【社会】"ファンタジー的な物語など" 小6同級生殺害女児と被害者の関係物提出
★<小6同級生殺害>やりとりした誕生カードなどを家裁に提出
・長崎県佐世保市の小6同級生殺害事件で亡くなった御手洗怜美さんの
父恭二さん(45)の代理人、八尋光秀弁護士は19日、鑑定留置中の
女児に対する佐世保児童相談所の家裁送致記録を閲覧し、怜美さんと
女児がやり取りした誕生カードなどを家裁に提出したことを明らかにした。
女児は今年4月20日の怜美さんの誕生日ごろにもカードを贈っており、
「ずっと友だちでいたい」という趣旨の内容を書いていたという。
八尋弁護士によると、恭二さんは家裁調査官の調査に応じた際、怜美さんと
女児との関係がうかがえる「参考資料」として▽女児が記入した自己紹介
なども含まれるカード帳▽去年と今年の怜美さんの誕生日に女児が渡した
バースデーカード▽女児と怜美さんらで書いたファンタジー的な物語
――などのコピーを提出した。物語は何人かの友人が参加し、ノート2冊に
書かれているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000059-mai-soci
666
3 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:47 ID:V760MmhD
222
4 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:48 ID:UFQ3vodN
「ファンタジー的」
要するにホラーテイストのラノベまがいだな。まちがいない。
5 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:49 ID:2D4TyhQr
え 2?
6 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:49 ID:/k80c4W5
次はファンタジーが悪いって言い出すのかねぇ・・・・犯人捜し、大変だな・・・マスゴミ
こういうものと、実際に人の首を掻き切る実行力はあまり関係はない。
8 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:50 ID:RZt2MYso
ネバダもすっかり下火でつね。結局何も変わらないのでつね。
んで、ゲームや漫画やラノベへの責任転嫁はそろそろ始まりますか?
10 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:52 ID:IhD4HfxW
)'ーーノ( / / \ \
/ な | ,' : . __ / __ \ __ ',ー‐''"l
| ん i i' ; ; :. / \ / \ / \ i な ヽ
| だ | | ; ; :. | ./ ̄| | /_____ \ .| ./ ̄| | .| ん /
| と | .i,. ; ; ,. | \ |_,ノ | | | | | \ |_,ノ ,! .だ|
| ! | :',. ; ; ; , \  ̄ | | | | \  ̄ ,' .と.|
ノー----、,| \ .: :  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ /ヽ !.|
ノ / │l、l |レ' ヽ ヽ、 _ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
i /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
| ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
ヽ、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /
11 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:56 ID:dn5Hdxxc
ファンタジーと呼ばれるものをする派
この年頃の女の子がファンタジーやらオカルトに興味持つのはままある事だとは思うんだが。
あんま関係ないだろこりゃ。
13 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:58 ID:bFSJPaJ+
漏れ、小学生の時はまっとうな時代小説ヲタだったんだが
こんな漏れが事件起こしてたら「チャンバラ的な物語」とか言われてたんでつか?
14 :
名無しさん@5周年:04/06/21 10:59 ID:WT05e9Rx
14だったら、18がネヴァダ州で磯釣り
TVも見るし、漫画も読むし、小説も読むし、ゲームもする。
そんなことは今や当たり前。
事件があるたびに「これのせいで事件が起きた!」って主張する奴は見てて恥ずかしい。
何かにのめりこみ過ぎて世間が見えなくなって事件を起こしたんなら、
それはのめりこんだ対象が悪いんじゃなくて
そのレベルに達するまでに対処できなかった親や教育現場にあるのさ。
読者や視聴者の大半は犯罪を犯さないという事実があるんだし
こういう事件が起きるとすぐテレビやゲームや本のせいにする連中が
でかいツラして得意げにしゃべり出すから嫌いだ。
>>15 その理論ならのめりこむ対象にも問題がある。
ただ、その対象は昔からあるし、ジャンルなんてそれこそ何でもある。
恋愛なり出世なりな。
ただ単に、対象が多様化、複雑化して来た為に、マスゴミが話題性を求めて新しいものを叩いてるだけ。
結局、保守的つーか団塊世代的な報道のやり方って奴だな。
見てて胸糞悪くなる。ああいうのが今の日本を作ったんだなーってな。
18 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:07 ID:vSD6Z01Z
この事件ってバトルロワイアルが原因なんだろ。
漫画とかアニメを規制すれば済む話じゃん
19 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:10 ID:eSDt8o5T
「ネットや映画が殺人の原因」は
「肥満はマクドナルドのせい」の論理
アメリカ人と同レベルの白痴ぶり
20 :
おちんちん仮面 ◆4E1yVnBRhg :04/06/21 11:11 ID:HZ6Typ5B
どうせ長々続くんだよ。規制掛けるよりも特例として見せしめで終身刑にして欲しいね。
21 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:11 ID:cmgc3JRf
22 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:11 ID:RMc5hC5x
昔の子供にくらべて、現実的な経験の少ない現代の子供が
フィクションにより大きな影響をうけたとしてもおかしくない
だから「俺は昔●●を見ていたが、影響なかったぞ」
なんていう言い方はナンセンス。
それに別にいいよ。ファンタジーのせいにしても。
今テレビからファンタジー性のあるものを
消し去ったら、アンパンマンもかいけつゾロリも消える。
おそらくアニメの99%は消滅すると思う。
少年雑誌も少女雑誌も90%以上の漫画が掲載できなくなる
メディアは自分で自分の首を締めることになるだろうし
それはそれで面白い。
23 :
:04/06/21 11:11 ID:cxnafkY8
責任転嫁に必死だな>マスゴミ
『「わたしってアマノジャクだから」とか言いたがるどこにでもいるヲタクの女子高生』
風。
25 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:12 ID:K71DkPd1
26 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:12 ID:NS2wEh05
ハリポタも駄目という方向で
27 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:12 ID:Yo8iarNH
魔性の子
28 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:14 ID:IYjIKITD
会っても怜美は帰らない…謝罪受け入れない父の心境
長崎県佐世保市の小6女児殺害事件で、亡くなった御手洗怜美(みたらい・さとみ)さん(12)
の父親、恭二さん(45)の代理人・八尋(やひろ)光秀弁護士は19日、佐世保市役所で会見し、
加害者の女児(11)側からの謝罪を受け入れることができない恭二さんの現在の心境を語った。
また、恭二さんが15日に行われた長崎家裁佐世保支部の調査の際、交友関係を示す資料と、
怜美さんのホームページ(HP)のデータなど計11点(いずれもコピー)を提出したことも明らかにした。
八尋弁護士によると、10日ほど前、恭二さんに届いた女児の両親からの手紙は開封しないままで、
恭二さんは「今、(両親と)会ったところで怜美は帰ってこない」
「『なぜ、こういうことになったのか』という以外、頭に浮かんでこない。
恨み言を言っても良い方向に進むとは考えられず、会う意味が感じられない」と話しているという。
八尋弁護士が「当面、そっとしてほしい」と伝えていることもあり、その後、両親からの接触はない。
一方、提出した資料の中には、女児が昨年と今年の怜美さんの誕生日(4月20日)に贈ったメッセージがあり、
「いつまでも友達でいたい」などと書かれていた。
また、怜美さんと女児らが共作した小説もあった。創作時期は不明だが、内容はファンタジーでノート2冊分だった。
怜美さんのHPのデータは、恭二さんがHPの管理会社から取り寄せた。
女児が怜美さんのHPの内容を無断で改ざんするなど、2人はHP上で関係を悪化させており、
家裁側は女児の心境の変化を探る資料にするとみられる。
家裁支部の調査に対し、恭二さんは「残念ながら怜美は、何も話すことが出来ない。
だから、できるだけ心を傷つけない配慮をした上で、他の子どもたちにも話を聞いてほしい」と訴えたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000013-yom-soci
29 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:14 ID:RMc5hC5x
ハリーポッターR指定 はいいな
当然ファインディングニモも ファンタジーだからR指定
加害者も特別裏切った訳じゃないのにな
奴の被害妄想は危なすぎた。
したり顔に反面教師を気取った物語ばかり乱造するうちに、
語るべきメッセージを見失ってしまい、
餓鬼どもをミスリードしてしまったわけだな。
反面教師的物語とは劇薬であり乱造すべきものではない。
>>18 その前に犯罪者の人生を規制した方がいいよ。
でも、誰が犯罪者になるか分からないから人間全員を規制した方がいい。
犯罪を犯さんように規制を厳しくすることは回りまわって自分の不利益になるからな。
それでも犯罪は無くならないんだからタチが悪い。
>>22 現実的な経験ってなんやねん。
それこそ、新しいモノを経験してる現代の子供の方が、昔のガキより数多く経験してるだろ。
「昔は素晴らしい」なんて言って現実逃避してるうちは何の解決にもならん。
時代なんて次々と変わっていくもんだし、時代が原因だとしても解決方法なんてない。
それが原因だっていうなら、進化とワンセットのゴミとして一緒に生存するっきゃないだろ。
33 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:17 ID:vSD6Z01Z
34 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:17 ID:zS8uyiXV
バトルロワイヤルなどの殺人願望を擽る作品を沢山見ても全うな精神の持ち主なら影響されないはずだが。
35 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:17 ID:vSD6Z01Z
桃太郎も竹取物語も規制するべきだよな
36 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:18 ID:WEoB+nuF
もうノンフィクション意外全部規制しろ
38 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:18 ID:IYjIKITD
小6同級生殺害:やなせさん「バトル・ロワイアルひどい」
幼児や小学生に人気の漫画「それいけ!アンパンマン」シリーズの
原作者、やなせたかしさん(85)が20日、長崎県佐世保市を訪れ、
小6同級生殺害事件で鑑定留置中の女児(11)が傾倒していた小説・映画
「バトル・ロワイアル」について「(子どもにとって)ひどいものがある」と批判した。
やなせさんは、佐世保名物のハンバーガーをPRするキャラクター
「佐世保ハンバーガーボーイ」(仮称)の図案制作を地元団体に依頼され、
この日、完成披露パーティーで佐世保市を訪れた。
バトル・ロワイアルはコミック編もある。
やなせさんは現在の漫画の現状について「健全な漫画が少な過ぎる」と指摘。
「子どもに見せたくないひどい漫画がたくさんあるが、
佐世保で起きた嫌な事件の(女児が傾倒していた)バトル・ロワイアルは特にひどい。殺し合いだ。
子どもは感受性が高く、知らないうちに悪い漫画に接して取り込まれてしまうので行き過ぎると危険だ。
漫画は明るく快活で、健康的であることが大事だ」と話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040621k0000m040056000c.html
39 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:18 ID:eSDt8o5T
今日のロリコン犯罪はすべて宮崎アニメの影響
40 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:19 ID:1eBAhEdU
ネットやテレビを便利だと賞賛して
悪い部分は全て子供への影響の責任か
41 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:19 ID:q0hi83GO
どうでもいいけど、俺の好きなネコミミ眼鏡っメイドの登場するような物語は大丈夫だよな?
42 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:19 ID:RMc5hC5x
>>32 実際に、兄弟や友達ととっくみあったり殴りあったりした経験は
昔の方が多いと思うよ。今は小子化で相手をする兄弟もいないし
裏切られたと思ったとたん好意が憎悪に
44 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:21 ID:WEoB+nuF
やなせたかしは
毎週バイキンマンを空の果てまで殴り飛ばしてるアンパンマンは
暴力的ではないと言いたいのだね。つまり
正 義 の 制 裁 は 暴 力 で は な い
と。ブッシュと同じですな。
45 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:22 ID:xaL4pN4d
あのバトルロワイヤル小説は入ってないの?
46 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:23 ID:1eBAhEdU
顔を引きちぎって子供に与える
正義の味方ってどうよ
最近のアンパンマンは
お腹の空いた子ども達に頭上げてないみたいだね
>>42 うーん、それこそ殴り合いなんて誰でも経験すると思うが・・・
漏れはまだハタチにもならんガキだけど、つかみ合いの喧嘩が全くない状態なんて考えられん。
今の子供は殴り合いをしない、ってのは幻想。回数が昔より少ないってのはあるだろうけど。
モノが溢れてるんだから、昔のように飢餓やらモノを奪い合うなんてこともないし。
ただ、70年代みたいに原始人に戻ったかのように暴力ふるうのは、それはそれで問題だと思う。
何がいいかなんて、結果論でしか語れん。今更暴力容認にしたところでボカボカ叩く香具師が居るとは思えんし。
50 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:24 ID:vSD6Z01Z
>>32-33 なんか馬鹿扱いされてるけど、今朝の毎日新聞に
白抜き文字でデカデカとバトルロアイヤルが原因と
書かれてたんだよ。
51 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:25 ID:ClQZ1YXY
どんなにダメージ受けても顔取り替えればOKっていうリセット感覚は
問題だろ
52 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:25 ID:CdilyH/d
53 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:26 ID:pwRE7cJL
だからさ、カッター首切りドラマのことにいつになったら触れるんだ?>TBS
ふと思ったんだが、ネバは被害者への独占欲をうまく処理できずにこんな事をしでかしたのかもな。
HPの改竄なんかは厨房にありがちな気を引くための「ちょっかい」にも思えるし、思春期特有の
美化妄想も見受けられるような。まだ男子に対して興味はなさそうだ。
たまにこの年頃の子で女子に対して擬似的な恋愛感情を抱く事があると言うが、
そうなると何だか辻褄もあう気がする。可愛さ余って憎さ100倍のアレ。
55 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:27 ID:UBVExoiy
ファンタジーなんて言ったら、ハリポタの映画禁止だな。
56 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:27 ID:1eBAhEdU
そーいや
バトロワだけじゃなくってサスペンスも問題じゃない?
事件前に見た、カッターで殺害するシーンがあるドラマのことはスルーかw
本人が「参考にした」て公言してんのにw
58 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:29 ID:RMc5hC5x
>>48 問題はその「頻度、程度の違い」だと思う。
59 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:29 ID:vSD6Z01Z
>>52 いや、俺は33じゃないよ。
33で書き込んだら120秒ルールで35に書き込めないじゃん。
ということで33は俺のIDを使ったスパーハッカーなんだよ
60 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:29 ID:Ky9CCTPk
バトロワは作品的にも程度が低い。
キングの劣化したコピーみたいだった。
こういったバイオレンス物を支える情緒面も劣悪だ。
情緒的に未熟な子供が読んだら、頭がおかしくなるのもわかる。
61 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:29 ID:QiGgi0/V
62 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:30 ID:xaL4pN4d
>>50 米コロンバイン高校の乱射事件の時のDOOMと同じように
この事件はバトルロワイヤル抜きでは語れないだろうね。
ファンタジー的なコメント
↓
↓
64 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:31 ID:LfnOMlT5
うはw
私の目は被害者の目
私の手は加害者の手
だいたいよー、「ドラマの影響受けた」てネバダが公言してんのに
このタイミングでビーバップあの内容で放送するTBSの神経を疑うよ。
拷問やらリンチのシーン満載だったろ。
>>58 うーん、統計がもっとしっかりして、「暴力」と「少年犯罪」の最も(゚Д゚)ウマーな具合を調査し
意図的に暴力をコントロール出来るようにならんとな。
結局、犯罪には後出しで対応するしかない。
今みたいにアホマスゴミやら似非人権屋が闊歩してる世の中じゃ犯罪は増える一方かと思われ
68 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:33 ID:edgga9m/
彼女はリセットしたかった
首取り替えたかったんだよ
69 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:34 ID:QiGgi0/V
良くも悪くもある変化を進化と捉え
新しい概念が全て正しいとしてきた
それが間違い
迷ったときは戻れ
70 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:35 ID:1eBAhEdU
暴力の程度だよね
というか、して良いことと悪いことの区別か
71 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:35 ID:pwRE7cJL
映画や本などの消費者が意図的に近づかないと見れないものにイチャモンつけて、
テレビのように意図せず見れてしまうものに対する影響はスルー。
恐るべしテレビ報道。
72 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:35 ID:Gur+lHPx
>>68 つーことは、被害者はアソパソマソということか。
73 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:37 ID:DOM+MxKW
とりあえずバトロワだけ絶版にすればいい。
T B S の 首 切 り ド ラ マ に 関 し て は ス ル ー か よ
75 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:37 ID:/3Rt/J5P
なんでもかんでも映画化するのもな・・・
>>69 そんな簡単に戻れるほど単純な世の中じゃないだろ・・
古いもんだって、デメリットはある。
新しいっていうことは便利、楽しいってことと同意義だから、戻るのは困難。
>>70 そんなもんは普通に育ってれば勝手に養われるかと。
数十万人に一人、キチガイがいたから教育プログラムを変えよう、とかアホ過ぎ。
むしろ毎週毎月のように幼児殺してる親とかは見てみぬ振りかよと。
結局親の方がキチガイ発生率が高い気がするんだが・・・
すべての殺人事件は推理小説の影響
推理小説発売禁止
78 :
:04/06/21 11:39 ID:cxnafkY8
毒を与えないで
子供育てようとか考えてるアホは市ね
Ωみたいな基地外に取り込まれるだろうが
79 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:39 ID:smkEfkR9
でわ、皆さんには殺し合いをしてもらいます↓
80 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:40 ID:1eBAhEdU
養うのは親(保護者)だろ
てことは大人も問題?
>>80 生まれた時から犯罪を犯す直前まで、対象に対して多大な影響力を及ぼす存在が無関係?
アホか。ありえん
82 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:41 ID:VFwFTCxU
>>44 もっと話し合いで解決する努力をすべきですね。
>>50 ネバの自供するバトロワ愛読は行為の正当化の一端にすぎないかと。
バトロワの内容も罪の正当化が随所にあるし、バトロワが悪いの意味付けでの自供なら尚更だ。
要は自分勝手なクセに罪の意識がないガキが増えたって事だ
84 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:42 ID:QiGgi0/V
子供の頃から面白主義に慣らされた人間は哀れとしか言いようがない。
人は、面白くないモノも、不便なことも同時に求めているんだよ?
それを社会風潮が抑圧するから歪みが生まれる。
85 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:43 ID:xaL4pN4d
年齢制限のついたバトルロワイヤルを小学生に貸し出した
レンタル屋も悪い。年齢制限ソフトを不適格者が借出そう
とした場合には4キロ四方に響き渡るサイレンが鳴りだし
て警察に自動通報されるシステムの構築が急がれる。
>>83 自分勝手なガキが増えた→×
自分勝手な親が増えた→○
自分勝手な親の子供が増えた→○
結局、戦後の歪みのツケが回ってきてるだけじゃないの。
87 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:44 ID:pwRE7cJL
そういや、バトロワに年齢制限が付いたとき、マスゴミはかなり批判的だったよな。
>>85 自分のカードで借りたわけじゃないからね。
これを防止するには顔写真とか入れたり割印入れたりして厳密に管理しなきゃならんが
ユーザーがそこまで求めるか?身分証明証レベルになったら
落としたとき怖いし
89 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:47 ID:1eBAhEdU
絶対、ファンタジーよりも
現実の方が影響してるだろ…
ファンタジーのようなもの
>38
>佐世保名物のハンバーガーをPRするキャラクター
ハンバーガーも子供に食わせたくないひどい食品だと思うけどな
アンパンマン観てアタマに齧りつく餓鬼が出なければ・・・・
92 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:50 ID:RMc5hC5x
>>88 もう1つ証明となるものを求めればいい。
中学生なら学生証があると思う。酒の販売は
そういった処置をとるというのがタテマエに
なってない? それ以前に
ネバダのようにどうみても幼い背格好の子供に
なんの疑いもなく貸すのにも問題があるよ。
女児と怜美さんらで書いたアンパンマン的な物語
ファンタジーのようなもの
95 :
広 告:04/06/21 11:51 ID:eDztueWB
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H・P・ラヴクラフト「狂気の山脈にて」
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オースン・スコット・カード「無伴奏ソナタ」
ウルトラセブン 第8話『狙われた街』
この辺か!?
96 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:51 ID:1eBAhEdU
最近の小学生はでかいよ…
97 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:53 ID:u2erKDtN
北田耕也『近代日本少年少女感情史考 けなげさの系譜』(未来社、
1999年)という本の中に、もしかしたら、と思えるくだりがあった。
この本は、明治維新から第二次大戦までの間、子どもが社会から
いかに影響をうけ、どのような意識・感情を抱いてきたかを
追ったもの。大学の講義の口述という形式でもあり、読みやすい。
この本の中で2カ所、子ども(少年少女)がその凶暴性を発現させた
事象をについてふれられている。ひとつは氏家幹人『江戸の少年』
(平凡社、1989年)から引いた例で、天保8年5月の話。肥後の国、
八代郡鏡村で、13歳の子どもを大将に下は8歳までを含めた30人が、
集団で脇差しを差し、槍を持ち出し一揆と称して山にこもった。
軍資金が要ると米を運ぶ馬士を襲ってこれを殺し、米俵や武器を
神社に運び、夜はかがり火を焚いて大騒ぎをした。役人が出向いて
これをとらえて尋問すると「その子どもの大将が言うのに、近々
戦がはじまる、自分たちはその用意をしていただけだと答えたと
いう」。実際に直前の2月に大阪で大塩平八郎の乱が起こっており、
「当時高まりつつあった時代の危機的な様相というもの、
吹き出ようとしていた憤懣や不平という感情が、子どもに何らか
の形で刺激を与えたということ一つ考えられます」と著者は
まとめている。元の氏家の著では「少年たちの世界が化政期
(19世紀初め)以降、新しい"波"をうねらせているという印象は、
当時多くの人々が共有した印象だった」とあるようで(北田の本
から孫引き)、当時も「恐るべき子どもたち」「悪少年の時代」
というイメージが社会にはびこっていたらしいのだ。
98 :
名無しさん@4周年:04/06/21 11:54 ID:vC+VqEdN
ジャニが出ている学校へ・・・に毒されている小学生大杉。
実はあれが水面下では問題になっている。
あれほど、弱い人間を見下した構成の番組はないよ。
だけど、小学生はみんなあれを全て鵜呑みにしているから。。。
99 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:56 ID:RMc5hC5x
>>98 あれほど、弱い人間を見下した構成
その番組見たことない。どんな風に?
バトロワに影響受けて人ころしちゃいました。テへ
とか言ってるガキの根性が問題じゃねーのか。
そもそも、バトロワが生まれた時代背景は検証されんのか。
あれは軍隊=自衛隊、売春=援交といった言葉のはぐらかしや、
戦時下なら殺人が推奨されるっていう現実へのアンチテーゼだろ。
>>92 学生証じゃあ、他人のを借りて写真張り替えればいいだけ。
紛失届を学生課に出せば、すぐ再発行してくれるし。
そのうち、学生証売買が流行るかな?
>>98 最近のお笑い番組で、あえてこういう言い方をするが、デブヲタ男とかブサイク女とかを出して
変な事させて、ジャニとか芸人がそれを見て笑い転げてるとかがあるが、あんなのお笑いじゃないよな
単なるイジメ
103 :
名無しさん@5周年:04/06/21 11:58 ID:RMc5hC5x
>>86 親が悪いつったら親が悪い。だって保護者なんだからな。
ネバから被害者への「ごめんなさい、悪い事しました」の一言は欲しいよな。
>>100 加害者は、そういった主張はしてないかと。
マスコミ中心に、勝手に”犯人探し”をしてるだけで。
>>103 んにゃ、入会時に、その偽造学生証使う。
当然、借りるときもそれを使う。
>>98 あの番組はあえてイタイ子選び出してその子らを笑いものにしてるとしか思えないな。
109 :
96:04/06/21 12:04 ID:1eBAhEdU
110 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:06 ID:CdPIUEom
>>98 イジメ番組が叩かれる一方で、殺人ドラマが放置される現状のほうが問題
111 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:07 ID:RMc5hC5x
>>106 場所によっては小学〜中学くらいまで入会手続きのときには
一応親が同伴しないといけないんじゃないか?
あと、同伴の必要がなくても、学生証だけでは登録できなくって、
住所など本人確認ができる公的身分証明が必要な場所も多いと思う。
GEOとかはたしかそうなっていた。
112 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:10 ID:3+2R+ZY5
聖剣マイケルボブを考えだしたのはこいつか!
114 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:12 ID:5IqqhVWE
小学生の読書は全て規制汁
>>110 ドラマとか、映画とか、アニメとか、ゲームとか、これらは創作じゃないか。
現実に起きている事象じゃない。
だが、あの手の番組は演出はあるが実際にやってるだろう?
それが問題。
116 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:14 ID:tQTK1fkC
ドラマや映画や漫画は動機とは関係ない。
ヒントくらいにはなるかも知らんが、暴力描写を見て
犯行に走る人間性こそが問題じゃんかさ。
だいたい宮崎勤だって、実際のコレクションの1割に
満たないらすぃよ、美少女アニメやバイオレンス物は。
しかも特筆すべきマニアック性も無かったみたいだし。
取り調べ方次第で穿り出された作品名称を叩くのは、
いい加減お門違いよねー。バトロワつまんねかったッス。
117 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:15 ID:TDFznc/Y
>>113 痛快ミステリーの「痛快」は、殺すことに関しての痛快なのか?
>>111 んや、その場合は、高校以上の学生証を使うようになるだけ。
客商売である以上、形式が整っていて、かつビデオ視聴程度だとそれほど問題視しない
から、厳しくする必然性が店側には薄い。
時間かけて厳しく審査して、客が単に童顔だった場合のフォローが大変だ。
まあ、こういった規制まったくないというのも問題だけど、規制が厳しい国のほうが、日本
よりこの種の事件が多いのもまた事実。
119 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:17 ID:RMc5hC5x
>>119 >111 名無しさん@5周年 04/06/21 12:07 ID:RMc5hC5x
>
>>106 >場所によっては小学〜中学くらいまで入会手続きのときには
>一応親が同伴しないといけないんじゃないか?
高校なら同伴いらないってことじゃないの?違うの?
121 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:21 ID:oOjk/RN7
>>34 もっともな意見で禿同
しかし、精神を育んでいる最中のガキには影響があるのでは?
122 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:22 ID:s0/f/etg
俺がまだガキのころ、
あるドラマで弁護士が暴力団(?)を脅して金を取ろうとして、
殺されてバラバラにされてゴミ捨て場に捨てられているという場面があった。
いまでも覚えているショックな映像だったんだけど、
そこで俺が犯罪を犯していれば、それはそのドラマのせいになってたのかな?
123 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:23 ID:EtnAHF0T
今やBRなんて旬が過ぎすぎて口に出すのも恥かしいのにな
124 :
:04/06/21 12:24 ID:7g2qu8ck
全ての国民に写真入Idの携帯を義務付けろ。
規制が中途半端すぎる。
酒もタバコも自販機撤廃で店頭のみ。
ビデオレンタルも販売も店頭にて年齢チェック。
「未成年だとは思わなかった」なんて通じないように。
あ、当然もセックルも行為前にお互いに年齢確認義務付けね。
125 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:25 ID:6l8ibfd7
また小学生が殺しをやらんかなあ
126 :
cygnus.aitai.ne.jp:04/06/21 12:26 ID:zY6WsmA/
>>118 レンタルビデオ禁止して、
ビデオ個室を主流にした方がいいかもしれん。
6時間、900円ぐらいで。飲食物で儲ける。何とか。
127 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:26 ID:RMc5hC5x
>>120 >>111 >>同伴の必要がなくても、学生証だけでは登録できなくって、
住所など本人確認ができる公的身分証明が必要
公的ってのは保険証とか、免許証とか
128 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:27 ID:Qd8VCzYC
バトロワなんてギャグ映画、真にうけるのもすごいが
劇場であんなに笑った映画は初めてだよ
俺の面もR指定
>>127 保険証じゃあ、写真がないからますます規制しにくい。
高校生が、みながみな免許取得してるわけでもない。
というか、本筋は、店側のメリットデメリット。
厳しいチェックはコストがかかる。で、チェックするとどうなるかっていうと、売り上げが
ちょっと減る。だから、今は厳しくない。
これを厳密にやるならば、店側に”チェックを厳しくしなかった場合の罰則”がなければ
実効性が上がらない。努力義務ではムリ。悪質な場合は営業停止にするくらいの勢い
でなければ。
そうなると、公的に店をチェックする必要も出てくる。
官民あげて、多額のコストをかけてチェック体制を作らなければならない。
まあ、国民的コンセンサスはできつつある気がするんで、未成年者への飲酒・喫煙抑制
もついでにできるから、やっちゃうのもテだけども。
ディズニー取締法ができるんですね?
132 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:36 ID:oOjk/RN7
映画は厳格な年齢規制や同伴規制、
テレビは内容によって放送時間を限定する等の
アメリカ並みの規制をするってのがとりあえず出来ることじゃないかな?
意味や効果があるかどうかはとりあえずやってみて様子を見るって事で
133 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:38 ID:pwRE7cJL
>>132 サラ金CMの自主規制(一時期、深夜のみ、音声での連呼禁止(むじんくんのうたが、ラララだけになってた))すらご破算にするテレビ業界に期待するだけ無駄。
行政が持ち出したら、表現の自由の侵害とか言い出すだろうし。
134 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:39 ID:esFKqDZe
1909年(明治42年)5月14日付の読売新聞の社説「活動写真の
取締」は、こう訴えている。
横浜で少年2人が短刀を持って決闘し、1人が重傷を負った。原因は、
少年が刃物を使って勇ましく決闘するドイツ映画を見て、その「蛮行」
を模倣した結果とし、「活動写真が流す害悪の一例証」と強調している。
教育上の悪影響を懸念する声が次第に大きくなっていた。
この社説の2年後には、フランス映画「ジゴマ」が大ヒットした。悪漢
とそれを追う探偵が主人公だが、犯罪の場面がリアルだったためにまね
をする青少年が続出した。日本版も製作されるほどブームになり、当局
は「ジゴマ」と名の付くすべての映画を上映禁止にした。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/umeya/umeya03/umeya3-03.htm
135 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:39 ID:e0OPFPQ7
ハリーポッターも終わったな。
136 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:41 ID:zYeBOrC6
家裁調査官がんばれ。
超がんばれ
頭の上にピアノを落とすのを真似するといけないので
トムとジェリーは放送禁止にしろ
>>アメリカ並みの規制
あの国見てると意味があるようには思えないがw
日本にガキが何人居るかは知らんが偶には人頃す奴も出るだろう
大人が人を頃すのにガキだけが人を頃さない道理なんてないさ
そりゃこんな事件が連日起きればなんらかの対策は必要だろうけどね
事件の派手さに目をとられすぎでないか?
139 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:42 ID:L6VBt1jJ
学生証偽造すりゃいいとかいってるが、そりゃ犯罪だろ。
そこまでして借りたいもんか?
140 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:43 ID:RMc5hC5x
>>130 高校生くらいまでは個人で保険証なんてもってないよ
親の扶養あつかいだから親から借りうけないといけない
学生証にくらべればはるかに偽造しにくいよ。
141 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:43 ID:pwRE7cJL
>>138 あの国はレーティングはきっちりしてる。
ビデオ借りれる年齢になってビデオ見て、それで犯罪を犯しても
「一定の年齢に達してるから」きちんと裁く。
予防に繋がるかどうかは知らない。
>>139 そういうのもいることはいる
作り変える事自体をやりたい奴とかもいるだろうし
143 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:45 ID:a5uvCagS
「ずっと友達でいたい」ってのが本当だとすると可哀想だね。
しかし自分の妄想ファンタジーを他人に見られて分析までされるのは
恥ずかしすぎます。
144 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:50 ID:bGRrjk4r
今回の事件は、
視聴制限の付いた映画を見た事による影響、と言われているよね?
視聴年齢に達していない加害者が映画を見てしまい、
その為に悪影響を及ぼしたとするのなら
そういった映像を見せた保護者の責任問題にならないのかな?(・ω・)
制限付けている映画を更に規制しようとするのは
倫理委員会の全否定だと思うんだけど。
145 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:56 ID:xOh1eKHA
それが、あの子の受ける罰。
命を奪われる事に比べりゃ、どうってことないでしょ?
死にたいと思う位の恥ずかしさを感じて欲しい。
146 :
名無しさん@5周年:04/06/21 12:57 ID:UG/tF0po
ガキの頃描いたマンガとかポエムなどを晒されるのって、自殺クラスの恥ずかしさだなw
147 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:01 ID:MOiVuLld
T B S の 首 切 り ド ラ マ に 関 し て は ス ル ー か よ
>>144 結局のところ創作物はあくまで創作物だと判断させる、
現実と物語の区別をはっきりさせる、そういう「常識的な」
事をわからせる教育をしてこなかった保護者のせいだよ。
メディアに責任転嫁をはかる事そのものが恥ずべき事だ。
まあ、おもしろおかしく報道するマスコミは批判されても不思議じゃないけど。
149 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:02 ID:RMc5hC5x
>>女児と怜美さんらで書いたファンタジー的な物語
被害者もかいたそうだから、被害者もいっしょに恥さらしだな
>>140 今回のケースは、姉の会員証でBR2借りたのが問題になってるわけ。
つまり、親から保険証かりて、姉の名前でとればいいだけ。
もし、それほどまでに借りたいというのなら、高校生が小遣いかせぎに貸すくらいは
やる。
まあ、そんな手間かけるくらいなら、セルDVD万引きするほうが楽だけども。
なので、「実効性がある規制」ってのは、障壁が高い。それをクリアしてまで成し遂げる
必要があるかどうか、ね。
151 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:04 ID:oOjk/RN7
>>138 あの国見てると意味があるようには思えないがw
あの国の現状は激しく国民性が表れた結果だと感じる
日本では違う<かも>しれない
だからとりあえずやってみたらという事
152 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:05 ID:pwRE7cJL
>>148 だからこその年齢制限だろ。
まあ、幼稚園児に仮面ライダーホニャララはどうした、ときいたら、あれはもう終わったよとか返事するくらいだから、フィクションだってことぐらいわかってんだろうけどね。
まずニュースから規制すべき
例えモザイクがしてあっても死体をひきずったりする映像を見せたり
すんのがそもそもの間違い
154 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:24 ID:WT05e9Rx
テレビ番組が原因じゃないという風にしたいためのこじ付けだろ?
直接利権の関係ない出版物ならいくらでも攻撃してOKと。
155 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:26 ID:k7apFZ+Z
規制なんて全く必要ない。
人間が人間を殺すのは理由があれば必要。それだけの事。
現在の価値基準は、人間社会の進化の変遷の中で生まれた勘違い。
秩序維持に極端に偏りすぎて、利他的行動が行き過ぎ、錯覚が生じているだけ。
必要なら生かし、不要・邪魔なら殺す。
当たり前のことを当たり前として受け入れねば、進化が止まる。
殺し殺される事を覚悟しつつ、自由を尊重しあう事こそこれからの社会のあるべき姿。
156 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:29 ID:JN4yDfXa
裁判官が日本をダメにする。
157 :
名無しさん@4周年 :04/06/21 13:29 ID:zRHG85e5
やれやれ、IT革命だのなんだの言って、国策で小学校にまでPCを大量に購入
させて教育する一方で、今度は子供にはインターネットは害悪だから規制かよ。
やってることが、そもそも矛盾してるんだよな。
事件の原因が、チャットやHPか、バトロワなどの小説・映画か、なんて現段
階ではほとんど解明されてないにくせに、アレコレ原因をあげつらって叩きに
出るマスコミ。
オマエらよーするに、ただのマッチ・ポンプじゃんw
158 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:29 ID:teSLR5Pm
"ファンタジー的な物語など"
↑
やたらとカギカッコが多くて情景描写が乏しい小説みたいなものの事か?
159 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:31 ID:IYjIKITD
偽造がどうたら言ってるが今の奴らクラブ入りたいが為に保険証とか軽く偽造してるよ
この前もどっかで女子高生らパクられたのニュースでやってた
偽造をそんなにってか全然難しく考えてない
入れればいい、借りられればいい。ただそれだけって考えだから
160 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:32 ID:Q1wslP3g
162 :
通りすがり:04/06/21 13:48 ID:F0UYemDR
この事件に関して、映画監督の青山真治が何か妙な事を書いていた。
級友を殺めた生徒が見たという映画『バトル・ロワイヤル』は、深作欣二監督が
自らの戦争体験を基に、現在に発した警告だった。公序良俗の側がことあるごと
に攻撃する『バトル・ロワイヤル』だが、いくら責任転嫁しようと国家の歴史的
犯罪が消えるわけはない。六十年前の戦争が現在の子供に殺人をさせるのは臭い
ものに蓋をするからだ。
(6月12日付日経新聞夕刊より)
今回の殺人の原因が、六十年前の戦争だと言いたいのか?
>>162 マスゴミとか自称文化人とかは、ありとあらゆる機会をとらえて
戦前の日本(独立国家としての日本)を悪にしたてあげたいんでしょう
そのために痛ましい少年犯罪すら利用するんだから、まあ性根が腐ってる
わけよ、こいつらは
164 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:53 ID:4tKv4Dju
「子供の考えていることがわからん」というのを認めたくない
方々がなんとか自分の領域に逃げ込もうとしている感じ。
165 :
名無しさん@5周年:04/06/21 13:54 ID:i3fVE8Ft
\バトロワ小説書いたよ/
ト、 , ---- 、
H /::(/、^^, :゙i , ---- 、
(( (ヨb |::l,,・ ・,,{:K〉 ::(/、^^, :゙i <流石だな
\`l:ト、(フ_ノ:」/ |::l,○,○,,{:〉
゙、 ヾ〃 / lト、(フ_ノ」
/ネバッチ/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミタッチ|
_/_ _ / /__ .| .|____
\/____/ (u ⊃
166 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:00 ID:AfFCpVaS
T B S の 首 切 り ド ラ マ に 関 し て は ス ル ー か よ
167 :
名無しさん@4周年:04/06/21 14:03 ID:WBLW+y7V
小6同級生殺害女児と被害者の排泄物に見えた
何がなんでも原因をこじつけたいみたいですなぁ
スケープゴートを作ろうとする幼稚なメディアに疑問をもつべきですわ
169 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:18 ID:i3fVE8Ft
ラストスパート
ト、 , ---- 、 ミ
H /::(/、^^, :゙i , '" ニニ=
(( (ヨb |::l,,・ ・,,{:Kぅ::ζ○, ヽ
\`l:ト、(フ_ノ:」/ |::ゝ'○ ゚|
゙、 ヾ〃 / ヽ;三ニニミ' ))
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
_/__ / ネヴァダ /_____
\/____/
今回の事件に関しては、私達マスコミの側にも、反省すべき点が多々あります
なんて口がさけても言わんだろうな。
171 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:26 ID:t+Mbspky
172 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:33 ID:GGIBp/A4
最近の仮面ライダーは情操教育に悪い。
あれこそR指定にすべき。
173 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:33 ID:PHshgij9
>>158 やたらとカギカッコが多くて情景描写と設定の解説ばかりの小説だろ?
>>170 今回の事件は全て我々マスコミの反日宣伝が原因であり、
会社組織から記者クラブまで全てをを自己責任で廃絶しなければなりません。
自分の口でこう言わない限りマスゴミは要らない。
175 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:46 ID:QiGgi0/V
>>173 最近、行間を読ませる小説が少ないよね・・・。
これもまた、なんとか教育のせいか・・・。
176 :
名無しさん@5周年:04/06/21 14:51 ID:jDsKXzwr
最近、読んだ面白いファンタジー小説は、韓国の「国定歴史教科書」かな。
半万年に渡る壮大な歴史物語は、読むものに感動を与えてくれるでしょう。
バール的なもの
178 :
名無しさん@5周年:04/06/21 15:01 ID:sf6LJxe2
ファンタジーが悪いか・・・
こいつらディズnyに喧嘩売りやがったw
179 :
名無しさん@5周年:04/06/21 15:12 ID:i9RLYPjQ
>>173 セガのサクラBBSにいくといっぱい載ってるよ。
SSっていうんだけど。
セガタサーン?
>>179 SSが誤解されるような発言は控えてもらいたいな
まぁ、セリフばっかりの、芝居の台本みたいなヘボい文章もあるにはあるが・・・
182 :
名無しさん@5周年:04/06/21 15:16 ID:mhdROc6g
戦時下なら、人間を殺しまくっても罪に問われない・と。
世界各国の内戦やイラク戦争に加担している日本の大人は?
数年前に読んだ黒い兄弟をふと思い出した、BRなんかよりよっぽど悪影響与えると思うねあの本は。
ファンタジー的ってどんなだろ?
801とかならすごくファンタジー的なんだが…
nagasaki
187 :
名無しさん@5周年:04/06/21 15:25 ID:LwhJu1QO
ファンタジー的ってなんか変だな。 ファンタジー
>>187 んじゃ、「ファンタジーのようなもの」ではどう?
【トリビア】
日本には メルヘンランド という地名がある。
190 :
名無しさん@5周年:04/06/21 16:10 ID:i9RLYPjQ
191 :
名無しさん@5周年:04/06/21 16:24 ID:HUhrqQ65
ネバダのような年齢は自分の心理状態なんて判らなくて当然。
精神障害じゃない。
素直に少年院に送れ。
192 :
名無しさん@5周年:04/06/21 16:26 ID:UG/tF0po
二時間ドラマの大幅な規制まだぁ
195 :
名無しさん@5周年:04/06/21 16:38 ID:5DZW76e0
「バトロワ」じゃなく「蝿の王」を愛読していたとしたら、マスゴミはなんて言うんだろうな。
198 :
名無しさん@5周年:04/06/21 16:58 ID:qyo99QuJ
二時間ドラマなんか見てるやついてるの?
仲良かっただけに裏切られたショックが大きかったと・・・。
ネヴァダたんはきっと儚く危ういまでの純粋なコだったんだよ・・・・・・。(´ー`)
200 :
名無しさん@5周年:04/06/21 17:04 ID:1eBAhEdU
ファンタジーの元祖ってロードオブザリングだっけ
最近ではハリーポッターとか売れたよね
何れも興味ないが子供に害なら禁止すべきだね、法律で
アトマイジングが売りのエリクシール機関出身のDTマスターだな。
203 :
名無しさん@5周年:04/06/21 17:18 ID:KlimNsyF
週刊文春の記事って嘘だったね
「交換日記に綴った・・・・・」なんて・・・・
204 :
名無しさん@5周年:04/06/21 17:20 ID:5DZW76e0
>>200 ぐぐれ。
ノーベル賞受賞作家、ウィリアム・ゴールディングの作品。
裏「十五少年漂流記」とでも言える作品で、無人島に流れ着いたガキどもが必死に
コミュニティを作って生きようとするのだが、結局は殺し合いを始める、というお話。
無人島・ガキども・殺し合い、と、「バトロワ」と同じキーワードを持っているが、
ノーベル賞受賞作家という権威がある点がちょいと違う。
テーマはこっちの方が「バトロワ」より酷いんだけどね。
ラブクラフトを読む小学生って、どんなんだw
…漏れのことか?
207 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:17 ID:WT05e9Rx
>>206 熱狂的な佐野史郎のファンかも。
いや、あのドラマはすごくよかったが。
208 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:20 ID:KlimNsyF
週刊文春の記事って嘘だったね
「交換日記に綴った・・・・・」中身そんな記事はなかった
209 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:22 ID:37Ic/BIs
とうとう指輪物語に矛先が向けられるようになったか。
蠅の王は激しくツマラン。10ページで嫌になった。
210 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:24 ID:J7O2eP0t
211 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:26 ID:H0hzetLO
>>209 もう少し知能が発達してから読みましょう
212 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:27 ID:5DZW76e0
そういえば、交換ノートに加害者がハングル書いてたな。
あの辺りの小学生はハングル書けるものなのか?
>>212 あの小学校で習ったんじゃなかったっけ?
214 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:29 ID:kV9oDx6E
>>209 貴方は自分自身の獣性を直視できないタイプでつね
215 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:29 ID:J7O2eP0t
>>212 ガイシュツの話題だけど
学校に短期間韓国の先生を招いてハングルの授業があったみたいだよ
その影響じゃ?
つうかこれもガイシュツだけどハン板の人によると
あのハングル文字かなりいい加減らしいw
216 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:30 ID:/he/V8V2
217 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:31 ID:6EPJ1qRa
>>209 君のために蝿の王を要約すると、少年たちがメガネを奪い合う話だ
>>216 外国だと、記録すら抹消するからねぇ。
ポルポトとか、紅衛兵とか。
219 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:36 ID:8+LNok9K
ファンタジーの傑作といえばC・S・ルイスのナルニア国物語だろう。
ネバもナルニア国物語を読んでおれば、あのような凶行はできなかったろうに。
220 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:37 ID:sAI+ucQu
結局この加害女児は在日朝鮮人だったのか誰か教えてくれ!
凶悪な殺害方法を見ると在日朝鮮人の犯罪としか思えない!
加害女児が書いた謎のマンガや謎のハングル文字等
在日朝鮮人の仕業としか考えられない!
なにしろ、全ての在日朝鮮人には
殺人犯、強姦魔、強盗犯、誘拐犯
等、犯罪者の血がタップリ流れているんだから。
221 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:37 ID:8mESwWAH
222 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:38 ID:mF7eHxgc
俺も自作妄想小説を早いうちに処分せねば…。
223 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:39 ID:J7O2eP0t
マルキ・ド・サドの「悪徳の栄え」や「美徳の不幸」も
暗黒ファンタジーの一面があるけど
それを読んで影響を受けたって言ってたら
文化人の同情を買えたかもしれないねw
224 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:41 ID:jkWIjVuG
「ドグラ・マグラ」の影響を受けたらどうなるのかな?
225 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:45 ID:J7O2eP0t
自分はサドの小説は中学生で読めたけど
夢野久作は高校くらいまで読んでも理解できなかったし
面白いとは思わなかったw
>>216 子供の起こす事件は犯行動機が単純なだけあってか結構エグイの多いな
あとウルトラ山田ワラタ
227 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:52 ID:8+LNok9K
>>220 別に在日でなくとも、ハングルに興味持つことはあるんでは?
今は韓流ブームらしいし、九州はあの国に近いしさ。
むしろ通名使うような在日なら、韓国に興味あることを隠そうとするんじゃねか。
228 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:54 ID:QKaAXk3K
>>227 イラストの背景にハングルが書かれてるのに
ぼかし入れてスルーするマスゴミなので無問題。
229 :
名無しさん@5周年:04/06/21 18:56 ID:oLEC25hO
加害者が精神的にヤバくなった直接の原因は
親が私立中学校に入れさせたくて
バスケット部を無理矢理辞めさせたり
土日外出禁止にして
勉強強要させたこどだろう?
田舎の小学校でクラスメートは遊んでいるのに
自分だけ勉強強要されればストレス溜まるって
「勉強は子供の心に悪影響を与える
然るべき規制をしなければ」という馬鹿はいないよね
全く同じ事なのにネットとかは平気で言う馬鹿はいっぱいいるけど。
230 :
(’A`):04/06/21 18:59 ID:750z5kYy
何でもかんでも気にしていたら何にも出来ねーんだよ!
首切ったのはファンタジーのせい?
―馬・B・A・K・A・鹿―ですな!
ほらあれだ、全米ライフル協会みたいに
日本で影響力高いのが教育うわなにsづslkなんだとjhks
232 :
名無しさん@5周年:04/06/21 19:00 ID:PL+Uf/aO
子どもが創作するとしてファンタジーになるのは当たり前で
裏がとれてるしっかりした小説だったりしたら意味で怖い
>>229 NEVADAがここを耐え切れば「ごきげんよう」な人に
なったということか。
>>232 最新の軍事技術に詳しかったりして。
いや、そういう奴はいるか。
235 :
名無しさん@5周年:04/06/21 19:02 ID:SzWOxGgB
ファンタジー的殺し合い
236 :
名無しさん@5周年:04/06/21 19:03 ID:J7O2eP0t
ちゃかぽこちゃかぽこ
237 :
名無しさん@5周年:04/06/21 19:07 ID:x8N/nQet
>>229 そうだな。そういう問題があってこそ、ネットとかバトロワとかが意味を持った。
もちろん、「自分は同じ境遇だったが平気だった」という者はいるだろうが、
能力も性格も生い立ちも違う人間を一緒にはくくれない。
238 :
名無しさん@5周年:04/06/21 19:08 ID:pwRE7cJL
ファンタジー「的」な物語「など」
何一つはっきりと言明せず、読み手の解釈に任せ、批判があった場合の逃げ道を確保。
マスゴミイラネ
239 :
名無しさん@4周年:04/06/21 19:10 ID:DyATTKV/
ヒットラーの「我が闘争」
ニーチェの「ツゥラトゥストラはかく語りき」
ボードレールの「悪の華」
むちゃんこ危険だと思うけど、平気に本屋で文庫で売ってるけどな〜ええの?
「ソドム120日」とか「眼球譚」とか「セクサス」とかOKで
「チャタレイ夫人の恋人」は発禁になったのかかわからん。
オレが小学校の時書いた漫画は
クラスで殺人事件がおこる話だったんだけど
オレが探偵で担任が犯人
クラスメート全員殺害
全然異常なしでつよ
242 :
名無しさん@5周年:04/06/21 20:27 ID:5IqqhVWE
nyのときは開発者を逮捕したんだから
今回は刃物メーカーを片っ端から逮捕すべきだな。
243 :
名無しさん@5周年:04/06/21 20:34 ID:uoqVqDD4
NEVADAの本名って辻菜摘で合ってる?
244 :
つなしま@ブルーリボソ:04/06/21 20:36 ID:yPJWbzY3
売り上げに影響でるんで勘弁して下さい。
246 :
名無しさん@5周年:04/06/21 21:05 ID:PFxrV2WW
最近の小学生の質が低下しているのは、戦後反日教育で育った売国奴夫婦の
子供だからだとおもう。
247 :
名無しさん@5周年:04/06/21 21:40 ID:+bkuJLk9
NEVADAの親は、接見のときにNEBADAの首を切るなり折るなりしてあげるべきだよ。
11歳以降の人生を完全に否定された人間の末路なんて、悲惨なものだ。
この先NEVADAが生きていても、本人を含めて誰一人幸せにはなれない。
11歳当時の判断で一生をパーにした事に対する後悔だけで残りの70年間生きて、
何の意味がある。楽しむことを禁止され、後悔だけで生きて。
248 :
名無しさん@5周年:04/06/21 21:55 ID:2AQOaDMU
異常なんだから,だいじょうぶじゃないの?
250 :
名無しさん@5周年:04/06/21 21:59 ID:+bkuJLk9
>>249 君には、宝くじが絶対に当たらない呪いをかけた。
251 :
名無しさん@5周年:04/06/21 21:59 ID:PL+Uf/aO
子どもにファンタジーを与えるのは間違ってるんだ!ハリポタ狩りしる!
もりあがらない
252 :
名無しさん@5周年:04/06/21 22:00 ID:IrKkWC2V
竜騎士が上からドーーーーーーーンッ!!1
253 :
スネイプ:04/06/21 22:11 ID:+bkuJLk9
悪童日記とか愛読書なら面白いがな。ノーベル文学賞受賞作品。
自分たちが生きるために父親の死を利用する子供たちのはなし。
ガキの頃ゲド戦記とか好きだったな
あれはあくまで三部作だと信じている
256 :
名無しさん@5周年:04/06/21 22:35 ID:xLXNrd6F
南総里見八犬伝や水滸伝の大ファンだったとか?
257 :
名無しさん@5周年:04/06/21 22:38 ID:S4CwE7Rk
プリティでキュアキュアな物語なら無罪
258 :
名無しさん@5周年:04/06/21 22:45 ID:0diADDkb
恥ずかしい絵を捨てないと
恥ずかしい詩を捨てないと
近代の情報公開制度は激しいですね
プライバシーの侵害も甚だしい
だが、警官のプライバシーはバッチリ保護
素晴らしいですね
259 :
名無しさん@5周年:04/06/21 23:15 ID:6nK6vR/H
つまり、ロードオブザリングとバトルロワイヤルを一度に見ると活動を始めるんだな
普通だったら何を書くんだっつー
まあちょっと聞いてくれよ。
けっこう前のマガジンに掲載された読みきり(?)マンガの冒頭でさ、
易者のじぃさんが主人公のガキに「いいかげんなこと抜かすな!」って殴られてたのよ。
そこで一気に読む気が失せたわけです。
カッコつけるのもいいけどさ、口で言うたらわかるところをなんで拳まで出しとるねんと。
ドラゴンボールとか北斗の拳は暴力表現が多過ぎると言われたりしたけどさ
主人公が明らかに自分より弱々しいキャラを全力で殴るなんてしなかったじゃん。(多分)
少女漫画はもうエロマンガと変わらないらしいし。
最近のマンガってこんなのばっかなの?
あべし
263 :
名無しさん@5周年:04/06/21 23:36 ID:7kMap94F
ていうか、今の小学生って昔ほど漫画なんか読まないよ。
漫画高いしみんな網かかってるしな
俺らが漫画好きなのはタダ読み文化の結果
265 :
名無しさん@5周年:04/06/21 23:46 ID:7kMap94F
そういえば、昔毎日放送(←ココがポイント)が製作してた
まんが日本昔話(市原悦子と常田富士夫が声あててたヤツ)なんて、
無茶苦茶残酷な話ばっかりやったなぁ・・・。
>>229 >田舎の小学校でクラスメートは遊んでいるのに
>自分だけ勉強強要されればストレス溜まるって
中学受験でストレスたまったからって殺人を犯す奴がどれだけいるのかね
267 :
名無しさん@5周年:04/06/21 23:57 ID:xLXNrd6F
>>266 某S台予備校の理一αにいたが、自分を殺す奴がよく出てくるみたいだったが…
(精神だけも含めたらかなりの人数じゃね?)
中学受験のほうが大学受験よりストレスあると思う。
(親からの期待が実力に伴ってない場合が多い)
>>265 イワナの怪の話はガチで怖かった記憶がある
>>265 くだらないオチがないしょーもない話も多かったけど、油断してたらたまに
号泣するやつが出てくる。市原悦子と男の声はドラマで聞くたびどきっとする。
あれもういちど見たいなあ。
270 :
名無しさん@5周年:04/06/22 00:17 ID:HnFX84Xv
>>229 田舎の公立中学は、たしかにレベルが低いので、両親の気持ちも
分からない訳ではないけれど、小学生の段階で土日缶詰は、
たしかに、「やり過ぎ」という感じがしないでもない。
本人の興味や適性を無視して、部活をやめさせる必要もなかったろう。
アメリカでは、「家庭内殺人は、上昇志向の強い中流家庭に多い」
という調査結果もあるようだ。(この事件は家庭内殺人ではないが。)
>>270 子供はおおらかに育てなきゃいけないよね
なんでこんなに子供の教育に躍起になるのかね、政府と親
272 :
名無しさん@5周年:04/06/22 00:35 ID:+su1EbU3
フライデーの写真みたあたりから思ってたけど、加害者って集合写真のNEVADAの右隣ぽくない?
体系といい髪型といい
>>239 > ヒットラーの「我が闘争」
> ニーチェの「ツゥラトゥストラはかく語りき」
> ボードレールの「悪の華」
> むちゃんこ危険だと思うけど、平気に本屋で文庫で売ってるけどな〜ええの?
なんでニーチェが危険?
274 :
名無しさん@5周年:04/06/22 20:49 ID:7g7ZeG0K
僕の肛門もファンタジーを排出規制されそうです。
>>229 >「勉強は子供の心に悪影響を与える
>然るべき規制をしなければ」という馬鹿はいないよね
いや、そういう馬鹿はいるけどね。「円周率=3」とか教えたりして。
最近問題がクローズアップされてきている、「ゆとり教育」ってやつだけど。
つーか、
>加害者が精神的にヤバくなった直接の原因は
て、加害者から直接そう言われたわけでもあるまいに。
色々出てきた情報の中から「さもありなん」と思われる(思いたい)ネタを
安直に事件の原因に据えたがってるだけではないか?
年長者達がネットとか映画とかマンガとかを単純に原因を求めるのと同様に、
若年層は社会だとか教育だとかを批判したがってるように見えるのだが。
「凶悪事件の原因を自分と関係のない属性に帰属したがってる」という点では
お互い様、何も変わらんよ。
>>261 時代が変わったんだよ。漫画もお笑いもソレを反映して変わってまった。
「弱者が強者をこらしめる」や「弱者を守るために戦う」は過去のもの。今は「強者が弱者を蹴散らす」の時代になった。
漫画の主人公も、弱い奴が強くなってく成長物語より、最初から圧倒的に強かったり、特殊な才能を持って生まれて経験も無いうちから強かったりするようになった。
エリート主義や実力主義の表れだな。
277 :
名無しさん@5周年:04/06/22 21:31 ID:pXEUatx+
自分が殺すことで、残る家族がどんな目に遭うか、すらも
考えられないような子供にしてしまった原因は、探す価値が
あるかもしれない。
実際、他人に殺意を抱くことはよくあるが、そこで踏みとどまるか
否かは当人の良識や理性や愛情によるんじゃないのか?
ただ、まだ若い存在に対して、将来全てを奪うような結果を
出したくないから、という理由だけでのこのまだるっこしさなら、
被害者の親族に刃物持たせて、加害児童と対面させる方が
まだいい。
被害者なんて、遺族共々個人情報かなり晒されて、自分がこれから
過ごす人生全てを奪われてるんだし、不公平だろう。
そういや、漫画とかの死の描写だけど、昔の漫画の殺戮シーンは本当にグロく恐ろしく描かれてて、「死=恐怖」ていうイメージだったんだよなぁ。
規制が厳しくなってあまりエグい絵がかけなくなってから、死の描写からどんどん恐怖感が無くなってきて、ただの演出や一種のファッションになってしまった。
279 :
名無しさん@5周年:04/06/22 21:45 ID:R8kByLUc
俺がなんか犯罪犯して子供の頃に描いたノートとか参考に提出されたりしたら舌噛んで死ぬ
280 :
名無しさん@5周年:04/06/22 21:59 ID:UsNmMxrk
人間時計を推薦図書に指定したら神
千尋さんの生まれ変わりか
282 :
クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/06/22 22:31 ID:xbOlc3/7
提出・・・千尋さんを連想させる名前・・・弁護士
283 :
名無しさん@5周年:04/06/22 22:40 ID:Z/zPeebs
フフフ…ハハハハハ!ヒャーッヒャッヒャアア!!!
面白え程簡単に引っ掛かったぜ。
ネヴァダが無様にもとっ捕まった後だったしな!
285 :
名無しさん@5周年:04/06/23 00:18 ID:rP1DqAkw
287 :
名無しさん@5周年:04/06/23 05:27 ID:bmatIzS/
>>286 これのおかげで、TVで一切報道されなくなったな
288 :
名無しさん@5周年:04/06/23 05:39 ID:Ylwvjq19
みんなすまん。実は俺のせいなんだ。
空が青いのも雲が白いのも太陽がまぶしいのも
全部全部俺のせいなんだ。すまなかった悪かった。
海の馬鹿ヤローと叫ぶそんな青春も俺のせいなんだ。
>>286 マスコミは誰か他人に罪をなすりつけて生きてるなぁ。
289 :
宇宙は俺の物 ◆3xpUFsysow :04/06/23 05:48 ID:PgRgCU6Z
以前、娘が通う幼稚園の友達を母親が殺したとき、マスコミは
「お受験殺人」とセンセーショナルに報道していたが、
母親の自供から、そんな事は関係ないよと解りながらも、
ずっと「お受験殺人」であると言うスタンスで報道してたな。
>そういや、漫画とかの死の描写だけど、昔の漫画の殺戮シーンは・・・
俺、いまだに地震が起こるたび「旧・バイオレンス・ジャック」の関東地獄地震を思い出す(涙目
291 :
名無しさん@5周年:04/06/23 06:15 ID:m4J16jsU
ハリーポッターは禁書だな
292 :
名無しさん@5周年:04/06/23 06:19 ID:ORal93MH
つまりこいつらは空想の物語は殺人につながるから
発禁にしろと言いたいんだな。
293 :
名無しさん@5周年:04/06/23 06:24 ID:2ENY4tqt
オレスタンド使いなんだけど逮捕されちゃうのかな?
これの関連スレまとめたページって無かった?どこ?
ないよ
296 :
名無しさん@5周年:04/06/23 10:14 ID:uCVO86u3
ファンタジー的な小説がだめとなると・・・・・吾輩は猫であるも禁書?
297 :
名無しさん@5周年:04/06/23 10:17 ID:ruZuCVOo
298 :
名無しさん@5周年:04/06/23 10:38 ID:Y5Rh7REU
くどいようだが、各々に今一度わしの思うところを言うておく。
よいか、人という生き物は稲や麦、鶏や魚、
この世に生きるもののいのちを食い散らかして生きておる。
人がけだものと異なる唯一つのものは、生きることそれ自体より、
<よく生きる>そのことに意義を見い出さずにはおれぬことにある。
関ヶ原から大坂の陣で戦国の世が終って百年に近く、弓は袋、刀は鞘におさまり、
世はあげていのち大事、人は一日でも長く生きることが至上とされるようになった。
だがいのちが長ければ良いか、いのちを尊ぶことのみで、魂は死んでよいのか、
いのちより尊ぶもの、いのちより値打ちあるものを持たずして何の侍か。
いまこそわれらはいのちより尊く重いもののあることを世に示す。
それが侍として生れ、侍として生きたわれらの値打ちである。
ファンタジーは危険だから禁止なら、
ついでに色恋沙汰モノは中絶に繋がるので禁止にしよう
300 :
名無しさん@5周年:04/06/23 11:42 ID:sesrPhPL
301 :
名無しさん@5周年:04/06/23 11:51 ID:+FQfebPr
>吾輩は猫であるも禁書?
殺人を連想するという理由でモチの18歳未満への販売が禁止されたりしてな。
302 :
名無しさん@5周年:04/06/23 13:49 ID:A348a6cT
> 「ずっと友だちでいたい」という趣旨の内容を書いていたという。
永遠はあるよ
303 :
君の望む永遠:04/06/23 13:51 ID:PKSRRYNt
ハリーポッターは、発禁か。
304 :
名無しさん@5周年:04/06/23 13:57 ID:/aEdnO9u
この女児の部屋からワンピース全巻が2冊ずつ発見されたらやっぱ発禁になるんだろうか。
305 :
☆:04/06/23 14:14 ID:bCAtu8hf
てすと
306 :
& ◆Clcqg47rzw :04/06/23 14:18 ID:bCAtu8hf
test
307 :
名無しさん@5周年:04/06/23 14:19 ID:ACehqHW3
NEVADAはウンコはしないけどファンタジーはするよ派
308 :
& ◆ZJGrP.wxcE :04/06/23 14:21 ID:bCAtu8hf
NEVADAはウンコはしないけどファンタジーはするよ派
男のくせにリアル厨房時代はジャンプやマガジンよりも
ハロウィンやサスペリアを読んでいた俺にはファンタジー的な
ものが何か、、、ワカンネ
310 :
名無しさん@5周年:04/06/23 14:36 ID:38axlzQ9
法律があるから犯罪が起きるんだよ。
簡単な話。
この記事の見出しの書き方はどうにかならないものかと。
記事を大雑把にしか読まないオバサンは即効で誤解するぞ。
子供が純粋無垢な存在だから、悪影響を与える外部要因が悪いと考えてるのが痛いなぁ・・
小学6年くらいになると、自分の罪をドラマだろうと別の物に転嫁しようとして言い訳だってなんだってするぞ。
自分が子供であることを最大限に利用して、何もわからない振りをして許してもらおうとする。
漏れもガキの頃経験があるし、誰でも経験があるんじゃないのか?
とりあえず、ドラマをみてカッターで首切りを思いついたんだろうが、ドラマを見なければ首を絞めるとか、
別の方法で殺そうと計画していただろう。本人がそう言ってただろうに。
既に殺害しようと決断するに至ってるのが問題で、殺害方法が何にどう影響されたとか、本当にどうでもいい。
313 :
311:04/06/24 04:12 ID:CjDmlKR5
・・・・よく考えてみたら、あえて誤解されやすい書き方してやがんだな。
314 :
名無しさん@5周年:04/06/24 04:23 ID:8fvzu6fo
>>279 子供の頃の作品を提出させる見せしめという方法をもって、
今後のさまざまな凶悪犯罪の抑止につなげようとしてるんだよ。
>>302 ここにあるよ。
315 :
名無しさん@5周年:04/06/24 04:24 ID:1CHYyyqI
ファイナルファンタジーも規制されるの?
316 :
名無しさん@5周年:04/06/24 04:27 ID:8fvzu6fo
>>315 ファンタジーだしな。
そうじゃなくても自身のために他の生物ブッコロして金品強奪するような
ゲームは情操教育のよろしくないので禁止です
>>312 PTAのオバハン連中にとってはどーでもよくないんだな、コレが。
NEVAタン、ヤッパシ萌え〜〜。
みんなで、留置中の鑑別所にNEVAタンを励ます寄せ書きでも送ろう。
ついでにNEVAタンのAAも添えて。
319 :
名無しさん@5周年:04/06/25 09:26 ID:DYA3zPX2
320 :
名無しさん@5周年:04/06/25 09:35 ID:Gg6Ypft1
絶対運命黙示録
ゲームはかなりの部分規制されるなぁ。
アイスクライマーとかバルーンファイトですら規制されかねん
なんだかんだ言って全部親の責任。ネヴァダはどうやら家庭環境がよろしく
なかったようだな。まぁそんな香具師らは多いと思うが。
んでも良心とやらや、人が通常持ち合わせているモンが何もしなくても身につく
と思ったら大間違い。全てはその子を取り巻く環境がそういうもんを身につけさせる。
つまりその子がどういう風に育つかは生んだ親によって決まるわけね。
ま、無限連鎖かな。悪い事の。
323 :
名無しさん@5周年:04/06/26 00:10 ID:V6y+oT/O
責任転嫁させたがる世の中ですね
324 :
名無しさん@5周年:04/06/26 00:41 ID:5oVM9hKW
年末に親戚から貰ったハマチを毎年捌くけど結構、大変なんだよね。
ちゃんと、シメてあって出刃包丁なのに。
ネバちゃん、只の文具でイキの良い同級生をシメちゃったんだね。
凄い力技。やっぱり、わかんないや…。ネバちゃん。
あ〜あNEVADAと誕生日同じだよ
326 :
名無しさん@5周年:04/06/26 13:20 ID:+Ytumt54
NEVADAたんの現在の鮮明な写真や動く姿を公開するべきだな。
あんな中途半端な写真で終わりだとかなしい・・・・
うちの親父は金正日と同じ誕生日だべ。
>>322 同意。
人は教育を施してはじめて人たりうる、とは荀子の言葉。
328 :
名無しさん@5周年:04/06/26 13:24 ID:aVdLuA9l
329 :
名無しさん@5周年:04/06/26 13:39 ID:6Cwwl1Sp
いや、一定の割合でキチガイが生まれてしまうのは仕方無いよ。
親が100%どうこうできるものでもなし。
330 :
名無しさん@5周年:04/06/26 13:52 ID:8XIUVUgv
331 :
名無しさん@5周年:04/06/26 13:53 ID:Ss0/3rw/
こんな下らない餓鬼どものやり取りなど取り上げる必要はない。
やったことだけを基準に判断してさっさと女子少年院にぶち込めよ。
本当は漏れのチンコをぶち込みたいところだが。
332 :
名無しさん@5周年:04/06/26 14:00 ID:AaqtvBPm
>331
おまいのティンコはしまっとけ。
俺は金正日と同じ2月16日生まれだ。まいったか。。。orz
小学生にSEXは最高に良い。援助交際は世界平和に繋がるなどと教育し続けたら
信じてくれるのかな...
335 :
名無しさん@5周年:04/06/27 18:18 ID:+mFBlRfK
ネバダage
スレタイ戸田奈津子かと思った