロ。
衆院のカーボンコピーを求めるなら５倍の格差は大問題だが
下院(衆院)のチェック機能を求めるなら５倍や１０倍の格差など屁でもない。

そもそも国政選挙で投票率が５割満たすか満たさないかでウロウロしてる国民に対して
司法や立法が本気で格差是正に動くとは思えんがな。

浮動票の割合が多い都会が薄くて
癒着の多い地方が厚い。
そのこころは。

なら投票率全国一の島根県にもう一議席くれ

>>600
仮に日本がアメリカ同様連邦制で、３年ごとに各都道府県から１人ずつ出すというなら話は分かる。
しかし日本の都道府県にそこまでの独立性も正統性もない。ならば定数格差は極力まで縮めるべき。
個人的には比例全国区を廃止してこの議席を流用し、なおかつ都道府県別選挙区を道州制規模の
ブロック別比例区に改めれば実現できると思う。しかし公明党が最も喜びそうなのが難点。

衆議院は１.５倍未満、衆議院は２．５未満に収めて欲しい。

鳥取なんざ島根に吸収されておしまい！！

それでだいぶ解決。

米連邦政府と州政府の位置づけは日本政府と地方自治体の関係と根本的に違うからな。
どっちかというと州政府が主で、連邦には州の権限の一部を委譲「してやってる」だけ。
州代表の性格を持つ連邦上院には各州に同数（２票）ずつあってこそ平等なわけだ。

>>600
な〜にが説得力ゼロだよ。バカヤロウ。
地方愚民のタワゴトの方がよっぽど説得力ゼロだっつーの。
憲法違反だって司法の判断が出てるんだよ。
それよか格差が拡大してるんだよ。ウジムシ野郎。
国民でありながら憲法否定してんじゃねーよ。売国地方愚民め。

>>607
ウジムシで売国の地方民にカネも権力も握られている都市愚民の皆様に置かれましてはご愁傷様です。

ん〜　一票が五倍の力を持つってことは反対票も5倍の力を持つわけで何倍あろうが結局変わらないんじゃないの？
工業高校卒の俺にわかるように教えてくれ

地方愚民の無知晒しage

>>610
晒し上げるのは構わんが俺にわかるように説明してくれ

>611　簡単に前回の参議院戦を例にあげると

東京で立候補した候補者は
有権者の 6.4%の支持で当選できる

島根で立候補した候補者は
有権者の12.3%の支持を取っても落選する

島根の候補者は東京の候補者の倍の支持率があっても当選できない

これが一票の格差

島根、有権者少なすぎ。

>>609
東京都民５人の意見と島根県民１人の意見が同じ重み、ということ。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_ 年金支給額が減って、飢える国民が居てもたいしたことはない！
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　　偉大なる将軍様もやっていることだ！！
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　ジーーーーーク　ジミンｗ
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
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前引け後の地方愚民晒しage

>>612は勘違いをしているな。

＞１５人の判事のうち６人が「違憲」、
＞「合憲」とした９人のうち４人も 「現状のままなら違憲判断となる余地はある」と付け加えた。

これどういうこっちゃ。
こんないい加減な判決があるか。判事もただ先送りしたかっただけとみられる。
現状のままなら違憲となるって・・・
15人のうち6人が違憲と判断。
違憲の可能性の判断を下したのは4人と合わせると10人。

>>612
それは一選挙区あたりの有権者数を度外視した、一選挙区あたりの議員定数に比例してできる格差。
議員定数が少ないほど当選者のバラエティがなくなるなどの欠点はあるが、一票の重みの格差とは関係ない。
中国地方全体で合区して定員４にしてしまえば東京と同等になる。

アメリカの上院の選挙なんか一票の格差はこんなもんじゃないよな。
一州から一人を選ぶ選挙だから人口３０００万以上のカリフォルニアからも一人の上院議員、
人口５０万弱のワイオミングからも一人に上院議員。
これだと、人口３０００万以上のカリフォルニアに意見が人口５０万弱のワイオミングの意見と同等にされる。
けど、アメリカの上院は、予算に関しては下院に劣後してる。
だから予算の取り合いになるようなことの決定は人口に比例して議席が割り振られる下院が決定したことが優先される。
反対に、予算のように地域対立しないような問題、国家全体の意見をまとめるような、外交・条約の承認・安全保障では、
上院が優先している（アメリカのこの制度も最近の外交は経済問題関連のＦＴＡや貿易に関する条約では人口比例にすべきだと思うが）。
こういう風に性格付けがなされている結果の一票の格差なら問題はないかもしれんが、
日本の衆議院と参議院はそんな役割分担は明確にされてない。
そこが問題だよな。
別にかならずしも人口比例で議席を配分しなくてもちゃんとした合理性があればいいよ。

>>612
率で判断するとそういう議論が出来るわな。
そりゃ各県で定数が違うから、だろ。
東京で36万票獲得しても当選できないが
島根で27万票取った候補は当選できているぞ。

人口で選挙区を配分してほしいね。

＞　別にかならずしも人口比例で議席を配分しなくてもちゃんとした合理性があればいいよ。

・都会は田舎のおかげで成り立っている、地方から議員を多く送り込めて当然だ。
・補助金をもらえないと地方は生きていけない。過疎がもっとひどくなる。
・地域代表だから今のままでよし。人口密度が大きい所に住む奴らの代表はそれほど必要ない。
・地方の代表は地に足が着いてるから、政策の間違いが起きにくいだろう。都市部のリベラルな意思は秩序にとってマイナス。

　↑いかにも合理性のない、格差肯定論者の言い草。
　　上下院の役割分担を言う以前に、衆議院でも不均衡だしね。

>>622

いっそのこと、採決においては、議員平等の原則をやめて、株主総会みたいに得票数割りで
議決をとるとか(ｗ

都市部の１０万票の当選者は、田舎の５万票当選者の２倍の発言力が出たりするぜ。

>>624が正しい．
今の議会制民主主義が間違ってる．いいかげんに古いシステムは捨てるべきだ．

議員は得票数をそのまま投票権にすればよい．
選挙に行かなかったやつは一票保持したままで，直接民主主義の投票権にすればよい．

今のネット時代，わざわざ国会で審議して投票する必要ないだろ．
一定数の賛成を集めた議題が国民投票に懸けられ，
それをネット越しに全有権者が投票して決めればよい．

一票の格差が5倍だなんて気違い沙汰だよ．

>>625
小泉は総裁選の時、「一票の格差を是正します」って言ってたのに、
議題にもあがらないね〜

>>626
奴は嘘つき

地方愚民が一番汚い

>>626
「道路公団改革」も「自民党をぶっ壊す」も「一内閣一閣僚」も、
「８月１５日に必ず靖国参拝」もひとつも守っていないですから。

小泉の公約は。

これは明らかに違法ダロ？
裁判所が選挙無効まで踏み切るかどうかにかかってるな。
結局そこまでやらないから最高裁が舐められてるんだろうな。

違法にしたら、影響が大きすぎるからな
ここまで、放置していたのが不思議なんだけど
結局、日本には民主主義なんて理解できなかったんだろうな
つくったときには格差はなかった
格差ができれば調整すればいいのに、最初の定数維持しかしなかった
アメリカが12歳の子供といったのも納得だよ

50％近くの有権者が選挙には来ないわけでｗ

本来独立してるはずの司法が先送り的な判決を出してるんだから
これは国家ぐるみの犯罪。
野党もグル。

>今のネット時代，わざわざ国会で審議して投票する必要ないだろ．
>一定数の賛成を集めた議題が国民投票に懸けられ，
>それをネット越しに全有権者が投票して決めればよい．

たいていの有権者は、目先しか見ないから、
これじゃ、先行きが心配。

>>125
上院はもともと州の代表だから関係ない

>>170
都市人がれてくるよ

江戸時代もう一回勉強

ドイツ上院は各州の知事がそのまま国会議員。

イギリス上院なんて、貴族･僧侶などのほぼ世襲制。
選挙無し、定年無し、出席義務無し、歳費無し。

日本でも衆院の票の格差はどんどん是正していくべきだが、
参院なんて格差があった所で問題ないんじゃないか。
今のところ衆参両院には優先議決権などの違いはあるが
ハッキリ役割の違いをつけないままで「参院の票の格差を是正しろ」などといったところで
行き着く先は１院制しかない。

>>637
一院制でいいと思います。
役割の違う二つの院なんて必要なし。

>>569
銀行は信用第一

うちの娘が強姦されましたなんて言えるか

２０００年問題の時銀行がまずやったこと
お前のローン計算（元金と金利）プログラムの修正
お前の預金はその次

何が大事か考えろ

>>472
つり？

紙切れ一枚の価値が
都市に来ると１／５に減るんだよ
１００って書いてある白銅貨が
２０になっちゃうの

それと都会人は公共事業で食ってないから（地方より依存度が低い）
選挙の有効性が実感できない

選挙＝公共事業＋農業（食糧安保はまた別ね）

（北朝鮮向けに小泉さんはこの前６２５億円日本の農民にあげました露骨すぎ）

選挙のために戦争やるアメリカ
と、同じ法則があるな

ちなみにアメリカは１０年に一度戦争やらんと
軍需産業が持たない

結論：ここが変わらんかぎり無理だね
第６条
２　天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

>>636
修正
>>170
都市に人が流れてくる（無宿人）

江戸時代をもう一度お勉強して
寛政・天保あたりを読んでみて
松平と水野の時代になにをやったか

>>642
持って回った言い方をせず、主張したいことを整理して提示しませんか？

>>638
そんな事をした先進国は地球に無いんだよね
>>641
別にそれが問題じゃない
その規定（世界中どこでもそうだが）は、政権交代がある程度起こることを前提に設けられている
一党支配の日本ではうまくいかないが、それはその規定のせいじゃないわけ

>>644
あなたの考える二院制の必要性は？
先進国で行われているからか？

民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-韓国民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

地方愚民はこれでも民主党に投票するからまいっちゃうよｗ

島根に１議席なら東京に２０議席くらいか

地方愚民に５倍の権力をやってもコレだよ。ウジムシめ。

【社会】財務省が約７億円返還命令　鳥取県智頭町、虚偽の報告
1 名前：擬古牛φ ★ 04/07/02 13:41 ID:???

★財務省が約７億円返還命令　鳥取・智頭町、虚偽の報告

　鳥取県智頭町が、期限内に建設できなかった特別養護老人ホームなどについて
「完成した」とする虚偽の書面を財務省中国財務局に提出していたことが２日、
明らかになった。建設費の起債を認めてもらうためだったという。
中国財務局は融資済みの建設費約６億８０００万円の返還を命じた。
　同財務局などによると、施設は２００４年３月の完成を目指し、０２年に着工。
しかし建設予定地で西日本最大級の縄文集落跡・智頭枕田遺跡が見つかり、
発掘調査のため期限までに計画の約６割しか完成しなかった。
　建設費として、国の介護サービス事業債などから約１５億円の起債が認められて
いたが、期限内の完成が条件。繰り越しは０４年３月末までしか認められず、
町は同財務局に口頭と書面で「完成」と報告したという。
　今年４月に同財務局が施設の写真を取り寄せ、うそが発覚。同財務局は、
期限内に完成しなかった施設分に当たる約６億８０００万円の返還を命じた。

共同　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070201001156

>>648
そのクソ牛ニュースと１票の格差がどう関係しているのか論理的に説明していただきたい。

















無理だろうけど。

ジュディは都会在住で自民支持
統計的には少数派だが、地方を非難する
おまいの嫌いな地方愚民と自分が一緒とはやく気づけよ
まだ、選挙権も無いんじゃ、無理かもしれんが

許してやれよ。ここしか居場所ないんだから。

選挙ほどくだらんものはない。
ｵｶﾀﾞｰｰｰｰｰ

せめて二倍くらいにしないと

鳥取１なら東京は２０にして
議員を倍増しよう、とか

各都道府県から1人以上出す
という制度をやめにするか

どっちかだろう。
ただ「5倍は良くない」と言ってりゃ済む問題ではない。

都道府県割りをやめるしかない。
参院選だと改選ペアがあるから
人口最小県でも２人出さなきゃならなくなる、
非常に硬直的。

日本を５つ程度の選挙区にわけて、
選挙のたびに公示前のなるべく最新の有権者数に基づいて
定員割り振りすれば格差が出にくい。

線引きが難しいわけよ結局

ってかいつまでたっても検討しない気がするが。＞選挙に通った人達が
ﾜｻﾞﾜｻﾞ損をしてまで自分の身を削る訳が無い。

最高裁の判断ですら相手にしねぇよ。
司法立法行政なんて
自分の位置が最上位とか思ってるしな。

一票の格差も大きいが
夏の甲子園に出るための
予選も格差がありすぎ

>>657
あれは「お国対抗戦」の面もあるからいいの。
厳密に言うと、たとえば静岡県は遠州だったり三河だったり駿河だったりするが。