【経済】中国の大卒採用を拡大、研究拠点へ3年で1000人超−松下電器

松下電器産業（大阪府門真市）は、設計・開発担当の大卒者を中国で今後
3年間に計1000人以上採用することを決めた。過去3年間（2001−03年度）
に比べ、2倍以上の大量採用となる。

松下は従来、工場設立時に製造部門で数百人程度の現地従業員を雇用して
きたが、設計・開発は日本が中心。このジャンルの現地採用は限られていた。

中国進出企業として国内最大の松下が、本格的な技術系大卒者の採用に踏み
きることは、中国が『研究拠点』として機能し始めたことを象徴している。

松下の採用計画によると、04年度、設計・開発の技術を学んだ中国人大卒者を
約450人採用する方針。これは前年度比2.2倍（03年度は200人）で、05年4月
入社予定の日本国内の新卒者（約350人）をも上回る規模となる。

05、06年度についても、技術系の大卒者は、「04年度とほぼ同等の採用を予定
しており、3年間で1000人超は間違いない」（中村好伸・グループ採用センター
所長）。

04年度のペースでいけば、3年間で1350人、状況によっては約1500人を採用する
可能性もあるという。

（以下略）

http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069376,00.htm


【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/

2get

うざい

aaaa

何を目ざしてるのか全くわからない。
日本より安いからって安易にこんなことばっかやってるから、日本がダメになったのに。

相手に技術教えてやるほど馬鹿な行為はない。
この企業製品は死ぬまで不買する。

産業スパイ禁止

3000人の日本人のクビ切って、これだと社員はやる気無くすな。　

松下そのものが中国国有になる日も近いアルね

日本の労組はヘタレ。
中国に何も言えないクズ。

正直いって、中華人民共和国の運命はオリンピックまでだよ。
その後、例のごとく戦国時代に突入する。

いくら安くても松下の商品は二度と買いません
会社としての精神が気に食わん

>>10
信じらんねー。

技術流出が問題だ。
日本企業に研究拠点の海外移転を禁止する法律を作るべきだな

IBM研究所なんて、ずいぶん前から世界に拠点があるけどな・・・

>>14
アメ公なんてもともと下の民族だろ

＞松下は従来、工場設立時に製造部門で数百人程度の現地従業員を雇用して
＞きたが、設計・開発は日本が中心。このジャンルの現地採用は限られていた。

オイオイ、いいのかー？？こんなことして。
この中村って社長は国内では大した業績も無かったのにアメリカ松下
で業績を上げただけで帰国してから運良く社長になれたんだろ？
｢45歳以上の人材は必要ない｣発言といい、前からいけ好かねー人物
だと思ってたが。こいつのせいで故・松下幸之助氏の理念は完全に
消えたな。

松下はダメだな

松下は中国に幻想抱きすぎだな

松下に先見の明がないことはよく分かったよw

松下の商品はmade in chainaです
みんな買わないようにｗ

>>8
まあ、グローバル化で国際企業としてどこにあるかは以前ほど重要ではなくなって
きたからね。極論すれば、コアな経営陣にとって、収益さえあがれば大半の従業員
が何人がは関係ない。

危惧されるのは、昨今の経済格差・コアとしての正社員とパート/アルバイトとの分離、
さらには将来の少子高齢化・財政赤字ゆえの増税を睨んだ動きではないかということ。。

要するに松下としては、使い捨て労働者として、権利の保護の弱い海外からの
労働者に目を付けたと言うわけさ。外国から日本へやってきて働く為には
労働ビザが必要で、そのビザには有効期限というものがある。そうして
雇い入れた会社が雇用を打ち切ってしまうと、本国に帰る義務がある。
だから、首になっても辞めないぞという居座りは出来ない。
また、厚生年金の積み立ても、日本人じゃないと、たぶん(米国と日本との
間のように相互協定がある国どうしと違って)不用。
賃金レベルも、安くても来ると思っている。
しかし、技術スパイを目的に送り込まれていないとも限らないし、
蛇頭などの犯罪組織の裏の顔を持った人間が混ざっているだろう。
そうして会社の弱味を握って新たな総会屋になったり、
会社の製品や管理システム/ネットワークに時限爆弾的な仕込みを
して破壊活動したり、グループでインサイダー行為を行うかもしれない。

完璧で難攻不落と思われたトロイの城壁も、壁の内部に木馬を迎え入れた
ことで内部から攻撃されて、壁の城門を開けられてしまえば呆気無かった。
破壊活動をするのには、防御が堅ければそれだけ、内部に別の用を装って
取り込まれるようにするのが、定跡だ。

いずれ、松下は、内部から瓦壊することだろう。

松下ってナショナルだっけ ? パナソニックだっけ ? マネシタだっけ ?
本格的にパクリ業化するわけだ。

もう、これはだめかもしれないね。

中国の利点は、単純作業の労働力が安いってところなのに、
なにトチ狂って、技術者採用なのかな。
深入り危険な中国ビジネスでは、いつでも脱出できるようにしとくべきなのに、
研究拠点を移すんですか。

国内は派手に首切りするんだろ。
ひどい会社。

中国で作って、中国で売って、利益を日本に還元なら文句ないけど、
こいつらのやってるのは中国で作って、日本で売って利益を折半だからな。

事実上、日本から金が流れてる。
市場は日本だからね。
儲かってるのはチャンコロと、バカ企業だけ。
結果、日本人の購買力がなくなってきて、共倒れ。

ソフトバンクBB　技術キャリア内定、茶髪の森○由○です。

第1章：何はなくとも女でしょう。
その１　「２３日のライブ後は、みんなで　な　ん　つ　ー　の　女まじえてボーリングでもして懇談しようぜ！ 」
その２　「18：00　歌舞伎町での飲み屋 近くに　風　俗　もあります。」

第2章：さてそんな森田君の心身基本スペックは？
その１　「ここって　ブ　サ　メ　ン　は　ないていでないらしいね 」
その２　　「お　れ　も　　天　才なんですが、」
その３　　　「　余　分　に　も　っ　て　こ　い　よ　な 」
その４　　「おれ派手に染めたよ！いいんじゃないの。それから人生は一度きりじゃない。生まれ変わりがあるよ」
補足　　　茶髪、自作自演、大阪の説明会出席、自称イケメン

第3章：内定もらった会社でも、批判はします。
その1　　「つーかいきなり２倍って自分じゃなきゃ　む　か　つ　か　な　いですか？
　　　　　英語がどんだけできても使えないやつは全く使えないのにな
　　　　　英語が全くできなくても戦略面で　天　才　的　な方は評価されないのでしょうか 」

最終章：森田君、一言お願いします。
　　　　「よ　ろ　ぴ　く 」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087835916/

電通　日テレ　読売　劇団四季
Ｗﾃﾞｨｽﾞﾆｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ＡＦＳ （ ﾛｯｸﾌｪﾗ-財団　高校生等の留学生斡旋 ）

ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ　ﾄﾞﾝｷ・ﾎｰﾃ　 富士通　京セラ　松下　ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ・産経　ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼ　家庭教師のﾄﾗｲ
Drｼｰﾗﾎﾞ　ｼｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄ　 文芸春秋　明治乳業　ﾜｺｰﾙ　ﾂﾀﾔ　NOVA　ｱﾘｺ


ﾖﾄﾞﾊﾞｼ ｶﾒﾗ　 日本香堂　ﾌﾞｯｸ ｵﾌ　 興学社　　ﾕーｷｬﾝ　ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ（ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ）
ＴＢＳ系列　　楽天　東京ばな奈　　早稲田塾　ユニクロ　コニカ
ＪＡＬﾊﾟｯｸ　　 ダイソー　ヤクルト　ドトール　サンクス　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　養老の滝

ﾋﾟｯﾌﾟﾌｼﾞﾓﾄ　　ｶﾈﾎﾞｳ　　トリンプ　 白元　　ﾊﾞｲｵﾃｯｸ　エスエス製薬　大塚製薬
サントリー　　宝酒造　　ｹﾝﾀｯｷｰ　丸井　　芸能事務所のほとんど　ヴァーナル　ABCﾏｰﾄ
ｿﾌﾄ ﾊﾞﾝｸ　　 光文社　　K＆Kﾌﾟﾚｽ　アコム　アイフル　武富士　アルゼ　平和
アムネスティ日本支部

サンガリア　　安楽亭　モランボン　漫画広場　 ｱｲﾘｽｵーﾔﾏ　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ　ローム　ロッテ
ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ系　 白木屋、魚民、笑笑、ｺﾞﾙﾄﾝｶﾌｪ、 和吉、 横綱屋、日本や　　　リーブ21
日ｺﾝ連企画、ﾎﾓｽｼﾞｬﾊﾟﾝ、 日本霊能者連盟、 日本占い師連盟 （霊感・トレカ）
　青空銀行　 朝銀 （ ハナ信金、ミレ信金、ひまわり信金 ）　　Ｅﾄﾚーﾄﾞ証券

と言うか製造技術が低い国でどうやって研究拠点が出来るんだ？

株式会社としてはまとな判断なんだろうが･･･
正直、日本がどうなろうと知ったこっちゃないのかね。
大企業ですら愛国心持ってないのに、それを子供に押し付ける日本はもうダメポ

予想される事

・特許に対する対価要求裁判大発生
・待遇のいい欧米企業への転職の踏み台として情報だだ漏れ
・中国企業への出願前の特許情報流出
・中国政府の特許法変更による合法的特許徴発

これからのスタイルは利益があがり、株価があがればOK。
従業員は二の次。というか、中国で大量にやとい使えそうなやつをえらべば、
それでOK。
日本の使えるかわからんやつを高い金で雇うつもりなしってことだろ。

つーか松下いかなくてよかったｗ
あんなところで働いてたら中国人に殺されかけない
←側の製造関係は全員中国人ってことはあそこの社員リストラかｗ
→の建物のほうで日本人とか体制取るのかな。
中国人の振りして不正進入とかできそうだしｗ
あそこほとんど全自動だし、まぁたしかに中国人でもできそうだなｗ

松下に限らず大阪の企業はだいたい中国、半島への幻想が激しい。
シナ人、チョソの潜伏率も高すぎる。
大阪市内を歩いてみろよ、そこら中でシナ語やチョソ語が飛び交ってる。
これがあの太田知事の言う｢大阪活性化｣なんだろうな・・・笑えるよ。
マジで｢大阪民国｣だよ。

早くUターンして故郷のある関東に戻りたい・・・

>34
茨城?

日本社会はメーカーに厳しいからね。
メーカーが知的財産権を主張したら、小売が報復として取引停止とかするくらいだし。ｗ

中国生産だけじゃなくて、研究開発も中国でやる方向ってのは、松下に限った話ではないよ。

まぁ、日本人もウカウカしてられないってことだな。
このままだと、とってかわられるぞ。

日本は通信プロバイダーの大手も、中国系の男に握られて
情報が抜かれて居る。盗聴記録がされていないと油断して
通信していると、そういった秘密情報のメールなどが
記録取られていて、外国の犯罪マフィア集団にでも流されて
それを元にゆすられる事件などが多発するかもしれない。
政治家や官僚の弱味を握るのにも理想的だろう。
まさか、通信を記録されているなどとは夢にも思わない
おめでたい国民性が日本人だから。役人などは典型だ。

なんか誤解している人が多いみたいだけど、
大卒の技術系ってことで中国のエリートを指しているわけで、
日本に犯罪にやってきている輩とは別人種でしょ。

アメリカでも技術職がインド系やらに流れて問題になっているけど、
安くて実力もあるのだから企業としては利用せざるを得ないでしょう。

松下、今まで長い付き合いだったな。じゃあな。
松下幸之助の「道は無限にある」だけは持っておくが、後は順次破棄するよ。

しかも平気で個人情報まで垂れ流してるもんな。
TVですみませんでした、と頭を下げたら終了という感じだ。
昨日のP＆Gといい大和ハウスといい・・・

>>39
技術はあるとしても、どんな教育を受け、どんな思想を持っているのか何となく思い浮かびませんか？

>>39
技術系で大卒の人間なら犯罪はしないだろう・・・と思ってる？？

技術交流と言う名の技術漏洩となるか、はたまた中国国内の経済に介入できるかどうか・・・
ヘッドハンティングの温床になりそうだ

そもそも中国が誇る技術ってどういうものだ？
先行者作って悦に浸ってるような連中だぞ。
ロケットはロシアのパクリらしいし。
高速鉄道すら自前じゃ用意できないじゃん。
おまけにこんなものを堂々とF1ですとか言っちゃってるし。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/10/31/1.jpg


結局自分達では何一つ満足に出来ないんだよ。
市場の大きさと安い労働力だけしか中国が誇れるものなんてない。

松下はやっちゃったって感じだな。
技術やノウハウを搾り取ったらお払い箱になるだろうね。
コピーは超一流だから技術さえあれば中国人だけでなんとでもなるし。

自社の利益のためにやることならどんな売国的行為も正当化されると主張する奴って
どういう教育を受けてきたんだろうな。

松下は就職先から除外〜

>>45
画像、見られない。

パナは中国人に乗っ取られるな
日本人の同期より中国人の同期の方が３倍多いってどうよ？

負け犬がウサ晴らしするスレはここでつか？氏ねよ藻前ら。

日本の理系は駄目って事か

つーかもともと現業なんかあれじゃん
協力会社の名のもとに無理難題吹っかけられ続ける中小企業や派遣屋ばっかじゃん('A`)

松下甘め〜ぇよ！
NHKの冷蔵庫の3000台の件で上海企業に馬鹿にされてただろ。

さて中国での仕事の仕方のOJTをしてやるか。
【まず中国の猿の特徴】
1.　奴ら猿は嘘をつく、絶対に謝らない（共産主義で謝罪　=　死）
2.　問題が起きてもその場に、いない猿に責任を押しつける。
3.　右の物を左に、左の物を上に、上の物を下に、下の物を懐に
（よく盗む、不良品（証拠品）を隠す、会計を誤魔化す。）
4.　下手に教育すると、修了証を持って給与の良い別の日系企業に転職。
5.　与えられた組織の中で1人だけエコひいきして賃金を上乗せするな。
1元違うだけでもそいつとお前は殺される。
6.　どんなに優秀な社員でも優しく接するな。1番弟子の様つけあがる。
(○○先生)
7.　自分の情報は漏らすな。（日本の家族が危ない。）
8.　電話＆Netは全て盗聴されている。（○月○日に日本に帰るから！）
9.　業務文書は手書きで郵送（重要文書は地方の方言で書く）

【赴任者＆応援者の対応】
1.　猿の危険な行為を見つけたら、【その場で必ず怒鳴りつける！】
2.　家政婦は1人必ず雇え、クンニャン工作員でもダッチワイフ兼用
で恋人の様に扱え！金を払えば問題ない。

ヲイヲイ、日本人クビにして支那公なんて雇うなよ。
松下終わったな。on_

松下はずいぶん馬鹿なマネしたな
中国って、、、もう見てらんない

単純に賃金安いからだろうなー

中国の大卒って日本のまともな国立大学と比べて
どうなの？

日本に厳しい会社ですね。

あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
松下便器おまえはもう死んでいる

朝日新聞に変わりに雇ってもらいましょう。

>>57
まともな国立大学ということは、旧帝国大学ということか？
ならば、日本が勝ってるんじゃないの？

喪前らがマンガばかり見ていて馬鹿だからじゃねーの

>>57
学生のやる気は向こうが上

>>61
精華大学とか北京大学の世界的な評価はたぶん東大よりもよかったはず．

にしてもこのスレは比較優位の概念がわかってない人たちの書き込みでいっぱいですね（ｗ

>>57
中国の北京大学や精華大学は、
国際的に見れば東大以上の評価。

これで家電を買うとき、選択しやすくなったよ。

松下の税収に依存しているうちの市はどうなりますか？

>>39
以前ニュースになったことがあったけど、

「インテリジェンスほど中国人の対日感情は酷いものになる」

傾向があることを知らないのかね？

SHARPも大卒技術職で大量に採用するらしいし。
既に企業は日本の大学生を見限ったって事ね。

パナって蛍光灯の件でシナに訴訟起こしてなかったっけ？

ただ、中国の大学生は愛国心が強く、反日思想を植え付けられている人が殆どみたい。
そのへんが気になる。

技術を盗まれることばかりいうが、中国人社員が開発した技術はすべて日本のものになるんだぞ。

>>57
その辺の国立大学生とはくらべようもないエリートだよ。

さてと　子供作るのやめようかな

彼女いない暦＝年齢だが

>>73
そうなん？
ふーん、まあ英語とかはぺらぺらだろうからそれだけでも
俺よりはましだけどな。

そんな俺は企業に入るのはいやで公務員になりました。

日本の理工系の大学のレベルはもう、中国より劣ってしまった。
とくに、やる気のない日本の大学生は問題。

おいおい中国だけ特別扱いかよ　九州も就職難なんだから助けてくれよ

>>72
なんてメデタイヤツなんだ

>>64
>>65
藻前ら実際に北京大学・精華大学の理系学生を実際に知っているの?
おいらの駅弁大学の研究室の博士課程にいた人を知っているけど、
そんなに優秀でも無いよ。抜けている人はアメリカに逝きそうだし・・

ここでの優秀とは、一人でコツコツと積み上げて逝く研究者タイプじゃないという事。
人に言われた事を真面目にこなす印象があったね。でもフロントランナーとしては
大成しないと思うよ。　中国エリートは高級官僚向きだと俺は思っている。
中国人の教官も似たようなタイプが多かったし・・

>>76
おまえさん以外にも盛んに今の大学生はやる気がないとかほざいている奴が
このスレにいるけどさ、おまえさんは何歳だ？
それから、やる気があって、まともな論文を何本書いたと言うのだ？

糞論文を２、３本だしただけじゃねーの？

ほう、日本人を削ってまで中国人の安い人件費にメリットを感じたか。
安さを求めるのは消費者だが、俺はこんな考え方を持った松下の製品を
支持する気にはならねぇ。

松下のプラズマ買おうと思ってたが、多少高いけどシャープの液晶テレビを買うとするか。

また技術流出か！

コンビニのバイトに中国からの留学生がいるが
仕事中にビールを飲むことを当然のように行ってるんだが・・・
中国では当然の行為なのか？

>>79
>抜けている人はアメリカに逝きそうだし・・
中国の優秀な学生はみんな欧米に留学するからね．日本に流れてくるのはそういう学生と
比べれば相対的に質が劣るかもしれないね．といっても中国からの留学生は知らないんだけど．
（インドからの留学生は知ってるけど）中国でもアメリカ留学組は帰ってくると「ウミガメ組」
（だったかな？）とかいってだいぶいい扱いを受けてるみたいだし．

ぬか喜びする広島県民

>>81
おまいさんは海外で生産してるからって，衣料品や食料まで国内製品を買うのか？
リカードの比較優位の概念くらい勉強した方がいいよ．

日経で見たオフショアリングの被害者（技術をインド人に教えた後解雇
「経営者こそ海外へ行け！」
まさにそのとおり、糞の役にも立たない経営陣こそ外注しろよ

もう見てらんない

昨日の夕刊紙に松下が業績が好調なのに3000人リストラすると報じてますた。
日本人の首を切り替わりに中国人を入れている。（´_｀）。

まぁ松下は不景気で日本の消費が落ち商品売れなくなったので、中国人向けの商品をつくらなくてはいけなくなったわけで・・・>中国人技術者大量採用

日本人大卒者の質が落ちたわけではないかと・・・
ただ昔と違うことは情報能力が高くなったために経営者が使いにくくなったことか

>>84
別に質が落ちている訳では無い。
単純にアメリカの大学の方が入学しやすい・学生生活の環境が良い事を知っているだけ。
日本にくる留学生は建設・都市計画系が多かったと思う。あとは社会科学系
あと国内の日系企業に就職しずらい日本の社会システムが敬遠されている。

あと北京大学・精華大学でも地区優先枠というものがあって、北京大学なら北京市内
の市民50%とかの定員枠があるらしい。だから過疎・異民族地区だとかなりの激戦になる。
その反面北京市民なら精華・北京・北京工科と選択肢が増える為、難易度は大した
事はないと留学生は言っていた

結局、大企業と言えど、
痛い目を見なければわからないわけだ。
業が深いわ。

松下の製品は実質は中国製ということか。
信用できんな、もう買わない。

ぶったゃけ大手の製造業は正社員じゃなくて製造請負会社(派遣)の比重が高くなってきてる罠
それに伴い品質も↓↓↓↓↓

日本人をリストラして中国人を大量に雇うって、なんだよこの会社。
このグループ会社のデジカメ買おうと思ってたけどもう買わないよ。
購入リストから外した。

松下のデジタル家電は売り上げあっても利益なし
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
松下は02、03と二期連続最終赤字。今期の黒字化もリストラによって浮いた2600億による
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU1.jpg
売上高利益率の低さは業界No.1三流コピー企業松下の乱売で他社の利益率が悪化
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU2.jpg
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
中国松下便器がブラウン管をただ同然で中国TVメーカーに販売それを完成品にしてアメリカに輸出したが
ダンピングクロ確定。こいつらは世界中で家電価格暴落に関与している。
日本に世界最大のプラズマパネル工場をつくろうとしているがとんでもないことになるだろう。
三流コピー企業に金貸すな○○銀行。
４０年振り新発売とぶちあげたオキシフライド乾電池トラブル多発でCM中止電池駆動製品動作検証
お得意のこっそり回収。使用機器がカラッと揚がる　 駆動電圧厳格な超精密機器デジカメでトラブル多発
ストロボ破壊発熱発火の恐れ http://www.sunpak.jp/information.html
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
ワロタ

>>95
ルミックス？
あれもってるけど(Ｆ１のほう)なぜかドット欠けしていて、電池持ちも非常に悪い

日本人の雇用を減らしたら、誰が製品を買うんだよ。
中国人に替わりになるだけの購買力があるとは思えない。

>>97
FZ10買おうと思ってたんだよ、やめたよ。

中国では卒業しても１年以上仕事に就けない学生が半分を超えるらしい。
日本よりも学歴や雇用システムの崩壊が凄いな。

自称天下の松下だが天下など一度も取ったことは無い三流企業
工場閉鎖の岩手では天狗の松下と呼ばれ不買運動勃発　地方で続々工場閉鎖中
子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【３流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み 】
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
　　プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
　　三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
　　静電容量で勝負　結果LDに完敗　
【アメリカ映画会社MCA買収 】　SONYがコロンビア買収したのに対抗
　莫大な損失を出して売却　やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
　　　　　　鳴かず飛ばずで撤退　金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
　　　クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為　撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退　あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。　　　
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻　損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
今期黒字化もリストラで浮いた2600億がなければ最終赤字
来期は三度赤字転落確実

少子化が自体をさらにやばくするね

そういえば昔、ＳＯＮＹの社員が「何もかもマネしないでくださいＸＸさん」とか
雑誌で言ってたのを思い出したよ。やっぱり松下のことだったのか。
パナソニックの製品ってＳＯＮＹに似てるもんなぁ。外見とか。ＣＭロゴとか。

【売国奴】朝日新聞が社説で中国のガス田開発を正当化


ガス田開発――日中協力の芽はある
春暁ガス田は欧米メジャーと組んだ開発が進み、来年にも中国への
ガス輸送が始まる。この段階で本当に日本側が参加できるのか、
はっきりしない。時間稼ぎにすぎないという見方もある。
それでも頭ごなしに断らず、中国側の提案内容をじっくり聞いてみてはどうか。
出資の見返りにガスを有利な条件で引き取る、中国の持つデータをもとに
日本も中間線の日本側で開発をする、といった道が開けるかも知れない。
http://ime.nu/www.asahi.com/paper/editorial20040623.html

※参考
【産経社説】東シナ海　わが国の海底権益を守れ
http://www.sankei.co.jp/news/040609/morning/editoria.htm
【読売社説】［中国ガス採掘］「国益を損なう過剰な対中配慮」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040608ig91.htm
【日経社説】東シナ海の資源調査着手を
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040622MS3M2200P22062004.html

ま　た　技　術　流　出　か　！

国内で３０００人切って、中国で１５００人雇用って・・・。






もう氏ねとしか言いようがないな。

最近、「国内回帰」「技術立国日本復活目指す」路線と

「長期的視野に欠けるその場しのぎ」「日本の国益？シラネーヨ。」
「技術流失？何それ？なんかマズイの？」路線の二極化になってる気がする。

出井　中村
共通は、過去の経営者が素晴らしすぎた
今の経営者は無能じゃなくて凡人なだけだろ。

こんな大企業の経営を凡人がやったら大して業績でないわな

出来るヤツはこの業界に行かないし、やるならアメリカに行くからなぁ

グローバリズム経済って資本家や経営者にはウハウハでも
労働者にとっては百害あって一利ナシだね

昔の企業トップは、”会社の為に”と”日本の為に”が同義だったけど、いまの企業トップは
違うからな。

2,3話前に取締役島耕作に出てたな。今のこの不景気の世の中で、
日本では人件費が高いから、完全オートメーション化して極力人間を少なくする。
中国は人件費が安いから、人海戦術でする。中国じゃ、ヘタに機械導入するより、
そちらのほうが安くつくから。

そしたら今後の日本にある企業はどんどん機械化してオートメーション化
し、人をいなくすれば、企業は生き残りを計れるということになる。

いや、労働とは人がいて初めて成り立つものだから、人員削減ばかりして
いても、労働意欲というモノがなくなり、国家の基盤が揺らぐ。

企業の生き残りやビジネスというモノ考えれば、そんな甘いこと言ってい
られない。
一企業がそんな国家規模の政治まで目を配る必要があるか。

これだけの大企業となれば、国家的視野でものを見るべきだ。

侃侃諤諤

ってあったぞ。
ﾁｮﾄ言ってることが違うかもしれんが、筋はこんなところ。

つか松下は、こないだ国内に最大規模のPDP工場作るって言ったばっかじゃねーかよ。

外人に技術教えて、教えた日本人技術者の首を切る。
そりゃ、後継者なんて出来ないわ。日本の将来が見えてきたね。

いっそのこと共産党に政権に入ってもらって
所得税を大減税して大企業に税金払わせようぜ。
松下が国益を無視し自社のことのみに専念するのなら
共産党に参加して大企業を駆逐したい気持ちになる。

松下も終わったな。

インテリマフィアは知能犯罪を目的に潜入する。見かけ上はまともな大卒
以上だが。そうしていわゆる特許などには現われない出さないノウハウを
横流ししたり、取引の情報を横流して、国際競争上のスパイ活動をするの
だろう。特許では守れない製造上の秘密は、人間の口の堅さで守るほかは
無いのだが、それが不可能になる。

今後一切、松下製品は買わない！買わない！！買わない！！！

買わない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「中卒の大国」って脳内で解釈して一瞬悩んだ。

まぁ人口が10倍なら、優秀な人材の数も10倍ってことなのか・・
インドのIT技術者は極めて優秀って聞くから、途上国でもすごいんだろな。
数学オリンピックでも中国は連続世界一だしな。
戦後ソニーを作ったような人材を現在の中国で発掘しよう、と。
無学でアホな中国人が大半だが、優秀な人材は、飛びぬけて優秀なんだろな。

今後、ブームになるであろう、情報家電の制御プログラムに、木馬が入る。

業績回復でも
日本人の首切って中国人に置き換える
反日企業　松下

松下電器は本社ごと中国に移転すればいいと思う
中国共産党幹部も大喜びだろうｗ
これでコピー企業は日本から駆逐される

売国であることがバレた松下電器は企業好感度が30％ぐらい下がった。
これから｢National｣及び｢Panasonic｣の製品は全て中国真似下電器公司
が製造してると思って間違いないだろう。

シャープは自社開発の液晶技術を守るために特許を侵害し技術をパクった
台湾企業と争ってジャスコの親元イーオンから追い出されたんだろ？
気の毒なので夏ボーナスでシャープの液晶ＴＶを買うかな。

不買メーカーのリストに松下製品追加っと。
でも、ウチには松下製品はひとつもないw

>>125
んなわきゃ、ねぇーはずだ！
コンセントプレートや家庭用分電盤なんぞ、ほとんどが松下製だろうが。
どんなに嫌っても、相手が擦り寄ってくるぞｗ

中国の理系大卒は本物のエリート。
誰でも入れる日本の二流大学とは比べ物にならない。

　ビック、ドンキホーテが統一、
　ヨドバシ、ダイソーが創価。


　瀬島龍三。
　伊藤忠商事の会長やったり、
　中曽根内閣時代に臨時行政調査会委員やった人。
　瀬島の弟は、コンタクトレンズのシードを経営。
　で、シードの会長はビックカメラの社長。

　中曽根さんと係わりが深い国際勝共連合ってのは、
　統一教会系の団体なのは周知の史実。

　そして統一教会と北朝鮮は、繋がりが叫ばれて久しい。


　　有楽町そごう跡地　　　　　→　　有楽町ビックカメラ
　　（水島が統一、巨人支援）
　　汐留跡地　　　　　　　　　　→　　日テレ、電通、劇団四季　（　ClA機関　）
　　（国民の有形財産）
　　 首都大学総長　　　　　　 →　　西沢　東北大学長　（統一）

松下は数年後、手塩にかけ教育してきた中国人技術者の転職ラッシュ
に見舞われるだろう

中国人技術者はほとんどが米国に行くか、あるいは中国に戻るわけで
松下はキャリアアップの踏み台にされるだけの道化と化すわけだ

馬鹿馬鹿しいネ

そうそう、日本で韓国系企業がバカにされてるのと同様に
中国でも日本企業はレベルの低い存在としてバカにされてるしね。

年度末あたり、ソニーのドキュメントをTVでやってたよ。
昨年度、中国・韓国で院卒を中心に300人ほど採用したはず。
書類審査、英語による研究内容のプレゼンやら、
日本の下手な大学より彼らのLv高いよ。企業も青田買い状態。
給料も高く、基本的に1、2年の契約社員だけど、
院卒で日本の大卒レベルの給料を提示してたな。
彼らも、はなっから居座るつもりはなく、自国にもどって、
手にいれた技術を使うつもりのようだった。

中国の大学も、大学の設備を米国や日本の企業に出させるかわりに、
優秀な人材をそれらの企業に紹介し。入社まえに、大学側で
日本語研修までさせる熱の入れよう。よほど設備がウマイんだろう。

中国天然ガスに参加した住友も今回の松下も前のソニーも、
結局全社企業努力としてやってるのな。

残念だけど国自体が売国奴賞賛だから歯止めがきかない。
過去もココム事件とかあったし。

でもその人達が言う「２ちゃんねらは経済論理もわからぬひきこもり」は所詮詭弁で、
少々儲け損なってもやはり主権者である国民の財産は護るべきだと思う。

国さえしっかりしていれば駆け引きでその程度の逸失利益は稼ぎ直せるはずだから。

('A`)y-~~　前回の早期退職で優秀な奴がかなり抜けたらしいから、
(へへ 　　　今回の早期退職で、居残り＝困ったちゃん決定かな・・・
で、追い討ちを掛けるように中国人が流れ込んでくると(ﾜﾗ
技術やノウハウは、これっぽっちも松下に残らないシステムが出来るな。

マジでアフォ。

>>132
>「２ちゃんねらは経済論理もわからぬひきこもり」

２ちゃんねらー田原総一郎のことですか？

【朝日社説】ガス田開発――日中協力の芽はある
http://www.asahi.com/paper/editorial20040623.html
>主権と国益がぶつかる海洋資源の共同開発には、国と国との良好な
>関係という支えが必要になる。その点で、靖国神社参拝を当然とする
>小泉首相や、海洋権益を守るために自衛隊の能力強化を主張する
>自民党の姿勢も気掛かりだ。
>
>中国がエネルギーを安定的に確保することは、日中が中東原油の奪い
>合いをして値をつり上げるといった事態を避けるためにも、中国に
>進出した日本企業のためにも大事なことだ。

【売国奴】朝日新聞が社説で中国のガス田開発を正当化
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087948303/l50

【産経社説】東シナ海　わが国の海底権益を守れ
http://www.sankei.co.jp/news/040609/morning/editoria.htm
【読売社説】［中国ガス採掘］「国益を損なう過剰な対中配慮」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040608ig91.htm
【日経社説】東シナ海の資源調査着手を
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040622MS3M2200P22062004.html

中国人は1人で最低２〜３０人の呼び寄せ家族を持つから
　　　今後松下電器だけで２〜３０万人の‥（以下r）

日本の大学生も不甲斐無いもんな
俺文系だからよく知らんが理工系大学は
中国の大学生のほうが水準が高いらしいし

【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/

松下の七精神のトップは

産業報国の精神

なんだけどな・・・。

技術職だから安泰、って真顔で言ってた友達、大丈夫かな…。

大体、日本に来るような中国人なんて、いかに楽して
儲けるかしか考えてないんだから、そんなの雇っても意味ないよ。
それに、研究して特許取れそうな案件があったら、
とっとと辞めて他の企業に売り込みに行くだろ

中国人に日本のルールが通用すると思ってる松下ってほんとに馬鹿だな〜。

糞中国に懐柔されたか・・・
完全に終わったな、松下さようなら

ソニーやシャープは日本国内に採用配置。

また日本の理系は糞という論調か
お前ら論文も読んでないのによく言えるわ・・・
中国の論文の質なんてな・・・

松下の経営者：漫画の見過ぎじゃないかい。アホ。

これって、同じような力でも中国人のほうが
はるかに安い賃金で雇えるということなの？

>>144
たしかに国立大の教官やそれクラスの一部の企業の研究者はすごいだろうな。

でもこのスレで最近の若者はやる気がないとかほざいているような奴は
多分糞論文しか量産していないと個人的には見ているけどね。

インパクトファクターってなんですか？とか聞いてきそう。

おれ的不売運動はＤＨＣに次ぐな。松下が。残念だが。

松下製品不買運動だね！！だいたい技術を盗まれるだけ損だな。
中国人の本質をなんにも分かっちゃいない。松下、さようなら

ソニーについで松下も
シャープ、キヤノンぐらいしかいないな 頼もしいのは

官民が理系冷遇→理系に人材集まらない→理系低質化→
開発研究を海外に頼る→既存の技術流出、新しい技術生まれず→
理系低質化→…→日本沈没

なんか、やっと分かったんだよね。
一番信用できるのは本当は地味な日立だったことを。
日立は日本の日の丸をCMのジングルにするほどで、
しかも遣ってた冷蔵庫も本当に15年近く前とは思えないような
素晴らしい仕事をしてくれた。
信用できるのは家電は日立、カメラとプリンタはキャノン。
シャープも・・・できるのかな。
生まれは松下の親戚らしいけど。

あ〜あ

>>151
おまえシャープとサンヨー勘違いしてるだろw

>>126

松下・・・松下・・・？
ハッ！ナショナルか！
キッチンの換気もナショナルだあああああ
確かにコンセントブレートもナショナルだ罠。○|￣|＿　OTL　orz　

日本の理系デフレスパイラル

理系冷遇
　↓
国内の理系人材枯渇
　↓
メーカーの研究開発拠点＆優秀な理系人材の海外流出
　↓
理系離れ加速
　↓
国内の理系のレベル低下
　↓
振り出しに戻る


行き着く先は、国内産業の空洞化と国力の低下、そして経済の衰退・・・

芽はあるときたか

つうか日本人技術者が使えないだけ。

やっぱ起業だな

なあ誰か日本人および日本に対して貢献している企業の格付け
機関つくらないか？

そしてその格付けにしたがって格付けが高い企業の株を購入する

もしくは格付けの低い企業の株も購入し株主として日本にために
活動を行うように圧力をかける。

そろそろエコファンドの日本版を作ってもいいと思うけどな。

真似した電器はどうせ真似するだけなんだから社員は中国人で十分なんだよ。

最後に笑う企業は？

>>161
しゃーぷ

松下の経営陣も質が落ちましたね

これも基地害団塊世代のなせる技ですかね

東大卒並みの頭脳が十分の一の賃金で雇えるからな

漏れは文系だからよくわかんないけど、理系分野って単純に能力だけじゃ
優劣ってつかなそう。技術立国になったのって日本人の国民性にもよるんじゃない
かな。日本人技術者って、仕事が半分趣味になってるっての多いような気がする。
中国人ってビジネスとか交渉には長けてるかもしれないけど、根気と時間がいる
ような仕事って向いてないんじゃん。

>>161
三菱

　　　　　　技術や特許を盗まれまくって、終わりだな…





　　　　　　水戸黄門はどうするんだよ。



　

【中国の公衆トイレにはなぜ扉や仕切がないのか】
実は昔の中国の公衆トイレには、仕切があった。
しかし文化大革命の頃の中国は、本を持つことも読書をすることも
犯罪とされた。そのため、トイレに隠れて読書したり出来ないように
仕切や扉が取り払われた。文革後に生まれた世代は、そういうトイレ
が中国の伝統だと思っているが、そうではない。

田原宗一朗が2チャンネラーで、2チャンネルの書き込みをみているという
ことで分かったこと。
やつは世論に合わせて世論に迎合した側の論陣を張る人間だということ。
エセ評論家であり、世の大方のインチキ経済学者と変わらない。

開発　→中国
製造　→中国
販売　→日本

誰が買えばいいのかな？
小泉首相も推奨してるサービス業ですか？
はやく中国元の切り上げきぼん

　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

>>164
中国人の学生はそんな頭よくないだろ。

>>172
残念ながら、トップクラスは日本人より優秀だ。

>>164そんな言うほど賢くないぞ・・
悪知恵ははたらくけどね。

>>173
そうなの？根拠は？

論文の引用数なんかは日本の大学が
トップクラスってニュース見たけど、中国の
大学は聞いたことないなあ。

いくら頭がよくって人件費安いの雇っても
なんか違うよーな気がするな

トップクラスが日本の会社にずーと居るはず無いわな

え〜？　中国はバブルがはじける寸前だよ？　大丈夫？？

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/l50
国内拠点を閉鎖、リストラへ−松下電器

この会社おわっとる。

え、松下って中国系企業だったの？知らんかった

とりあえず、ディーガじゃなくて東芝のやつを買うことに決めたよ。

143 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/23 17:00 ID:hE9gQPQZ
ソニーやシャープは日本国内に採用配置。
↑
何だこいつは、ソニーはかなり前から中国人の優秀な奴たくさん採用してるよ
日本人は相手にならないよ
中国には優秀な奴がゴロゴロいるよ

さて、松下も購買対象から除外、と。

優秀なのはアメリカ行くだろう。
世界の人材争奪戦に加わるとは到底ならず、
大卒のレベル低下を補う後ろ向きな対策かと。

>>182
そんなに優秀ならなんで中国は
ちっとも技術立国にならないんだ？
パクリばっかりだろ。
ノーベル賞とかって取ったことあったか？

そうやっって中国批判してるのも
今の内だろ
日本は中国経済に抜かれ
世界からそっぽむかれて中国にしっぽふるんだから
ちゃんと認めねーと負け犬のとーぼえになるぜ
ちなみにオレはチャイナではない

>ちなみにオレはチャイナではない

うん、ただのバカだね。

中国批判じゃなくて、国内の雇用情勢が以前悪い中、日本人を斬り捨てて
外国人を採用って、誰でも「何だそれは！？」ってなるでしょうよ。
まぁ、松下も生き残りのために「国」を捨てたってことなんだろうけど。
それはそれで仕方ないと思うけど、そのために国内の評判や売上げが落ちる
ことも仕方ない話だね。
松下は頑張って「made in china」を量産すればいいんでない。

若者が倒れ、そろそろ高い給料で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰしてる役員はやばいな

実際の話、モノづくりの観点からいけば
企業の研究開発>>>>>>>>>>>>>大学の研究、だからね。
いくら理論が立派でも実用的なモノづくりは出来ないってこと。
それは日本でも同じ。昔、学会で企業研究者にバカにされた大学研究者もいたな。

中国の場合、優秀な技術者･理論賢者はいても、産業へ発展させる技術を持つ会社がない。
だから、日本の特許･技術を平気でパクるんだよ。

普通にかなり優秀な香具師の引き抜きは必要なのかもしれんが
１０００人という中国人はさすがに俺が社長でもしたくないな。
賃金の安さに目がいって、企業のレベルを下げたくない。
1000人もいれば解雇されたとき、暴動起こして社長襲撃とかあるかもしれんな
ソルジャー募集なのか正社員として歓迎なのか気になるとこだな。
まぁあそこで働いたことあるけど、あそこ正社員も変なプライド持ってるからな。
たいしたことしてないのに、下のもんにえらそーにしてた記憶が。
でもいいおっちゃんも何人かいたな。正直、変なプライドもってる人より
またーりおっちゃんのほうが親近感がわいてよかったなぁ。
なんにせよ、松下行かなくて良かった。
あそこで働いて最初に思ったことは、すげー楽で高給料で、もうだめぽとおもったよ。

もうだめだ　中国に飲まれる
将来が不安だ

このまんま日本の国内産業は外国さ移って国を売り続けるのだべが。
ショックだじゃ、国内３０００人の首を切ってよぉ、反日政策国家の人間を１０００人雇うわけだ。
首を切った香具師らに不幸が起こることを願わずにはいられねす。
嗚呼、メイドインジャパンがきえていんだなす。かなしいじゃ・・。

一部の日本人大学は間違いなく中国人大学生よりも優れている。
全体的に、ひいきめなしに見ても中国人大学生のほうが日本人大学生よりも学力が上、
とは一概には言えないけど、それを信じてしまう日本人があまりにも多い。

日本人は日本の大学のシステムを誇りに思ってなく、日本の大学生のほとんどは遊んで、
学力などあがるはずがないと思い込んでる。

逆に、中国の大学生は・・という意見を聞けば、
どこから仕入れた情報かわからないが、皆、勤勉に勉強しており、
その結果、誰もが学力向上、と思っている・・・・

ありえませんから！残念!

シナソニックに改名汁？

アホだなー松下。全然中国のことがわかってないね
中国の大卒は今就職難く中国企業が即戦力以外取らない）
こいつらを雇って教育してさぁこれからと言うときに
優秀な奴から順に条件の良い他社に転職するのはまちがいない
あいつらは恩とか忠誠心とか欠片も持ってない連中だからね
つなぎとめようと思ったら日本人以上の給料を払う事になるぞ

>>181
おい、も前。ディーガは国産だが、東芝は中国製だぞ

売国奴禿げ

でっかく録ったら全部パー、10万で売っても粗利はたったの2000円
サムチョン製HDD搭載ハナクソニックDIGA

流石マネシタ電気

団塊世代は売国奴の集合体ですか？


こういう香具師等が日本をだめにする。

確か松下の技術者がバイトで韓国に技術売ってるんだよね？
週末に韓国に行ってるんでしょ？
会社にばれてないのがすごいよな

このスレは隔離板行きじゃないの？

京大の教授が、昔日本人の学生をアメリカの大学院に入学させようと
思えば、日本人という肩書き（多分、東大京大という肩書き）だけで
入学することは簡単だったけど、今じゃ不可能らしい。
今、アメリカの大学院で活躍しているアジア人の多くは中国人らしい。

とりあえず、中国は経済以外では日本とパートナーシップを結べる連中
ではない。経済同様、まともな国に早くなってほしいよ。

サムソニーになるソニー
チャンコロ雇うパナ

日本は終わったな・・・・・・

>204
アメリカの2流大学院？
アメの大学なんて無名大学がイパーイあるぞ

企業というのは無限に拡大しなきゃいけないのかね
現状維持でいいじゃない
世界の隅々にまでマネシタ・ブランド売り込んで
それで得をするのは一部の幹部だけでしょう？

あんだけ人口が莫大で、しかもハングリー精神（貧乏根性）がえげつない奴らなら
そら営利企業は欲しがって当然だ罠。

じゃあ本社も中国に移転しろよ＞松下

>201 名前：名無しさん＠５周年 ：04/06/25 20:43 ID:lHFiYhH/
>団塊世代は売国奴の集合体ですか？
>こういう香具師等が日本をだめにする。

お前みたいな愛国主義はもう流行らんよ。
そんなに国家が第一だったら金様のお国に行っちまえば？
お前みたいな田舎もんこそ日本をだめにすんだぞ。

国家の繁栄より企業の繁栄が大切にきまってんじゃん。
企業や経済活動のために国家があるって言うのが、
資本主義・市場経済・自由主義・先進国の常識だろうが。
それが巡り巡って国家・民族の利益に繋がるんだぜよ。

最初に国家ありきと考えてるんだったら、
ほんと、お前、
北に拉致してもらった方がいいんじゃないかい？
バッジが似合うぜｗ。

マスコミが黙して語らない
今注目の尖閣諸島沖日中資源問題の全てが
わかりやすいマンガでよくわかる！！
------------------------------------------------------

◆CHOSEN奪われる日本の資源編　前編
ttp://propellant.fc2web.com/chosen-shigen/chosen-02.html

◆CHOSEN奪われる日本の資源編　後編
ttp://propellant.fc2web.com/chosen-shigen/chosen-10.html

------------------------------------------------------

おいおい、生産拠点が途上国移転するのは、自然な流れかと思うが、
研究開発部門が海外行って外国人雇うと、もう日本企業じゃねーな。

まあマクドナルドと日本マクドナルドみたいなもんで、
てりやきマック作れたのは、研究開発部門が、日本にあったからだが。

自分で自分の首しめてどうすんだよ松下・・・・とりあえず日本に連れてくんな

こういうのが続くと低偏差値のやつらは愛国心で自分を
アイデンティファイするしかなくなるんだろうな。
そういうやつが議員になって教育とかに手を出すからますます
アホが増えていく。

馬鹿だな、中卒雇えば技術やノウハウなど盗まれなくて済むのに。

>>210
また臭いのがわいてきたな。

死にたくないので中国産は買いません。

こら！　中国の大卒を雇ったら、中共に金払わなきゃならないんだろ！！
政府の幹部候補を使わせてやるんだ、とかいうふざけた理由でな。

さよなら松下。前いた会社。我が血を流さぬ経営陣、組合幹部よ、逝ってこい！！

松下は中国系企業となりました。

将来は中国企業が日本の家電の技術をコピーするための日本国内での
前哨基地、出先機関として松下電気を利用するようになるのだろうな。
そのコピー能力は中国にとっても見習うべきところがあるからな。

中国人は確かに義理で会社に残ることなんかしないから、
良い条件で引きがきたら躊躇なく転職するだろうけれど、
お金だけで全てをきめるわけじゃないし、
日本企業で働いてみて日本企業の方が性に合ってるとか
働きやすいとか感じたら辞めないて残ると思う。
まあ人によるだろう。
出身地方によっても性格違うし。

社会人になってからは中国の人と話すことは無いので、仕事人として中国人が優秀かは知りませんが、
大学行ってる学生はかなり勉強、研究優秀ではあったね。ただ自己主張が強くて、ワガママというか姑息なとこがあるというか。。。
まぁ。。。ね。。。

この様子ぢゃあ黄門様が中国逝く日が近いな(ｗ
水戸黄門特別編、黄門様清國訪問
飛び猿、お銀が紫禁城で大暴れ(ｗ

産業スパイを3年で1000人金払って雇うのか

技術流出で数年後には中国国内に第２、第３の松下（松下のコピー企業）が
出てくるのは目に見えてる。それも松下よりもかなり安価で商品を出してくるだろう。
可愛そうに、松下は自爆だな。

優秀なら国籍は問わんよ。
無能な人間を排除できるなら大歓迎だ。

>>227
はげどー

>>227
で、日本の税収が落ち込み、
税金が高くなる。

売国経営者はさっさと市ね

ま　た　大　阪　か

こうやって日本の労働力は海外の安物にどんどん奪われていき、路頭には日本人が迷う羽目に…

彼らは一つの会社にずっと勤めるなんて考えは微塵もないので、
仕事をある程度覚えれば、少しでも給料の高い会社にさっさと移動
するので上手く行くはずがありません。

国籍関係なく優秀な者を雇いたいというのは当然だと思う。
しかし気になるのは、もし彼らが法的にグレーゾーン、技術漏洩的なこと等、をした場合
松下はうまく対処できるのだろうか。もちろんその辺のことは抜かりなく考えてるとは思うんだけど。

８０年代、アメリカは日本に対してＩＢＭ産業スパイ事件等きっちり対抗してきたけど、
日本は中国に強くでることができるのかなあとちょっと心配なんだけど。
まあ世界の松下だから心配無用なんだろうけどね。

松下幸之助は愛国者だったのに

税金の払い甲斐のない国だな

>>204
204じゃないが，UC各校ですら昔は簡単だったんだよ。
アジア人枠に日本人しか来なかったから。

俺は情報通信関連で食ってる人なんだが，
中国系米人や米大所属の中国人，すげー優秀。
IEEEのジャーナルでもざっと見りゃ分かるが，中国名だらけよ。
カリフォルニアのＩＴ企業のボードメンバーにもボロボロいる。
おかげで，仕事で会うときに気が楽w
欧米で同じ顔に会うと，なぜかお互い安心すんだよな。
中国で会う中国人は，手をつけられんくらい強気なんだがw

ただ，「中国の大卒雇う」なのか「中国で大卒雇う」のかどっちだ？
欧米大大学院在籍でＵターン就職したがってる中国人はリクルートすんのか？

明治大学生による凶悪犯罪一覧　　(ほんの一部です)

８９年・ラグビー部員一般人に暴行
９１年・法学部大量留年
９１年・替玉入試発覚
９？年・六大学野球対立教戦で乱闘
９７年・寺西ラグビー部監督不祥事で辞職
９８年・明大生オヤジ狩り
９９年・映画サークル米軍基地跡に侵入、逮捕
０１年・学生部教員襲撃事件（重症）
０２年・ラグビー部騒音公害近隣住民による告訴
０２年・AV女優輩出数大学日本一の恥賞受賞
０３年・和泉校舎で放火事件
　　　・COE15件、全て不採択
　　　・睡眠薬レイプで現役明大生１名逮捕＆週刊誌にレイプサークル報道
　　　・オレオレ詐欺に加担
０４年・明大ラグビー部、酒の“洗礼”　新入９人が急性中毒
　　　・現役明大女学生、スカトロAVに出演
　　　・「47×64」の算数問題、明治大生の6割が不正解
　　　・明大生2人組、小田急線に800ｍにわたり置き石、逮捕。
　　　・隅田川にダイブ、軽犯罪法違反（水路交通妨害）の疑いで事情聴取。
　　　・明大生が集団暴行未遂、今年２月ゼミ仲間5人処分。
　　　・明大生が大麻を密売・乱用していたとして大麻取締法違反罪で起訴

中国に進出している某大手の電器関係企業は、中国の大学出身を大量に現地で雇っているみたいですが、なにか？

どうせ中国のインテリ美女ばっか集めてハーレム造ってウハウハしたんでしょ？(ｗ
＞松○電器
共産主義圏の女性は反抗的じゃないからいいよね？(ｗ
なんか問題おこして(発覚して)外交問題に発展しなきゃいいんだが･･･

工場の海外移転は、自然な流れ。
しかし、研究開発部門の海外移転は、WHY?

文系では何もできないし必要もない

優秀な理系人材が国内にいないとなると

この国終わります

東大京大といって賢そうにしている文系の人

今からでも遅くない賢かったら理系にまわって

この国のためになってくれ

>>242
でもみんな理系になったら、ガス田の採掘などの交渉はだれがする？
日本において、文系のほうが理系より出来が悪いのは認めますが。

これらはあなたの人生を守る上で役に立つ情報だ。
教育・性病に関しては貴重な情報だ。

たとえば、
「軽装備で険しい冬山に登ろうとする人がいれば、
　あなたは引き止めるか引き止めないか？」
と質問されれば、あなたは軽装備のハイカーを引き止めるだろう。
次に、
「明らかに性病のリスクが高いゆがんだ恋愛観を持ち、
　危険なセックスライフへ突き進もうとしている人間がいればどうするか？」
と質問されれば、これは悩むだろう。

そこで、これを読んでおけば
「性病に関して正確な知識を邪悪な人間に対して説教してはいけない。
　邪悪な人間に欲望を制限する正論を言うと、あなたの身に危険が迫る。」
などなど、ついうっかり本当のことを言いそうになるとき、自制ができる。

邪悪な人間に対してお説教するのは
日本政府の仕事であって、あなたの義務ではない。
あなたは邪悪な人間たちの手から
どうやって自分の身を守るか考えたほうがいい。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/134-135
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/136-137
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/138-139
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/140-141
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/142-143
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/144-145
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/146-147
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/148-149

700 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 19:07 ID:Gi8fNFet
エロい人要約してくれ

705 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 20:39 ID:ryRZ88Jy
>>700
要は頑張って良い大学いけってこと。

706 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 20:43 ID:fFPJKUMM
もちろん一行も読んでいない

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/150-151
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/152-153
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/154-155
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/156-157
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/158-159
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/160-161
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/162-164

こんなこと、有名企業がやってるから日本人の理系進学者が減るんだよ。

┏→┓
↑　 ┠リストラという名の首切
┃　 ┠就職難
↑不┠消費低下
┃　 ┠生産抑制
↑　 ┠税収が減る
┃況┠増税
↑　 ┠中小企業の倒産
┃　 ┠自転車操業の会社が増殖
┗←┛

ま、海外展開をし、マーケットを拡大していこうとするにあたって、
生産だけでなく、研究・開発も現地でやろうってのは、当然の発想だと
思うがね。

>>241
研究開発の現場と製造の現場は近い方がいい。
お互いの経験をフィードバックさせやすいから。

>>151
日立は給料激安・相部屋寮に強制入寮・超保守的体質・若者は団塊の奴隷
等の理由で第１希望で行きたいと思う理工系学生があまりいない。

>>243
理系のほうが論理的思考が得意だから、
交渉も出来るだろ。

文系が文系であることのメリットってのは、自分を犠牲にして社会の奴隷になることに疑問を持たないことくらいだ。

竹中みたいなのが平然と支持されている状態を見るだけで。

日本の文系の馬鹿さがわかる。

>>252
支持しているのは文系だけじゃねえだろうに。アホカ。

>>253
わたしは、理系で支持していませんよ。

あんなのちょっと考えればわかるだろうに。

>>254
キミが支持していないからって、他のすべての理系も支持
していないわけじゃないだろうに。

>>233
では日本人もそうすれば良かろう。

まあ日本人も偽装請負や派遣のせいで下は中国みたくなりつつあるけどな。

>>256
不法滞在してんじゃねーよ馬鹿チョン。

やる気の無い使えない日本の若者より、やる気満々の優秀な中国人をカイは当然かも

アッホやなー
中国人の現地採用者なんて採用されたその日からもっと給料の高い部署、
本社、さらに言えば競合他社への転職考えているのに日本人的な感覚で
現地人育成しても何の得にもなりはしない。

一番喜ぶのは日本の金で人材育成してくれた中国政府だけなのは目に見えている。
欧米で成功しているのは、転職や即日解雇を念頭に置いて競合他社に余計な情報
もって行かれない様に責任範囲や担当範囲、アクセスできる情報範囲を厳格に制限
しているから、それが却って本人のやりたい仕事にだけ専念できる環境が確立されて
いるからだ。

面従腹背でそ知らぬ顔で入社され仕事途中で来なくなったと思ったらいつのまにか
競合他社に転職してたと言う現地担当の愚痴がココまで聞こえる様だ。
ホンマあほやで。

いくら国内で公共事業しても、民間資本は海外に投資して中国人を雇っているんだから
失業率が下がるわけがない。

>>260
別にそんなの中国に関わらず、労働市場が流動的なところでは一般的でしょ。
だからこそ企業は賃金やその他の労働条件をよくして、他への流出を防ぐわけで。

>>261
研究・開発を生産拠点の近くにもってきたほうが都合がいいのは戦略的には
当たり前のことだと思うけど。別に中国へ直接投資しなかったからって
国内で投資するかというとそうでもないわけだしね。

松下電器、ロシア販売強化・家電やＡＶなどモスクワに拠点
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040627AT1D2600B26062004.html

>>260　国内の人材の薄さ及び給与の高さを考えれば、
10億の天辺の濃いところからすくった1000人の半分でも残れば、企業としては元が取れるんじゃなかろうか。
低賃金だし、将来的に中国人のユーザーともしっくりくればいい。

とりあえず、松下生計塾議員に意見を求めたい気はする。
まあね、日本マクドナルドは日本の研修施設で照焼きバーガー作ったし、
日本コカコーラも日本で、十六茶とか開発したし…。
そういう事かもな。

>>264
日本の一山いくらの大学生と違って、中国で大学へ行ける卒業できる、しかも技術系・・・超エリート層でしょう。
そんな人達が低賃金で満足できるんでしょうかね？

また殺人予告！！　　おまいら、ﾚｯﾂ記念真紀子！！！



http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1088327673/

>>266
低賃金つったって、日本に比べればのこと。
現地の賃金水準で言うと非常に高いんじゃない。
能力・業績給を徹底させていれば、日本人の技術者よりも高くなるかもしれないしねえ。

もう松下の製品は買わない。つぶれたほうがいいような気がする。

政府批判だけはしないように

社会の窓
Ё
ネコちん♪

を召還してスレを荒らすぞ！

>>264
現在の日本人の若者の半分以上が大学進学を目指すのと違い、
支那では全人口の半分も大学を目指さない。
支那は事実上の「差別社会」で「都市戸籍」は全人口の半分満たない。
大多数を占める「農村戸籍」は大学へ進学する事すら困難・・・

>>266　知らん。
>>268　日本の企業も世界で生き残る為に、現地化するのはしかたがないんじゃないでしょか、かな。

日本の大卒より中国の大卒の方が優秀そうだな

>>271　これからの国ってことでよろ
>>267　おつ

>>273
それはある意味では“正解”だろう。
我が国と違って、支那は人口に対する大学の数も募集人員も少ないからね。
でも、上の方はどうだかな？

中国人を雇うなとは言わないから、せめてスパイ防止法を施行してからにしろ。
松下は中国が大陸間弾道弾を手に入れた時の経緯を知らんのか？
ある日突然、全員一斉に愛国心に目覚めた中国人が企業機密をごっそり持って
帰国して〜、なんて冗談じゃないぞ。

松下は、出身地、日本国大阪だけど、
現住所は世界各地で、本籍地は特になし。
な訳だ。

>>268
もともと北京，上海の人件費は日本より高いぞ。
Ｒ＆Ｄ部隊作るんだから，そういう連中雇うことになるだろ。
これは人件費抑制じゃなくて，研究〜生産までの統合するのが目的だろうし。

労働集約型の仕事に携わる人の給料は極端に安く，
知識集約型の仕事に携わる人の給料は極端に高いってのが今の中国。

現地で採用すれば超安月給で優秀な人材が雇えるのでわ。
ホワイトカラーの産業空洞化はマジ脅威。

スパイ防止法まだ

>日本の大卒より中国の大卒の方が優秀そうだな
多分４年間遊んでいても卒業できるようには
なっていない。

反日教育をガキの頃から受けてるやつを
雇うなんて気が知れない。松下よりやはり
ソニーだな。もう松下は買わない。

中国嫌いの２ちゃんねらの方が、非現実的なお花畑ちゃんって事か…

　パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　は　二　度　と　買　わ　な　い

>>283
中国政府が過去にやってきた、あるいは現にやっていることをみれば、
警戒するなというほうが無理だろう。

企業のトップからすると
ハングリーさも勉強量も足りない日本人よりも
中国人ってこった。

>>285
大企業なんかは、中国だからって差別することないじゃん。
「伸びる可能性のある市場」として捉えてる。
２ちゃんねるには、そういう捉え方とは無縁の階層の人間が多いのかと思ってね。

そもそも、日本の大学自体終わってる。

いくら優秀で頭がよくても反日的精神の持ち主を雇ったら社内はめちゃくちゃ！
絶えずトラブル、火の車。そして自滅。

外国人を雇うことのメリット・デメリットを計算できてないはずがない。
大企業ってのはそれほどアホではない。
２ちゃねらーの感覚で文句言ってもねえ。

松下って、あのプラズマTVが後２，３年で液晶に負けて、
大規模リストラするかもしれないとこ？

>>286
実際に運営したらすぐわかることだけど．．．
１．今週中にあげなければならない仕事があっても平気で次週に延ばす．．．
２．少し仕事がきついとすぐに逃げる．．．
３．一人前に働けないうちから影で文句ばかりたれる．．．
等、もっとハングリー精神溢れる民族だと思ってたけど、現実はがっかりだったよ．．．

おまいら自分が就職出来ないからといって妬くなよ
みっともないぜ。おっと一言言っておく俺は支那人が嫌いだ

>>292
不法滞在の中国人でも雇ってるんですか？

駄目になるときは、どこもやばいことに手を出す

これが続くとアメリカのような国になるわけですね

>>292
それは、その程度の質の人間しか集められないあなたの会社の問題。

著作権も特許も無視する国に知的財産を移動するなんて…
破滅は決定的ですな。

頭のいい奴は、どんどん大学院にいくべき。
んで、企業もそれをもっと評価すべき。
「日本人は、所謂“ジェネラリスト”が多いけど、
“スペシャリスト”がほとんど居ない」というのは、
アメリカ経営陣に共通する見解。
今、大学と企業を繋げようと、いろいろ頑張って
いるようだが、アメリカの場合、普通に企業内に
博士号保持者がゴロゴロいる。
大学だって潤うし、スペシャリストが企業にいることで、
研究室とのネットワークも生まれるし、いいことづくめだと
思うんだがなー

中国人はアメリカでも沢山働いているが
技術を中国に持ち帰ったなんて話は聞いたことがない。

そもそも、家電の技術を1人の中国人技術者が持ち帰って
技術移転したところで、それが反映される頃には
日本の企業はそのはるか先を行っている。

あれ？ここつい最近も1000人リストラしたんじゃなかった？
日本人だからなのかい

>>299
いや、大学院には行ってるんだけど博士課程に行かない。
（旧帝大レベルの院への進学率は9割ぐらいでしょう。）
どこの大学もほんのわずかの日本人で、
アジア人が占める博士課程。
ただし、これはアメリカの大学でも言えることで
異様なほど東洋人が多い。

博士課程を出るとむしろ就職先が限られる現状では
しょうがないとは思うけど。

京大の理系の研究者に中国人が多いことを君達は知っているだろうか？

>>301

したんじゃない、これからするんだ、
しかも１０００人でなく３０００人だ。

余計ダメじゃん・・・。

アメリカの経済系シンクタンクも中国人多いよな。
普通に優秀な奴はどこの国にもいるから、別にいいんでない？
前に社長がインタビュー受けてたけど、現地採用された中国人の研究者が
想像していた以上に優秀だったらしい。だから採用増になったわけで･･･。

まあかつての日本のように、自国が高度経済成長を遂げきるまではアジア人は
馬車馬のように働くからなぁ。
キリスト教の西洋のように、休むという概念がないし。

よく中国人、中国人っていってるけど、
中国も広いからね。
省によって民族性も、裕福さも考え方も、言語すら違う。
２ｃｈで仕入れた「中国人」のイメージを全てに当てはめて
中国に行ったりすると、失敗するよ。

>>299

おれっち、某分野でトップシェアのメーカー(一部上場)に勤めている。
学歴は都内の国立大学院卒業。職場は慶應卒の奴が一番おおく、次に
東工大、東大卒の奴が多い環境だが、実にくだらない仕事をしている。

しかも30歳を越えると、技術は評価されなくなるんだ。なにかというと、
すぐ「リーダになれ」とか「仕切り屋になれ」というんだ。だから、
技術のわからない馬鹿ばかりになってしまった。ヒット商品が出ないのは
当然だよ。

社内にはリーダをやりたがる奴は腐るほどいるが、ビジョンがあるわけでも、
カリスマがあるわけでもない。たんに「おれに頭やらせろ」だけなんだ。
失敗しても責任をとらされるわけじゃないから、どんなDQNにでもそんな
事はできんだよ。良心があればできないという事にすぎない。

どれだけ電話かけたかとか、交渉の場でキレて相手を従わせたとか、
そういう事ばかりに力を注いでいる。メーカーがこんなことで良いのか
と不安になるが、人事部自ら「仕切り屋が求められます」などと、会社
の収縮案内に書くくらいなんで、もうどうしようもない。

おかげで、役員になると会社の印刷業者や食堂を親戚の会社に変える
ような奴がのさばってる。

パナソニックの家電、すべて粗大ゴミに出した。

>>302
確かにアメリカ院は、圧倒的にアジア、とくに
中国人が多い。次がインド系だったな。
白人もいるが、何故か背が異様に
高い奴が多い。（藁
個人的見解だが、背が高い奴は能無しという
アメリカ的偏見を覆そうと、努力するのかと。

しかし、日本の博士課程、、、ヤバすぎるな。

>>112
自動化幻想強過ぎ。30年ぐらい遅れた考え方じゃね？
それか、実情を知らないかだな。
自動化できる部分は既にかなり進んでるよ。
セットの組立とか感応検査とか、やはり人でないと対応
しきれないところをどうしようかって話でしょ。

まあ、戦中派の盛田氏や本田氏
松下氏のような大天才は、数百年に数人の逸材だろうし・・

その後を継ぐ、凡人経営者や技術者じゃ
インパクトや牽引力が弱くなるのは致し方ない面もある。

これで松下を反日企業のようなイメージを持っちゃうやつが
いるかもしれないがそれは違う。
家電メーカーは韓国メーカーをとにかく脅威に感じていて
値段では勝てないから何とか技術で勝とうとしている。
そのための人材を日本で賄えれば問題ないが
例え東大出身でもほとんどが再教育が必要なレベル。
それならば即戦力の中国人を採ろうってこと。

松下を攻撃してもしょうがない。
中国人に文句を言ってもしょうがない。
文句があるなら、まともな人材育成をできない日本の社会・大学に言わなきゃ。

>>308
人材を活かしきれず、飼い殺すのが、
日本企業のお家芸だったことを、すっかり
忘れていた。こりゃ、だめぽだね。
自分を大切にな。

>>308
あーそれ分かる。
一部上場のメーカーってどこもそんな感じなのか

天才が作った組織を
凡人の偏差値秀才が官僚組織化し、腐敗、堕落させていくのは
歴史上幾多見られた事例。

天才が創造した組織を、長く繁栄させていく事業は難しい。
徳川幕府は、希有な成功例だけどね。

必要なことかも知れないが、
ひさしを貸して母屋を取られる可能性もあるぞ！

日本人解雇して全て中国人の労働者にすれば利益はバンバンでる罠

>>316
大企業のトップを舐めないほうがいいよ。
ものすごく知識があってものすごく懐が深い人たちだ。

それに今は、天才的な人間が一人で仕事をする時代ではないんだよ。
パソコン1つとっても
電気はもちろん、材料・化学・機械（生産技術や熱を含む）を
あらゆる技術の結晶。
経営も一緒で一人の経営者の天才的な閃きで経営していけるほど
未熟な世の中ではない。

>>313
即戦力も何も、こいつらノウハウを身につけたら自国に帰って
商売するので、長い目で見たら日本の害虫だよ。

島国根性とはよく言ったもんだ。

アメりカなんかは優秀な技術者研究者を受け入れることによって
現在のアメリカの技術力があるんだろ。

正直、東南アジアや中国からの留学生は真面目だよ。もっとも向こうでは
優秀な人間しか留学できないらしいが。
しかし中国は日本の１０倍の人口だから優秀な人間の割合が１／１０でも
日本に対抗できてしまう。

日本の大学生に比べ
インド、中国はじめアジア各国は国家が一握りのＩＱの
ずば抜けて高い天才を全国から集め英才教育をしている
から明らかにレベルは格段上です。
今後、各企業は採用開始や拡大に動くでしょう。

中国人の有能な技術者が日本にこない。
来るのは泥棒ばかり。

松下の製品は日本製を志向していたからかってたのに。
デジカメも、Let'sNoteも。。。

反日教育が行き届いているから、しっかり戦力になってくれるだろう。

>>324
既に実績があるから大量採用するんだろ。

＞中国人の有能な技術者が日本にこない。

日本の技術者はそれ以下って事か？情けないね。

まぁ松下は他の企業の出来よい製品を マ ネ して廉価で売ることによって大成長したわけだがｗ

つーかもう中国も小皇帝がそろそろ就職しだしてないか。
彼らに日本人を圧倒するハングリー精神があるかは知らないが。

それから一般の中国人は金稼ぎには熱心だね。
でも雇う側から見て扱いにくいよ、勤務シフトなんかでも
自分の都合を第一に通そうとする人が多い。

3年間で1000人以上の犯罪予備軍を日本に合法的に呼びいれ
彼らが10人の仲間を呼び寄せるから3年間で1万人。1人100万盗むと・・・

日本は１の天才より1000の凡才が執念と努力で今の基礎を作り上げた。
外国が天才に力を入れるなら日本は国民全体の底上げを図らなければ
数の不利な日本に勝ち目はない。

実際天才は凡才に足を引っ張られるから相当社会システムがしっかりしてないと
駄目なんだよね。

日本の松○社員にも反日教育行き届いているので中国人と仕事したほうが気が合うんじゃない？ｗ

日本精神は真似出来ないだろうから、
不可能を可能にすることが出来るのは日本の名もなき町工場の親父だけだ。

>>294
いいや．．日本の大学で博士号とった中国人だが．．．

>>297
その程度の人間にも外国人だということで博士号をやってしまう大学も悪い．．．
正直、ベクトルも正しく理解していない人間に博士号やるとは．．．あきれる．．．
中国も少子化に伴ってあかんタレを量産しだしたようだ．．．

俺なんかは足を引っ張ると言うよりは
如何にデキる奴に付いていくかに絶えず留意している。
足を引っ張り合って全員沈没するよりはましである。

中国人を雇ったが数ヵ月後パチンコにはまって会社に来なくなった研究所を知ってる

中国人が外国での博士号取得に頑張ってるのは帰国後の国内での優遇が全然違うから。

私費で留学してくる一部の金持ちボンクラは特にタチが悪い。
プライド高くて、自分勝手なヤツらを扱いこなせるのか。

>>336
F通？

まあ、松下は、かなり昔から優秀な中国人を日本国内へ研修させて
中国でリーダーとして働いてもらってたわけだ。
松下としては、そろそろ本腰を入れるということか
幸之助さんの中国人脈もいまだに生きてるんだろうなぁ

にしても２ｃｈのネットウヨって
まともに仕事とかしてない人たちなんだろうね
こんなことで罵詈雑言だもんな

>>292
わかる、わかる
ちょっとキツイしごとさせたら「不親切」だの「国籍差別」だのと…

松下も落ちぶれたな！
中国人如きを採用しないと会社が持たないのならばお終いだ！

日本人はいい加減に死んだらどうだ？
生きてても恥を晒すだけだぞ。

大きな賭けだな。1000人もとれば、絶対一人や二人は中国のスパイが
入り込むだろう。

今、職場に中国人が出向で来ています。
日本人だらけの職場にたった一人で仕事をする度胸はたいしたもの。
丁寧に説明すれば専門用語も概ね通じるし結構いろいろこなせたりする。
しかし、どうにも致命的なのが品質意識の欠如。
他の人間だったら絶対に問題にする現象を平気で問題なしにする。
何度言っても理解しない。価値観の相違を痛感する。
結局、中国人の担当部分は再度検証して不都合なものはやり直しを指示する。
その際にも何故ＮＧなのかを理解させようにも口答えが多々あり苦労する。
それでも人を使うのが上手い人間に任せればそれなりに使い物になる。

日本製品は品質が命なのだが松下は中国人に日本人並の品質意識を育てられるか。
ユニクロなど中国工場では日本人が厳しく品質指導をして品質を維持しているが
中国人を最終的な責任者にして日本人が納得して購買する品質を保てるかな。

死にたくないので中国産は買いません、食べません。

>>343
＞日本人はいい加減に死んだらどうだ？
＞生きてても恥を晒すだけだぞ｡
＞日本人はいい加減に死んだらどうだ？
＞生きてても恥を晒すだけだぞ｡
＞日本人はいい加減に死んだらどうだ？
＞生きてても恥を晒すだけだぞ｡
＞日本人はいい加減に死んだらどうだ？
＞生きてても恥を晒すだけだぞ｡

松下の中国人社員降臨ｗ

糞ニーもダメだから、パナに乗り換えようと思っていたのだが・・・

こういうスレを発見すると嬉々として「中国人は日本人が想像もつかないほど優秀で勤勉」
「日本の大学生は全員アホだからしょうがない」とか言い出す奴が現れるな。

多分、周辺回路設計とか筐体設計とかコアな技術とは切り離された設計を担当すると思うから
技術流出は無いと思うけど･･。

リストラされた技術者は浮かばれないなぁ・・。

>>349
実際のところ、どうよ？　
中国と日本の大学生の質を比較したら、ある意味正しいと思われ。

シャープの次は松下か、、、やはりマネシタの名はダテじゃない

>>351
多分それ、優秀な中国人と一般の日本大学生比較してる。
優秀な人は日本人中国人問わず優秀だよ。

ソニーも中国と韓国から優秀な人材採用してるよな
韓国は優秀かわからんが中国は凄いよ。

日本の大学生が可哀相
中小企業も中国の優秀な奴を採用し始めてるしね
中国分裂させて内戦やらせないと

まぁ大阪商人に信義なんてものはないからなｗ
中○社長にそんなもの求めてはいかんｗ
中○社長｢コピーもんは中国人つかって売って儲けてなんぼや!!技術流出？知るか!!うちはやばいんじゃ!!
使い物にならん田舎もんの高卒社員はクビじゃ!!あっ!!でも若いべっぴん女社員はクビにするのでないぞ。優先的に残せ｣




とか逝ってそうな悪寒ｗ

あらあら、まあまあ。
松下は、もうだめですね。

まあ、確かに中国人の大学生は、優秀なのが多いのも事実。
でも日本人をリストラしてまで、雇うのはなんだかなぁーと思う。

単純な話、日本人の技術者が優秀じゃなかったら
製造業でこれだけ成功してないでしょ。

松下ももう終わり。
幸之助さん、泣いてるぞ。

軒を貸して母屋を取られる

これからは中国とアメリカの時代だ。
日本とドイツとロシアは忘却の彼方だ。
琉球は中国領だ。逆らったら九州は空爆だ。

【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/

ただの経費削減か・・・・・
どうせ技術盗まれて会社辞めるのがオチだろうな
あるいは日本人以上の働きも出来ずに業績悪化になると

>>343
ずっと異民族同士で殺し合い続けモンゴル、欧米等の植民地となり続け、
断続の４０００年の歴史を自慢される国の方ですか？
恥を知りませんね。

你是日本人吗？

>>362
「技術を盗まれる」って発想がメインだったら、人員削減だけで中国人雇ったりしないだろうね。
中国人技術者の対費用効果のメリット取ったんじゃないの。

松下の上層部は馬鹿マスゴミにおだてられて勘違いしたらしいな。
そもそもリストラして黒字を出すなんてやり方は最低最悪の無能経営者のやることだ。
それに気付いてない時点で終わってる。
それから設計・開発を担当出来るぐらいの大卒中国人は日本人より人件費がかかる。
日本人を雇ったほうが後のことを考えると割安。
中国人を入れても技術をごっそり持っていかれるのがオチだしな。

つくづく思うのが、今各会社の上層部に居る60歳台50歳台の連中は
自分らは優秀で最初から即戦力だったと勘違いしているのが多いのではないかということだな。
一番使えると思われる30歳代前半から20歳代後半の日本人を難癖付けて
ほとんど雇わずに中国人を雇うか･･･。

とにかく企業は、目先だけの利益を追うのをやめてほしい。

半導体でやられたのを思い出してほしいね。

で松下を買わないとすると、どこを買えばいいの？
シャープか？

>>365
現地採用だったら、いくらなんでも日本人より高くはないでしょ。
日本人より高かったら、単純に考えて日本人雇うと思うけど。

>>368
低くても同程度になると思うけどなぁ
それに、あまり給料低かったら、すぐに技術持って転職するよ

日本人ほど自分に自信を持たず、転職に臆病な民族は他に居ないんだから
（だから使い勝手が良い）

　何がナショナルだ！ダンカン！！この野郎！！！

そりゃま、日本人だけでやってたら、盗むもクソも無いから安全だけど
それだけじゃ、この先行き詰まるって話なんじゃないの。

生活水準が日本の十分の一なら
その国の商品や部品に輸入関税を１０倍かけろや
生活水準が同じなら関税無しにすると言えば
公平な競争ができる。

>>365
＞一番使えると思われる30歳代前半から20歳代後半の日本人
逆に全然使えないような希ガス

あまり伸びないな。恐ろしく大きな問題なのに。

企業がモラル崩壊して解雇が続発してるの知ってるだろ？
今度は外国人雇用が大流行したらどうすんの？

>>1
技術流失…。

今度は、松下の電化製品が火を吹くの〜〜〜
工作員を呼び込むのは止めてほすい。

真似下、今頃中国かよ。

中国のトップクラスの子達は優秀だけれども帰属意識
低いから、腰掛け感覚で技術吸収したところで、大半、
米国企業にヘッドハンティングされちゃうのがオチだよ。

幸之助の実態は特○泥棒でとても経営の神様なんて
呼べる人間だとは思わないけど、日本人の雇用を守っ
ていた点だけは偉かったな。

優秀な人材なら
中国なんかより、
イスラエルやインドの技術者の方が優秀だろ。

今の中国は人件費が安い程度。

娯楽が多すぎる国の若者はだめなんですかねー・・・・・・

>>378
インドのIT技術者は1日12時間以上勉強するらしいぞ！

松下＝売国奴

　そもそも日本を抜く程に経済規模がでかくなってるのに未だに円と
元が固定レートなのが禿げしく可笑しい。
　今や殆ど肩を並べてるのに泥棒目的で日本に来る外人率、量共に
一位なのがシナ人と言うのも異常な程の通貨価値の格差を象徴している。
　はよ変動相場性にしろや？糞シナ畜め！

>>5
だって企業の目的は商売であって、国民の教育ではない

アジアの基軸通貨が円になればいいのであるが

>372
>生活水準が日本の十分の一なら

中国は都市と農村で生活水準の格差が激しい。
日本人と同じ生活水準の都市部の中国人は現在８０００万人。
あと２年ぐらいで日本と同じ人口になるよ。
都市部の物価も食料を除いて日本並になってきている。
中国は、ここ１０年の発展が凄く、東京を越える近代都市が５つぐらいできてる。

中国はもちろんイギリスですら食料自給率が１００％超えており、
金を使って海外から食料を輸入しなくて済むので、実際の国力が大きい。
古い教科書でイギリスの食料自給率を学んだ人にはショックだろ。
どんなに稼いでも、原料や食料を海外から買ってたのでは国が豊かにならない。

>382
中国は都市部と農村部で経済格差が驚くほど激しいので、
農村部では反日を煽って日本への出稼ぎを奨励しているフシがある。

アメリカによる中国攻撃も2010年以降だそうだから
そこまでもてばいいのであるが

>>168
便所の落書きによる政府批判もな

便所の落書き＝2ｃｈ　よしのり

単純に鵜呑みにしてるだけだけど。
大半が日本人ってな３０００人切って、中国人のインテリ層１０００人を入れると、こうでしょ？
んじゃこれからは購買層は中国人でいいね。
オイラ日本人だから余りいい気がしないのは自然でしょ。
機能的にもそこまでこだわらないんで、他メーカーで買います。

>>386
　こっちにくんな。自分とこの都市部に出稼ぎ汁！！

単純に大学卒だと向こうの方が優秀だからだろ。
日本人のレイプ犯やとうのもどうかと思うし。

あ、でも普通に>>390みたいな意図もあるのかな。
もう日本人は不景気で財布の紐堅いし、競合メーカーも多いし。
逆にこのニュース聞けば中国の裕福層が松下贔屓になるのかもな。
今引き入れたい購買層は
中国の金持ち＞＞＞日本の金持ち＞＞日本の低所得層＞＞中国の低所得層
なんかも。だったら戦略として解る気はする。

もう少し危機意識もったほうがいいよ。遅いかもしんないけど。
上のほうで出てるけど、一部上場のTOP企業の研究開発職でさえ、
大多数の人間はたいした仕事をしていないってのは、だれでも知ってるでしょ。
一握りのブレーンと大多数の兵隊。
兵隊を、優秀かどうかは別として中国人におきかえても没問題。
かくゆうおいらの会社では開発部門の一部というか、
設計、データ採取を含めた各種試験を、中国の員工にやらせてます。
しかも全て高卒女性。
日本の大学3年生程度までのことは、1年かけて叩き込みます（仕事させながら）。
みんな、泣きながらやってるし辞めてくのも多いけど、はっきりいって優秀です。
今のゆとり教育とかで育った大卒よりもね。
それにやり方によっては、絶対の忠誠をもつようになるよ。洗脳みたいなもんだけど。

日本の技術者を解雇して、中国の技術者を大量採用ねぇ。
やがて、中国が家電品生産国として君臨するんだろうな。
かつて、米国のトップ産業であった自動車産業が日本に
奪われたように（日本が自滅したおかげで、また取り返
したけど）。

ソニーとか、松下電器産業とか、売国もたいがいにせいよ。

あと、中国のメリットは人件費が安いこと、って言ってる人いるけど、
ちょっと違う。少なくともおいらにとっては。
やっぱり（ポテンシャル的に）優秀な子が多いです。
中国人のイイカゲンさは洗脳かけなければならないけど、それは教育次第でどうにでもなる。
彼女達みてると日本の女の子、マジで仕事なくなるよ。

オレも中国人技術者雇用はある意味しょうがないと思ってる。
つうか日本人労働者ダメすぎｗ
まあ日経企業の風土臭を消せるかどうかが定着の鍵だろうな。

あと5年で中国は失速する
日本のやる事てなんで何時も遅いの？
アメリカ資本は撤退の準備をしているのに

消費者も安くてうまいならそちらを選ぶだろ。
それとおなじことしてるだけで。
だって日本ってがむしゃらに働いたから豊かになっただけなんだから、
今の中国と同じだよ。
今度は中国がおなじことやってるだけ。
今の日本は８０年代アメリカか。

アメリカでは既に同じようなことになっている
安い外国人技術者を雇ってる・・

経済関東軍四天王　トヨタ・松下・川重・ジャスコ

>>398
全然聞いていない。
投資額は伸びているぞ。

一体どこのソースからそんな話が出ているんだ？

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1078239074/

583 名前：とてた ◆0Ot7ihccMU 投稿日：04/06/19 00:07
南沙諸島を最初に開発したのは、


日本だった（リン鉱石採取）。

新南群島として領有宣言（1938）をしたが、敗戦後に領有権放棄。

>>402
ただアメリカは極端な利上げを画策してるかもよ。
今は未だインフレ率が低いから無理だろうけど、来年以降はわからないのでは。
アジア通貨危機の再来かも。
（イラク問題が片付かないと無理かもしれないが）

>>402
http://www.chokugen.com/opinion/frame_new.htm
ここの第252号より

>>404
７月１日0.25％の切り上げがあるだろう。思い切って0.5％もあるかもしれない。
ただ、0.5％までなら織り込み済み状態。

アジア通貨危機は、心配ない。
前回と違って膨大な外貨準備金とセーフティーネットがはってある。

中国の理系はとてつもなく優秀。
数学オリンピックでの連続世界一なんてのはひとつの表れでしかなくて、
とにかく層が厚いんだよね。
東大・京大の学生と北京大学・清華大学の学生に
同じ問題解かせてみたら、
段違いに中国のほうが成績が良かった。
つか、学生は本当によく勉強してるし真面目。
アメリカの大学・研究所にどんどん留学してる。
で、論文とかガンガン発表してる。
日本はゆとり教育なんてしてる場合じゃないって、マジで。
ここらで巻き返さないとヤヴァイ。

>>405
それがソース？森田実みたいな奴だな。


米国の去年の投資額は、2002年度と比較して件数で１２０％、実行で７７％増だ。
SARSがあってこれだ。
http://www.jcipo.org/toukei/toukei5.html

今年上半期は、昨年のSARSの反動でさらに上を行ってる。

>>406「アジア通貨危機は、心配ない。」

そうかな〜
日本なんて寧ろ前回の時より影響大でしょ。
米もいつまでも弱いドルじゃ困るだろうし。
今回の利上げは大して影響ないとは思うよ。
もう既に円が上がり始めてるしね。

>>409
まぁ、アメリカは長期ではドル安だな。

あれだけの双子の赤字じゃぁ、いずれ大転倒するだろう。
アメリカぶっ壊れたらアジア通貨危機も発生するかもな。
ただ、アジア通貨危機での失敗「急速な緊縮」はもう、どこの
国もしないだろう。

>>410
ドル安は本来必然なんだと思う。
それを無理やりドル高に持っていこうとするから世界経済が混乱するってことでしょう。
前回のアジア通貨危機もこれが原因じゃないか？
IMFはアジアを悪者のように扱っていたけど、あの時は米の利上げが急過ぎたことに原因が
あったと思うのだが。
ま〜米からすれば「俺たちの勝手」ってことだろうけどね。
それと米からの投資資金が逃げ出すだけで相当に混乱すると思うし、米傀儡組織であるIMFが
また余計なことを押し付ける気がするが。

そろそろ社名を「松下電器集団」に変えないとな。

>>394
ゆとり教育で育った大卒なんて、まだまだ出てきませんが？

ていうか、日本の文系大学の大半は、ただ大卒の肩書きを作るためだけに逝くところ

>>407
そんなにがつがつやったところで、たかがしれている。
それを知っているだけ、日本は進歩（進化）していることの証明になる。
そんなに優秀なら開発に中国人をｺｷ使えばいいだけの話である。
むしろ、これからはマネージメントが必要である。
これが進んでいるのが、やっぱｱﾒな訳である。

日本から出て行きたいのですね

>>408
かもが一人増えましたな
いつも尻拭いをされる日本

日本のガリ勉は使えないとか頭が固いとか散々だけど、中国のガリ勉だと
好意的に受け入れられるのは何故？

帰属意識というものがないのかねぇ＞松下

中国の大卒って大丈夫なのか？
あの国は卒業証明書すら偽造するから
本当に使える人材か分からないぞ。

それに仮に本当に大卒だったとしても
学問の自由の無い国の大卒だし
役に立つ学力が身についてるとは限らんぞ

松下電器の製品は最近は買わないからな・・・・・
三菱と東芝しかないな

売れ筋の偉大なる商品が開発出来たら、急遽に大挙して中国人が辞めていって
中国本国に戻って、それのコピー商品を作るんだろうな。たとえばVHSみたいな
大発明とかが出来たら。中国政府が、日本に出稼ぎに出ていた労働者を
雇用保証付きで呼び戻すよ。頭の中身までは置いて行けとは言えないからな。

【北京モーターショー04】長城汽車のベストセラー『サーフェ』…だははっ
http://response.jp/issue/2004/0624/article61544_1.html
【北京モーターショー04】コピー元として人気のホンダCR-V
http://response.jp/issue/2004/0625/article61547_1.html
【北京モーターショー04】長城汽車は日産といすゞのコピーが好き
http://response.jp/issue/2004/0624/article61545_1.html
【北京モーターショー04】ランクル100地元仕様“独自”開発
http://response.jp/issue/2004/0627/article61588_1.html
【北京モーターショー04】BYD…この顔は?　このマークは?
http://response.jp/issue/2004/0615/article61236_1.html
【北京モーターショー04】ファインN＋Aクラス＝ET
http://response.jp/issue/2004/0628/article61589_1.html

つーか松下って日本でも
大学３年の早い時期に青田買いで一部採用してるよね。

>>420
っていうか、アメリカのシリコンバレーやインドや中国からの
優れた技術者が支えている面もあるんだけどねえ。

松下は欧米市場でソニーに完敗したため、アジアとくに中国市場進出に躍起になっている
中国といえばコピーＣＤやらコピーＤＶＤを人民解放軍直営の会社が作って儲けているという噂聞いたけど
松下自慢の著作権保護技術とからは大丈夫なのか？
東芝や日立と違い原発設計&建設にタッチできない松下
技術力がもとより国の信用ないんだねｗ

>>425
そんな優れた層が日本来ると思ってんのか？
日本に来るのはピッキングのプロだけ

これは良い事なんじゃねーの？
現地の工場に現地の人間を働かせるんだろ？

これこそ、完全合法の植民地計画だよ。
もちろん、植民地の継続には現地との軋轢とか苦労はするだろうけどね。

>>425
優秀なのは日本に来そうにないな

>>428
そーゆーことだな。
但し、いままでは単純労働者だけだったのが、
これからは技術職まで、外国人に仕事を奪われるってことだ。
能無しにはつらいとこだろう。
日本には、一部の優秀な人間と公務員と風俗と乞食しかいなくなるんじゃねーの？
人口も減っていくみたいだし、いいかもな。

>>430
人口が減っていくのはある面で良い事だと思うけど、↓これはない。

＞一部の優秀な人間と公務員と風俗と乞食しかいなくなるんじゃねーの？

なぜなら、大金を持ってても、それを食べ物に変えないと食えないから。
食うためには、生産者がいて、流通があり、販売店があって、料理人がいて、
って段階踏まないと口には入ってこない。
食べ物だけに関しても、↑こんなに人が必要。
他にも、生きているだけで様々な活動がある。

まぁ、極論を言っただけだとは思うけどね。

>>430
いや特に極論を言ったわけではないんだが、
まぁ、生産流通はともかくとして飲み食い接待のサービス業のつもりで
風俗と書いただけなんで。もちろんいわゆる風俗も含めて。
それと"日本には"でなく"日本人には"だった。ちと言葉が足りなかったな。
誤解スマソ。

日本も中国に併合されればいいんじゃないか??
もう今の日本人に愛国心なんて無いんだしさ

　　 ＿＿o_＿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ！
　　8（# ｀ハ´） 　＜　嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ |　経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
　8　｜ ｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿　米国EUと密約したアル！
　§（_＿）＿）　http://www.300000.org/
　　南京大虐殺 　∧＿∧
中共公式サイト　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　核に自衛隊は勝てません。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　なんでも摘出をしてください。
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　チベットは麻酔なしだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

2025年日本少子高齢化社会
　　 ＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　|　核保有国＆経済大国中国を
　　8（　｀ハ´） ＜　　何だと思っているアル！
　§（ ~__))__~）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　｜　|＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　　（＿_） (＿_）
　　　　　　　(´Д｀）ノ　あぁうぁぁ
【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

　　　 ＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿＿／　　|　日本鬼子の子宮を摘出してやるから
　　　8（　｀ハ´）　＜ 　　　おとなしく順番待ちしろやクソタッレ
　　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　8　｜ ｜　|　　ヽ。
　　§（_＿）＿） (´Д｀）ノ
　「中国が強大になり、両国の経済関係が深まれば関係は改善する」
「歴史事実をわい曲し、中国脅威論をあおる日本企業の対中投資を制限する」
など、経済力を武器に日本に対し優位に立つという提言も目立った。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040612/mng_____kok_____004.shtml

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
　出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

松下ももう駄目かもな。

思い切ったことを・・・


松下製品は控えよう・・・

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手により全てかみ殺される（子殺し）。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、その子を自分の子孫として守って生活する。
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s0200770/nononorion.htm

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する（卵塊破壊）。
そこで、オスは必死で残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。
http://www.geocities.jp/kukku100y/sub9.htm

国際社会で米国は属国日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
新興経済発展国の中国が歴史問題で因縁をつけて米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの属国日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル！」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031230001145X394&genre=int
http://www.sankei.co.jp/news/031229/1229kok064.htm

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

相互確証破壊（ＭＡＤ)で中国の核ミサイルを防げる。

相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）とは、
核戦略の概念で、対立する陣営のどちらかが核兵器を発射もしくは使用した際に、
もう片方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、片方が核を使えば
お互いが必ず被害を被る、という状態のことを指す。

この状態が維持されることにより、核を使うことがためらわれ、結果として核が
使われずに済む、という核抑止の考え方につながる。

旧ソビエト連邦では政府機能が核攻撃により壊滅した後も、自動的に報復攻撃を
行えるよう「死の手」と呼ばれるシステムが稼動していたとされる。
この機能はロシアに引き継がれ、現在も動いているといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A

もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国には「ここへ当ててください」と東風ミサイルを丁寧に
核ミサイル庫へ誘導するシグナルを与えるようなもので危険極まりない。

日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、
日本海溝の水深2000メートルに日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

日本が核を保有したあとであれば、環境破壊で悩む中国政府が
「淡水のある領土をよこせ！さもないとぶっ殺す！」など因縁をつけてきて
日本政府が断ると、一触触発の軍事緊張状態になるとする。
中国は東風ミサイルを日本へ発射する演習をし
再度言いがかりをつけてくる。そんなとき日本は、
日本海溝の水深2000メートルに隠しておいた
日本の核ミサイルを北京へ発射する演習をすればいい。
日本政府が北京を破壊する演習をすれば、北京はブルって無茶な要求はしなくなる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/what-is-game-theory5.html
国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。

重要なことは、米国と戦略的なパートナーシップを
結びつつも、国力の増強を図って、いつ何時米国が
中国寄りの姿勢を取っても自主外交が出来るよう、
基盤的防衛力の整備に日々努力することだ。
十分な防衛力があれば中国もうかつに日本に手出し
することは出来ない。出来ればいつでも核武装でき
るよう準備を怠らぬようしなければならない。

日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
　「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
　　その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約（CTBT）には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　　 |　日本が常任理事国になろうと
　　（=( ´∀｀) ＜　　金を出しても中国が反対するから、
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　|　やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

1989年6月4日
自国民を虐殺した天安門事件で中国は世界経済から孤立した。
その貧乏だった中国は1995年に事実上、
日本の拒否権獲得を反対せずに認めた。

すぐ極論に逝きたがるスレですな（ｗ

何かこれを支持している人達って今の日本の大卒の人達に対して憎悪を感じるんだけど
気のせい？

俺も思った。年齢と職業を知りたい。

なんか急に荒れてきたなｗ
まぁ中国なんかに併合されたりでもしたら２ちゃんねるなんて即閉鎖になるわけだがね
サーズとか持ち込ませないでくれよｗ

>>447-448
ん？オイラのことかい？
まーまったりいきましょうよ。別に憎悪(wなんて抱いてないよ。
ただ、どーしょうも無く使えないのが多いなあ、と思っていただけ。
関わりあいたくも無い。中には出来るのもいますけど。
某業界世界最大手って会社で開発やってたときの経験です。
5人ぐらい下につけてもいいからと上司に言われても断りつづけたな。で、年は・・・
バブル崩壊世代とだけ言っておきます。職業は、会社やってます。

いずれアジア市場は中国にとって変わられるのかなぁ

でね、支持も何も、会社やってくにはあたりまえでしょ。さっさとつぶれてしまえと思ったら、
もっと日本人雇わないとダメだろって言いますけど。
というか、実際中国人をはじめとして彼らをよく知らないからそういえるんじゃないかな。
日本の大学の研究室で一緒とかってのはダメよ。彼ら精一杯勉強してアノ程度だから。
もっとスゴイのがごろごろしてます。はっきり言ってオイラも最初は馬鹿にしてたんだけどさ、
一緒に仕事でもしないと分からなかった。
高卒の女の子で弟二人精華通わせる為に働いてます、なんて子の優秀なこと。
東工大院卒の奴がまともに使うのに一週間かかった(コイツも問題アリだが）
測定機を半日で使いこなしやがった。30分くらい教えただけなのに。
オイラの従業員（高卒女性）の半分以上は今では、オイラより上なんじゃないかなと思うときが有る。

>>450
中国人でもフィリピン人でも朝鮮人でもやる気のあるやつは、優秀だ
ということだな。そういう連中には、偏見のないやつが多いな。
反日とかやっているのが優秀になれると思うか？だな。ｗ

中国板でこんなのを見つけた。

8 ：名無的発言者 ：04/04/26 16:52

後4年で中国バブルは弾けるから中国に進出した日本企業の撤退ラッシュが凄いだろうよ。
進んでいる企業（ケンウッド＆パイオニア）は去年頃から生産工場を日本に戻したし。
この2社が言うには生産工程の見直しで中国生産より日本で生産した方が人件費が安くなったと。
中国で人件費が安いと言う神話は崩れたと12ｃｈのｐｍ11時ニュースでやってた。

つまり中国現地で変なの雇うより、ちゃんとした学歴持った人を日本で雇った方が良いって感じに
なってきたって事ですかね。

これからは　家電は三菱！！

公明党が自民党を乗っ取ったように、
松下電器も厨国人に乗っ取られる。

>>454
インフラの整備が不十分なのと過剰に機械よりも人に頼る生産体制で、
日本よりも非効率なため、コスト的に日本が有利になったのじゃない？
瀋陽の製鉄所で、最新鋭のロボットを導入したが、操作が面倒で、
人間の方が手っ取り早いということで、ロボットが全然使われなかった
ってことがあったらしい。

補足だが、過度に機械化が進めば、逆に、人間が中に入って
くるのがうっとおしくなって、中抜きが進みというのもあるね。
つい最近までの（今もそうかもしれないが）、日本だな。

>>457
そのとおりです。>>396で書いたように確かに人件費のメリットはありません。
電気と水の不安もあり、大掛かりな設備を持ち込んで生産というのは、無茶です。
今から中国に出る企業の気が知れません。
ですが、業種にもよりますが研究開発というのは巨大な設備を必要としませんし、
いざとなったらすぐ撤収できます。設計なんてPCがあればいいだけだし。
撤収したら優秀な子を日本に呼べばいいだけだし。
それより、4年前から始めた教育プログラムのノウハウは他の国での開発業務に対して、
自信にもなりました。おそらく松下もそう考えたはずです。

その優秀な連中が、中国の物価が日本と同じぐらいになったとき
、はたして日本の企業に残るだろうか？中国の企業に流れたりしない
だろうか？その時、日本の企業は？

でも、そんないつくるか分からない未来の為より、
自分が経営者である今のほうが大事と考えるか。
今の日本企業の経営者は。

国内のまともな電気メーカーは日立、シャープ、三菱だけか。

>>459
松下の場合は中国だけでなくもっとグローバルに考えているみたいだね。
北京だけでなく、モスクワにも研究開発の拠点を作るみたいだから。
グローバルな視点を持てば、自然と各国との間でのトレードオフが
当たり前になり、最後には、国境がなくなるということなんだろうな。

>>463　一種の宗教みたいに世界中に広める訳だ。

>>460
これがな、あまり語られないことなんだけど、
中国ってのは徒弟社会なのさ。
自分が認めた老師（先生)には絶対なの。
中国人はよく、仕事覚えたら他の会社に行ってしまうとかっていうけど、
おそらくその会社には彼らにとって得るものが何も無いのだと思う。それこそ給料だけ。
もっとも、そういう仕事しかさせてこなかったからね。外国企業は。

>>464
昔のIBMは宗教みたいだったね。
しかし、アメリカの企業癖が抜けなかったから、宗教にはならなかったね。

一層会社まで中国政府にに売れば・・・　→　松下

>>463
そうですね。あれくらいになるとそう考えるでしょうね。
すると益々、日本での研究開発のウェートが・・・・・
欧米企業が日本に対しても同じように考えればよいけど、
どーも人材的に難があるきがする。ちと寂しい。

宗教で思い出したが、今は亡きASTリサーチなんかは、パキスタン系
大手PCメーカーということで当時は注目されていたな。
イスラム世界出身ということで。
もし、今も存続していたら、非常におもしろい存在になっていただろうに。
（確か、韓国の現代グループが買い取ったはずだが。）

ヨーロッパ辺りでももうこんな事はザラらしいし、どうしても中国人の下で
働きたくないってゆうなら頑張るしかないんでしょうね。

さすがマネシタ。
パクリ野郎同士仲が良いって事かwwww

常任理事国の中で一番クセモノの厨坊。
もうけさせて、国力つけさせて、どうすんの？

中国人が優秀だの朝鮮人が優秀だのいってる香具師いるけど、
日本人の下請けや請負(派遣)社員すら人間扱いできないのに、
はたして発展途上国の外国人を人間扱いできるのか？っという疑問がでてくるな。松下は

中国人は
「ピッキング」「殺人」「強盗」「技術の盗み」「恩を仇で返す」
事が得意です。

松下は何を考えているのやら。中国人は予想以上にセコい人間だぞ。
良い待遇が他にあれば松下を捨てて平気で他社へ行く。
しかも他社では松下の技術を平然と使うだろう。
しかも設計、開発を採用って松下は何考えてるんだか。
最近になってやっと技術が中国人に盗まれるもんだから
技術製造部門は日本で製造する会社が増えたのに・・・。

>>474
別にそんなこと中国に限らずどこだっていっしょだろうに。
また、生産・販売拠点の近くに研究・開発をおくっていうのは、
戦略上、非常に基本的なことでしょ。

>>470
欧州の社会主義諸国のほとんど資本主義国になったからな
東欧諸国が社会主義のままだったら今のように企業進出しないな、あそこは

中国人よりインド人の方がよほど・・・

なにやら松下製の自転車欠陥品が多数出回っているみたいだねｗ

日本人は優秀で、働き者で、不義理なことは一切しない、
なんて幻想をいまだに信じ込んでいる香具師が大杉。
困ったことに自分達もそういう人間だと思い込んでいる。
で、どこで聞きかじってきたか、中国人はその逆だと・・・・
2年くらい前だったかのNHKで、就職活動前の学生達がシンセンのTCに研修に行って、
現地の工員達と一緒に働くなんてレポをやってたけど、
たったの一週間ほどで彼らの顔つきが変わっていくのが見て取れた。ま、NHKだしアレだけど。
普通そういう機会はなかなか無いから仕方ないけど、分かってるやつはいると思うよ。

だから言ったでしょ。
日亜と中村教授の裁判の時に。
こんな高額の判決が相次ぐようだと
研究拠点も海外に移転するおそれが大きいって。
日本の技術者や研究者に取ってもマイナスだって。
おまいら中村を支持してたジャンｗ
裏でアメリカか反日弁護士が糸を引いてる可能性もある罠。
アメリカの国是は日本経済弱体化にあるんだからな。
ゆとり教育なんぞやって日本の研究者・技術者が使い物になら無くなって来てるってのも大きい罠。
どっちにしろこの国は終わってる。
団塊が大量に引退すれば支えきれずに潰れる罠。
支えるべき若年層の無業率が１０％を遥かに超えてるしな。
小鼠たんの素敵な改革のおかげですよ。

今大学生のやつは中国語やっといた方がいいぞ。
就職してから役立つだろう。

せっかく幸之助さんが手塩に掛けて育てた松下電器・・・・
会社が大きくなったらここも三菱自動車みたいになるのか。

中国人、色々だからなあー。
変な策略で、技術や成果持ち出すのは意外と少ないかも・・。
駄目野郎も多い野だろうが、静かで腰低く礼儀正しい人も多い。

若くして幹部（上場企業）になった知り合い中国人は、
上に逆らうなんて全く考えられない、って言ってたなー。
あまりに従順で、手応えない点が私には面白くないが、
旧体質の連中には好まれる。

まあ松下幹部なんかは一般人と違い、中国人が好きなのでしょう。
軍とかに応用する、技術獲得のミッションを持って来日してる人も多いです。

>>480
だから、ゆとり教育で育った研究者なんてまだいないって。

制度としての"ゆとり教育"はでしょ？
おれが中学生ぐらいでも、つめこみ教育はいくない、とか言ってるやついたからな。
現時点でこのざまじゃ、おわってる。

そうか。日本の若者は使えないってわけか松下よ。

>>485　高校で詰め込んで、大学入ってるから無問題だろ。
駅弁未満の層は、高校部分が過大すぎて消化できなかった層。
この層の、学力は落ちてる。

つまり、現場の兵隊、製造業なら生産管理とかする人の学力は落ちてる。
研究者層は、ゆとりなんて関係ない。

bsかなんかでみたけどソニーも中国人獲得してたな
みんな英語ぺらぺらで、日本にいってやりたいことをやってみたいって言ってた。

中国の東シナ海ガス田開発　日本、地質調査へ　来月７日から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000006-san-pol

>>480
＞アメリカの国是は日本経済弱体化にあるんだからな。

アホカ。日本経済が停滞すれば、アメリカ経済にも影響するだろうが。

隠蔽はこいツラの常識
ナショナル自転車工業（大阪府柏原市）は３０日、同社が９４年７月〜９９年１０月に製造したマウンテンバイクなどの自転車で、
フレームの溶接部分が折れ、１４件の事故が起きていたと発表した。乗っていた５人が骨を折るなどけがをした。事故は９７年から起きていたが
、同社は「極端に激しく使った結果だ」と判断し、公表しなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0630/037.html

とうとう来ましたねぇ。

研究開発は現場に近いほうが、有利。
中国人だって、勉強さえすれば日本人と全く変わらない頭脳を持っている。

製造は中国、設計・開発は日本っていうのが無理だった。

仕事は金儲けのためじゃない。
自分達が食べ、生きがいを感じるために作るものだという
原点に返るべきなのだ。

具体的にはどうすればいいのか。企業の株を買って株主になり、
日本で設計・開発・販売までやれと要求すればいい。

　　ある　　　　　　　なし
　　野球　　　　　　サッカー
　　将棋　　　　　　囲碁
　　オセロ　　　　　チェス
カセットテープ　　ビデオテープ


分かった香具師は神。

簡単やんけ
答えは裏

大体こんな感じ

松下に採用　→　技術を盗む　→　他国企業に転職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　自国企業に転職

中国人松下採用→数年後退職→同業他社へ・・・。

中国に散々技術盗まれて痛い目遭ってるのにまだ分からないのかと・・・。

っつうか責めるべきは日教組だろ。
奴らの主張する「ゆとり教育」の成果が初めて出たのが今年の新卒。
その出来を見ての企業判断としてこういう結果になった。
追随する大企業は多いと見る。松下のように大々的にやるかはともかく。

>>496
安心しろ10年後には日本は中国の技術を盗む側だよ。

日本の独自の立場を捨てて、アメリカ式のMBAの経営者なんかに
アメリカの教科書的な合理性だけで基幹産業の重役をさせると
こういうことになる。日本の強みは冷戦時代にアメリカが軍事研究に
走って民生部門をないがしろにしていた時に築き上げた民生家電の強み。
これと自動車部門とを失えば、たちまち貿易赤字国に転落だ。

>>498
例えばどんな技術？

>>497
＞奴らの主張する「ゆとり教育」の成果が初めて出たのが今年の新卒。
＞その出来を見ての企業判断としてこういう結果になった。

アホか。だったら、中途採用もあるだろうが。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088528757/
こいつの発表本当にそうなりそうだ。
普通の国なら高齢者がどっさり引退して若者の失業率が減るのに、
団塊引退後は抜けた分のほとんどはシナに持っていかれてお終い

>>502
日本で雇用するわけでなかろうが。日本の若者が中国にでも行くのか？
もっと冷静になりや。

俺を落としとて中国人採用ですか

>>503　中流レベルの「職」が、日本から激減するって事だよ。
その分、日本国内での雇用を減らすのだからね。

>>505
中国で事業を拡大するにともなって現地で採用をおこなう場合、国内の
雇用は減らないよ。松下は国内で人員削減をやっているではないか、とキミは
いうかもしれないけれど、それは、設計・開発に携わる技術系じゃないでしょ。

もちろん国内の電機産業で全体として人が減っているのは事実だけれど、
だからといって中国で雇用するのをやめれば済むという話ではない。

だって、中国向けの輸出商品の伸びが、電機産業の復活の一端を支えて
いるのだから。

この度、純血日本人は絶滅危惧種に認定されました。。

松下氏ねよ。大阪の恥だ。

>>506
松下の場合は中国でコピー品を設計、現地で製造｡
で、それを日本に輸入し安く売って儲けるって魂胆でしょ？ｗ
中国の人件費の安さとコピー製造技術に目をつけたんだなｗ

松下は元々コピ(以下略

日本で設計→中国製造だったのが、中国設計→中国製造になれば、
日本国内の雇用は減る事は有っても増えることはないだろう。
ただ、松下が雇わなかったら、その分、中国資本のメーカーに就職する中国人が増える訳で、
長期的に見て中国資本のメーカーが力をつけると、日本人の雇用はもっと減少するかもしれない。

理系の学問は、世界中どこでも同じだから、残念ながら、国際競争は避けられんと思う。

これらはあなたの人生を守る上で役に立つ情報だ。
教育・性病に関しては貴重な情報だ。

たとえば、
「軽装備で険しい冬山に登ろうとする人がいれば、
　あなたは引き止めるか引き止めないか？」
と質問されれば、あなたは軽装備のハイカーを引き止めるだろう。
次に、
「明らかに性病のリスクが高いゆがんだ恋愛観を持ち、
　危険なセックスライフへ突き進もうとしている人間がいればどうするか？」
と質問されれば、これは悩むだろう。

そこで、これを読んでおけば
「性病に関して正確な知識を邪悪な人間に対して説教してはいけない。
　邪悪な人間に欲望を制限する正論を言うと、あなたの身に危険が迫る。」
などなど、ついうっかり本当のことを言いそうになるとき、自制ができる。

邪悪な人間に対してお説教するのは
日本政府の仕事であって、あなたの義務ではない。
あなたは邪悪な人間たちの手から
どうやって自分の身を守るか考えたほうがいい。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/134-135
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/136-137
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/138-139
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/140-141
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700 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 19:07 ID:Gi8fNFet
エロい人要約してくれ

705 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 20:39 ID:ryRZ88Jy
>>700
要は頑張って良い大学いけってこと。

706 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 20:43 ID:fFPJKUMM
もちろん一行も読んでいない

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/150-151
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/152-153
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/154-155
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/156-157
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/158-159
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/160-161
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084193045/162-164

なんかまた松下製の携帯電話で不具合がでてるねｗ

ただ、メイドインチャイナをメイドインジャパンに変えたいだけなんじゃないの？

日本も外国のまねして来たわけだし
たまたま資本主義圏であった為で発展できたんですよ
金の流れは高い所から低いところに流れるのです
自然の法則です

釣りでは無い。マジレスだが
日本の家電メーカーはサムスンに全部
やられる。

>>516
釣れないね。
可哀想だから上げといてあげるよ

中国との関係は江沢民が生きている限りは良くならないし、
関係悪化の要因は向こうがいくらでもつくってくる。
日本の経営者はあまちゃんだな。

毎日の記事であったな。
視力4.0なんてのがゴロゴロいるんだそうな。
すげー働くらしいよ。

まだ少数ではあるが、日本でアボーンしかかった小さい企業が中国に
町工場作って、復活してる例もあるらしい。

一億以上の貯蓄がある人が日本だと100万人、中国で1000万人とか?
市場として無視できないのは確か。

単純に，中国でマーケして開発して製造して売るって訳だろ。
工場としての中国じゃなく，市場としての中国に投資したい，と。

Ｐ＆Ｇなんかが日本でやってることと同じだと思うんだが。
なぜここまで嫌がる奴が多いのか良く分からん。
松下が本気で中国外貨稼ぎに行ってんだぞ。

>>497　の言ってることはある程度的を射てるかもしれない
精密機械なんてニュートン方程式とマクスウェル方程式の塊みたいなもので
企業側からすれば研究開発に使える人材としては高専でガッチリ電気の基礎から習得するか
或いは高校大学で物理をしっかりやっておいて欲しい
そして高校で物理�Uまで教える所は２割に満たないし、大学でも過去ほどしっかり勉強してきた学生は少ない

つまり企業側が要求する人材の絶対数自身が減ったんだろう
今後もこの流れ(優秀な理系の原石不足)が良い方向に傾く要因も薄いし、
松下は今後もこの傾向が続くと見たのかと
雇用流出や即退職で逃げられるリスクと天秤にかけてもやってみる価値があると踏んだのでは？
成功すれば他社に先駆けて中国の優秀な人材確保etcのノウハウが得られるし

>>520
資本主義国の欧米で相手されないから
先進国の技術取得に貪欲な、共産主義国の中国を相手に商売するんでしょ(ﾌﾟｯ
言論の自由のない国を支援する松下はまぢ逝っていいよ

グローバリズムはどこまで進むのでしょう？

ソニーの次は松下♪

家電なんて車と違い1年サイクルで製品が変わるわけで
人材を育てている余裕なんてなく、即戦力が欲しい。
その即戦力が日本人には皆無ってことよ。
あるメーカーのトップになろうとしている人と話をしたときに
日本の大卒・院卒のレベルの低さを嘆いていた。

「中国＝技術の盗人集団」なんてのは２ちゃんねる内のみの評価だよ。

>>525
中国の人が結果出せるといいね。賃金が安くすむって事以外で。

戦前と同じだな。馬鹿げた妄想に取り付かれて中国進出。

松下も終わったな。

>>526
安いから中国人雇うんじゃないし。
日本人と同レベルでしょ。
中国人にしたら大金。
それを投げ打ってまで技術を盗もうとはしない。
「中国人＝反日」である以前に「中国人＝究極の個人主義」だ。
特に海外の大学に行ったやつは「国のために」なんて発想は皆無。
「自分や家族のために」だ。

まあ、もし1人の技術者が技術を中国に移転しようとしても
1人が知っている領域で全部が成り立つわけでもなく
仮にできたとしても、中国で形があるものにできる頃にはとっくに陳腐化してるよ。
アメリカのメーカーにも数多くの中国人が食い込んでいるが
それによって食い荒らされたという話を聞いたことがない。

要は日本の大学がまともな人材を産み出せてないってことだよな

松下は日本人の新卒は幹部候補しか採用しないらしい

13億の市場とか言ってるが、3億の市場の間違いじゃないか？

日本だって日本海側や東北北海道がマトモな生活水準になったのは、
角栄以降だし。
農民がすぐに、消費者になるとは思えない。
>>525　シロモノ家電は、ゆったりペースじゃないかなー。