【政治】少子化で外国人労働者活用も−額賀自民政調会長

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1パクス・ロマーナφ ★
自民党の額賀福志郎政調会長は20日のフジテレビ番組で、出生率の
低下問題に関連し、「少子化対策を進めると同時に、優良な外国人労働
者を受け入れ、日本になじませていくことも1つの考えだ」と述べた。

少子化による労働力低下を補うため、看護師など特定の資格を持つ外国
人の受け入れや人材育成を検討していく必要があるとの考えを示したもの
だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000103-jij-pol
2名無しさん@5周年:04/06/20 17:55 ID:ZsnXACfJ
3名無しさん@5周年:04/06/20 17:56 ID:dwFghzaQ
今、必殺の2ゲト
4名無しさん@5周年:04/06/20 17:56 ID:MEMfqKPf
俺を活用してくれ
5名無しさん@5周年:04/06/20 17:56 ID:MXCCtfEU
ゾロゾロ… . ゾロゾロ… . ゾロゾロ…

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |北∧∧韓∧ ∧_∧   |
 |`∀´>ヽ`∀´>( `八´) .|
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧  
 |( `八´) /| ∧_∧ .( `八´)   |ヽ+
 |⌒ ∧_∧( `八´) ∧_∧    | |  
 |>  ( `八´) ∧_∧( `八´)  | |
 | /⌒   ヽ ( `八´)     ヽ  | / カネカネキンコ
 | /| |   | |/⌒   ヽ    | |_‖
 |ノ \\ /|/| |   | |\./ └─ゝ)
 |   \\ ノ \\./| |\\
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'  カネカネキンコ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ     カネカネキンコ
 |  し'     (_つ   |
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 |      ゾロゾロ…    \
 |                  \
6名無しさん@5周年:04/06/20 17:56 ID:+YSxWl/3
↑は素敵過ぎて雇えない。
7名無しさん@5周年:04/06/20 17:56 ID:cw435uex
ドイツが苦労してるのしらんのだなぁ
8殺人メーカー:04/06/20 17:57 ID:DOZsdBAz
外人とやりてえなァ
9名無しさん@5周年:04/06/20 17:57 ID:WUJvSY8i
そしてますます小子化がすすむわけだな
10名無しさん@5周年:04/06/20 17:57 ID:8yO68GUz
規制やら既得権益を排除してから物言えや馬鹿
11名無しさん@5周年:04/06/20 17:58 ID:Nwa+pv47
ちゅーごく人だけはイャダなーーーー。
12名無しさん@5周年:04/06/20 17:59 ID:mVqbliSb
だから、子育てにかかる費用を全部タダにして、保育園だのを充実させて、
一人産むごとに祝い金100万ぐらいだしてみろよ。
外国人犯罪者が増えて、その対策に大金払うぐらいならこの方がマシだろ。
13名無しさん@5周年:04/06/20 18:00 ID:iPB0k9f/
それには地方参政権ぐらいやらないとなw
この手の理由で、なし崩し的に公明の要求を呑む 自民も所詮(ry
14名無しさん@5周年:04/06/20 18:00 ID:wtLsuGJE
>>11
韓国人は?
15名無しさん@5周年:04/06/20 18:00 ID:f5R8M3Ti
入れた後にちゃんと外国に出すことが出来るのか?
生活基盤ができたからと居座る連中だって出てきそうだ。
給与の違いを差別だといわれる可能性だってある。
このあたりの問題を考えてるのか?
16名無しさん@5周年:04/06/20 18:00 ID:+qguG7k7
普通に考えれば、外国人を増やすのではなく、日本人を増やすべき。
17名無しさん@5周年:04/06/20 18:00 ID:dAKjfm6R
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/1550.gif
合計特殊出生率各国比較推移

なんか真っ逆さまに落ちてる国もありますね
18名無しさん@5周年:04/06/20 18:00 ID:Pdg2uodw
欧州の先進国は移民に厳しくなっている現実はシカトか?>額賀
19名無しさん@5周年:04/06/20 18:01 ID:FtF+y8E8
外国人労働者の前に・・・
リストラされた人達がいるだろうが!
20名無しさん@5周年:04/06/20 18:01 ID:MEMfqKPf
>>17
途中参加して一気にトップになってるなw
21名無しさん@5周年:04/06/20 18:01 ID:M3+jpy5x
      ________
  ニダ  |       ∧___|| ニダ
      |_∧ ⊂<`∀||
  ゾ     |`∀´>  ゝ  O_____  ニダ
  ロ    :|  とノ/⌒、_||○※※∧_∧
    ゾ   | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
    ロ  .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃  と)∧_∧ ニダ
      |   <`∀´/  []O | | |<`∀´ >
         ⊂   UI⌒、   ∧∧ ∧∧     )
     //   (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>
   / /          、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧
   /  / ニダ             ヽ  ノ <`∀´∧_∧
  / ∩∧_∧       ∧_∧ レU  (   < `∀´> ニダ
  / .|< `∀´>_     < `∀´>     |  | (     つ
 //.|     ヽ/ ̄    (     )    (_(_| | |
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ      ニダ

    /\___/ヽ    く
   /    ::::::::::::::::\  っ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|  さ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|  あ
.   |    .::●●.   ..::|ああ
   |     ||    ..::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ ぁあ
   /`ー‐--‐‐―´\あぁ
22名無しさん@5周年:04/06/20 18:02 ID:nTVrlF6q
今からでも少子化対策可能だろ
なんでやらん
外人労働者など考える団塊じゃねーだろ
ハゲ額賀!

てめー日本人かよ!
今まで祖先が築いてきた日本をないがしろにするなよ
ハゲ
23名無しさん@5周年:04/06/20 18:02 ID:9XA+/fV+
キユーピーに配慮したのか
24名無しさん@5周年:04/06/20 18:02 ID:x9ZvSgOX
短絡的すぎだろ。
根本的に考えないと。
いや、「外国人の移住促進を」とかだったら、まだ根本的な話だよ。
反対だけどな。
25名無しさん@5周年:04/06/20 18:04 ID:mVqbliSb
こういう耄碌ジジィをなんとかしろよ。根本的な解決を考えろよアホ。
26名無しさん@5周年:04/06/20 18:05 ID:cmgDJi1f
外国人雇う前に日本人を雇わない変な国 ニッポン
27名無しさん@5周年:04/06/20 18:05 ID:0q7CeyrK
むしろ人口減らした方が良いだろ。
人口5千万人程度まで絞ろうぜ。

減った労働力は、ロボットその他で代替すべし。
28名無しさん@5周年:04/06/20 18:06 ID:nTVrlF6q
>>27
じゃあ真っ先に
てめーがいなくなれ
29名無しさん@5周年:04/06/20 18:06 ID:Rf0dv5kz
移民が欧州で社会問題化してるご時世に何寝ぼけたこと言ってるんだ?
30名無しさん@5周年:04/06/20 18:09 ID:kndvljvM
止めてー!!!!!!!!!!!!!!!!!
31ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/20 18:10 ID:JiaaS+yy

  ∧∧
 ( =゚-゚)<少子化だからね・・・しょうがないね

      なんかやだけど

     
32名無しさん@5周年:04/06/20 18:11 ID:thWGp1wJ
この不景気に人手が足りない会社ってどんなよ?
月給10万円以下とか?
33名無しさん@5周年:04/06/20 18:11 ID:rGeq2MJm
中国・朝鮮・トルコ抜きならいいよ
34名無しさん@5周年:04/06/20 18:12 ID:TQ65vWs1
非正規雇用を増やした次は外国人労働者の導入か。
企業の目先の利益を第一優先する国になってしまったな。
35名無しさん@5周年:04/06/20 18:13 ID:SZV0ABNv
これだけ人のほうが余ってるんだから、少子化でバランスとれていいんじゃないの?
36名無しさん@5周年:04/06/20 18:13 ID:2EERsLD9
>>33
韓国はいいの。
37名無しさん@5周年:04/06/20 18:14 ID:SsHBnZKP
いい加減にしてくれっての。
群馬県南部なんかブラジリアンどもに占領された状態で治安が悪いったりゃありゃしねえ。
混血も確実に進んでるしこれじゃあ日本じゃなくなっちまう。
38名無しさん@5周年:04/06/20 18:14 ID:mVqbliSb
>>33
イランとかパキスタンは?
39名無しさん@5周年:04/06/20 18:14 ID:sr6Rpg5B
外人雇ったら 新たに課税するような体制とらないと駄目だね。
40 :04/06/20 18:15 ID:gGukGvWT
額賀って中国マンセー組?
中国は余剰人口の受け入れ先として日本に期待しているよ。
少子化を理由に強引に引き取れといいかねないが。w
41名無しさん@5周年:04/06/20 18:15 ID:8yO68GUz
>>31
おまえうざい。死ね。
42名無しさん@5周年:04/06/20 18:15 ID:sHsKkJ5G
優良外国人・・・・優秀な人は儲かる所へ行くだろう?

契約とかキチンと管理出来てない日本の労働環境には馴染まないよ・・・
労基法さえ蔑ろで、悪徳業者野放しなのに・・・・。
43名無しさん@5周年:04/06/20 18:15 ID:W6tWjqqH
こいつら、安い労働力がほしいだけ
奥田も言ってたよな
44名無しさん@5周年:04/06/20 18:15 ID:0q7CeyrK
世界全体で人口のコントロールを始めないと、えらいことになるぜ。
資源・食料・水・住みやすい土地の争奪戦。
45名無しさん@5周年:04/06/20 18:15 ID:YGRXlZlk
       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
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      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
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     レ:r、/ ー-、  , -'`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ ゝ、##  ,j  '",イノ      |::lヘ!j ,;#´  ,j   !;:::/ この人、連続レイプ魔です
     ヽ i     r=、 .メ/' アイゴ…… レリー 、 ,;# ,...., 彡:lノ/
        `.i 、,,_!__,,/         `ヽ、:lヽ、  ̄ /´
     _,r┴‐-- v -‐j-、__   , -‐-、_r┴ 、'ー‐ 'i
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46松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/20 18:16 ID:yst5oH0K

橋本派は氏ね。旧経世会系の政治屋は氏ね。
額賀とか藤井とか宗男とかジャスコ岡田とか、
野中とか小沢とか橋本とか、竹下とか金丸とか、とにかく氏ね。
47名無しさん@5周年:04/06/20 18:18 ID:rGeq2MJm
>>36
半島を含んでるからだめぽ

>>37
奴らそこまでして大量にくるかなぁ
48名無しさん@5周年:04/06/20 18:18 ID:TD2T9yoL
日本は島国なんだからさ、水際で外人の流入を止められるのに
わざわざ門戸開放してどうするんだよ。

額賀は非国民だ。
49あのよろし ◆jPDX5sojro :04/06/20 18:20 ID:GNrKDOcn
ただでさえ外国人犯罪天国なんだから、これ以上外国人の流入は避けて欲しいんだが。
外国人の犯罪については、警察の仕事、とでも思ってるのかな?
50名無しさん@5周年:04/06/20 18:20 ID:/4OxtwQR
世の中失業者あふれてるってのに何で外国人に仕事を斡旋するのだ
51名無しさん@5周年:04/06/20 18:21 ID:LLCSMlwJ
つか
子供膿めよ藻前ら
52名無しさん@5周年:04/06/20 18:22 ID:HLrnt78u
金だけ持ってトンズラしそうです
53名無しさん@5周年:04/06/20 18:23 ID:NbWryyuO
KSDから金貰った人か。
54名無しさん@5周年:04/06/20 18:23 ID:x5rCiAeX
少子化対策に本腰入れろや!
55名無しさん@5周年:04/06/20 18:23 ID:mVqbliSb
やはり世の中住み分けが必要だよ。外国人が他人の国で幸せになんてなれない。
日本の富を世界の人におすそ分けしなければならないのなら、
移民受け入れなんかじゃなくて、今までどおりODAでいいじゃん。
治安悪化して社会不安が広がったりしたら、損失はODAでばら撒く金額どころのものじゃなくなるよ。
56名無しさん@5周年:04/06/20 18:24 ID:XpPGJA39
>優良な外国人労働者を受け入れ、日本になじませていくことも1つの考えだ

@優良な外国人
A日本になじませていく

以上の2点でシナ人、朝鮮人には適性がないと分かりますw
ちゃんとハードルを設けてキッチリ運営できるなら別に構わんのだが、
そうじゃないから信用できないんだよな。
57名無しさん@5周年:04/06/20 18:24 ID:sHsKkJ5G
ロボットと機械の帝国にすれば善いかと・・・人要らないと思うが?
58名無しさん@5周年:04/06/20 18:24 ID:2Ae9n9FD
世の中がどう変化しようとお前らは関心を示さない。
お前らが何をわめこうが、我等の候補は全員当選し、
応援してやった自民の何某も、大半は当選させてやる。

我等は勝つ選挙しかしない。
いや、もう勝つ選挙しかさせない。
誰も我等には楯突かせない。

本当にここはバカの集まりだ。
しょせんTVしか見ない下層階級のゴミクズどもが
いっちょ前に社会のことに興味なんて持つべきでない。
我等に逆らおうなんて永久に思うんじゃねえぞ!!!!!わかったな!!!!!!カスどもが!!!!!

全てはあの方のお力によるもの。逆恨みはよせ。
恨むんならてめえらの無能さ、非力さを呪うんだな。
59名無しさん@5周年:04/06/20 18:24 ID:ruAEkVTy
黒人女性労働者を沢山呼び込め。 黒人大好き。
60名無しさん@5周年:04/06/20 18:24 ID:ALvnYk4c
>>51
そんな金はない。
子供なんかいたらあからさまに破綻する。
61名無しさん@5周年:04/06/20 18:25 ID:4okLpcW5

外国人労働者の前に農業分野など、もっと効率化できる
分野があるのでは?

62松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/20 18:25 ID:yst5oH0K

まぁ年収10万米ドル以上を本国で稼いでいたら、
日本で働かせて良いような気がする。
事業を日本で興してもらって、日本人を雇用して貰うのはいいアイデアだ。

低廉で質の悪い労働者が欲しいだけの企業は海外へ行け。
63名無しさん@5周年:04/06/20 18:27 ID:4cnkxjER
教育費が無駄に高すぎるんだよな。
64名無しさん@5周年:04/06/20 18:28 ID:skaKEtr3
一番近い友好的な外国の中国からいっぱい入ってくるんじゃないの?
で、外国人参政権とセットで日本を中国に売り渡すと。
完璧な作戦じゃないか?
65名無しさん@5周年:04/06/20 18:29 ID:rGeq2MJm
>>64
ミサイル向けてる国のどこが友好的なのか小一時間・・・
66名無しさん@5周年:04/06/20 18:29 ID:x5rCiAeX
公立学校しか行かなくても頭のいい奴が東大に行ける環境にしなきゃな。

極端な事を言えば生活保護家庭の子でも頭の良い奴なら東大に行けるようにすれば、
教育費がかかりすぎるからと言って、一人しか産まないって言うのは無くなるかも。
67名無しさん@5周年:04/06/20 18:30 ID:mVqbliSb
>>66
奨学金とか使えば今でも可能じゃね?
68名無しさん@5周年:04/06/20 18:31 ID:sHsKkJ5G
どんな職業に従事させるつもり何だろう?
医療ミスが問題に成ってる、医者か?
事業が軒並み冷え込んでるから、経営者に就いて貰うのかな?

土建やの土方とか、介護士とかでは無いよな?まさか・・・・
69名無しさん@5周年:04/06/20 18:32 ID:JYRqO7W5
失業率高いのに何を要らない心配してんだ?
70名無しさん@5周年:04/06/20 18:33 ID:XpPGJA39
>>69
わはは、全くだ。
71名無しさん@5周年:04/06/20 18:33 ID:sHsKkJ5G
>>68
>1に書いて在った・・・
看護師など特定の資格を持つ外国 人の受け入れ・・・
72名無しさん@5周年:04/06/20 18:33 ID:YPEE/6bT
橋本派はしゃべるな
73名無しさん@5周年:04/06/20 18:34 ID:7EcsFlGc
安価で従順かつ強靭な労働者が欲しいです、ってか?
企業側は昔の黒人奴隷的な存在を必要としているのだと実感するな。
エリック・ウィリアムズの「資本主義と奴隷制」を思い出す…。
74名無しさん@5周年:04/06/20 18:35 ID:VcbIxbrh
>優良な外国人労働者を受け入れ、

優良な外国人なら、そもそも日本にこない。
75名無しさん@5周年:04/06/20 18:35 ID:skaKEtr3
大量の中国人が入ってきて外国人参政権を手に入れるとすごいぞ、
現在の公明党票を超える「中国人票」が出来る。
当然政治家は票のために媚びる政策をとるようになるだろうな。

そういう家に入ってきた強盗に押入れに隠してあった日本刀を差し出すような
池沼国家日本。
76名無しさん@5周年:04/06/20 18:35 ID:9jchX/2T
何がなんでも外国人を使いたいみたいだな
77名無しさん@5周年:04/06/20 18:38 ID:mVqbliSb
さてと、抗議メールすっか
78名無しさん@5周年:04/06/20 18:39 ID:c57N2KJB
移民には賛成だが受け入れまで相当時間が掛かると見た
まず日本人に移民排斥しないような教育を1からしてさらに移民側にも日本の勉強をじっくりさせないと絶対移民受け入れは不可能
79名無しさん@5周年:04/06/20 18:39 ID:RosyU3Ca
やだなぁ 若い女の子が外人にハメハメされてる姿を考えると・・
80名無しさん@5周年:04/06/20 18:41 ID:ValD8OAC
今日の額賀ハイライト (報道2001)

・400兆と噂されていた年金赤字を500兆円あると思わずポロリ
・公明党の顔を立てるために法案通したことを無意識の挙動で証明
・一流企業以外は企業とみなしていないことを暗に発言
・そして>>1

せっかくの選挙なのに公明離れは先送りになりそうだ・・・(´・ω・`)
81名無しさん@5周年:04/06/20 18:41 ID:tMARnjst
失業率の事考えて発言してんのか?
仕事あるならまず国民に回せよ
将来に不安があるから餓鬼をつくれないんだろが
シナにやる必要のないODA回すわどこまで売国すりゃ気が済むんだ?この国は?
82名無しさん@5周年:04/06/20 18:41 ID:nTVrlF6q
チビを大将として馬鹿しかいねーな
チビ本派は
チビはあの時氏ねばよかったのに
83名無しさん@5周年:04/06/20 18:44 ID:f5R8M3Ti
こんなことしたら、水・エネルギー不足で喘いでいる
支那から人が大量に来そうだな。
中国政府が政府に圧力かけてどんな香具師でも入れるようになりそうだ。
84名無しさん@5周年:04/06/20 18:44 ID:YIQcTSb2
どこの国でも外国人は、大変な問題
外国人排斥運動が暴走したのがナチスなのに

アメリカが何とか上手く行っているのは、移民の奴らを
奴隷の用にこき使うシステムが出来ているだけ。
昔は、アイランド人を使い今は、メキシコ人をこき使っている。
85名無しさん@5周年:04/06/20 18:46 ID:P/fy9gic
80 名前:名無しさん@5周年 :04/06/20 18:41 ID:ValD8OAC
今日の額賀ハイライト (報道2001)

・400兆と噂されていた年金赤字を500兆円あると思わずポロリ
・公明党の顔を立てるために法案通したことを無意識の挙動で証明
・一流企業以外は企業とみなしていないことを暗に発言
・そして>>1

せっかくの選挙なのに公明離れは先送りになりそうだ・・・(´・ω・`)
86名無しさん@5周年:04/06/20 18:46 ID:m+kCnAy/
フィリピン人に相談すればOKかも
87名無しさん@5周年:04/06/20 18:46 ID:rHkySZCr
移民が増えたら犯罪が増える、だから警察官を数倍にして日本人の雇用が増える。
88松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/20 18:48 ID:yst5oH0K
>>78
移民が少数で歩いていたら外国人狩り、
移民が大量に歩いていたら、その地域の崩壊。

まぁ外国人を入れるって言う事はそう言うことだ。
89名無しさん@5周年:04/06/20 18:49 ID:REpZ9VLs
やくにたたないDQNの処分も
90名無しさん@5周年:04/06/20 18:49 ID:rHkySZCr
警察を今の10倍に、これで200万人の雇用が確保できる上、移民も受け入れられる。
91名無しさん@5周年:04/06/20 18:51 ID:vrA8r3Ik

日本の会社さんが日本人さんは高いから外国人使う
リストラも加速するかも
92名無しさん@5周年:04/06/20 18:52 ID:C+PVZfq+
そんなに外人が嫌なら、女つくって中田氏してみろよ>キモヲタども
93松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/20 18:52 ID:yst5oH0K

凶悪移民による犯罪増加→日本人の排外思想強まる→外国人狩りの正当化
まぁ普通の頭なら、こういう三段論法に辿り付くだろ。

そん時は、外国人狩りをする日本人が悪いのではなく、
外国人狩りを無視して移民を受け入れた奴が悪い。
94名無しさん@5周年:04/06/20 18:52 ID:ValD8OAC
( ^д^)ギャハ!
95あのよろし ◆jPDX5sojro :04/06/20 18:53 ID:SCRfHKlk
だからこそ、外国人参政権ってのはとんでもない話なんだが。
こわいこわい。
96名無しさん@5周年:04/06/20 18:56 ID:lZUBOuWB
どうしてまず最初に国内の失業者を活用しようと思わないのかね?
97名無しさん@5周年:04/06/20 18:57 ID:SsHBnZKP
テメエら爺どもはあと数十年で死んじまうんだろうからどうでもいいことだろうけどな、
移民の権利問題で日本がメチャクチャになるのは若者の代なんだよ。
好き勝手しておきながら残飯処理は後の世代に任せるってか?

どいつもこいつも手前の利益ばかり考えやがって・・・
98名無しさん@5周年:04/06/20 18:58 ID:AXcOQbOP
全国のフリーターを雇ったら、400万人の労働力が出来ますよ。
うちの無職のフリーター兄貴を雇ってやってくださいな。
99名無しさん@5周年:04/06/20 19:00 ID:lZUBOuWB
ホント変な国だよなあ、ボランティアとか援助も外国ばっかだし。
なんでまず最初に国内をなんとかしようと思わんの?
100フリーター:04/06/20 19:01 ID:skaKEtr3
*特技は何ですか?

日本語がしゃべれます!!
日本の風習も熟知しています。日本の義務教育と高度教育を受けているので
日本で生活するのに必要な社会知識、数学知識その他の知識を持っています。
犯罪暦はありません。
101名無しさん@5周年:04/06/20 19:01 ID:FlPzB9gt
移民は先進国並みに受け入れるべき。
世界の常識。
出生率低下の今、即受け入れを。
102名無しさん@5周年:04/06/20 19:01 ID:+jD91VfJ
>>99
日本が嫌いだから

反日教育マンセー
103松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/20 19:03 ID:yst5oH0K
>>99
政権与党である自民党は基本的に、
企業が儲かればそれが庶民にも行き渡るって言う考え。
だから直接的に庶民へ何かって言う思考は乏しい。

一方で野党は、昔の共産主義や学生運動の流れなので、
日本は悪の国、植民地支配の謝罪と賠償をって言う思想で、
日本人は賠償をする人間であって、金を出せって言う立場。



104名無しさん@5周年:04/06/20 19:03 ID:ValD8OAC
===================================================================

( ^д^)y- 〜 ここらで一服

===================================================================

 続きドゾー ↓
105名無しさん@5周年:04/06/20 19:05 ID:zg1CZRRE
日本の利益になる優秀な人材は使ってもいいだろ。
そのかわり生活保護受けてる在日を追い返せば1石2鳥だし。
106名無しさん@5周年:04/06/20 19:06 ID:9/ne/+j2
子ムネオか、、、
107名無しさん@5周年:04/06/20 19:08 ID:ValD8OAC
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040620/K0019201222005.html

三国の方々にも興味を失ってほしい
108名無しさん@5周年:04/06/20 19:08 ID:3kuR9XrC
少子化対策云々よりも、日本人よりも奴隷的な待遇で働いてくれる労働者が欲しいだけだろ。
109名無しさん@5周年:04/06/20 19:10 ID:YPEE/6bT
失業者を雇え。
馬鹿ども。
110名無しさん@5周年:04/06/20 19:10 ID:7rfwS26e
つうか尖閣の海底資源を確保すれば
年金問題も少子化対策費も消費税も自衛隊運営費も
何もかもが賄えると思う
そうすりゃ安心して働ける
111('A`):04/06/20 19:11 ID:lllPAeyi
>>51
喪板住人、彼女・女友達いない歴=年齢
の漏れにどうしろと。
112名無しさん@5周年:04/06/20 19:13 ID:OktRCO+m

男の外国人はいらんぞ。ギャルだけ日本に入れろ。
113名無しさん@5周年:04/06/20 19:13 ID:3kuR9XrC
俺も子供欲しいけど、俺のが大きすぎて彼女の中に入んないんだよヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!!
114名無しさん@5周年:04/06/20 19:14 ID:0pIBI+5P
フリーターにタダで看護の資格取れるようなプログラム提供したら応募殺到すると思うが。
年齢無制限ね。
115名無しさん@5周年:04/06/20 19:15 ID:Wig4y7Kg
>>108
そうだよな。外国人労働者を受け入れようとしてる香具師って彼らを奴隷として見てるとしか思えん。
日本に慣れさせるための施設だか教育とかで金使うんだったらさ
小学生〜大学生のいる家庭に毎月補助金出すようにしたほうがなんぼいいか。

いつ死ぬか分からん年寄りに年金やるよりもよっぽどいいと思うんだよなぁ。
いくらなんでも高齢者に「早く芯でください」なんて言えんし。
116名無しさん@5周年:04/06/20 19:15 ID:G7yni2qF
>>112に11200票
117名無しさん@5周年:04/06/20 19:16 ID:VrAng5Wy
少子化って何が問題なの?
118名無しさん@5周年:04/06/20 19:18 ID:OHChUz2m





              三国人お断り!!




119名無しさん@5周年:04/06/20 19:21 ID:a5dWA9QT
外国人労働者を受け入れるならもっと社会整備を整えないと駄目だろ
永住するにも日本人になるにしても今の教育方針じゃ駄目だし
スパイ法だって愛国法とか色々あるだろ
120名無しさん@5周年:04/06/20 19:21 ID:n9XM6yVg
人あまりで就職も厳しいんですよね?
121('A`):04/06/20 19:22 ID:lllPAeyi
>>19, 26, 27etc
別に少子化そのものが悪いんじゃないんだよ。。
現役とその他の支えなくてはならない人たちとの比が問題なのであって。
人口が減れば、人あまりがなくなるというのが間違いなのも同じ。需要自体も
縮小するわけだからね。

・・外国人労働者は労働者であると同時に需要も生み出すから、現状の停滞
しつつある感のある日本へのカンフル剤として期待しているのかもしれない。
漏れは今の(今までのというべきか?)マターリと単一民族の日本が好きだから、
できれば、少子化・不景気は日本人の手で解決して欲しいのだけどね。。

>>35
漏れが恐れるのは、むしろ、ここ最近の「勝ち組・負け組」の言葉に代表される
ような所得格差の不満を、外国人労働者を受け入れることによって、そちらに
そらそうとしているんじゃないかといこと。考えすぎならいいのだが。。
122名無しさん@4周年:04/06/20 19:23 ID:yYy6aZrd
停滞した日本に活力を与える存在として有望視されているのが

                      コリアン・ニューカマー!
 
123松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/20 19:25 ID:yst5oH0K
>>122
朝鮮人難民は消え去れ。

124名無しさん@5周年:04/06/20 19:25 ID:ZEs5EOXq
これから移民するほど若者が余ってるのは、中国も韓国でもない。
アフリカくらいか?
125名無しさん@5周年:04/06/20 19:27 ID:vnur+HXD
`‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  / \ ゝ}二. {`'´  /    |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''      |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
        /` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄    >  i/‐'/
        \、       .:::ト、  ̄ ´        /   l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
もしかするとウリたちはとんでもない思い違いをしていたかもしれないニダ。
>>1
126名無しさん@5周年:04/06/20 19:28 ID:n9XM6yVg
日本が余ってるよ
若者w
127名無しさん@5周年:04/06/20 19:31 ID:3kuR9XrC
今の無職とか引き篭もりとかフリーターが一斉に正社員目指しはじめたら
それこそ地獄だぞ
128名無しさん@5周年:04/06/20 19:34 ID:YPEE/6bT
>>127
額賀の代わりに
引き篭もりを置いとけ。
はるかにマシだ。
129名無しさん@5周年:04/06/20 19:34 ID:qV9mB7Xz
ってか、子供の養育費を税金で補助してくれ。。
漏れも、理想を言えば2人は子供欲しいけど、
実際には1人も育てられないだろうな。
年収あがらねぇし。。

貧乏すれば1人は育てられるかもしれんが、
もともと貧乏人の漏れは耐えられても、
奥さん候補の彼女はそうでもなさそうな。

マスコミに甘やかされ、学生時代から贅沢三昧の今の女性のうち
貧乏しても、子供育てられる人がどのくらいいるんだろうね。
130名無しさん@5周年:04/06/20 19:35 ID:KHjkANsP
外国人労働者を受け入れるにしても、彼らが結婚・出産し、引退して日本で老後を送るといった生活全般の施策まで考えてるのかね?
西ドイツでは大量のトルコ人を政策的に受け入れておいて、彼らの人口が自然増加し始めたら途端に追い出しにかかった。
小子化問題にしても政策本意で、そこにいる「人間」を失念した政治家が多い。無責任すぎる。
131名無しさん@5周年:04/06/20 19:36 ID:3JSglOJ+
つーか子供を作らない奴は金もらっても作らないって
132名無しさん@5周年:04/06/20 19:39 ID:97oO8+km
日本の工場が海外に移転して国内が空洞化するか
外国人を労働者として雇って治安を悪化させるか
外国に比べて高い日本人労働者の賃金レベルを下げるか
の三択だろ
133('A`):04/06/20 19:40 ID:lllPAeyi
>>129
彼女いるのか、、ウラヤマスィ。。お幸せに。

子供の養育費は確かに問題だよね。年功序列の崩壊、リストラによる
将来の安定した収入の保証がないことを考えればなおさら。

・・ただ、単純に養育費を税金で補助してしまうと、DQN層をも利してしまうところ
が問題。。なにか妙案はないものか。。
134名無しさん@5周年:04/06/20 19:42 ID:YPEE/6bT
戦前の教育制度を
復活させればいいと思うな。
135名無しさん@5周年:04/06/20 19:43 ID:8T+RMB1g
やっぱり学歴、スキル、収入でランク付けし、ランクによる育児数の制限をかける必要があるな。
例えば中卒、肉体労働、年収300程度なら、生涯出生数=1人、支給年額=15マソって感じw
136名無しさん@5周年:04/06/20 19:44 ID:rHkySZCr
>>129
子供が1人もいないと、3年もすれば完全に冷えるぜ。
137名無しさん@5周年:04/06/20 19:57 ID:2tLNVpBA
きっと日本人は日本人の顔してないのじゃないかな。イスラム人や
もろもろの文化が入り、寺社仏閣なんて廃墟になってるんじゃないかな。
いや寺社のあとにはモスレムが建てられてるか。
138名無しさん@5周年:04/06/20 19:58 ID:U48hDtMJ
額田氏ね
139名無しさん@5周年:04/06/20 20:38 ID:huE07uhS
・・・で、優良な日本人は国外脱出しましたとさ。

           お し ま い
140名無しさん@5周年:04/06/20 22:26 ID:iPB0k9f/
選挙前の公明ヨイショ発言だね なんか醜いね こーゆーの

しかし、朝鮮人が大量に移住してくるなんて現実味に乏しいしw
ネライは民団の組織票 有権者の0.5%しかない在日票より、むしろ、
利害関係のある他の団体、会社を含めたら、結構な票が見込める それですよ
地方参政権なんて国民には影響のないもので、政治家にとって問題なんだよ
自民が反対なのは認めたって票にならないからで、保守政党の信念とかじゃない
朝鮮シンパは橋本派だけじゃあるまいし、小泉だって朝貢貿易で譲れるところは
譲ってますしねw 妙な工作レス全体に反論しておきましょう
141名無しさん@5周年:04/06/20 22:32 ID:3HYWrp2R
しかし日本の若者は、ここまでコケにされたわけね。
民主投票しかないな。
142名無しさん@5周年:04/06/20 22:52 ID:QQZX39QF
>>141
民主は外国人参政権賛成でなかったか?
ここはやはり・・・
143名無しさん@5周年:04/06/20 22:55 ID:Ll8DyO2H
額賀自民政調会長って奴も
いわゆる「悪いのは反日新聞、反日・偽善的文化人」の中に数えられる
人かね?
144名無しさん@5周年:04/06/20 22:57 ID:WPjv5NHr


日本の少子化を評価する。 (中国共産党)


145名無しさん@5周年:04/06/20 22:58 ID:9VUC2G2k
いい加減外国人労働者に夢を見るのは辞めろよ
国境は伊達じゃないんだよ
欧州でももう失敗じゃんてこと担っているんだよ

人間はただ労働者としてくる分けじゃないんだよ
宗教習慣色々な物持ってくるんだよ
自ら「日本人」になりたく日本の文化習慣を尊重する人間以外は駄目だろ

だいたい今の人数の在日にさえ日本は苦労している上に
日本で第1候補になるのは敵性国家の中国朝鮮だろうが
146名無しさん@5周年:04/06/20 23:01 ID:bXspBFEJ
国内の失業者どーにかしてから外人いれろ。あほか。
147 :04/06/20 23:20 ID:2mTRgUHv
人が死なないと、わからんやつばっかだな。

まさに幕末だよ。
148名無しさん@5周年:04/06/20 23:23 ID:Opb5r5J4
優良な外国人労働者が日本で大金持ちになったら暴動よコラ
149名無しさん@5周年:04/06/20 23:24 ID:t1FwGHNE
失業者が巷に溢れかえっているのに
なんでわざわざ外国から労働者いれるんだよ
低賃金で雇えるから企業家にはメリットあるんだろうが
治安はますます悪くなるな
150名無しさん@5周年:04/06/20 23:25 ID:bXspBFEJ
>>149
失業者もますます増える。
151名無しさん@5周年:04/06/20 23:39 ID:FGUcHgGY
このような世迷言は食料自給率20%台で明日の燃料事情すら知れないような
島国の政治家の言う言葉ではないな。
もう一回小学校社会科から勉強しなおしてきたらええねん。額賀のおっさん。

つうか、祖国を見捨てて金の亡者として日本国にきていると言う時点で、有能な労働者ではあっても
優良な国民にはなり得ないつー事がわからんのだろうな。
生まれたときから政治家のようなご身分の御歴歴には。
152名無しさん@5周年:04/06/20 23:51 ID:3D3yXBzz
外国人労働力の導入じゃなくて、
出産率高める政策考えろよ。
この役立たずの亡国政治家はよ。
153名無しさん@5周年:04/06/20 23:57 ID:wd1JIrkr
>>152
> 出産率高める政策考えろよ。

おまえが自分で産む。
154名無しさん@5周年:04/06/21 00:01 ID:858U0AE3
>>153
無茶言うな(w
155名無しさん@5周年:04/06/21 00:28 ID:kenEIg6r
子供の養育費は税負担ということにすればよい。
そして親の学歴で支給額が変わる。
(ただし親が中・高卒でも全寮制の学校に入れるときは全額負担)
156名無しさん@5周年:04/06/21 00:29 ID:2mU8fkFr
>>147
新選組!が放映中なのはタイムリーだなw
157名無しさん@5周年:04/06/21 00:36 ID:3ltznfys
日本はもうお終いだ
158安部さんの首が飛ぶぐらいで済めばいいが・・・今度の参院選:04/06/21 00:36 ID:roQGLTR/
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ あー?なんで、議員年金を廃止しないかって?
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 なんで、おめーらの危険な「愚民年金」に入らなければならんか?
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 俺たち権力者だけが、ウマウマな議員年金に入る特権がある。
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 おめーら庶民は、老後に「生ゴミ」でも食べて過ごせ。
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <痛みに耐えて、よく頑張った。俺たちは、痛みから逃げるよw
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      \
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
159名無しさん@5周年:04/06/21 00:45 ID:n/Wsqg3a
単純に労働力として利用できるならいいが現実はそいつらが
ずっと居続けて日本人と同等の権利を主張するのがおち。
自ら社会問題作らなくてもいいだろ。それより国内の雇用問題議論しろ
160名無しさん@5周年:04/06/21 00:55 ID:brbt21pR
それより
三年間無職のやつらを
奴隷にしてこき使えばいいの
161名無しさん@5周年:04/06/21 00:58 ID:ll7ANmMo
>>1
とりあえず若年失業者を何とかしましょうね。
162名無しさん@5周年:04/06/21 00:59 ID:kenEIg6r
国内の治安は悪くなっている、そして小しか、そんで持って単純作業は海外へ。

警察を増やし、労働者が減り、単純作業は呼ばなくても海外に発注だから、
ほっときゃ解決するはずです、移民なんかいりません。
163名無しさん@5周年:04/06/21 01:00 ID:vLuPMw2b
これ以上韓国・中国人を輸入してどうしようっていうんだよ?
ドイツがどんなに苦しんでいるのかちっとは勉強しろや。
こりゃ、自民も民主と同等だな。
164名無しさん@5周年:04/06/21 01:01 ID:hgMSIVhM
やはり自民だね、財界の言いなり
もういい加減潰れれてほしい。
165名無しさん@5周年:04/06/21 01:01 ID:ll7ANmMo
これってさ、国内の若者を使うより外人の方が安く済むからだろ。
安く済まして経営者(団塊が多い)が得をして、その他の世代は知れねーやってはなしだろ。
本当に、他の世代に負の遺産を残すのが得意だな、団塊って。
166名無しさん@5周年:04/06/21 01:04 ID:hgMSIVhM
自民党きっての右派ですらこれだよ
所詮似非ウヨク
167名無しさん@5周年:04/06/21 01:06 ID:gKCnUXvd
さすが橋本派
外国移民≠白人
外国移民=支那・朝鮮
168名無しさん@5周年:04/06/21 01:07 ID:kenEIg6r
もう森派以外信じられない
169名無しさん@5周年:04/06/21 01:08 ID:TacBD1f2
移民を受け入れた国がどうなったかちゃんとリサーチしてから考えろよ。
こんだけ失業率高くて外人受け入れてどうすんだろ。
馬鹿だよな。
170名無しさん@5周年:04/06/21 01:09 ID:ll7ANmMo
こういうときにナチスのような極右政党が現れたら、
しかも若年者雇用に失業者対策に力を入れていたら、まよわず投票しちゃうなー。
あのころのドイツの状況にちかづきつつあるのかなぁ。
171名無しさん@5周年:04/06/21 01:09 ID:y6ohYKUs
大体、移民受け入れとか言い出す奴って、不細工な奴が多いな。
チョンとかが入ってきて、日本人の顔面レベルが下がっても構わないらしい。
そもそも、自分が不細工なんで、それ以前の問題なんだろうな。
172名無しさん@5周年:04/06/21 01:11 ID:YkpgcYxK
新たに最下層ができるわけだな
173名無しさん@5周年:04/06/21 01:11 ID:tb4eAEDi
>>168
森派が一番信じられないが・・・・
自民党内でも一番中身の無い馬鹿集団として有名だよ
174名無しさん@5周年:04/06/21 01:12 ID:kenEIg6r
お前らに言っておく、
自民党の派閥の性質を少しは勉強しましょう、あれは党内の党だと思っておいたほうがいい。
175名無しさん@5周年:04/06/21 01:12 ID:Y3qR5Yr1
少子化対策で、養育費支援だの出産奨励金だの、既婚者を優遇する政策したって
子供が増えるはずがないだろ。
金が無くて子供産まない奴に、援助政策程度の金をやったからといって、子供産むようにはならない。

少子化対策としてやるべきは、未婚の結婚希望者に対して行われるべきだ。
この間のテレビでは、独身のほとんどが結婚を望んでいる。
晩婚になる世代ではそれが顕著だ。
結婚を国が斡旋しろ。
合コンをガンガンやれ。
童貞・処女の結婚希望者には、多大な援助金を支給しろ。
年長者ほど、金額を多くして早く結婚させろ。

昔は見合いが良くあったんだろ。近所の世話好きが見合い話をもってきたり。
最近は少ないはずだ。そこも国が十分に補って無いからだ。
176名無しさん@5周年:04/06/21 01:15 ID:jTtK+RB5
ゆとり教育世代の無職ヒキコモリは自殺してください。



官民一体となって外国人を税金でバックアップします。
177名無しさん@5周年:04/06/21 01:16 ID:jmPzac0K
戦争と敗戦によって
優秀な愛国者→戦死
優秀な指導者→責任とって自害
優秀な政治家→戦犯として死刑
残った数少ない優秀な指導者→圧倒的多数の悪貨に駆逐される。

でもう日本にはカスしか残ってないんじゃないのか?
178名無しさん@5周年:04/06/21 01:17 ID:D/xKg9OT
人件費安くて優秀な外国人....
最初だけだろ人件費安くても来たがるのは
住み出したらねそんな人件費で生活できるわけねーだろーに
そのうち子供もできて学校にも通わせる
教育費も高いから
結局、在日外国人の暴動おきる

売国議員はくたばれよ
179名無しさん@5周年:04/06/21 01:19 ID:B5dlt2DZ
中国人と囚人ならコストってどっちが安いんだ?
180名無しさん@5周年:04/06/21 01:19 ID:Y3qR5Yr1
あとな、進学率が高すぎるんだよ。
高校・大学なんざに子供を通わせるのが普通になってるから、親の負担が大きくなる。
中卒を普通にしろ。早く就職させて、自立させろ。
甘ったれて遊んでいる高校生大学生のなんと多いことか。親の金でだ。
そうすれば養育費がかからないし、若くして結婚する奴も増えるだろう。

国の教育レベルを気にする奴が居るが、勉強する奴はするし、しないやつはしない。
大してかわらんよ。勉強するきの無い奴が、進学してる現状がおかしい。
コレをなおして、少子化を回避しろ

181名無しさん@5周年:04/06/21 01:20 ID:kenEIg6r
>>175
終身雇用が崩壊して、家計の先行き不安が子供の数を減らしている気がするね。
多少貧乏でも、将来職を失う可能性が低く、歳をとるごとに多少収入が上がるのなら、
子供を生んでもいいかな?っておもうだろ、普通。

>>176
外国人を税金でバックアップしてどうするんだよ、それじゃあ何のメリットもないじゃん。

>>178
はげどう、人件費が安くて済むのは、物価の安い国に住んでいるからだ。
182名無しさん@5周年:04/06/21 01:23 ID:jTtK+RB5
>>180
大学高校で教えてることが糞杉。
183名無しさん@5周年:04/06/21 01:23 ID:858U0AE3
>>175
見合い:恋愛の比が7:3〜5:5位。
見合いの方が離婚率が低かった。

そんな国から見合いとったら、まあね。

過去の話だが、自由恋愛をプッシュしていたのも
外国人労働者の受入を強く主張していたのも
進歩的文化人達、か。


いまや、後者に関しては、自分さえよければ売国も
厭わない様な商人あたりまでも主張する様に
なったけどね。
184名無しさん@5周年:04/06/21 01:26 ID:WplcDK1G
少子化で問題になってるのは税金の減少

税金を取るためには日本国籍を与えるしかない。
日本国籍を与えたくなければ政治制度を変えるしかない。

日本は楽な方、つまり前者を選んだ。それが良いか悪いかは別にして・・・
185名無しさん@5周年:04/06/21 01:26 ID:ll7ANmMo
>>177
そうだよな。で普通なら
革命→悪化の駆逐
という歴史をたどるのだが、GHQやら軍隊を持たない憲法やら弱腰外交やらで
わけのわからないままずるずるとそうとうひどいところまで来てしまった。
186名無しさん@5周年:04/06/21 01:28 ID:y6ohYKUs
文明が滅びる理由は、文明を興した優秀な民族集団が
子孫をつくらなくなり、外部のドキュソ集団に侵入、駆逐されるかららしい。
187名無しさん@5周年:04/06/21 01:32 ID:ll7ANmMo
>>182
学問をなめすぎ。しかしほとんどの一般市民にとって、学問は生活に必要ないのも事実だから言うとおりだよな。
大学進学率は2割が望ましい、わけわからんFランク大学などつぶして安い住居にしてしまえ
188名無しさん@5周年:04/06/21 01:37 ID:I2jWuWS3
>>180
こうなるぞ。

【社会】"映画さながら" ひったくり少年、パトカー25台&ヘリに追われ逮捕…横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00002143-mai-soci

※関連スレ
・【社会】"各地でDQN大発生" 「ひったくり=バイト」の少年ギャング逮捕…東京
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087551130/
・【社会】窃盗「新選組」 中高生ら少年11人逮捕…静岡
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087451164/
・【社会】カラーギャングの少年ら73人逮捕…埼玉★2
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087433934/
189名無しさん@5周年:04/06/21 01:38 ID:RenFjfSu
製造業はどこ行っても中国マンセーのくそオヤジばっか
中国人には懇切丁寧に指導して
日本人には精神論をふりかざす

一般論で日本の若者をバカにしてるけど、まじめな人間のモチベーションを下げるなよ。
後で個人的に喰らいついて直訴したら認めてくれるけど結局色眼鏡で見てるんだよな。


正直頭にくるぜ。
190名無しさん@5周年:04/06/21 01:41 ID:ZDxOBXKi
少子化少子化言うけどさー、ヨーロッパで経済・文化が安定してる国は
そんなに人口多くないし高齢化は日本よりずっと前から進んでたよな。
ドイツやイギリスはかなり前から8000万前後じゃなかったっけ?
日本の1億3千万近くってのがそもそも多過ぎなんじゃ・・・。
日本では、出来れば70歳まで働きたいと意気込んでる老人がかなり多いんだから、
働いてる年寄りからも税金バンバン取ればいいんだよ。自分の国を平気で
捨てて日本にやってくるような売国気質で犯罪者予備軍の外国人を雇って
将来的にいいことある訳ない。ドイツでもアメリカでも今は必死に外国人
を締め出してるってのに日本は何を見てるんだ。
あとは、暇そうにしてる若者や主婦にも様々な雇用形態でバンバン働いて
もらえばいい。各家庭の総収入が増えれば消費税が上がっても何とか対処
できるだろうに。
191190:04/06/21 01:47 ID:ZDxOBXKi
追加として思うんだけどさ、あの三菱のリコール問題だって毎日のように
報道されてるが、あれじゃまさに外資の思うツボだよ。
そもそも外資が絡んでてリコール問題が発生したんだから。あれって自動車
製造会社にとっちゃ大ダメージだよ。あんだけ報道されたら海外で
三菱ブランドなんてもう売れないぞ?
それを最初から狙ってたんじゃないかと思うね、ライバルの外資自動車
メーカーにとっちゃウハハな話だろうに。

これだから外資や外人に全てをゆだねるのは怖いんだよ。
192名無しさん@5周年:04/06/21 01:57 ID:RenFjfSu
>>191
それに関しては三菱の隠蔽体質のほうが問題じゃないか?
ダイムラークライスラーには結局何のメリットもなかったんだし。
こんなリコール出たら欧州で訴訟されまくってダイムラークライスラーまで転覆するとこだったぞ。
193名無しさん@5周年:04/06/21 01:57 ID:RemvzCjw
額賀は非国民。

貴様、それでも日本人か?
194名無しさん@5周年:04/06/21 01:59 ID:3K+ttRjh
ま、これからの時代は外国人労働者を有効活用した企業が伸びるだろうな

企業は利潤が出れば何でもいいから。
195名無しさん@5周年:04/06/21 02:00 ID:ovIEvvi6
はあ?
196名無しさん@5周年:04/06/21 02:02 ID:858U0AE3
高齢化はあっても出生率の低下は無い罠。
197名無しさん@5周年:04/06/21 02:03 ID:O45qZ6j7
>>193
日本人じゃないと非国民になれない鴨
198名無しさん@5周年:04/06/21 02:04 ID:ZDxOBXKi
>>192
>三菱の隠蔽体質
もちろんこの体質にはかなりの問題があると思う。しかしそれを知っててか
知らずか、放っておいたのも外資から来た幹部達であるわけで。
で、結局ダイムラークライスラーは「今後三菱には資金援助は一切しない」
と言い、報道でこれだけを聞いてれば「三菱が全て悪い、自分達は単なる
犠牲者で投資に失敗したんです」と聞こえる。
この展開は一見ダイムラークライスラーにはリスキーであったが、既に
海外では三菱より不動の知名度を持つのだから大した問題にならないさ。
よくよく考えれば日本の三菱を潰すには最高のネタだった、と考えられない?
199名無しさん@5周年:04/06/21 02:05 ID:Q1weic+B
既に工場(特に下請け)では外国人入りまくりだしな

イントネーションに問題がなければアルバイトなんかは

昔に比べてかなりハードルが低くなっているよ。

肉体労働どころか簡単な事務にまで進出しているよ
200名無しさん@5周年:04/06/21 02:06 ID:W6RlLTag
         | あなたどこから来たニダ?
         \___  ____________
               ∨

    __∧_∧__∧_∧____
    |  ( ;´∀`) <`Д´ヽ>     .|
    |  (    ) ⊂    )    |
   / ̄( (  (  ̄( (  (  ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_) ̄(_(_) ̄ ̄||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
   | 日本からですが・・ |



         | 韓国の餃子、日本の宇都宮よりおいしいハムニダ
         \___  ____________
               ∨

    __∧_∧__∧_∧____
    |  (||´∀`) <`Д´ヽ>     .|
    |  (    ) ⊂    )    |
   / ̄( (  (  ̄( (  (  ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_) ̄(_(_) ̄ ̄||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
   | ・・・
201名無しさん@5周年:04/06/21 02:08 ID:e6lYtE15
わけわかんね
どっかの企業が3000人リストラするとか行ってなかったっけ?
そいつら活用する方法考えろよ

俺もいつ首になるかワカラネーしよ
202名無しさん@5周年:04/06/21 02:09 ID:b6xj0ybw
おまいら「たかじんのそこまで言って委員会」見た?
203名無しさん@5周年:04/06/21 02:09 ID:i/gBZT5X
おいおい、いまどき移民受け入れ肯定論かよw
ヨーロッパ諸国では70年代すでに移民停止してるよ。
70年スイス、72年スウェーデン、73年西ドイツ、74年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は10年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年10月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の25%にあたる150万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は100万人で、
トータルするとマイナスになっている(二世を含めても全人口の18%程度)。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.htm
204名無しさん@5周年:04/06/21 02:10 ID:lHxYeBde
在日朝鮮人の侵食 民主党の正体を知ろう
■■創価公明と民主(+共産+社民)「外国人参政権」を日本に?■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
公明党は外国人への地方選挙権に関し「わが党が連立入りの際、
協力して成立させると文書に明記した。公党間の合意は誠意を
もって守らないといけない。強く警鐘を鳴らしたい」と自民党
の対応を厳しく批判した。※外人参政権は共産党が提案

自民のみ・・・外国籍参政権反対
公明・民主・社民・共産ほか・・・外国籍参政権マンセー

民主の超売国政策がスタート:「外国人の被選挙権問題もあるが、
まず投票権から。1つずつ実現できるよう一層がんばっていきたい」
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html

■■さらに民主は、外国人の権利を拡大(憲法改正)■■
「民主の憲法改正案中間報告」地球市民=在日韓国朝鮮人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617i401.htm

チョン(外国籍)参政権の問題は日本の根幹に関わります。
外国人参政権はアメリカも韓国も認めていません。なぜ日本だけ?!
日本人の主権を守ろう(シナ海のイラク並み石油資源も盗掘から守ろう)
みんな選挙に行こう! 六ヶ国会議で北朝鮮あぼーんも近いから注意!
205名無しさん@5周年:04/06/21 02:10 ID:HlNi2PTL
>>190
ドイツの移民受け入れは議会で問題視されるほど現状では無制限
アメリカは言わずもがな
206名無しさん@5周年:04/06/21 02:12 ID:8IkMo1TX
>>193
「人口減らせ」とか言ってる人間の方が非国民だろうな。
207名無しさん@5周年:04/06/21 02:12 ID:B5dlt2DZ
>>202
三宅が出てなかったから見なかった
208名無しさん@5周年:04/06/21 02:12 ID:RenFjfSu
>>198
ダイクラは三菱FGに毒饅頭食わされたの。
じゃなきゃSmart Four-Fourなんて車出さないよ。
209名無しさん@5周年:04/06/21 02:14 ID:ZDxOBXKi
>ドイツの移民受け入れは議会で問題視されるほど現状では無制限
ドイツに住んでたから知ってるよ。優秀で金と教養のある移民に対しては
比較的寛大だね。しかし出稼ぎ労働者や貧乏国からの移民、難民に対する
一般国民感情はものすごく険悪。
210名無しさん@4周年:04/06/21 02:14 ID:y6ohYKUs
英語読めるなら、stormfrontとか読んでこいよ。
偽善的なメディアでは、教えてくれない白人の本音がわかるぞ。
211名無しさん@5周年:04/06/21 02:20 ID:ZeIVYorJ
人口減少問題に対して、
スウェーデン型の出生率向上策を取る、
外人労働者受け入れで対処する、
の2つの方法があるが、
どちらも無理である。

理由は、
出生率が回復する前にもう高齢化時代が到来してしまう、
外人労働者受け入れだと、25年後までに2400万人も受け入れなくてはならなくなり、しかも
根本的な解決にはならない先送り策でしかない、ということ。

若者が比較的多い大都市圏は高齢化の影響をもろに受けて就職・所得で苦労。
地方は一人当たりの所得が増加。地方が繁栄し、都会は衰退する。

投資型社会から消費型社会に移行。

「人口減少経済」の新しい公式―「縮む世界」の発想とシステム
松谷 明彦 (著)=大蔵省→政策研究大学院大学教授  日本経済新聞社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350956/qid=1087751545/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6357201-9979521

日経04・06・20朝刊書評欄で紹介
212名無しさん@5周年:04/06/21 02:27 ID:ZeIVYorJ
額賀もそうだろうが、
外人労働者・移民受け入れ論者は、
受け入れ時点ではばら色の将来予測
ないし、避け難い宿命でもって簡単に語ってしまうのだが、
その歯車はもはや元に戻すことは不可能であり、
悲劇的な現実が到来して立ち往生してしまうという、
苛酷な実態を何も知らないのか、あえて黙殺しているのだろう。
仮に外人労働者を受け入れたところで、
「日本人が急激に減少している」という現実が解消されてるわけじゃないんだよ。
25年後に2400万人も受け入れるはめになり、
しかも受け入れた外人の繁殖力は旺盛だから、日本人がマイノリティーになるのは時間の問題になってしまう。

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078745055/   @ニュース議論
213名無しさん@5周年:04/06/21 02:36 ID:t37xyBs/
こういう風な発言を繰り返すことによって事情に疎い一般の日本人に
外国人労働者しか解決方法は無いという考え方を埋め込んで行くのではない?
いわゆる洗脳。

その背後にいるのは中共の工作員とサヨクの思想家達。 

ウェー、ハッハッハ
          ∧ ∧
         <`∀´>_
     / ̄ ̄∪ ∪ /|.
   /∧_∧アッハッハ   
  / <丶`∀´>_/      
 || ̄(     つ ||/      
 || (_○___)  || 
  
214名無しさん@5周年:04/06/21 02:39 ID:RenFjfSu
>>213
うんにゃもっと単純企業の理屈。
君らのいう売国企業ってやつ。
215名無しさん@5周年:04/06/21 02:40 ID:HEGF1CB1
受け入れったって、どーせ後進国ばっかだろ。
日本がどんどん腐ってくよ。
216名無しさん@5周年:04/06/21 02:42 ID:R3gt7b9O
>>215
おまえみたいなDQNが
のうのうとしてるよりは
ずっとマシだ
217名無しさん@5周年:04/06/21 02:44 ID:v+V3HrTE
でかい企業がこぞって中国に工場移して現地人使ってるのに
まだまだ人出不足ですか
218名無しさん@5周年:04/06/21 02:44 ID:jbZJ6nB2
>>216
おまえ
のう
ず と
219名無しさん@5周年:04/06/21 02:49 ID:3e7fxfC4
こんなことに労力使うなら、少子化対策に
労力つかえ。
220名無しさん@5周年:04/06/21 02:49 ID:UeLkPbUe
>>66 本来なら成績別にクラス分けすれば決して不可能じゃないんだけど
  例の団体がうるさいからな・・・・・
  
221名無しさん@5周年:04/06/21 02:54 ID:3e7fxfC4
>>203
リンクが404だ。
こっちならつながる。
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000072.html
222名無しさん@5周年:04/06/21 02:54 ID:w0eqwB/E
日本人に生まれただけで、
発展途上国の連中と競争しなくて済むという
特権を与える理由は、どこにあるんだ?
甘えてるのは、おまえらだよ、バカ!
223名無しさん@5周年:04/06/21 02:57 ID:K7zPxqNZ
極東以外の国からの移民は賛成だな。いくら優秀でも極東は国家内国家をつくるので
大反対。
224名無しさん@5周年:04/06/21 02:58 ID:jbZJ6nB2
まあ、本当に優秀な外国人はアメリカに行きますので。

どうなるかたの死みですね。
225名無しさん@5周年:04/06/21 03:10 ID:3e7fxfC4
>>222
どんな結果になろうとも、最後に責任を取るのは日本人だ。
あぶければ逃げていける経営者や移民などではないといっておくよ。
226名無しさん@5周年:04/06/21 03:16 ID:jbZJ6nB2
>>222
でたー色眼鏡
リストラ寸前で随分苛立ってますね〜
そうやって精神論でどんどん士気を削いでください(プ
227名無しさん@5周年:04/06/21 03:22 ID:ZeIVYorJ
20日の日経朝刊によると、WTO新ラウンドは国境を超えた「人の移動の自由化」の
加速を打ち出すそうだ。専門職種を中心に在留資格拡充や年限延長、入国・滞在手続き
の迅速化に取り組む。新ラウンド中間点の7月末の「枠組み合意」に盛り込む見通し。
インドなどが米国に迫り、日本がタイ・フィリピンから迫られている看護師・介護士らの
受け入れにも直結する問題。
一方、日本経団連は、アジア進出した企業が現地人社員を日本国内に「企業内移動」させる
ことの完全自由化を求めており、これも交渉の対象。
外圧を理由に受け入れを決定しかねないぞ。
この問題では、経済産業省は自由貿易協定推進の立場から実現を目指しており、
厚生労働省は反対。
228名無しさん@5周年:04/06/21 03:27 ID:sX1dI0rE
やっぱ自民はダメだな
229名無しさん@5周年:04/06/21 03:34 ID:22Xl0Y9P
少子化対策に外国人労働者の受け入れ。
もう「日本人の子供増やす意識」は政府にないわけね。

仕事がなくて困ってる椰子を助けるとか
子供の産みやすい制度を定着させるとか
日本人に優しい対策を完全に放棄したんだね。
230名無しさん@5周年:04/06/21 03:59 ID:MxD+56sC
子供生まないから。
生みにくい世の中だから。
231名無しさん@5周年:04/06/21 04:14 ID:RemvzCjw
元々、自民党なんてのは企業の味方であって
庶民の味方では決してないから、この発言は自然だ。

労働者が自民党に投票しているのは不自然なんだが
みんな不自然と思っていないところがこの国のおかしな所だな。
社民党みたいなど阿呆より自民の方がマシってのはわかるが。
労働党みたいな党が欲しいね。共産はどうもね。
232名無しさん@5周年:04/06/21 04:25 ID:jbZJ6nB2
>>231
死ぬほど禿げ胴
共産糖は自衛隊と天皇制黙認しれ!!!!!!
233名無しさん@5周年:04/06/21 04:28 ID:i/gBZT5X
日本が「子供産みにくい世の中」などという意見は寝言。
こういうのを甘ったれ贅沢病という。
234名無しさん@5周年:04/06/21 04:29 ID:79sk6h14
ゆとりの教育で日本人の知能低下作戦が見事に実ったね。
235名無しさん@5周年:04/06/21 04:33 ID:jbZJ6nB2
ゆとり教育世代の無職ヒキコモリは自殺してください。



官民一体となって外国人を税金でバックアップします。
236名無しさん@5周年:04/06/21 04:34 ID:2gNcZTT/
移民受け入れを云々する前に、
現在既にいる在日を何とかしろ。
237名無しさん@5周年:04/06/21 04:35 ID:9pbQqPo2
アメリカに行っても億単位の年収を稼ぐような優秀な奴だけ受け入れろ
238名無しさん@5周年:04/06/21 04:38 ID:gEEXJyb6
>もう「日本人の子供増やす意識」は政府にないわけね。

これはどちらかというと国民の責任。
少子化抑制に貢献してる子沢山の家庭に向かってDQNとかいってるような
風潮だし。経済事情に関係なく、みんな子供作らないし。
239名無しさん@5周年:04/06/21 04:43 ID:W8s28BGh
小渕さんが総理大臣のとき同じことをすでに言ってたよな。
ついでに英語を第二国語にするってことも。
移民国家にするしか、この国が国として体をなすことはできないわけだ。
この先。
マジで子供作れよなあ…って言ってもしょうがねえやな今更。


いよいよ個人が強くないと生きていけない時代が来るわけだ。
240名無しさん@5周年:04/06/21 04:52 ID:RemvzCjw
>>239
今以上に、プロ市民みたいなのが跋扈するようになる。
企業も自分の首を絞めるだけだと思うが。
241井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/06/21 05:13 ID:pwYzRp4Y
優秀だったら自国で職が見つかる
日本に来たいのは、使えないやつばっかだ
242名無しさん@5周年:04/06/21 05:17 ID:RemvzCjw
>>241
それは違うと思うよ。
自国で職があっても賃金が安いからマフィアに借金まで
して日本に来たがってるというのを見たことがある。

しかし、額賀は非国民だな。
コストが二倍かかっても日本企業なら日本人を使わなくてはいけない。
それがサムライというものだ。
チョンコロに魂を売った額賀は非国民、とっとと日本から出て行け。
243名無しさん@5周年:04/06/21 05:17 ID:GB1OyuuP
自民氏ね
244名無しさん@5周年:04/06/21 05:23 ID:dIux91mK
ふざけるな  自民党の額賀福志郎
頑張って 職探しているやつもいるんだぞ
245名無しさん@5周年:04/06/21 05:24 ID:5hqIU0Wj
自民も氏ね。
民主も氏ね。
戦争で国のために戦った国民を裏切る馬鹿どもはみんな氏ね。
旧敵国民に国富をプレゼントか?
おめでてーな。
246名無しさん@5周年:04/06/21 05:27 ID:zlXBcBkj
非国民、売国奴。
247名無しさん@5周年:04/06/21 05:29 ID:HHzBrCNf
犯罪検挙率が一桁になりそうだな
248名無しさん@5周年:04/06/21 05:33 ID:63PQXT0j
安い賃金で働く外国人増やしたら日本人の雇用が減るだろがボケ!
だいたいおまいらが勝手に決めた年金法案では少子化は終わり、2050年までは出生率増えていく
計算だったんじゃねーのか?
未だに職にあぶれている日本人もたくさんいる、松下だって3000人解雇だ。
そういう人間が職につける環境を整えるのが先だろ?うんこ!!
国会議員ってのはどいつもこいつもその場限りの口先野郎ばっかだな。
249名無しさん@5周年:04/06/21 05:33 ID:Sm06nKra
自民党初代総裁はメーソン
250名無しさん@5周年:04/06/21 05:35 ID:D/xKg9OT
橋本派のクズどもは日本から出てけよ
そもそも竹下のやろーが一番悪い
島根の人口も少ない県なんか
岡山なり島根なりで合併させてしまえ
251名無しさん@5周年:04/06/21 05:36 ID:B3Qlrh++
非国民!
252名無しさん@5周年:04/06/21 07:23 ID:xs6skOtv

民主も真っ青

 さすが在日外国人が大好きな自民党ですネ

 自民党は外国人をどんどん入れて、混血を増やすことで少子化対策する予定ですか?
253名無しさん@5周年:04/06/21 07:27 ID:sMGU745W
>>252
> 血を増やすことで少子化対策する

まさか日本人に本気で期待してる?
254名無しさん@5周年:04/06/21 07:50 ID:JRDXJ0jX
法整備して馬鹿女には子を産むことを強制したらよい。
生まない女には重税を課す。
255名無しさん@5周年:04/06/21 07:52 ID:3KtOLSMC
母性保護目的以外の中絶を禁止して
アメリカ並みに養子縁組の基準を緩和すれば良いじゃん

ガイジンの労働力に頼る前にやれる事が
いくらでもあるだろ
256名無しさん@5周年:04/06/21 07:57 ID:aYK3Je2r
一番の少子化対策は自民党の解党と官僚組織の改革
257名無しさん@5周年:04/06/21 07:58 ID:SdkuY71I
失業率をゼロ%にしてから言ってください
258名無しさん@5周年:04/06/21 07:59 ID:gU1Wy26T
外国人労働者を雇い入れたところで、
税金を納めてくれるまっとうな職業に従事してくれるのか?
もしくはゲットーに押し込めて搾取労働か?
いまいちヴィジョンがつかめないな
259名無しさん@5周年:04/06/21 08:02 ID:mhO/poRs
結局、廉価な労働力が欲しいだけな訳だが…。
経団連の奥田とか…。
260名無しさん@5周年:04/06/21 08:02 ID:JRDXJ0jX
繁殖小屋みたいな施設を作って適齢期の男女を無理やり監禁するとか
261名無しさん@5周年:04/06/21 08:04 ID:JRDXJ0jX
もしくは偉大な日本人のクローンを認定する。
262名無しさん@5周年:04/06/21 08:04 ID:T6hgZaWp
>>257

本格的な馬鹿発見
263名無しさん@5周年:04/06/21 08:09 ID:EN3g5IC5
将来の生活保護予備ぐんにもなりそうだが・・・
264まよ ◆WEWEWEE85s :04/06/21 08:11 ID:ySax4KKv
    |┃三             ______________
    |┃    ハァハァ・・・   /
    |┃ ≡   ∧ハ∧ < ロボットが補うから無駄ー!
____.|ミ\___(´Д` ;)  \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )ゑ 人 \ ガラッ
265名無しさん@5周年:04/06/21 08:12 ID:iV9/FX7E
もっと外人売買を容易にすればよい
そしたら俺はロシアからナウシカ似の少女を買うのに
グヒヒヒヒ
266名無しさん@5周年:04/06/21 08:15 ID:EN3g5IC5
外国人が増えすぎると地方参政権の運動が盛り上がる恐れもある
267名無しさん@5周年:04/06/21 08:27 ID:78QRl786
>263

イギリスでも60年代に同じ理由で黒人移民を大量に受け入れたが、
ジャマイカ人とかによる社会保障詐欺が慢性化している。
268名無しさん@5周年:04/06/21 08:30 ID:c8HUbhAa
特定の資格を持つ外国人を受け入れるのは賛成
ただ厳正な入国審査しないと怪しい香具師が大量流入する怖れはある罠
どっかの国の資格証明など偽造されたら目も当てられん
269名無しさん@5周年:04/06/21 08:33 ID:xs6skOtv
 小泉は訪朝で「経済支援します!」「経済封鎖はしません!」と約束してきた。

 拉致共犯である鮮総連の5/28の全体大会に、小泉首相は甘利副幹事長を送り,
 主犯である金日成・金正日の巨大肖像画の前で、祝賀メッセージを読み上げさせました。

 また自民党の参議院候補者の多くが、「在日参政権」を最も強く推進している公明・創価学会の
 公式推薦を受けています。
 憲法審議会でも、公明票をもらっている船田などの自民党議員が
 「憲法を改正し、在日に参政権を!」と発言しています。

 額賀政調会長は「少子化対策のため、外国人労働者の受け入れを!」と主張し、
 日本人の職を奪うだけでなく混血化を画策しています。
 国民年金・各種の福祉政策はすでに破綻しかかっているのに、これらの在日に
 対し、どうやって対応するのでしょう。
  ※在日でも国民年金に加入できます!(1982年に自民党が決めました)
   もちろん生活保護も受けれます。

 自民党支持者はこれらの問題について、どうお考えなのでしょう?
 在日問題に熱心なのは、民主だけでしょうか?
 公明+自民のほうがよほど危険ではないでしょうか。

 これまでの中・韓・朝への賠償金的経済支援、屈辱外交、在日パチンコ業界独占、 脱税・不正送金の黙認、
 朝銀への公的資金導入をしてきたのは、野党である民主党や社民党などではありません。
 与 党 で あ る 自 民 党 で す !

 在日各種団体、在日経営企業からの「陳情」に便宜を図り、政治献金をもっとも沢山
 受け取ってきた政党は、野党である民主党や社民党などではありません。
 与 党 で あ る 自 民 党 で す !
270名無しさん@5周年:04/06/21 08:33 ID:HHzBrCNf
外国人労働者=犯罪者
271名無しさん@5周年:04/06/21 08:34 ID:3KtOLSMC
>>267
ドイツも戦後の労働力不足をトルコ人労働者で
補って定住トルコ人対策で苦慮してる罠

他国の外国人労働者対策の実態を無視して
同じ轍を踏もうとするなんぞ老害極まりない
額賀も痴呆老人の域に入ったな
272名無しさん@5周年:04/06/21 08:47 ID:njP/a1Bk
未熟練労働者の多い掲示板は、こういうネタは盛り上がるなあ。

いまにマレーシア出身の看護師の方がおまえらより高給取りになる。
273名無しさん@5周年:04/06/21 09:19 ID:2jq3Xvm3
>>17
フランスとスウェーデンが
なんだか持ち直してるのにワロタ
274せまみぞれ@菅太郎 ◆rEwJtj0t.Q :04/06/21 09:20 ID:Cx6L1sxV
滅私奉公の風潮が廃れて、若者は自分達が夢の無い使い捨て労働者に
なることを嫌ってるからこき使えなくなってるわけね。

で、弱い立場の人間が団結して企業に権利を請求していくという考え方は、
絶対日本人には無理なわけ。
1つは、日本人は「弱い個人主義」の国だってこと。会社そのものがつぶれる可能性に
すぐ気が回って諦めやすいってこと。個人の判断や主張をパブリックでは避ける文化が
強いし、畢竟、リーダーのもとに戦略的組織を作ることもできん。
さらには、簡単なレッテル張りですぐに思考停止しちゃう建設的な対話姿勢の欠如だな。

つまり、あれだ、政治家が勝手なことして矢がるけど、みんなでデモとか、アカっぽいし、
組織作るなんて過激派っぽいし、で行動せずでなすがままってやつだな。
日本の学校におけるイジメでの顕著な傍観構造は、日本特有のものなんだよ。

まぁ、せいぜい、指くわえて不満そうな顔してるくらいしかできんわな。
権力者が外人いれるっていったら絶対入ってくるよ。なぜか?それは、
マジョリティの政治的無関心や無行動のせいだな。日本病だよ。日本人は、
自らの手で外圧なしに腐敗を正すことはできるのか?どーもできそーにねーな。

ネットの普及でサイレントマジョリティに政治力が生まれるかどうかが
今後、日本が破綻するかしないかの鍵だよ。
275名無しさん@5周年:04/06/21 09:21 ID:0zedmpQh
>>272
企業側にとっては若年層は安いかどうかでしかないからな。
それより条件の良いのがくれば脅威でしかないわけさ
自民はこんないい加減な事口走るヤツは切れよ、どう考えても後の事なんざ考えちゃいねーぞ
276せまみぞれ@菅太郎 ◆rEwJtj0t.Q :04/06/21 09:25 ID:Cx6L1sxV
さらに言うと、使い捨てでキャリアにならない3Kの仕事でも外人労働者の
第一世代はガンガン働くからな〜。経営者にしてみれば、日本の若者なんて
単なる甘えやわがままにしか見えんだろーな。だが、彼奴等のガキども
はどうかっつったら、そりゃ、社会の底辺からぬけだせない鬱憤の方が
強いだろ。んで犯罪って路線はすぐに推測できるね。
277名無しさん@5周年:04/06/21 09:30 ID:6B94OgXd
>滅私奉公の風潮が廃れて、若者は自分達が夢の無い使い捨て労働者に
>なることを嫌ってるからこき使えなくなってるわけね。

滅私奉公はご恩に対する忠誠の態度で武士道の思想から来てるんだけど、
当時の雇い主は雇用は守るし、給金も払っていた。
現代みたいに人を使い捨てにする社会で労働者にそれを求めるのは頭悪すぎ。
義理を欠いているのは雇用する側のほうだろ。
278名無しさん@5周年:04/06/21 09:34 ID:6B94OgXd
>>276
>3Kの仕事でも外人労働者の第一世代はガンガン働くからな〜

外国人に夢見すぎ。
そういうキツイ現場からは逃げ出して、楽に儲かる犯罪に走るのが外国人だろ。
日本社会に溶け込んで、真面目に働いてくれるのなら大歓迎だよ。
279せまみぞれ@菅太郎 ◆rEwJtj0t.Q :04/06/21 09:45 ID:Cx6L1sxV
>>277
そうだな。現在では武家というよりは、小作人と地主の関係に近いよな。
恩をやるから奉公せよ、じゃなくて、誰に仕事させてもらってると思うんだ?
嫌なら出て行けば?って感じ。先日も若い社員がどなられてたよ。嫌なら、
公務員にでもなれば?ってね。日本なんか、GHQが介入するまで、農民の7割は
小作農だったそーじゃないか。
>>278
でも、実際、茨城の水産関係の工場とか愛知の車関係の工場とかで、日系ブラ人の
評価は高かったりするんでしょ。つーか、田舎じゃ嫁募集とかしてるし、やっぱ
日本人が嫌がるところでも、奴らの本国じゃもっとひどいわけだからな。
日本人の経営者や勝ち組にとっては、日本の若者なんてあまちゃんにすぎない
わけだよ。
280名無しさん@5周年:04/06/21 09:54 ID:HW5Sxody
移民受け入れと、雇用の海外流出とは、トレードオフの関係にあるんだよ
移民を受け入れないなら、生産活動のみならず、
設計/開発やサービスまで含めて、雇用は海外に流出する。
別の大きなポイントの一つは、高齢者介護の問題
介護の教育を受けた人材を国内に受け入れるのがイヤなら
高齢者を海外に出すしかないだろう
当然、彼らの財産も一緒に海外に流出してしまうけどね

これは意見とかじゃなくて事実だよ
経済の大きな流れには誰も逆らえない

アメリカは、これを積極的にプラスに転じようとしてきたし、
或る程度、それに成功している
281名無しさん@5周年:04/06/21 09:57 ID:/u8tMD5o
>>271
まあトルコ人入れてなかったらドイツの奇跡はありえなかった訳だが。
282名無しさん@5周年:04/06/21 10:01 ID:vXorq/qO
子供を産みやすい社会にしたり、
ロボットに莫大な研究費をつぎこんだりってのはだめ?
283名無しさん@5周年:04/06/21 10:09 ID:vC7ToVLf
移民の増加は負け組み日本人には辛いだろうね
勝ち組み日本人にはいいことだらけ
ますます金がたまるw
284名無しさん@5周年:04/06/21 10:15 ID:WEoB+nuF
財界は海外の優秀な研究者か、
安い労働力を求めてるだけだ。
こんなの受け入れたら日本人の失業率が上がるだけ。
285名無しさん@5周年:04/06/21 10:18 ID:6B94OgXd
額賀には大勲位の留学生10万人計画がどうなったか考えて欲しいな。
286名無しさん@5周年:04/06/21 10:53 ID:ICfA6uG9
>>276
第二世代はどうすんだよ!!
287名無しさん@5周年:04/06/21 11:27 ID:NB/Ajbnk
建築現場とか行くと外国人多いね。

まさか2chの評価を鵜呑みにして、日本の若者が避けてるって事は無いよな?
288名無しさん@5周年:04/06/21 11:33 ID:WEoB+nuF
外国人労働者が増えてるのは、単純に給料が安くて済むから。
日本の若者は自給が良くて楽な方の仕事に流れますので
289名無しさん@5周年:04/06/21 11:36 ID:TIWJI3th
>>280

まずは職場にあるオマエの机を外国人労働者にくれてやれ
290名無しさん@5周年:04/06/21 11:37 ID:vN5qQaB/
おまいらに聞きたいんだが
男として生まれたら(健康的欲求から)自分の国が外人に支配されるのは嫌なんじゃないのか?
政治家はドウなんだろう?本当に金だけ稼げりゃいいのかな(´・ω・`)それとも俺の考え自体が危険なのか?(kkk・ナチス並?)
下らん事に思うかもしれないが真剣に悩んでます
291政府広報よりお知らせ:04/06/21 11:38 ID:DVyTNw5a
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

   ★  反 米 過 激 テ ロ が起こった場合  ★



      *  アメリカ大使館 に逃げ込んでください


          他の安全な非難場所

     *  電通  汐留エリア  各テレビ局 (NHK以外ならより安全です。)
     *  東京都庁  統一協会関連、創価学会、の各施設   米軍基地

     ■  反米テロ発生時の危険な地域
        ×  皇居   ×  米国人、朝鮮・ユダヤ人の少ないエリア
292名無しさん@5周年:04/06/21 11:40 ID:BvdS0WVv
>>290
支配するわけじゃないでしょ。
まあ日本人じゃあ支配されそうだけど
293名無しさん@5周年:04/06/21 11:42 ID:EeSVRl72
外国人を無意味に保護して、人身売買国家などと汚名を着せられるのは不条理だよな…
294名無しさん@5周年:04/06/21 11:55 ID:HHzBrCNf
>>283
犯罪のターゲットは勝ち組
295名無しさん@5周年:04/06/21 11:58 ID:c/AirzK6
ここで、外国人を叩いている奴は、どうせ、オタクだろう。
オタクとは、人の目を見て話せないなどの他者とのコミュニケーションが出来無い、
運動音痴、根性無しで、妄想癖があって、口だけで、無能なくせにプライドが異常に高く、
女性の交際歴無しの年数がほぼ年齢で、生身の女性の代わりに愛情と性欲を「萌え〜」と
アニメや人形に耽溺する人格障害者の蔑称。オタクは大卒が多い、教養が無いと理解出来ずに
熱中出来無いアニメが多いからな、例えば、ガンダム、ゴーストシェル、エバ、銀河英雄伝説など。
が、しかし、オタクは、人格に障害があるから、どんなに良い大学を卒業して、就職しても、
「あそこは、体育会系だから、上司や同僚がDQNだから、僕は潰れてしまう!馴染めない!」
云々の理由で以て数年で退職し、退職後は、コンビニのレジ打ちなどのフリーター暮らしか、
もしくは親にパラサイトするかなどで、良くても低所得者層か、もしくは社会的引きこもりかに
陥る大卒のオタクが増えているそうだ。そんなオタクにとって唯一の誇りが大卒という学歴。
オタクはプライドが異常に肥大化しているから、自分よりも何か下になるものがあれば、それを
ネタにネット・ストーカー的行為に暴走しがち。オタクはネット上での差別が大好きなのだ!
そんな大卒負け犬オタク共が2ちゃんで様々な差別スレを乱立させるのは、当然の事だろう。
296名無しさん@5周年:04/06/21 11:58 ID:TacBD1f2
>>294
弱者がより弱者を狙うよ
297名無しさん@5周年:04/06/21 12:09 ID:AAiVqWav
一見ウヨが反対しそうな提案だが実はウヨにとって悪い話ではない
外国人流入→自国民失業→外国人に対する不満増大→ウヨの出番

まあフランスやドイツみたいなことにならない事を祈る



298名無しさん@5周年:04/06/21 12:21 ID:40u2UPPf
>>294
階層化が進んでいけば上流階級と下層階級の間には地域的分断が見られるようになるでしょう。
上流階級は高級住宅街を形成し、警備員を雇って下層の人間が入り込めないようにするでしょう。
学ぶ学校も分断されていくでしょうし、通う文化施設にも相違が現れるでしょう

当然犯罪も分断されるでしょうね。
下層民は下層民どうしいがみ合うのです。
299名無しさん@5周年:04/06/21 12:23 ID:2XVI5GrP
俺が無職なのはなんでだろ。
外人雇ってもいいから俺も雇ってくれ。
少しは役に立つと思うんだが。
300名無しさん@5周年:04/06/21 12:40 ID:TjWh5v26
>>299
おそらく、君より外人の方が安くつく。

君は日本語を解する厄介だとも言える。
301名無しさん@5周年:04/06/21 13:23 ID:uyZF1HI5
個人的には外国人労働者の大量流入は反対なのだが…

コレだけ少子化が進んできたらしょうがない気がする。
だってさ、少子化対策されてわずかばかりの補助金もらえるからって子供つくる気になるか?

子供が欲しいヤツは補助金無くてもつくるし、欲しく無いヤツは手当があろうがなかろうがつくらない。
むしろ、補助金目当てで子供つくられることのほうがコワヒ。
子供がいる家庭は優遇してあげる事は重要だとは思うけどな。

「外国人の雇用の前に日本人の雇用をどうにかしる。」、「オレに仕事を!」
なんてヤシもいるが、ホントに働く気持ちあるのか疑問だな?
妙なプライドだけが高かったり、自分探しと称してぶらぶらしているヤシばっかりじゃねーの?
仕事を選り好みしてねーか?
特に2chでは肉体労働者はバカにされる風潮にあるが、居なくてはならない大事な仕事だぞ。

それとさ、この提案って今現在の雇用対策というよりも今の20・30代が将来年寄りに
なったときに誰が面倒見るのかって意味では?年金しかり医療・介護しかり。

とにかく早く仕事して嫁さん見つけて子供つくれ。まずはそれからだ。
おまいら刹那的に生きるのはそろそろ止めにしる!
おいらも二人目がんがるから
302名無しさん@5周年:04/06/21 13:24 ID:vyte7aVJ
もう実は労働人口はそんなに要らないんじゃないか?
303名無しさん@5周年:04/06/21 13:27 ID:44dy4nYT
額賀は売国奴とかそういうんじゃなくて
何も考えていないただのアホなおっさんだな
304名無しさん@5周年:04/06/21 13:28 ID:ZqKiYzlS
たしかに額賀の年金の話はグダグダだったもんなぁ。
額賀の話を聞いてると年金制度には全く問題のないように聞こえたからなぁ。
305名無しさん@5周年:04/06/21 13:31 ID:BvdS0WVv
つーかちゃんと年金改革すれば圧倒的な国民の支持が得られる
はずなのになんでしないんだろうね。
アホだよね
306名無しさん@5周年:04/06/21 13:33 ID:Toxth0Bw
感情論が多すぎるな。人口減でいったいどういう経済を志向するのか?経済規模が縮小して生産が例えロボット化しても中小企業はロボット化だけで対応出来るはずが無い。
消費規模も縮小してサービス産業も衰退した場合どうするのか。そして経済規模が縮小すれば税収が縮小し増税が不回避でしょうね。反対もいいけどそれでは日本をどうする
のか聞いてみたいな。
307名無しさん@5周年:04/06/21 13:33 ID:1M1rr1/S
利権だとか、負の遺産だとか、
今まで払って来た香具師の処分をどうするかとか、
いろいろあって簡単にはいかない。

308名無しさん@5周年:04/06/21 13:35 ID:xNfKD6uW
きむでじゅん=金大中←一発変換!
のてう=盧泰愚←一発変換!
がくがふくしろう←なぜか変換できない!

日本人なのに,かわいそう・・・・
309名無しさん@5周年:04/06/21 13:36 ID:jOkPptQf
>306
くだらねぇ政府の言い訳みたいなことをおっしゃる方だね 
莫迦?
310名無しさん@5周年:04/06/21 13:36 ID:TjWh5v26
>>306
ただ移民の招致を議論する前に、失業者の増加を食い止めるのが先とも思うが。

潜在成長力をカバーできてない、この日本の経済状況下で
移民労働者で賄おうというのは、財界に阿った意見としか思えない。
311名無しさん@5周年:04/06/21 13:38 ID:puu0cBsr
民主は売国。
日本人なら自民投票するしかないよ。
312名無しさん@5周年:04/06/21 13:47 ID:3ltznfys
日本は民主主義=資本主義の末期症状である
貧富の差がピークに達して来ましたね。
313名無しさん@5周年:04/06/21 13:47 ID:TjWh5v26
需要不足で喘いでいる国が、生産性の低下を心配するこの滑稽さ。
ふぁーすときゃっちゆあひあ、だよ
314名無しさん@5周年:04/06/21 13:50 ID:oLvTcyFM
何?奴隷制度復活の話?
315名無しさん@5周年:04/06/21 13:57 ID:jiSY+JFG
>>312
共産にでも入れるつもりか?頭大丈夫?
316名無しさん@5周年:04/06/21 14:32 ID:+o0D56Fq
日本は経済界と政界がベッタリしすぎだな
これでよりいっそう労働者賃金は下がることだろう
317名無しさん@5周年:04/06/21 14:56 ID:uy/T85G0
外人は日本にこんでくれ。
日本がよごれる。
318名無しさん@5周年:04/06/21 14:56 ID:te3yCnwi
南北問題という観点からみても、外国人労働者の受け入れはやめたほうがよい。
「優良な」労働者を、一番必要としているのは彼らの出身国ではないのか?
彼らを教育するためのコストは出身国が、少ない教育予算から捻出しているわけで、
それを人手が足りないからといって、彼らにとって高給で釣るというのは
フェアではないと思う。途上国にとって、優良な人材を引き抜かれる痛手は
先進国側から見るよりも、はるかに大きい。

日本がやろうとしているのは、例えて言うなら、
巨人がFAで選手をかき集めるのと、構造が似ている。
それぞれのチームでは4番(社会における中心的な役割)を任せるだけの実力を持った、
江藤やペタジーニ、清原、小久保らを、今までよりも高い給料で連れて来て、
代打(肉体労働)をやらせるようなもの。

一般論として、外国人労働者が、行った先の国で、彼らが本国で受けた教育や
キャリアに見合う仕事を得る可能性は、限りなくゼロに近い。
日本でも、工事現場の外国人がびっくりするほど高学歴だったりする。
ドカチンで働くイラン人が博士号持ってたりするわけだ。
イランで頭脳労働するより、日本で肉体労働するほうが高給を得られるということなのだが、
イランの国が彼に与えた教育は、まるっきり無駄になる。
319 :04/06/21 15:06 ID:cxnafkY8
>>308
わざとやってんのか?
マジなら台風がおまえんち直撃
320名無しさん@5周年:04/06/21 15:08 ID:NOxUmwfZ
>>305
おまえの言う「ちゃんとした年金改革」って何?
もはや破綻寸前の年金にまともな落しどころなんてないよ。
本質は負担と配分のバランスなんだから
制度をどういぢくろうとも「圧倒的支持」などありえない。
321名無しさん@5周年:04/06/21 15:13 ID:uK1X1ub6
マジで盧泰愚とか変換できるわ
チョとショック
322名無しさん@5周年:04/06/21 15:14 ID:2XVI5GrP
>>317
もう汚れてるよ
323名無しさん@5周年:04/06/21 15:14 ID:fsTxWCOK
この人、本当の日本人?実は朝鮮人じゃないの?

本当に日本のことを考えてたらこんな発言しないはず。
324名無しさん@5周年:04/06/21 15:17 ID:2XVI5GrP
>>318
日本人でさえ学歴やキャリアなんて見てもらえないしな。
325名無しさん@5周年:04/06/21 15:18 ID:dOsMfdt7
仕事がありません
326 :04/06/21 15:24 ID:cxnafkY8
>>325
ヒロシです 

仕事が土方です
327名無しさん@5周年:04/06/21 15:36 ID:zY6WsmA/
>>306 1 ロボットを管理するのは人間である。
2 人口減がサービス業衰退と仰るが、低賃金外国人は、サービス業に金落とさないよ。
 外食とか旅行なんてしない、できるほど給料貰えない。
3 税収も2と同じ。低賃金外国人は、直接税は低い。
  手取り所得(月10万)は、全て消費(せざるを得ない)するだろう。消費税掛けたとしても
  前述の直接税と合わせて、一人年間20〜40万だろうな。
328名無しさん@5周年:04/06/21 15:39 ID:2XVI5GrP
>>326
土方でもいいよ。体力あって羨ましい。
きょうは台風で休みか。
329名無しさん@5周年:04/06/21 15:40 ID:zY6WsmA/
ドンキホーテに刎ねられた人間雇えばいいだろうが。
待遇上がれば、いい人材も来るし定着する。
330280:04/06/21 15:40 ID:uAcpf728
>>318
能力と仕事のミスマッチは移民でなくても起きる
待遇が能力に見合っていないと、本人が思うなら転職すれば良いだけ
だから、この点は論点のすり替えでしかないよ

人材を奪われる国が気の毒というのは、
随分お為ごかした議論だが、
まぁ一理無いでもないな

移民を受け入れないというなら、雇用が出て行くだけの話だよ
介護や建設など、外に出せないものは移民を受け入れるしかない
そうしないと日本人自身が困るから、そうなる

どうしたって、長期的な流れは明らかだし、
その流れは誰にも変えられそうにない
経済現象は無情だから、無理に逆らっても無駄なんだよ
ソ連の崩壊を見れば分かるだろう?

予想される将来への、より良い対応を考える方が建設的
その為には先ず、感情的にならず、現状を捉える事が大事だね
331名無しさん@5周年:04/06/21 15:43 ID:JW0YJp2b

仕事のない日本人をどうするか考えるのが先だと思われ。
332名無しさん@5周年:04/06/21 15:43 ID:yT87Ypbr
ここで「戦略的鎖国論」ですよ
333名無しさん@5周年:04/06/21 15:45 ID:h1rB89Sq
194 名前:軍事板よりコピペ[] 投稿日:04/06/18 17:09 ID:lA8AodAG
民主党の不思議
民主党は「反対だけが実績」の共産党さえ賛成した改正児童手当法案に反対した。
改正案の主眼は、現在小学校入学前までとなっている支給対象児童を小学校3年生まで拡大することであるが
民主党の反対理由は「選挙目当てのばら撒きだ」なんてわけのわからんことが理由らしい。
そこで民主党のHPに行ってみた、読んだところ児童手当ならぬ子供手当てという政策を掲げているらしい

http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/04.html
私たちは次の政策を実現します
・子育て世代の経済的負担を軽減するために、子ども手当(児童手当)を所得制限をはずして抜本的に拡充します。
子ども手当は義務教育年齢までの支給とし、食費、被服費をまかなえる水準とします。

あれ?あれ?あれ?児童手当は反対で子供手当ては推進ですか?
民主党は義務教育って事は中学3年までですか?中学生卒業までの手当ては推進して小学校三年生は反対ですか?
これこそ選挙目当ての公約のばら撒きじゃないの?賛成しない公約を掲げるってどういうことよ?

334名無しさん@5周年:04/06/21 15:47 ID:zY6WsmA/
>>330 工場労働者が国内絶滅して、
その分(昔なら工場就職したであろう層)が、
介護建設に「昔の大工場と同待遇(ここ重要)」で就職すればいいだろ。

今現在、工場労働者やってる人は、産業政策で切捨ての上、社会保障で保護。
335280:04/06/21 15:50 ID:lL8rS9pH
>>331
アジア、ロシアなどから沢山の人が来れば、
人口が増えたのと同じ効果があると言う事が分からないのかな?
人が増えれば仕事も生まれ、活気が出れば景気も良くなる
高度成長の再来も夢じゃないよ

そういうこと
336名無しさん@5周年:04/06/21 16:07 ID:5elxdZUp
少子化で外国人労働者をいれるだあ?
本来正社員として雇うべきところを派遣やバイト、パートとして格安の賃金で雇えるようにしてるから若者が結婚も出産もしないんじゃねえかよ。
その穴埋めで外人入れるなんて馬鹿じゃねーの?
年金未納だって根は同じだろ?厚生年金に加入できない上に低賃金で働かされてるんだから払う訳ねーじゃん。
ルールを破ってるのは未納のやつじゃない。その前の段階。
337名無しさん@5周年:04/06/21 16:09 ID:zY6WsmA/
>>335 人が増えれば、不動産が高くなり、バブル再来も夢じゃない。
そう仰るなら同意するが、
高度成長は、違うんじゃないか?
農業国の工業化であり、低賃金(欧米比較であり、農村より収入高い)
でモノを輸出して外貨を稼ぎ、
石油輸入して…って流れだと思うが。
338名無しさん@5周年:04/06/21 16:26 ID:ZNRhG2Nw
企業が自由に世界中のどこにでも投資できる時代だからな。
人件費の高い国で単純労働しかできない香具師にはつらい時代になってきたな。
単純に計算して、出生率が1.29ってことは今女性は平均して二十代後半ぐらいで子供を産むわけだから、
二十数年ごとの世代格差で人口が2分の1.29=64.5%になる。
第一世代が100人なら第二世代は64.5人、第三世代は41.6人、第四世代は26.8人だ。
これじゃ姥捨て山を復活させるしかないんだよな。
どうなるんだろ。



339名無しさん@5周年:04/06/21 17:06 ID:P8zwkazi
どう考えても外国人労働者の大量受け入れに賛成。
もちろんきちんと選抜した上での話だ。きちんと職に就き、結婚し
子供を作って税金払ってくれる層が増えないとこの国はぽしゃる。

ついでに無職やフリーターを輸出できれば最高なんだが・・・
340名無しさん@5周年:04/06/21 17:15 ID:b38DGQ8t
アメリカは、日本が多民族化して日本固有の文化伝統
を破壊するのが最終目的なんだろうな。
341名無しさん@5周年:04/06/21 17:16 ID:gBv4NgEe
で、おまいらは
「国としてそこそこまともに存続してるものの人口の9割が中国人になった日本」と
「国はガタガタボロボロで中国からODAを貰ってる有様だが日本人がイパーイいる日本」
とどっちがいいんだ?

オレ的には
「今やアメリカの一州になってしまったが、旧国民の自由と権利が守られ、
日本州独自の法律も存在し、日本人がイパーイ残ってる日本州」でいいよ
342名無しさん@5周年:04/06/21 17:18 ID:zY6WsmA/
>>338投資というより生産という方がしっくり来るね。
>>339>きちんと職に就き、結婚し
>子供を作って税金払ってくれる層が増えないとこの国はぽしゃる。
日本で家庭生活ができるような賃金払う訳がない。

政財界の狙うのは、21世紀日本の「江戸化」。
徳川時代の江戸は、バンバン男労働力が流入する。ほとんど独身で終了→
農村から労働力受け入れ。ずっとこれ。江戸に限れば超少子社会。
だって結婚できないもんね。宵越しの金は持たない、と言えば格好いいけど、
シングル男が、ムシャクシャして金使った訳で。
343名無しさん@5周年:04/06/21 17:21 ID:b38DGQ8t
>>339
日本は頭脳だけで、手足はなくてもいいのですか?
344名無しさん@5周年:04/06/21 17:26 ID:/4RRWqbZ
失業率高いのを放置しておいて、外国人労働者受け入れってのは、
なんかどこかが間違ってないか?
345名無しさん@5周年:04/06/21 17:30 ID:zY6WsmA/
大体、不景気になれば、徳川幕府も村返し令、とか出してるんだぞ。
まあ不成功だが…つまり一旦入れると取り返し付かない。
346名無しさん@5周年:04/06/21 17:35 ID:3ltznfys
崩壊しつつも暴動の一つも起こらない国。
347280:04/06/21 17:36 ID:C71EGGan
>>344
日本人の間で露骨な階級差を容認するなら、
即ち、少なからぬ日本人が、低賃金の重労働に従事するなら、
移民政策の導入は未だ時期尚早かもしれないが…

寧ろ端的には、
移民労働者から搾取して日本人の失業保険を払う、
と言う状態に近いのかな…
アメリカのやってる事も、これに近い。
まぁ、連中は、その点では経験豊富だけどね
348名無しさん@5周年:04/06/21 17:42 ID:/4RRWqbZ
>>347
つまり、「外国人労働者を活用」なんて聞こえが良いだけのもので、
実態は「外国人労働者から搾取」をして自分たちは楽しようというわけか。
20世紀の欧米の人種差別問題からなにも学んでいないということですね。
それが一国の与党の政治家の考えることか。嘆かわしい…。
349名無しさん@5周年:04/06/21 17:45 ID:zY6WsmA/
>>347 内需拡大してからだな。
アメリカの真似するなら、製造業諦めて超円高政策取ること。
なんで円高いの?それは円だから。お金は印刷すればOK、
石油も食料品も自動車も中国から激安で買えるぜ、
貿易赤字?別に構わないじゃん
って状態作りださないと。
350名無しさん@5周年:04/06/21 17:46 ID:b38DGQ8t
>ほとんど独身で終了→
あんまり聞かない事実でつね、なんでだろ?
351名無しさん@5周年:04/06/21 17:48 ID:zY6WsmA/
>>350 江戸時代は、地上の楽園、て事にしておきたい人(堺太一とか宮台とか)
が沢山いるから。
352名無しさん@5周年:04/06/21 17:49 ID:Mt3bzInv

 また日本人の血を薄めようとする売国奴の陰謀かよ。
353名無しさん@5周年:04/06/21 17:54 ID:SPNyHTZM
>>346
暴動は起きないでしょう。
二重就労、非合法的な業種と関わりを持つ人の増加。賄賂、汚職等の不正の横行。
諸外国を見ていると、これらの問題が徐々に深刻化していくみたいですな。

354名無しさん@5周年:04/06/21 17:58 ID:jI2RMd/g
将来外国からの移民受け入れがやむをえないとして、
親日国からにしてくれ

まかり間違ってもあの半島やシナなんかからはヤメレ
355名無しさん@5周年:04/06/21 18:01 ID:jOkPptQf
お前ら今のうちに強盗しとけ
356名無しさん@5周年:04/06/21 18:06 ID:UY0aqR/9
>327
あのなー人口減少による消費サイドの減少をロボットの管理業務メンテナンスなんかですべてカバーできるわけないだろう。
今後たしか毎年50万人くらいずつ人口が減少するんだぞ。どうしてその消費をロボットの新サービス産業でカバーできんだよ。

税収もさー今だって本当は消費税を15%くらいにしないと毎年の赤字と累積赤字国債を返済できなんだぞ。
そして人口減少がもうすぐ来ると20%以上になることだって考えられる。ロボットが納税すんのかよ。
357名無しさん@5周年:04/06/21 18:14 ID:/4RRWqbZ
>>345
> 大体、不景気になれば、徳川幕府も村返し令、とか出してるんだぞ。
> まあ不成功だが…つまり一旦入れると取り返し付かない。
村返し令?
天保の改革のやつなら人返し令のこと?
358名無しさん@5周年:04/06/21 18:15 ID:P8zwkazi
日本人の血なんてどうでもいいの。経済さえ堅調ならね。
とにかくまともに仕事もできないくせに、外国人の受け入れに反対してる
ヤツの方が売国奴だっつうの。そういうのはどうせ結婚もできないんだから
国民としてゼロカウントでいいでしょ?だったら元気の良い労働者を受け入れる
余地は十分にある。
359名無しさん@5周年:04/06/21 18:33 ID:sGCxoOvT
>>358
理論上はな
ただ、日本に来る外国人すべてがいい人間だとは限らない
仕事がなくなったら、てめえの命を支えるために
平気で犯罪起こす。今の状況を見ればすぐにわかるがな

そのときに被害が出るのは、勝手に入れて問題の現状を作った
役人や政治屋、もしくは、いい汁を吸ったハイエナ経営陣ではなく
一般庶民。早い話、弱い立場の人たちだ
別に、最初の奴らがくたばろうが、てめえの娘が犯されろうが知ったことねー!
それだけの、ことをしたのだから、自業自得だ。
後者の被害者立場になったら、そういうこといえるか?

少なくても、江戸時代は、このようなことになること想定して
出島で制限したのだけど、いつの間にか忘れたようだね、政治屋達は・・・・ 
 
360名無しさん@5周年:04/06/21 18:56 ID:QBb+ZPtX
金権政治橋本派の議員のいうことをマジに受けるなw
361名無しさん@5周年:04/06/21 19:06 ID:gBv4NgEe
移民受け入れしろってなんら、どうせ将来は移民に食われるんだから
まずは先進国のエリートに来てもらって日本人の腐れ政治家と官僚から
全員あぼーんするか

庶民はその後でよしな
362名無しさん@5周年:04/06/21 19:11 ID:sAI+ucQu

日本は不良外人の為の植民地ではないぞ!
遅れた文明の外国人を日本に入れるな!

日本に移民を受け入れるなら、送れた文明の国を日本人の植民地にして、
文明を高度化してやれば良い!
363名無しさん@5周年:04/06/21 19:22 ID:rZlgbdQ/
少子化対策と言うが、できる訳無いじゃないか。介護保険も結局、介護関連業者の濡れ手に粟だし。 下手な優遇措置なぞやっても、ベビー産業が値上げしたら意味無いの。
364名無しさん@5周年:04/06/21 19:31 ID:iq1oiaeB
国賊自民は選挙に負けろ!
365名無しさん@5周年:04/06/21 19:34 ID:Dmc+iz9g
>>347
>移民労働者から搾取して日本人の失業保険を払う

これいいよ。
移民受け入れはこれが条件だな。
移民労働者から雇用保障税を10%ぐらい取って
それを日本人の無職に失業手当として還元しろ。
そうすれば、外国人移民も日本人無職も日本企業も
すべて丸く収まる。
366名無しさん@5周年:04/06/21 19:39 ID:Dmc+iz9g
>>348
本質は同じだろ。
ダイソーとかで100円の物見てもベトナムとか中国製だろ。
要するに、現地民を搾取(安い給料でこき使って)して
自分たちはその分安く物を買えていると言うことだから。
目に見える形か、そうじゃないかの違いだけであって本質は
変わらんだろ。
367名無しさん@5周年:04/06/21 19:47 ID:pqoiqNES
失業率が上がってて、無職やフリーターが増えてるのに、
なんでシナチョンをこれ以上増やすのか?
これから、シナチョンと一戦交える事になるのに、
工作員をこれ以上日本に入れるなよ。
368名無しさん@5周年:04/06/21 19:52 ID:ELtaAILj
仕事はあるのに選り好みしてバラサイトしてる雄豚と
子供を産まない雌豚を駆除すべきだ。
こいつら豚を国外退去処分にして海外から優秀な人材を迎えればよい。
369名無しさん@5周年:04/06/21 19:56 ID:GYQbq2EV
>>368
つまり、あなたから駆除されるんですね。
370 :04/06/21 20:32 ID:O6bH+DlH
日本人を採用せずに、行なった仕事、商品に

税金をかければいいんだよ。

そうすれば、外国人を使えなくなる。

日本人1人雇うと、それだけで、月15万、20万かかる。

そこへ、外国人が住み込みで5万なんて当たり前だから、

おかしなことになる。

儲けるのは、外国人を雇った人間だけだ。しかも、外国人を雇ったのが、
チョンチャンや在日や帰化人である可能性もある。というか、
中華街だの、チョン街だのなんて、全部そうだろ。気持ち悪い。

なにせ、日本人を使わないときの、差額をすべて税金で取り上げてしまえばいい。
払わなかったら、懲罰の税金が10倍でな。

これを公約にできないもんかね?

371名無しさん@5周年:04/06/21 20:38 ID:FBgwVoMd
しかし、分からないのは日本にきたら日本の物価で生活をしなくてはならない。
人件費が安く済むといっても、こちらで生活させるのなら安くするにも限界があるぜ?

あちらの国に工場を作るとかなら話はわかるけど。
372名無しさん@5周年:04/06/21 20:43 ID:zY6WsmA/
>>366 本質は似てるが、
先住民から見た弊害の大きさ、外国人労働者>>>工場移転。
企業から見たコストの大きさ、外国人労働者<<<工場移転。
額賀さんは、財界の代弁者と思われる。
>>365 外人が「解雇」されたら給付金払って雇用保険財政破綻。
>>356 人口が増えれば、国内総生産が増えると、認識しておられるのか?
低賃金労働人口が増大してもGDPは増えないでしょ。デフレ進行するだけ。
人口減っても中流人口が高まり(凄まじい勢いで中流層の増大)
一人当たりGDPが増えれば無問題。税収も上がる。
年収200万が5人いるより、年収800万が3人いる方が、税収多いよ。
直間どちらで取っても(消費税としても金は何時か使う。使わなきゃ紙)。
373名無しさん@5周年:04/06/21 20:46 ID:2G5jHsAC
日本人雇えよ。割安でもさ。
374名無しさん@5周年:04/06/21 20:48 ID:7R1cjjr4
>少子化で外国人労働者活用も-額賀自民政調会長

では、額賀よ。外国人を職場に入れたために。
店のレジや金庫からお金が無くなったら、責任を取れるんだろうな?
無論、てめえが蒔いた種だから国民の税金で何とかしようなんて無しだぞ!
375名無しさん@5周年:04/06/21 20:49 ID:b38DGQ8t
外国人労働者も、日本に来たら、日本人と同等の賃金払わなきゃならんのじゃないの?
376 :04/06/21 20:52 ID:O6bH+DlH
やっぱり、人が死なないとダメだろう。

日本は民主主義では、なかったようだな。
377名無しさん@5周年:04/06/21 20:57 ID:PFxrV2WW
売国政治家にとっては明日の日本の事を考えるより、今日大企業から支給される献金で
歌舞伎町で遊ぶほうが楽しいんだろ。
戦後反日教育で育った世代は日本史上最悪の有害無益な存在として後世の歴史書に書き残さねばならん。
378280:04/06/21 20:58 ID:YCqzpINB
>>374
> 店のレジや金庫からお金が無くなったら、責任を取れるんだろうな?

プッ!
ほんまDQNは論点が、セセこましいなw
おのれが言われてるレベルが全世界だと思っているようだなwww
愛いヤツ

> 無論、てめえが蒔いた種だから国民の税金で何とかしようなんて無しだぞ!

可哀想だから、おまえに世の中の仕組みを教えてやるよ
日本人でも窃盗はあるし、その種の事について、
事業主は一定のリスクを織り込んでいるものだよ
そういう被害には統計的に一定の「期待値」があるから、織り込む事が可能なんだよ
外国人の雇用で仮に、その期待値が大きくなっても、
要は雇用のコストとのバランスに過ぎない
トータルでプラスなら、外国人を採用するのが○

ま、どうせ、この説明も分からないんだろうがwww
379名無しさん@5周年:04/06/21 20:59 ID:UyOWApjk
来月には、カレー味のウンコ党と、ウンコ味のカレー党しか選択肢が無い
参議院選挙があるわけだが。

せめて「不法在留外国人を片っ端から追い返す」という公約の政党は無いものだろうか。
もう論点それだけで良いから。そしたら選挙行くから。
380名無しさん@5周年:04/06/21 21:08 ID:tOaq8w3P
効率化で人員減らしていく予定ですが、労働力の過当競争加速策ですか、大変ですね。
381名無しさん@5周年:04/06/21 21:10 ID:Dmc+iz9g
必ずしも、経済界の利益と消費者というか庶民の利益とは一致しない。
要するに、自分が資本家でも何でもないただの労働者なのに
自民党に投票する奴は馬鹿だという事だ。
かといって、民主は代表が資本家そのものだし論外。
公明はあれだし、社民は北だし、共産は怖い。
選択しがまるでないな。
382あん:04/06/21 21:15 ID:xG1bYLKt
>>379
そのような政権は東京都にしかない。
ただいま「不法在留外国人を片っ端から追い返す」を
石原知事が東京中で絶賛実施中。
383名無しさん@5周年:04/06/21 21:18 ID:7R1cjjr4
>>381
はうう〜。
384名無しさん@5周年:04/06/21 21:19 ID:EPwGZjT7
経営者が欲しいのは安い労働力
技術もないのに高い給料を要求する日本の若者はイラネ
385名無しさん@5周年:04/06/21 21:19 ID:DqqZ4+It
>378
文句ブーブーたれる日本人DQNより、輸入される南米産の大人しい奴隷労働者の方が、
気を使わなくって済むって事を言ってるのか?
民間人用語で説明しろよ。ここは2chなんやぞ。
386280:04/06/21 21:23 ID:zXEoEmZK
>>385
をいをい、そんな釣りはないだろうよ、
同志 名無しさん@5周年www
387名無しさん@5周年:04/06/21 21:25 ID:Dmc+iz9g
>>384
んじゃ、海外行けよ。
日本で工場を持たせて貰っておきながら日本人を雇わない
経営者は非国民として吊るし上げるぞ。
388名無しさん@5周年:04/06/21 21:28 ID:tbSN3oJu
>>379
その例えは間違いである。


「カレー味のウンコ」と「ウンコ味のウンコ」
が正しい。
389名無しさん@5周年:04/06/21 21:31 ID:zY6WsmA/
>>387 >>1を読め。病院経営者が看護師を安く雇いたいって事だ。
総論で外人入れたいのも確か。で既に各論に言及している。
医師会(看護師高いな〜糞女どもめ)→「額賀先生、おながいします」
こういう事だよ。
俺は、外人導入反対派な。
390名無しさん@5周年:04/06/21 21:31 ID:DqqZ4+It
>384
経営者が尊敬に値するようなキレ者ならともかく、昨今の経営者と言うのは単に先代の遺産を
引き継いでるだけで、単に処世術に長けてるだけが取り得。
奴隷のような働くだけの人材を欲するにしては日本の教育システムは整いすぎているから、
ウンコみたいな糞ったれ経営陣に対して、能力的に大差の無い日本製労働者が自己主張をするのは当たり前。

機械のような奴隷と、少数の富裕階級のみを欲していては、共産党国家のようになりそうだが?
391名無しさん@5周年:04/06/21 21:32 ID:r3uGxAcM
アメリカのヒスパニック系の
問題どころじゃない事が起きると思われ
だって日本の隣国は(ry
392名無しさん@5周年:04/06/21 21:36 ID:eoQUO5N5
移民を受け入れて文化、宗教の違いを克服出来るのかなあ。
欧州ではイスラム教徒の移民と結婚、医療等様々なレベルで衝突が起きていて、
受け入れから何十年も経ってる今でも問題を解決できていないわけだし。
他国の状況を見れば移民には反対だな


393387:04/06/21 21:36 ID:zY6WsmA/
技術のない若者とか何とか言うのがレス主流だが、
看護学校3年行って有資格になった技術者を、
フィリピン人看護師と競争させて
年250万の昇給ゼロ退職金ゼロで
雇いたいってのが焦点ね。
394名無しさん@5周年:04/06/21 21:39 ID:Dmc+iz9g
>>393
それだったら看護に従事する物に限ってワークパーミットを
すればいいじゃないか。
でも、そうやって嘘付いて工場に入る奴がいるから反対だな。
辞めた方がいい、多少コストがかかっても日本人使うか、
逆に老人を海外の養老院(実際タイとかにある)に
輸出すればいい。これですべて解決!
395名無しさん@5周年:04/06/21 21:39 ID:7R1cjjr4
>>390
あなたに言われて見れば確かにそうだ。
尊敬されるだけの人間的・能力的魅力も技術も何も無く、
先代の遺産を引き継いでるだけの踏ん反り返ってる経営者しかないのが実情だ。
こんな日本でさえこんな経営しかできんのなら海外へ出ても同じかも。
396名無しさん@5周年:04/06/21 21:42 ID:DqqZ4+It
誰が作り出したか知らないが、『3K』などと言うような労働者を蔑むような言葉を作り出して、
労働の美徳から日本人を遠ざけるように仕向けてしまったウンコマスコミ野郎が、昨今の日本人の
職に対するえり好みの激しい風潮を作り上げてしまったと言っても良いのではないか?
397389:04/06/21 21:48 ID:zY6WsmA/
>>396  80年代までは3K労働者も今と違って、家庭を持った。
子供がいたはずだ。父親自ら「止めとけ、大学行け」
そう息子に言う待遇だから仕方ない。

同じ肉体労働でも、警察消防は、「世襲」が多いが…

で、大卒専門卒フリーターが増殖する結果もあるが…
398名無しさん@5周年:04/06/21 21:50 ID:Kuikor5F
「年金の給付額を子供の数に比例させる」 某氏の発言より
399名無しさん@5周年:04/06/21 21:51 ID:xWfDWZIq
ロシア人とかフィリピン人とかの女性が、最近、日本で水商売をしてるけど、
あれ、「芸能人」の資格で入国してるんだよね。
ところが最近、入管が厳しくなってきている。
実際には、「ダンス」とかだけでなく、接客もしてるから。
それで業界団体が陳情攻勢。それを何十人もの政治家が応援。
安倍幹事長の名も。週刊誌の記事にあった。
400名無しさん@5周年:04/06/21 21:54 ID:DqqZ4+It
日本のマスゴミ、芸能界、果ては政界は朝鮮半島や中国に牛耳られている。

日本人パワーを潜在的に恐れ、自分達は中国様の忠実なシモベでありたいと
切に願っている朝鮮半島の事大主義者共にとって日本が強大になる事はあってはならぬわけで、
日本人を、怠惰を欲し愚鈍で無知蒙昧でやる気のカケラも無いくせに、理想だけは高いような
《知性あふれる日本人》に育て上げる事に見事に成功したわけだ。
401名無しさん@5周年:04/06/21 21:56 ID:NRKLYN4H
>>396
「勤勉な日本人」が育てた果実を、バブル期にはただもいで食べてしまった。
製造業の上前をはねるだけの銀行や保険屋が高収入の「勝ち組」となり、
虚業が我が世の春を謳歌する一方で、実業は疎まれ日本の土台が虫食いになった。
402名無しさん@5周年:04/06/21 21:58 ID:Dmc+iz9g
虚業ってじつはインターネットじゃないかと思う。
ネット関連会社ってのはどうも胡散臭い会社が多い。
筆頭が、あの禿の会社だ。
403名無しさん@5周年:04/06/21 21:59 ID:zY6WsmA/
>>401 製造業は基幹産業だった。
ただ指摘しておくと製造業は3Kじゃないぞ、ブルーカラーだけど。その中で、悲惨な
建設とかゴミ収集とか、タクシードライバーとかね。
404名無しさん@5周年:04/06/21 22:00 ID:SNbz71M/
実際問題、それしかないだろ。
いくらイヤでも。
これから出生率が改善しても、しばらくの間、人口の不均衡は続く。
とにかく、資格制度を明確化し、きちんと手続きを踏めば日本で働けるようにする。
それが一番。
一番最悪なのが、建前は禁止して、実際はアングラ組織によって実施され黙認される。
日本はこういうのが多すぎる。
パチンコしかり、風俗産業しかり。
405名無しさん@5周年:04/06/21 22:03 ID:SFW3eHUY
失業率がこんだけ高いのに外国人労働者増やそうなんて基地外は氏んでくれ
406名無しさん@5周年:04/06/21 22:04 ID:TjWh5v26
労働力不足に陥るとか言う馬鹿は心でください。
407名無しさん@5周年:04/06/21 22:05 ID:Dmc+iz9g
>>404
日本人の失業者が大勢いるんだから、外国人を入れる必要がない。
失業率が0になって初めて考えればいい問題だ。
いくら手続きを踏んでもそれをすり抜けてくるのは
火を見るよりも明らか。
408名無しさん@5周年:04/06/21 22:09 ID:xIx8O8+w
朝鮮人に介護されたい者は手を挙げろ。
409名無しさん@5周年:04/06/21 22:11 ID:TjWh5v26
失業率ゼロって有り得ないから
「うわぁー、人手不足でインフレの懸念がーっ」

って状況になって初めて考えればいい。
世界の流れだからってところで思考停止してる馬鹿は
一人で川に流されててください。
410名無しさん@5周年:04/06/21 22:11 ID:mQIhTmUP
▼今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ▼

ますます進む少子化を受けてバトル。
子供を作らない夫婦が増えているのは、他に楽しいことが多過ぎるからだと思いますか?

 A 思う
 B 思わない

投票・投書はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html
411名無しさん@5周年:04/06/21 22:14 ID:Dmc+iz9g
>>409
それこそ、インフレターゲット論者にとっては渡りに船
みたいなもんじゃないか。
外国人排斥はインフレにこそなれデフレにはならない。
なぜなら、外国人を安く雇うことがデフレの要因だからだ。
412名無しさん@5周年:04/06/21 22:15 ID:OtceC2fr
さっきテレビタックルでバカな政治家が「子供を生みたくなるような政策を」
って言ってたけど子供とか結婚って人生にとって負債だってみんなきづい
ちゃったからそんな政策自体ありえない。
413名無しさん@5周年:04/06/21 22:18 ID:JevrZTw4
>>408
韓国の生活レベルは、もう日本並なので、
優しい韓国女性にケアして貰うのは、
あなたが余程裕福でなければ、叶わぬ夢ですよ
北朝鮮ですか?う〜ん、未だ、ちょっと分かりませんね

それより、中国やタイの方は如何ですか?
タイの女性は、ちゃんと仏様の慈悲を理解していますよ
あなたと違ってねw
414名無しさん@5周年:04/06/21 22:26 ID:XV0Gg9Ij
どっちにしてもウチの息子の就職が決まらない内は外国人を連れてきて貰っては困ります。
415名無しさん@5周年:04/06/21 22:38 ID:iOXLlRx8
なるほど商工族でKSDで汚れの額賀が出した話?

経済財政諮問会議でも仲良しの

トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、
トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、
トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、トヨタの奥田とか、

が大賛成しそうな話だな。
416名無しさん@5周年:04/06/21 22:40 ID:aIFoyJeF
アドルフ・ヒットラーの復活ギボン
417名無しさん@5周年:04/06/21 22:42 ID:zY6WsmA/
外国人観光客ならいいんだけどなー。
バブルで儲けた中国人やら、相変わらず借金でトヨタ車買ってる
アメリカ人は、愛知万博来るのかよ。
日本で金稼がず、使ってくれ。
418名無しさん@5周年:04/06/21 22:48 ID:TjWh5v26
発展途上国じゃあるまいし、観光客で外貨稼いでもしゃーない。
むしろ必要なベクトルは逆で、外国からいくら投資をうけるかじゃなくて
いかに外国に投資するかだと思うが。

経団連もこっちに力入れろよ。
419名無しさん@5周年:04/06/21 22:56 ID:zY6WsmA/
>>418 俺は労働者&消費者なので、欧米資本が日本国内で金使い
職場と商品の選択幅が拡がる事を期待する。
球団も買ったらいいじゃない。外資が不動産買うのは抵抗あるが。

日本企業株持ってても、配当じゃ生活できない。
420名無しさん@5周年:04/06/21 22:59 ID:Dmc+iz9g
>>419
俺も賛成だな。
別に企業じゃなくても個人観光客が日本に来て
金を使ってもいい。
421名無しさん@5周年:04/06/21 23:04 ID:5NedmpFY
しかし、分からないのは日本にきたら日本の物価で生活をしなくてはならない。
人件費が安く済むといっても、こちらで生活させるのなら安くするにも限界があるぜ?

あちらの国に工場を作るとかなら話はわかるけど。

誰かこの疑問に答えてください。
422名無しさん@5周年:04/06/21 23:07 ID:NHpiB1Iu
移民を認めず、制限した場合
→不法滞在。密入国、不法就労
 高齢化社会
 
移民を認めた場合
→合法的に入国する外国人と平行して、
 不法滞在。密入国、不法就労
 外国人犯罪、民族摩擦
 日本人の就職難

移民認めた方が問題多い。
高齢化社会なんて、欧米でもそうだし、
そこで移民受け入れて成功してる国は無い。
むしろ根深い問題になってる。
移民受け入れは朝鮮・と中国の陰謀ですな。

 




423名無しさん@5周年:04/06/21 23:11 ID:NHpiB1Iu
マキャベッリは民族の移住は戦争と占領の別形態であると述べている。
移住者はかならず政治権力を要求する。
朝鮮人の密入国者がよい例である。だから決して入れてはならない。
どんな誓約書も破られる。結局殺し合いになるのである。
経団連は政治に疎いのでこのような馬鹿げた提言をする。治安に責任が
ないからである。経済の追求も程ほどにすべきである。
外国人流入の経済至上主義は自殺行為であり絶対に許してはいけない
424名無しさん@5周年:04/06/21 23:13 ID:Dmc+iz9g
>>421
日本に来て、例えば4畳半のアパートで暮らしても
月20万稼いだとして、家賃2万円食費や光熱費に
3万円使ったとしても残り15万円送金出来る。

本国に帰れば、多分この15万が向こうで50万とか100万ぐらいの
価値があるんじゃないか?そう考えたら日本で苦労しても
本国に帰って家を建てたり車も買えるだろう。
425名無しさん@4周年:04/06/21 23:16 ID:H3g5BLWD
少子化によるただの労働力低下なら、外国人労働者を求めなくても、
日本にはパラサイト・引きこもりの若者がたくさんいるぞ。
けど、きちんとした教育や訓練を受けた、勤労意欲の高い労働力なら、
たしかに、学力低下でDQN比率の高い日本の若者には問題があるかもな。
昔だって問題の多い若者は多かったが、少子化で優秀な層が薄くなったもんな。
額賀の意図がいまいちわからんのだが。

426名無しさん@5周年:04/06/21 23:17 ID:J+58vp8k
移民が入ってきたら就職難になるってよく言うけどさ、
たいした能力もないくせに職をえり好みしてるような
香具師は移民が入ろうが入るまいが関係なくプー
のままなんじゃねぇ?現に3K職場とか外人ばっかなんだろ?
何で移民に反対するのかぜんぜんわかんね
427名無しさん@5周年:04/06/21 23:18 ID:JEUaS6kN
>外国人労働者を受け入れ、日本になじませていくことも1つの考えだ

(゚Д゚)ハァ?
自民党にはぜってい入れねぇ。民主党に入れてやる。
428名無しさん@5周年:04/06/21 23:21 ID:hhy6cWgO
>>427
民主党も賛成だよ。悪いが日本の政党で移民反対の政党は無い。
もう移民受け入れは決まってる
429名無しさん@5周年:04/06/21 23:21 ID:JEUaS6kN
外人がドンドン働いたら、公共事業の金も本国送金されちまう。
そんな事したら公共事業の景気浮揚効果なんかドンドン
1/2乗倍に減ってしまう。急降下じゃないか。
公共事業したら外人が受け取って本国送金。
公共事業したら外人が受け取って本国送金。
ふざけんな。
経済ド素人に成り下がったか!自民党!
430名無しさん@5周年:04/06/21 23:26 ID:JEUaS6kN
何十兆の道路や土建支出のほとんどが、下っ端外国人労働者の本国送金になる。
ただでさえパチンコが30兆円産業だなんだで業界80%の半島系の資本に流出して
テポドンやら大変なのに、さらにそんな事をしたら大変なことになるぞ。
日本は切り売りか?
431名無しさん@5周年:04/06/21 23:26 ID:VjcYiAR4
え〜、額賀先生は本日をもって売国奴と認定されました。
432名無しさん@5周年:04/06/21 23:27 ID:2hNDoSAv
オランダが移民の問題でもめている。

トルコから移民してきて、オランダ語を覚えない、オランダの習慣を学ばない。
自分らだけで群れて、学級参観でもトルコ語しゃべってる。

こういう人たちをオランダのシステムに溶け込むよう教育する金はいったいだれが出すんだ。

結局、補助金欲しさの参政権を獲得するまで、外国人に粘られて、日本語のしゃべれない
国会議員が出現するまで、闘争は続くだろう。
433ケンペーくん:04/06/21 23:28 ID:TKHhLj+U
>>1しょうがないところもあるけど、国籍をちゃんと選抜してほしいもんだ。
434名無しさん@5周年:04/06/21 23:28 ID:Dmc+iz9g
>>426
>外人がドンドン働いたら、公共事業の金も本国送金されちまう。
>そんな事したら公共事業の景気浮揚効果なんかドンドン
>1/2乗倍に減ってしまう。急降下じゃないか。

そうだ。その通りだ。
ここの馬鹿どもは、そういう広い視点で物事を考えられない香具師が
ばっか。自分さえよければいいみたいなエゴイストばっかだ。
奥田の手下か?w
435名無しさん@5周年:04/06/21 23:30 ID:ckoONst4
そこで円経済圏を作るですよ、
アメリカみたいに財政に困ったら円を刷って減税。
436名無しさん@5周年:04/06/21 23:31 ID:mYCS6Fmc
どうせ参議院だし、比例で維新政党にでも入れとこかな。
一部マスコミは反自民で民主押してるけど、右翼政党が台頭なんてことになれば、
それはそれで慌てるかもな。
437名無しさん@5周年:04/06/21 23:32 ID:VXnpF797
韓国女はフェラうまいよ。
438名無しさん@5周年:04/06/21 23:38 ID:Dmc+iz9g
>>435
基軸通貨になろうと思ったら裏付けが必要だろ。
$の裏付けは軍事力だよ。
日本はとうてい無理。夢物語にもならねえ。
439名無しさん@4周年:04/06/21 23:39 ID:rSucgm1x
額賀政調会長が言ってるのは、
公共事業の現場労働者とか、出稼ぎ肉体労働者とか、3K労働者とかのことじゃないだろ?

「看護師など特定の資格を持つ外国人の受け入れや人材育成を検討していく必要がある・・・」
と書いてあるだろ。
440名無しさん@5周年:04/06/21 23:41 ID:ckoONst4
いや言うだけだから。
あと足りないのは国連の拒否権と政治力とだっけ?
441名無しさん@5周年:04/06/21 23:50 ID:Dmc+iz9g
>>439
看護士が足りないだけなら、国が助成金を出せばいいだけの話だろ。
看護学校の受講料免除でもいいし、給与の所得税をキャッシュバック
でもいいし、ようするに条件に魅力があれば何とでもなる話だと思うが。

外国人を受け入れようとするのは、その後の工場労働者を
輸入しやすくするための布石にしか思えない。
442名無しさん@5周年:04/06/21 23:55 ID:iF1BE7mj
東南アジア諸国、特にフィリピンからの圧力でしょ
FTAは労働力規制撤廃も入ってるんじゃなかったのか
443名無しさん@5周年:04/06/21 23:57 ID:SNbz71M/
>>407
バブル期だって失業率は、2%程度あったんだよ。
それで、あれだが不法就労がなだれ込んできたんだ。
汚れ仕事と呼ばれる職業は、失業率がいくら高くても誰もつかない。
444名無しさん@5周年:04/06/22 00:01 ID:drruePkF
非国民、売国奴、国賊。
445名無しさん@5周年:04/06/22 00:01 ID:eQG+XKO9
>>442
「看護婦で〜す」って入ってきて、実は夜の仕事に従事する
フィリピー奈が増えるだけだって。
>>443
汚れ仕事でもペイが良ければするんじゃないか。
例えば、月50万とか貰えるならがんばってやってみようと
思う香具師も出てくると思う。誰も付かないとは言えないと思うが。
446名無しさん@5周年:04/06/22 00:07 ID:VyJHLYS2
>>445
それが可能なら、これだけ失業率が高いのに、不法就労が横行したり、
密入国なんて起こらないよ。
ある程度生活水準が高いと、いくら金をもらってもやらない仕事というのは出てくる。
447名無しさん@5周年:04/06/22 00:07 ID:eSDMV2wo
>>424
日本では金つかわないで本国に送金するんじゃ、
日本の経済には役に立たないな。
労働力としては、日本人の職を奪うな。
日本に住み着いても、日本に何の責任も無いから、
日本の文化や伝統や自然を荒らすこともなんとも思わないだろうな。
448名無しさん@5周年:04/06/22 00:07 ID:QO1v7AoI
しょうしか って 深刻なんじゃん。

おれは、本妻(32)と愛人(27)といるけど、まだ子供いないんだ。
これから税金が上がるかと思うと、ついコンドームしちゃうよ。

愛する女性に子供を生ませたら税金優遇するとかしようよ。
がんばってたくさん生んでもらって、全員ちゃんと育てるからさ。

ところでさ、厚生労働省から内部告発FAX出たんだぜ。
政府のデータかいざんを告発した。官僚にも良心あって良かったよ。

http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html
449名無しさん@5周年:04/06/22 00:11 ID:eSDMV2wo
>>446
出稼ぎの季節労働者の東北のおじさんや漁師のおじさんは、
やすい外国人のせいで軒並み職を失いましたが。
それと労働条件が外国人に合わせて悪くなっている。
450名無しさん@5周年:04/06/22 00:13 ID:eSDMV2wo
移民を認めず、制限した場合
→不法滞在。密入国、不法就労
 高齢化社会
 
移民を認めた場合
→合法的に入国する外国人と平行して、
 不法滞在。密入国、不法就労
 外国人犯罪、民族摩擦
 日本人の就職難

移民認めた方が問題多い。
高齢化社会なんて、欧米でもそうだし、
そこで移民受け入れて成功してる国は無い。
むしろ根深い問題になってる。
移民受け入れは朝鮮と中国の陰謀ですな。
ちなみにフィリピンからならオッケーとか言ってるやつは
もちょっと考えた方が良い。
フィリピンがそんなに良い国なら、移住なんて考えるか?
あれはアロヨ大統領が口減らしの為に日本に押し付けようとしているんだ。
フィリピンの家族主義と現状からすると、
1人の労働者につき10人くらい働かない家族がくっついてくると思うぞ。
他国からの移民など、いかなる場合も受け入れるべきでは無い。
今のぼやっとした日本だと、とても対応できないと思う。
極右政党ができて極右の圧力団体がいるフランスでもうまくいかないのに。
451名無しさん@5周年:04/06/22 00:13 ID:eQG+XKO9
>>446
>ある程度生活水準が高いと、いくら金をもらってもやらない仕事と
>いうのは出てくる。

具体的に何がそうなんだ?
原発の中の掃除だって釜のオッチャンでもやるぞ。
452名無しさん@5周年:04/06/22 00:14 ID:/volN3sM
反日の経団連と自民は解散しろ。
453つーか:04/06/22 00:14 ID:ylMXjenh
こいつらは、ヒリヒン人の看護婦を安い給料でこき使ってぼろ儲けしたいだけ。
日本人の看護婦を待遇改善すれば看護婦不足なんて一挙に解消するのに。
454名無しさん@5周年:04/06/22 00:15 ID:loWokrxT
看護師を海外から入れるってのは欧米でも結構あるみたいだけど
人材養成にお金を使いたくないってのが感じられて
455名無しさん@5周年:04/06/22 00:16 ID:dh2WMz6Z
日本国民男女にもSEXして、出産する機会を与えよ!
456名無しさん@5周年:04/06/22 00:18 ID:VyJHLYS2
>>449
その出稼ぎという制度そのものが減ってるんですけどね。
漁師や、東北での農家の後継者不足の問題はかなり深刻。
これだけ、失業率が高いにもかかわらず。
近年は自然回帰ブームで多少持ち直しているらしいけど、焼け石に水状態。
出稼ぎのが減ったのも、それらの世代の高齢化と、息子などが育って
別にそんなことしなくても、生活できるようになったから。
これは日本だけじゃなく、世界的な話。
欧州やアメリカなどでも、外国人労働者なくては国が動かなくなってきている。
外国人労働者を締め出して、給料を上げれば当然コスト高になる。
外国人労働者を否定する代わりに、今よりも高い生活コストを払う覚悟があるなら
多少ましに成るかもしれないけどね。
それでも、この少子化の問題は解決できない。

457名無しさん@5周年:04/06/22 00:19 ID:6X+2Sy5W
>>446
雇う側の問題でしょ。それと不法に入国しようとする外国人達の問題。
日本人を雇わないで、不法就労の外国人を使うから。
公園のホームレスにインタビューした番組観た。
出稼ぎで田舎から出てきて、外人に土建業の仕事とられて失業。
外人は異常に安い金額で働くから、
妻子を養う必要のあるおじさんだと競争できない。

458名無しさん@5周年:04/06/22 00:22 ID:6X+2Sy5W
>>456
>出稼ぎのが減ったのも、それらの世代の高齢化と、息子などが育って
>別にそんなことしなくても、生活できるようになったから。
それは嘘だと断言しよう。
移民は経済的な理由だけでうけいれるようなものではない。
日本には人が充分いて、余っているくらいだ。
老人も高齢ではあっても労働力になってもいる。
養ってもらいたがるDOQ外国人よりも日本の老人のほうがよほど働く。
459名無しさん@5周年:04/06/22 00:23 ID:m0b47l+S
自民が完璧な政党でないことは確かだ。
しかし、だからといって自民に反省させるために
民主に入れようと言うのは、ものすごく危険だと思う。

民主党と共産党と公明党の主張する在日参政権可決
     ↓
外国からの移民を大量に受け入れ
(北の難民も含めて)
     ↓
公務員の国籍条項全撤廃
     ↓
数が増えさらに在日外国人の権力強まる
     ↓
合法的な侵略完了

ってなかんじ?
460名無しさん@5周年:04/06/22 00:28 ID:byAEr9e+
>>459
自民厨の言い訳は、もういい
461名無しさん@5周年:04/06/22 00:28 ID:VyJHLYS2
>>451
ま、いくら高くても・・・というのは確かに言いすぎだな。
それは認めよう。
でも、全ての職業で、原子力ほど湯水のように金を投入できるわけじゃない。
それが可能なら、確かに外国人労働者など要らないだろう。
失業率が0%になるまではね。
しかし、今後急速に労働人口は減る。それだけは間違いない。

>>457
そりゃおかしいでしょ。
なんでそのおじさんは、ホームレスをしているの?
失業したら、収入は0でしょうに。外国人に張り合って値を下げても、0じゃないでしょうに。

>>458
老人になれば、出来ない職業というのは山のようにある。
力も衰え、判断力は鈍り、目も悪くなり、耳も遠くなる。
それに養うべき妻子があり、家のローンもあったころと、
とりあえず夫婦二人が食っていけ、時々旅行にいければいいやという
世代に、若いときと同じ仕事をしろといってもしやしないよ。
462名無しさん@5周年:04/06/22 00:33 ID:eQG+XKO9
>>461
まず、大前提として日本の企業は日本人を雇わなくて行けない。
日本で商売させて貰っているんだろう、だったら日本人に給与
として還元するのが筋だろう。外国人より高く付くのは仕方がない。
日本人は日本でその金を使うんだから。物価の安い外国で
使うのとは訳が違う。

だから、日本人を使うのが嫌な企業は海外に出て行けばいい。
そこまでは止めはしないから。
ただ、日本に住まわして貰っていながら単価の安い
外国人労働者を使おうなんてのはとんでもない話で
そういうのは非国民だと思う。
463名無しさん@5周年:04/06/22 00:34 ID:6X+2Sy5W
ある議会での質問のコピペ
なかなか考えさせられます。外国人の日本への参政権を認めさせよう
とする動きと、移民受け入れをリンクさせて考えると、
ちょっとこわいですね。DOQ外国人に日本をのっとられそうです。

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_131.htm

◆公務員の国籍条項を撤廃したことについて◆
時間も余りありませんからちょっと端折って話をしていきますが、
在日朝鮮人の方々の中には日本の国会議員に相当する代議員が7名、
在日韓国人で韓国の国会議員は現在落選中ですが
それまで4名いたというふうに聞いております。
外国の国会議員の方が日本の公務員になれるというのは
摩詞不思議な話ではないでしょうか。
特に、北朝鮮に関しては、アメリカはテロ支援国家というものに指定しておりますし、
拉致問題、長銀の問題、ミサイル問題、麻薬の問題、さまざまな問題があっております。
また、特別永住者と言われる人は、
これ本当に母国と日本を行ったり来たりするのが自由でしかも無制限ですよね。
韓国であれば土地の取得というものも
外国人には200坪以下というふうに決まっているというふうに聞きますし、
さまざまな制約がある。
これまあどういう言葉を使っていいかわからないんですが、
これ逆に帰化した在日の方から帰化して日本人になった方を
逆差別することになるんじゃないかなと思うんです。
明らかに永住外国者の方が権利が今上回ってきている。
これに、国会の方では地方参政権を与えろ。
こういう話も真剣に討議されている。
全く私は国会の方ももう疑問に思って仕方ないんですが、
こういう逆差別的なことが起こっているというふうに私は思いますが、
これについてどう思われるか質問したいと思います。
464名無しさん@5周年:04/06/22 00:35 ID:DF+0yHll
>失業したら、収入は0でしょうに。外国人に張り合って値を下げても、0じゃないでしょうに。
合理的に考えればそのとおりだが、感情で動くのが人間というものだ。
多大な含み損を抱える株式投資家の心理にちょっと似てる
465名無しさん@5周年:04/06/22 00:40 ID:eLSVwHdB
>>461
あんたバカだな
値を下げたところで失業者は残る
仕事の量が増えるわけではない

もひとつ
労働人口とともに消費人口も落ちる
仕事の量も減るんだよ
466名無しさん@5周年:04/06/22 00:42 ID:mmBWqAsb
これで愛国心だもんな
467名無しさん@5周年:04/06/22 00:45 ID:eQG+XKO9
>>466
愛国心というのは一部の金持ちがもっと金持ちになることではなく、
人民がそこそこ平和に暮らせるために行動することだ。
個の安定無くして、全体の繁栄もない。
今の日本は、金持ちがドンドン金持ちになっていくために
政治が動いている。それは長期的視点から見たら亡国そのもの
だと思う。
468名無しさん@5周年:04/06/22 00:48 ID:VyJHLYS2
>>465
老人は働かないけど消費しますけどね。
それにね、単純に消費人口×○○が仕事じゃないでしょうに。
かつて人がしていたものが、機械にかかわることもあれば、
かつては仕事じゃなかったことが仕事になることもある。
例えば、かつては同僚などと協力していた引越しが、プロの仕事になったり、
家庭で寝たきり老人を介護するのが当然だった時代から、プロが介護することが出来てきたり。
単純に、仕事の量が減るなら、外国人労働者を減らせばいい。
仕事が多いなら、入れればいい。
未来のことがわからんのだから、方法を残しておけばいいだけ。
ちなみにほぼ確実なのが、老人が増え、若者が減るということだけ。

>>462
日本人が日本だけで金を使い、外国人労働者が、全給与を送金するわけでもないだろうに。
日本で買うものの中にも、輸入品は山のようにある。
外国で買うものの中にも日本からの輸出品も山のようにある。
日本人に給与を渡せば、日本に還元されるというのは、短絡的過ぎる。
469名無しさん@5周年:04/06/22 00:49 ID:Txzgiy0o

日本人の国民性(閉鎖的鎖国思考)と日本と取り巻く環境(中国、朝鮮半島)の理由から日本では外国人労働者受け入れは適さないものと思われる。
470名無しさん@5周年:04/06/22 00:52 ID:Txzgiy0o
基本的には反日分子となり得る可能性のある者は日本に入れるべきではない。
しかるに、パキスタン人は良くて中国人は駄目というわがままは通じないので
結局のところ、安全第一に考えるのならば外国人労働者は受け入れないのが
一番良いのである。
471名無しさん@5周年:04/06/22 00:52 ID:6X+2Sy5W
<優秀で金持ちの外国人移民を大量に受け入れた場合>
→日本の経済やマスコミや政治中枢に入り込み、
 段階的に日本の実権を手にしてゆき、
 最終的には自治区などの形で日本国から独立する可能性さえあり、
 もっとも危険。最終的には日本は外国人に統治される恐れさえある。
  
 例:シンガポール(実権を握った中国系がマレーシアから独立)
    中東におけるイスラエル
    マレーシアはマレー人の国なのになぜか華僑がマスコミや経済を掌握している
    しかし日本ではとてもできないマレー人優遇政策により、
    華僑は公務員になれない。これでなんとか主権を失わないで済んでいる。

<単純労働者の外国人移民を大量に受け入れた場合>
→犯罪などの治安の悪化。日本への無理解による社会の混乱
・民族対立による治安の悪化。
・日本人の単純労働者の失業。
・日本だから大丈夫だった部分の社会インフラの破壊
 (自動販売機などが壊される、文化的遺産が盗まれるなど)
・日本人の一般市民への直接の被害が大きい。
・母国に送金して日本では金つかわないので経済的効果無し
・労働者1人につき働かないで親戚家族10人程度ついてくる可能性大
・実例として、一時大量にいたイラン人は他国よりはかなりましなレベルの
 出稼ぎ外国人であったが、 それでも中の一部の不良イラン人は日本国内で最大の麻薬
 シンジケートを構成してしまい、今でも対応が難しい。
 
なので、いかなる形でも移民は受け入れるべきでは無い。
472名無しさん@5周年:04/06/22 00:53 ID:eQG+XKO9
>>468
>日本人に給与を渡せば、日本に還元されるというのは、
>短絡的過ぎる。

それはもちろんそうだが、日本で稼いで給料の大多数を
送金されることを考えたら、日本人を雇って外国製の物を
買った方がまだ日本に落ちる金は多いだろう。
上の引用のような極端な主張はしていないが、ある程度の
傾向としてやはり日本人に金を与えた方が全体の利益は
大きかろうと思う。
473 :04/06/22 00:59 ID:xTnsI3OX
外国人がこれ以上、
入ろうが入らまいが、
この日本で殺し合いになることは間違いないよ。

その悲惨な殺し合いに、これから関わりあう外国人を
あえて増やす必要はない。

474名無しさん@5周年:04/06/22 01:01 ID:6X+2Sy5W
>>472
そうだね。
チャップリンは自伝の中で、
イギリスの経済恐慌を予見していたと言っていた。
「イギリスの経済は国民の給料で支えられている。
 国民にこんなに失業者が多いのに、株価が暴落しないはずないと考えていた」
日本だってそうだ。国民に金がまわらないのに経済が良くなるはずが無い。
外国人の投資なんかより、日本人が金使うようにした方がよほど効果的。
475名無しさん@5周年:04/06/22 01:06 ID:VyJHLYS2
>>472
異様にみんな誤解しているようだが、一気に外国人労働者を
全部自由にしてどんどん入れろといっているわけじゃないぞ。
実際問題、建前は禁止しつつも、日本的な建前と本音で、どんどん流入してきている。
ソープやパチンコと同じ。建前禁止で実質容認。
それを、法整備し、資格化して、適正な人数を管理の元に入れるようにしたらと言っているだけ。
もちろん、失業率が高いときは極力人数を規制し、仕事が多くなってきたら、人数を増やす。
同時に、そのルートに乗らない非合法な連中は徹底的に取り締まる。
場合によっては、アメリカのグリーンカードのように限定的な国籍を与えてもいい。
もちろん、選挙権や被選挙権などは与えない。
今の状況は最悪すぎる。かといって、一切外国人労働者をはじくのは、現在の少子化かからいって
いつか破綻をきたす。

それから、大多数を送金というが、日本でいくらかでも買い物をすれば消費税という形で
税が落ちる。
多少、外国に流れるが、それによって日本製品が売れることもあるので、
(もちろんそれには、外国で日本企業が作ったものも含めて)短絡的に
否定すべきでもない。

476名無しさん@5周年:04/06/22 01:07 ID:eQG+XKO9
>>474
>国民に金がまわらないのに経済が良くなるはずが無い。

全くその通りだと思う。
今の経済政策が誤りなのは、全体の株価、企業の利益を
気にすることだ。企業の利益なんて、極端に言えば経済に
全然関係ない。企業が儲かる≠庶民が潤うであるからだ。
末端の庶民(要するにピラミッドの下2/3ぐらい)が
金回りが良ければ、絶対経済は上向きになる。なぜなら
貯蓄志向が低い事に加えて、絶対的に貧乏だから使わざるを
得ないからだ。どうも為政者は積極的に経済政策をする
つもりがない感じがする。
477名無しさん@5周年:04/06/22 01:11 ID:PtrOulmi
「日本人のオンナは外国人労働者にレイプされて妊娠、少子化対策に混血を産め!」

と、自民党の額賀政調会長がおっしゃっています。

478名無しさん@5周年:04/06/22 01:12 ID:loWokrxT
海外の労働力は色んな形で買う事ができます
http://www.cqpub.co.jp/interface/column/tony/2004/200403.htm

コレはコレでアメリカでも反対の人もいるらしいが
479名無しさん@5周年:04/06/22 01:12 ID:wHBFwNHS
トータルで見れば国家社会主義が正しい道
480名無しさん@5周年:04/06/22 01:14 ID:NKdtN8IN
>>477
> 「日本人のオンナは外国人労働者にレイプされて妊娠、少子化対策に混血を産め!」
>
> と、自民党の額賀政調会長がおっしゃっています。

いや、そんな話は聞いた事が無いよ。
「477の嫁は外国人労働者にレイプされて妊娠、少子化対策に混血を産め!」
と言う話なら良く聞くけど…
481名無しさん@5周年:04/06/22 01:15 ID:4x0XEt6M
アロヨが選挙票欲しさと外貨欲しさでごり押ししてきたことを受け容れるとはな。
移民許可しても良いんじゃないかといってる奴は朝鮮人移民を受け容れて
失敗したことをわかった上で言っているわけか?
それと、現代の移民は稼ぎの多くを本国に送るわけだから日本国内から
国富が持ち出される一方になるし、日本に対して義理がないので稼ぎが悪くなれば
簡単に犯罪に走る。
それに移民が増えるとどうしても内政が不安定になる。
日本をアジアの(人工国家)アメリカにする必要はない。

すでに単純労働者から職を奪っているのにこの上専門職からも職を奪うとは
基地外沙汰だ。
特に医療関係はレベルが違うし言葉も通じないしで論外だ。
移民容認発言した売国代議士は落選させるしかない。
482名無しさん@5周年:04/06/22 01:15 ID:Kwzf/lBq
ヌカダ先生のおかげで、小泉政権の支持率がまた1ポイント下がりますた




by タリバン岡田
483名無しさん@5周年:04/06/22 01:19 ID:6X+2Sy5W
>>475
一気に入れるという話じゃないのは知ってるよ。
まずこれは突破口みたいなものだと思っている。
あなたの言わんとすることはわかる。
でも、
不法滞在者が多いとか密入国が多いというのは、
<来たい人達>の都合であって、
どうぞ来て下さいって言ってるわけじゃない。
もともと不法だろうが合法だろうが、来たい人達なんだよ。
だから、法整備して合法化したところで、
不法滞在者は無くならない。
合法と非合法の入国ルートができるだけ。
それと、今やるべきは不法入国や不法滞在の徹底取り締まりであって、
そっちを先にやって、取り締まりができるということを
示さないと、説得力が無いと思う。
それと移民問題で、高齢化社会への対策ができると思うのは
他国の例を見ても明らかに幻想だと思います。
イギリスでもフランスでも移民は問題ばかり起して今は
追い出すとか受け入れないとかいろいろ考えてる段階です。
484 :04/06/22 01:22 ID:xTnsI3OX
>>475
いきすぎたデフレに終止符を打てばいい。
ものの価格に、相応の値段をつければいい。

破綻なんて、北海道をみれば、とっくの昔に破綻している。
出稼ぎ労働のくちすらなくなった、北海道の悲惨さを見ろよ。


これから、少子化になるのは、仕方ない。
その少子化に合わせて、日本人の総人口に合わせた、
労働や、対価を考えればいい。

もともと、日本なんて、海外に製品を売って金を稼いでいる会社が
山ほどあるんだから、その分配さえしっかりしていればなんの問題もない。

その分配のところで、取り合う馬鹿人間どもが、外国人を経由させて、
自分のふところだけを、豊かにしたいと、動いているからおかしくなる。

やっぱり、ブタどもを始末するしか、残されてないんだよ。
今までがあまりにも甘すぎた。
485名無しさん@5周年:04/06/22 01:28 ID:VyJHLYS2
>>483
確かに来たいものを止めることは出来ない。という理屈はあるでしょうけど
現状は、建前禁止なので仮に正当なルートで外国人労働者を入れたい人でも
非合法な方法に頼らざるを得ない。そこには当然日本ヤクザや外国系マフィアが入る余地がある。
警察も徹底的に取り締まろうとしても、取り締まることで立ち行かなくなる
業種があって、強い対策が取りにくいということもある。
非合法なことをしているのだから、どんどんつぶせ!という意見もあるが、彼らも日本国民で
一気にすることはできない。
駐車場を増やしもせず、路上駐車を徹底的に取り締まったり、
ゴミの収集システムを強化しないのに、不法投棄だけ取り締まってもうまくはいかないでしょう。
逆にこれらの対策をきちんとすれば、路上駐車や不法投棄はなくならないにせよ、
確実に減少するし、対策もしやすくなります。
イギリスやフランスでは確かに問題は多いですが、もともとイギリスやフランスは占領したり
されたりと、アメリカに近い多民族国家的な要素が多いですし、
徹底的に排斥しないのは、それなりにメリットもあるからです。
安い労働力というのは国にとって魅力的なのです。
そういうメリットはあまり表に出ませんけどね。

486名無しさん@5周年:04/06/22 01:29 ID:PhSQMA1z
どうやら日本の雌豚が怠慢でスレが落ち着きそうだな
487名無しさん@5周年:04/06/22 01:29 ID:loWokrxT
年に妊娠中絶が30万件以上だそうなので
一割でもなんとか
488名無しさん@5周年:04/06/22 01:30 ID:eQG+XKO9
>>485
>安い労働力というのは国にとって魅力的なのです。

国ってのは抽象的すぎて、なんだかまやかしのように思える。
国民が国の主人公であるべきだから、失業者がいる限り
外国人労働者でどうにかしようと言うのは健全ではない。
489名無しさん@5周年:04/06/22 01:30 ID:4x0XEt6M
>>177
カナーリ亀レスだがその通り。
しかも今の政治家の親や親分はわれ先にGHQに媚び売った奴が大半で
今のその誼で中や米に売国三昧。終わってる。
490名無しさん@5周年:04/06/22 01:34 ID:loWokrxT
>>485
入国の記録が有るのだからビザの有効期限が切れた人は
指名手配でもして逮捕したらよろしいでしょう
テロ対策にもなるし
491名無しさん@5周年:04/06/22 01:34 ID:VyJHLYS2
>>488
国というのが抽象的なら、経営者でも外国人労働者によって
提供される安いサービスや安い製品でもいいでしょう。
外国人がなくなるなら、製品が高くても、税金が高くても
構わないという人が大半なら、確かに外国人を追い出すことは出来るでしょう。
でも、実際にはそういう人は少ない。
製品や安い方がいいし、税金も安いほうがいい。
492名無しさん@5周年:04/06/22 01:39 ID:loWokrxT
>>491
社会的なコストも入れたら実は安くないと言う事を周知させるべきでしょう
493名無しさん@5周年:04/06/22 01:40 ID:PhSQMA1z
子を産まない雌豚には重税を課せ。

494名無しさん@5周年:04/06/22 01:40 ID:eQG+XKO9
>>491
まず、外国人労働者によってもたらされた製品やサービスは
たとえ安くても俺は拒否する。
ただし、外国で作られた物ならOK。日本国内で外人を使って
作った物であればNG。これは理屈ではなくて感情面での
問題だ。日本人同胞が失業しているのにいくら安いからといって
安易に外国人労働者を使って作った製品やサービスは経営者の
性根が腐っていると判断して俺は拒否する。

お前ら、安けりゃなんでもいいのか?

俺はサムライだから、そういう商人みたいなくさった性根は
切り捨ててやりたいよ。
495名無しさん@5周年:04/06/22 01:42 ID:twV3kcW1
外国人を受け入れる為にあらゆる窓口を増やしたり、
関係省庁部課を新設したり、逆に金がかかりそうだよね。
496名無しさん@5周年:04/06/22 01:45 ID:KxKil6dA
亡国100年の計か。
あと40年ちょいとなると本当に完成しそうだ。
497名無しさん@5周年:04/06/22 01:46 ID:suC10qLI
>>485
それは違うと思います。
ゴミの例えがありましたが、
例えばあなたの主張することは、
ゴミの分別ができないという問題があったとして、
分別はできない人もいるから分別する制度を無くそう
(どうせ守れないから)という主張だと思います。
するべきは、不法な労働者の輸入を取り締まることです。
不法な方法でないと立ち行かなくなるのであれば、
それはやるべきではない仕事です。不法なんですからね。
そんなことを許していたら、法律の存在する意味がありません。

498名無しさん@5周年:04/06/22 01:47 ID:VyJHLYS2
>>494
いったいどうやって分けるんですか?
あなたの買っている電化製品のどこまでが外国製品で、どこまでが国内の日本人に
よって作られたもので、どこまでが日本国内の外国人労働者によって作られたものと
わかるので?
あなたの買った製品が一切、外国人労働者によって運ばれてないと証明できますか?
あなたの出したゴミや排泄物が、外国人の手によって処理されていないといえますか?
あたたの使った電気が、外国人労働者が整備した原子力発電所から発電されてないといえますか?

現実的じゃないことは考えないほうがいいですよ。


それから、外国人労働者を否定するのが、あなたの言うように感情論であるのは承知しています。
なにしろ2chですから。
しかし、現実にはアホな日本人もいれば、まじめな外国人労働者もいます。
比率はもちろん違いますけどね。
日本の失業率の高さが、外国人労働者によってのみもたらされているわけでもなく、
当人の労働意欲や能力などの問題も多いことを認識すべきでしょう。

499名無しさん@5周年:04/06/22 01:47 ID:loWokrxT
>>493
子供を持つことのコストを社会全体で負っていく事は必要なのかも
500名無しさん@5周年:04/06/22 01:48 ID:wHBFwNHS
>>495
役所の組織防衛にはうってつけだな
501名無しさん@5周年:04/06/22 01:48 ID:eFHomFNd
>>485 下らない例を出そう。イラク人が仕事ないない言ってる。
イラク人労働者を受け入れるより、ODAで建設工事を、とりあえず
やった方がいいと思う。親兄弟妻子と分断された「出稼ぎ」は、
歪な状態をもたらす。
正直、私は工場が途上国に流出するのは止む無しと思ってる。
産業の発展に伴い、農業、工業、サービス業と基幹産業が移って行くものだからだ。
502名無しさん@5周年:04/06/22 01:48 ID:suC10qLI
>>498
阿呆な日本人が日本にいるからといって、
外国人が移住してきていいってことにはならないよ。
503名無しさん@5周年:04/06/22 01:50 ID:loWokrxT
>>498
だからトータルなコストを
504名無しさん@5周年:04/06/22 01:50 ID:dyzG+h10
自民も民主もここ最近、急に外国人の浸潤を暗に認めるような発言が多くなったね。

自国民の雇用をフォローできていない状況で、外国人労働うんぬん画策されても、
素直にはうなづけないな。
505名無しさん@5周年:04/06/22 01:53 ID:suC10qLI
>>498
その理屈が通るなら、
日本人は世界各地に日本人自治区を作って侵略していいことになるな。
日本の工業製品は世界中に流通してるからな。
506名無しさん@5周年:04/06/22 01:53 ID:VyJHLYS2
>>497
あなたの言うゴミの不法投棄と、ゴミの分別の話は全然違いますよ。
仮に、あなたの町に一切ゴミ焼却施設がないとしましょう。
ゴミは隣町まで自分で持っていけと、ゴミ焼却施設を建設もせず、街が法律で決めたとしましょう。
それで、みんなが守ると思いますか?
結局、見つからないようにゴミを捨てるようになるだけです。
逆にゴミ焼却施設を作り、簡単にゴミを捨てることができるようなりました。
そうすれば、ゴミを不法投棄する人は確実に減ります。少なくとも焼却施設を作る前までは。
ちなみにゴミの不法投棄は、不法投機が不法投棄を生むサイクルがあります。
あいつが捨てているなら俺も。という心理です。
ゴミの分類については、分類してない人を徹底的に摘発しても、効果は薄いです。
ゴミの分類について判りやすく解説し、啓蒙活動をして、ゴミの分類別の回収を増やすことによって
分類しない人を減らし、それでもしない確信犯的な人を摘発するのが効果的です。
なんんでもかんでも、徹底的に摘発するのは効果が薄いものです。
507名無しさん@5周年:04/06/22 01:54 ID:eQG+XKO9
>>498
>現実的じゃないことは考えないほうがいいですよ。

確かに厳密に言えば非現実的だが、いうなれば、モットーの
問題であると言うことだ。 理想はそうしたいし、そういう方向に
持って行きたいと思っている。

>しかし、現実にはアホな日本人もいれば、まじめな外国人労働者もいます。
>比率はもちろん違いますけどね。

比率の問題を無視して語れないだろう。
君は、重要な面をあっさり放棄しすぎだ。
「ヨハネスブルグも東京にも悪い奴はいますよ」
というのと同じ。そんなの馬鹿げていることは明らかだろう。

>当人の労働意欲や能力などの問題も多いことを認識すべきでしょう。

問題なのはやたらダンピングしてガツガツ稼ぎたがる
経営者の資質だろう。払う物を正当に払えばそれなりに
優秀な人材が集まる。そこをケチるから問題が起きるんだ。
508名無しさん@5周年:04/06/22 01:55 ID:suC10qLI
>>506
移民はゴミじゃ無いですから。
受け入れないようにすればいいだけのことです。
不法な流入は取り締まればよろしい。
別に日本人は困らない。
509名無しさん@5周年:04/06/22 01:57 ID:eFHomFNd
>>445 それはない、逆。
看護学校を卒業した日本人看護師が、看護師の給料では、
育英会の借金返せずに、風俗で働くようになる。
そのうち、風俗が本業になる。
儲かるのは、医師会だよ。自民党に一杯献金さ。
510名無しさん@5周年:04/06/22 01:58 ID:loWokrxT
>>506
出入国を厳密に管理できる日本でその理屈は通らないと思います
511名無しさん@5周年:04/06/22 01:58 ID:6rdvocug
やっぱり中国の田舎から人間引っ張ってきた方が安いって考えてるんだろうなぁ…
やっぱり人貸しがもうかるのかね。これからは
512名無しさん@5周年:04/06/22 01:59 ID:eQG+XKO9
>>509
だから、看護士を輸入しようという方向を辞めて
日本人看護士の報酬を増やす方向にしようと
俺は主張しているよ。民間では無理だから、政府が
補助金を出せばいい話だ。
513名無しさん@5周年:04/06/22 02:01 ID:suC10qLI
移民してきたフィリピーナ看護婦1人につき
ぶらさがってくる家族・親戚10人くらいいるとして、
メリット・デメリット考えると
デメリットの方が多きいでしょ。
移民だって年とるし。日本の社会でフィリピン並みに
がんがん子供産み育てられるわけじゃないし。
日本人がなんで子供作れないかというと、
子供のコストが高いからなんだよ。
生活コスト、教育コスト。
そして安全面に不安が出るようになぜかマスコミが
子供の事件ばかり熱く報道するしね。
今でも日本は他の国よりかなり安全な国なんだけど。
514名無しさん@5周年:04/06/22 02:04 ID:eFHomFNd
>>456 第一次産業の株式会社参入を認めろ。
で、商社系農林水産子会社が、採算合わないと見たら、
歴史的使命を終えた産業。
安い外国産があれば輸入すれば好い。
人件費上乗せしたら、消費者が買わず、外国産もないなら、歴史的使命を終えた商品。
515名無しさん@5周年:04/06/22 02:08 ID:4x0XEt6M
不法移民の話は論理のすり替えだ。
さすが希代の詭弁家が党首の党の言ってることを支持するだけはある。
不法移民が野放しになっているのは単に取締りが甘いから。
それ以外の理由はない。
そういう野放しを許してきたのは当の政治家。
一部には強化しろと言う政治家も居たが少なすぎた。
入管にしろ各種取締りの部署にしろ人数が少なすぎる。
もっと法律を厳しくしてガシガシ取り締まれ。
516名無しさん@5周年:04/06/22 02:10 ID:tbdwLOw/
>>493
子供を産みにくい社会構造の是正が先だろ。
結婚して子を産み育てるという当たりまえの営みがこうも行われていないのは、個々人の責任とは思えない。
517名無しさん@5周年:04/06/22 02:12 ID:loWokrxT
>>515
まずは入国者全員の指紋採取と顔写真の撮影かな
それからパスポートのデジタル化
アメリカが進めてる国際テロ対策に乗っかれば結構うまくいくと思う
518名無しさん@5周年:04/06/22 02:13 ID:wkBeFRnZ
失業者がやまといる時に外国人移民の奨励ですか.そうですか.
519名無しさん@5周年:04/06/22 02:13 ID:eFHomFNd
>>481 俺は大学教員高校教員は、日本語能力次第で開放していいと思うがね。
専門科目は問わず。
520名無しさん@5周年:04/06/22 02:14 ID:suC10qLI
>>514
工業製品に関してはそれでいいとおもうけど、
大企業体質を知ってると、全てをそうしてしまうのは疑問。
採算とれるかどうかだけで意義をきめられない仕事ってのも存在する。
農林水産業は日本の景観や社会的インフラという部分も兼ねているので、
消費者とか採算というとこだけで手を引くという感じになるのはまずいと思う。
企業が参入すると、どうしてもどこかで利己的な行為に使われる部分が
出てくるし。
たとえば採算のとれないという理由で植林しないで木を切るとかありそう。
植林とかはものすごい長期的プロジェクトなので、一企業とかがやるのは
不安も感じるなあ。やはり行政に責任持って取り組んでもらいたい。
だから利潤の追求をしなくちゃいけない<企業>に参入させていない
という側面もあるのだと思う。
採算とれなくても山の植林の管理をしなくなったらまずいと思うし、
海の資源も放置したらどんどん荒れていくと思うし。
今、漁師も林業も自然保護と一体となった活動してる部分もあるし。
521名無しさん@5周年:04/06/22 02:16 ID:VyJHLYS2
>>507
>理想はそうしたいし、そういう方向に持って行きたいと思っている。

実際それを可能にするには、国内から日本人以外を追い出す必要がありますよ。
国内に生活する以上、何らかの仕事をするでしょうし。

>「ヨハネスブルグも東京にも悪い奴はいますよ」
>というのと同じ。そんなの馬鹿げていることは明らかだろう。

あまり極論を出されても困ります。
正確に言えば外国人労働者(現状のような放任の状態ではなく、きちんと資格審査をした状態で
入国し、就労ビザを与えた労働者)と日本人労働者の犯罪性向は、ヨハネスブルグも東京における 犯罪者率ほど違わないと思います。

>問題なのはやたらダンピングしてガツガツ稼ぎたがる
>経営者の資質だろう。払う物を正当に払えばそれなりに
>優秀な人材が集まる。そこをケチるから問題が起きるんだ。

稼ごうとするのは資本主義の必要悪でしょう。優秀な人材が集まるまで給与を上げれば
立ち行かなくなる業種は山のようにありますし、ゆるやかにその状態にもっていっても
かなりのコスト高になります。 現状はデフレなのでかまわないという意見もあるでしょうけど、今後、少子高齢化で
サービスを受ける層は増え、労働人口が減ります。それでも優秀な人材(日本人)を
といえば、取り合いに成り、それは更なる高コスト化を生み、サービスを受けられない老人は
海外にいくぐらいしかなくなるでしょうね。

>>508
すでに、外国人労働者に頼らなければ成立しない職種はたくさんありますよ。 解体業者、食肉業者、船舶労働者・・・他にも列挙すればきりがないです。
それらから、不法ということで外国人労働者を取り上げれば、社会のシステムが 立ち行かなくなります。
522名無しさん@5周年:04/06/22 02:17 ID:suC10qLI
>>519
中国や朝鮮に都合のいい歴史だけを教える
朝鮮人や中国人の先生が大量発生の予感。

は!今もそうか?
523名無しさん@5周年:04/06/22 02:17 ID:xPIELoTg
先進国になったら子供が減るのは自然だと思われ
娯楽が何もなくてセックスしかすることがない後進国だからこし出生率が
高い。
馬鹿な学者は事実を曲解して労働力が必要だから子供が多いなどと
ほざいているが娯楽がなくてセックスしか楽しみがないから子供がぽこぽこ
生まれる。教育もない人間が労働力を増やすために計画的に子供を
作っていると考える学者はおそらく童貞なんだろう
524名無しさん@5周年:04/06/22 02:18 ID:sXg3omCk
(´・ω・`) その外国人労働者の年金は・・・
525名無しさん@5周年:04/06/22 02:18 ID:DSdFJTYT
日本の少子化は関係なしに、技能労働者は世界中で争奪戦になっている。
とくに取り柄ないヤシは、少子化関係なしに余る。
さらに、単純労働者の時給は国際競争上、少子化関係なしに切り下げられる。
非正規従業員の割合は少子化関係なしに増える。
526名無しさん@5周年:04/06/22 02:19 ID:heEbnDnv
お前らよ〜く1を嫁、外国人雇用と言っても、
移民を受け入れるっていってないんだよ。
5年か7年契約で10年を超えちゃだめだとか、
制限をかければ大した問題はないと思うよ。
東南アジアでフィリピンのメイドや介護としての結構評判いいよ
527名無しさん@5周年:04/06/22 02:21 ID:loWokrxT
>>521
それらから、不法ということで外国人労働者を取り上げれば、社会のシステムが 立ち行かなくなります。

一度試してみようよ
528名無しさん@5周年:04/06/22 02:22 ID:eFHomFNd
>>521 待遇悪いからだろ。人件費上げたら会社が倒産する?
規制強化直後に余力残して自主廃業してもらいましょう。
「民にできる事は民で!できない業だけ官で」の原則に従い、
公務現業にすれば日本人が山ほど殺到する。
529名無しさん@5周年:04/06/22 02:24 ID:xGBBeqCY
>>521
外国人移民で成り立っている職種から、
外国人がいなくなれば、かわりに日本人がやると思います。
やってくれる人がいるうちはやらないだけ。
企業だって他に人がいなければ日本人を使います。
密入国するいいわけにはなりません。
530名無しさん@5周年:04/06/22 02:27 ID:xGBBeqCY
>>526
差別や人権を全面に押し出されると
不法なことでも通ってしまう日本と、
外国人のメイドを奴隷のようにこきつかうことに
抵抗の無い東南アジアの金持ちとでは
メンタリティーが全然違うので、
日本ではうまくいかないと思う。保証する。
531名無しさん@4周年:04/06/22 02:28 ID:uNUuZGBG
>>526
ドイツのトルコ人移民の歴史を知らないようですね。
トルコ人は、契約期間が切れたら国に帰る出稼ぎ労働者として、ドイツに
受け入れられたんですよ。
それなのに契約期間が切れても国に帰らず、ドイツに居座ってしまった。
そして今では3百50万人ものトルコ人がドイツに住み着いている。

ドイツの社民党の党首で首相も務めたシュミットは、日本に来たとき
ドイツのトルコ人問題は、ドイツ人にとってもトルコ人にとっても
悲劇に属する。日本人は絶対に真似をするべきではない
と言っていたな。

532名無しさん@5周年:04/06/22 02:30 ID:eQG+XKO9
>>521
あなたとちょっと考え方が違うのは俺は「立ちゆかなくなっ」ても
OKだと思ってる。だから前提が全く違うから議論がかみ合わない。
「外国人を全く排斥したら成り立たなくなる」ような産業なら、
無理に存続させなくてもいいし、企業自体が淘汰されたら
また儲かる産業になって国内のコストの高い労働力を使っても
ペイ出来る様になるかもしれないしね。

簡単に言えば、経済がシュリンクしても構わない、GDP世界
第二位の座から日本が降りても構わないと思っているから、
少子高齢化しても、慎ましくやっていけばいいと思ってる。

企業の利潤の追求は必要悪というが、必要悪も「悪」には
変わりが無く、決して「善」ではない事をもう少し
深く考えた方がいいと思う。
533名無しさん@5周年:04/06/22 02:31 ID:VyJHLYS2
>>529
ま、堂堂巡りでしょうけど、先ほどから言っているように、規制を強化すれば
なんでも解決するというのは、まあ、北朝鮮的考え方でしょう。
駐車場がない状態で、路上駐車の規制を徹底したら?企業はいくら高くても
いくら遠くても、駐車場に車を入れるか?それとも車を廃棄するか?
しませんよ。
駐車場を増やし、不法なことをある少ないコストで回避できる状態にしてやらなければ、
なくなりません。
その上で、徐々に規制を強化していくのです。
とにかく、強圧的に何でも動けばうまくいくだろうというのは、
あまりに短絡的で、不毛な理論です。

まあ、2chなので、生理的に外国人はとにかくいやだ!外国人さえいなければなんでもいい!
という反応は当然でしょうけど、実際問題として、外国人労働者はなくなりません。
それならば、いかにして、正当な流れて受け入れ、犯罪を少なくさせるように受け入れるかというのが
現実的だとは思うのですけどね。


534名無しさん@5周年:04/06/22 02:31 ID:eFHomFNd
>>525 インド人は、英語話せるから英語圏にどんどん進出するだろう。
英米豪は阻止できないかもしれない。
日本の場合、言葉の問題がある。
技能労働者は、来ない! とは断言できないが、勧誘しなきゃ向こうからは来ない。
単純労働者は、勧誘しなくても来たがる。阻止しなきゃいけないし、阻止できるはず。
535名無しさん@5周年:04/06/22 02:33 ID:loWokrxT
BSEの件で日本はコストの高い全頭検査を行っている
日本人は多少高くても安全を求めている
536名無しさん@5周年:04/06/22 02:33 ID:jQhUcmDJ
ほら、岡田さんのいってることただしいじゃん。
教科書を大韓民国と共通にし、過去を贖罪し、
全居住者に平等の選挙権を与える。
もちろん岡田さんのいってるように被選挙権・国政参政権も
にらんだ付与があってあたりまえ。
優秀な労働者がほしければそれに対する対価があってあたりまえ。
国粋主義の自民は時代遅れ。
537名無しさん@5周年:04/06/22 02:33 ID:qRLViAUm
外国人労働者を活用する前に、俺を活用して貰いたい。
538名無しさん@5周年:04/06/22 02:33 ID:heEbnDnv
>>530
10年も経てば民族の性格が変わるぞ。
やってみないと分からない。
帰国前提で契約すれば、
問題になるとき追い出せばすべて解決。
別にこうしなきゃだめってわけじゃないけど、
参考にしてはどうでしょうか?
539名無しさん@5周年:04/06/22 02:34 ID:7uqSMQ88
額賀みたいな馬鹿顔した鈍そうなオッサンの云う事なんか、正しいわけないだろ。
540名無しさん@5周年:04/06/22 02:34 ID:eFHomFNd
>>533 日本人労働者も痛みを受け入れる。
それは工場移転だ。止む無し。
内需産業への外国人労働者受け入れではない。
これが俺の考え。
541名無しさん@5周年:04/06/22 02:35 ID:cHU2v1fj
外国人労働者の受け入れには賛成だが、
少子化の問題は、解決すべき。

公務員の数を3分の1に減らすことによって、
財政赤字、高すぎる税制などが解決に向かう。

その後2人以上の子供のいる家庭に優遇措置をすれば、
あるていど回避できるはず。
542名無しさん@5周年:04/06/22 02:37 ID:VyJHLYS2
>>532
多くの日本人が、外国人労働者がいない状態の対価として、、
現在より低い生活水準を受け入れるのならよいでしょうけどね。
立ち行かなくなるという産業は、どうでもいい産業ばかりではないですよ。
食肉加工は、食費に直撃しますし、その他の産業もインフラに直結するものが多くあります。
なくなったら困るかやってみよう。
などというばくちを打つ気にはなりません。

まあ、あなたのいうように、前提として、現在の生活水準より下がっても可か否か。
という条件からして違うのなら、話もかみ合いませんけどね。

543名無しさん@5周年:04/06/22 02:37 ID:WOymwlYa
>>538
今でも不法滞在者を追い出せないのに、その時になって
追い出せるわけ無い。
ましてや受け入れ国が拒否したら追い出せないよ。
受け入れたら終わりなんだよ。
絶対受け入れない方がいい。
受け入れ反対。
544名無しさん@5周年:04/06/22 02:37 ID:loWokrxT
>>533
だから摘発率が高ければその理屈はなりたたないの
外国人が日本に入るには必ず税関を通る、
特定の日時に国内に何人の外国人がいるのかそれは常に判っている
これが管理できないとは考え難い
545名無しさん@5周年:04/06/22 02:38 ID:KecB8XXO
製造業は賃金の安いところへ工場の建て捨てする。
建築にはロボットを使う。南洋のどっかに保養施設作り
病人や要介護老人を送ってそっちで看護してもらう。
大学から文系を無くす。
546名無しさん@5周年:04/06/22 02:39 ID:/2xec1+e
ドラえもんを作れば全部解決。
547名無しさん@5周年:04/06/22 02:39 ID:axXsP4NG
自民も裏に中、姦の勢力がついているってことか。
日本中、仕事がなくてぶらぶらしている若者が
あふれているのに不良外人を働かせてどうするんじゃ!
548名無しさん@5周年:04/06/22 02:42 ID:Oj5fHX1R
>>544
日本政府は朝鮮総連を全然管理できてないじゃん。
549名無しさん@5周年:04/06/22 02:42 ID:VyJHLYS2
>>544
摘発は簡単ですよ。摘発して、外国人を奪ったらどうなるか?とうことです。
日本側に需要があること自体が問題なのですが。
需要があり供給がある、その間を渡すものがないので
そこに、日本ヤクザやマフィアが介在し、話が複雑になる。
550名無しさん@5周年:04/06/22 02:43 ID:eQG+XKO9
>>542
>まあ、あなたのいうように、前提として、現在の生活水準より下がっても可か否か。
>という条件からして違うのなら、話もかみ合いませんけどね。

だから、俺はサムライだといっただろうw
武士は食わねど高楊枝っていうじゃないか。
儲かれば何でもいい、安ければ何でもいい、生活レベルを
維持したいから外人でもいい、なんてそんな功利的な
解決方法は採りたくない。

それに、外国人労働者受け入れのデメリットや
社会的コストの増大を考えたら、製品やサービスが多少
安くなったって単純に喜べる問題でもあるまい。

海外で作って輸入ならいいよ、ただ国内で外国人が増えるのは
治安悪化の面で不安要素が大きすぎる。

外国人労働者を受け入れるのではなくてむしろ逆の方向が
望ましい。イミグレをもっと強化して不法就労等の罰則を
もっと強化すべきだと思う。
551名無しさん@5周年:04/06/22 02:45 ID:56E16C9O
少子化を抑制する案を政府は出せよ。
外国人雇ってどうする?
日本は香港だとかと違って外国人への人権もうるさい。
社会保障もきちんとしないといけないし
それなりの賃金も支払う必要がある。
第一、治安の面で信用できないよ、昨今の犯罪見てると。

少子化の抑制。
それはある一定年齢以上の未婚者には課税することと
ある一定数以上の子供を持つ家庭には減税すること

これを始めればすぐに少子化問題は解決する。

女性の働きやすい社会作り?
結構なことだが、これ自体が日本社会崩壊工作の一環だぞ。
これを推し進めてるフェミニズムが結婚して子供を育てることだけが人生じゃない
って言っていることをよく理解しろ。
552名無しさん@5周年:04/06/22 02:45 ID:PtrOulmi
>>518
>失業者がやまといる時に外国人移民の奨励ですか.そうですか.

その失業者の大半は、自ら失業者の位置にいることを選んでいるので、ある意味
自業自得。
ハローワークに行けば「給料安くて3Kな仕事」はいくらでもある。
「そんな仕事はいやだ」と失業者自身が避けている以上、どうしようもない。

「仕事がない」のではなく「失業者の要求と、働き手を求めている仕事の内容が
アンマッチ」なのが、今の失業率アップの本当の理由。
553名無しさん@5周年:04/06/22 02:46 ID:xGBBeqCY
>>542
ばくちっていったら、外国人の移民労働者の大量受け入れでしょう。
そんなばくちをする気にはなりません。
今いる外国人がいなくなったら困るというのはその心配は御無用です。
あなたの根拠のあやしい思い込みです。単なる詭弁です。
今だって、合法的な外国人を全く受け入れていないわけではないので、
不法にやってくるような人達は、どのみち尊法精神に欠けているので、
日本社会には受け入れがたい人達です。
554名無しさん@5周年:04/06/22 02:49 ID:EwuXrf3f
>>474
全レスをあまり読まずにカキコ。

地球市民チャップリンはアメリカ国籍を得ることなく
アメリカで稼いだのだがな。
555名無しさん@5周年:04/06/22 02:50 ID:loWokrxT
>>542
例えば環境対策をしたら(車の排ガス規制とかね)当然コストかかるでしょそれと同じだと考えます
安く上げる為に危険を甘受しましょうって言う意見に賛同する人は少ないと思いますよ
>>548
それは政治的な問題でしょう
>>549
経済的には企業努力とそれで間に合わない部分は公的な支援でしょう
犯罪組織は潰しましょう外国人問題はテロに関係してるのです、ぬるい対処では済みません
556名無しさん@5周年:04/06/22 02:50 ID:4x0XEt6M
>>552
奥田さんですか?
マスコミや政府の発表を鵜呑みにしてもっともらしく語っても
恥を晒すだけですよ。
557名無しさん@5周年:04/06/22 02:50 ID:eFHomFNd
>>538 ありがちパターンが、
帰省した時に、幼な馴染み男の子供を妊娠して、
日本で出産、父(無職)が来日してしてしまう事。
政府は、一家で帰って欲しい。
ここで意外にも抵抗するのが、女の雇い主。
父に肉体労働の職を開放しろだの、
外人子供の公立託児所作れだの言う。
自分が技能労働者(女)を安く使いたいから…
558名無しさん@5周年:04/06/22 02:50 ID:kdjh/zMF
この夏のボーナスが出た。
25万円も税金と各種保険料にとられた。
これが、このまま、役人に操られてる自民党政権が続くと、あと15年ぐらいすると40万円も
とられるようになるわけですね。
そして、漏れの血税で、役人と自民党のおやじがぬくぬくと贅沢に暮らしていけるわけですね。
働いてない厨房の諸君。もし、親がサラリーマンなら、イデオロギーの前に現実の生活を見つ
めた方がいいですね。
日本国残りて日本人滅びるになりかねませんからね。
もちろん、選挙には行きますし、断固として現政権には反対します。
559名無しさん@5周年:04/06/22 02:50 ID:eQG+XKO9
>>552
>ハローワークに行けば「給料安くて3Kな仕事」はいくらでもある。

3Kの意味わかってる?
「危険」「きつい」「汚い」だろ。
だったら、リスクが高い仕事なんだから給料が安くてはダメだろ。
そんなの、ごく当たり前だと思うが。

>「そんな仕事はいやだ」と失業者自身が避けている以上、どうしようもない。

嫌に決まってるだろう。リスクが高い仕事は給料が高くなきゃ
みんなやらない。ちょっと考えれば当たり前の道理だろ。
そこを、安易に給料が安く付く外国人労働者を雇おうという
発想で乗り切ろうと考えている経営者の性根が腐ってるんだよ。
560名無しさん@5周年:04/06/22 02:53 ID:eFHomFNd
>>552 家賃(または住宅ローン)払って、且子供養える水準への
昇給が見込める。

↑これを満たしてない。自分だけが生活できる水準じゃ
生きてる意味がない。
561名無しさん@5周年:04/06/22 02:54 ID:qRLViAUm
>>550
サムライは政に口をはさまないものだが。
562名無しさん@5周年:04/06/22 02:55 ID:eQG+XKO9
>>561
江戸時代はそうじゃないだろ。
563名無しさん@5周年:04/06/22 02:58 ID:VyJHLYS2
>>550
日本人がみんな侍ならいいのですけどね。
自分は侍ではないので、楊枝をくわえても、うれしくありません。

外国人労働者が一切いない状態なら、デメリットが多いから辞めよう、ということもできるでしょうけど
現在のようにすでに組み込まれた状態から引き離すのは非常に困難です。
それよりも、いかに犯罪が少ない上体に持っていくかのほうが、現実的だとは思いますけどね。
と、いうと、当然、外人がいなくなればいいという答えがあるでしょうけど、
ま、短絡的というか、人がいなければ犯罪は起きない。という解答と同じですね。
今、日本から外人を完全に追い出すのは不可能です。

>>553
別に一気に大量に入れるわけじゃないでしょう。徐々に、状況を身ながら数を調整すれば言いだけです。
あと、現在の合法的就労ビザがいかに取りにくいかは知っておいたほうがいいですよ。
単純労働ではまず降りません。


>>555
環境対策に移るにでも、めちゃくちゃ高価な機械を入れなければならない状態で、法律を施行すれば
守れない人は当然増えてきます。
その前に、それらの機械を導入するために税負担をするとか、救済措置を取りつつ移行するものですよ。


564名無しさん@5周年:04/06/22 02:58 ID:qRLViAUm
>>562
サムライは黙って、実力行使あるのみ。
口があってはいかんとは言わないが、口が先ではいかん。
565名無しさん@5周年:04/06/22 03:00 ID:eFHomFNd
正直、ジャスコ岡田が、同じ事言ってたら、あぁレジ打ちが、
ミドルティーンのタイ女性になるんだなー…と思った処だが、
受け入れるべきとか言い出しそうで、怖い。
566名無しさん@5周年:04/06/22 03:02 ID:eQG+XKO9
>>561
でも、その発言は示唆的というか、昔はサムライは政に
口を挟まなかったんだ。昔はただのセキュリティだっただろう。
しかし、為政者があまりにも腐っているため
「憤懣やるかたなく」口をはさむようになったのだ。
だから、政治がちゃんと機能していれば口を挟まないが
額賀のように馬鹿なことを言い出す政治家が現れたら
口をはさまざるを得ないのだ。それだけ腐っていると言うことだよ。
>>564
今の日本で不言実行をすればすなわち犯罪者だろw
>>565
実際、俺の行きつけのジャスコはレジの1/3が中国人だ。
567名無しさん@5周年:04/06/22 03:06 ID:loWokrxT
>>563
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/campaign.html 
入管によれば25万人も居るそうなので10年計画くらいで
568名無しさん@5周年:04/06/22 03:06 ID:eFHomFNd
>>563 外国人労働者阻止は、卵だな。
孵った鶏は、どうすべきか?
その産業の労働待遇を好くすべく規制強化?する。
最低賃金上げてみたり、社会保険加入義務を実質化させる。
こうなると外国人雇うメリットはなくなり、鶏もいなくなる。
外国人労働を取締るのではない、低待遇自体を企業に対し取締る。
569名無しさん@5周年:04/06/22 03:07 ID:PtrOulmi
>>559
>だったら、リスクが高い仕事なんだから給料が安くてはダメだろ。
>そんなの、ごく当たり前だと思うが。
はあ?何が言いたいの?
オレにそんなわけのわからん文句言われてもねえ・・・
じゃあ、オマエが世の中の仕組み変えてくれよ。
例えば、ゴミの清掃巡回や廃品回収、土木建築現場作業員、道路工事、部品工場などなど
こういった3Kに携わるブルーワーカーさんが、大企業のホワイトカラーより給料たくさん
もらえるように。

>そこを、安易に給料が安く付く外国人労働者を雇おうという
>発想で乗り切ろうと考えている経営者の性根が腐ってるんだよ。
オマエが、まず妙案を出してみろよ。
経済の仕組みを勉強したうえでね。
一部の特殊な例を除いて、「肉体労働者は賃金が安く、頭脳労働者は賃金が高い」は
産業革命以来の資本主義社会じゃ当たり前。
それ以前のギリシャ・ローマ帝国に遡ってみても、安い労働力(奴隷)がいてこそ、
中流・上流階級は楽しい生活が満喫できる。
それをやめろというなら、上のほうで誰かが言っていたが生活水準を下げ、
労働者の賃金アップとそれにともなう生産コストのアップ、つまり物価の上昇と
上流のみならず日本国民の大部分を占める中流階級も生活水準の低下をガマン
するしかない。

ちなみに言っとくけど、俺も外国人労働者は反対だからね。
感情的なナショナリズムでわめいても解決できる問題じゃないってこと。
570名無しさん@5周年:04/06/22 03:13 ID:VyJHLYS2
>>568
当然それはコストに跳ね返り、日本人の生活費を押し上げますけどね。
現在はデフレでですけど、少子高齢化の状態でもそれが続くわけではありません。

なんとも言いますけど、2chなので、生理的に外国人が嫌い!
外国人さえいなければ、いかなるデメリットも受け入れる。
という意見ばかりになるのは予想通りです。

しかし現実はそうなりません。日本のヤクザや外国マフィアの手で、日本国が
管理できない外国人が山のように送り込まれ、それを摘発すると
日本の産業にダメージが及びます。
現在はそうなっているのです。
571名無しさん@5周年:04/06/22 03:13 ID:eQG+XKO9
>>569
>例えば、ゴミの清掃巡回や廃品回収、土木建築現場作業員、道路工事、部品工場などなど
>こういった3Kに携わるブルーワーカーさんが、大企業のホワイトカラーより給料たくさん
>もらえるように。

俺はその方が自然だと思ってるよ。

>一部の特殊な例を除いて、「肉体労働者は賃金が安く、頭脳労働者は賃金が高い」は
>産業革命以来の資本主義社会じゃ当たり前。

俺は社会民主主義者だからなあ。

>それ以前のギリシャ・ローマ帝国に遡ってみても、安い労働力(奴隷)がいてこそ、
>中流・上流階級は楽しい生活が満喫できる。

要するに、今の生活を享受する為には、奴隷的な生活を
強いられる人間がいると言うことだろ?それは平気なの?
目に見えなきゃ平気か?中国人労働者が女工哀史みたいな
生活してても。俺はそういうのも変えていかないといけないと
思うがな。

要するに上をちょっと削って下に回そうというのが俺の考え方だな。
それに伴って、生活水準は下がっても構わないよ。
572名無しさん@5周年:04/06/22 03:14 ID:eFHomFNd
>>569 現状追認じゃないか。
ここは、皆が一国の総理になりきって、政策を主張する処だ。
法律に基づく行政権力で、経済をかなりコントロールできるが、
あえてそれはしない。
原始資本主義に近づくのが好いと、>>569さんはお考えなのですね。
ここから先は、価値観の違い。投票箱の問題。
>>569>>559が立候補していれば、私は>>559に入れるがね。
573名無しさん@5周年:04/06/22 03:20 ID:loWokrxT
安全で暮しやすい社会の価値は失ってみてはじめて判るような

>570
何にせよ犯罪組織は取り締らないと
国を危険に晒してるような種類の犯罪なのに刑が軽いと思う
574名無しさん@5周年:04/06/22 03:22 ID:55H1SOHv
もうちょっとさー。順を追って説明してよ。>自民党
今の状態で軽々に外人受け入れなんてもってのほかだろー?
労働力足りません。じゃぁ、外人でも使おうか。
発送が単純すぎ。笑えるほど単純で、あきれて開いた口がふさがりませんよ。
ちょっとサー。脳味噌働いてないんじゃないの?
俺みたいな経済素人でも、犯罪増加、対策強化で税金が浪費、
本国送金、国民性の低下、非社会性の増長、ものすごい勢いで
スラム化、DQN地区全国乱立、在日無法地区点在、日本人が
ハイったらボコられ必至、そんくらいは予想できますよ。
はぁー。脳味噌腐りすぎだよ〜。
アメの良い面ばっかり強調して、問題点を見てない。
妄想馬鹿は死んでよ。ねー。
まぁべつに妄想してても良いから、それで治安悪化とかするそういう政策考えないで?
迷惑だからさ。(´ヘ`;)ハァ
575名無しさん@5周年:04/06/22 03:23 ID:TSJfbfz8
経団連と額賀って蜜月なの?
576名無しさん@5周年:04/06/22 03:32 ID:eFHomFNd
>>570 感情論と言われるとちょっとね。
原則論と言って欲しい。。
究極的解決策は、東南アジアと南米諸国が工業化する事。
577名無しさん@5周年:04/06/22 03:35 ID:55H1SOHv
まぁ、ケキョーク、
・本国送金
・治安悪化
・外人人権
・参政権
・これらの権利拡大(アメユダ化→反作用として偏向した国粋主義が台頭とか)
が問題なわけだが。
578名無しさん@4周年:04/06/22 03:40 ID:JNxAJbJt
大体、「優良な」というのがどの程度、優良なのか不明だが、
そういう人間は、そいつの祖国にとっても必要なんじゃないのか?

出生率が下がって足りなくなったから来てもらうなんて、ムシがよすぎだろ。

(ま、北米や西欧の先進国から、来るわけないから、第三世界の途上国から来てもらうつもりなんだろうが、)
一方で途上国にODAを与えておきながら、一方で人材の搾取とは一貫性がないだろ。
(ちなみに、当方はODAには反対だが。)

出生率が下がったのは自民党政治の責任。急に下がったわけではない。
昔から、将来的に問題になることはわかっていたはずだ。

安直な方法ばかりに頼るな。
自民は、やることが近視眼的、短絡的すぎるんだよ。
579名無しさん@5周年:04/06/22 03:42 ID:6bbMEK6R
外国人を雇うと、とてもかかる生活費が必要になる罠なんだぜ!?これが分からんか?ヴぉけ
呪い殺すぞ
580名無しさん@5周年:04/06/22 03:44 ID:6bbMEK6R
ぬかがnu郎
http://www.nukaga-fukushiro.jp/

[email protected]

おまいら、抗議メールしる。
581名無しさん@5周年:04/06/22 03:47 ID:JVEfDTMa
自民党が保守政党としての役割をまともに果たせないなら、極右が台頭することになるな。
自民党は左右両極から突き上げられることになる。
582名無しさん@5周年:04/06/22 03:47 ID:pqJi3dG+
技能移民受け入れの前に、”やむなく主婦”を活用すりゃ良いのに。
意外と人は余っている。
583名無しさん@5周年:04/06/22 03:52 ID:g7UcyZJ/
>>582
女はカタカナ文字の職業に就きたいだけだから。
移民の代用にはならないよ。
584名無しさん@5周年:04/06/22 03:52 ID:6bbMEK6R
自民党 意見フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

こっちの方がいいか。とりあえず、送った。

外国人は犯罪歴がない、極めて良心的で優秀であるという証拠がないとダメ。
数十人位までに制限しろ。むやみにたくさん雇ってほしくないわ!
585名無しさん@5周年:04/06/22 03:57 ID:xLMVFyDq
もし外国人労働者を入れると仮定すると
一目で外国人と分かる人種を入れた方が
社会の安定に寄与するような希ガス
586名無しさん@5周年:04/06/22 06:49 ID:dWXHRied
外国との人的交流が少ないと社会が停滞するし、一人よがりになって国際社会から取り残される。
労働力としてでなく、市民としてどんどん外国人を受け入れ、
日本人の血を活性化すべきだ
587名無しさん@5周年:04/06/22 06:53 ID:ZipTqCJ8
失業率5%は改善させる気無しですか
588名無しさん@5周年:04/06/22 08:10 ID:qqypnhlp
失業率5%なんて少ない方じゃん。常に二桁のアメリカは世界一の移民大国だぞ。
そもそも就業能力の低い日本人まで労働人口にカウントしてたら経済が停滞するだけだ。
589名無しさん@5周年:04/06/22 08:44 ID:zg5HCW2H
群馬県南部の住人です。
地元の企業は正社員をリストラし、派遣としてブラジル人をふやしています。
リストラされた、日本人は期間社員などの、不安定で低賃金な求人しかありません。
590名無しさん@5周年:04/06/22 08:47 ID:4MRgptjj
企業のトップ達は政治家と違ってインタビューで正直に理由を説明しているわな。

待遇の悪い仕事に優秀な人材が集まらない。
しかしコスト削減のため待遇は改善したくない。むしろ今よりも給料等の条件を悪くしたい。
海外から労働者を入れることにより労働者間の競争を激しくし、
労働条件の引き下げをはかり、現在よりもマシな労働者を獲得しよう。

企業側の理屈では当然なのだが、一般大衆が受け入れる必要はないな。
591名無しさん@5周年:04/06/22 08:54 ID:ZQdvOxgH
クリントンの嫁さんにしても白人は色の付いたのを奴隷に準じたあつかいが身に付いている。
日本人にそれが出来るかどうかが問題だ。半世紀も前の一部の強制連行におどおどしているようでは無理だ。
592名無しさん@5周年:04/06/22 08:57 ID:UhQsltfn
外国人を入れても企業が得するだけで労働者にとっては百害あっていいことはなにもない 社民党や共産党はなぜ反対しないんだ
593名無しさん@5周年:04/06/22 08:57 ID:1n9QtWnV
始めのうちは給料が安く済むかもしれないが、定住して数が増えてくれば
日本人と同等の給料、権利を要求してくるのは目に見えてるじゃん。
結局はマイナス要因しか残らないよ
594名無しさん@5周年:04/06/22 09:00 ID:To0SBHqT
>>593
そうなる頃には今の企業のトップたちは孫の代まで一生遊んで暮らせる金を稼ぎ終わってるよ
595名無しさん@5周年:04/06/22 09:09 ID:AoKS5sWO
額賀は反日
596名無しさん@5周年:04/06/22 09:42 ID:sIX6WIM0
>>588
アメリカと日本では、失業者に対する世間の見方が違う
アメリカなら「また頑張ればいいさ」で済むが
日本じや「人間失格」の烙印を押されたようなもの
597名無しさん@5周年:04/06/22 09:55 ID:W+khGZOJ
唯我独尊のフランス人でさえ、フランス人にはなりたくない!だけど
トルコにも帰らない!という多数のトルコ移民に苦しめられているの
に、在日朝鮮人にさえやりたいほうだいやられて何もできないどころ
か、年々力をましてる。
そのうえ、他の発展途上国の人間まで入れたら、日本が完全に周辺
諸国の人間の物になってしまう。

国家の重大事案である少子化問題に関して、何一つ目新しい改善策
を講じることはしないくせに、他国人が出してきたおいしい餌には簡単
に食いついて、日本の将来を売り渡す糞政治家共・・・・・・
598名無しさん@5周年:04/06/22 15:29 ID:22fID69e
>>554
だから、何?
稼いだっていいでしょ。
アメリカはもともと移民国家なんだから。
599名無しさん@5周年:04/06/22 18:16 ID:Eu/YNGXH
「在日外国人差別反対なんたら」という圧力団体が出来て・・・
自民党は献金と利権でウハウハ。

BやKの利権の二の舞だわな。
600名無しさん@5周年:04/06/22 20:20 ID:AFjjdc4+
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧ │ つまり、外国人参政権はこういうことか?
    ( ´∀`)< 在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
    (    ) │免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか?
    | | |  │普通の日本人にはなりたくないわけだ。
    (__)_)  \_______________

あまった中国人を3億人送り込もう。
   __o__   ビビビビ
  \__/   。))))))))  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  8( `ハ´)/         <丶`∀´> <  一箇所に集団集合移住して
 §( つ二/)          (    )  │ 日本に日本人を排斥する
 8 | | |           | | |  │ ウリナラ地方自治体(国家)を
 §(__)_)           〈_フ__フ  \________作るニダ。
「地方参政権」早期実現を 韓国側、再度強く促す(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望 岡田民主党幹事長と懇談(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望 森日韓議連会長に(03.12.03)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権&地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナはジグソーパズルのような細かい独立地区が発生し、
イスラム、セルビア、アルバニア民族による内戦が始まった。
地方参政権&地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の「魏志倭人伝」の時代に戻ってしまう。
601名無しさん@5周年:04/06/22 20:40 ID:gYRznKH6

日本は子供を育て、将来に未来を見出せれなくなった。政治体制の責任は重い。

国民も国民として、ある特定の政党にお任せしては、北朝鮮、中国とやらに滅ぼされる前に

自滅、消滅するだろう。

俺はアメリカの重石を取り除かないと、日本国民は日本に価値を見出せなくなり、消滅すると思っている。

アメリカからインディアンが消滅しつつあるように・・・・・。

602名無しさん@5周年:04/06/22 21:24 ID:2XY/GiO0
自民党氏ね
603名無しさん@5周年:04/06/22 23:03 ID:qvAj7X0R
>>602
外国人労働者がいやなら自民党に抗議メール出すことだ。
特に保守派の議員宛に。
自民の中にいる売国系の議員は減ってもらう必要がある。
でもだからといって自民の議席の分をうっかり
民主や公明や共産党や社民党に投票すると、
野党は外国人参政権付与しようとしてるとこばかりなので、

外国人に参政権付与
  ↓
移民大量受け入れ
  ↓
外国人多数派になる
  ↓
日本国内に在日自治区誕生
合法的侵略完了

となるので注意されたし。
自民は参政権付与までは考えていない。
604名無しさん@5周年:04/06/23 23:59 ID:aBNH7PUe
>>603
小泉政権が続く限り層化依存は強まるばかりだぞ。
先の国会でも裏取引で参政権法案提出をのんでいたしな。
野党は論外としても今の自民に真の保守はいるのか。
605名無しさん@5周年:04/06/24 00:54 ID:eHiIFNhL
>>604
自民もいろいろいるからな。
でも自民の議席を減らさないようにすれば
創価に頼る必要も無くなると思う。
民主に投票するようなポケーっとした日本人がいるから、
自民が公明巻き込む必要が出てきた。
606名無しさん@5周年:04/06/24 01:48 ID:MlID5bao
階級分化が進んだ社会においては、支配階級は自分たちの特権的な地位が
失われることを何より恐れる。自分たちの地位を守るためには外国人と結び
つくこともいとわず、自分の国の下層階級の人々を敵視するようになる。

つまり、日本は階級社会になってしまったのであり、自民党は支配階級を
代表する政党であるということだ。
607名無しさん@5周年:04/06/24 01:50 ID:6lBUJaEU
外国人?全然必要無いっす。
引き篭もってる連中を引っ張り出せばいいだけ。
608名無しさん@5周年:04/06/24 01:54 ID:DTzWG8jM
>>606
額賀のような糞支那と結託する政治家連中はその典型例だな

自民以外に民主にもいるし
公明、共産、社民は全部だな

糞支那には、あきれるほど媚びを発揮するが
日本国民相手となると、糞支那に逆らうことを徹底していましめようとする
609名無しさん@5周年:04/06/24 02:22 ID:fm8YhiZF
でもこれからは文化摩擦が生じると首切断されたりするのかな。
610名無しさん@5周年:04/06/24 02:30 ID:1eNJ972K
なんかあるたびに国旗焼いて抗議する奴らと
同じ街には住みたくないな
611名無しさん@5周年:04/06/24 07:29 ID:NE9syaAX
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧ │ つまり、外国人参政権はこういうことか?
    ( ´∀`)< 在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
    (    ) │免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか?
    | | |  │普通の日本人にはなりたくないわけだ。
    (__)_)  \_______________

   __o__   ビビビビ
  \__/   。))))))))   Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  8( `ハ´)/ あまった    <丶`∀´> <  一箇所に集団集合移住して
 §( つ二/)  中国人を    (    ) │ 日本に日本人を排斥する
 8 | | |  10億人      | | |  │ ウリナラ地方自治体(国家)を
 §(__)_) 送り込もう。   〈_フ__フ  \________作るニダ。
「地方参政権」早期実現を 韓国側、再度強く促す(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望 岡田民主党幹事長と懇談(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望 森日韓議連会長に(03.12.03)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権&地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナではジグソーパズルのような細かい独立地区が発生した。
すると、セルビア人、クロアチア人、イスラム教徒による内戦が始まった。
地方参政権&地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の時代に戻ってしまう。
「魏志倭人伝」に書かれたような内戦ばかりのモザイク動乱時代に戻ってしまう。
612名無しさん@5周年:04/06/24 07:55 ID:VA7W8ZBo
男女共同参画社会に費やす予算を0にすれば出生率は上る。間違いない。
613名無しさん@5周年:04/06/24 08:55 ID:9YBtW4HS
封建的な社会ほど出生率が高いからな
614名無しさん@5周年:04/06/24 18:56 ID:bhPH33j/

東急田園調布駅:乗客切りスプレー噴射 5〜6人組の男

24日午後0時10分ごろ、東京都大田区田園調布3の東急東横線・目黒線の
田園調布駅上りホームで、お年寄りの女性2人が5〜6人組の男に囲まれ、
財布を奪われた。女性が駅員に通報したが、男らは駆けつけた駅員(32)に
催涙スプレーを吹きかけて逃げた。追いかけた男性乗客(32)が取り押さえよ
うとしたところ、うち1人が包丁のような刃物で切りつけ、男性は指にけがをした。
目の痛みを訴えた女性客2人を含め計4人が負傷したが、いずれも軽傷とみら
れる。警視庁田園調布署は強盗致傷容疑で行方を追い、うち1人の身柄を取り
押さえた。

男らは外国人風で、刃物を持ったまま走って東口方面へ逃げた。


ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040624k0000e040064000c.html




とりあえず、この被害を額賀の私財で弁償してもらおうか。


615名無しさん@5周年:04/06/25 00:33 ID:QHap60/M
トヨタも外国人犯罪被害者へ賠償したほうがいいな。

マジでそんなに格安な外国人労働者が欲しいのなら
企業に賠償責任負わせたらいいよ。
入国から出国までの全ての責任を負わせる。
616名無しさん@5周年:04/06/25 00:52 ID:xFz1P0/z
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |北∧∧韓∧ ∧_∧   |
 |`∀´>ヽ`∀´>( `八´) .|
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧  
 |( `八´) /| ∧_∧ .( `八´)   |ヽ+
 |⌒ ∧_∧( `八´) ∧_∧    | |  
 |>  ( `八´) ∧_∧( `八´)  | |
 | /⌒   ヽ ( `八´)     ヽ  | / カネカネキンコ
 | /| |   | |/⌒   ヽ    | |_‖
 |ノ \\ /|/| |   | |\./ └─ゝ)
 |   \\ ノ \\./| |\\
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'  カネカネキンコ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ     カネカネキンコ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…    \
 |                  \
617名無しさん@5周年:04/06/25 01:06 ID:NJQNH/Fg
>607
同意!!
618名無しさん@5周年:04/06/25 01:09 ID:xVsXMA8e
ニートのおまえ、働けよ。在じゃなくて日本人のニートよ
619名無しさん@5周年:04/06/25 08:27 ID:VlfYxbke
なんでこんな事が平気で言えるのかな
議員さんもNAVERとかいって、生の韓国人と交流もってみりゃいい
そうすりゃ自分の考えが間違ってたと気づくはず
620名無しさん@5周年:04/06/25 08:30 ID:iN5l/eVF
仕事がないことも少子化の原因だと思うが
621名無しさん@5周年:04/06/25 08:35 ID:/xvvDS35
子供の学費とか抑えられるような対策をすればなんとかなると思うのだがな

そもそも外国人雇用など国が進めることではなく企業がやることだろ
頭悪すぎて話しにならない・・・
622名無しさん@5周年:04/06/25 08:39 ID:bo0vmUMQ
日本の小子化に歯止めをかけるべく、
夜間は人気の無い道を後部に毛布を敷いたワゴンRで
毎日徘徊しております。<丶`∀´>ノシ
623名無しさん@5周年:04/06/25 08:55 ID:TcB5I+F4
外国人労働者が増えると・・・

 ・人口が増えて一大勢力となった在日が、「参政権」を求めて抗議デモ・ストライキ
 ・犯罪増え治安悪化
 ・日本人女性、レイプされまくるかバカ女がイエローキャブ状態で「混血児による少子化対策」
 ・日本人との結婚で、「日本国籍」を手に入れた外国人が一族を呼び寄せまくり
 ・生活保護や国民年金(←在日外国人でも年金に加入できる)などの出費増大で、日本人の血税投入

ですね。
そういえば、KSD疑惑で大臣辞任に追い込まれた灰色議員・額賀も公明党・創価の支援を受けている議員。
 http://www.weeklypost.com/jp/010202jp/news/news_3.html
 http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/jap/jap07.htm

今度の選挙でも、自民党の候補者40人ぐらいが公明党・創価の公式推薦、それ他の「比例区」以外の自民候補者も全面的に支援。
創価の支援を受けた船田元たち自民党議員が憲法審議会で「在日外国人に参政権を与えるために憲法改正を!」と主張しているし、
河村文部科学大臣も「在日参政権を成立させます!」と力強く約束。
公明の「在日参政権法案」も「廃案」ではなく、「継続審議」。

はっきり言って、民主より自民党のほうが在日参政権を強く主張している。
しかも、公明とともに与党として法案を通す力を持っているので、間違いなく「在日参政権は自民・公明によって成立する」。


624名無しさん@5周年:04/06/25 08:56 ID:d45Xjaa4
民主党 第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜
625名無しさん@5周年:04/06/25 09:04 ID:TcB5I+F4
d45Xjaa4 = 創価信者
626名無しさん@5周年:04/06/25 09:12 ID:KklD+dZG
2大政党制はサイレントマジョリティーの力を分裂させ
結局、宗教団体や外国人などノイジーマイノリティーに乗っ取られる
最悪な制度。
627名無しさん@5周年:04/06/25 09:16 ID:twENzWx+

昨日の田園調布駅の事件もアジア系外国人の仕業って言ってたし。
ホント、しまいには労働力不足を補うためにアルカイダでも平気で入国させそうだな。
628名無しさん@5周年:04/06/25 09:17 ID:kGQwjO0L
この国はすでに敵性国家の手下になってる輩が多すぎる。
そういう奴等は資金調達も組織のバックアップ受けて、どんどん太っていくんだろうね・・。
なんかいい手はないものか。このままじゃ..orz
629名無しさん@5周年:04/06/25 09:21 ID:jmSQ9bEM
いちど外国人を日本に移住させたら追い出せない。
権利も主張し始める。治安も悪くなる。
日本の雰囲気が変わる。資本家にしか金がいかない。
で後戻りはできない。
責任取れないくせに政治家は阿呆なことをいう。
社会保険の二の舞ですか?
一度、大盤振る舞いして今、困っているのは誰?
630名無しさん@5周年:04/06/25 10:43 ID:vQ7zqcW2
不法滞在じゃない、外国人労働者と言えば、
日系ブラジル人だ。
彼等が、妻子を連れて日本に「移民」してる現実
そして、健康保険にも加入してない実態、雇用調整で、昼間からフラフラな状況
をよく見ろ。
631名無しさん@5周年:04/06/25 14:19 ID:kVQPelg7
>623
韓日友好の政党だからね
632名無しさん@5周年:04/06/25 15:18 ID:fAUub1cd
在日外国人にも参政権ということになれば、創価を喜ばせるだけ
633名無しさん@5周年:04/06/25 15:20 ID:FYUpqhIA
昨晩のニュースでやっていたが、朝鮮には武装すり集団養成村が在り
そこで訓練を受けた香具師らが、5-6人組みになって其のつど
メンバーを組み替えながら順次日本に送り出されて
集団武装すりを働く仕組みが出来上がっている。
これは朝鮮人の所謂国家ぐるみの犯罪者養成所。
日本の税金泥棒の官僚屋と政治屋もこれらの朝鮮人から
金を貰い接待を受けながら、こいつ等朝鮮人犯罪者が
日本入国をし易くする様世論誘導を図り法律の規制を
緩めるようにして、朝鮮人、中国人犯罪者の手助けしている。
634名無しさん@5周年:04/06/25 15:22 ID:yV5VZycJ
俺は数年後日本を出て海外で生活するから、勝手にすれば?
635名無しさん@4周年:04/06/25 15:24 ID:S/rmCMXI
>>238
国と国民は一体だよ。
どちらか一方の責任ではない。
636名無しさん@5周年:04/06/25 15:24 ID:AhqnbTLB
ヒットラーが居れば投票しちゃうわよ
637名無しさん@5周年:04/06/25 15:28 ID:ItbJFIzf
国民の数が半分になれば国力も半分になるよ。
今で言うと韓国に並ばれ、中国の5倍程度。
もちろんその頃には両国はさらに経済飛躍している。
日本は低所得者の犯罪者増、重税、重社会保険料の先行き無い生活で
中国、韓国に出稼ぎで雇ってもらえる人が勝ち組になるよ。
638名無しさん@4周年:04/06/25 15:50 ID:P9SmXRg3
うちの町内のアパートに日系ブラジル人達がいるが、、、
@毎晩深夜にバカ騒ぎ。
Aゴミを出す日が決まっているのに全然守らない。
結局、日本人はみんなアパートから出て行って残ったのは日系ブラジル人だけ。

とにかく、「日系」でさえ、この状態だ。
「外国人」は基本的に日本のモラルなんか守る気がないっ!・・・と理解したほうがいい。
結果、日本社会は「治安」が悪化する方向に進んでしまう。
そうなると「治安対策費」なんか膨大になるぞ。
消費税の大増税で国民生活が滅茶苦茶になりそう。
639名無しさん@5周年:04/06/25 16:38 ID:hwwiCvol
>>637
やたら人口の多い国はあるけど、国力が比例するかというと
そうでもない。
640名無しさん@5周年:04/06/25 17:15 ID:diAhtZCk
>>637
<<日本は低所得者の犯罪者増、重税、重社会保険料の先行き無い生活で
この部分は同意
だから、どちらにしろ社会福祉関係は消えていく。
それができないなら日本が消える。

<<中国、韓国に出稼ぎで雇ってもらえる人が勝ち組になるよ。
こうなってはならないし、そうはならないと思う。
今のまま徹底的に改革を進めることができれば
日本の国力はそこまで落ちはしないだろう。

それよりも新たな第四身分である大量の低所得者層を
懐柔する手立てが必要。
ナチズム、軍国主義、情操教育となんになるかは分からんが。
それが成功すれば日本は新たな勃興を見るだろう。
641名無しさん@5周年:04/06/25 17:19 ID:QSs73dV+
>少子化で外国人労働者活用も

財政赤字800兆円で増税の荒らし。高齢化で医療保険負担50%
生活困窮で益々出生率低下。

犯罪横行

で外国人労働者。で更に治安悪化。

悪循環で 滅茶苦茶でんな。 日本も。
642名無しさん@5周年:04/06/25 17:20 ID:UNwaYluw
ハブ対策でマングースを入れた奄美大島がどうなったか?


誰かこいつに聞いてくれ
643名無しさん@5周年:04/06/26 03:15 ID:V5mILe1g
失業率も高いのに、なぜこうした意見を言うのだろう
644名無しさん@5周年:04/06/26 03:21 ID:4uNNQphE
>>643
仕方ないんじゃないのかな。
このまま少子化進んで人口減少しつづければ
今の経済規模だって維持できなくなるわけだし。
645名無しさん@5周年:04/06/26 03:21 ID:Vl4L3CM6
ホントに日本の事を考えて行動力があって独りよがりでなく本物の知恵があって
冷静で公平な視点と、どんな背景をも見通す眼力があって肝が据わった人は
どんどん議員に立候補したり、公務員になって頑張って欲しいな。

俺はならないけど。
646名無しさん@5周年:04/06/26 03:23 ID:qQJir9zb
しかしなんかトラブル起こすと首切断されるような社会はいやだな。
647名無しさん@5周年:04/06/26 03:24 ID:LgJIQRIs
自身が労働者階級なのに
資本家を擁護するような発言するやつって
一体なんになりたいのだろうか
648名無しさん@5周年:04/06/26 03:26 ID:Vl4L3CM6
アメリカ人なんてマッチョな巨人ばかりで同じくマッチョな黒人とガチンコバトル出来る野蛮人だから
多民族国家でも日本人から見たらスーパーサイヤ人バトル繰り広げる日常で生きていけてるだろうけど
日本に中国人とかわんさかきたらあれだな。

ミツバチの巣に大量の大スズメバチ集団を招き入れてるようなもんだろうな。
あっというまに一匹残らず壊滅。
649名無しさん@5周年:04/06/26 08:14 ID:xDfbQS9T
>>1
貧乏国から日本に一攫千金求めてやってくる香具師に
優良な外国人労働者なんているのかよ!?
650名無しさん@5周年:04/06/26 08:16 ID:e8Qxog+8
>>649
 自称優良な労働者は沢山来ます
651名無しさん@5周年:04/06/26 08:17 ID:Yk8ju0LB
【武装すり団】警戒心薄い日本人標的 孫容疑者、平成3年にも犯行
強制送還後も密入国繰り返す

 東急東横線田園調布駅構内で韓国人の武装すり団が包丁を振り回し、乗客らにけがを負わせた事件で、
孫昌模容疑者(四〇)=銃刀法違反容疑などで逮捕=が平成三年にも東京都内ですりを働き、逮捕されて
いたことが二十五日、警視庁捜査三課の調べで分かった。警視庁は、孫容疑者がこれまでにも複数回入国
して犯行を重ねていたとみて追及。船などで密入国し、逮捕や強制送還された後にも犯行を繰り返して、
日本の治安を脅かしている武装すり団の実態解明を急ぐ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/26na1001.htm
652名無しさん@4周年:04/06/26 08:22 ID:J6b3RNIv
なぜ、言葉もよくできないような外国人
をわざわざ、選別までして輸入するのか。
国内にあまった、フリーターを格安で再教育し
キチントした資格のある正規職につけてやれば
少子化も改善し、一石二鳥だろ。

653名無しさん@5周年:04/06/26 10:23 ID:2Xj0DQmh
>>644
人口が減ったら経済規模も縮小するのが当然。
654名無しさん@5周年:04/06/26 12:13 ID:9WorliQK
清掃局も大変だよな。そもそも日本のリサイクル業って、
出す方のモラルや良識が前提なわけで、地域の習わしを
守らない外人が増えれば、新たに清掃代が課金されて、
生活が一層苦しくなる。やっぱり、受け入れ拒否が妥当
なんだよ。日本人ほど一般庶民の遵法精神が高い民族は
他にいない。
655名無しさん@5周年:04/06/26 12:16 ID:sG4yt3sX
そうなんだよなぁ。
中国人や半島人は「ゴミを選別する」という概念すら根本から欠落している。
とても文明人とはいえない。
656 :04/06/26 16:25 ID:+lF1e5od
外資に乗っ取られた日本の会社が、

外国人をほしがってるらしいね。

しょせん日本人の労働場所より、金。

外資の連中が日本の会社を使って、そこで外国人を
使って、さらに稼ごうという魂胆さ。

いろいろ調べて、そういった日本人を使わない外資の日本の会社は、
その外資の連中に危害を加えんと、わからないだろうね。

とにかく、そういった責任者をピンポイントで攻撃しないと、
この問題はいつでも、蒸し返されるよ。
657名無しさん@5周年:04/06/26 18:02 ID:z/DO7VnY
>>656
危害加えるのは賛成できない。
言論で攻撃するとか、
デモするとか、不買運動なら理解できるけど。
658名無しさん@5周年:04/06/26 22:13 ID:Yo8YR8WM
>>256 非上場の町工場や建設会社も欲しがってるが…
659 :04/06/26 23:21 ID:+lF1e5od
このごろ、ビザ問題や、外国人犯罪で省庁関連に電話をかけているが、

連中も、気にしだしているのか、やはり、問い合わせと、その内容を
知られるのがこわいらしい。もちろん初手から、責任の所在を言わないから、
その言わないことを、今度は、追い込んでいく。隠してるのですか?とね。

だから、このごろのビザ問題は、外務省からではなく、
内閣府が直接、報道するようになった。

しかし、責任や、うらで動いてる人間は、ほかに
いるわけで、”今回の報道は、どこの省庁からなのか?”

と、じゃんじゃん、内閣府を追い詰めていくと、たったおれ1人の市民にでも、
役所は、ビビりあがるよ。どんなに逃げようとしても、広報に電話を
かけて、担当部署へまわしてもらえば、いいだけだから、
以外にも、役所は簡単に追い込んでいけるんだよ。

これと、同じことを、外国人を使おうとしている外資、日本の会社に
突きつけていかんとダメだな。
660名無しさん@5周年:04/06/26 23:24 ID:to7Ya344
もう自民党の政策には期待もてんな。
今度は民主に入れてみるか。
661名無しさん@5周年:04/06/26 23:42 ID:MrIDqya0
民主は自民以上に売国政策を打ち出してるが・・・・
662名無しさん@5周年:04/06/26 23:44 ID:9dtDYq7R




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



663名無しさん@5周年:04/06/26 23:48 ID:ajy9vaEp
外国人労働者が安いからって雇ったら、結果日本人より高く付くことは予想できないのか?
相次ぐリストラによって消費が冷え込みそれが業績に影響したことから何も学ばないのか?
無能だらけかこの国は?
外国人労働者は、消費を日本国外ですることが日本人より多いだろ(送金とか)
その結果、日本国内の消費が冷え込むのは明らか。で、大量リストラと同じスパイラルをたどる。
馬鹿は死ぬまでなおらねぇのか?同じ思いしないとわからないのか?
本当に、どうしようもないね。
664名無しさん@5周年:04/06/26 23:53 ID:fUE1vgRz
なんでそんなに拒否反応するのか理解できんな。
不法就労者を減らせば犯罪率はむしろ減るだろ。雇う会社はいくらでもある
訳だし。外国人労働者受け入れ→犯罪率激増って連想するのは早計だ。
失業率だって日本は先進国中群を抜いて低いよ。そんな国ですら定職につけない
ようなバイタリティ低いヤツを保護するために鎖国政策とってたら、国力自体が
落ちるだけだって気付け。エセ愛国心ほど厄介なものはないぞ。
665名無しさん@5周年:04/06/26 23:56 ID:gv8foXYT
きれい事を言う奴に限って、
近所に外国人が住むと
いろいろ文句を言い出す傾向があるわな。
666名無しさん@5周年:04/06/26 23:59 ID:6e+NZ2wS
664はちっとドイツやイギリスオーストラリアアメリカカナダ等の
実体を調査してみなされ
北欧もだが、もーえらい事になってるから。
白人の国なんか、100年後には無くなってんだろうな
667 :04/06/27 00:00 ID:jYJWVJGO
日本人を使わずに、金を稼ぐなら、
誰だって簡単にできる。

アメリカでは、トヨタやホンダは、アメリカ人の職場になってるから、
アメリカでも、受け入れられてる。当然だ。

日本でも同じこと。日本人を使わない職場、生産は、
忌避されるのさ。

しかし、その外国人を使って裏で儲けていることを隠して、
日本製などといって、ウソをついてるわけだ。ゆるされないよ。

ウソまで、ついて、品物を作るなよ。
ウソまでついて、外国人を雇うなよ。

もとから日本人は、日本人のためになるなら、日本人を使う企業、
会社を応援するんだよ。

ソニーの液晶なんて、チョン製がバレてから、売り上げ大幅ダウン。
これが現実よ。

ウソをつくなよ。そして、日本人を使っていることが証明されれば、その会社を
応援する。それが日本人なのさ。
668名無しさん@5周年:04/06/27 00:02 ID:W0odxXlP
>>664
> 失業率だって日本は先進国中群を抜いて低いよ。
これは嘘だろ。
だいたい日本は数え方が違うために失業率の数字が低めに出ると
どこかで読んだ記憶がある。ソースを示せないんだけどな。
669名無しさん@5周年:04/06/27 00:05 ID:UmLU69cf
優秀な日本人を育てないで、よその国の人間を引っ張ってくると。
日本人を増やさないで、よその国の人間を引っ張ってくると。

こうして日本は無くなって行くのですね。
670名無しさん@5周年:04/06/27 00:08 ID:pFhLEzDR
>>47
> 奴らそこまでして大量にくるかなぁ

貴方の給料が何倍にも膨れ、同じ内容の仕事なら、
密航しませんか?

私は密航するか、そう言う国に変えます。

豊かになるには、どちらかしか無いのです。

だから何処の国も豊かなら規制します。
そして参政権を与えるのは国民かEUくらい。
米なら毎朝、国旗掲揚、流石に国家斉唱までは逝かんが、
事ある毎に国家を歌い捲くる。

ドイツじゃ捕まるな。
671名無しさん@5周年:04/06/27 00:12 ID:xUPuTd3O
まあ、優秀な人がやってくる分にはいいじゃないか。
で、こういうのはどう?
@就労期間は2年まで。
A就労は一生のうちに一回のみ
B才能と犯罪暦と思想に問題が無い事を相手国が承認する事。
Cもし問題がおきたら、個人にではなく、相手国に謝罪と賠償の責任を負わせる。
D問題がおきた社員を雇った会社も同罪。

これ位なら許すぞ。
672名無しさん@5周年:04/06/27 00:13 ID:Ahd4/YkR
仕方ない。
何処の企業も社会人を育てる能力が無くなったからな。
ひどいのは大学や高校で社会人教育をしろという腐った経営者もいる。
今も昔も学生に社会性は無い。
なにかと「我々が学生の頃は・・・」いうおっさんもいるが、眉唾ものだ。

掘りたての売り物にならないジャガイモみたいな学生を一人前に育て上げられる人こそ「社会人」と呼べる。
その点で今の企業に社会人はいなくなった。
673名無しさん@5周年:04/06/27 00:15 ID:pFhLEzDR
>>671
> @就労期間は2年まで。
> A就労は一生のうちに一回のみ

優秀なもの=資格取得者

なら、この条件は厳しすぎる。
参政権を持たないでも、デモで経済打撃を要注意。
674名無しさん@5周年:04/06/27 00:45 ID:oHxb6n4t
>>673 デモは起きない。起きるなら既に起きてる。
何故なら、その条件の外国人は既に合法で受入れてるからだ。

縫製業の中国人「有給研修生?」制度。これ。
で、本来なら技能習得して帰って貰う建前なのに、
業界が研修期間延長を申し出て、受け入れさせたんじゃないかな?
675名無しさん@5周年:04/06/27 00:45 ID:3rhBBKFz
>>671
>就労期間は2年まで
2年でおとなしく帰るわけないじゃん。ドイツだって当初は期限付きで
移民を受け入れ、いざ帰国させようとしたらだれも帰国しようと
しない。帰国したら補助金だすぞ、といっても帰国する奴は少なく、
結局、大半が居着いてしまった。
676名無しさん@5周年:04/06/27 00:49 ID:e/ZE0Oqc
オレの室にいるインド人は日本人より優秀かつ人件費は安い
経営者にとっては競争に勝つには当然だな。
これが2chねらの支持する小泉改革の現実です。
677674:04/06/27 00:50 ID:oHxb6n4t
まあ縫製なんて、80%中国人女性だから、もう日本国内では廃絶して
いいと思うんだよな。オーダーメードとか、直し屋さんだけでいいじゃん。
経営者が中国製に対抗するために、中国人導入するって歪だって。
678 :04/06/27 00:52 ID:CUsQmvXK
もうすぐ、中国では人が住めなくなるからな。
移住先探すのに、日本の政治家も買収しないといけとはたいへんだな。

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004095-0404/China.A2004095.0255.1km.jpg
679名無しさん@5周年:04/06/27 00:53 ID:H+ds8liZ
条件付きでも「迎え入れる」というのが
そもそも間違いのもと、結局居座られてこちらが妥協させられる
破目になる。 はじめから門を閉ざす方が無難。
680名無しさん@5周年:04/06/27 00:54 ID:8r2iG6ko
結局の所、一度受け入れてしまったら、
もう二度と同じ状態にはならないという事だろ?

この前の朝日新聞のコラムで、
人材派遣会社の社長が、少子化の進む日本に必要なのは外国の労働者で、
受け入れを検討すべきといっていた。

移民の受け入れがどのような結果を招くか考えずに。
安易な人材派遣会社の幹部らしいと笑ったよ。

日本で積極的に移民を受け入れる必要があるのか?
経済的に貧しい移民を積極的受け入れている国があったら教えて欲しいよ。
681名無しさん@5周年:04/06/27 00:55 ID:vJ+f4m9C




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



682674:04/06/27 00:56 ID:oHxb6n4t
出稼ぎじゃなく移民感覚で来日する香具師が、含まれるのは確実だな。
>>676 インドって貧乏で教育に金掛けれないはず。なのに優秀って事は、
教育の費用対効果が、高いって事にならない? 学ぶ点がありそう。
683名無しさん@5周年:04/06/27 00:59 ID:WNej5z4l
憲法を変えても市民の社会生活は変わらない。

移民を受け入れれば確実に変わる。
684名無しさん@5周年:04/06/27 01:02 ID:8r2iG6ko
>>682
インドはカースト制が残っている国だよ。
良い教育を受けられるのは上流階級の人間だろ。

・・・前にTVで、
最下層の階級の人が日本に住んでいるのを見たことあるな。
あの人は何の仕事をしてたっけ?
685 :04/06/27 01:04 ID:CUsQmvXK
中国から、移民なんか来たら、北海道とか、四国とかに中国人の移民が
集結して、勝手に独立されてしまうな。
中国人には、シンガポールという前科があるからな。
686名無しさん@5周年:04/06/27 01:07 ID:oHxb6n4t
>>684 上流階級の人でも、日本に来て日本人未満の待遇が、
母国暮らしよりも良いインド経済ってどうなってるんだ?

日本が途上国の時、単純労働者で西海岸、南米、ハワイに行ったが、
旧制中学卒業したような香具師は、全く行ってないだろう?
エロい人の登場求む。
687名無しさん@5周年:04/06/27 01:09 ID:xUPuTd3O
>>677
俺の実家は縫製業なんだよ!
だから困るんだわ、そういうの。

つーか、中国人はやくざの仲介で入ってくるからたちが悪いんだよ。
本人達もやくざから搾取されてるし、経営者達も同じ。
まあ、経営者は人件費の安さに乗せられてるDQNばっかだけどな。

ちなみに中国人(娘っ子)は2年から3年で帰って行くし、
仕事で文句言わないし、まあ、それだけならいいんだけど。
時々他のやくざに騙されて、就職先を逃げ出した挙句に売春ってのがあるのがある意味可哀相だが。
688名無しさん@5周年:04/06/27 01:10 ID:YehPI/dA
ペンタゴンの門で車止めが上がり殺されかけた男、額賀
689名無しさん@5周年:04/06/27 01:12 ID:oHxb6n4t
>>687 終わった産業だ。商売変えしろ!
政府は外国人受入れで支援じゃなくて、廃業補助金でも出せ!
リーマンの退職金みたいなもんだから俺は許す。
690名無しさん@5周年:04/06/27 01:15 ID:xUPuTd3O
>>689
それならいい。
つーか、要は親父達が生きてる間だけでいいから続けろと言う意味な訳だが。
691名無しさん@5周年:04/06/27 01:18 ID:e/ZE0Oqc
インドのIT産業の人材は豊富ですよ。しかも英語ネイティブだから。
コールセンターなんかもインドに作って安い回線で世界中からつなぐ。
例えば世界最大のオークション イーベイもカスタマサポートはインドにあるらしい。
692名無しさん@5周年:04/06/27 01:20 ID:klYbOY23
おまえらよく考えろ
今日本に不足しているのは低賃金で馬車馬のごとく働く肉体労働者
頭脳明晰な外国人を訓練してまで外貨を稼がせる国の意図に疑問はないのか?
デスクワークは日本人、肉体労働はよその国から補給なら俺は賛成だ
賢いやつをこの狭い国に連れてきたら更に平均点が上がり一昔前のおりこうさんが
振るいにかけられることになるんだぞ?しかも白人に劣等感持ってる奴ばっかだし、、、
日本人はホントおめでたいイカレポンチばかり・・・
693名無しさん@5周年:04/06/27 01:25 ID:oHxb6n4t
>>690 中国人入れても大して儲からない。
年金も国民年金程度なので、
死ぬまで縫製業を経営しなきゃいけない。

そんなところか?
694名無しさん@5周年:04/06/27 01:28 ID:OSzcrVza
民主党は、永住許可外国人に日本人と同様の権利を与えようとしているが、
今後、益々在日が増大し、それが永住し始め、「日本国籍を取る必要がない」
事態になれば、日本はバラバラになっていくだろう。
それを、民主党はやろうとしている。
695名無しさん@5周年:04/06/27 01:29 ID:qI0RhUY2
貴方様の携帯電話から利用された出会い系サイトにて料金が未納になっております。
お早めに下記までご連絡ください。(株)レイト
TEL.0353681571
担当・川田
尚、ご連絡がない場合には裁判所による強制執行となりうる場合もありますので早急の和解をお勧めします。
また、ご本人様に覚えなき場合にも、有料サイトにログインされている可能性もありますのでご相談も承ります。
696名無しさん@5周年:04/06/27 01:30 ID:8r2iG6ko
>>695
>また、ご本人様に覚えなき場合にも、有料サイトにログインされている可能性もありますのでご相談も承ります。

ここが最近のニュースを意識しててワロタ。
697名無しさん@5周年:04/06/27 01:33 ID:oHxb6n4t
>>694 その件に関しては、カリフォルニアとヒスパニックなんかが、
先例だと思うんだが、ヒスパニックが大統領選挙を決するとか言ってて、
それを英語民はどう思ってるんだろう? って興味があるな。
698名無しさん@5周年:04/06/27 05:26 ID:xYva5ENJ
【社会】「日本人に酷い目に」と異国でいじめ受ける…男児殺害未遂の少女、心に傷★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088268791/
699名無しさん@5周年:04/06/27 05:47 ID:usTRGHXg
外国人単純労働者のような生産性が低い連中は日本に必要ないよ。
安い労働力で国が発展するなんて有り得ない。付加価値の高い産業が国を発展させる。
700名無しさん@5周年:04/06/27 05:48 ID:ZfjjaCJf
日本はもともと単純労働者の外国人を受け入れてはいないよ。
日系ブラジル人とかは別ね。
701名無しさん@5周年:04/06/27 05:51 ID:MaG/LkBr
インドの理系エリートは大いに歓迎
702名無しさん@5周年:04/06/27 05:52 ID:vdYfJ5ZV
看護婦が外国人って言うのはちょっとね。

緊急時に言葉が通じなかったら誰が責任を持つの?
703名無しさん@5周年:04/06/27 05:54 ID:ZfjjaCJf
>>702
だから語学審査や教育訓練が必要なわけで、それは従来から言われている
通り。
704名無しさん@5周年:04/06/27 05:57 ID:klYbOY23
>>699
君は学生か?君の考えのほうがありえない。
705名無しさん@5周年:04/06/27 05:57 ID:JS2wdTQG

外国人を入れる前に、少子化対策をしろよ。
706名無しさん@5周年:04/06/27 05:59 ID:9d303yVn
>703

緊急時というのは、たとえば普段の英会話に不自由しない人間でも
しゃべれなくなるような状態なんだがな。

語学審査や教育訓練か?かなりおめでたいな。
707名無しさん@5周年:04/06/27 06:03 ID:uhpWAMWg
中途半端な中小企業のオヤジとか、外国人雇うのスキだよね。
如何にも理解ある差別のない人間と思って貰いたいのがミエミエ。
別にそれでもいいが、せめて不法滞在者を雇うのは止めろ。
708名無しさん@5周年:04/06/27 06:08 ID:ZfjjaCJf
>>706
緊急時って、患者がだろ。
逆に、看護師にとっては緊急って、よくあることなんじゃないんか?
そもそも、看護師つったって基本的に介護などの分野だろ。
709名無しさん@5周年:04/06/27 06:08 ID:usTRGHXg
外国人労働者が日本にやってきて数年すれば、日本人と同じ給与、待遇を要求し始めるよ。
それを防ぐには奴隷制度か、それに近い制度を採用するしかないね。でも、日本には無理だね。
710名無しさん@5周年:04/06/27 12:32 ID:jlB1j1VX

自民党は、外国人をどんどん入れて治安悪化、生活保護大量支出、年金赤字増進(在日も国民年金に加入できる)を
させるだけでなく、在日を日本人と結婚させて日本国籍を与え、『混血児』を増やして
少子化対策する気だ・・・・

>>707
額賀はKSD疑惑で大臣を辞任した男。
今回の「外国人労働者輸入」もきっと中小企業の労働力確保という面もあるのだろう。
そして、「奴隷輸入業者・額賀」が「輸入料」として、またもや中小企業の大切なお金を
ピンハネするわけだ。

711名無しさん@5周年:04/06/27 18:10 ID:ZfjjaCJf
>>710
外国人労働者に関しては学問的にもいろいろ議論されているけど、
単純労働者を受け入れろなんて話しにはなっていないよ。
資格や所得要件をもうけて、専門的労働者を受け入れた方がいいという
ことになっているんだよ。
712名無しさん@5周年:04/06/27 18:12 ID:oHxb6n4t
>>711 今の中国人縫製研修生みたいにか?
縫製のどこが専門なのか?
713名無しさん@5周年:04/06/27 18:40 ID:Z7alHidz
勘弁してくれ、どこまで国民をマシーンにすれば気が済むのですか?
俺はまったり生きていきたいんだ!
外人まで国を揚げて競争に参加させて
おれたちゃ競争させられる動物じゃねえんだよ、、、
714名無しさん@5周年:04/06/27 18:51 ID:ZfjjaCJf
>>712
研修制度は法的には労働者ではないよ。期間限定的だしね。
もっとも中小企業では研修制度が単純労働者の受け入れみたいに
なっている現状はあるけどね、それは人手不足から生じたもので、
日本の雇用を奪っているっていうわけでないよ。ちなみに2001年
では研修生は約4万人。
715名無しさん@5周年:04/06/27 18:55 ID:e/ZE0Oqc
>>713
競争こそが発展の源です。資本主義とは自由で公正な競争が原則です。
競争のない社会がいいなら共産国にどうぞ。
まあ共産国でも才覚がなきゃまともな生活できないがw
716名無しさん@5周年:04/06/27 19:00 ID:aQ3AoxXZ
原因(結果)は高学歴化か?
717名無しさん@5周年:04/06/27 19:05 ID:y7QJ7Wtr
>>715
共産主義だけ勘弁して欲しいな。
日本全体が漏れが務める役所のようになるのだろう?絶対に日本はアボンするよ。
問題を問題と思わない いや思って行動する馬鹿正直ものが損をする社会
・・・・それが共産主義。
718名無しさん@5周年:04/06/27 19:06 ID:HyzHXk9e
いや、おそらく人類は今世紀中に絶滅するだろうし。(実現度99%)
719名無しさん@5周年:04/06/27 19:07 ID:eMQ/svMn
>>710
民主工作員は場を弁えろよ。
720名無しさん@5周年:04/06/27 19:07 ID:AgEZjOuH
白人のかわいい子だけなら可
721名無しさん@5周年:04/06/27 22:36 ID:10UJcZU9
>>717
君はイキナリ日本が北朝鮮みたいな独裁国家にでもなるとでも思っているのか?
共産ベースの民主社会を作ったらいいじゃない
なんも難しいことじゃないのにやらないのは一部が利益独占してる証拠
ある程度社会不安を取り除く行為でさえ、今の政府は減らそうとしている
君は日本が資本主義と勘違いしているようだが、封建的な官僚社会ですよ?
国民より公務員が銭持ってる社会が資本主義とは笑えますね
722名無しさん@5周年:04/06/28 10:06 ID:wka/+5+m
国力つけるために外国人呼ぶより、むしろ経済力を弱め「稼げない国」となって外国人
の流入を抑止してほしい。少子化が悪いとは思えないし。まったり希望。
優良な?外人労働者と同時に粗悪なのも倍増して来るのは目に見えてる。
723名無しさん@5周年:04/06/28 12:58 ID:rWNV9OSx
今度の参院選、結局一番ベターな選択は自民しかないのが悲しいぞ・・・・・

>>680
実名を出せるようなら出せ!
724名無しさん@5周年:04/06/28 13:00 ID:rWNV9OSx
>>722
急激な移民は国の衰退を招く。
100年で人口の数パーセントを占めるくらいというぐらいならまだいいが、
このままの勢いでいくと10年で数パーセントになりかねん。
そうなってからでは遅すぎる・・・・・。
725名無しさん@5周年:04/06/28 13:18 ID:WvAw1Frl
失業率を見て、外人を雇う雇わないを言え!!
少子化?お前らの政策が糞だからこうなったんだろ。
自民党の人間は責任感のない奴ばかり

726名無しさん@5周年:04/06/28 13:22 ID:rWNV9OSx
>>725
それをいったら民主も社民も共産も公明も五十歩百歩だが
727名無しさん@5周年:04/06/28 13:28 ID:sMF50Cpy
ところでよ、出生率ってなんて読むんだ?
しゅっしょうりつ? しゅっせいりつ?

で、出生率ってなんだか知ってるか?
女性1人が一生に産む子供の数だぜ!
ちなみに
1.29と言うことは100組の夫婦が居たら
子供3人以上 10組
子供2人   35組
子供1人   45組
子供無し   10組  
こんな感じだ
728名無しさん@5周年:04/06/28 13:50 ID:/6s8kzM+
またKSDか懲りないな額賀は
もの作り大学で中国人就学生の補助金でもパクルつもりか
トヨタの奥田も同罪だな。外国人労働者もそうだが、ジャストインタイム
なんて流通システムが現在の交通事故増加や環境破壊を招いている
自分さえ儲かれば国がどうなろうが知ったことではないという売国奴
729名無しさん@5周年:04/06/29 03:44 ID:BdBduC1K
とりあえず外国籍の人に生活保護を受け取る権利はないと明文化しとかないとマズー
日本籍 1億2000万人  受給者100万人
外国籍    200万人  受給者 50万人
4人に1人はどう考えても異常だろ
730名無しさん@5周年:04/06/29 03:45 ID:cFUm5Dsi
政財界の売国勢力はいい加減にして欲しいものだ。
731名無しさん@5周年:04/06/29 03:46 ID:gyESDAmu
移民国家となってまで今の繁栄はいらない
732名無しさん@5周年:04/06/29 08:56 ID:HJA5y5Ke
移民国家になったら今の繁栄はないでしょう
733名無しさん@5周年:04/06/29 09:28 ID:so4/fS2A
>>727は間違えている

既婚者のみの出生率は過去20年以上ほとんど変化なく2を超えている
それにも関わらず1,29なのは未婚者が増えたからで

>100組の夫婦が居たら

この前提は成り立たない
既婚医者のみの出生率に大きな変化がないという日本型の少子化の実態を無視し
保育所や働く女性支援というような
兼業主婦優遇で出生率向上を図ったのが日本の少子化対策の大きな、かつ、決定的な誤りだった
734sage:04/06/29 09:56 ID:8kaARbJx
>>1

自民党の額賀福志郎政調会長は外国人労働者を受け入れる
とか言ってますが、コストを考えれば長期滞在になったらコスト高
になりますので反対。  ヨーロッパの事例では失敗 また犯罪の
多発化になります。

少子化になったなりの経済活動を縮小し、経済大国になる必要も
なく、普通の国になるのが国益かとおもいます。


735名無しさん@5周年:04/06/29 14:50 ID:+0s9xk14
>>733
結局速攻の対策としては経済的なものや個人思想(宗教上は別としても)を
理由とした中絶を禁止するしかないのか・・・・。
736名無しさん@5周年:04/06/29 21:04 ID:tjF4xiiK
>>733
その通りだと思う。
かといって日本でフランスのようにしても
あんまり出生率は回復しないような気もする。
(そもそも婚外子なんて人の道に外れるという考えの人が多いから)
737名無しさん@5周年:04/06/29 21:06 ID:tjF4xiiK
>>735
中絶薬って知ってる?ググってみ。
今や中絶も1万円やそこらで一人でできる。
だから産婦人科で合法的な中絶を禁止しても、効果はゼロ。
738名無しさん@5周年:04/06/29 21:13 ID:i0BjNZ92
>>729
てゆーか、生活保護の受給額の方が、年金より多いのがわけわからん。
ヴァカ左翼なんとかならないかな・・・
739名無しさん@5周年:04/06/29 21:14 ID:p/cK/Mla
>>736朝生で田原が言ってた「独身女でも子供産めるように」
ってのは、今現在独身で妊娠して中絶してる子供を世に出そうって
発想だと思う。で、シングルマザーを差別しなくなったから欧米で出生率上がったと。
でもね、中絶一番やってるのは、婚姻してる夫婦なんだよね。
も2人目、3人目要らねって中絶するのが多い。だからシングルマザー歓迎は間違い。
既婚女性は2人作ってるのが多いそうだが、3人目の中絶も多い。
逆に言うと、妊娠してる人のほとんどは、既婚者で、独身女性は妊娠数自体少ない。
まあセックス頻度自体が少ないのだろうね。
740名無しさん@5周年:04/06/29 21:21 ID:x66DHvB/
少子化を都合のいい「いいわけ」にして社員の教育することをやめた
他力本願の企業の要望に答えてさらに海外の教育済みの人材を求める
ことに協力して献金でももらおうって話しだろ
741名無しさん@5周年:04/06/30 00:02 ID:LK6sYIZj
>>740
はげどう
742名無しさん@5周年:04/06/30 05:41 ID:hBYb/RNK
>>1
>日本になじませていくことも1つの考えだ

何十年もなじまない在日がいるのですが、
額賀は何を考えているのですか?
743名無しさん@5周年:04/06/30 05:49 ID:0lbbZzOF
浪人中止にしようぜ。
744名無しさん@5周年:04/06/30 08:21 ID:+lyAVEht
>>737
さすがに効果ゼロってことはなかろう。

中絶件数が30万件ぐらいあるから
>>736だけでも出生率低下にサイドブレーキをかけられる程度の効果はあるかと。
745名無しさん@5周年:04/06/30 12:31 ID:TZzFy+A9
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088518512/l50#tag29
アロヨが川口外相に、熱烈に申し入れてる。
こっちのスレと表裏一体だ。
アロヨは、自国でまともな医療介護やってから人間輸出しろや。
病人障害者は一杯いますが、お金ない人ばっかなので、
仕事ないですってか…やっぱ映画スターの方がいいかもしれん。
746名無しさん@5周年:04/06/30 15:35 ID:ToQ3zSGc
>>744
いやいや生んだ(生まされた)子供を母親が大切にすると思うか?
http://www.sankei.co.jp/news/040629/sha103.htm
こんな風になるのがオチだろう。事故と偽って殺すかも。
そもそも不幸な子供を増やしてどうする?
アメリカ並みに養子に理解のある社会ならともかく、
日本は養子を受け入れにくい社会だし。
仮に捨てたとしたら、孤児院=税金養育になるよ。
だったら安楽死を認めて人口ピラミッドのバランスを整えるほうがマシ。






747名無しさん@5周年:04/07/01 00:37 ID:1pqifVbA
中絶禁止は問題が多いし、禁止にしたところで問題の解決にはならん。
>>745
まだ諦めてなかったのか。
748名無しさん@5周年:04/07/01 00:40 ID:xVtMEvaq
>>745
>アロヨは、自国でまともな医療介護やってから人間輸出しろや

はげはげどう
749名無しさん@5周年:04/07/01 07:28 ID:amEQDPb6
【政治】外国人の看護師や介護士、「受け入れ」申請次々…構造改革特区
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088630025/l50
750名無しさん@5周年:04/07/01 19:49 ID:gQ6k2JAL
日本国内で失業率が問題になっているのにな
751名無しさん@5周年:04/07/01 20:01 ID:1pqifVbA
重要なんでage
752名無しさん@5周年:04/07/01 20:10 ID:Sp9YSLho
ま、本音としてはこういう結論に達するんだろうね。
753名無しさん@5周年:04/07/01 21:42 ID:mT+uQJPS
自民党も在日参政権成立に賛成しているわけだしなあ・・・
754名無しさん@5周年:04/07/01 22:50 ID:Ihkngtbn
低賃金で働く労働者を入れれば納税額より行政サービスの受給が多く財政悪化するぞ

金を貯めて一定期間で帰国するなら個人消費に対する貢献は殆ど無く
労働受給を緩和するから同一職種の日本人労働者の所得が減少する
外国人は国に帰れば円建ての貯蓄が大金になるけど日本人労働者には帰る国は日本しかない
移民容認者は日本国民が貧しくなっても外国人を豊かにする博愛精神の持ち主か

定住する場合日本国内に身寄りが無く低賃金不安定労働に従事してきた人間は
将来生活保護受給者になる確率が高く、生保認定を厳しくすると犯罪激増で治安の悪化
警察刑務所等の費用も激増で財政悪化
755名無しさん@5周年:04/07/02 01:47 ID:8shOKhne
自民党に入れても、外国人参政権を認めなければならないの?w
756名無しさん@5周年:04/07/02 01:51 ID:eTrRtzcv
>>754
現在、外国人労働者として受け入れつつあるのは、いわゆる単純労働に
従事する低賃金労働者ではなく、専門的技能・能力をもつ労働者だよ。
757名無しさん@5周年:04/07/02 01:58 ID:Bi/SF1Sh

移民には反対だけど。

米国のような愛国法を制定した後なら、ちょっと考えるな。

反日思想な奴はとことん排除して欲しぃ。
758名無しさん@5周年:04/07/02 02:11 ID:UQJXgJV5
中国・韓国・北朝鮮と東南アジアは気質的に別のグループだよ。気候が違うというのは、気質にも影響する。
それに、派遣のルーチンが確立されていて、それから漏れて、日本に定住しても、孤立した家計になるだけ。
日系人は工場に集団で雇われているから、家族を呼び寄せやすいが、フィリピン人が日本に定住するのは本当に難しいよ
759名無しさん@5周年:04/07/02 02:12 ID:sKFDdY9v
>>756 専門技能者を低賃金雇用しようってんだから
経済的には単純労働者を受入れたのと同じになる希ガス。
760名無しさん@5周年:04/07/02 02:12 ID:eTrRtzcv
>>757
>反日思想な奴はとことん排除して欲しぃ。

思想・信教の自由はどこに・・・?
761名無しさん@5周年:04/07/02 02:14 ID:BAqArEVG
>>756
その専門的技術も眉唾なんだよ。
今出ている案では、受け容れた後に日本のレベルにあわさせる為に
日本の国費で再教育させないといけないようになってる。
なぜ外国人をわざわざ日本の金で教育する必要があるのか。
日本人を教育するほうが先だ。
762名無しさん@5周年:04/07/02 02:21 ID:eTrRtzcv
>>759
低賃金ってのがわからんな?
最低賃金法は適用されるし。確かに外国人労働者の増加によって、ある
特定の職種の供給が多くなったら賃金相場は下がるだろうが、それが
低賃金となるわけではあるめえ。

>>761
>今出ている案では、受け容れた後に日本のレベルにあわさせる為に
>日本の国費で再教育させないといけないようになってる。

そういう訓練費用を負担するのは、まあ国や地方自治体かも
しれないけれど、一番大きいのは雇いいれた企業でしょ。企業が
それほどの負担をしてまで、払うかどうかは、企業自身が決めれば
いいわけだし、また、国が補助金を出すといっても、労働力不足
だからこそなわけで、日本の損だとかは一概には言えんな。
763名無しさん@5周年:04/07/02 02:28 ID:RUNrgTkg
>>17
ルドルフ大帝の政策
764名無しさん@5周年:04/07/02 02:44 ID:k+xpyasx
>>762
>ある特定の職種の供給が多くなったら賃金相場は下がるだろうが
賃金は物流じゃないんだから需要と供給で上がったり下がったりするものじゃない
人の労働と物を一緒に考えない
765名無しさん@5周年:04/07/02 02:50 ID:eTrRtzcv
>>764
>賃金は物流じゃないんだから需要と供給で上がったり下がったりするものじゃない

バカですか?賃金は下方硬直的ですが、需給調整されます。
それは経済学の常識以前に、一般的な常識です。
766名無しさん@5周年:04/07/02 03:00 ID:k+xpyasx
>>765
では従業員数200名の募集に
1000名の資格者が存在する場合
その職種の賃金は下がるのかね?
余剰に受給していた手当ては下がる可能性はあるが
労働に対する基本的な対価は下落しないと思うんだが
767名無しさん@5周年:04/07/02 03:23 ID:sKFDdY9v
>>766 自然状態では下がる。
それを組合作ったり法規制したりして、下げないようにする。

価格は生産の手間が決めるという説と、需給が決めるという説が、あるにはある。
アダムスミスが前者で、だからノーテンキに自然状態でいいよと言った。
マルクスは後者で、スミスは馬鹿!と批判して、組合で団結して修正しろと言った
768名無しさん@5周年:04/07/02 03:27 ID:zUZqwWSa
>>767
死んだ奴の意見など聞きたくない
時代は流れているのだ
769名無しさん@5周年:04/07/02 03:28 ID:k+xpyasx
>>767
法で守られてるのはわかる
馬鹿といわれたが単なる一サラリーマンだしね
専門的には知らないさ
単純に法改正して簡単に最低賃金は下がるだろうか
そこが疑問なんだ
企業が勝手に賃金を下げるのは簡単だろうけど
それで優秀な人材は残るものかねぇ
770名無しさん@5周年:04/07/02 03:30 ID:C5f/yovk
看護士、介護士にもOKになるみたいだね
771名無しさん@5周年:04/07/02 03:35 ID:k+xpyasx
>>770
人の命やプライバシーに踏み込む仕事だよね
例えばあなたが病院に入院していたとする
その世話や非常時の対応を他国の人に任せるわけだ
ゆっくり療養できますか?
意識を失ったり、熟睡できますか?
あなたが痴呆の老人になったとき
身の回りの世話を他国の人に信用して任せることが出来ますか?
772名無しさん@5周年:04/07/02 03:36 ID:eTrRtzcv
>>766
あのねえ、労働市場においては短期には賃金調整はおこなわれないんだよ。
つまり需要(求人数)よりも供給(求人者)のほうが多い場合、買い手
市場となるわけけど、企業は賃金を下げて、一番低いところで折り合う人を
採用するというわけでないの。だって、安い賃金に応じた人が優秀とは限ら
ないし、企業は賃金を下げて、その分、たくさんの労働者を採用しようと
しているわけでもないから。
企業にとっては買い手市場における合理的な行動は、賃金の値切りをする
ことではなくて、たくさんいる求職者のなかから、より高い能力・技能を
もった人間を選べるってことなの。逆に売り手私情の場合は、たいしたヤツ
でなくとも採用されるわけ。これがバブル時代ね。

でもね、これは短期的な労働市場の動きであって、ある特定の職種が
恒常的に人手不足の場合は、企業はその賃金をあげたりしながら求人募集
するわけで、それがすぐ満たされる場合は、そこで均衡して、それ以上、
賃金があがることはないけど、依然、人手不足のままだと、原理的には
その仕事が生み出す付加価値を上限として、賃金はあがっていくわけ。
773名無しさん@5周年:04/07/02 03:39 ID:k+xpyasx
>>772
スマンがあなたの思うある特定の職種を
列挙して頂けませんか
774名無しさん@5周年:04/07/02 03:44 ID:eTrRtzcv
>>773
わかりやすい例をあげてば派遣労働者なんか、そうでしょ。
あれだって、単純なオペレーターとかだったら、誰でもなれるから
最近は時給は下がってきているけど、通訳の派遣労働者なんかは、
そんな値下がりしない。
775名無しさん@5周年:04/07/02 03:53 ID:k+xpyasx
>>774
う〜ん
余っている職種に外国人を受け入れるわけですか
単純なオペレータといえども日本語は必須ですよね
上司とも顧客ともコミニケーションがとれない
あと慣習の違いなんかもあるでしょう
時間をかけて日本に溶け込んだとしましょう
移民を受け入れるわけですから日本はアメリカのような
黒人、白人が混在する多民族国家を目指すわけですね
アメリカとは人種の違いはあるでしょうが
交通事故を起こしたとき当事者が他人種だったりする時が来るわけですか
オリンピック日本代表に純日本人が出なくなる時代も来るわけですね
776名無しさん@5周年:04/07/02 04:08 ID:zUZqwWSa
>黒人、白人が混在する多民族国家を目指すわけですね

そんなのいやだぁ、だったら最初から言語英語にしといてくれよぉ
777名無しさん@5周年:04/07/02 04:08 ID:eTrRtzcv
>>775
>余っている職種に外国人を受け入れるわけですか

余っている?何が余っているのかわからんが、基本的に現在は、労働力不足
が深刻な職域に、専門的技能を持つ外国人労働者を受け入れるということだ
ろうに。

コミュニケーションギャップと言っても、そりゃないとは言わんが、
日本人同士だってしょっちゅうあることだろうに。

おれはやみくもに受け入れろとは言わんが、他国ではそうした優秀な
人材がその国の経済や社会に貢献していることを考えても、また、
日本の国際的立場を考えても、鎖国をつらぬきとおすのは適切ではないと思われ。
778名無しさん@5周年:04/07/02 04:10 ID:k+xpyasx
>>776
誤解を与えてスミマセン
とりあえずは黒人、白人は無いですから
え〜と中国人やフィリピン人などの一応アジア系の人種ですね
779名無しさん@5周年:04/07/02 04:17 ID:k+xpyasx
>>777
最初に断っておきます
わたしは鎖国を貫き通す派です
考えは変わりませんので

>わかりやすい例をあげてば派遣労働者なんか、そうでしょ。
>あれだって、単純なオペレーターとかだったら、誰でもなれるから
>最近は時給は下がってきているけど
あなたの挙げた例に対して余っている職種と書いただけです

あなたは移民受け入れ賛成派のようですね
移民受け入れのメリットだけではなくデメリットも知ってらしたら教えてもらえませんか
780名無しさん@5周年:04/07/02 08:19 ID:SXNgnMJp
国民に義務を課すより海外から奴隷をつれてきたほうが楽だしね。
自分の保身しか考えてないような売国政治家ばっかだな。
781名無しさん@5周年:04/07/02 08:26 ID:13pFlo54
>> もうとっくに出てるじゃない。
金沢イボンヌちゃんは、正真正銘の日本人よ!
782名無しさん@5周年:04/07/02 08:27 ID:SXNgnMJp
>>777
専門的技能を持つ外国人労働者はすでに受け入れられているだろ。
単純労働者を受け入れるかどうかって話だろうに。
意図的にごまかしてんのかな。
783名無しさん@5周年:04/07/02 08:29 ID:BFrcHpOh
ナスがー、不況の今こそ国内の労働者を雇って
消費拡大に力を注ぐべきじゃろがー
784名無しさん@5周年:04/07/02 09:52 ID:9ERta3zr
>>777
なんの夢を見ているのかしらないが、それは夢なので早く起きろ。

とにかくツアー旅行で観光地を見て回るのではなく、自分の金を腹巻きに
つっこんでインドネシアあたりで一年ぐらい暮らしてこい。
785名無しさん@5周年:04/07/02 11:24 ID:TirnWuIh
漏れは移民受け入れは100年単位で数パーセント程度なら容認派かな。
でも現実は10年で(ry

>>756
正規のルートだとな。

不法移民はほぼ全部単純労働。
786名無しさん@5周年:04/07/02 11:28 ID:Pz5VoRRm
在日の就業と生活保護の統計を見る
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/log01.html
787正義の見方:04/07/02 14:02 ID:IYTEtP0y
>>1
>、「少子化対策を進めると同時に、優良な外国人労働
>者を受け入れ、日本になじませていくことも1つの考えだ」
なにを頓馬なことをいってるんだ!優良な外国人も日本に住めば、子供も産むわけで
それこそネズミ算式に増えるんですよ。そんなことドイツをみれば明らかじゃないか。こ
の程度の認識しかない奴が政策を決めてるとはお寒い限りだ。
ブラジル移民の三世がいま日本でどうなっているか、まさか知らないはずはない、職が
ないから働かない、非行に走る、麻薬に手を染める、社会問題化してるんだ。額賀も人
材派遣会社から袖の下でも取ってんじゃないの、もう少し将来の日本を考えろよ!
788名無しさん@5周年:04/07/02 14:08 ID:sKFDdY9v
>>772 第一パラグラフに関して言えば、
沢山人を雇おうって訳じゃないとお書きだが、
看護師に関せば、今までと同じ総人件費で、
2倍の看護師を雇おうとしてるように見えるんだが。
で、裏技としてフィリピン人。
日本人看護師は、中間管理職候補者しか採用しなくなるんじゃないかな。
789名無しさん@5周年:04/07/02 14:14 ID:fAmPhVko
在日鮮人社会でよく使われる生活保護テクニックで老齢女性の裏技があります。
 近くに子供がいるのにも関らず、別居する。単独で生活しているような体裁を整える。

実際は行き来し、同居と変わらないのだが、
書類上、単独で生活していないと生活保護が貰えない。
 朝鮮人の間で、広く知られた生活保護受給法。
 もちろん、裕福な女性でも簡単に実行できます。

 貧乏なのに在日家庭に子だくさんが多い理由は、
普通なら子供を多数育てられないから子供の数を抑えるのですが、
生活保護の家庭の場合、子供一人あたりいくらと支給されるから、
支給額が増え、生んだもん勝ちということになります。

 これじゃ、働かない在日が町中に溢れるのも当然です。

 要するに、在日は仕事を持っていても収入を申告しないから
統計上は無収入になり、生活保護も受けられるってわけです。

 自営業(お水関係)で働いている女性が居て、それを取り仕切る男が居て、
けど、申告していないので、月30万近くもらえるって事。(家賃が別途7万程度支給)
 外国人ではなく、永住権を持った外国人ならば受給可能というカラクリです。

 生活保護を受けてると帰化はまず無理。
 つまり、在日として美味しい思いをしてきた(きてる)人間が
 その利権を手放してまで帰化するわけがないということ。

 無職でも日本でのうのうと左団扇で暮らしていけるなら、
母国語も話せず帰ったら帰ったで白丁(朝鮮被差別階級)だの半チョッパリ(半日本人)呼ばわりされる
祖国へわざわざ差別されに帰ったりはしないというわけです。
790名無しさん@5周年:04/07/02 16:10 ID:TirnWuIh
>>789のような状態を把握できないような生活保護の審査体制に問題ありだな。
791名無しさん@5周年:04/07/02 16:22 ID:6m0+HgbU
生活保護、老齢年金のたぐいの社会福祉は全て撤廃するのがベスト。
そうなれば高齢者や病人、貧困層が生活できなくて死んでしまうのか?
そんな社会だからこそ家族での助け合いの必要性が生まれる。
子供は将来親の面倒を見るのが当たり前の社会となる。
そうなれば少子化なんて言ってられない。
子供を作らないと将来自分が困るんだから。
希釈になっている親戚づきあいや近所づきあいも、生活の必要なモノとして根付くはずだ。


792名無しさん@5周年:04/07/02 16:31 ID:sKFDdY9v
>>791 そりゃ中流リーマンの発想だな。
将来不安っていう言葉も裏を返せば「今は結構豊かな生活」って事だし。
例えば、自営業やってる従兄弟が「破産した。職見つかるまで1ヶ月ぐらい置いてほしい」
と妻子含めて4人で、ある日訪問されたら歓迎か?
まあ高度成長以前は、よくあった事だ。
それが嫌なんで、日本社会は生活保護とかを作った訳だ。
793名無しさん@5周年:04/07/02 17:41 ID:TirnWuIh
ホームレスに生活保護というのならまだわかるが、
明らかに収入がありそうなor労働で収入を得られそうな香具師に生活保護ってのは困り者だ。
それも在日比率が多いことはな。

日本に確実かつ持続的に貢献しない在日は排除か?
794名無しさん@5周年:04/07/02 17:47 ID:t0idmKPF
外国人使う前に、失業者が山ほどいるだろうが。
まず、そいつ等を使え。
795名無しさん@5周年:04/07/02 17:56 ID:TirnWuIh
>>794
国内の失業者より外国人のほうが使えると勘違いしているんだよな。
政府上層部の連中の脳内では

賃金が安い若い外国人>越えられない壁>使えない50代>経験が足りない20代

ってことか。
796名無しさん@5周年:04/07/02 17:59 ID:+UqraZGW
>>795
つーか国民をきのこの榾木ぐらいにしか考えていないのさ。榾木が足りなくなった
から外国から持ってくる。それだけの話でねえの?
おいらは移民受け入れしないで国が弱っていくのなら、それはそれで良いと思うけ
どね。日本の国柄を変えてまで富国強兵しなければならない理由が分からない。
797名無しさん@5周年:04/07/02 21:11 ID:yu3tOWJc
>>796
はげどう。
798名無しさん@5周年:04/07/02 21:45 ID:1GZilQbD
『人生イロイロ、私を純サマと呼びなさい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。     _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 人生イロイロ
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡) 会社員なんてやった事ない。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(でも会社に行かずに給料貰って
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|(( 若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ 私はテロが起きても厳重に守られてILLから安心だ。
       |\i  ´  /| 国民にはテロの犠牲が出るかもな。
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \お前ら年金チャンと払えよ、
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |俺は給料上が〜るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |努力しないフリーターはイラク逝け
★自民党の“公約”/消費税15%、イラク戦費6兆円負担
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067373964/

799名無しさん@5周年:04/07/03 02:36 ID:e+eiolbI
>>782
>単純労働者を受け入れるかどうかって話だろうに。

どこにそんなこと書いてあるんか?

>>785
だから、不法残留外国人を減らして、きちっと資格審査をした上で、受け入れるって
言うのが最適でしょ。

>>788
>看護師に関せば、今までと同じ総人件費で、
>2倍の看護師を雇おうとしてるように見えるんだが。

いったいどうやったら同じ総人件費で、2倍もの外国人労働者が
雇えるのか?外国人労働者とて最低賃金法は適用されるんだけど?
800名無しさん@5周年:04/07/03 03:07 ID:RWLQ5bNq
外国人労働者が入ってきても賃金水準が維持されると主張している人間は学生か?
あまりにも世間知らずすぎる。
低賃金で雇用できる人間が入ってきたら、自然と賃金水準は低くなる。
雇い主の側は利益を出す為になるべく低賃金で雇おうとするからその方向に
いくのは当然だ。
資本主義経済である限りそれは避けられないのだよ。
それから技術の高い人間が来てくれると妄想しているのがいるようだが、
アロヨがなぜ看護婦を「輸出」したがっているのか背景を探ってみな。
そして日本の医療従事者がどれだけ悪条件の中で働いているかも調べれ。
801名無しさん@5周年:04/07/03 03:15 ID:e+eiolbI
>>800
労働市場では短期的には数量(雇用)調整、長期的には賃金調整が
おこなわれるのよ。

問題はここで議論されている専門的外国人労働者が入ってきたら、即、
賃金が下がるかと言うと、必ずしもそうではない。っていうか、依然、
需要を満たしていなかったら、相変わらずの売り手市場。あがることは
あっても下がることはないわけ。逆に、需要以上に外国人労働者が増えたら
長期的にはその職種の賃金水準は下がっていくことになる。

この点で、やみくもに受け入れるわけにはいかないけど、きちんと
労働市場にマッチしたかたちでの受け入れは望ましいでしょ。
802名無しさん@5周年:04/07/03 07:56 ID:jtVAK/bE




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



803名無しさん@5周年:04/07/03 11:05 ID:5vvGqDf5
先日の週刊ダイヤモンドでは豊田市には多くのブラジル人労働者が居住しているらしいけど
彼らは専門職なんだろうか、出稼ぎ労働者が安く使えるなら日本人の期間工の給与は
低く安定するのでは
804名無しさん@5周年:04/07/03 12:31 ID:VlP0t1pJ
額賀というと、年金支給開始年齢70歳にすればいいじゃん、って平然と言ってたやつだろ。
正直生卵と古い牛乳を家の前においておきたいよ。
805名無しさん@5周年:04/07/03 16:42 ID:oCQnvGUX
>>799http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0628-1d.html
最低賃金は、相場より圧倒的に低く設定されている。
看護師だと、日当で5500円程度が最低ライン。
外国人看護師は月24日くらいの稼動で月給14万円ぐらいになるのではないか?
外国人看護師の定期昇給をは、雀の涙と予想する。やはり半額化と予想する。
806名無しさん@5周年:04/07/03 16:46 ID:eCRwSmQl
民主の売国奴だけじゃなく、自民内の売国奴にも気を配らなきゃいけないのか・・・
807名無しさん@5周年:04/07/03 16:50 ID:ZxeoYZRS
外国人労働者は事実上の移民になるんだよ。
起源を区切って受け入れなんて幻想。
どれほどの社会的混乱をもたらすか。
西尾幹二の名著「『労働鎖国』のすすめ」で決着済みだろ。
少なくとも、この本を読んでから語れや!
808名無しさん@5周年:04/07/03 16:58 ID:oCQnvGUX
>>807 彼はバブル絶頂期に、その本を書いてたのだよな。
左翼政党が労働者の味方なら、西尾幹二をヘッドハンティングすべきである。

看護婦、建設業で人手不足というが、公立病院じゃ定着率高い。
建設業は、ブルーカラー繋がりでも大型免許取ってドライバー転向者が多い。
なぜなら、ドライバーはかなり待遇マシだから(80年代基準)ってね。
809名無しさん@5周年:04/07/03 17:11 ID:C9in7JKt
自民党の方が小泉、金丸、橋本、野中、中山等売国野郎多そう。
810名無しさん@5周年:04/07/03 17:16 ID:sRyvsVfO
大学(4年制・元国立)の看護学生だけど、看護師なるのやめた…。
保健師になろう…。
日本の看護・介護の分野はもうお終いかもね。
811名無しさん@5周年:04/07/03 20:42 ID:nRNKlOZl
>>809
経済援助とその利権にむらがり、
言うなら堂々と言うことなく、「失言」しては「謝罪」し、日本のプライドを傷つけ続け
屈辱外交と売国援助を続けたのは民主でも社会でも共産でもない。

そ の 名 は 自 由 民 主 党 ( ま た の 名 を 第 2 公 明 党 )


812名無しさん@5周年:04/07/04 10:53 ID:l+XA/xgD
将来、外国人に看護されるのかぁ・・・
813名無しさん@5周年:04/07/04 11:49 ID:bN8nejmO
>>807
読みたい香具師は以下で購入してください。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334012388/249-2626525-4188306

>>812
外国人同士の看護なら無問題かとw
814名無しさん@5周年:04/07/04 14:44 ID:IEpn4CHJ
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
815名無しさん@5周年:04/07/04 14:47 ID:IEpn4CHJ
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
816名無しさん@5周年:04/07/04 14:50 ID:IEpn4CHJ
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。
817名無しさん@5周年:04/07/04 14:55 ID:debCh0Ug

 これも在日参政権成立を企む自民党の手ですね
818名無しさん@5周年:04/07/04 15:53 ID:pmSZn/Ql
民主工作員が多いな
819外国人:04/07/04 16:03 ID:vyPGrv6+
林業の収入が90%を占める長野県のある村は
中国人労働者の受け入れを国に要望してる。
労働者がいなくなって稼げなくなるからしょうがない。
820名無しさん@5周年:04/07/04 20:42 ID:ajEP5nT4
>>817
前回自民は反対多数で否決。
外国人参政権成立目ざしているのは
民主・公明・社民・共産です。

自民が唯一否定的な立場です。
まぎらわしいこと書くな工作員。
公明と連立してるのは民主に投票する阿呆がいるからだよ。
821名無しさん@5周年:04/07/04 20:47 ID:l+XA/xgD
>>820
結局、こんなことをしてればなし崩しだろ
一時的に労働力提供しろ、年取ったら国に帰れなんて成り立たないって
822名無しさん@5周年:04/07/04 20:49 ID:YSkyFS+V
移民マンセー
負け組は職安で三国人と職の奪い合いをしろw
823名無しさん@5周年:04/07/04 21:04 ID:H6EKS3Vd
多民族国家って楽しそうだけどな。いろいろな文化ができて、価値観の多様性
も生まれるだろ。
裁判とかでも、面白い判決がどんどん出てくるだろうし、
何よりも個人個人を尊重する風潮が強くなると思うよ。なぜなら、価値観の多様性
が増すために、裁判官の狭い価値観で善悪を判断できなくなるからね。

それに、2ちゃんねらーみたいな社会不適合者は見下す相手がいた方が気が楽
なんじゃないの?w
824名無しさん@5周年:04/07/04 21:08 ID:l+XA/xgD
>>823
地方の外国人街とか覗いてみろ。
面白いかどうか判るから。。。
825名無しさん@5周年:04/07/04 21:12 ID:qgF2baHa
>>823 今ある日本の文化は認めないと。
826名無しさん@5周年:04/07/04 21:17 ID:IgTtGhcu
全国、新大久保状態か。

会長は新宿周辺での外国人犯罪の凶悪さをしってて
こんな寝ぼけたこと言ってるのか?
827名無しさん@5周年:04/07/04 21:26 ID:8EMjI1Dw
国策として、日本人雇用促進法とかつくらないかね。
外人を雇う場合、給料の100%を懲罰として国税が取るとかさ。
日本人の雇用が足りてないのに外人雇おうとするその根性が
気にくわない。
828名無しさん@5周年:04/07/04 21:33 ID:HkU4Sl8P
>>823 そういうのは、外資が日本に進出してきて
「入社したら課長が、外人ですた」や
「新学期になったら担任教師が外人ですた。
しかも、家族で来日したんだって〜。
今度ホームパーティに招待されたよ〜。」
みたいな場合だろ。
829名無しさん@5周年:04/07/04 21:42 ID:DL61uSla
>>807
額賀は読んでなさそうだな。
ついでに民主には秦の「慰安婦と戦場の性」なんか読んだ執行部は一人もいそうにないな。
830名無しさん@5周年:04/07/04 23:05 ID:EsVUTkBG
>>827
日本人は、もう、労働力としては、魅力はなくなったからね。昔は
勤勉で愛社精神があって良かったけど。もう、そんな日本人の美徳
は失われたから、安く使える外国人の方がまし
831名無しさん@5周年:04/07/04 23:12 ID:8EMjI1Dw
>>830
馬鹿かお前。
日本人が労働力として魅力がある、無しはどうでもいいんだよ。
日本の会社で日本に工場がありながら日本人を雇わない
馬鹿経営者が糾弾されるべきなの。
海外へ出て行く分には良いよ、リスクをかけてるんだから。
リスクも賭けずに、日本にいます、けど安く使える外国人を
雇いたいなんて反吐が出るぜ。そういう糞経営者はここに直れ。
俺が切り捨ててやるよ。
832名無しさん@5周年:04/07/04 23:34 ID:EsVUTkBG
>>831
日本人がもっと魅力ある労働力であればどんなバカ経営者でも雇うよ
833名無しさん@5周年:04/07/04 23:35 ID:l+XA/xgD
>>831
まあ、おちつけ

とりあえず外国人をただの安い労働力として見たとして
国内に入れた場合、
・物価が高い分、現在海外で払ってる賃金と比べ物にならないほど高い給料を払う必要がある
・健康保険などに加入させるのか?
・年を取って単純労働力としては使いにくくなったら即送り返すの?
などなどの問題を解決できるのかな
834名無しさん@5周年:04/07/04 23:36 ID:UiAl8XzT
在日外国人の方々が日本人叩きに必死だなw
835名無しさん@5周年:04/07/04 23:39 ID:EsVUTkBG
>>834
マハティール マンセーの日本人ですが、何か?
836名無しさん@5周年:04/07/04 23:41 ID:SN5z2sTx
マハティールは筋金入りのイスラム家系・教徒で反米主義。
昔は反米故に日本を見習っただけで日本人のことなど何も思ってない。
そんな奴をマンセーしてる次点で怪しい日本人だな。

837833:04/07/04 23:42 ID:l+XA/xgD
>>831さんにだけ言ったみたいに見えたらスマソ
838名無しさん@5周年:04/07/04 23:59 ID:8EMjI1Dw
>>833
国内に入れさせないから問題ありません。
外国人労働者はすべて「不法」就労です。

>・物価が高い分、現在海外で払ってる賃金と
>比べ物にならないほど高い給料を払う必要がある

それでも日本人よりは安くつくから使いたいんだろ。

>・健康保険などに加入させるのか?

結局、在日の権利拡大になるからな〜

>・年を取って単純労働力としては使いにくくなったら
>即送り返すの?

出て行くでしょ、元々出稼ぎで稼いだあとは物価の安い母国で
家建てて悠々自適の生活をするんでしょ。
839名無しさん@5周年:04/07/05 00:13 ID:h7rVeEvd
「在日外国人参政権」は、自民・公明政権によって成立させられようとしている。

自民は在日外国人参政権そのものに反対していない。
ただし「成立には改憲が必要」と改憲に公明党を引き込むための道具として使っている。
逆に言えば、公明が改憲に賛成すれば、自民党は在日外国人参政権を成立させる。

憲法審議会の発言記録調べてみな。
船田などの『自民党議員が積極的に在日参政権を憲法改正時に盛り込むように発言』してるぜ?

小泉政権の河村文部科学大臣はどうよ?
在日外国人参政権を猛烈にプッシュしてるぞw

額賀政調会長はどう?
外国人労働者をどんどん『輸入』して、日本国内の在日を増やそうとしてるよ。

そこまで言うなら、今度の参議院選挙で比例区は自民でも、選挙区では他の党に投票するんだよね?
自民党の選挙区候補者48名中43名が公明党の推薦を受けており、推薦を受けるにあたって
各候補者は公明・創価学会と『政策協定』を結んでいるわけですが?
もちろん公明の政策といえば、『在日外国人参政権』なわけですがw?

捏造発言ばっかりで民主攻撃している自民信者さん。
↑こういった状況は、「捏造」だとでも主張できるかいw?
反論できるのかいw?
840名無しさん@5周年:04/07/05 00:46 ID:aSvoq9le
しかし、このスレまだ細々とあるんだね。
散々、熱い議論してきたけど、結局外国人労働者は
どん欲な資本家をさらに肥えさせるだけ。
長期的に見たら日本にとってはマイナスでしかないって
結論出てるけどね。
841名無しさん@5周年:04/07/05 01:01 ID:JNe+cnHl
おまいらそんなに外国人労働者に反対なら
外国人労働者の手で作られた製品や商品を一切買うなよな。
そのかわり価格は高くなる。
下請け、孫受けまでいけば相当なものが外国人労働力を使ってるぞ。
工業製品以外にも、研修生という名のもとで農業や漁業にも入ってきているぞ既に。
842名無しさん@5周年:04/07/05 01:21 ID:aSvoq9le
ん〜、だから合法にするのはよそうって話じゃん。
この議論も散々既出、お前みたいなつっこみも聞き飽きた。
843名無しさん@5周年:04/07/05 01:33 ID:+Ae+34uv
>>841
今の研修生ならいいけど
(あんまりよくない使い方をしている業界が多いのはこれとは別問題)
普通の労働者として入れてどうするかが見えない

本当にある程度稼いだら自分らの国に帰るのか?
欧州の状況を見てるとイマイチ信用できない
844名無しさん@5周年:04/07/05 01:40 ID:aSvoq9le
今でも違法な労働力は入っていて暴力団の資金源になっている
なんてのがあるけど、淫売と同じで、だからといって合法化
していいってもんじゃないんだよ。裏に回る事は必ずしも
良い事じゃないが、規制した結果、非合法に入り込んでくる輩が
いるのはどうしようもない。
845名無しさん@5周年:04/07/05 02:06 ID:7GV5yKJd
国内の失業率が下がって、労働力相場も上昇してからで
良いのでは?解禁は。
846名無しさん@5周年:04/07/05 02:13 ID:SXIMJKRh
解禁するなよ。うちの近所の小学校、フィリピーナの子供たちがタガログ語で会話している。
50年したら日本人はインディアンと同じように虐待されているかも。

今の日本の状況とインディアンって似ていない?
847名無しさん@5周年:04/07/05 02:20 ID:yz6V/jd3
>>846 武器もって攻めて来てないから違うかな。

カリフォルニアのヒスパニックとか
北アイルランドのケルト人とか
が、似てるのかな…
3人以上子供作ってドンドン多数派になっていく感じ。
848846:04/07/05 02:22 ID:SXIMJKRh
>>847
でも人口的にマイノリティになったら日本人アボーン(=インディアン)じゃない?
849名無しさん@5周年:04/07/05 02:30 ID:yz6V/jd3
>>848 ある程度増えたら、混血が増えるかな…ブラジルみたいに…
子供は日本の学校行くだろうからね。
850名無しさん@5周年:04/07/05 02:32 ID:J9VboKCq
最近の若い香具師は使い物にならんとハッキリ言えよハッキリと
851名無しさん@5周年:04/07/05 02:34 ID:aSvoq9le
使い物にならなくても使わなければダメ。
そんなに外人使いたかったら海外へ出て行けよ。
そこで工場建てて、思う存分外人使いなさい。
852名無しさん@5周年:04/07/05 03:45 ID:YieknXSl
簡単に言うが、
外国人労働者を受け入れれば、あたりまえの話だが、彼らは日本に住み、日本で結婚し
日本で子供を産み育てる。これは、移民の受け入れと同じだ。

外国人だからといって、参政権を認めないわけにはいかなくなるし、
あらゆる摩擦がおきるだろう。選挙権もなく保証も受けられず冷遇されれば、
彼らの子供は反社会的な人間に育つだろうし、国際的にも非難されることになる。

今ですら、地方参政権を認めようとしない自民党に、多民族国家としてやっていく覚悟はある
のかな?
853名無しさん@5周年:04/07/05 04:40 ID:UJHzvdJm
冷戦終結後、起こったのは、民族対立・宗教対立だろ!
日本を、内戦化するんかーーーーー。
854名無しさん@5周年:04/07/05 04:47 ID:fM61l3ED
>>852
何だそりゃ?
855名無しさん@5周年:04/07/05 06:11 ID:/pbV1GHV
日本人は英語ができなくてほんとに良かった!
もし日本が英語圏だったら、
知識産業も労働賃金の安い国に仕事を発注することになっただろう。
言語の壁がグローバリズムを阻む防衛壁となる。
856名無しさん@5周年:04/07/05 16:30 ID:ZSS9YnZv
平成14年度数値を以下案内。

(1)生活保護
 @被保護総人数=120万人(年齢別の割合 60歳以上=50%、15歳〜59歳=40%、14歳以下=10%)
 A日本以外の国籍=46万人(大半は朝鮮人と推定される=在日の●70%)
 B生活保護総費用=1.7兆円 つまり単純平均で130万円/人年

(2)年金
 @受給人数=3000万人 (国民年金=2000万、厚生共済=900万、障害・遺族=100万)大半は60歳以上
 A年金総支給額=40兆円 単純平均では140万円だが、厚生共済の平均は280万円につき、国民年金は=60万円

生活保護では130万円/人(月11万円)、国民年金は生活保護の半分以下の60万円/人(月5万円)

在日に毎年6000億円弱の生活保護!! なにが税金払ってるから「地方参政権よこせ!」だ
生活保護適用率を日本人並みにしてから出直しな
857名無しさん@5周年:04/07/05 17:04 ID:ylro6pH0
>>856
まじめに考える在日問題

在日もしのごを言わず、
日本はもっと制度的な風当たりを強くすべきなんだ。
そうしたら、自然と同化せざるをえないはず。
ただ日本人への帰化は認めて、日本人になったら、
優遇せずにただ、日本人として扱えばいい。
在日がコミュニティーを作って、
たまに先祖の国の伝統を祭りという形式で表現するなら,
誰も文句は言うまい。
これは他の外国人にも同じことがいえる。
権利を認めるというと聞こえはいいが、
時間が経つとまじで目もあてられない状況になる。
858名無しさん@5周年:04/07/05 17:15 ID:Jw1tnI4s
その前にフリーター強制労働法でも作れ。適用第一号はコネズミのバカ息子。
859名無しさん@5周年:04/07/05 19:01 ID:2FmZXllM
これ、前にもどこかで書いたような気がするが、最近は耄碌しててね・・・。
日本はいずれ移民を受け入れるようにはなると思うが、亡命先にもならない国ができるかどうかは思えません。
860名無しさん@5周年:04/07/05 19:42 ID:Gzm/8SlY
資格の有無だけで「優良」のお墨付きをもらった働き盛りの外国人労働者が、
低賃金や、あらゆる差別的待遇に不平不満を言わず、恋愛も結婚もせず
都市部に住もうなどとは露ほども思わず、過疎にあえぐ田舎で一生懸命働き、
犯罪も起こさず、最後まで定住の意志を持たずに年を取れば自国に帰っていくと、

   そ ん な 夢 見 る 政 党  自 民 党  万 歳 !
  
861名無しさん@5周年:04/07/05 19:45 ID:zgYbdzjH
>>860
まったくだ。額賀は白痴としか言いようがない。
862名無しさん@5周年:04/07/05 20:18 ID:gJdt7z4p
言葉の壁もあるが漢字の壁もあるさ。
863名無しさん@5周年:04/07/05 20:28 ID:Em4r4wj6
招慰難民政策
864〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/07/05 20:33 ID:kq42o9LR
こいつ・・・橋本のところのだろ?
中国にキンタマつかまれたまま何言ってんだか・・・。
865名無しさん@5周年:04/07/05 20:35 ID:zW+zAXND
>>860
自民っつうか、都賀な。反対の議員もいるよ。
866名無しさん@5周年:04/07/05 21:10 ID:uV1KJGX0
一ヶ月前に近所に引っ越してきた韓国人夫婦、
最初はいつも辞書片手にう〜あ〜ナントカナントカ(韓国語)いってたのが、
今では流暢な日本語。
言葉の壁は結構うすいっぽい。
867名無しさん@5周年:04/07/05 21:17 ID:zW+zAXND
>>866
ハングルは文法とかが日本語と同じ順番なので
日本人にとっても覚えやすいらしいよ。
トルコ語も日本人には覚えやすいです。
英語圏の人には逆に難しいらしい。
868名無しさん@5周年:04/07/06 00:51 ID:9O7JeoAM
http://www.nukaga-fukushiro.jp/profile/sub_link/epi.html#childhood
>>865 額賀は低所得家庭出身の苦労人で上昇志向の強い香具師だな。

貧乏出身だから貧乏に優しい訳じゃない、ヤレバ出来る御前等も自助自立しろ、な感じか。
岡田みたいな香具師は貧民の敵だし。
小泉みたいな2世政治家が結局、貧民の味方に成る可能性もあるって気がする。
869名無しさん@5周年:04/07/06 00:53 ID:TbsRu1eV
>>868
ないない。
金がある人間は貧乏って状態が想像できない。
870名無しさん@5周年:04/07/06 00:58 ID:NFh1VH7h
>>869
小泉総理がそうかどうかはともかく、
歴史をみるに、共産党の人間平等、貧乏人を救えって主張に
共鳴するのは、大抵、当の貧乏人ではなくて金持ちのボンボン
だったりする。
871名無しさん@5周年:04/07/06 01:05 ID:TbsRu1eV
>>870
それは共産主義っていう特別なものの見かたによるものだからちょっと区別して欲しい
それに救えと言っているとしても大上段から見下ろしてるようなのであれば貧乏な状態を理解しているとは言えないし
(共産党を知らないので失礼なことを言ってると思いますが・・・)
872名無しさん@5周年:04/07/06 01:06 ID:9O7JeoAM
>>869 生い立ちに依るんじゃないかな。
小学校から慶応義塾じゃ、あなたの言うとおり。
でも、公立中学出身なら違ってくる、と私は思ってる。

私は、公立中学出身の金持ちがベストだと思ってる、思いやりを備えるには。
873名無しさん@5周年:04/07/06 01:06 ID:qjZLdXPm
>>870
んにゃ。うちの地元は共産党強いけど、
みんな貧乏だったから共鳴したように見えた。
やっぱ貧乏で苦しいと共産主義って魅力的に見える時あるよ。
金持ちをひきずりおろそうっていうんじゃなくて、
なんか、助けて欲しいってかんじね。
老人とか病人とかで貧乏だと自助努力っていってもむずかしいしね。
第一次産業従事者は国の補償してもらったとしても
かなり貧乏だしね。

874名無しさん@5周年:04/07/06 01:16 ID:uGCTfAah
共産主義って結局
グローバリズムだから
信用できん。

ロシアと中国では
共産主義の数十年の支配の後
すさまじい勢いで最悪の資本主義が進行している。

共産主義って、実はグローバリズム型資本主義の手先だと思う。
875名無しさん@5周年:04/07/06 01:16 ID:9O7JeoAM
>>873 リーダーと支持基盤は違うよ。
貧民の側もリーダーは、リアル貧民じゃ戦えない。
そこで貧民に同情的な、ノン貧民がリーダーになる。
共産党は東大ばっかじゃ。
876名無しさん@5周年:04/07/06 01:25 ID:qjZLdXPm
>>875
共産主義に共鳴するのは、貧乏人じゃ無くて
エリートみたいな話だったから、
いや、貧乏人も共鳴するぞ と言ったのだ。
つまり、エリートが貧乏人をだまくらかして
支持基盤を作る為には
貧乏人が共鳴してくれなきゃいけないわけだ。
877名無しさん@5周年:04/07/06 02:37 ID:JWrycq6u
>>868
小泉は3世政治家。
878名無しさん@5周年:04/07/06 09:26 ID:ywWkR8OC
>>877
2世でも3世でも変わらないかと。
小泉の場合は>>872のようなシチュエーションに当てはまるか?
879名無しさん@5周年:04/07/06 09:43 ID:k4HzwdPt
>>878
小泉は弱者に対する人間愛が欠けて居るように思うぞ
880名無しさん@5周年:04/07/06 12:35 ID:m/iue+21
成功した外国人は若者の雇用を脅かし、
失敗した外国人は犯罪に手を染める。

少子化の大きな原因は就職難なのだからこれはヤバイ。

・・・かといって民主が政権を握っても「確実に」このような結果になるだろう。
881名無しさん@5周年:04/07/06 12:53 ID:ywWkR8OC
>>880
現状絶対ありえないが社民でも共産でもなー
882名無しさん@5周年:04/07/06 21:59 ID:Tu4rD3E3
公約破る事は大した事ではない。
負担方法は消費税が適切 年金改革財源で安倍氏
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004070400028&genre=A1&area=Z10

『人生イロイロ、私も純サマと呼んでほしい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。     _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 人生イロイロ
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡) 会社員なんてやった事ない。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(でも会社に行かずに給料貰って
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|(( 若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ 私はテロが起きても厳重に守られてILLから安心だ。
       |\i  ´  /| 国民にはテロの犠牲が出るかもな。
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \お前ら年金チャンと払えよ、
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |俺は給料上が〜るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |努力しないフリーターはイラク逝け
★自民党の“公約”/消費税15%、イラク戦費6兆円負担
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067373964/
公約破る事など大した事ない。
883名無しさん@5周年:04/07/07 03:54 ID:b9FmB/wV

売国・性痔下共が、日本をどうしようと 思ってやがる!! 自分の市には、
 在日ブラジル人のゴミ共が、いっぱいいる、地域なんだけど、もう、滅茶苦茶
 なんだわ。 アパートの高い階から、物やゴミを 平気で棄てて、子供達が
 実際に大怪我させられたし、夜中に、暴走族よりもヒドイうるっささで、車は
 噴かすは、音楽は音最大で、かけ続けるは、しゃべりも昼間と変わらず、そして
 注意をすれば、逆切れで刺されるは、 で、地元のDNQと、けんかで、刺されて
 死んでるし。 それと、車の無免なのに、平気で乗り回し、事故で日本人、
 ひき殺したけど、当然無免なんで、保険も金もなにもなく、日本人だけが若く

 して、ひき殺され終わり・・・

とにかく、害塵がきて、良いことなんて、一つも無いとゆーのが、
 日本人の子供〜大人までの絶対的な意見です。 害ジン共なんて、日本に、来てしまったら
 最後。日本の居心地の良さに、永久に、住み着いてしまうのは、在日チョンを
 見ればわかるだろ!!  今、どれだけ、在日チョンに出て行けと言っても出て
 いかないのと同じ。 てめぇの国より、日本が、最高だから、出て行く気なんて
 さらさら無い。出てけと言おうもんなら、「差別ニダ!」「謝罪と賠償ニダ」
 で、正義の日本人から、金と誇りを毟り取る!! 結局、どの害ジンがきても
 日本にとって、いいことなし!! おまけに、権利ばかり主張して、義務は
 負わずに、裁判起こして 、差別ネタに金を稼ぎ捲くる。「辛糞玉」を見れば

 わかるでしょ? 差別って、金になるってこと。そういう輩が、増え続けるだけ!!




884名無しさん@5周年:04/07/07 03:58 ID:IZXpQJAo
お前らってもはや右翼の一言では片付けられないな
超愛国主義者というべきか
885名無しさん@5周年:04/07/07 04:06 ID:4ptdh6xB
>>884
↓コレでしょ。
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

1アメリカ政府に対する批判を許さない。
2小泉政権に対する批判を許さない。
3産経新聞に対する批判を許さない。
4石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
5天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
6唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
7北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
8左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
9太平洋戦争に対する評価が明確でない。
10中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
11国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
12伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
13北方領土問題にはほとんど関心がない。
14中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
15選挙時では新風を勧める人がチラホラ出てくる。
16書き込み内容に40代以上だと思われる書き込みが多数含まれる。
886名無しさん@5周年:04/07/07 04:11 ID:48VwP1pW
>>885
最近のちょっと気になる人たちの傾向が上手く纏まってますね。
でもいったいどっち向きなのか微妙だな・・・どこかで嘘ついて本性を隠してるんだろうけど。。。
887名無しさん@5周年:04/07/07 06:41 ID:cSm3mwDj
>>885
逆から見るとこんな感じ?
これもまた統一性があって不思議だよな

1中国、韓国、北朝鮮政府に対する批判を許さない。
2岡田民主党に対する批判を許さない。
3朝日新聞に対する批判を許さない。
4田中康夫好きだが一時ほどではないようだ。
5天皇を右翼的として批判あるいは軽視する。
6唯一の価値基準は「反日」のようだ。「反日」の内容は日本にマイナスな事全てだ。
7米国に対抗するために対中従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
8右翼組織・党派よりも、愛国的思想をより嫌悪する。
9太平洋戦争に対する評価が偏りすぎ。
10米国主敵論。ただし極東アジアの国防には無関心。
11国内の反対者の多くは右翼主義者国粋主義者だと思っている。
12伝統的左翼を旧体制の共産主義者社会主義者の残党だとして排斥。
13竹島、尖閣問題にはほとんど関心がない。
14小泉純一郎から検定通過済みの社会科教科書まで「右翼」規定が極度に広範囲。
15選挙時では自民党に異常な敵対心を持つ人がたくさん出てくる。
16書き込み内容に日本人以外だと思われる書き込みが多数含まれる。
888名無しさん@5周年:04/07/07 07:19 ID:WCeSPkkJ

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889名無しさん@5周年

<<885 対 <<887の結果、<<887 さんの、勝ちぃぃいいいい!!!!!

    完勝です!!  素晴らしいいいい!!!