【行政】無殺菌牛乳、手作りケチャップ…先進的30地域を「立ち上がる農山漁村」に選定

★無殺菌牛乳、手作りケチャップ…先進的３０地域を選定

　政府は、農林水産業を通じて先進的な地域おこしを行っている全国３０地域を
「立ち上がる農山漁村」として選定した。今秋までに各地域の成功要因を分析した上で、
他の農山漁村にノウハウを発信し、広く活性化につなげたいとしている。

　選ばれた３０地域は、無殺菌牛乳の生産・販売（北海道中札内村）や、地元で採れた
完熟トマトを原材料にした手作りケチャップ作り（岐阜県郡上市）など、２７都道府県に
及んでいて、女性が中心となった取り組みも目立つ。

　今回の選定は、農政改革の方向性として打ち出されている「農業者・農村の創意工夫の
発揮や挑戦を後押しする基盤作り」を具体化するための取り組みだ。候補となった
５０地域から、学者など９人の有識者が地域の雇用増加への貢献度などを考慮して選んだ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040619i411.htm

◆立ち上がる農山漁村」第１回有識者会議　関係資料
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20040614press_8/giji.htm

2

にげと

２

(　´db｀)ﾉ＜　３０地域にクララ認定

あぁ、レディースファームのあれでしょ？

体細胞数極限まで減らしたらしいね　

関連リンク

●中札内レディースファーム　「無殺菌牛乳」
http://www.omoiyari.com/

●明宝レディース　「完熟トマトの手作りケチャップ」
http://www.meiho-ladies.net/

◆有識者会議資料
「立ち上がる農山漁村」選定案一覧表[PDF]
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20040614press_8/siryo4.pdf

無殺菌牛乳は夏あたりが怖いな

低温殺菌じゃだめなのか？＞牛乳

>>8
無菌牛から取れるので大丈夫

>8
Ｑ．　無殺菌だと傷みやすいのでは？

Ａ．「想いやり牛乳」は菌の数が極めて少ないですし、
乳酸菌が生きているので、発酵はしても、腐ることがありません。
実際には冷蔵庫で保管してあれば二週間たっても問題はありません。
ただし、生きている牛乳なので、味は変化していきます。
おいしく飲んでいただける目安として、消費期限を五日に設定しております。

http://www.omoiyari.com/index.php?type=topic&topic_code=5

(　´�D｀)ノ＜明宝村のケチャップれしょ？
　　　　　　　麿墨にでも食わしとけ。

>>10-11
そうなんだ。�d。

>>10>>11
�d

びびった・・牛乳からケチャップ作ったのかと思った

このリストの７番にある西会津町の
「食生活の改善による平均寿命の飛躍的な向上」
とは何だろう？

◆有識者会議資料
「立ち上がる農山漁村」選定案一覧表[PDF]
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20040614press_8/siryo4.pdf

石垣の完熟マンゴーとか、八丈島の観葉植物輸出というのは、
いかにもと思うけど。

風俗特区・暴走特区・カジノ特区ほしい

↓ムキンなちんこ

擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

無殺菌牛乳は甘いのかな？旨い牛乳は甘みを感じるというが

>>20
実は菌が甘み成分だったりして。

無殺菌牛乳が本当に腐らないかどうか
１万本くらい、いろんな環境においてテストしてみたい。

牛乳そのものは菌が少なくても、扱う工程で菌が入る可能性があるから
心配が残るな。

牛の乳にしゃぶりつけ。

低温殺菌じゃなくて、無殺菌？
当日しか飲めないんじゃないか？

ケチャップの作り方

材料　

>>24

それをやったら牛に踏み潰されるそうだよ

>乳酸菌が生きているので、発酵はしても、腐ることがありません。

こういうでまかせを堂々と出す時点で終わってますな。
所謂　低温殺菌＝高劣化牛乳信者の連中がよく主張するが、
通常の環境ではまず１００％乳酸発酵の前に腐敗します。
実際にやってみれば判ること。

買うなら自己責任で

>>28
通常の高温殺菌乳は開封しない限りは腐敗しにくいが、
一度開封してしまうと、腐敗の進行が恐ろしく早い。

店頭に在庫を持つ販売店にとっては利点があるが、
消費者にとってはあまり有り難くない商品だ。

低温殺菌の牛乳はうまいのでよく飲むが
無殺菌はおそろしくて飲めねーよ。

>>10
帝王切開で取り出して、ＳＰＦ動物飼育室で飼育してるのか？

>>11
まぁ、少ない菌数から
莫大に増えるのが菌ちゃんだが

メモ。無添加モノに対する２ｃｈの受容度８％。

>>31
無殺菌牛乳の生産は日本では中札内レディースファームが唯一らしいが、
ドイツの学校給食では当たり前に採用されている。

>>1
> 「立ち上がる農山漁村」
　　　↓
　立ち上がる農民

サヨっぽいネーミングですな。


>>1
> 「立ち上がる農山漁村」
　　　↓
　立ち上がれガンダム

怒りに燃える闘志があるなら、巨大な敵（輸入農水産物）を(ry


>>1
> 「立ち上がる農山漁村」
　　　↓
　立ち上がる曙

立ち上がらなかったやんか！！

>30

ロングライフレベルの殺菌を行うとほとんどの酵素が不活性化する。
故にそれによる制菌効果があるとすれば、あながち非科学的であるとは言えないが、
正直言って信じがたい。

低温殺菌の方がうまいといっている方、錯覚だよ。
加工工程に於いて長時間掛けるものほど元の食感と外れてくるのは必然。
ロングライフの輸入に対しての業界非関税障壁として
低温殺菌神話が捏造されたのは完全な事実だしね。

>34

彼の国は環境保全を徹底させるために飲料水の販売を
厚肉ポリカーボネートボトルの複数回使用で行っているそうですね。

衛生から考えてだいじょうぶなのかと。
勿論我が国では水道水が十分安全なので飲料水を必ず買わなければならない
訳ではないので同列の比較はばかげていますが。

無殺菌牛乳など害があるのはまず間違いないが。
牛は基本的に人に飲ませるため乳を出している訳ではないよ？

>>36
高温加熱も長時間加熱もダメだから、高温殺菌乳でも低温殺菌乳でもなく
無殺菌牛乳がお勧め。

これだけは、はっきり言える。

加熱殺菌の必要な牛乳は、恐ろしく不衛生な牛乳です。

＞３９

阿呆。
おまえのような奴がいるから世間がおかしくなる。

低音殺菌とかいう牛乳は乳臭いのでかえって嫌い

無殺菌牛乳、手作りケチャップ　=　食中毒！

今時、クラス100程度のクリーンルームで食品を扱わないと
遠くまで、流通させることが出来ない。（輸送中に発酵）

　 　 　 ○桜庭和志　（判定）　ニーノ●
　 　 　 ○ジャクソン　（1R KO）　アローナ●
　 　 　 ○ハリトーノフ　（1R TKO）　シュルト●
　 　 　 ○小川直也　（1R TKO）　シルバ●
　 　 　 ○吉田秀彦　（1R 一本）　マーク・ハント●
　 　 　 ○ノゲイラ　（2R 一本）　ヒーリング●
　 　 　 ○ヒョードル　（1R 一本）　ランデルマン●

政府のお墨付きなんておめでたいですね。

無菌状態にされる牛がかわいそうだな。
アトピー出まくりじゃねーのか？

擬古牛乳・・・飲むと脳がやられる

>>36
元の食感と大きくはずれて、そのせいで旨かったりしてな。
低温殺菌と高温殺菌というか、
沸騰させるか否かで大きくかわってくるようだ。
75〜80度の10分未満くらいが旨いな。

それよりも、産地と工場と消費地がそれぞれ近いところが
いちばん旨いな。

>>7
いま政府内では「レディース」が流行なの？

低温殺菌乳はうまいね。
一度飲んだら他の牛乳はまずくて飲めないよ。

俺は低温殺菌乳以外のものを買ってきても、
なぜか飲まずに残してしまって腐らせる事がおおいんだ。

低温殺菌のはそんなことがない、
たぶんうまいからすぐに全部飲んでしまうんだと思うんだ。

これからは低温殺菌よりも無殺菌牛乳

＞４９
白地低脳ｗ）

無殺菌牛乳は年寄り子供はダメだよ
無殺菌牛乳の歴史の長いヨーロッパでも無殺菌牛乳は厳しい条件付きで販売されてる
それより低温殺菌をもっと普及させてくれよー
日本の牛乳は正直まずい

＞５２

低温殺菌がうまいとする時点で笑いもの。

どこの生まれだ？

美味しい低温殺菌牛乳を飲んだことがないからそういう態度になる。
こればかりは飲んだ人でないとわからないよねー。

>>53　は、どっかの業者じゃねえの？

ヤマギシ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼┼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

おれ、普通の牛乳とロングライフ牛乳の違いくらいはわかるけど、
低温殺菌か高温殺菌かまでは分からんね。
微妙な違いはあるだろうけど、ぜんぜん違うとか思うのって気のせいじゃない？
イメージとか雰囲気に騙されてるんだよ、きっと。

食通ぶってるやつに「ここは美味いから」って連れられて行った店でも、他とたいして変わらなかったりするんだよね。
ちなみにおれ、味覚は鋭い方ですよ。
味覚テストやったことあるんだけど、他の人がわかんないような微妙な味も分かったし。

無殺菌やら無農薬やら、寄生虫が蔓延りそうだな、おい

農薬と寄生虫、どっちが怖いかと言うと、農薬だろ。
寄生虫は昔の人の腹の中には必ずいたもんだし。

食中毒と農薬中毒、どっちが怖いかと言うと、農薬中毒だろ。
食中毒は寝てりゃ治る事もあるが、農薬中毒は即死だよ。

>47

大豆より納豆の方がうまい、というのと理屈は一緒かな

関連スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087353331/

無殺菌っていいのか？

菌だって食べてしまえば栄養になる>>63
その中には有益な乳酸菌もはいっている．もともとは小牛も無殺菌牛乳をのむ．
動物がもともと飲んでいる物が自然．体にいい

>>64
釣りやめてやめてやめ

炭疽病とか大丈夫？

低音殺菌の味が好きな人は低脂肪乳でいいんじゃない？
乳酸菌を殺菌してないってのは身体に良さそうではあるな

明宝のケチャップあれうまいんだよ〜食感いいし
レディースつっても市民運動（ﾟДﾟ）ﾊｧ?な、ど田舎だぞ。

中札内にしても単なる共同作業所だろ？
温泉旅行と孫へのお年玉に使うババァの小遣い稼ぎさ。

と、思ったら中札内はフェミ臭いな。スマソ。

>>67
低温殺菌と低脂肪って全く違うだろ。

なんにせよ、市販されてる牛乳は消毒臭くて後味悪〜。
（一部の酪農家出身者に共通した見解↑）

なんか美味しんぼで感化されちゃった子がいっぱい？

美味しんぼの中で、高温殺菌と低温殺菌ではカルシウムの吸収率が変わるって
言ってなかった？
それ以来、牛乳は低温殺菌にした。

無殺菌は、まだ獣臭くて都会っ子には飲めません。

＞７３

全く科学的根拠のないでたらめ。

私は低温殺菌？出来ているのか判らない牛乳など怖くて飲めない。
乳中の活性酵素が原因と思われるひどい下痢の症候群の話はご存じないか？

高温殺菌だと過酸化水素が発生するって話もあったな。
発ガン性があるよ。

>>75
それは、体質の問題では？

まぁ、低温殺菌をきちんとしてないとすると、怖くて飲めないのはそのとおりですけど。
低温殺菌をきちんとしていれば、有害菌は死滅するので安心して飲めますよ。

ttp://www.nopla.or.jp/qamenu.htm

まぁ、殺菌方法やら風味やら細かい事言いたいﾔｼﾗはここで確認汁！

>>75
>私は低温殺菌？出来ているのか判らない牛乳など怖くて飲めない

じゃあヨーロッパでは全く危険な牛乳を大人から子供まで飲んでいると、
そういうことですか？
どこかの回し者ってはっきりわかるレスはやめろよ

>79

少なくともイギリスはロングライフも多かったと思うよ、三年前に行った時は。

>76

「過酸化水素の発ガン性」などと言うばかげた戯言は止めなさいね。
そんなものは生体内でどこでも生じていて、自然の生物はみな解毒する酵素を持っている。
白血球類の殺菌能力自体がそれを作り出すことによっているのだし。

「マウスに十二指腸癌」の実験データは、意図的に解毒酵素を持たない類に対して
コンマ数パーセントの超高濃度の飼料を与えたという超特例から作られた物だし、
あの馬鹿論文及び厚生省の愚行による過酸化水素規制による
経済的及び健康に対する被害は莫大なものだと。

一部の愚か者は「アスコルビン酸は水に解ける時過酸化水素が発生するから有害」とまで．．．。

>79

少なくともイギリスはロングライフも多かったと思うよ、三年前に行った時は。

>76

「過酸化水素の発ガン性」などと言うばかげた戯言は止めなさいね。
そんなものは生体内でどこでも生じていて、自然の生物はみな解毒する酵素を持っている。
白血球類の殺菌能力自体がそれを作り出すことによっているのだし。

「マウスに十二指腸癌」の実験データは、意図的に解毒酵素を持たない類に対して
コンマ数パーセントの超高濃度の飼料を与えたという超特例から作られた物だし、
あの馬鹿論文及び厚生省の愚行による過酸化水素規制による
経済的及び健康に対する被害は莫大なものだと。

一部の愚か者は「アスコルビン酸は水に解ける時過酸化水素が発生するから有害」とまで．．．。

>>80
>少なくともイギリスはロングライフも多かったと思う

どのような社会層とお知り合いだったのかな？
激しく興味あり

>>80
>少なくともイギリスはロングライフも多かったと思う

どのような社会階層とお知り合いだったのだろうか？
激しく気になるw

ええと、通常のスーパーの類に於いての話だがね？＞ロングライフ

「貴族様は低温殺菌以外食せられない」とでも言いたいのか？ｗ）

>>84
>通常のスーパーの類に於いての話だがね？＞ロングライフ

ロングライフは極貧層が非常用に備蓄しているわけだが
まあ、スーパーで売ってるぐらいの論拠という事ね
まじめに相手して損したね

＞８５

付き合ってあげようかｗ）

普通に、牛乳売り場に陳列されていたよ。

だって便利じゃないか、長く持った方が。

運動家が　国内で　でっち上げた代物なんだよ、どうあがこうと
反高温殺菌牛乳論はねｗ）

今後は無殺菌牛乳が基本ではないか？

もまえら飲んでみろ
話はそれからだ

通販で購入した経験あり。
賞味期限は、製造後１週間くらいだったような。ただ、うちは四国なので到着まで４日を要したがな。

人間には母乳が一番だろ。
牛乳なんかで不毛な議論はやめれ。

ちちんぷいぷいでケチャップやってたよ。
農村の主婦が集まってワイワイやって年商1億700万円だってよ。
旦那も形無しだな。

>>90
「想いやり牛乳」は、日本で唯一加熱殺菌を一切する必要がなく、
搾ったそのままをビンにつめた母乳そのものの牛乳です。

■ 子牛は生まれた時には全く免疫機能を持っていません。
母牛の母乳だけで生命を維持し成長していきます。
牛乳は本来完全な栄養食品なのです。

■ 日本人が最も不足し必要としているCaは、もともと牛乳の吸収率がずばぬけています。
しかしながら、加熱することによりCa吸収を助けるアミノ酸が変成し、吸収率が落ちてしまいます。

■ 女性に不足しがちな鉄分は、食物からは通常10％程度しか吸収されません。
その吸収を助けるのがラクトフェリンですが、これは牛乳中に最も多く含まれてます。
しかしながら、ラクトフェリンも残念ながら熱に弱い性質を持っています。

■ ヨーグルトは、乳酸菌によって免疫機能が高められることから最近非常に注目されています。
牛乳には本来乳酸菌が含まれているのですが、５０℃で死滅することから、
乳酸菌が生きている牛乳は「想いやり牛乳」だけなのです。

無殺菌ミルクなんて許可されてるのか？
大腸菌、リステリア菌、Q熱菌などの対策はどうなる？
危険だぞ。

牛乳って殺菌しないと、瘰癧？になっちゃうんじゃないの？
それに、牛が風邪とかひいていたら牛乳介してうつりそう。

　通常殺菌は不味くて飲めない。

　無殺菌は届いた日は美味かった。三日めに開封したやつは味が変わっていた。

ぐぐってみた…
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8C%8B%8Aj%81@%8B%8D%93%FB&lr=

85､86 たかが獣の母乳でムキになるな。低温だろうが高温だろうがママのオッパイにはかなわん。極貧も貴族もみんなのんでる。

低温殺菌とかされてるならともかく、無殺菌なんて恐ろしくて飲めねえよ。
どんな病原菌がいるかわからん。もとは血液だしな。

低温殺菌牛乳は生クリームっぽい風味がして旨いよ。
といって、高温殺菌がまずいというわけでもない。
好みでいいのでは。

問題は恐ろしく教養が低く、DQNを尊しとする人種が中核を成しているわけだが・・・・・・・
正直、ツライ・・・・・

>92 引用ありがとう。

>「想いやり牛乳」は、日本で唯一加熱殺菌を一切する必要がなく、
>搾ったそのままをビンにつめた母乳そのものの牛乳です。

誰が「必要がない」と決めたんだ？

>■ 子牛は生まれた時には全く免疫機能を持っていません。
ならば数日で死にますし、牛という種自体が存在し得ません（ｗ

>母牛の母乳だけで生命を維持し成長していきます。
>牛乳は本来完全な栄養食品なのです。
「栄養」と「免疫」は基本的に違うものだぞ？

>■ 日本人が最も不足し必要としているCaは、もともと牛乳の吸収率がずばぬけています。
無根拠です

>しかしながら、加熱することによりCa吸収を助けるアミノ酸が変成し、吸収率が落ちてしまいます。
実験的に正しくないと証明されています

>■ ヨーグルトは、乳酸菌によって免疫機能が高められることから最近非常に注目されています。
>牛乳には本来乳酸菌が含まれているのですが、５０℃で死滅することから、
>乳酸菌が生きている牛乳は「想いやり牛乳」だけなのです。

要するに60℃長時間加熱の低温殺菌では駄目だとｗ）
それでもって、無殺菌ならば万が一結核菌等の病原菌が混在した場合でも素通しだと？

正気でしょうかね。

>>75

>>75>>86>>101 は高温殺菌業者の回し者
低温殺菌も無殺菌も叩いてロングライフマンセー

別に他人に対して高温殺菌でなければいけないなどと言う気はないよ
乳業関係者など知人にすらいないし

ちゃんとした品質検査を得た上での、６０℃低温殺菌牛乳の風味が好きな方なら
賞味期限を念頭に置き、やや高まる酵素アレルギーのリスクを承知で
美味しく飲めばいいだけの話だし。

ただ、無殺菌だけはお薦めしない。
それが >92 さんが引用している通りのレベルの団体のものならなおさら。

結核その他が無殺菌牛乳により人に感染した例があることは、歴史的・絶対的事実だ。

生鮮食品を煮沸したら、それは違う種類の食品になる。

無殺菌牛乳と超高温殺菌牛乳は、刺身と蒲鉾ぐらいジャンルの違う食品だ。

>>47
HTST paratuberculosis （コレってなんて訳せば，いいんだらう？）
では，70℃ぐらゐで，15秒でせう？

s/paratuberculosis/pasteurization/;

あー，コピペミス．pasteurization って，ふつー「低温殺菌法」って訳されてるけれど，
HTST (high-temperature,short-time)な「低温」殺菌法ってなんぢゃらほいってことに
なるよね．

>>103

> 結核その他が無殺菌牛乳により人に感染した例があることは、歴史的・絶対的事実だ。

まあ、確かにそうなんだけど、主張を小出しにするなよ。

それと、

> 運動家が　国内で　でっち上げた代物なんだよ、どうあがこうと
> 反高温殺菌牛乳論はね

これはどういう事情なんだ？

煮沸消毒が必要なのは不衛生な牛乳

俺が子供の頃にこの無殺菌牛乳があれば、もうちょっと背が伸びていたろうになあ

無菌牛から作られた無殺菌牛乳はどこの家庭にでも有る無菌室の
冷蔵庫に入れておけば結構長もちする。

つーか羊乳のみたいんだが日本じゃなかなかないな。

>107

>これはどういう事情なんだ？

判ってて言いなさんな。
サーチエンジン等で追っかけていけばいい話。

その道の権威が
「ロングライフ牛乳の輸入を阻止するために始まった運動だ」と
証言していますよ。

75はまだここに張り付いて関しているのか
たち悪いなあ

>その道の権威が
>「ロングライフ牛乳の輸入を阻止するために始まった運動だ」と
>証言していますよ。

だから，なんだといふのだらう？
それまで，日本では高温殺菌の牛乳しか一般には普及してなかったのが，
こんにちでは，消費者は，いくつかのタイプの牛乳から選択できるやうになった．
これは，あきらかに「進歩」とよぶに値するだらう．

＞だから，なんだといふのだらう？
＞それまで，日本では高温殺菌の牛乳しか一般には普及してなかったのが，
＞こんにちでは，消費者は，いくつかのタイプの牛乳から選択できるやうになった．
＞これは，あきらかに「進歩」とよぶに値するだらう．

「低温殺菌の利点」を正しく主張するのではなく（自然にヨーグルトになるという妄想はあったね）
（高温殺菌で）」「発癌物質が生じる」とか、「栄養価が落ちる」とかの
根拠薄弱というより無根拠の捏造で貶める運動だったことを批判してるんですよ？。

テレ朝による所沢のダイオキシン冤罪の構図と同じですって。ｗ）
＞１１３みたいに妄執する奴がでたのも十分な弊害といえるだろうに。
繰り返すが、私の主張は＞１０３の通りなんだが。

>>115
このスレの論点は「超高温殺菌 vs.　低温殺菌」ではない。
超高温殺菌＆低温殺菌 vs. 無殺菌だ。

朝起きて窓を開けたらびっくりした．目の前が真っ暗で太陽の光が見えないんだよ．
しばらくすると闇が遠のいて行って青空が見え始めたんだけどね．農村が畑の上に立ち上がって
空を覆っていたんだよ．だから見えなかったんだ．これってきっと農村が社会で反乱を起こそうと
しているんじゃないかなっておもったよ．今頃あの農村はどこまで歩いて行ったのだろうか？

http://www.soshisha.com/booklist/shoku.htm

「日本の牛乳はなぜまずいのか」
平澤正夫

日本の牛乳のほとんどは世界の常識からはずれた奇妙なものだ。そのわけを
明らかにするとともに、一部のメーカーがつくっている、おいしくて良い牛乳を
紹介する。
4-7942-0758-1
四六判上製　204頁　1600円　1997年

>>75　遅レスだが

低温殺菌牛乳はこういう問題があるぞ。

低温殺菌牛乳、表示に疑いも＝基準値上回る細菌も検出
国民生活センターは牛乳のテスト結果を発表し、「低温殺菌牛乳」と
「低温長時間殺菌牛乳」の一部から乳等省令で規制されている
以上の細菌や大腸菌を検出、自治体から改善指導を受けた業者が
いることを明らかにした。また、規定以上に加熱したことが
疑われる「低温殺菌牛乳」もあり、表示の信憑性が問われる牛乳が
市販されていることも示唆した。
同センターでは保存方法、出荷時の衛生対策の強化などを業界に
要望している。
http://www.jc-press.com/bkmumber/031101.htm

百姓一揆だァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！






立ち上がる農村というとこんなのしか思い浮かばない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

一リットルあたりいくらくらいなんだ？

日本は高温多湿な気候なため
低温殺菌した牛乳は腐敗が進みやすい傾向にある。

低温殺菌牛乳がスタンダードな北欧は
夏でも涼しく、湿度が低いため
低温殺菌でも問題がないとされる。

日本に高温での殺菌を薦めた米国人科学者は
日本の気候条件を踏まえた上で
高温殺菌を広めたといわれている。

無殺菌牛乳にはこういう細菌類の問題がある。

「特に非加熱の乳肉加工品の危険が高いことがわかっている」
http://idsc.nih.go.jp/kansen/k01_g1/k01_4.html
http://misaki.puni.net/~aniki/O157/patho/Listeria.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~chizuyo/cheesena%20hanashi%2033.htm
http://www.alcos-inc.jp/knowledge/listeria.html
http://www.maff.go.jp/kaigai/1999/19990419france02a.htm
http://www.oct.zaq.ne.jp/afeji101/disease8_3.html
症状・・・動物：脳炎・敗血症が見られる。
人間：初期はインフルエンザ様症状を示し、健康な人なら無症状でいることも多い。
悪化すると、髄膜炎・敗血症により死亡する事もある。妊娠していれば死流産
を起こす。乳幼児・高齢者、及び基礎疾患があり免疫力が低下している場合
は、重篤な症状を呈することがある。


人畜共通の病原菌であるListeria monocytogenes（以下、リステリア菌または
L.m菌）が生乳を汚染する原因と考えられるサイレージについて本菌の増殖実態
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/kenkyuseika/gaiyosho/h12gaiyo/2000307.htm

>>122
冷蔵庫は何の為にある？

昔は原料が脱脂粉乳とバターなんてすごい牛乳があったものだが。
四半世紀くらい前な。

ドイツの小学校が無殺菌牛乳を採用しているというのは本当か？

低温殺菌の間違いではないか？生乳にはいろいろ菌が存在するので
低温殺菌を勧めていると思うのだが。ドイツのソースがあったら
キボン

すいませんが感想の領域ですが　＞１２６

ドイツは極端に走る人たちが目立つ国のようです。
エネルギー収支を度外視したリサイクルとか、
フランスの原発からの廃原発のための電力購入とか。

ですから、「理屈抜きで」　無殺菌牛乳を給食する例も十二分に

１０年程前、極東のアメリカ軍が、それまで牛乳代わりに脱脂粉乳を水に溶かして
飲んでいたのをやめて牛乳を採用するのに、日本製でなく韓国製の牛乳を採用し
たので、韓国の新聞が李舜臣の像のイラストを載せて喜んだそうだ。

>>127
>「理屈抜きで」　無殺菌牛乳を給食する例も十二分に

十二分になに？
ありえる事と「そういう学校が現実に存在する事」とは天と地ほどの差がある

それより75は真性のガイキチなのだろうか

超高温で煮沸殺菌なんかするから、子牛が飲んでも下痢をするような牛乳になるのだ。

完全包装　無菌パックです。

乳酸菌が生きている！

なんか異様に突っかかってくる人がいるね。ｗ）
理屈では全く反論できないからレッテル張りかｗｗ）

ただ＞１２８　は確かに偏見に充ちていますから撤回します。
燃やしてしまうより数倍のエネルギーを掛けてまで原料化することを
定めた法にＥＵ内でも批判が多いとかはドイツの実情なのですが、
確かにここまでひどくはないでしょうね。
　

age

皆さん
もう少し牛乳の勉強をしましょう。
この御婦人は私財で理想の牧場を開拓された、たいしたお婆さんです。
http://group.lin.go.jp/souchi/zassi/grass/grass2/tiiki1.htm

細菌検査をしているとあるけど、何の菌について検査をしているのか
公開しない限り信用できんよ。

殺菌はすべきだと思う。
生乳からの感染例はいろいろあるでしょ。

皆さん
もう少し牛乳の勉強をしましょう。
この御婦人は私財で理想の牧場を開拓された、たいしたお婆さんです。
http://group.lin.go.jp/souchi/zassi/grass/grass2/tiiki1.htm

でも、草で育てている牛のミルクなら
沸かして飲んでみたいなぁ。

幼児期に動物油脂など与えてなければね。

低温殺菌、高温殺菌でケンカしてるヤツ等は小魚ででもカルシウム摂取しろよ

俺んちの隣が乳牛飼ってるから、
毎日それ貰ってる（30年くらい）
うちも農家だから、野菜と米あげるている。
俺は生まれてからずっとそれ飲んでるけど
別に下痢もしないし、普通に健康。
（市販の牛乳は味が違うから、飲めない。）

>>122
　保冷技術＆施設＆衛生管理が整った現代では、低温殺菌でも問題ないでしょ。
うちは、賞味期限切れたら、ヨーグルトにしちゃってるけどね。ヨーグルトにすれば、
一ヶ月以上もつ。

下痢は殺菌状態だけじゃなくて個人の体質もあるからねー
消化不良で下痢しちゃう人もいるんだよ

でも、お隣からもらう出来立て牛乳っていいなー
おいしそう

>>140
ハサップ認定受けてた逝印があのザマだからなぁ…

雪印もこのネーミングで売り出せば良かったのにな

無殺菌？ 山羊乳飲む北国の人間だが、無殺菌なんて恐くて飲めん・・・
現地で飲ますならわかるが流通は無理だろ。
無殺菌って騙って殺菌してる落ちじゃねーか？

低温殺菌が旨いとか言うﾔｼいるが、高温殺菌牛乳でもﾒｰｶｰによって味が色々あるって事忘れてるだろ。
ただの偽薬効果。

ワインとかもそうだが、味がどうのと言ってる香具師に
中身を入れ替えたものを飲ませて感想を聞いてみたい。

牛乳って季節によって味違うよね。冬は薄い感じ。

低温殺菌の方がうまいというのは、より乳臭いってことで、
牛乳大好きっこには低温殺菌のがうまいと言える。
ただ牛乳があまり好きじゃない、嫌いな人には高温瞬間殺菌の方がまだ飲めるかも。

>>139
ええな〜

>>145
禿しく同意。
流通に乗った牛乳の判別出来るかはあやしいな。
某ﾒｰｶｰの低温殺菌牛乳は水っぽいし。
搾りたては馬鹿でもわかるが、腹壊す人もそれなりにいるから注意。
品質じゃなく体質の問題で。

っつーか無殺菌の母乳が体に良いから牛乳も無殺菌で良いって流石にネタだよな？

どっちにしろ、元は牛の体液（血液）なワケでしょう？

吸血趣味も大概にして欲しいです。