【社会】「北海道産１００％」表示のそば粉に米国産　札幌の製粉会社

★そば粉：「北海道産１００％」に米国産　札幌の製粉会社

　東京都内などの有名そば店に手打ち用のそば粉を卸している「山加製粉」
（札幌市中央区、長谷川和子社長）が「北海道産そば粉１００％」と表示する
商品に米国産の輸入そば粉を混ぜて売っていたことが分かった。同社は
「数年前からやっていた」と事実関係を認めている。関係者によると混ぜる
量は多い時で６割に達していたという。同社はそば製粉で北海道を代表する
企業で、全国のそば業界に衝撃が広がるのは必至だ。
　問題の商品は、通常のそば粉の「道産石臼挽粉」と、そばの皮を残したまま
挽いた「道産石臼挽ぐるみ」の２種類。一般消費者向けにも５００グラムや
１キロ単位で売っている。
　関係者によると、同社が年間仕入れる収穫直後のそば「玄そば」は約５４０トン。
このうち約４５０トンを道内や本州から仕入れ、都内の商社を通じて米国産
９０トンを輸入。混ぜる量は年平均２割前後。道産の在庫が少なくなる時期に
増やしていたという。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040624k0000m040169000c.html

2

2

ﾆﾀﾞ

>>1の記事の続き

　同社の藤沢和恵常務らは「北海道産のそばの種子を米国に持ち込んで栽培し、
逆輸入して混ぜている。顧客のためによかれと思ってやっている」と話しているが、
農林水産省道農政事務所は「国産１００％と表示し、外国産を混ぜて売った場合、
ＪＡＳ法で禁止する『消費者に誤認を与える表示』に当たる」と指摘している。

　同社関係者によると、藤沢常務は「責任は私が全部取るから」と言って、従業員に
輸入そば粉を混ぜるよう指示していた。従業員の間で「こんなことはやめるべきだ」
との声が強く上がることがあったが、藤沢常務は聞き入れなかったという。

　同社は１９４８年設立され、資本金３０００万円。年間売上高は約４億３０００万円。
マスコミなどで「本物志向」などと紹介されている。

　山加製粉と１０年以上の取引がある東京都品川区内の手打ちそば店の店主（５５）は
「本当だとすればショックだ」と驚きを隠さない。同店は国産そばだけを扱うことで
有名だったが、店主は「昔は職人かたぎを感じたが、ここ数年で会社の規模が
大きくなり、こういうこともあるのではないかと心配していた」と話し、取引を見直す考えだ。

以上

2
なら寝ないで大学行く

よかれ？

北海道のそばと言えば、幌加内そばの生産者も偽装詐欺をやってたな。
そこもシェアが7割近かったはず。
日ハムといい、雪印といい、シェアが多いところも平気で詐欺をやらかすのが不思議だ。

なにはともあれ潰れてくれ

取り合えず、会社は潰せ。
あとは騙されて取引した「蕎麦屋」や「企業」から告訴されて損害賠償請求。
これで北海道のそば粉のブランドイメージは地に落ちたな。

>>5
>「北海道産のそばの種子を米国に持ち込んで栽培し、
>逆輸入して混ぜている。顧客のためによかれと思ってやっている」
わけわかんねぇこと抜かすなよ馬鹿が。
日本の牛の精子でも使って、国産和牛ですといってアメリカから牛輸入して売っても良いし、
日本の米を海外で撒いても、国産米として売り出しても良いんだな？

あほだな、必ず見つかると分かっていただろうに。

・・・そばを食べる気がなくなってきた。

何で国産だとかこだわるのだ？純粋に味で勝負したらいいじゃないか？
国産だから安全、輸入だからアブナイなんて、単純に決め付けられぬしないし。
大体、国産は産地まで表示しながら、アメリカ産なんて言って、あれだけ広大な国土を一言で表示して何のあるんだ？

所詮ラーメンの県。そばへの情熱は（ry

誰も混ざりものが入っていてもわからなかった、
ってことは、そば通ぶって｢国産そば粉100%｣とか言ってた老舗の蕎麦屋も客も、
何も味がわかってなかった、てことが判明したのは実に愉快だ。
｢どーせあいつらには味の違いはわかんないだろう｣とナメられていたわけだ。ｗ

食って違いが分からなければ無問題

生ごみを入れていたわけじゃなさそうだ

米国産は農薬沢山？

>>18
そうとは限らん

詐欺に使ったのはこれだね
http://www.yamaka-seifun.co.jp/shouhin.html

50年以上続いた会社もあぼーんか

ま、長谷川和子だからな。
札幌じゃ…

山加製粉
http://www.yamaka-seifun.co.jp/

産地表示にプレミアを払う香具師って
まだいるんだなぁ・・・

日本人のブランド志向をなんとかしないと、
こういう輩は出ては消え、出ては消えで
いなくならないんだろうな。

マスコミなどで「本物志向」などと紹介されている。
マスコミなどで「本物志向」などと紹介されている。
マスコミなどで「本物志向」などと紹介されている。

マスゴミもグルかよ

最近、北の大地北海道より直送ラーメンとか言って、最初は直送だったが今は、東京で製造しているラーメン屋があるそうな。
それも、全国展開の有名店、まあ、判らなきゃいいってわけか・・・。

社長「私は寝ていないんだからね！」

>>8
北海道では農協の組合長も昨年、ソバの産地偽装で逮捕されている。

　旭川地検は２月12日、所得税法違反の疑いで旧神居農協（現あさひかわ農協）の
元組合長を逮捕した。容疑内容は98年から３年間、そばの仕入れや販売などで得た
所得計約５億８千万円を申告せず、所得税約１億８千万円を脱税したもの。

　しかし更に、捜査の過程で中国産のそばの実を高級そばの江丹別そばと偽装し
販売したことが判明し３月５日に不正競争防止法違反の疑いで元組合長宅宅等を
捜索した。

　偽装の内容は、中国産そば計約190トン(1トン約８万円)を「江丹別町特産玄そば」と
表示したラベル付きの袋に詰め替え、３〜４倍の値段で販売したもの。

味覚は舌より頭で感じるものだってことがよくわかるニュースだな。

>>23
アメリカでも産地表示はしますが？

>>27
ああ、それだ、勘違いしてた。
幌加内の人、スマンです。
逝ってくる・・・

こういうのをグルメ番組でタレントが食べてうなずきながら能書きをたれ、感激しているわけですが。。

誰か産地偽装を防ぐ法整備について、各党ごとにまとめてくれんかの

>>31
某究極のグルメ漫画でも、こういう地方の会社は絶賛されてるわけですが。

米国産？北海道はいつから米国の一つの州になったのだ？

でもよく分かったな。
内部告発か、それとも海原雄山みたいなすごい人か。

>>1　藤沢専務ってこの人かな？

甘口辛口
　輸入物とは味の差歴然
　　　　　　　　　　　　山加製粉（札幌）常務　藤沢和恵さん
　北海道は日本一のソバの産地でありながら、そば屋さんの水準は残念ながら
それほどでもない、というのが実情です。石うすで挽（ひ）いたわが社のそば粉も、
八割は本州向けの出荷です。
　ただ、札幌近郊などに最近できる店の大半は道内産のそば粉を使った手打ちの
店なので、既存の店もいい影響を受けて変わっていくと期待しています。
　日本全体では中国、カナダなどからの輸入物が増えています。玄ソバだと見
目には分からないのですが、食べれば違いは歴然としています。輸入物は苦味の
ようなものがどうしても舌に残ります。
国産のソバはうま味があり、しかも食べ飽きません。乾燥と調製がきちんとしている
ことが不可欠ですが。
　全国にはそば打ちのグループがたくさんあり、少しでもいい粉をという注文が九州からも来ます。
　それだけそば打ちはブームになっているんですが、機械打ちでもいい粉を使えば、下手な手打ちよりずっとおいしいそばができます。値段と質という難しい問題になるのですが。
【写真説明】これが玄ソバ。石を除き、汚れを取り、粒をそろえてようやく粉にひく段階に＝幌加内町「そば日本一の舘」

>>23
＞日本人のブランド志向なんとかしないと

日本人のブランド志向というより、味や品質向上のために手間隙をかけて
栽培方法や、農薬を減らす工夫をしている生産者が、産物のブランド化をはかるのは
当然じゃないの？
農薬漬けのでたらめ加工で、保存方法にも気を使わない、低品質のそば粉と、同じ「そば粉」
だからって同列に扱われたんじゃ苦労は報われん。

まあ、実際味の違いなんてワカランあほばかりで、高けりゃうまい、魚沼産と書けば
高く売れる、のは事実だけどさ

>>36　のソース
「北海道のそば事情」
http://www.geocities.jp/kitasoba_k/kisoba05.htm

まったく浅はかだなぁ。
さて信用回復は可能でしょうか？

北海道のそば粉を全国へ！ 山加製粉のそばづくりを学ぶ―札幌支部中央西地区会
http://www.hokkaido.doyu.jp/case/t-case/case040603_3.html

ちなみに>>1のソースでは、以下が抜けてる

同社の藤沢和恵常務らは「北海道産のそばの種子を米国に持ち込んで栽培し、
逆輸入して混ぜている。顧客のためによかれと思ってやっている」と話しているが、
農林水産省道農政事務所は「国産１００％と表示し、外国産を混ぜて売った場合、
ＪＡＳ法で禁止する『消費者に誤認を与える表示』に当たる」と指摘している。

　同社関係者によると、藤沢常務は「責任は私が全部取るから」と言って、従業員に
輸入そば粉を混ぜるよう指示していた。従業員の間で「こんなことはやめるべきだ」
との声が強く上がることがあったが、藤沢常務は聞き入れなかったという。

>>36
社長の娘の旦那かもしれん。
2004/06/03で藤沢和恵常務となっているから

そばを堪能した後は、同友会員である藤沢和恵常務さんに、
そばにかける思いを語っていただきました。
藤沢さんは、現社長長谷川和子さんの娘さんです。
（創業者で父である長谷川正市氏は藤沢さんが4歳の時（1956年）に急逝）
http://www.hokkaido.doyu.jp/case/t-case/case040603_3.html

まあおまいらは緑のたぬきでも食っとけってことだ。

いい機会だから
老舗の看板にあぐらかいて、
米国産そば粉が混じっていることに気がつかなかった
価格が高いだけのそば屋も潰れてくれ。

親が手打ち蕎麦屋やってるから電話してさっそく少し聞いてみた。
そば粉はまったく同じ種でも産地によって質は雲泥の差があり
粉の種類が違うがごとく違うから、風土のまったく違う米国産なんて
混ぜたら普通はわかるとの事。
ただ、中国産のゴミみたいなそば粉を「結構使える」とか「良い」とかいって
平然と使う蕎麦屋もごく普通にあるのが現状だからそういう種類の人にはわからないかもねとの事。

あ、詐欺計画者は専務でなく常務か。なら娘だね。

親不孝の典型だな。

>八割は本州向けの出荷です。
>八割は本州向けの出荷です。
>八割は本州向けの出荷です。
>八割は本州向けの出荷です。
>八割は本州向けの出荷です。
>八割は本州向けの出荷です。

最近どっかで聞いたような言葉だな。。

この藤沢和恵専務、嘘ばかり並べてたことが白日のもとに晒されたわけだ。
愉快愉快。

>>47
その後、地元の業者に卸していたのが判り
「我々に米帝の食い物を食わせるとは何事だ。謝罪しる」という方々が沸いてきます

最低の会社だな。

毎日新聞
> 藤沢常務は「責任は私が全部取るから」と言って、従業員に輸入そば粉を混ぜ
> るよう指示していた。従業員の間で「こんなことはやめるべきだ」との声が強
> く上がることがあったが、藤沢常務は聞き入れなかったという。

「北海道のそば事情」
> 日本全体では中国、カナダなどからの輸入物が増えています。玄ソバだと見目
> には分からないのですが、食べれば違いは歴然としています。輸入物は苦味の
> ようなものがどうしても舌に残ります。国産のソバはうま味があり、しかも食
> べ飽きません。

北海道蕎麦農家を馬鹿にし、消費者を馬鹿にし…
愉快愉快。

四国だかどっかの饂飩屋のグルメリポートを観てたとき、そこの店主が
季節によって国産とオーストラリア産の小麦を使い分けると言ってた。
向こうは季節が逆になるので収穫時期を追って産地に拘らず新鮮な小麦を
使った方が美味しい饂飩が作れるとの事。
非常に合理的だと思った。

こういう上手な言い訳をすりゃ良かったんだよ。嘘はイカン。

100%国産大豆使用の納豆とか豆腐とかあるけど、ありえない。

【社会】販売開始からペルー産なのに「函館」　イカ塩辛、1600個を回収…函館の竹田食品
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078553672

ま、腐ってないだけ、かの国よりはﾏｼですかね

レシート無しでも返金してくれるの？

豆腐が恐ろしいな。豆腐もDNA検査してほしい。うさんくさい

　　　ま　　た　　蝦　　夷　　か　　！

食い物の偽装は日本中でやってるよ

美味しんぼにも出てきた話だが、夏はオーストラリア産のそばを
使った方がいいらしいよ。
老舗蕎麦屋の書いた本にも書いてあったので、たぶんホント。

その老舗蕎麦屋がここの蕎麦粉を使っていないなら信用できるかも。
使っていたら大嘘。

もう、食品表示は話半分に解釈した方がよさそうだな。

こだわりとか、プライドがないのは知ってた。
商道徳が地に落ちているのも感じてた。
しかし順法精神は残っていると期待していたんだが・・・

100%北海道産（原産地：北海道、米国）
ｔって書いておけばよいのに。

北海道の恥さらし・・・。消えろ！！

もう許せない。

おいみんな　ちゃんと表示してる韓国産買おうぜ　韓国産。

まぁ１０年後には日本とアメリカは合併しているだろうから実質国産になるんだけどね。
ちょっと先走りすぎただけ。

ここのそば粉を使ってたそば屋は
本当は、そばの味がわかってないって事？

スーパーの京都鳥が鳥インフルエンザ騒動があった直後に
ウチのは佐賀産の京都鳥ですと、わけわからん発表したのを思い出した

こういう会社は潰れて欲しいね。

はい、廃業。

この会社、ウチの近所だ。いつもそば粉の入った袋が山のように積まれ、
フォークリフトが忙しそうに作業していたのを思い出した…。

正直、もうだめかもわからんね。今日様子見てこようっと。

>>67
まあそういうことだな

売ってる食品の表示なんて信用してないよ。
オレは近所の農家から直接野菜を買い、漁港に行って魚を買っている。
そこまでしないと信用できないし、スーパーで買うよりも安い。

>>53
大豆の自給率は５％だから、オレも国産大豆使用と書いてある納豆や豆腐の不自然な
多さに疑惑を持っている。

so　bad

擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

>>74
５％も使用していれば、「国産大豆使用」の表記は嘘でない。
「国産大豆１００％使用」と書いていれば、問題だが。

一皿５０００円の甚平着たオヤジの店もそうか？
特別のそば粉を使っていると言ってた

そばは自分で打った方がうまいよ。
茨城産マンセー

もう落ちてる？

山加製粉
http://www.yamaka-seifun.co.jp/

ぼくのおうちはおそばやだけど、とうちゃんはうどんこに
じぶんのあかをよじっていれてそばににたててるの。
だからめったにおふろにはいらないんだ！

山加製粉株式会社
札幌市中央区北8条西26丁目3-13
011-631-4534

HomePage（現在止まっている）
http://www.yamaka-seifun.co.jp/

ここも、来年には　メグ製粉株式会社になっているんだなぁ

北海道はアメリカでした。

偽造表示したら懲役刑にしようぜ。

また大韓民国北海道の犯行か！

テレビで詐偽師の常務藤沢和恵が映っていたが、何で私がこんな場所にという不満げな表情。

おまえが詐欺をしたからそんな場所にいるんだ！

これに抗議して辞めた社員がいるんだってね。
人間、捨てたもんじゃないね。

流通・小売が儲けの為に、こういう事件をおこすと、ブランド化を推進していた
日本の農家が一番被害を受ける。
折角国産品のブランド化で高く買ってくれてた最終消費者である客が、国産表示
を信用しなくなって、何でも良いや〜って言う事で、安物競争に突入したら、外国
産に勝てるはずが無いんだから。流通や小売は、海外物を扱えば困らんけどな。

ブランドっつーても買った客は誰一人分からなかったわけで

>>89
分からんからと言って、やって良いわけはないだろ。
コカコーラと製法の違うが同じ味のコーラを、コカコーラとして売るようなもん。
国産品を、国産農家支援の為に買ってる消費者だっているんだから、こういう
事をやるのは、消費者に対しても農家に対しても背信行為ジャン。

俺のいきつけの蕎麦屋は、夏になるとハナっから「オーストラリア産そば粉を使った新鮮な蕎麦！！」って
ポップを毎年書くけど、客足は変わらんどころか、逆に増えてるんだよな。
味さえよければなんでもいいのよ

因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
因果応報

ああ、良かった。
前、すっごく旨いってんで連れてかれた蕎麦屋がさ、
別に大したことなくってさ。
国産の味がわからねー奴って笑われたけど。
俺の方がマトモだったワケね。

>>52
それ、元ネタ、美味しんぼ。
新蕎麦の話で、まったく同じ。

今日の昼飯、４８０円の大盛り。注文して１分で来たのを３分で平らげた。
立ち食いじゃねぇぜ。いつもそんな喰い方だから、どこの粉かなんて
分かるわけねぇや。

北海道は偽装が多いねぇ。
で、有名蕎麦屋も客も違いに気づかなかったんでしょ？
蕎麦通とかほざいている奴、マジ笑う(w

おい民団の馬鹿ども、分裂工作はちゃんとしてるんだろうな

http://web.archive.org/web/20030205060009/http://www.yamaka-seifun.co.jp/shouhin.html
アーカイブにあったよ

これって、偽装ソバ粉つかまされてた蕎麦屋の側も、大きな声はあげにくいよな。


もし、この商品をイオンに卸してたら、訴訟起こされてマジ廃業だろうな。

これは正直、ダメだろう。そば粉は国産で山形で、水で。

札幌市内、繁華街にある某有名ソバ店。
通の間でも有名な店。
夕方行ったら普段は満員なのに、今日はガラガラだった。
てか客は漏れ一人だけ。
店主が溜め息突いてたよ。。。

今日の「道新」にはっきり書かれてるんだもの。
当分、この事件の余波で客離れが進むと思うよ。

そばは幌加内で食え。札幌で食うな。

でも、東京のそばの方が美味かったりするんだけどな。

テスト

こうやって北海道は食物素材での売りも消えていくと。

なんつーか、あれだ。。
うまいそばはたしかにうまいが、
２枚食っても腹は膨れず、1000円札でもまだ足りない。
なかには、ただ茹でたりないだけなのにコシがあるとか抜かすそば屋もある。
俺は富士そばで十分だね。

オレはコンビニで十分

うちの爺ちゃん流行ってる蕎麦屋に連れてっても「不味い」つーて
安い定食屋ばっかいってるんだが意外と舌肥えてんのかもな
とかおもった

★そば偽表示　「産地」定義曖昧　ＪＡＳ法加工地で「道産」可能

　道内のそば製粉業者「山加製粉」（札幌市）が、道産と米国産の玄そばを混ぜて加工した
そば粉を「道産１００％」と表示して販売した問題は、加工食品の産地表示制度の曖昧さを
浮かび上がらせた。消費者の誤解を招かないため、業界団体は２年前から自主的に表示の
改善を指導してきたが、十分には浸透していなかった。

　ＪＡＳ法（農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律）は、そば粉など加工
食品の加工・製造した場所の表示を義務づけている。食品表示に問題がないかどうかを
チェックしている独立行政法人農林水産消費技術センターによると、加工、製造地を「産地」と
表示しても問題ないといい、１００％輸入原料を使用していても、加工地が道内であれば
「道産」と表示できる。
　大半の加工食品は、原材料となる農水産物の生産地（原料原産地）については表示義務はない。
今回のケースは、山加製粉が原料原産地を任意で表示し、「道産１００％」のほか、「国産原料
１００％」とも偽っていたため、問題となった。
　仮に原料原産地を明示せず、「道産そば粉」とだけ表示していれば、「ＪＡＳ法上問題はない」
（農林水産消費技術センター小樽センター）という。しかし、消費者にとって「道内で収穫した
玄そばを原料に使ったそば粉」と誤解を受けることに変わりはない。
　このように分かりにくい表示制度の中で、消費者の誤認を防ぐため、全国蕎麦（そば）製粉
協同組合は二年前から、そばの原料原産地を表示するよう、製粉業者に呼びかけているという。
　山加製粉の笹原弘志・取締役事業統括は「呼びかけは知っていたが、そうはしなかった。
認識が甘かった。表示制度が複雑で、社内の対応が十分でなかったことも反省している」と
話している。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040625&j=0022&k=200406253839

だまされて食った消費者は、損害賠償を請求すべし

>　同社関係者によると、藤沢常務は「責任は私が全部取るから」と言って、従業員に
>輸入そば粉を混ぜるよう指示していた。従業員の間で「こんなことはやめるべきだ」
>との声が強く上がることがあったが、藤沢常務は聞き入れなかったという。

うーん、悪いのは上の方だけと見ていいのかな？

また流通や消費者が無茶苦茶言うからだろ

一年中一定量同じ値段で売れ

こんなこと端っから無理
だから混ぜるのはある意味当然

あらゆる食料の値段は基本的に時価
これを皆忘れすぎ
いつも同じ価格のスーパー外食産業は
基本的に怪しいと思わなきゃ

信州蕎麦だって・・・

日本ハムも北海道に来たことだし、モラルの崩壊した北海道を徹底的にアピールしてみたら？

>>111
加工食品じゃないものは絶えず変動するのに
それを原料とするものは一切値段が変わらないなんておかしな話だものな
特に産地限定を謳ってる類

実際どこでもやってることなんだろうな

>>111
>>114
混ぜちゃいかんとは言ってないだろ。

混ぜたら混ぜたで、きちんと表記して消費者に知らせろと
言っているだけだ。

価格だって好きに上下させりゃいいじゃん。

買う買わないは消費者の自由だ。

>>101
店名は書いてなかったような・・・

>関係者によると混ぜる量は多い時で６割に達していたという。(>>1)
>「北海道産のそばの種子を米国に持ち込んで栽培し、
>逆輸入して混ぜている。顧客のためによかれと思ってやっている」(>>5)
>従業員の間で「こんなことはやめるべきだ」
>との声が強く上がることがあったが、
>藤沢常務は「責任は私が全部取るから」と言って、
聞き入れなかった(>>5)
>輸入物とは味の差歴然(>>36)
>山加製粉の笹原弘志・取締役事業統括は「呼びかけは知っていたが、そうはしなかった。
>認識が甘かった。(>>108)
会社側の対応についてのこのスレッドの記事はこんなところ．

藤沢さんという人は創業者のお子さん（>>42）だそうで,自分のお店のことだから、
自分が責任をとるという言葉にも偽りはない．雇われ重役が責任をとるといいながら
無責任であるのが往々にしてあるのと対照的．藤沢さんはそういう意味で立派だろう．
取締役事業統括の笹原さんは認識が甘かったと言っている．オーナー重役が責任を
とるからと言っているのに、反対してやめといたほうがいい、などとは普通は言えない．
雇われているものの悲しみだな．認識は持っていても止めさせる事は不可能．
よく頑張ったと笹原さんにも言って上げたい．

結局、責任をとるべきときには責任をとることを明言して実際オーナーなのですごく重い
責任をとることになる重役と、
雇われているから従うしかなかった別の重役．どちらも立派だよ．世の中には雇われ重役で
自分が責任をとるからなどと言いながら問題が生じると何の責任もとろうとしない奴らで
満ち満ちている．上司の言う事は常に正しいとおもわなければならないという雇われているものの悲しみ
も多くのサラリーマンが経験していることだよ．

結局、今回のことは自分で考えて自分で利益を作り出そうとしたベンチャーに近いアメリカ型
の優れた積極的経営をおこなっている企業が日本社会の慣習にあわなくて叩かれていることと、
組織の中で働く個人の葛藤を描くドラマにすぎないんだよね．

どんなヘリクツこねてもウソはいかんわな

記憶に新しいのでは、南高校のわいせつ狂師、大事件としては
逝き印・・・北海道で起こった事件は擁護する地元民が必ず出て
くるわけだが。

>>118はそれらと共通項を多く持つサンプルだと思うので晒し上げ。


> 結局、今回のことは自分で考えて自分で利益を作り出そうとしたベンチャーに近いアメリカ型
> の優れた積極的経営をおこなっている企業が日本社会の慣習にあわなくて叩かれていることと、
> 組織の中で働く個人の葛藤を描くドラマにすぎないんだよね．

>>27
> 中国産そば計約190トン(1トン約８万円)

￥８０／１ｋｇ　かあ〜、激安だよな。

加　工　地　が　産　地　だ　　と　？　ふ　ざ　け　ん　な　！　！　！

独　立　行　政　法　人　農　林　水　産　消　費　技　術　セ　ン　タ　ー


↑↑社会のガン細胞　天下りのゴミ野郎どもを叩きつぶせ！！↑↑

こういうのって
正直に表示したら
売れなくなるからやるのか。

でも詐欺だわな、これ。

あ、そうというかんじのスレだな

牛肉は狂牛病があるから問題だし
米の場合はブランド志向があるからな

でもそばなんてどうでもいいじゃん
在庫ないからアメリカ産をいれたそれだけだろ

>>123
そうでしょ、だって日本人はとにかくブランドが大事
ブランドを持つことで他人に自慢できるって類
だから中国産より国産、でも消費者は誰も
混ざりものが入っていてもわからなかった、

味覚は頭やブランドより味で判断しろってことだね。
海外まで行ってブランドを買い漁るような大人にならないようにしなくちゃ。
愉快愉快。

また北海道か！

こいつにはミツビシの烙印をおしてやろーぜ。
これでグループいりだね。

いや、むしろまずい食事もイメージトレーニングでうまく感じるという画期的事例だ。

最高級の国産そば粉と同じレベルなのが、
タスマニア産のそば粉。
どっちも美味しいのに、国産ってだけで値段が全然違う。
ブランド指向≠本物指向ってことですよ。

おいしく食ってたんだからいいじゃねーか

ブランドバッグも服も、名前だけで値段が何倍も違うわけで、
品質、素材、更にはデザインまで大差ない

>>129
タスマニアのそば粉を使ってる、浅草の蕎麦屋さん、美味いよね。

>>13
あのね、日本とアメリカじゃ使って良い農薬の種類や量も違うの。
国産は、産地製法農薬の種類まで調べるのは簡単だから、
不正をしづらいの。

日本語も上手に書けないようだし、馬鹿なのは分かったから、
少し学校でお勉強してきなさいね。

>>13
ポストハーベストの問題も考えてね。

消費者が国産に拘っているかというと実はそうでもない。
例えばワインなんかはどんなに国内ワイナリーが頑張った所で海外の
クソ不味いワインの方が高値で取り引きされているという現実もある。
保存・安定剤も国産の方が遙かに良心的な添加であるにも関わらずだ。
要は演出の問題であって、産地表示を小さく隠すように表記するのではなく
あたかも売りであるかのように、パッケージ全面にﾃﾞｶﾃﾞｶと米国産と書けばいいのだ。
国産では不可能な大規模農園による低農薬、硬水天然地下水汲み上げによる
高品質なそばの栽培に成功。とか言ってね。
値段も国産品よりも高くする。以外と馬鹿な消費者は食いつく。

そう言えば、天然水と言えばサントリーの十八番だが、これも同じ事で
井戸掘って汲み上げれば水なんて全部天然水なワケで、ドコで掘ろうが
水質が何であれ天然水には違いない。他のメーカーはそれがキャッチコピーに
なるとは思いもよらなかったのね。恥知らずなサントリーはそれをやっちゃった。
いい加減に消費者も気が付いてきたら、こんどは海洋深層水ときたもんだ。
海水を使えば何でも海洋深層水なワケで、汲み上げた水は一旦真水に濾過した
上でミネラル分を補填して使っており、まったく無意味なのだが、多くの消費者は
そんなことはどうでもよかったりする。ラベルにそれらしい事が書いて有れば良いのだ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　│　つまり、外国人参政権はこういうことか？
　　　　（　´∀｀）＜　在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
　　　　（　　　　）　│免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか？
　　　　｜ ｜　|　　│普通の日本人にはなりたくないわけだ。
　　　　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿＿o_＿　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　＼＿＿／　　 。））））））））　　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　8（　｀ハ´）／　あまった　　　 <丶｀∀´> ＜ 　一箇所に集団集合移住して
　§（　つ二/)　　中国人を　　　（　　　　） 　│　日本に日本人を排斥する
　8　｜ ｜　|　　10億人　　　　　 ｜ ｜　|　　│　ウリナラ地方自治体（国家）を
　§（_＿）＿）　送り込もう。　　　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿作るニダ。
「地方参政権」早期実現を　韓国側、再度強く促す（03.12.10）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望　岡田民主党幹事長と懇談（03.12.10）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望　森日韓議連会長に（03.12.03）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
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行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権＆地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナではジグソーパズルのような細かい独立地区が発生した。
すると、セルビア人、クロアチア人、イスラム教徒による内戦が始まった。
地方参政権＆地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の時代に戻ってしまう。
「魏志倭人伝」に書かれたような内戦ばかりのモザイク動乱時代に戻ってしまう。

プロレスファンは、八百長を楽しみつつ、一方で「最強は誰だ？」と夢を見る。
食事だってそのスタンスで楽しめばいい。
ブランド志向を批判するのは野暮ってもんだよ。

山加製粉は高橋邦広プロデュース
『翁達磨』を売ってたわけだが

翁　達磨グループの蕎麦は大丈夫なのか？

カラカミ観光宿泊券強要　「頼まれれば断れぬ」　業界では「常識に」　　2004/06/25 08:15

　観光ホテル業道内大手のカラカミ観光（胆振管内虻田町、山本利雄社長）が、宿泊券購入を取引業者に強要した疑いで、
二十四日までに公正取引委員会の立ち入り検査を受けた問題は、同社と取引業者のいびつな関係を浮き立たせた。

取引業者からは「購入を頼まれれば断れない」という声が漏れ、中には年間一千万円近い出費を余儀なくされている業者も。
関係者は、ほかのホテルにもまん延している「悪慣習」と指摘している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040625&j=0022&k=200406253874

>>138
その人いろんな雑誌の蕎麦屋の特集の時必ず名前出るな。

大阪市にはその人の下で学んだらしい人が関西翁って店出してるし。
裁判所の側で蕎麦屋。客層も弁護士とか裁判官とかの高収入層。
前に行ったけど繁盛してたよ。

関西翁じゃなくなにわ翁だった orz

まがい物の蕎麦粉で打った蕎麦くって「やっぱり北海道産は美味いね〜」
とか言って“通”ぶってるバカ親父が腐るほどいるんだろうな

別に産地なんてどうでもいいと思うんだが・・・。
味わかるんか？おまいら。

牛肉の国産と輸入食べ比べてわかる？俺はわからん。

北海道物産展の大うそ 〜前編〜
http://mbs.jp/voice/special/200406/0614_1.html

北海道物産展の大うそ 〜後編〜
http://mbs.jp/voice/special/200406/0614_2.html

山加製粉が混ぜものしてるってのはソバ業界では有名な話。
それでも安くて利益率が高いから山加製粉のを使った
くされて蕎麦屋の責任。

ソバなんてアレルギーで死ぬ人間だっているし、
こういう風に何が混ぜられてるかわからないから
食べるやつがｷﾁｶﾞｲとも言えるが。

>>144
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

初めて知った。酷すぎ。

|はやく　　　　　|
| おかず くれ〜|
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
☆チン
　チン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼・∀・)
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|　　　　　　　|／
￣￣￣￣￣￣￣

讃岐うどんも香川産の小麦粉で作るよりもオーストラリア産の
小麦粉の方で作ったうどんが断然おいしかったりする

>>148
ほう。そうなのか。そのオーストラリア産の小麦粉の銘柄を教えてくれまいか。
今度手打ちするので。

ASWｵｰｽﾄﾗﾘｱｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾎﾜｲﾄだで。

やまやに売ってたな、オーストラリア産小麦のうどん。
っていうか、小麦はほとんどが輸入品だしな。

>>144
このバカそんなことバラすな！！！

味へこだわりと言うより、国内産業の衰退を考えて、消費者が自発的に国産のブランドを買うって事は、外国、
特に欧州では良くある話なんだが。国内産業守る為に、外国産に金をなるべく出したくないって人は、日本にも
居ると思うけど、そういう消費者にとって、こういう偽装行為は背信行為に等しいんじゃないかね。
「味が分からんから良いだろ」って問題じゃないと思うが。

>>152
百貨店の○○物産展は、産地の人も知らないような銘菓や名産品が多い。
常識として知っておいて欲しい。

現地の土産物屋に行っても、
現地のものなんて　ほ　と　ん　ど　買　え　な　い　じゃないかｗ

どっかで見たような土産物ばかり。
食品や物産展もそれと同じ。
幸いにも我々はネットが使えるわけだし、催事商品に手を出さず、直販を使って不買運動しようぜ。

北海道展でまえに産地偽装とか、別の蟹をタラバガニといってうっていたことがあったが、
それは北海道というのがすごいブランドだからなのか、ふーん、そうなのか

企業が求める「コスト削減」の最も単純な達成方法は「衛生管理の省略化」と「産地偽造」です。

ムシャクシャして混ぜた。
今も混ぜている。

さてクソ外出の書き込みするかーー

さすが北海道

女が社長の会社って駄目だな。
どっかの古い卵混入させた会社も女だったし。

女が上に立つとろくなこと無い。

>>149
オーストラリアはＡＳＷというブレンドの銘柄。数品種のブレンドである。
日本向けにオーストラリア国内の優良小麦を選びに選んで
うまくブレンドさせて輸出している。大手、日清などで
製粉してるうどん用の粉は大凡これと考えてよい。オーストラリアは農産物輸出
で生きている国だけあって小麦の品質の研究も進んでおり、日本人の嗜好も
研究されている。当然、うどん用として最高級のものが出来る。

一方アメリカは国内の余りの粗悪な麦を「日本人よ食えゴルァァァ」
というような感じで輸出している。

蛇足だがカナダもオーストラリアと同様、小麦に関しては日本向けに必死に
作っている。1ＣＷというパン用のブレンド銘柄である。日本のパンが世界一
美味しいのはものカナダ産小麦粉のお陰である。

>>160
田嶋見てりゃわかるだろ？

この会社も倒産か

穀物類ってまったく信用ができないな。最初から米国産を買った方が
安全かもね。

>>161
なるほろ。
ＡＳＷと１ＣＷを覚えておけっ、てところか。

ちなみに余りなのかどうかしらないが、アメリカに行くとパンが不味い
というのはよく聞くな。パン食国民なのに、あれでいいのかと。

北海道奈井江町のカラ松園とかいう蕎麦屋のソバはうまかったなー

>>165
安い食パンは確かに不味いな。得に漂泊パン。ハニーウィートはましだけど。
俺は週末のファーマーズマートに出すパンをバイトで焼いてたけど、
手作りのパンだと日本と大差無いぞ。食パンは日本の方が一般的にうまい。

これからこういうインチキ会社は
経営者が詐欺で逮捕→会社倒産→ハンギングバイマイセルフ
が定番ってことで。

日本の蕎麦やうどんのばやい、
米国から輸入して戸隠あたりで、又は讃岐あたりでこねてつくりました
っていうのがほとんど

北海道産で最近有名な粉ものだと、小麦のはるゆたかだが
これも随分前から生産量以上が流通してそうだ。

>>169
証拠は？

もうちょっと消費者も利口になれよと言いたい。結局欺されたって
ことは国産品も輸入品も大して違いなんか無いってことだろ。
特に東京あたりの馬鹿。もりそばが１枚８００円なんてどう考えても
おかしいだろ。スーパーに行けば１食分３０円ほどで売られてるものなのに。

生産農家レベルで外国産混ぜられたらわからない食材って
とてもたくさんあるのだろうな。

>>161
日本産のパンを美味しいと思って食べたこと無い。

伊丹空港のそば屋さんはおいしいよ．すごくおいしい．おすすめ．

>>170
おお、確かにあやしいよね。昔は売り切れとか良くあったのが
何故か最近とんとみないw売り切れごめんとか断っているわりには
売り切れにならないのは何故だ？

ちなみにトップバリュの日本そばのそば粉は中国産50%カナダ産50%でした。
他のは知りませんが。

人を騙すのは良くないと思います

消費者の国産信仰は根強いからなぁ。
国産小麦粉なんてタンパク量が多くてウドンならまだしもパンや菓子
作るのに不向きで不味いってのに、作れ作れと云われるし実際売れる。
まじめに味を追求してるメーカーには馬鹿馬鹿しい事だよ。

あと有名なところだと信州そば粉だろうか。

信州は収穫量が少なそうだし危ないな。

今に日本経済崩壊。

はるゆたかの生産量は年々減少してる。
非常に弱い品種だから、農家が作りたがらないの。
後継品種は春よ恋という品種。
まあ、今後どんどん品種は改良されてくから、
特定の品種にこだわるのはどうでしょうね。

>>179
国内産小麦のたん白量は多くないよ。

>>160
うむ。男社会の汚いやり方を模倣することから始まって、
利益を上げればなんでも（脳内）合法に変換してしまう。
部下の男社員が正論で異議を唱えると、男に対する女の
意地みたいなものが出てきて、理性より感情が重くなり、
「いいから言うことを聞きなさい」張りの口調で事を収める。
これでは、まともな社員はやってられない。

>>144

まあ北海道ごときに付加価値を見出すのは止めましょうってことで

以前ふるさと小包で北海道のカニと銘打ってカナダ産のカニをとどけていた
というニュースがあってお咎めなしだったな。
北海道ってそんなにすごいのか？

>>179
知ったかぶりっ子さん発見！

国産麦も蛋白高いものから低いものまであるよ。
うどんはどちらかといえば蛋白は低めで色の明るい
ものが好まれる。九州や関東の麦および最近の北海道の冬小麦は蛋白が低く
うどんに適する。うどんはでん粉の質（粘り気）のいいものが日本人には好まれます。

蛋白高いだけの麦は加工用、しょうゆや味噌の原料として使われる。

蛋白が高く、質のいいものはパン用として使われる。
蛋白のグルテンという物質がパンのふくらみに関係しており
蛋白の高い小麦粉で作るとふわふわのパンができる。
北海道の「ﾊﾙﾕﾀｶ」は蛋白が高くパン用として１時期注目
されたが、北海道の努力が不足、供給がほとんど無く、
完全オワタもの。北海道の農政って何やってるんでしょうね。
完全にカナダ産の勝ち。これに逆転するには相当な努力がいるはず。
最近新しいパン用品種も出ているがまだまだ努力が足りない。

米加のハード系と比べてね。

>>186
本業？
努力云々よりも、単純にアメリカカナダとの天候、土壌の差が
麦の差になっている。それはしょうがないことでしょう。
ハルユタカに関しては、生産者さんも市場のニーズはものすごくあることは知ってる。
でも作る手間、リスク、利益を考えるとなかなか作れないのが現実。
今後の品種育成に期待しましょう・・・。

>>172
スーパーのそばの原材料を見ると小麦粉が先に書いてある。
そば粉より小麦粉のほうが多く入っているってことみたい。
前にテレビで見たけど３割以上そば粉が入っていればそばと言っていいとさ。
おかしいね。

>>186
知ったかぶった訳じゃないが、語ってる条件が違ったようね。
国産にもグルテン量は色々あるのは当然だが、安定して供給されてる
ものは日清の「たぬきばやし」くらいで、大手のマスプロはこれを使わ
ざるを得ない。これは中力でウドンにはいいが、パン・菓子を作ったら
歯ごたえ強すぎモサモサした食感になる。
街の菓子屋なら流通量の少ないものでも色々選べるんだろうけどね。

あと個人もな。あやしいはるゆたかやめてイーグルにするか。

山加のほかにまぜものしてるそば粉屋さんはどこですか？

１００％そば粉の蕎麦は美味しいよ．引き立てじゃないとすぐにぼろぼろ崩れてしまう．

蕎麦って実際十割蕎麦が一番うまいの？
ニ八蕎麦も十分美味しいと思うが。
手打ちを看板にしてる蕎麦屋も、
生粉打ち蕎麦(十割)は一日何人までで要予約って所多い。
つまり大多数は二八ってことだよな。場合によっては七三とか六四とかもありえるわけで。

別に国産信仰は悪い事じゃないと思うが。
欧州なんて、地場産業育成の為に、外国産より国産（特に地元）を積極的に
買おうって言う運動まで有るけど。
高くても地元の産品を優先的に買うってそんなにオカシイ事か？

>>195
無闇な国産信仰は悪いこと。品質や安全性が疎かになる危険がある。
甘やかすからね。あと貿易国が売るだけ売って自国の物しか買わないなんて
道義的に許されない。

プ　所詮、北海道企業なんてこんなもん

この藤沢ってやつ　責任とるって　おまえ首くくって死ぬだけの
覚悟でもあったのか？

何が責任を取るだ。笑わせるな　ボケ

こういう奴最近大杉（ｗ
何様のつもりなんだろう。

ま、ここも例にもらさず　つぶれてくれや。再起のチャンスなど
与える資格もない。

>>25
事実だよ。

どこのラーメン屋とはいわないがな。神奈川で麺を製造している。
別に北海道ラーメンでもなんでもない。

帯広の小麦を使っているわけでもないし、地元の特産物を具に使
っているわけでもない。

ま、そんなもんさ

>>35
いるんだよ。本当に海原雄山みたいなのが

いつだったか、天然マグロのオオトロ、これを見事養殖物と見抜いて
ただ一人、デパートに電話で殴り込んできた奴がいた。

ただ一人だ。
そして事実を調査したところ、養殖物だったことが判明。
ま、世の中どこで神様が見ているかわからないってこった。