【政治】日本の指揮権は非常識＝多国籍軍参加で中谷前防衛庁長官

自民党の中谷元・前防衛庁長官は２２日午後、高知県安芸市での集会で
あいさつし、イラク多国籍軍への自衛隊参加に関し、「政府は多国籍軍の
中でもその指揮下には入らないと言うが、それは日本の常識で世界の
非常識だ。１つの指揮系統で活動するのが軍事組織だ」と指摘し、自衛隊は
日本の指揮下で活動するため武力行使との一体化を回避できるとする政府の
説明に疑問を呈した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040622181947X553&genre=pol

2

23

にだ

>>1
その通り。

だから、”軍事組織”じゃないっていってるじゃん。

あほ、ぼけ、かす

【政治】日本の指揮権は非常識＝多国籍軍参加で中谷前防衛庁長官
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087907187/
【政治】日本の指揮権は非常識＝多国籍軍参加で中谷前防衛庁長官
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087906986/

！？！？

自衛隊はもう軍隊ってことでいいよ。まずは法の整備からだな。

多国籍軍に入る意味あるのか？
まあ、ほかの国の軍隊が、守ってくれるというメリットはあるが。

だから、燃料だよな？本屋？

>>11
違うってば。

指揮権とられたら野党の攻撃材料になるだろボケ

ごもっともそんなことしたら、現場の自衛官は大変だし多国籍軍でもなんでもない

この人は元自衛官だから、詭弁を受け入れられないんだよな。
大臣のときにも、心にもない答弁で、苦労していた。

名義貸しだよ。
議員なら分かるだろ。

>>1
あーあ本当の事言っちゃった。
あんまり小泉がアホだがら、見捨てたんじゃないか？

自国の指揮権だの防衛手段だのを他国に任せたがるね日本人って。
参政権まで渡そうとしてるし。

髪の毛があるやろうは苦労をしらねえんだよ。これだからいかん。

>>19
w

あひゃひゃひゃひゃ！

国連支援なら自衛隊派遣も　イラク多国籍軍で菅代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

多国籍軍参加は国民無視＝岡田民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000752-jij-pol

自民信者の必死さにﾜﾗﾀ

自衛隊が、多国籍軍全体の指揮権を持てば、万事解決。

中谷先生∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！

腐れ小泉のボタンのかけ間違い
高支持率にあぐらをかいたというか天然なのか
天然に１票だな
そもそも
登城した時から調子の良いことばっかり言うヤツだし
ま、そんなもんだな
小泉を看板にしてごまかそうとした自民の皆さん
ごくろうさまでした

あ、因みに民主支持者ではありません
民主も共産も公明も既存の政党は、全部嫌いなので

まあ正論
自衛隊の派遣自体は賛成だが
小泉のやり方は欺瞞が多すぎ。

>>1
はっきり言ってもらってスッキリする。
他の議員も本音で議論してもらいたいよ。

自衛隊の存在自体非常識なのに、指揮権云々なんて問題かよ。

日本自営隊が多国籍軍でクーデター！

いいかげんプロの自衛官にまかせたら。多国籍軍といっしょに怒ってるかもよ？
遊びで合同演習してないんだから

まあ、騙される奴が悪いんだけどね。

勝手に日本の常識にしないでくれ。

多国籍軍入りって事はアレか、
常任理事国入りか。違うのか。

いい加減に自衛隊を日本軍って認めろよ。
いつまで子ども騙ししてんだよ。

自民党だけの意見だと、ちゃんと武器を持っての活動もさせたいと思うよ。
それをさせないのがその周りの党でしょうが。
だから多国籍軍にいながら武器を持たないただの邪魔者を派遣することになる。
すぐに戦争に結びつける自民党以外の党が頭悪すぎんだよ。

実直な人なんだなあ。でも大勢の国民はそういうの理解しないよ。

元防衛庁長官なのか、前防衛庁長官なのか、はっきりしてくれ

時事通信ね。前防衛庁長官が言えば、アメリカの承認が消えて無くなるとでも思ってるのか？
それとも、軍事に関しては基本的にど素人の、防衛庁長官の与太に信憑性があるとでも？
やり方が汚いな〜。軍事に関しては素人の、でも肩書きは元防衛庁長官引っ張り出して来るなんて。

防衛庁長官は軍事に関しては素人。その素人に意見求めてる時点で、
時事通信はまた捏造工作がやりたいのが丸分かり。（ｗ

今は前で、いしばさんが次の人に変わったら、元になる。

>>39
石破が素人なのか、中谷が素人なのか、はっきりしてくれ

日本だけ特別扱いでいいじゃん、良くも悪くも。

>>41

素人だろ。両方。

ただ、石破は軍事オタクで、それが割とマシに作用して
いる、と。

憲法改正して自衛隊を国軍化すりゃ中谷の言ってる事は正しいだろうが、
現行の憲法の「ルール」では、今回の政府のスタンスしかないだろうが。

早いトコ憲法改正して自衛隊を国軍化し、スパイ活動防止法制定しろよ。
そうすりゃ、朝鮮人の内政干渉のないスッキリした国づくりができるってもんだ。

>>39
中谷さんは元自衛隊の幹部ね
イラクに行ってる番匠さんとも知り合いだよ

この問題は単なる軍事的な問題でしょ、それを政治的な問題に摩り替えてるんだと思う

>>39
中谷氏を素人とはお前相当の素人だな

>>41
石破は軍オタ、中谷は素人。
どっちも始末が悪い。

6月30日までは国連が「連合軍」の駐留を認めてるの

7月1日以降は「名目上の主権」がイラク暫定政権に委譲されて
イラク暫定政権の要請に基づかなければ連合軍の駐留は国際法上の
如何なる根拠も失う訳なの

だからイラク暫定政権から駐留要請を受ける「多国籍軍」に参画する形にしないと
自衛隊の駐留は法的根拠がなくなる訳だよ

政府は、別に今まで以上の事をアメリカの為に付き合う気もないし
国内的にもすべきでないと思ってるから、法的駐留根拠を得る為に
「多国籍軍」に参画すると云う形式を取りつつ、やる事は今までと同じにするってだけなんだよ


自衛隊の活動内容は独自の指揮権を持つ6月30日前と代わらないんだから
7月1日以降も自衛隊が指揮権を持ったままでもなんら支障はない、今までの延長だ

>>39
無理ありすぎ

誰が素人だと？

>>45
＞昭和59年12月　防衛庁陸上自衛官退官（二等陸尉）
＞昭和60年 1月　衆議院議員（防衛庁長官）加藤 紘一 秘書
明らかに戦略的な事が分かる訳の無い地位で終了しているな。
これなら2ちゃんの軍ヲタ並べて議論させたほうが有意義かも。（ｗ

>>6
いまだに自衛隊が軍隊じゃないと思ってるのは日本人だけ。
それこそ「日本の常識は世界の非常識」だな。
馬鹿な国民に対していい隠れ蓑になってるから、
さらに軍備増強してから名称変更すればよい。

>>48
そうなのか。
じゃあ小泉は説明不足が過ぎるな。

39が素人だということはよくわかった。

まぁ、いわゆる
軍事に関しては基本的にど素人の
だから

>>49
元二等陸尉風情が、軍の指揮権について語ってる事自体おかしいんですが。
何、自衛隊ってたかが二等陸尉が、日米の軍事交渉行ってるの？
銃撃って戦うことはプロでも、指揮・戦略とかは完全に素人だろ。（ｗ

>>56
二等陸尉であろうと無かろうと、
軍事知識が無い素人でも、多国籍軍という形式で運用される
一つの軍隊の中に命令系統から外れて、勝手に動き回る部隊が
あるのはまずいというのはわかると思う。

今回のこの件に関しては時事通信の報道は正しい。

>>57
＞軍事知識が無い素人でも、多国籍軍という形式で運用される
＞一つの軍隊の中に命令系統から外れて、勝手に動き回る部隊が
＞あるのはまずいというのはわかると思う。
自衛隊は　連　合　国　軍　の中で人道復興支援の身を請け負うと参加し、
今まで　日　本　が　独　自　に　打ち立てた人道復興支援行ってきたんですが。
現場の手ごまが、いきなり棋士に向かって、お前の指してる将棋おかしいんだよとか言い出すんだ。（ｗ

772 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/06/23 01:29 ID:nAxsBYG2
>>762
>多国籍軍配下だけど、独自の指揮権を持つ。と言い張る党と

キミット准将も認めてるしなぁ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/news/20040622dde007030032000c.html

ついでにこれも張っておくか。

>>27
正攻法で攻めても野党側は聞く耳持たないからしょうがない面もある。
初めから反対ありきでは議論にもならんし。

野党側が本当に政策で争うようにならない限りは、今の状態が続くよ。

>>58
ギミット准将、戦略上の指揮権は別って言ってるじゃん。

>>43
少なくとも陸軍オタクでないことは、装備をみればわかる。

>>60
＞イラク駐留米軍のキミット准将は２１日、バグダッドでの記者会見で、
＞多国籍軍に参加予定の自衛隊は独自の指揮権を持つとの日本政府の見解について
＞「米軍では、大統領が戦場の個々の兵士に指揮権を持つ。英軍や自衛隊もそれは変わらない」と述べ、
＞見解を受け入れる考えを示した。

自衛隊の指揮権は小泉にあるが、

＞「軍事作戦であれ、平和支援活動であれ、戦場での作戦上の統制は、指揮権と別物だ」と指摘。
＞「参加国が個々の活動について、いちいち本国に（可否を）照会するような仕組みは望まない。
＞これが、自衛隊が多国籍軍に参加する際、われわれが描く姿だ」

何処で何があるか分からないから、自分達の都合で、
勝手にあっちこっちに行くなと言うだけの話だろ。
都合の悪いところは見えないんですか？

多国籍軍に参加するだけで、日本国以外からの指揮命令は受けないってことだよ。
多国籍軍に参加してその指揮命令を受ける他国の軍隊と一緒にしてもらっては困るな。

>>57
各国の主権を超えるような命令は、たとえ米軍と言えども下せないよ。
例えば自衛隊部隊に対して、直接武装勢力を制圧する為の攻撃を命ずるような権限は無い。

あくまでもその任務を要請するというレベルに留まる。それを受けるか否かは日本側の判断しだい。

>>48
治安維持活動するなら参加とゆー形式が必要かも、
ただ暫定政府の指名もあるしあくまで復興支援のみだから
参加にこだわらなくても現状の活動は可能でしょ。

はて，じゃあ多国籍軍の名を借りた独立部隊？
こんな身勝手なやり方を米国に認めさせたとなると，
日本の外交政治力も昔よりましになったと言うことかね。

>>48
>>48
>>48

>>48
なるほどねぇ。知らなかった。

>>66
＞こんな身勝手なやり方を米国に認めさせたとなると，
＞日本の外交政治力も昔よりましになったと言うことかね。
今回アメリカが自分からど壺にはまって、
それを見た小泉が、「まあまあ、そろそろ意地張るの止めましょううや、旦那。」
つって、ブッシュの肩を叩いたら、やっと折れてくれた。

>>1　わしもそう思う。お荷物になるぐらいならいかない方が良い。

48はただの太郎

>>48を見る限り、
イラクの人が多国籍軍とは別に自衛隊に残ってくれって言えば
多国籍軍に参加しなくてもいいのかな？

>>72
そうなのかもね。
ただ、暫定政権が日本のややこしい事情のために
国連（つーか雨）の意向に逆らうことをやってくれるとも思えない。

いい加減現行憲法じゃ窮屈なんだよ
もういいよ9条改正、国軍創設、海外派遣、集団的自衛権OKで

>>72
イラク特措法上，日本の活動は，国連の決議・要請に基づいてやってることになっているから，
イラク（暫定）政府から直接の要請だと，新しい法律か法改正が必要になる。


イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法
（定義等）
第三条 　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定める
　ところによる。
一 　人道復興支援活動　イラクの国民に対して医療その他の人道上の支援を行い若しくは
　イラクの復興を支援することを国際連合加盟国に対して要請する国際連合安全保障理事会
　決議第千四百八十三号又はこれに関連する政令で定める国際連合の総会若しくは安全保障
　理事会の決議に基づき、人道的精神に基づいてイラク特別事態によって被害を受け若しくは
　受けるおそれがあるイラクの住民その他の者（以下「被災民」という。）を救援し若しくは
　イラク特別事態によって生じた被害を復旧するため、又はイラクの復興を支援するために
　我が国が実施する措置をいう。

矛盾だな
指揮系統に入らないのならそもそも入る意味が無い
ちゃんと審議もせず自民党の独断で送るなと言いたい

多国籍軍に入るのはイラクへの主権委譲による法的な問題を解消する為だ。
戦勝連合国(国連)決議とイラク暫定政権からの要請に基づいてのものだ。
でないとサマワでの治安維持はどこの国にお願いするつもりだ？
活動が競合したり、孤立しない為の措置。
そして「日本の指揮権」が非常識なのは当たり前。
他のどの国も武力行使を正当化出来る法があるのだから。
そんな中で日本が「常識的」なわけがない。
防衛長官まで務めたおっさんがこんな事もわからんのか？
実質、もし憲法に明白に違反する行動を要求された場合、
日本に拒否出来ないという事はあるまい。
米が同盟国の憲法を堂々と踏みにじるのであれば(改悪への圧力はあるが)
国際社会全体から非難はさけられない。戦勝連合国_(国連)の要請に基づいてる事が重要なんだ。
もし、明白な憲法違反要請に小泉が同調すればその時点で自民党政権は終わる。

難しい所だが、単独で存在保持できない日本は北朝鮮やシナにコビを売るか、
米にコビを売るかでしか生きる道はない。
民主党は中国や韓国以外の支持を得られてはいない。労働党のスペインはわからんが。
中韓は日本を搾取するだけだぞ。在日の権利を主張するヤツラを見ての通り。
そして公明党は永住在日に対して選挙権を認めるように自民へ圧力をかけているが、(当然在日の層化票狙い)
これも小泉政権以前の野中による自公連立政権発足時に決められた事で、
小泉は野中増長の根幹である同和特措法を終結させた実績がある。そして野中と腰ぎんちゃくの宗男を失脚させた。
こういう事情を鑑みて、宗教利権やパチンコ等の在日利権を排するには
対米追従のように、古い利権屋どもの逆をいかざるをえない。

>>76
入らないとデメリットがあるからだろうが
何を今更そんなこと言ってるんだ

煽りたければ、無知をどうにかしろ

確かに、日本だけ独自指揮権で活動とかいうのは、非常識

昔の来栖発言思い出すな。
「法整備が出来ていないから、有事の際は超法規活動しなければなりません。」
と発言しクビになった。
当人は、バリバリの官僚で軍人ではなかった。なかったが故に、
「オマエら法的根拠をどうする気だ、なかったら法に関係なく活動するぞ、
オマエラは、泥棒見つけてから縄を作り始める気か？」
と役人らしく法的根拠づくりを求めたわけだ。

今回の件、この延長線上にある。

>>11
その通り。だからさ、時代の要請なんだから、もう日本が海外で
働ける環境作ってくれよ。

ドイツを見習えって言う「進歩的文化人」が昔いっぱいいた。そ
のドイツは今や、海外派兵すら憲法的にOKにした。是非とも見習
おうじゃないか。

いいんだろ？　見習って？　＞　左巻き

小泉は本当に政治家か?
法律を作って国を動かすのが政治家の仕事だろ。
行政の長をやりすぎて政治家の本分をど忘れしてんだよ。
多国籍軍が集団的自衛権の行使なのは明らかなんだから憲法違反。
憲法変えるのが先。

>>82
変えれば憲法違反じゃないなんてことをやり始めたら
その内、一部の脱税やらその他政治家にとって不都合な憲法は
どんどん変えられていっちゃう罠
そのやり方が既に素人以下、国民の敵

>>82
言いたいことは判るが、原則論に従って一々詰めている暇はない。
その非難は、その非常識な憲法改正を阻む民主党、社会党、公明党に言うべき。
共産党は放置しておけ、何を言っても無駄

>>83
憲法とは国法の基幹を成すもので、
政治家などに不都合な事は、枝葉にあたる法律で決められる。
憲法がいちいち定めているわけではない。

社民党並みの低脳発言をしないでくれ。

日本が指揮権を持つと、もし失敗したときにそのときに指揮をしていた
責任者である日本人がすごく可哀想なので指揮権を放棄するべきだと思うよ。

防衛庁を国際救助庁とかに改名しちゃえばいいのにｗ

>>83
憲法改正は国民投票が必要。
勝手に拡大解釈を繰り返す方がはるかに危険。

>>84
＞原則論に従って一々詰めている暇はない。
だったら首相の権力を強化するように憲法改正すればいい。
憲法を守らないで済むなら何でもアリじゃねーか。
＞その非常識な憲法改正を阻む民主党、社会党、公明党に言うべき。
もう少し調べてから書けよ。

>>88
今まででも名目上CPA（要するに占領軍）の指揮下に合ったんだが
国連軍に変わるとなんで憲法違反なの？

小泉は憲法改正に向けて世論を動かしたいのかねぇ
なんだかんだいって、日本人は国民投票になったら改正反対する希ガス
いつになったら９条をマトモに出来るのやら・・

＞6Dpgw5AJ
お前日本語下手だな。
日本人か？

>>88
＞だったら首相の権力を強化するように憲法改正すればいい。
＞憲法を守らないで済むなら何でもアリじゃねーか。
確かに曲学阿世ではある、

＞その非常識な憲法改正を阻む民主党、社会党、公明党に言うべき。
もう少し調べてから書けよ。
この三党の言うことを聞いていたら在日朝鮮人にも国政参加とか言い出しそうだし、
憲法改正にいちゃもんつけるようだからこう書いた。
結局、憲法改正の邪魔なのよ。

そもそも国家元首である天皇に指揮権はないが
首相にも厳密な交戦権は無くて議会が戦闘を中止する権限も法律も無くて
ただ1兆ドルの軍隊が運用されてて国連軍に入るけど指揮権不在。
これの何処がシビリアンコントロールだぁぁあ?!
笑わせるな小泉!・・・
ぷっ
・・・
あはは

＞原則論に従って一々詰めている暇はない。
詰めてる暇がなくても詰めろ。原則論で人は死なないが原則論無き派兵で自衛官が死ぬんだよ!
誰が保障すんだバカ。
そもそもなんで30ミリ持ったイラク軍の残党がうろついてるイラクであんな軽装の自衛官が活動してんだよ!
サマワは安全ですとかそーいう問題じゃねーだろ。

>>93
＞原則論無き派兵で自衛官が死ぬんだよ!
禿同
原則論より自衛隊員に重火器と戦車持たせるのと、発砲条件の緩和が必要だな。

>これの何処がシビリアンコントロールだぁぁあ?!
>笑わせるな小泉!・・・

それを小泉に言ってもしょうがないのでは
小泉の悪いところはアメリカ支持したこと
空爆を支持しない、だが人道復興支援に自衛隊も送り金も出す
こうしたほうがヨカッタヨ

>>93
1兆ドルとはひどく巨額だが、いったい何の金額だい。

空念仏の平和を歌う民主より

こんなアホを飼ってる自民党の方が危ない

それでも捨民よりはましだが

外国軍だって指揮系統不在の部隊がご近所にくるのは嫌なんだねぇ。
そんな曖昧な国は国連軍なんかに来ないでくださいって話なんだよ。
小泉はブッシュ政権と一緒に沈没する気で暴走しちゃったのかねぇ。

財政再建するならしろ。クリントンみたいに。
陸自に日当3万払ってイラクで土木工事やらせてる場合じゃない。ソマリアも見捨てて軍縮したみたいにやれ。

外に出て活動やるなら法律つくってからやれ。多国籍軍なんて無理。
他軍の士気に関わるし、当のイラク人にはアメリカの傘下に入った様にしか見えないからもう誰も喜ばない。

多国籍軍の指揮権

アホらしい話なので何の興味もないんだが、
多国籍軍だろうが連合軍だろうが、指揮権は政府にあるんですよ。
逃げるのも勝手なら、反撃するしないを決めるのも参加政府の自由。
そんなもの、ノルマンディ上陸に至る、そして大陸反抗後も、
米英、ドゴールの仲がどれほど険悪だったかを見れば、
指揮権の統一なんてのが絵空事だということは解る。

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_06.txt

首相でも勝手に憲法守らずに物事決めちゃったら、犯罪じゃないんですか？

憲法なんてとっくの昔に守られてない。「非武装中立」を規定している
憲法からすると、今の状態は違憲そのもの。自衛隊解体、安保廃棄で
なければならない。「解釈改憲病」でやってきたわけだ。

まぁ、あれだ。「指揮権」の定義を変えればいくらでも指揮権の所在のあり方は変わる。
小泉とブッシュと中谷と一般国民で別々の「指揮権」の話をしていると思われ。
かわいそうなのは現地に派遣されて指揮を取っている自衛官。

「アメリカ主導から国連主導へ」、って事で

主権をCPAから暫定政権へ、軍事力を連合軍から多国籍軍へ移行させるよう、
歴代首相経験者をヨーロッパへ派遣したり、政治家や官僚を中東廻らせたりしてたのに
いざ決断したら憲法違反云々とはﾅｧ

・「アメリカ主導から国連主導へ」
・「今は反対だが、国連決議とイラク人政権の要請があれば、多国籍軍のへの参加をすべきだ」

って事を云ってた野党があったﾖｳﾅ

ｿｺは又ｿﾞﾛ憲法違反だと言い出してるﾖｳだし、
与党は「否、指揮下に入らない」→「独自の指揮権はある、だから憲法違反じゃない」
だのと云って廻らないと逝けないﾖｳだし、、、面倒な国だな

イラク暫定政権の要請を受け、国連に事前に承認された多国籍軍より、
国連の事後承認の、連合軍暫定占領当局の「指揮下」にある、
連合軍の一員としての自衛隊の方がよっぽど違憲に近いｸﾞﾚｰの筈なんだが

話が逆ｻﾏに摩り替わってるﾖｳﾅ、これも選挙前だからかﾅｧ

海外行ってる自衛隊があまりに哀れだ・・。
とにかく防衛庁を省に格上げし９条も撤廃しないと身動きとれないでしょうに・・。
あと日本は自衛の為にも核装備必要不可欠。
人類史上１発、２発目と核落とされてこのうえ３発目まで喰らった日には、世界の笑い者..illorz
代案も示さずに反対反対言ってる憲法絶対視の偽平和主義者は、敵性国家の回し者と思わざるをえない。

自衛隊が300億も税金使って水を供給するのに

いまだにサモア市民は全然安い水を買ってるし。

baka

ろくな装備も持たせてもらえない自衛隊員が可哀相だ・・・

ロスケや支那だって平和維持軍・工兵隊などの指揮権は自国で持ってるからな。
絶対に他国になど従わない。
え、あんな連中と一緒にしてもらっては困るって？

日本が民主主義国家・西側諸国だと知っている欧米人がいくらいるか知ってまつか？
支那大陸に日本があると思っている欧米人がどれだけ多いか知ってまつか？
まあ欧米塵なんてその程度の馬鹿どもだ。あんなのに従う必要はない。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　イラクがアルカイダと関係あろうが無かろうが
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 私の知ったこっちゃない。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　ブッシュ様の命令に粛々と従うだけだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ところで、昼のＮＨＫニュース見てたら、今朝の「日曜討論」で小泉が
「９条改定して日本が攻められたときに米軍と一緒に戦えるようにする」って
言ってたけど、改正しないと自衛隊は自国防衛に出動できないのか？

神崎は渋い顔してるし、野党党首連中が「米軍が海外出兵するのに
付きあわされるだろ、おまえブッシュに言われたら断ることできるのか」と
突っ込んでたな。

たしかにいくらなんでも小泉やり過ぎのような.......

頭悪いな、小泉は。

討論に出れば出るほど無責任ぶりと頭の軽さが露呈する。

このままじゃ自民惨敗するぞ、
誰か対策考えないと。

はだしのゲンのお兄ちゃんは梅宮辰ニィにクリソツ!(^^)!
記念真紀子と仲良しなのでNO!コイズミなのよ〜ん(☆ω☆)

まぁなんのかんので
出兵したい、させたいってのが大目標だからな。
どこへ駐屯させるつもりかしらんがよ。

参院選も近いし、そろそろ、コイズミのパフォーマンス 期待。

今の旬は・・・

マラソンのＱちゃんを、総理大臣枠でアテネ行き、決定！！！

これで3議席くらいは 行くんじゃないの？


また、何か思いついたら、２ＣＨに書き込んでやるよ＞＞幹事長 アベ、葬祭 コイズミへ

>>1
> あいさつし、イラク多国籍軍への自衛隊参加に関し、「政府は多国籍軍の
> 中でもその指揮下には入らないと言うが、それは日本の常識で世界の
> 非常識だ。１つの指揮系統で活動するのが軍事組織だ」と指摘し、自衛隊は

「前例が無い」って言いたいのか?

こういう硬直した思考が、大日本帝国を戦争に突入させたんです!!

軍隊の仕官とは、戦略的に自分の指揮下の部隊が捨て駒になるべき時は
部下全員に「氏ね」と命令する立場。指揮系統を把握してないと出来ない
だから小鼠の口先の言い逃れが許せんのだよ

中谷乙。
でもこれは政府を批判する形で、他国の軍と同様に多国籍軍参加させるための布石かな？
それとも単に「おかしいんじゃねぇっすか？」と言っているだけか？
たまには一度くらい真面目に聞いても良さそうだが＜マスゴミ。
「そんなの当たりまえっしょ」って、どっちかわかっているのかも知れないけれど、
マスゴミのわかったつもりで国民の知る権利がどれだけ軽んじられているか。

民主党の岡田代表は
「イラクの正式な政府（選挙で選ばれた）からの要請で非戦闘地域の多国籍軍に参加」と言ってる
当然、多国籍軍司令部の指揮下に入る。小鼠に比べてわかりやすい参加じゃん
イラクに行く自衛隊員のためにもこれくらい基準を明確にしてあげたい

憲法って遵守するのが当たり前だし、改定したいのなら、そうするための方法も
きちんと明文化されているでしょ。
憲法守っていない連中が行なう憲法改定なんて、チャンチャラおかしいし
危なっかしいことこの上ない。

でもそれを通しちゃったのがネズミ

小泉のサミットでの軽薄ぶりには目を覆いたくなったよ。
「スパゲッティ！　ソフィア・ローレン！」って叫んで
外国人記者たちの失笑を買い、日本の恥を晒してくれた。
そして「国連決議採択は米国の譲歩ではなく米国の大儀の勝利だ！」なんて
他国首脳陣の前で独自のトンチンカンな論理でブッシュをヨイショ。
これが日本国総理大臣だと思うと恥ずかしくて仕方ないよ、まったく。

自衛隊の人は、時々筋論を言って、ごまかそうとする与党の苦労を台無しにすることがある。

>>122
酔っぱらいの職人みたいなもん
顔見りゃ分かるだろ

今までも欧米のニュースではcoalition force って出てきたけど、この訳は多国籍軍だよな
でも、日本のニュースでは昨日までが連合軍で、以上からは多国籍軍

この辺はどうなってるんだろ

>>125
国連決議の議決によらない外国軍隊の指揮による連合体＝（有志）連合軍
国連決議で議決された外国軍隊の指揮による連合体＝多国籍軍
国連決議で議決された国連の指揮による連合体＝国連軍

英語での表記はともかく、日本語の意味的にはこんな感じじゃね？

さすがに多国籍軍参加はマズイだろ

戦闘地域とかいってたのはどうしたの？

>>1
つか、自分でコネズミに進言しないと

口からでまかせ、勢いだけで妄想中の自民党。逝ってるナ

●自民党は 韓国のカルト教団＝統一協会 に影響されています。
もちろんマスコミは報じられないので、表に出ませんが事実です。
2chに跋扈する下品なネットウヨを扇動するのも、彼らです。
信じられない人は『自民党 "統一協会"』で検索してみましょう。

日本のために宗教政党には御注意ください。また広くこの事を伝えてください。

>>6
多国籍「軍」が軍事組織でないと？

しかし未だに多国籍軍なんだなあ。
やっぱ連合軍はイヤか

イラクに侵略している
鬼畜米英軍＋自衛隊およびその他の従属軍の損害関連の報告スレです。
反戦、賛戦、反米、親米、笑米、珍米、従米、恨米問いません。
また、現役自衛官の生の声大歓迎！！

鬼畜米英軍の損害を心から祝うｽﾚ【80個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088464681/

陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ１５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088116452/

自衛隊員がイラクで何人死ぬかを予想するスレpart2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073403124/

>>131
韓国軍３０００人派兵のコメントが聞きたいなｗ

現政府による改憲は危険だ！（アメリカのために戦争するだけの自衛隊となる）
　　　　
■国防通信
http://home.newsch.net/edp/archives/blog92.html
http://home.newsch.net/edp/archives/blog93.html

元ちゃんは相変わらずオドオドしてるのか？

こいつクビにして正解だったな。

複数の国軍の連合体の場合、統一的指揮権があっても、それは
国家主権の範囲でしか強制力をもたない。国際常識。しかし、
日本じゃこの程度のことも知らないやつが防衛庁長官だったの
か…。

>>136が英文ソースを探せないだろうから、日本語のソースで
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040618k0000e010045000c.html
「ｕｎｄｅｒ　ｕｎｉｆｉｅｄ　ｃｏｍｍａｎｄ」の和訳が「統合された（多国籍軍）司令部の下にあって
同司令部との間で連絡・調整を行う」で誰が納得するんだよ

祝！　イラクに傀儡政権誕生。

世界の非常識で結構。この国は最初から地球とは別の文明だろうにw

中谷自身がイラク入りして多国籍軍に参加して来い！
口先だけの陣頭指揮なんかするな！己の体で体感してこい！

一人で寂しいなら小泉と石破の３バカトリオで行って来い！！！
帰ってくるなよ！

多国籍軍参加なんて名目上だけでしょ。
あとはリスクの共有とかなんとか。
アメリカがオイタしなきゃそもそも無かったリスクだけどな。

>>122
あの人は酔ってるの？って記者に言われてたからな。情けない。ちょっとやりすぎ。

多国籍軍の一員になるとは言うものの、とりあえず、活動をしたという証拠にもなる肩書きがほしかったんだろう。肩書きが。

人生いろいろってサラリーマンの経験ないって豪語して

ちゃっかり給料貰って厚生年金も払ってもらってた

こいつに言われたくない罠。

年金改悪法案のゴリ押しも合わせて

完全にサラリーマンの敵になったな

だが常識としては中谷の言うことが正しい。
統一指揮下に入らない多国籍軍というのが異例中の異例。

>144
つか、例によって詭弁っすな。

中谷の自衛官時代の上官が、今の自衛隊のトップ連中らしい
だから、中谷は防衛庁長官時代、彼らに小馬鹿にされていたらしい
そのときのうっぷんがたまっているのだろう
こんな奴の言うことを一々聞く必要はないよ
現在の防衛庁を牛耳っているのは山崎前変態副総裁
人事など重要な部分を決定しているのは変態副総裁らしい

＞だから、中谷は防衛庁長官時代、彼らに小馬鹿にされていたらしい

本当なら、その自衛隊トップこそ文民統制を理解できない危険人物だが。