【調査】"他人にからむ、飲酒を強要…" アルコール依存症８２万人、成人男性の２％

★アルコール依存症８２万人、成人男性の２％　厚労省推計

・飲酒をやめたくてもやめられないアルコール依存症の人が推計で国内に
　８２万人いることが、厚生労働省の研究班（班長＝樋口進・国立病院機構
　久里浜アルコール症センター副院長）が世界保健機関（ＷＨＯ）の基準に
　基づき行った、初の全国調査で明らかになった。

　「飲酒のためにスポーツ、仕事、あるいは友人や親類とのつきあいをあきらめたり、
　大幅に減らしたりした」「飲んでいる時に、誤ってけがをしたことが３回以上ある」
　「飲酒が原因で不眠、憂うつな気分、神経過敏、幻視、幻聴、他人に対して疑い
　深くなるといったような心の問題を経験したことがある」――
　こうした１７項目について有無を聞き、「はい」の項目をＷＨＯの国際疾病分類の
　診断ガイドラインで６グループに分類。

　依存症の割合は男性１．９％、女性０．１％、全体では０．９％。世代別では
　７０歳代が３４１人中１０人（２．９％）で最も比率が高く、６０歳代（０．９％）、
　５０歳代（０．７％）と続く。世代別に依存症割合を人口に掛け、日本全体では
　推計８２万人とはじき出した。

　調査では「暴言・暴力」「飲酒の強要」「セクハラ」など、アルコールによる
　問題行動の被害実態についても聞き、飲酒関連の被害者を３０４０万人と
　推計。職場の人との飲酒が原因で困った経験のある人は９．５％おり、うち
　「からまれた」が４９％、「飲酒の強要」が３６％あった。被害を受けたことで
　「人生や考え方に影響を受けた」と答えた人も、被害者の１３．４％にのぼった。
　（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0617/016.html

2?

あんま

5なら森伊蔵プレゼント

アルコール分解酵素が足りない漏れには縁遠い話だ。
飲んでも不快なだけだからな・・・。

>>6ムカつくんだよ

w

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8なら今日飲み明かす

>>6
(;:.@�u@)ﾉｼ

前に駅前で、酔っ払いのリーマンが顔から転んで
血だまり作りながら寝てるのを見た。
やっぱり深酒はよくないよな。

タバコの健康被害に比べたらアルコールなんて可愛いもんだな

アルコールは薬物ですからのう
ある意味大麻より…
うわなんだおまえやめｒ

俺は酒を飲まないから進めないでね。

同じマンションの中年女性（3人の息子あり）がアル中でよく私にからみます。
女の一人暮らしが頭にくるんでしょうね。
旦那も仕事してるんですけど、その女性はいくつかパートをしています。
話を聞いてるとお金に困ってるのが判るんですが、だったらお酒絶てばいいのに。

この際、外では酒もタバコも禁止しろ

>>11
それ死んでたのでは。

ビールコップ一杯でふらふらします
私に飲ませる人にはもれなくゲロのお返しをします

アル中地獄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4807403079.html

飲酒は合法酔っぱらいは違法としよう。
そして酔っぱらい全員検挙

酒しか娯楽を知らなくて、それを共有したくてしたくて仕方がない世代が依然として根強い。

「飲酒が原因で不眠、憂うつな気分、神経過敏、幻視、幻聴、他人に対して疑い
　深くなるといったような心の問題を経験したことがある」
↑これ二日酔いでは？？

会社でノリが悪いぞ、お前も飲めとか無理矢理飲ませようとする上司。
酒に滅法弱い部下に嫌がらせですか？
それとも女を、淫乱にさせるのが目的ですか？

上司に強要されるのが苦痛だ
飲み会なんぞ行きたくないし辛いだけだ
忘年会や送別会に酒を持ち込むのをやめて欲しいよ
付き合いで飲みに行かされるのも嫌だ

近所か友人の馬鹿共が、アル中治療中のオヤジをスポーツか何かに誘って、打ち上げの途中か何かに息子さんが見付けて、
激高して殴り殺ししてしまった事件あったよね？あれは息子さんが気の毒だったし、酒の席にさそった糞共が何で罪に問われな
いのか憤りを感じたね。

俺かなーり酒飲むし、
はっきり言って依存症かもしれんが
他人に酒強要したり、絡んだりはしない。

ただ、他人から見るととにかく一人で飲み続けるので
別の意味で怖いらしいが…

立場が上の人間が
「飲め」
というのは虐待行為でしょ
セクハラと同じだ

終業後も飲み会なぞに付き合わされるくらいなら、とっとと帰って、布団に
潜り込む方が幸せだ。
（上司達も本音ではそう思っているんじゃないかな？）

飲まない、または飲めない人間にとっては
飲み会は地獄。だから付き合いたくない・・・

漏れも飲むが飲めないﾔｼに強制しないししたくない。むしろ強制されてるﾔｼのとこ行って強制してる馬鹿上司に飲ませる。無礼講だからね。
漏れが海外とかにトバされまくるのはそれが原因かもわからんね

2%ってことはこのスレに20人もいるのか

もったいなくて人に飲ませたりしねえよ。

オレのキープを勝手に飲んだ部下をクビにしました（ｗ

>>28
俺もそうだ。
気の合う酒好きの友人同士で飲みに行くのは大好きだが
会社連中と行くのはいやだ。
だから会社では下戸という事にしてある。

毎日仕事が終わったらビールを飲みたいおれっちは、アヌホール依存症ですかね？

アダルトチルドレンが８２万人以上いるってこと？

>>34
量によるだろな

俺、ビール一杯で死ぬほど眠くなる

アルコール依存症の人間はカスだから死んでいいよ
ヤクチュウと同じだから

>>34
肛姦依存症・・・・

>>36
５００ｍｌ１本ですが。

>>37
体調もあったのだろうが
こないだビール一杯でダメになったときは
ここまで弱かったか俺？とショックだった

> 　依存症の割合は男性１．９％、女性０．１％、全体では０．９％。

まるで現状に合ってない数字。実際はもっと深刻。
税収の問題があるからこんな小さな数字しか出せない。

アルコール依存症確定だ＿|￣|○
■アルコール依存症の診断ガイドライン■

　通常、過去１年間のある期間、次の項目のうち三つ以上の経験があるか、出てきた場合にのみ、依存と確定診断される

（１）飲酒したいという強い欲望あるいは強迫感がある 　○

（２）飲酒の開始、終了、あるいは量に関して行動を統制することが困難 　○

（３）飲酒を中止したり、減らしたりしたときの生理学的離脱症状（禁断症状） 　○

（４）はじめはより少量で得られたアルコールの効果を得るために、飲酒量をふやさなければならなくなっている 　○

（５）飲酒のために、他の楽しみや興味を次第に無視するようになり、飲酒せざるを得ない時間や、飲酒の効果から回復するための時間がかかるようになる 　○

（６）明らかに有害な結果が生じているにもかかわらず、依然として飲酒する 　○

>>40
その位なら大丈夫じゃないの？
休肝日を忘れずに(･∀･)

アルコール依存症は確かに病気。酒が好きだから飲んでるとかそんなレベルではない。
涙を流しながらでも飲む。墓場に備えてある酒を飲む。料理酒を飲む。みりんを飲む。
ヘアトニックを飲む。医療用の100％アルコールを薄めて飲む。
晴れているから飲む。雨が降っているから飲む。幸せだから飲む。不幸だから飲む。

節酒は不可能。酒をきっぱりやめるしかない。糖尿病と同じ一生の病。

>>42
「大量飲酒者」は220万〜240万人と以前から言われているね。
ただ、はっきり確定できたのが82万人という事だろう。

酒税による収入は２兆円。アルコールに起因する医療費支出は６兆円。

>>44
ありがとう
気をつけます

ここまで大麻に厳しい国が、ここまでアルコールに緩い理由がよくわからない。
合法＝安全だとでも思ってるのかな？　酒はヘロインやコカインと並ぶ立派なドラッグなんだが。

ロシア人男性の平均寿命が短いのは酒が大きな原因らしい。

日本はまだマシだろう。

また、数字のトリック、出鱈目統計かよ。ｱﾌｫかと。

>>49
詳細きぼんむ

「潜在するアルコール関連問題者数の推定について」(1993)
http://www.kenkounippon21.gr.jp/kenkounippon21/about/kakuron/5_alcohol/alchol_pdf/alchol_15.pdf
によると、

久里浜式アルコール症スクリーニングテスト(KAST)(昭和59年調査実施)についての分析では
日本における問題飲酒者数は336万人(95%信頼限界で、240万人から436 万人の範囲)と報告
されている。

アルコール飲料の消費量から純アルコール量を算出し、それをもとに問題飲酒者数を推定
する方法も行われており、いわゆる額田の式と呼ばれているが、それによると、平成3 年で
おおよそ221 万人と推算される。

前述した精神病院へのアルコール依存症入院患者数とその潜伏期間、平均在院期間とを
利用しての推計では、およそ80 万人と報告されている。
　↑　　これを使った推定なのだろう。

酒がないと毎日がつらい(#ﾟдﾟ#)

飲み屋に行くと必ずと言ってイイほど言い合いした挙句ケンカしてるDQN♂♀見るなぁ
ストレス社会の影響か？

目が合っただけでケンカとかも良く見かける
酒が不味くなるのでやめてくだつぁい

>>43
俺は（４）だけだな。
でも気をつけよう…

酒は、他人に迷惑をかけるのがいけないよね。
自分の健康が損なわれるだけだったら、タバコと
変わらないけれど。

明日はわが身。

>>55
釣り？

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>>52
すごくわかる。
日中の緊張がホンワカなる。深酒はしないけど飲まずにおれん。
一日500発泡酒1本でも　見る人から見たら　アル中扱いなんだろな。
日曜の昼間も普通に飲みながら生活してるけどこれもあんまりよかないか。
かえって全く呑まない？呑めない人も不思議な気もするけど
そういう人間はあんまり気張ってないからいいんかな。

後オレは全く顔に酒が出ないから昼間からでも呑むクチなんだけど
顔が赤くなる人と何が違うんかね？？
顔に出ない状況が良い時と悪い時があるんだが。

顔赤くなる人はアルコールを分解する酵素が無いんじゃなかったか？

酒を強要する相手の指図をさえぎり、その人にあえて茶を注がせるのが新世代のマナーです。
新入社員の方々、これからの人付き合いに不可欠なマナー、是非心得ておいてください。

のん兵衛のオヤジ連中に言わせると
酒,タバコ,博打,女しか人生の楽しみは無いらしいです

>>43
俺は（１）だけだなー
そんなに飲めないんだけど、たまに無性に飲みたくなってきたら
ワインとか日本酒買ってきて一人でのんでる

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　　　　　　　　
　　　　 　　（´∀｀*//
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 いま帰ってきたぞ！！
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣） 　　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

酒飲みの漏れは禁酒を続けることが快感になってきました。

オレは毎日発泡酒１�gと焼酎２５０�_�g飲んでるけど依存症じゃないと思うよ。

土日はきちんと休肝してるし、運動もきちんとする（登山だけど）

ヘロイン＞＞＞コカイン≒アルコール＞＞＞＞ニコチン＞大麻＞＞＞＞カフェイン

>>64
現実で

　 │
　口口　　←こんなのをぶら下げたサラリーマン見たこと無いぞ

>>67
「依存症を形成するまでの期間」が考慮されていないな。

アル中になるとピンクの象さんが見えたり、やっこさんの大名行列が見えたりで
けっこう楽しいらしいぞ

アルコール依存症とからみ酒って関係あるのか？

依存症の人間ってむしろ酒に強いから無茶な呑み方・飲ませ方はしないと思う。
酒に弱い連中が空気を読めずに無理強いするから楽しい飲み会が白けるんだよね。
俺は飲めないヤツには飲ませない。無理やり喰わせる。

夜に飲み屋街を歩いたことがないせいか
チドリステップのリーマンすら見たこと無い

「アルコール依存症」でぐぐって、色々見てくれ。
洒落にならない精神汚染が発生するようだ。
本人以上に周りの家族に。

メンヘル板に酒害者のスレなかったっけ？

俺も下戸だけど、リーマン時代はあまり上司や同僚に無理強いされたことはなかった。
たまに『酒飲めないとつまらん人生だよな』とのたまう馬鹿がいるだけで。
まぁまぁ、周囲に恵まれてたほうかな。

>>64
なんか、懐かしいな(w

>>24
まだここ見てるかな？

おれは年間360日は酒を飲むし、週にウイスキーを3本は空ける。
平均的な日本人よりは酒を飲むほうだろう。
だけど酒の強要は、するのもされるのも嫌いだし、そんなことをする人間ははっきり言って嫌いだ。

ただ一つ。上手く付き合えばお酒はいいものだと思うから、そんな上司のために
お酒をあまり嫌いにならないように祈っておきます。

依存症の病院行ったことあるけど
悲惨だぞ酒焼けした連中ばっか

>>71
依存症の殆どが酒乱
で家族が離れる
悲惨なのになると死んでも遺骨の引き取り手がいない

家族が拒否

貧乏人には飲酒くらいしか楽しみがないんでしょ

>>76
それが分かってないよ。
付き合うも何も下戸はビール一杯で頭痛してくるんだよ。
まだ、青汁飲む方がまし。

>>79
そうなんだよな。
俺は極度の下戸でノンアルコールビールやウイスキーボンボンでも頭痛が起きる。
そんな俺に飲まないから強くならないんだとか言うのは本当に勘弁して。
死んじゃう。

一杯で真っ赤になります
俺はあんま鮭すきじゃないです
だからあんま進めないでください
でも俺の周りは以上に強い奴ばかり
いやになっちゃうぜ

本物の下戸は奈良漬や洋酒を使ったケーキでさえ食べられないからな。
食物アレルギーの人にむりやり食わせるようなものだ。下手すれば死ぬからな。

>>73
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
☆ＡＡ・ＥＡ・ＮＡ＠２ｃｈメンヘル☆
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059487573/

＞飲まないから強くならない
これホント勘弁してほしい。
俺は「限界」まで飲んだことないし
一回も吐いたこと無いけど
なんで「鍛える」とやらのために、命をかけて吐くまで飲まなきゃならんのだ。

>>79
申し訳ない。
ただ、私の周りには飲む人と飲まない人がいるが、人間関係はうまくいってるよ。
飲む人はどんどん飲むし、飲まない人はソフトドリンクを飲んでる。
みんなで集まってバカ話をしたりするだけで、そこにお酒があるってだけ。あくまでお酒は脇役。
飲めないからって責められてもいないし、もちろん誰も強要なんてしない。
飲む人も飲まない人もみんなその場を楽しく過ごしているよ。
ただしそれは私の思い込みかもしれないので、以後気をつけます。

慶應の独文合宿でビール飲んで酔っ払って二階の窓からゲロ吐こうとして
墜落して骨折した木下芳記のためにあるようなスレだな。

死ねばよかったのに。

>>80
確かに強くなる必要なんかないよね。
俺は一年365日飲んでるけど（強くはない）、酒呑めないって人が（体質的な問題で）
羨ましくてしょうがない。
皮肉でもイヤミでもないよ。本当に。

>>84
いや、あんたみたいな人が周囲にいる飲み会はたしかに楽しいだろうけど。
たまに、そうじゃないのがいると、鬱になる。
あと、下戸って酔わないから。
酒に酔った上での冗談や皮肉が、ストレートに響くんだよね。
素面同士なら、殴ってやろうかみたいなこという酔っぱらいいるからな、時々。

アルコール依存症はれっきとした病気なのでちゃんと治療してくださいね。
大抵の精神科では「うちはアル中やってません」って断るけどね。

アル中がぁ〜。テメエの暴力のおかげで、大けがしたろうが〜。
きっちり、賠償しないと告発だからな〜。ろくに謝りもせんで
賠償は分割にしろだとぉー?　わかってんのかワ・タ・ナ・ベ

わかってんのか
　　ワ・タ・ナ・ベ・・・・渡部。

そんな奴は死ねばいい。少数派は自然淘汰。

酒飲めない人が場にいても俺は平気だけど
そういうﾔｼが、ほとんどのﾔｼが酔っぱらった飲み会でのことを後で
あれこれ言うのは許し難い。
「オマエ昨日、ひどい酔っぱらってＡ子を口説いてたぞ」とか。
Ａ子も酔っぱらって、しかもその場の冗談だってお互いわかってるのに
生真面目に言わないでほしいんだよなー、
嫌がる子を触っていたとか暴言吐いたとかいうなら
そりゃ注意してくれてありがとうだけど。。。

酒乱（暴力や暴言はしないけど）が毎回、
「迷惑かけた。ごめん」と謝ってくるんだが
だったらもう飲むなよ。どうせまた次も飲むんだろ？と、白々しく思ってます。

>>87
＞いや、あんたみたいな人が周囲にいる飲み会はたしかに楽しいだろうけど。
ありがとうございます(^_^A
＞たまに、そうじゃないのがいると、鬱になる。
>>76にも書いたけど、私もそんな人間は嫌いです。
ただし、そんな人間のためにお酒が嫌いになったって人を見ると、ちょっと悲しくなります。

お酒とは節度を持って楽しくつきあいたいですね。

おれは「依存症」と診断されたこともあるくらい、
酒は好きだが飲めない人には気を使うようにしている。
(親戚で本当に飲むのがつらい人がいるし。)

会食するときでも料理が美味しいところを選ぶようにしたりとか。

酒飲みも、マジョリティということで気配りをしないと、
タバコみたいに法制化されて面倒なことになると思うので
強要はやめたほうがいいと思うぞ。

>>92
アルコールが入るとすぐに人が変わったように暴言吐く上司がいる。
で、翌日「ごめんごめん」って。
そんなすぐに酔うわけないじゃんか、といつも思う。
確信犯だろうな。よく誰かに刺されないなと思うよ。

>>91
いや、正直うちやましいよ、飲んでそういうこと言えるのが。
素面ならセクハラまがいのことも
飲み会という席上だから許されるわけでしょ。
でも、下戸は酔ってないからなんだ、コイツと思ってるわけ。
だから、俺ら下戸は正直いって飲み会いってもつまらんのよ。

酒に弱い俺らが
「酔った勢いで」をやろうとすると
命をかけるか「明日一日中、二日酔いで何も出来ない」という状況を覚悟するかしかない

>>88

どうして拒否するんだろう。
もうからないから？

俺の親父

>>95
確かにいる。
俺もいいかげん酔っ払う方だが、そうゆうのは理解できん。なぜそうゆう酔い方をするかと。
飲ん兵衛と飲まない、あるいは飲めないって人たちはお互い、
酒も飲めないで、とか、この酔っ払いが酒に溺れやがって、とか色々わかり合えないのは確かだよね。

>>98
専門じゃないから。うちでは手に負えません、って事。

酒造メーカーの責任が問われないのが不思議だ。
自分たちの作ってる薬物が、どれだけ社会に悪影響を及ぼしてるか想像力が足らないのだろうか。

イッキ飲ませで失われた若い命
大阪府出身、中央大学1年生（19才・当時）加来　聡さんの場合

聡さんは当時、中央大学スキークラブに所属。1991年10月5日、東京大学検見川寮で、
東京地区六大学のスキークラブ運動会の前夜祭コンパが行なわれた。先輩に酒、ウィスキー、
焼酎をストレートで飲まされた。日本酒コップ4〜5杯とウィスキーコップ4〜5杯くらいは飲まされたと推定される。
イッキ飲みもあったらしい。聡さんは立ち上がろうとしてその場にひっくり返り、トイレで吐き、いびきをかいて寝てしまった。
翌朝、ゆさぶっても聡さんが起きないので、先輩たちが相談の末、部のワゴン車で救急病院に。到着した午前8時30分、
すでに聡さんの息はなかった。死因は急性アルコール中毒による急性心不全。
ttp://www.ask.or.jp/ikkialharainochi.html

>>96
そうなんだよな。
下戸の人は飲み会行ってもつまらないだろうと思う。
飲むことを強要されなくてもあの雰囲気がいやなんだろうし。
飲む人、飲まない人で会を分けるしかないんじゃないかな。

かく言う俺は正直1日ボトル一本あけても平気なタチなんだけど
だから余計他の人の酔態を見ていい気分がしない。
まあ結婚式とかじゃあ分けるのは難しいだろうけど。

>>102
大抵の人は酒と問題なく付き合ってるが。問題を抱えたのは酒造メーカーのせい
ではなく本人の責任だろう。

>>102
しょうがないよ。
酒は言ってみれば人類の文化でしょ。

>>96
セクハラまがいってとこまでいかない話をオーバーに言うので
困るのであって。
その場にいる仲間や雰囲気を見てのことなので、もちろん
初めて会ったような子に言うわけじゃなし・・。
飲み会がつまらないなら来なければいいんだけども・・。

>>106
サルも作るけどね

俺は酒自体が嫌いだ！
禁酒法作ってヤミ酒飲んだ奴は死刑にしろ！！

飲酒運転による事故の犠牲者、飲酒が原因のケンカ、家庭内暴力、
飲酒が原因の病気・・・、酒の悪影響を考え出すとキリがないね。

ああ、禁酒法はすばらしい法だったな。
誰だよ、廃案しようとした奴は。
余計な真似しやがって。

>>111
廃止しようとしたのは当時のアメリカ政府。密造酒に課税するため。

俺一日にビール3ℓ以上飲む　365日
締めに日本酒飲む時もある

俺アル中かな？

>>108
マジで？スゲー。ナイス猿。

>>107
いや、だから本当は行きたくなんだよ、下戸は。
それとね、酔って話してる本人よりも下戸の方が内容は覚えてる、普通。
飲んでた本人はそこまで言ったかなということも覚えてる。
だから、それを後日、下戸に言われて不愉快になるんじゃないの。

だいたい、なんで飲まない人間が、やたら飲む奴の酒代を
ワリカンという酒飲みに都合のいいやり方で負担せにゃ
ならんのだ！

酒は百薬の長 タバコは百害あって一利なし

>>113

アルコール依存症であるか、そうでないかは量の問題じゃないと思うな。
週に一回は休肝日を設けて、それがきちんと守っていけるかどうかとか、
今日は1Lって決めたら、それ以上呑まないとか、そーいう酒量のコントロールが
出来るか出来ないかで判定されるんじゃなかったっけ？　あとは酒を呑まないと
寝れない人とかは怪しい（途中で記憶が飛ぶタイプの人）。

泥酔までいかなくても、酔っ払った人たちの会話って何か怖い。
異常世界に迷い込んだよう。下戸の私も強制的に連れて行かれた飲み会、
飲まされはしなかったし最初は楽しかったけど、段々周りのテンションが
高くなっていった頃にはもう涙目。
DQNに取り囲まれたような恐怖体験にも似た感じ。
普段信頼関係を築いてきた人たちを信じられなくなったし、
後味が悪いのはこちらだけというギャップがますます溝を深めた。
(と感じているのも自分だけかモナー)

今はひたすら低姿勢に「飲めませんから」「飲めませんから」を繰り返し
逃げるように帰宅してる。
転職したら良い人間関係のまま上手く乗り切りたいもんだ。

　飲まない奴と食事行くときは、自分も酒を飲まないのがマナーだと思う。
　タバコと同じだ。　酒の匂いが嫌いな奴だっているだろうに。

　なお、俺は、ボルドーワインの赤と鴨肉or子牛の組み合わせが大好きです。

２次会に付き合わされたときもツライ。
酒飲めないから退屈なうえ
食べ物も酒のつまみみたいのしかない。
カラオケがあってもｵｻｰﾝ達の趣味の曲目との兼ね合いが大変。

アルコールは毒物ですからね
脳みそと化しちゃいますからね程ほどですね
酒もタバコも辞めたいのだが・・・

酔っ払いって「フリ」してる奴も仰山おるな。
普段、たまっとんかもしれんけど、やたら喧嘩吹っかけてくる奴とか
「まあまあ、酔ってるから」と言って周りは宥めるが、
「おう、ホンマにやるんか！おどりゃあ」とか「代わりにわしが買うちゃるど」
言うたら99％は酔うたフリだけどなー。経験上
酒のんだらなんでも許される思うとる奴大杉

暴言吐くアル中を何人か見たけど、本当は覚えているくせにすっかり記憶をなくした振りするんだよね。
卑劣。
こちらの責任で弁償問題になった時、何度も言葉が変わって長々とした。
迷惑したのは判るけど、自分が話を引っかき混ぜたくせに。
1万でいいよと言ったり、もっとお金が欲しいといったり。あれで息子3人の母親か？
*栗＊子、あんただよ。旦那もアル中だし。
阪神大震災で死ねばよかったのに。借金苦なら酒代削れ。

かなり前に薬で酒好きの人を一時的に飲めない体質にして
下戸の体験をさせるというTV番組を見たけど、「飲酒の強要」予防のために
大学あたりで一度この経験を全員にさせたがいいと思ったね。
その番組で実験台になった人、かなりツラそうだったからなぁ。

飲酒強要も罪に問えばいいのに。
セクハラ発言でさえ相当問題になるというのにどういうこった？

アルコール依存症の有名人
太宰治、ビリージョエル、マライア・キャリー、マイケル・ジャクソン、
ライザ・ミネリ、エリザベス・テイラー、河島英五、伊丹十三、江利チエミ、
美空ひばり、石原裕次郎、横山やすし、中島らも、赤塚不二夫、
エドガー・アラン・ポー等々。

何かアルコール依存症について調べたことある人間とそうでない人間との
レスの温度差というか、内容のギャップがおもろいな（ｗ。

電力会社の連中はバカみたいに飲むよ

>>119
>DQNに取り囲まれたような恐怖体験にも似た感じ。
>普段信頼関係を築いてきた人たちを信じられなくなったし、
禿同。飲み会で酔っ払ってるやつは人間として嫌いになる。

>>125

時計仕掛けのオレンジみたいやな

>>128
スレタイ自体がちょっと乖離気味だから、両方にピンと来た人が書き込んでるんだね。

>>132
ばぐ太だからな。

しかしここは下戸の多いインターネッツですね。

酒飲みの多くは脳がイカレてて
仕事終わると酒のまないといられないバカだから
インターネットとかしてる暇もないんじゃないの？

大人の付き合いに酒は付き物だから下戸は付き合いべたの割合多し。
付き合いべた程インターネットにハマル

酒は依存性のあるドラッグである。
今こそ禁酒法の制定を！！
タバコの次は酒だ。

インターネッツを悪く言うな！

>>47
亀レスごめんね。
大麻は嗜好目的の喫煙がそこまで根付いていなかったのに対して
酒っつーのは嗜好目的とか文化的な意味あいを持ったまま
日本社会に根付いてきたから、いまさら規制することはできないって感じなわけ。
政府的にも事件を起こす可能性とか依存症患者の増加とか考えると
飲酒っつーものは無くしたいんだけど（実際アメとかロシアの禁酒はそのﾀﾒね。）
一気に規制厳しくしたら大変になるから無理なんだよね。
んで、大麻は別に欲してる人間が圧倒的に少ないし
わざわざ国の生産力を低下させる可能性のあるものを
規制を解いてまで流通させるメリットがないからこのままなんじゃないかな。

イスラム教が良いってわけかい？

中東も闇酒場がたくさんある訳だが。

タバコが規制できるんだから
酒も規制できないはずがない。

今こそ禁酒法の制定を！！
酒飲みに天誅を！！

アル中は入院して直っても退院すると再び酒を飲み始めて
入院→退院→ちょっと一杯→元通りの酒量→アル中→入院
の無限ループを繰り返す。
アル中患者は意志が弱いから酒を断つことができない。

全く飲酒しないんですが、憂うつな気分、神経過敏、他人に対して疑い深い
こういう症状があるんですがどうすればいいでしょうか？

>>141
今の日本では、規制としてはタバコは酒はほぼ同じだろ。
海外のタバコみたいに１本800円とかすれば消費量は減るかもな。
でもアルコール依存症者はそれでも飲むけどね。
金がなくなれば盗む。強盗だってやるかもしれん、というか確実にやるね。

酒の神はいるがタバコの神っていないよね。
相当昔から人間の文化に結びついているんだな。＞酒

下戸だけど飲み会宴会大好き。
毎日でもいいなぁ♪

>>144
盗むってどこから？製造販売しないのに。
それに製造販売しなければ、アル中患者は減るだけで増えようがない。

？
料理酒とか、呑んでも大丈夫なアルコール類の全てを製造販売しないってこと？

禁酒法制定によるメリット
・飲酒運転による死傷交通事故の防止
・飲酒による暴力事件の防止
・飲酒が原因の救急、一般医療費の削減
・未成年の飲酒の防止
・飲酒によるドメスティックバイオレンスの防止
・飲酒取り締まり回数低下による警察官の人員削減
・その他多数

タバコ規制などより遙かに多くのメリットが禁酒法にはメリットがあります。

>>147
アメリカの禁酒法が撤廃されたのは、全く実効性がなかったからだからね。
密造酒とかがまったく日常的に売買されてたし、自分で作ったっていい（これは
今でも違法だけど）。

禁酒法か・・・
アンタッチャブルなつかしい。ショーンコネリーが良かった。

アル中は意志が弱いという説は証明されていないのだ。
普通の人よりも飲酒欲求が強いだけかもしれない。

>>150
アメリカのその後の経済発展には禁酒法がそれなりの効果を発揮したからだという説が
あるが。少なくとも全く実効性がなかったとは言えない。
アメリカの禁酒法はそもそも制定当初からザル法だったから、実効性が低いという予想は
初めからあった。

確かにアルコール依存の患者でもひどいのは「飲んでも大丈夫かどうか不明」
であっても飲むしな。アフターシェープローションとかヘアトニックとか。
けどまあ、完全に防がなくてもある程度の「圧力」になれば絶対数は減るから。

>>148　料理酒とか、呑んでも大丈夫なアルコール類の全てを製造販売しないってこと？

料理酒などは塩分が多く含まれ飲用には適しません。
それに飲用として適さないものまで飲もうとするのはアル中患者であり
一般の人、初心者がそこまでして飲むことはないでしょう。
従って飲用のアルコールを製造販売しなければ自然と飲酒する者は減ります。

今のドラッグなみには減りますね、しかも酒は摂取していれば臭いでバレますから
一般のドラッグよりも隠れて摂取することは難しいでしょう。

>>143
カツ丼の大盛りを残さず食え。

　　親がアル中で大変ですorでした　vol.1　　
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/

>>142
http://www.ask.or.jp/gokai.html

1.アルコール依存症者は、意志が弱いので酒がやめられない？

ちがいます。飲酒をコントロールできないのは、意志が弱いからではなく
病気の症状。また、酒が切れると離脱症状（禁断症状）が出てくるので，
それがつらくて飲んでしまうのです。


9.悩みを解決すれば飲まなくなる？

はじめはストレス解消のために飲んでいたかもしれませんが、いったんアルコール
依存症になってしまうと、つらいから飲んでいるのではなく、病気だから飲んでいるの
です。悩みを解決するより先に、病気としてしかるべき対応を。ただ飲酒を責めたり、
「酒をやめる」と誓わせても効果は上がりません。

日本の場合はアルコール飲料のCM多すぎ。
自販機から24Hのコンビニまで、あちこちで酒売ってるし・・

>>145

そりゃ、歴史が違うYO
タバコは少なくともコロンブス以前は米大陸限定の麻薬だった。
酒はどんなに新しくとも文明発祥の頃には人類の友だったから・・。

まあ問題は、世界のほとんどの人間は禁酒法を望んでいないというところだろうな。

とはいえ、今の日本の現状を是認してるわけではないぞ。
ちゃんとアメリカみたいにきっちり年齢制限を守らせろよ。コンビニなんかで売るな。
自動販売機も撤去しろ。CMも禁止。

>>157
このASKの解説も厳密に言うと間違いがあるな。アルコール依存症も初期には離脱症状は起きない

飲んでも飲まれるな・・・ハッスル！ハッスル！

たったの２パーってことは無いような･･。
しかし寂しい年寄りに多そうなのは哀しいな。

離脱症状が出てくるようだと相当まずい状態だからなあ。
ちなみに俺は断酒二日目にアルコール性てんかんで倒れて前歯を折った
訳だがｗ

免許制度を作ってくれよ。
迷惑かけたら減点。点数貯まると免停。
教習所で検査をして、本人に合った酒の量に規制する。
強くて迷惑かけないマナーの良い人はゴールド免許でたくさん飲めるとかな。

老人は増えたよね。
定年退職後にやることなくて、朝から飲んでアルコール依存症になるやつ。
定年前は仕事熱心でまじめだったのに、とか。
遊びの仕方も適度に知らないといけないのだ。

上司に進めれればことわらねーし空気も読むが、必要以上にハメ外す連中はなんとかならんのか？
後で介抱させられる方はたまらねーし、絡まれるのもたまらねー。

アルコール依存は、単なる意志の問題ではありません。
はっきり精神疾患として考え治療すべきです。

正直、酒癖の悪い女もどうにかして欲しいな。
それをネタにして漫画書いている奴もいるし。

タバコの規制が一段したら次は酒の規制に移ります。
もうすでにそのシナリオは組まれています。
もちろん段階的に徐々に禁酒の方向へ持って行きます。
いずれ愛飲家も今の喫煙者と同じ立場に追い込まれるでしょう。

酔うと人間の弱い部分が表に出てくる。
怒ったり、泣いたり、態度が大きくなったり、下らない事で絡んだり
周りに思いっきり不快感与えても、そういうのは大抵「まあ、酒の上でのことだから」
と全て許されるらしい。それが凄くいやだ。

>>170
酒とタバコで扱いが同じになることはないでしょ。
タバコは嗜好目的以外はないけど
酒は「食品」なんだから。

漏れ、1週間に1回、土曜日の夜にビール500ml.を6本飲んでるけど、アル中なのかな。
やばいな。

>>170
欧米諸国は70年代あたりから飲酒量削減のための政策がとられていて、飲酒量は減少した。
（欧米諸国の奴らの飲酒量は日本人に比べればはるかに多いということはあるが）
日本は、終始一貫、飲酒量が増えている。

あと、「意思が弱いのではありません」というのは、若干語弊もあるかも。
少なくとも、アルコール依存の治療には「強い意思」が必要ではあるし。
酒に逃げざるをえない特殊な事情とか心理状態とか、欲求が強すぎるとか
禁断症状が出るくらいになってしまったとか、そういう部分もあるにしろ、
意思のパラメータを全く無しにしてしまうことは出来ないわな。
せいぜい「意思が弱いだけが原因ではありません」とか「意思の強さ自体は
主要な原因ではありません」くらいかね。

俺は飲むの大好き。
酒自体大好きだけど、ふだん引っ込みじあんなので飲むと割と自由に
楽しく話せる気分が好きなのもあるなあ。
でも元来小心なせいか、素面ではできないような粗相はしない。

>>156
悲惨だな、アル中に決してなれない遺伝子を残してくれた親に感謝。

>>176
酒の味が〜とかじゃなくてそうゆう理由で飲んでる人の方が
アルコール依存症にはなりやすいんだって。
だからＡＡ(alchoholic anonymous)ではシラフでも
自分の考えを他人に伝えて円滑な会話をする訓練をするんだよ。

交通事故の責任は、酒がからむと非常に重くなる。　これ、当然。
日常でも「酒の上での不始末」に対しては厳しさを倍加して当たるのが当然かと。

わし、飲まないと１日の心がリセットできない・・・
まちがいなく依存症。

>>173
朝日の記事に診断ガイドラインが載っているから、参考にしたら？
飲酒量は関係ない

>>175
　「意志の強さ」というおおざっぱなくくりが問題だと思うな。言えるのは、飲酒欲求に
対して相対的に断酒意志が弱いということであって、抽象的に「意志の弱さ」という表現
は正確とは言えないし、あまり役立たない。

>>170
まだたばこの規制は一段落すらしてないけどね(´д｀)
フランスみたいに一箱700円とかにしてほしいよ。

>>175
一杯飲むとその時点で意志の力が働かなくなるんだよね。
「最初の一杯を飲まない」という決意は必要だ。

>>178

ん〜そうかもしれないね。
自分の場合も、仕事が一日の大半を占めてるから飲酒時間が少ないってのも
あるかも。
仕事への情熱をなくしたときは危ないかもな〜とは思いまつ。

リーマンの頃、社長の知人で嘱託として入社した人が元アル中で。
断酒会に逝っては挫折という人だった。
でも、入社時はアルコール飲んでません、と宣言。
そこそこ仕事はできる人だったが。
ある日、社長に頼まれて急ぎの書類を探してて、
その人の机の引き出しを開けたら、ポケットウィスキーが出てきて、社長も目撃。
1週間後、自己都合で退職したな、その人。

ちなみに「元アル中」というヤツはいない。一度アル中になったら、死ぬまでアル中。
20年断酒してたアル中が、ほんの一杯飲んだだけで数ヵ月後には精神病院、なんて
事例はたくさんある。
糖尿病なんかと一緒だな。寛解・回復はあっても、治癒はない。

　　親がアル中で大変ですorでした　vol.1　　
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/


アル中のやつはこのスレ読め。

精神病院にぶち込むべし。

まだまだアルコール依存症の治療は難しいからな。
薬物療法も日本は海外に遅れている。欧米ではとっくに使用されている抗渇望薬（飲酒欲求を
抑える薬）もまだ入っていない。

>>186
否認の病気でしょ。自分でアルコール依存症に進行中って判っている人は少ない。
取り合えず、呑む人にも呑まない人にも読んでもらうべきだな。

>>187
ただ、単にぶち込んだだけではかわらないよ。一般の精神病院では、入院させるのはいやがるし、
退院すれば同じこと。きちんとした治療が必要なんだが。入院しなくても断酒して回復している
人もいる。（外来通院や断酒会など活用して）

まず、マスメディアを使って徐々に酒に対するネガティブなイメージ作りをします。
しばらくして、世間の酒に対するイメージが変容したら、すかさず世界の科学者、
研究者から酒の害毒に対する科学的根拠を提示させます。
もちろんこの時、科学的根拠を推進してくれるのは、禁煙でも活躍してくれた、流行に
乗りやすく、権威に滅法弱い方達です。この方達がいっせいに禁酒を叫ぶでしょう。
声高らかに。ここまでくれば後は何もしないでも世論は禁酒の方向へと向かうでしょう。
そして各都市で条例が制定され、その後しばらくして国の法律として禁酒法が制定されます。

この流れは徐々に行われますし、国民は当初関心を示さないでしょう。気付いたときには
大きな流となっており、止めることは出来ません。反論される方も当然出てくるでしょうが
もはや象の前のアリのような存在です。今の禁煙の流れを止めることなど出来ないように
この流れを止めることの出来る者は居ないでしょう。

>>191
でも、アルコールの方がニコチンより依存性が高いからなぁ。
歴史もあるから、難しいと思われ

>>188
実験によるとあんまり役には立たんらしいがな＞抗渇望薬
そもそもカウンセリングとか自助グループとかと併用する薬剤なんだが、そっち
方面も絶望的に遅れてるからな。

断酒会は一回見た(参加はしていない)ことがあるけど、
異様な風景に見えた。

エヴァンゲリオンTV版最終話のような感じ。
(あえて、自己啓発セミナーとは言わない)
あれに参加するくらいなら肝臓ガンで、
のたうちまわって死んだほうがましだと思った。

いまは、土日のどちらかに休肝日をおいて
ノンカロリーのペプシを飲んでいる。

ニュースとかで暴力を振るう父親や夫を殺したってあるけど
あのうちの何割かはアル中が間接的な原因なんじゃいなのかな。
スポンサーが巨大だから、
テレビでは決して扱わないけどさ、アル中関係のニュースは。

>>191
そなってくれればいいんだが、まあ難しいだろうね。
精神依存性はニコチンの四倍、またニコチンには見られない肉体依存を
誇るからなあ＞アルコール

酒のまったくない世界・・・考えただけで息苦しい。
悪いモノは全部禁止！という社会は健全だとは思えないんだが。

アル中クライシスは面白かったな。

アルハラはキツい…。

>>193
抗酒薬と間違えていない？　抗酒薬は単独使用ではほとんど効果がないことは確か。
抗酒薬は薬が効いている間だけ飲酒すると不快になるというくすりだけど、抗渇望薬は
飲みたい気持ちに効いてくる。アメリカなどでは単独の効果は明らかで、今は他の療法と
組み合わせた結果を評価しようとしていたりする。
>>194
　一つのグループに一回行っただけで判断して欲しくないなぁ。いろいろな自助グループが
あって、大きな枠で見ても、アルコホーリクス・アノニマスと全日本断酒連盟では違うし、
それぞれでもそこに集っている人でぜんぜん雰囲気が違うよ。いろいろ見て回るといいよ。

酒飲んで人格変る奴は最低

http://home.earthlink.net/%7Eetsko/TopPage.html

このアル中患者の妻のHPは秀逸だな、淡々としてるけど。

断酒連盟だっけか。あのマークってなかなかイイね。

>>157
アル中を治療するにはカギをかけた個室に閉じ込めて覚醒剤中毒並みの
ことをしなければいけない。
それをしても退院するとまた酒を飲み始めるので効果は一時的なものだけど。

>>200
ナルコレキソンもあまり差はない、って実験結果を見たんだけどなあ。

>>197
全くだな。
漏れはタバコ吸わないけど、あの嫌煙ファシズムが酒に飛び火しないかと心配してる。
庶民のささやかな娯楽を奪うなんて許せねぇ。

>>204
知り合いが行った病院で、なんか三ヶ月くらいかけて治療するプログラムがあって、
アルコールの弊害なんかの知識に加えて、なんでアルコールを飲むようになって
しまったのか、何でやめられないのか、とかの自己分析みたいな作文を書かされる
のあったらしいんだけど、あれって効果あるの？

》43の質問中全問Yesだった私は酒に溺れて死にます…。一日飲まないと手が震えます…

本当に嫌だな、アル中。親がそうだったから。
酒のCMもうざい。なんだよ、○本飲んだら抽選で1ケースプレゼントとか言ってる
ヴァカ会社。酒のCMはどうにかして欲しい。

>>206
そうだよな。ほとんどの人は節度守って飲んでると思うよ。
一部には深刻な依存症になったり飲酒運転する人もいるだろうが。
未成年への販売の規制や飲酒運転の厳罰化を「禁酒法」と言ってるなら賛成
だけど、「酒そのものを無くせ」と言ってるならおかしいよ。

>>207
今のアル中の治療方針は、乱暴に言うと人格改造を行うようなものだから。
単純にアルコールを口にしない、ということじゃなくて、もう酒を飲まなくても
いいような人生を送れるようにする、というのを主眼に置いている。
そのためには自分の半生を振り返るとかが必要、という事。

酒から起こるDVで家庭崩壊もあるから、税金１０００％にしても良いよ。

酒飲まんかったら
事件も事故も減ると思いますが

>>205
当初、期待されたほどの効果は確かにない。でも、全く断酒率に効果のない抗酒薬に比べれば
はるかにましだよ

>>207
　作文単独だとどうかなぁ。それに対処法など組み合わせた場合は効果あるかも。

>>213

そのかわり、禁酒を持続させるコストもかかると思うけど

酒が無いなら無いで別のものに依存するだけだ。

酒飲むと足がボワーンと痛くなる。
とっても辛い。

まったく医療費食いだな、もっと課税汁

民放は健康番組とかで酒の害とかまったくやらないからな
春先に一気飲みに注意のネタやるだけで。
タバコの害はCM打てなくなって、結構、やるようになったけど。

>>214
うん、確かにそれはそうかも。
アカンプロセートは2010年発売を目指すとか、えらい先の話だ…

DVや飲酒運転の事故まで酒のせいにするのか？それはその本人の人間性の問題
だろう。

抗酒剤を毎日のませとけばオケー

>>220
えっ、2010年発売をめざしているのか、あそこは。もっとはやくしてくれー

>>219
　それどころか、「酒は適量がいい」なんて、疫学の研究を誤った解釈で報道するからなぁ。

>>221
でも、規制をかければ実際に減ったりするからね。社会政策としては、やる価値はある。

アルコール依存症が２％って多いのか少ないのか今一判断しかねる数字だな。

一応厚生労働省ではこんな事を言うておる。

従って、通常のアルコール代謝能を有する日本人においては「節度ある適度な飲酒」
として、１日平均純アルコールで約20g程度である旨の知識を普及する。
なお、この「節度ある適度な飲酒」としては、次のことに留意する必要がある。
１）女性は男性よりも少ない量が適当である
２）少量の飲酒で顔面紅潮を来す等アルコール代謝能力の低い者では通常の代謝能を
　　有する人よりも少ない量が適当である
３）65歳以上の高齢者においては、より少量の飲酒が適当である
４）アルコール依存症者においては適切な支援のもとに完全断酒が必要である
５）飲酒習慣のない人に対してこの量の飲酒を推奨するものではない
（「健康日本21」から）

マスコミやCMでは1)〜5)の注意事項は無視されるからなあ。

酒が煙草に劣る唯一の点だよな、これ。
ニコチンにだって無論、依存性はあるが、こういうふうにはならないからなあ。

>227

煙たがられるだけだもんねｗ

>>226
この約20グラムって、ビールで500ml、日本酒で一合くらいなんだよな。俺の普段の飲酒量は
越えてしまっている。反省はしているのだが．．．

>>227
精神毒性が高いからなぁ。

>>197
まったくその通りだけど、まあ他人に迷惑かける飲み方は
ダメだな。泥酔とかね。同じ酒飲みとしても見苦しい。
楽しく飲むなら良いけどアル中はホント悲惨だし。
それと上の方で「下戸は酒席がつまらない」という意見が
あるけど、仕事がらみでなければ行かなきゃいいのではないの？
無理につきあってほしくないと向こうも思ってるだろ。

仕事がらみならそれも仕事だと思って割り切ればいいし。
別に毎日続くわけじゃないだろうに。

アル中は嫌いだが、宴会まで来て｢飲みたくねー｣って言い出す下戸も嫌だね。
そういう人は、宴会には来ないで普通のお食事会にでも出ればいいのに。
わざわざ来て｢私は飲めません｣なんてアピールするのは卑怯。
酒を飲む事を承知で誘いを断りもせず、わざわざ会場にまで来て
いきなり飲めません宣言してウーロン茶を頼む

そして、そんな学生的な飲みしか出来ない奴は幼稚と宣言し
嫌な奴とは飲まない主義だから何と言われようが飲まんと言い出し
酔って吐く奴ウザイ、騒ぐ奴ウザイ、俺の好きにして何が悪い？と言って
自分はお前らみたいな幼稚でおっさんみたいな存在じゃねーんだよと見下す奴

アホだろ、こういう奴こそがウザイ、ていうか来るなよ
酔わなくてもちゃんと自分の本音を面と向かって喋れるんだろ？
｢酒飲むのは嫌だから行かない｣って何でこんな簡単な事が言えないのかなー？

ていうか下戸の連中ってアフターで普通に飲みたい奴も批判するよね
酒飲み自体を差別してるって感じ
ハイハイ言って付いてきて何が「嫌な奴とは飲まない」だ。
いやな奴とは飲まなきゃいいじゃん、ていうか付き合うなよボケ。

・・・・・これは別に・・・・昔からいるでしょ？

>>232
おそらく、「酒飲むのは嫌だから行かない」と言ったら、「礼儀知らず」とか言われてむり
やり連れて行かれた経験を多数したためと思われ。
それに飲み会と同様にお食事会をしている会社って、少ないのではないか？

>>232
来ないと文句言われるのよ。

まあ俺にとっては酒に酔った上でのDVとは無縁だがEDの問題はある。

アルコール分解酵素が欠損している人は日本人には44％もいるのにな。
白人とかは皆無らしいが。

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

ASK
http://www.ask.or.jp/

涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

>>234
仕事ならつきあえばいいんじゃない？
毎日じゃないんだし。「飲めないのでウーロン茶でスミマセン」
っていえば普通は何もいわれないけどな。
友達同士なら「アイツ飲めないしな」で終わりでしょう。
礼儀知らずって、今時言われるかなあ？？

ビールコップ一杯で頭痛と眠気。
一気なんてさせられたら吐いて死ぬっぽい。
仕事時間も削って、貴重な自分の時間も削って、睡眠時間も削られると
すげーうんざりする。

>>239
そうではない職場が結構あるらしいのだな。昔に比べれば、減ってはいるようだが。
ちなみに俺はそういう場では酒を飲んでいる方だ。

打ちの上司は策の関の度に仕事の話や説教を始める。
若手はみんな嫌がってるのに全然気が付かない。
いい加減気づけよ馬鹿野郎！！
酒の席でそんな話されたら、高い酒も旨い料理も台無しなんだよ！！

これだから団塊の世代と飲むのは嫌！！

この間、そのオヤジ達の誘い断ったら、ガッカリしてやんの
ざまあみやがれ！！

まぁ俺だって情報系企業に入って5年、飲みらしい飲みはほとんどやってないな。

うちではプロジェクトごとに人が入れ替わるので、その時に親睦とお付き合いと言う形で
プロジェクトの関係者数人と飯を食う。
そのときはアルコールは最初の一杯ぐらいで食事がメイン、あとは話で盛り上がる。
回りの関連企業の連中もそうで、体育会系のように飲みまくるような奴はいない。

当然、会社主催の飲みなんてのは無い、というか忘新年会を開く企業自体が減ってますが
少なくとも外資系では会社主催の飲み会は皆無、ITや電気関係でも減少傾向
未だに馬鹿騒ぎ飲みをやってるのは土建とか官公庁の馬鹿だけだろ

こんな所で大騒ぎしてるのは嫌煙厨と同じようにヒステリックに嫌酒を望む人

酒を飲む人は飲めない人に無理にすすめない。飲まなくても文句言わない。
飲めない人は「酒を規制しろ」なんて言わない。自己責任なんだから。
これでいい。

>>232 はもう出来上がっちゃってるの？

程々にしときなよ

でも煙草とは違うし。不可避に何か吸い込まなければ
ならないわけではないし

>>221
じゃなくて、DVや飲酒運転常習者の何割かは
アルコール依存症ってことだよ。
専門スレでのレス読んでごらん、ほとんどのアル中の親が
子供への暴力や飲酒運転での交通事故を起こしてる。

>>243
それはお幸せ。外資系、IT、電気関係は確かにそうかも。

>>244
問題が起きると自己責任では済まないから、どこの国でも規制をかけているのですが？

ん？なんというかさ、アル中を叩くのは全然問題ないのよ、自己責任だからさ。
でもここの連中は、真っ当に健康飲酒をしてる人もアル中とごっちゃにして
叩く傾向があるよね。

飲み会で酒を飲む、何て言ったら団塊のアル中と同列に扱ってヒステリックの如く糾弾する。
それは気に食わないな。

>>232
つか、素面の時に面と向かってそんなこといえば
付き合い悪いな、ちょっとだけって、おまえみたいな奴がのたまうからな。

アルコールを飲んでくだを巻いている人間は、
酒を飲んでいる時に自分がしでかしたことや口に出したことをすべて忘れているが、
それを介抱していた人間はすべてのことを水に流せるわけではないということを
覚えておいてほしい。
そういうことの積み重ねが、禍根を知らず知らずのうちに、
あなたの支持者の中にも作って行き、やがて、ひとりふたりとあなたから離れていく。。。

酔っ払いが良く山手線ホームから転落，降りて線路を歩いて
一時運行がストップすることが多い。迷惑である。
迷惑な酔っ払いは重い罰金刑にして欲しぃ。

>>245

「もう」って今何時だと思ってんだよ、お前ヒッキーか？

>>241
うーん、確かに古い体質の会社だと、体育会系っぽい
部分が残ってるかもしれないね。
部下を引き連れて飲みに行くのが好きな上司とか。
しかしまあ、悪気があってやってるわけでもなかろうし
「飲めないのでウーロン茶で」とやんわり笑って言えばいいんでね？
説教がウザイってのはわかるけど、その場限りのことじゃない。
絡んだり暴力はもう最低だけどな・・。

「元来小心なせいか、素面ではできないような粗相はしない」と
自分で言う割には、いきなり人をヒッキー呼ばわりとは。

ていうか、こういうのオヤジや体育会系の専売特許かと思っていたんだが
中国に留学した時、性質の悪い地方出身の１０代のガキが　オレの酒飲めないのか
とか、中国人と酔っ払って失礼な事言って喧嘩とか。
　
マジ勘弁
こんな歳から何を見て育ったんだか．．．

まぁ飲みなよ

っと上司にいわれて飲まないと人間関係に響いてしまうから問題になってる
酒が嫌いな人間にとって、酒の席はセクハラと等しい
セクハラは様々な規制？を設けてもらい大きな会社では社内教育も義務図けられているような
もんだが、酒に関しては自己責任っというのは余りにも非人間的

>>242
高い酒、うまい肴があるだけマシじゃないですか。

飲めないって公言してる奴に飲めって言うのは失礼。
しかし、飲めない人が飲み会に行っても楽しめないのでは？

そんなことしても盛り上がりゃしないし。場の空気が気まずくなるだけ。
だからそういう飲みが嫌なら付いて行かなければいい。
ていうかここで言われる飲み会って、酒を飲むのは当然の事ではないかと思ってましたが。

飲みたくなければ普通にお食事会を企画すればいい。

>>254
いや、そうなんだけどさ。
その度にさ
「すいません、飲めないんでウーロン茶にしときますから
気にしないで下さい」って、何十回も意味なく謝っているわけだよ。
たまに、上でくだまいてるような文句つける奴もいるし。
タバコ吸うかと勧められて、すいません吸えなくてって、謝る奴はいなのにさ。

>>259世間知らず発見！

洩れはビール一缶ぐらいなら飲めるほうだが課長をはじめ課に酒好きが数人いる
みんな振り回されてるよ

うーむ

>>260
んでもさ、最初にそれ言えば「おおそうか」って
わかってもらえるならいいじゃない。謝るのは理不尽だと
思うだろうが、一応、相手が上司なら表面上は仕方ないよ。
最初にちょこっと謝るぐらい、タダなんだからまあいいやと
思えば・・。

文句つけてくるやつは論外だけどな。そういうのの対処の
仕方は・・・。しかしやっぱりやんわり断るしかないよな。

酒飲めないで、飲めるやつの事を云々言ってる
痛い豚は新でいいよ（＾＾）

俺は酒のむけど酒飲めない香具師に共用はしないけどね。

強要をしない人ばかりだといいのだけどね。

塵ね

体内に入ってきたアルコールを即座に無害化する飲み薬とかできないかな・・・

昔は「飲めないより飲めた方がいい」「飲めない奴は出世しない」とか言われていたが
今は違うんじゃないの？
酒飲みが喫煙者みたいに肩身狭い思いする事の無いようにマナーをわきまえればいい。

今日、電車で電車内の床で寝てる酔っ払いオッサンがいた・・・一瞬、死んでるかと思った

酔っ払う奴は幼稚だとか、自分は飲めないから嫌なんじゃ、とかは
個人の考えだから責める気は無い。
しかし、友達同士のアフターでそういうことを言うのなら分かるが、
｢飲み会｣という酒を飲む場でそういう行動を取る事がまず腑に落ちない。
そもそも、｢飲み会｣が酒を飲んで楽しむ場である事は分かるよね。
乾杯がウーロン、なんてのは最初から飲酒を否定する行為なんだから、
非難されるのは当然だと思う。なら最初から来なければいいという話になる。

なんか、わざと飲み会に参加して酒を飲まないでいて
｢俺はお前らとは違うんだよ｣なんて思ったりする人間が増えてるのかな。
まるで日の丸君が代に反対したり、人間の盾になったりするようにね。
酔ってる奴を肴にして悦に浸る、そんなの幼稚な行為だと思うけど・・・

まぁ今ではヒステリックに嫌酒を叫ぶ人が増えて、真っ当に飲む人ですら
｢酒を飲む奴は信用出来ない｣とか言われて非難される状況だからな。

>>270
そうか？　俺は酒飲むけど、会社の部の飲み会があったとして
「飲めないので」って言われても何とも思わないが。
友達同士の飲み会でも別に何とも思わない。
かえって飲めないのにつきあいいいヤツだなと思ったりするよ。
でもこのスレを見る限り、誘われるとホントは迷惑ってのも
いるみたいだから気をつけようとは思ったけど。

酒乱の奴って見たことなけど、自分が酒飲んでも冷静さを保てる事から考えて、
酒乱の奴は酒飲んだのを口実に故意に暴れてるのだとしか思えない。

>>270
つかさ、友人同士や同僚同士なら、そんなに気にしないよ。
上司の送別会や接待の席だったら、どうするよ。
自分は飲めないから欠席しますって、いうのか。

毎日缶ビール２、３本でやめられるうちはアル中じゃないよね？

>>270
会社勤めしてる時こういうおっさん沢山いたわ。
あ−フリーになって良かった！

>>274
１のアルコール依存症の定義からするとその２〜３本を毎日飲まなきゃ気がすまない、今日は１本で止めようと思っててもその本数に
なっちゃうとかいうなら立派なアル中＝依存症

>>270
酒席で交わされる情報に触れる機会を
下戸に与えないつもりか！陰湿な奴だな
烏龍で参加してなにが悪い！！
呑み助は飲酒を強要しない
下戸は度を越さない程度の飲酒上の
振る舞いを他の呑み助程度にあしらう。
これでいいだろ

>>276
「やめられる」うちは依存症じゃねぇんじゃないの？

まぁ俺はお付き合いだから、失礼だから、と嫌々付いて来られるより
はっきりと｢飲めないのでお断りします｣と言ってくれる人間の方が信用できる
上辺だけのお付き合いより、言いたい事を言ってくれたほうが実直で信用できる。

しかし、ここの連中は言ってる事の割には、行動に現れてないね
誰でも酔ってこそ本音で語れるなんてのは幼稚な妄想、と言っておいて
いざ誘われるとなると世間体を気にして嫌々ついていく、本音で語ってないだろ、と。
むしろこういう所で自己主張がはっきりできる人は少ないようだ。

今の仕事で必要なのは、人徳よりも信用と誠実さなんだよね。
嫌々飲み会についていくのは、いろいろ言い訳して逃げるタイプの人のようだ。

問題なのは
・飲み好きが下戸に強要すること
・少々の酔っぱらいも笑って見過ごしてやれない心の狭い下戸

だな、きっと。

煙草、酒ときて次は「お菓子を規制しろ」なんて言う奴が出るかもな。
肥満、糖尿病の原因になる。とか言って。

>>278
本当はまだまだ飲み足りないのをセーブしての２〜３本ならセーフだけど、２〜３本でそこそこ（・∀・）ｲｲ!!気持ちになるから
この辺でみたいならアウト。

>>117
酒酔い運転のドライバーによって肉親を奪われた遺族にそう言ってみろ

タバコを擁護する気は毛頭無いが、ある意味酒のほうが危険な面もある。

犬を飲べえにして早死にさせるのも社会問題だ

>>279
いや、すべての酒席が嫌なわけではないのだよ、別に。
>>263みたいな酒飲みがいれば、下戸でも酒席は楽しいんだよ。
でも、おまいみたいに、下戸に対する蔑視というか、
優越感が酒席で見え隠れするような場所には行きたくないということ。

>>281
たぶんなるな。子供のおやつは全部手作りにしろ、といって
ノイローゼ母が増えるな。実際、そういう幼稚園もあるし。
酒もたばこもやらないやつは「病気、害悪」と決めつけるが
ストレス発散にしてるやつだって世の中には多い。
どんどん社会的に心が狭くなっていくのはどうかと思う。

　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　自民党は、共産党、社民党、民主党のアカどもを
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　議員年金で養う売国政党だ。
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　議員年金廃止与党の公明党を応援しよう。
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　＼
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　　　　アルコール依存を無くすには、宗教の力ですよｗ
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

まあ、体育会系だと社会人になってからの飲み会は少々嫌なことでも我慢できるな。

俺は酒は飲めるが、無礼講は性に合わん。

マジでヌッ殺したい先輩とかいたころに比べりゃ常識人だらけの今は天国だ。

賢くて愚かな人間ほど自分を棚に上げて
他人を非難する人がおおいね。

飲む飲まない関係ないんじゃ（ｗ
釣りにもなら（ｒｙ

ほどほどに酔っぱらった後に飲む一杯のコーヒーがたまらなくてねぇ・・・・・
飲む前からその事を考えるとすんげぇ楽しく飲める。
グデグデに酔っぱらうと手元が狂って淹れられなくなるから
ほどほどに自制して飲む癖がついた。

アルコールの代謝も良くなるから、飲んだ後のコーヒーはマジおすすめ。

カツオがおつかいで煙草買いに行ったり、ノリスケさんがマスオさんと駅で
会って屋台で飲んで帰ったり。
サザエさんの時代はおおらかだよな。
波平が酔い潰れて玄関で寝るのはどうかと思うが。

>>291
波平のたまによっぱらって帰ってくる姿も
お父ちゃんぽくて笑えてた頃が懐かしいよ。
カツオは元々、悪ガキだったのだけど、今のサザエさんだと
かなりいい子になってたりして。時代の流れだなーと思う。
スレ違いだけど、まあ俺らがガキの頃はおおらかだったよ。
俺はタバコは吸わないけども、今のバッシングは行き過ぎだと
思うしね。

>>292
今のバッシングは吸う人、飲む人が招いた結果。

http://w3sa.netlaputa.com/~antiox/antiox/antiox_top.html
ここの統計がわかりやすかった

酒と煙草に関しては自動販売機の撤廃、買う時の成人である旨の身分証明書の
提示。それくらいはやってもいい。
あとは人に迷惑かけなければいい。以前、スウェーデン製のファイアーブレイク
というガムタバコの輸入にヒステリックに反対してた人達がいたけれども、
あれは何なんだろう？嫌なら噛まなきゃいいし、副流煙も吸わされないだろう。
余計なお世話だっつうの。自分の嫌いなものに対する許容範囲が狭い人間が増えた
んじゃないかな。

姉の旦那がアル中。酔うと人格が変わって、切れて暴れる。
家の中にそんなアル中がいる生活って考えられるか？子供達がかわいそうだ。
自分が酒乱だと分かっていたら、結婚しないでくれよ。
迷惑だよ。ちなみに職業は医者。あ〜あ。

酒乱は大嫌いだ！

シアナマイドを飲んでいます。
大酒食らってた頃は周囲にいろいろ迷惑を掛けたようだ。
で、今のところ酒と無縁の状態が続いている。
宴席には参加するが、素面でみんなの輪に入るのはうまくいかない。
隅っこにへばりついている。

ほんとのこと行ったらタバコよりも酒の方がよほど害が大きいわな。
酒で身を持ち崩すヤツがゴマンといるけど、タバコで身を持ち崩したヤツなんて聞いたことない。

酒はすぐにでも死ねる
タバコは30年後に死ぬ

アル中じゃなくても飲酒を強要するヤツはいくらでもいるけどな
体質的に飲めない者に強要するのは曙にホノルルマラソンを強要するのと同じぐらいムチャなこと
それを理解しろクズが！

酒乱の女はタチ悪いんだよう(泣＞１

>>302
酒乱と依存症は分けて考えないと。
男性の方が多いってのは、社会生活上、飲酒習慣がつきやすいってのもあるだろうけれど、
男性の方が優しくて傷つきやすいからかな。
その分、女性で依存症になると急激に深刻な状況になると思うが。

>>300
＞酒はすぐにでも死ねる
すぐに死なないから合法なんだろ。すぐにでも死ねるんならコカインやヘロインと一緒に
違法薬物の仲間入りだ。

急性アルコール中毒で死ぬヤツってけっこういるからなー
酒飲んで、病院に運び込まれるようなヤツが毎日毎日かなりの数がいるはずだし。
いくらタバコが好きなヤツでも急性タバコ中毒で死んだヤツって聞いたことねー

俺の先輩で酒乱の人居た、そのうえ空手やっていたので酔っ払うと手におえなくなる。
酔っ払って後輩を殴る蹴るは毎回だった、ただ普段はマトモな人格なんだよな。
その人はたまに酔っ払うとウケ狙いなのか威嚇なのかコップをバリバリ食うパフォーマンス
をやってたが今思うとあれって大丈夫だったんだろうか、胃とか。

>>305
急性ニコチン中毒なら死亡例はあるよ

酒、大好きですが、乱れるほど飲みたいとは思わんなァ
こんなもんで人生壊すのは嫌でつ。
親戚の叔父さんは　若いころ　酒豪で有名でしたが、
とうとうアルコール性の痴呆になってしまいました。
何事も、ほどほど　ということが大切でつね。

＞体質的に飲めない者に強要するのは曙にホノルルマラソンを強要するのと同じぐらいムチャなこと

微妙に飲める程度の奴もかなり悲惨だ
他人の飲める量も無視して

飲めるはずなのに飲まない→付き合いが悪い・俺様を尊敬してない

という酒飲みの独特の身勝手な解釈から、
宴席のたびに悲惨なやんわりとした強要・虐待が繰り返されている
飲ませる側が上司だとどうしようもない
酒に弱い多くの社員は仕事上の立場を考慮して苦しみながら飲まされている
理解のある酒飲みが増えて欲しいものだが

愉快な酒が一番やね。自分も周りも

なんか定期的に喫煙者が
必死にタバコ擁護に奔ってるな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ニコ厨がうぜんだよ禿。
喪前らのせいで毎日ストレスたまりまくってんだよボケが。
なんで喪前らの吸ったこ汚ねえ煙吸わされにゃならんのだ？
ざけんな。とっとと氏ね。

飲みたくない人間に愉快な酒などありえない

人に酒を勧めるのは全面的にやめるべき

酒飲めないし酔いたくもない人間にとっては、
ほろ酔い＝ちょっとキチガイ
酔っぱらい＝キチガイ
でしかないんだよね。飲んでもいいけど、表は歩かんで欲しい。

>>313
そんな事言われてもなあ。自分が飲めないからってキチガイ扱いされても・・・

酒が好きなヤシは肝臓を患って医者に酒を飲むと命の保証ができないことを
告げられても命懸けで酒を飲むんだよ。
そして本当に命を落とす。
特に酒が好きな人が定年退職を迎えると昼間から酒びたりになり命を縮める
ケースは意外と多い。

学生時代、酔うとｵﾊﾟｰｲ丸出しで絡んできて挙句にゲロ吐くファンキーな女の子がいた。
今も元気かな…。

>>316
ロックなﾔｼだな

>>317
いや、普段はおとなしい子だったんだけどね。
だから回りは引きまくりｗ
でも、妙にピンクな乳首が未だに記憶に残る…。

精神病院長期入院者の半分はアル中だというし、
82万人ぽっちだとはとうてい信じられないよ。

ほっとけボケ！

飲めないなんて奴は下の口から飲ませてしまえ。
あんまり度数の高いアルコールは痛いらしいから４％程度でGO!

俺の元彼女も、俺のいない所で、酔っぱらっては上半身裸になってたらしいorz

マンボ好塚･･･

以前２，３００万人て数値見たような記憶があるんだが。　基準が違うのかな

>>321
アルコール浣腸はマジで死ぬので素人にはおススメできない。
ウイスキー浣腸なんて殺人にも使われるって聞いたことある。

321が言いたいのはケツではなく、恐らくマ（ｒｙ

下戸の人って飲み屋の中に漂ってる気化したアルコールでも頭痛くなんね？
俺はなる。

アルコール依存症は人間の屑

>>324
>>51

>>327
ウィスキーボンボンとか、カステラに混ざったブランデーとか、調味料として入れた料理酒とか、
そのくらいでもダメ？　注射なんかの時のアルコール消毒とかはどうなのだろう・・

>>330
＞注射なんかの時のアルコール消毒とかはどうなのだろう・・
漏れの職場の先輩はアルコール消毒すら駄目な体質。
だから予防接種も消防時代からはしなかった、と言ってた。

>>290
>アルコールの代謝も良くなるから、飲んだ後のコーヒーはマジおすすめ。
↓
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021211.html
⇒利尿作用で、二日酔い症状の原因であるむくみを解消します。

2％くらいなら殺しても影響ないだろう

('A`)y-~~　　まぁ俺には関係ない話だな。
(へへ 　　　　酒飲んでも変わらないし、明るく穏やかにお話してるだけだし、
怪我したことないし、泥酔したことないし、戻したことも2回しかない。
まぁ毎晩2〜3リットルくらいビール飲んでるだけだし。

お酒を一升飲んで記憶が飛んだ。
次の日、話を聞いてみると・・・・・・・・

アイスやケーキを同僚や通行人に配っていたらしい

>>333
ああ、関係なさそうだね。量とは無関係だし。良かったね。

>>194
　＞ノンカロリーのペプシを飲んでいる。

化学兵器会社の鯵の元が作り出した人口甘味料
アスパルテームで生殖機能がやられるぞ！
（精子の減少及び奇形化、インポ等）　

酔っ払いの説教ほどムカつくものは無いよな・・。

どれだけ見苦しいかビデオにとって見せてやりたい。

>>330
アルコール消毒とかといった短時間のは問題なしです。
飲み屋って結構長時間いるから、じわじわときます。
ウィスキーボンボンの類は多分ダメかな。食べたことないけど。
こないだバレンタインの時に社交辞令的にもらったチョコ食べたら
洋酒入りでその日1日仕事になんなかった・・・

>>338
そか・・チョコでも丸１日っつーたら相当だな。

>>337
あれ本当にウザイよね。
そんなヤシに限って自分が場を盛り上げてると勘違いしてるし。

交差点付近の歩道でゲロゲロゲーのおばはん発見。
時刻は晩の8時前。この時間で既に飲み過ぎて吐いてる、しかもおばはん。

アルコール依存症の奴にはメチルアルコールを飲ませて上げましょう。

２％っていうと少ない気がするが82万と聞くと多い気もするな。
まぁ、嫌がる奴にはカシスオレンジでも飲ませとけ。

>>341
新年会を１３時から始めて４時前にはできあがったことがあるよ。

忘れてしまいたい事やー♪

どうしようもない寂しさにー♪

>>323

仙台さん・・・・

>>341
つわりだな。

>138

大麻が国の生産能力を落とすという証拠はないよ。冗談ではなくて、むしろ上げるかもし
れん。酩酊がリラックスを生みそれがリフレッシュに結びつくなら、肉体依存もなく体への悪影
響がほとんどない大麻の方がリラクゼーションとしては向いているのかもしれない。ほとんどの
人がアルコールとうまく付き合えているように、大麻においても同様だと思う。

　アルコールは効果量と致死量が特に近いドラッグなのでしばしば死人が出るけど、大麻の
大量摂取で死んだ記録はないしね。あ、どこかの国で酔って海で溺れたってのがいたかもｗ

　社会認知度が　大麻＞＞酒　のインドやネパールあたりのドラッグ問題がどうなっているか
興味のあることです。

　

＞大麻が国の生産能力を落とすという証拠はないよ
「上げる」という証拠もないな。スレ違い。

　証拠はないから推定形で書いてるのだが。
　138は断定している。

　　　ま　　た　　合　　法　　ド　　ラ　　ッ　　グ　　か　　！　　！

大麻好きっているんだよなあ。
「大麻から覚醒剤に行くことはありえないﾌﾟ」
「大麻はタバコやアルコールより穏やか」みたいな感じで。
実際には大麻から覚醒剤に移行する例は多いんだけどねえ。
「大麻やっちゃったー次は覚醒剤もちょっとだけー覚醒剤のが
全然いいジャン！！（ドップリ）」。
若年層はこんな感じだよ。

酒は、頭の中をアルコール消毒してくれる。
一週間ぐらい前までのいやな記憶を消してくれるよね。
大事なことも消してくれるけど、でも、大事なことはパソコンに入れているから忘れても大丈夫。
パソコンのデータもバックアップ取ってるし。
中性脂肪が高いと言われない様に程ほどに飲みましょう。

当方、飲みすぎで、不眠、憂鬱感、耳鳴りの自覚症状があります。
でも悩んでいないところが、ほとんど馬鹿だと自覚症状があるのが気になります。
死んでも直らない？

大麻だろうがアルコールだろうがたばこだろうが、ドラッグが生産性を上げることは
ないだろ。覚せい剤にしたって単にエネルギーを前借りしてるだけだし。

そういや窪塚君も>>353の言ってる大麻厨みたいに「大麻は素晴らしい」
みたいな事言ってたなぁ。ダイブする直前に。
大方ガンジャでラリって空を飛べるような気がしちゃった洋様とかなんだろうけど

>>349
病室から奇跡のカキコｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

自分の飲酒の量をわきまえて呑んでいる人には感心する、それに比べて俺は
呑みだすときりが無い、特に今日なんかやっとの思いで帰宅（電車に乗ったのに
タクシーで帰宅するはめに）途中記憶がとんでいる。
いつも、こういうときは酔いが覚めると自分の酩酊状態のときの行動を思い浮かべ
(((( ；゜Д゜）））ガクガクブルブル

休みの日は朝から飲んでます

俺飲むとスゲー冷静になるんですが；；

>>358
短期健忘が入るのってヤヴァイよ。酩酊感を愉しむのならまだいいけど、記憶がないってのは厄介。
トラブルに巻き込まれない、またはトラブルの元凶にならぬようにご自愛ください。

昨日義理で飲んだがスゲー具合悪い
こんな毒飲んでる奴の気が知れないな

アルコールは最近飲みたくても飲めない。
ビール一杯で吐いてしまう。
半年くらい前はそうでもなかったんだが。
体調の問題かな？

大麻から麻薬に移行する例が多いのは、どちらも裏社会の物だから。
大麻を表社会に出してやれば、麻薬移行ルートが一つ減るよ。
もし、酒が今の大麻と同じ扱いだったら、ヘロイン中毒者の数はとんでもないことになっとる。

俺は酒飲みだけど、飲み会行っても
他の人にはあんまり酒勧めないなー。
でも、ワリカンで同じ額払ってるのは
ちょっと悪いなーって思う。
殆ど俺の酒代なのに。
でも懲りずにまた誘ってくれな。

酒飲むのが下手なヤツ多いよなー
ある程度酔いが回ってきたら
覚ましながら飲まないといかんよ。
気持ち悪くなる寸前あたりになったら、
しばらくペースダウンするとかしないと。

自分は気持ち悪い　周りに迷惑
って事にはなりたくない人は
ホントお願いします。

昔、祖父の次にﾄｲﾚに入ると酒臭くなっててすげー嫌だった。
それで電車ん中で酒臭いｵｻﾝがいたらその事を思い出す。
匂いだけでもかなり迷惑だから電車乗んなよって思う。
まぁそんな時間帯に乗った俺が悪いのかもしれんが。

>>367
お前のキムチとか餃子のニンニク臭いのよりは良い

>367
ハゲド。
そこそこ混んだ電車内で酒臭いｵｻｰﾝの近くに乗ってしまったとき。
何かハアハア言ってて(独り言？)費酒臭くて気分悪くなったんで私はちょっと移動した。
そしたらそのオッサン、
「避けやがって。何もしねーよ。お前の方がキモいんだよ。」
とぶつぶつ言ってきた。今度は人を掻き分けながら車両を移動したよ。
こーゆーの、ほんとどうにかならんのか…

電車の中の中年リーマンは酒を飲んでいようが飲んでいなかろうが
とりあえず、息は臭い。
間違いないッ！

>>370
オッサンが臭いのはノネナールのせいです。
中年と呼ばれる年代になると、皮脂の中に若いころにはほとんど存在しなかった「９−ヘキサ
デセン酸（パルミトオレイン酸）」という脂肪酸が増加してきます。さらに、中高年の人の皮脂は
酸化分解されやすいこともわかり、皮脂中に含まれる9-ヘキサデセン酸が酸化されたり、皮
膚の常在菌によって分解されることでノネナールが発生するのです。

酒飲んだ後のチクチクする刺激臭は酒飲む俺でも嫌だ
小汚いジーサンとかがその臭いを発散させてると
具合が悪くなると同時に怒りも湧いてくる

飲み会などで無理やり飲ませようとする奴氏ね！
飲まないといけないような風習なくせ！

でもビール、日本酒以外のアルコール類なら飲んでもいいよ
誰にだって好き嫌い、合う合わないはあるだろう

ジャンキー気質が増えたってことだろう。順番なんかどうだっていいんだよ。
ステップ理論が正しいなら酒飲んでる連中はなぜ他のドラッグに手を出さない？

終業が19時だけどいっつも17時頃からﾋﾞｰﾙ飲み始めちゃいます
絡むとか強要するとかは幻覚とかはないのですが、これって依存症ですか？
あぁまた飲んでしまった…(@∀@)

漏れは、飲酒の強要を散々してきた香具師と縁を切ったわけだが、本人は自覚がないのか
いまだにずうずうしく連絡をとろうとしてくる。引っ越して住所も電話番号も教えてないのに。
年賀状まできた。当然返事は出していない。もうストーカーだこりゃ。

会社の上司や先輩と飲むのがすげー苦痛

俺、酒がないと生きていけないよ。
でも、一人で飲むのもつまらないから誘っているだけだよ。
奢るからさぁ、一緒に飲みに行こうよ。どうして嫌がるの。
お酒は飲むのは楽しいじゃん。飲み会のときとか、面白いでしょう。
ねぇ、飲みに行こうよ．．．．

>>374
他のドラッグというよりは、ライトリカーからヘビーリカーへの移行、および連続飲酒になるのが
飛び石理論に当てはまるのではないかと思う。

最初、興味本位でビール、コップ一杯で顔が真っ赤、でも酩酊は少し気持ちいいかも。
ビール大瓶一本いけるようになる、のむコツ、酩酊感を愉しめるようになる（下戸はこうなれない、俺がそう。）。
毎晩ビール大瓶2,3本呑むようになる。社会性の広がりとともに、ﾉﾑ回数、ﾉﾑ機会が劇的に多くなる（付き合い酒が多くなる）。
酒の嗜好が多岐にわたる。（焼酎、日本酒、ウィスキー、ワインなども嗜むようになる。）。
酒量が増える。休肝日がなく連続飲酒時間がどんどん増える。
酒が入ると乱れる、他人に絡む、悪罵を放つなど性質が悪くなる。
昼間から酒を呑む。呑まないと一日過ごせないようになる、もはや嗜むといった目的はメルトし、
酒を呑むという手段自体が目的になっている。手段が目的になるといった典型的な依存。

酒が嫌というよりは、気にくわない連中から誘われたりするのが嫌な香具師が多いんだろう。
俺も酒好きだけど嫌な香具師らとは飲みたくないし

酒はヘロイン並みの薬物だということを重々自覚しなされ。
法で許されているというだけの話。
体質によっては毒物以外の何物でもない。
下戸に飲酒を強要するのはソバアレルギー人にソバを強要するようなもの。
「おれのソバが食えねえのか」
「ソバくらいなんだ」
「ソバも食えないとは情けない奴」
ほら言ってみろ。

>>381
禿げ道。

飲める奴の中には自分の世界だけで物事を推し測る輩が多いのも事実。
アトピーで苦しんでいる奴に向かって、「たるんでいるから病気になるんだ！甘えるな何でも食べろ！」
って頭ごなしに喝破する浅慮な奴と一緒だと思う。
アセドアルデヒド分解酵素を持っていないから、アルコールの毒素が分解されず苦しんでいるのに、
「酒の鍛え方が足りん！」「酒の飲めない奴は〜」「酒を酌み交わしてこそ本当の関係を成しえる。」
というようなとんでも精神論をぶつバカは他者性が決定的に欠如している。
ノミュニケーションなどは大脳をアルコールで麻痺させて集団トランスに入る古来から伝わる日本伝統の
車座の酒宴と同じ。村とか共同体の帰属意識を高める呪詛的なシャーマニズム信仰から来る飲み方だよ。
旧態依然。

酒が共同体の飲み物だったときは、ハレの日限定だったからね。
アル中になる香具師なんか、滅多にいなかった。
産業社会では何も対策がなければ大量のアル中患者を発生させかねない。
アル中を大量発生させた最初の社会は産業革命期のイギリスだったという。
19〜20世紀に市場と接触した小規模社会の状況もまたよい例だ。

かくいう俺は大の酒好き。

>>381
そば、卵、牛乳、落花生、小麦の五品目のアレルギー反応は死を招くことも
あるからな。

俺の知人の見合い相手は、見合いの席で７本も酒とビールを飲んで、しかも酔ってその知人（女）に絡んできたそうだ。
それで、俺の知人はその相手の男を断ったそうだ。
アル中は怖いし中々治らない可能性が高いから、という理由だった。
だが、仲人に「それぐらい我慢しなさい。結婚したら妻の努力で変えてあげれば良い」と説教された
そうだが、それでも「アル中の妻になったら地獄だから」と、女の方から断ったそうだ。
男は断られて怒っていたんだとよ。

日本人のミリオネアの率より少ないんじゃないの？

ミリオネアの率よりは、ずっと多いよ。
夕方の新宿駅で酔っ払って千鳥足で歩いてる息の臭いおっさんは、たいていアル中
の初期または中期症状。

いやいや、他人に絡むのと飲酒の強要は
アルコール依存症と直接的な関係はないぞ

>>388
「調査では「暴言・暴力」「飲酒の強要」「セクハラ」など、アルコールによる
　問題行動の被害実態についても聞き、飲酒関連の被害者を３０４０万人と
　推計。職場の人との飲酒が原因で困った経験のある人は９．５％おり、うち
　「からまれた」が４９％、「飲酒の強要」が３６％あった。被害を受けたことで
　「人生や考え方に影響を受けた」と答えた人も、被害者の１３．４％にのぼった。」

>>389
ちょいと書き方がおかしかった。
ｱﾙﾁｭｳ＝人に絡み酒
であるとは必ずしもいえないと。
酒癖悪いのはｱﾙﾁｭｳ意外にもいるしね。
まー自制心足らんからｱﾙﾁｭｳになって他人にも絡むのかもしれんが。


それにしても、もうここ数年
記憶無くしたことがない。
平和だ。吐くこともない。

>>388
７本も飲むのはアル中だかんな。

>>390
人に絡むほど正体無く深酒するのは、既に自制が効かなくなるほどの
進行した段階の中毒（アル中）である可能性あり。

しかも、普通のまともな健康な人間なら、７本も浴びるように飲めない。

駅でタバコ禁止なら、駅や電車では酔っぱらいも排除しろ

>>382
げろを吐くことで酒に対して強くなるなんてことを朝比奈隆がいっているぐらい
意味不明な信仰とでもいうべき考えが日本のトップレベルの香具師にさえあるからなぁ。
そもそも分解酵素の働きを知っているのだったら(それも高校レベルの知識でも理解できる)
こんなことは言わないだろうに。

>>385
アホだその男

>>385
その男が馬鹿。
見合いの席で絡むほど飲む奴がおかしい･･･というか酒なんて飲むか？

酒メーカー＝トラブルメーカー

以前読んだ精神病院のレポでは、
大部屋ではアル中の奴が牢名主のように仕切ってるらしい。
気が弱くて繊細な分裂病の奴は、
怒鳴られただけでビビるので小さくなってるらしい。
しかし、分裂病の奴は異様に手先が器用で、
凝り性だったりするので、
そいつらに紙で作らせた麻雀パイで、
アル中が麻雀をしてるそうな。
アル中とかヤク中の務所帰りも入院してて、
そいつらに言わせると精神病院は刑務所に比べると、
衛生状態も悪く食い物も不味くて地獄だそうだ。
精神病院の院長も、病院を牧場と呼んでいて、
生活保護を受けているような精神薄弱を積極的に受け入れて、
国から補助金をせしめてるのもいる。
選挙の時には、字も書けないような痴呆を
マイクロバスに乗せて投票所に行き、
自分の応援する候補者に入れさせたり、
分裂病患者に作業療法と称して、
外注の内職をやらせて上がりをかすめたりもする。
そして、院長自身が、自分が気が狂ったら、
精神病院には入院させずに刑務所に入れてくれと公言してる。

＞依存症の割合は男性１．９％、女性０．１％

自分の周りを見る限り、↑コレは嘘クサい気がします。

朝起きたら、見知らぬ街の橋の下だったことあるんだけど、これってまずい？

40代の男性の７人に１人はアルコール依存症者だとBJによろしくで言ってたな。
今の精神科編、モデルが俺が通院してる病院＆院長なので爆笑なのだが。

アル中の定義ってなんだろう。

悪酔いする人＝アル中になるんじゃないの？

>>402
違う。
端的に言うと、飲酒をコントロールできない人。
今日はビール二本でやめておこうと思っても、ブラックアウトするまで飲む。
休肝日を設けることができない。

大学の新歓コンパで未成年に酒を強要するヤツは
数千万人はいそうだが・・・

メタノールしか飲むものがありませんが飲んでも大丈夫ですか？

>>394
そう。それは脳が危険信号を送り体が拒否反応を示しているに過ぎないのに。
酒への耐性はアセドアルデヒド分解酵素を持っていなければ、ただのアルコール毒素を
経口投与しているだけ。訓練とかの問題ではない。
こういった無知蒙昧な知識が未だに呑み助の間で流布している。

急性アルコール中毒や重篤なアルコール中毒に陥った人の処置さえもおぼつかないから、
毎年多くの若者が命を落としている。
アルコール中毒をただの酩酊と軽く考えて、その辺で酔いを醒ませておけばいいだろうと
放置する。中毒者は体から急速に熱が奪われて、絶命。
大体、急性アルコール中毒は温めなきゃいけないのに、それが解ってない人が多すぎ。
副交感神経がやられているのと、酒が体温を奪う事のシナジーで、中毒者は激しい悪寒に悶脳している。
重篤な熱中症と一緒の症状。脱水症と体温調節が出来ないので地獄の苦しみ。
酒は少量なら気付けにもなるが、本来はダウナードラッグで、利尿作用を伴ない体温を下げる。
酒を飲んで暖まるというのは、酒で神経が鈍くなって寒さを感じなくなる錯覚。
飲めない奴に無理強いするのは毒をすすめているに等しい。

2ちゃんってサケ、タバコ、何でも叩くんだな。

一体どんな世の中がお望みなんだろう。

>>407
社会に出るのが嫌な連中が望むものといえば、
まあふつーに考えて、今の社会の崩壊。

>>394
無理強いするのがよくないという意見は私も絶対的に賛成．

でも，確か毎日吐くまで飲み続けると酒が強くなるのは
本当じゃなかったっけ？

前聞いたはなしでは，延々に酒が体内に入ってくると
肝臓がやばいと思って，アルコール分解の特別回路
を作ってしまうらしい．
こうなると，無茶苦茶酒が強くなる．しかし，これは諸刃の剣で，
何と，麻酔なども簡単に分解してしまうらしく，
歯医者や手術の時麻酔が効かなくなって無茶苦茶痛い思いをするらしい．

って，これ本当なの？

このスレタイ良くないね。酒グセが悪いﾔｼとアル中とは何の関係も無い。

>>407
叩かれるだけのリスクがあるからしょうがない。

>>408

おいおい、そんなことになったら嫌でも社会に出なければならなくなるよ

>>409
麻酔が効きにくくなる人がいるのは本当。理屈はどうか分からないが。

俺はかなりの酒好きだが下戸を無理矢理飲みに連れてくのはしない
っていうか飲めないやつを無理に誘っても可哀想だし面白くないし
誘っちゃうとこっちに責任発生するからﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>409
アルコール分解の経路は二種類あって、片方は先天的なもので、何をどうやっても
強化できない。
もう片方は分解経路の増強が可能な人「も」いる。

俺は注射の際のアルコールをヌルだけで
真赤になる最強の飲めない人間
酒には縁なし

飲みが足らねえんだよ
おれだって最初は弱かった
吐いて吐いて吐きまくって鍛えるんだよ
↑
こいうこと言う奴いまだにいっぱいいる
あと酒を飲めない奴は人生の半分を損しているだの可哀想だの・・・
ケンカ売ってるとしか思えないんですがっ

逆にのんべの俺は人生確実に損してると思うんだがナー
俺が飲んだくれている間にも仕事してる香具師らは周囲にいっぱいいるし

勤務時間外まで職場の人間と付き合いたくねーよ。
酒嫌いの俺にとっては飲み会は生き地獄。
仕事以上にストレスが溜まる。

>>418
＞勤務時間外まで職場の人間と付き合いたくねーよ。

ここだけ激しく同意。

身近にアル中がいたけど、真剣迷惑だったぞ。
身内じゃなかったのが不幸中の幸い。
冗談抜きでシャブ中と同じくらいたちが悪い。

>>385
そのアル中が見合いの席で馬脚をあらわしたのがせめてもの幸いだ。
よかった、よかった、その女性、人生の危機を一つ賢く切りぬけたな。
ふつう、結婚するまでひたかくしで、後でアル中って分かって泣きの生活が始まる。
仲人のセリフ。「それぐらい我慢しなさい。結婚したら妻の努力で変えてあげれば良い」
アフォですか？妻にはけして直せない。分かってて言ってる仲人は犯罪者も同然だ。

アル中はとっとと首つって死ね

お酒好きだけど人に強要する奴は死ね
飲めない人もいるし俺だってそんなに飲みたいときばっかりじゃないんだよ

>>410
ガキ宣言だな。

人間は何かに依存しなければ生きていけないと某作家がのたまったが、これは本当だと思う。
それが、家族、金銭、財物、趣味、異性、嗜好品、ドラッグ、仕事であっても人は依存する。
ただ度が過ぎて耽溺してしまうと、自分の預かりうるところに逝ってしまうのでご注意なんだな。
酒は呑んでも呑まれるな。
無茶飲みは他人に強制するなんてもってのほか、自分を大事しない奴は総じて他人に自分のペースを強いる。
皆で酔って狂乱するということが共同体の帰属意識を高めたり、結束を高めるといった狂った目的意識は
今までの社会通念ではよかったかもしれないが、愚の骨頂という事を認識すべし。

>>425
で、その肝心要のこれから始まる新しい社会通念とは何ぞや？

また、それが上手く機能する保障は？

まるで共産主義者の物言いだが、自覚はあるかい？

にわかじたての人工的イデオロギーがとんでもない悲劇を招くことは、二十世紀の歴史で証明済みですが。

>>385
なにソレ。偉そうなクソ仲人、何様のつもりだ。
なんで赤の他人のアホアル中男の為に、人生の無駄時間を割かなきゃならないのさ。
おせっかい脱糞ババァ！

自分の知人の知人(面識なし)も見合い相手の男としばらく付き合ったけど、
絶対にビール少量かソフトカクテルしか飲まないので怪しいと思い、ある日
行きつけの居酒屋で、ビールに目薬をちょっと垂らして飲ませたら、ものすごい
からみ酒だったと聞いた事がある。
ソッコーで切り捨てたそうだけど、そういう癖のある人間はずうずうしく見合い
なんかしようとするな！

>>426
酒は個人で嗜むもの。飲酒行動自体が共同体の結びつきを高める為のものというのは
皆が愉しむという前提でなければならない。
酒席に参加した全員が呑むことを強要されて酔って醜態を晒すのは常軌を逸しているということ。
他人に迷惑をかけたり、不快な思いをさせて酒席だからという言い訳は通用しない。

>>428
どのようなシステムにも欠点はある。

というか、てめえが行かなきゃいいだけ。
酒が好きなら、間違いなく無理強いするタイプになっているだろうな。

てめえが気に入らないってだけで、皆がそれをやめるべきだ！ってのは痛すぎるぜ。
社会通念まで持ち出してみたものの、何も考えていなかったのは明白だ・・・。

「からむ？、俺がいつお前にからんだんだよ！えー？」

平均年齢が低い職場は飲み会が少なくていいね。
今の部署は俺より若い奴が多いせいか飲み会少なくて嬉しい。

>>427
ビールに目薬たらして･･･って読んで、まじすごいなーと思ったけど、
よく考えたら、そのくらいしてアル中地雷男を見分けなければいけないんだと
おもた。アル中男と結婚した女はほぼ破滅です。独女、真剣に男をチェキ！
恋は冷めても、アル中男はそこにいておまいと子供をなぐるける。

俺は全くの下戸だが親父アル中
姉貴酒豪、おかはん結構強い
ばあちゃん酒好き　もう一人のばあちゃんアル中
なのに何故だか酒飲めない
飲んだらコップ４分の1くらいで睡眠の世界へ

>>429
確かに俺自身気に入らない、というより蛇蠍の如く忌み嫌っている。
酒そのもの自体は、朗々として澄み、先人の英知と技術と伝統が凝縮されたもので大好きであるが。
それを用いる（つまり飲む）人が節度がなく、独善で他人の迷惑を顧みないのは我慢ならないだけ。
はっきりいって、俺は酔っ払いが大嫌いなのだ。
わが国の酔っ払いには、他人に迷惑をかけないという社会のルールを端から無視していて、
それを恥じるどころか誇示しているウルトラバカが少なからず存在しているからだ。
いきなり絡んできて、人の意見を曲解して独善な結論に結びつけて悦に入る酔っ払いが多いよ、ホントに。

未だにｵｯｻﾝ連中は飲めば飲むほど強くなると思ってる。
「下戸なんで飲めないんですよ」と言っても聞かない。

>>434
うむ。非常に醜い。

酒飲みの無理強い屋→俺が好きだからお前らも飲め！と強要。
酒嫌いの>>434　　　　→俺が嫌いだからお前らは集団で酒を飲むな！と強要。

近親憎悪って奴かね。ベクトルが違うだけで、お前も酒キチも同じだぜ。

走り込みをさせるのが好きな野球指導者みたいなものだなｗ

>>436
ｽﾚﾀｲの趣旨に沿って、「他人に絡む」ね。
もう少し余裕をもったほうがいいと思うよ、アンタの人生だから余計なお節介かな。
ﾌﾚｷｼﾋﾞﾘﾃｨｰのないピンと張った精神状態じゃ、絡み酒で他人に迷惑かけるよ。
レスの語調が、アルコール性痴呆で寝たっきりになった会社の上司にそっくりだから。

>>438
偏見と思い込みだけで構成されたレスですな。
＞レスの語調が、アルコール性痴呆で寝たっきりになった会社の上司にそっくりだから。
ここにワラタ。あんた必死すぎｗ

ちなみに酒は週一も飲みませんよ。飲み会も嫌いではない。
体はそこそこ大事にしてます。ご心配なく。

γ−ＧＴＰが高くて不安だけど、完全に止められないよぅ…
今は金曜、土曜に飲んであとは休肝。
こんな漏れもアルコール依存症でしょうか？

>>439
俺の錯誤か、すまんかった。

ちなみに、俺は爛熟した経済社会が大好きな資本主義者で決してマルキストや共産主義者ではなく、
酒嫌いではなく、自己中な酔っ払いが嫌いなだけで、俺が嫌いだからお前らは集団で酒を飲むな！と強要もしません。
酒基地と真逆のベクトルでもありません。
健康で文化的な節度ある社会生活をおくっています。

心配など微塵もしていませんよ、心配とは違うベクトルの感情はありますがね。
他人の事は他人の事です。酔っ払いが醜態を晒すのが目に入ったりしたら心の中で
想いっきり侮蔑するのと同じです。

脱いじゃうのはOKだよね。

俺も下戸なのに昔は無理矢理会社の上司から酒を勧められた口。

もうそんな馬鹿する世代はリタイア／リストラで居なくなったので喜んでいる

今の宴会は最初から下戸な人間も織り込んで、酒でもソフトドリンクでも何でもどうぞ　にしてるよ
むしろ酒の数減らして、料理の数を増やすとかしてる。

情報システム関係の会社だけど、最近は飲む人減ってるよね。

漏れは毎朝ビールを350ml飲んでから会社に行く。
正直辞められない。
飲まないとなんだか仕事がつらくなるし。
アル中というよりは欝かな。

知り合いが糖尿病なんだが、それを知ってる上司が
無理矢理酒進めたりするから酒飲みって怖ぇ

>>441
負け惜しみと必死の皮肉らしきものだけで構成されたレスだな。

みっともない・・・。

正直、酒を飲みながらこのスレみてるやつ！手上げろ(｀Д´)

依存症は精神病
ｱﾙｺｰﾙ中毒は症状
これジョーシキ

このスレ呼んで思ったこと

1.
>>232みたいな香具師はきっとお食事会を開こうとしても
「はぁっ、鮭が無いなんてヌルイコトしてんじゃねえよ、酒もってこいや、ゴルァ」
と言う

2.
お見合いのときは「ちゃんと」相手にお酒を飲ましてアル中か判断汁

3.
>>427の言う目薬入れると睡眠効果あるって聞いたけど何故に絡み酒？

>>449
昔から言われている目薬の成分は、おそらくアトロピンだと思われます。
元々はダチュラやハシリドコロなどの植物が含有しているアルカロイドの
一種です。
薬剤としての名はロートエキスと呼ばれています。ロー○製薬の目薬に昔
含まれていたと聞いた事がありますが、現在市販の目薬には入っていません。

実際に使われたとするなら、医師が処方した目薬を持っていたか昔の話だった
のではないでしょうか？検査や弱視、仮性近視に対して現在も医療機関で使用
されています。

アトロピンは経口摂取すると、強力な酩酊作用があります。市販の目薬の中には
飲むと眠くなったり、気分が悪くなるものがあるようです。

体質や体調によっては思いがけない事態になることもあるので、くれぐれも飲んだり
飲ませたりすることは避けましょう。

>>444

あんた背中が煤けてるぜ・・・

家出たら３日で治った。一滴もいらない。

>>452

家族がストレスだった？

>>453
うん。余程のことがあっても帰っちゃいけないと学んだ。

酒飲むやつの絡み酒はサイテー。そんなやつは酒飲むなと言いたい。
俺は酒飲むほうだが、酒飲まないやつに酒は薦めない（親父も兄貴も酒飲めないんで、飲めないやつの辛さがわかるから）。
つーか、酒飲まないやつは酒に誘わない。面白くないから。

>>454

がんがって生?｢

かっこつけて酒飲むけど、みんなアルコール中毒で精神病院いくんだよな

飲むのは勝手だが、飲まない人が恐縮するような雰囲気が嫌だ
タバコと同じ扱いにしてくれんかね

>>457
「みんな」精神病院に行ってくれればすばらしいんだがね。
「入院・外来合計で１万７１００人（０２年１０月現在）」。
患者数82万人。患者＋予備軍の「大量飲酒者」220万〜240万人。

>>457
みんなって。あんたの周りはそんなにすさんでるのか？

飲めない人からすると、飲んでる時の人は皆すさんでるな

おこちゃまだナー

>>455
お前、典型的な偽善者だなｗ

酒、タバコ、ギャンブルはしないと神に誓った

>>459
いや、アル中って、基本的に自分がそうだって事を認めようとしないから。
だから病院になんか行かない。行っても、医者の言う事なんか聞かない。
自分から治そうという気がないから度し難い。

>>464
どこの神様だ？
漏れにも教えてくれ。

アル中の寝小便は臭い、寝グソはもっと臭い。

精神病の中でもアル中が一番　精神科医の治療の効果
が無かったと思ったよ。患者が増えたら医者が大変
有効な治療薬もないのに

>>468
AA、断酒会という自助グループと通院を併用する事によって飛躍的に回復率はあがるのだが、
「気持ち悪い」という事で敬遠されてしまう罠。
死に至る病なんだから、そんなこと言ってる場合か。

父親が酔って上機嫌で坂道を転げおちて来て
そのまま救急車で運ばれてから酒は飲まないと決めた。
二階からダイブして両足骨折もあった。覚えていないらしい。
酒こわい。

酒飲むやつは自分の精神障害に気づいてないから厄介なんだよな。で、飲めないやつをチキン扱いするし。まあ、若いうちだけかな

>>471
ひとつ聞きたいんだけど。

酒を飲む人＝精神障害

なのかい？かなりカルト的な捉え方だと思うけど。

アルコールもドラッグ
タバコもドラッグ
気をつけた方がイイヨ

人間ってそんなに奇麗なものだったっけかなあ。

酒は毒薬、そんな物を毎日飲んでる人間は、
潜在的に破滅願望がある。
たちの悪いことに、そういう奴は
周りの人間も道連れにしょうとする。
酒飲みは世の中の癌。
たばこの害は言われてるが、
飲酒運転やら家庭内暴力やら急性アル中やら、
酒が原因で毎年かなりの人間が死んでるんだから、
国は禁止すべきだろう。
もしくは酒税を上げろ。
わけのわからない税率で、一部業者を優遇せずに、
アルコール度数＝税率にしろや

>>475
そこまでヒステリックになれるあんたもなんだかすごく問題ありそうだけどね。

ネオナチかなんかに入ってらっしゃる？

>>476
まぁ〜呑めない人ってのは、呑める人をそれくらいに感じてるってことだ

嗜好品だし個人の自由だし酒飲みを攻撃するつもりはないが、
酒が絡んだ事件は厳重に処罰して欲しい。
厳しいのって飲酒運転くらいでしょ。
あとはまあまあ、なあなあで済まそうとする。この風潮はよろしくないね。

>>478
風潮じゃなくて文化だと思うけどね。

>>477
酒を飲まない人がみんなこんなにヒステリックかな？彼はちょいと変だと思うけどね。

>>479
それを文化と呼んじゃうのはカナリきっついと思うけどね。

>>469
>AA、断酒会という自助グループと通院を併用する事によって飛躍的に回復率はあがるのだが、

AAは精神科医が運営してるわけではないから････
確かにAAが効果はありますが、どちらかというとAAが
医者の顔をたててやってるだけでしょ

>>476
断酒の効果がでている方なのですよ。世の中をずいぶんゆがんだ
目で見ているわけだが　そう思ってないと酒毒で生きていけない

酒のキラいなACのおいらはアル中精神科医と
AAは個人的にはキラい

>>478
同意

酒の席は無礼講みたいなのがなぁ
呑めなくて付き合わされる側としては、物凄く理不尽
まぁ〜貸しを作れるので、利用させてもらってますけどね

呑めないってのは体質やからねぇ
場合によっては、差別までは行かなくても、それに近い事もあるんでないかな

まあ宴会の無礼講はまだいいんだけどね。
身内の出来事だし。
個人的には嫌だけど。
許せんのが待ち歩く泥酔者の狼藉。
飲酒運転みたいに罪を重くして欲しい。

罪を重くというよりも、泥酔状態で町を歩くの禁止してくれればいいや

>>480
そう？酒の席はまあまあ、ってのは昔からそうじゃん。
文化なんだと思うけどね。

それにしても、あんた急進的だなあ。どんな社会がお望みなのだ？

酒でいい事があった例もあるだろうに…飲まされた？飲ました事もあるだろうに。

なんか悪い部分だけ抜き出した悪意を感じる調査だな。

>>475
必死すぎて気持ち悪い。

飲酒習慣に関して、自制が効かない人がいるのは事実だし
そういう人たちがアル中まっしぐらにならないように
配慮も必要だろうな。日本は酒の自販機とかコンビニで
２４時間販売とかで酒が自由に手に入り過ぎ
高校生でも酒が飲めるぞ

高校生の飲酒はよくないけど、昔はそのくらいでも飲んでいたんだよな。
親の縛りが効かないなら、危ないけどな。

まあ，気をつけておいた方がいいのは，
毎日酒を飲んでいる人が知らないうちにアル中になっている場合があるということ．
それがたとえ一日一本の缶ビールでも．
こういう人がたまに他の病気で入院なんかしたときに，
いきなり酒が飲めなくて手が震えてきたりする．

とりあえず週1日でもいいから休肝日つくれ．

>それがたとえ一日一本の缶ビールでも．

それで手が震えるなんてのはナイナイ

その後　酒量が順調に増えれば話は別

どうしてこうやってウソを宣伝しようとする人が現れるんだろうねｴ。

休肝日は絶対に必要だと思うぜ。

休肝日いらないって言ってんならほっとけばいいじゃん
肝硬変あたり患ってとっとと死んでくれるだけだし

あ、俺は>>491に同意したんだけどね。

でも、を付け忘れたな。

アルコール依存症　

　ある晩いつものように飲んでいると気分が悪くなって動けなくなります。もう何日もまともなご飯は
食べていません。のどが渇いて渇いて、水がたまらなく欲しくなります。路上でうずくまっていると
誰かが救急車を呼んでくれて、病院に運ばれます。検査の結果、肝臓に障害があることが
わかります。とりあえず点滴などをして本人が快復するのを待つしかありません。翌日の朝には
本人も元気を取り戻してくるでしょう。さすがに本人もこのことに驚いています。医者の指示に従って
もうしばらく様子を見ることになります。しかし、その晩、病室には数え切れないほどのゴキブリが
入ってきて、大騒ぎになります。入院のために身体からアルコールが切れてきて、禁断症状の幻視
が見え始めたのです。病院中で大騒ぎをする本人を医者や看護婦が押さえつけ、
鎮静剤を打って、そのまま彼は精神病院に送られてきます。そこで彼は自分がアルコール依存症
という病気にかかっていることを、はじめて知らされることになります。

抗酒剤使って、週三回病院＆ＡＡ通う事によって、
初めて、依存症であった事を自覚した。
脳みそに回路が組みあがったら、もう、
もう気分良く酔うことは、おしまいじゃ。
勤め人は、しかし、飲まないと勤まらない部分も
あって、確かに、サカダチ中は、辛い。

飲酒に伴なう異常行動や他人への迷惑を文化とはいわないよ。
忌まわしい因習か、民度の低い奇行だよ。
恥ずべきものを文化とは愚かだなぁ。
こういう思考原理だからこそ本来の酒を愛する人たちまで肩身の狭い思いをするんだよ。
一部喫煙者のモラルの低さやマナーの悪さが嫌煙につながったように、そのうち飲酒自体が
忌み嫌われるようになってしまうぞ。
年に数回のハレの日の飲み物としてハメを外す飲酒形態は、社会変節した現代では齟齬が生じる
ようになってきているんだよ。
酒に寛容なのは限度ってものがある。常軌を逸した行為は文化では断じてない。

>>489
そいつらが親になって今の惨状があるわけだ。

酒を飲むのは構わないけど、人に絡んだり道端にゲロ吐くまで飲まないでくれ
あと飲酒運転で人殺したら殺人罪、怪我させたら傷害罪を適用してくれ

>>427
その仲人は、年配男性だったんだがね。
俺の知っているアル中おじさんは、「今まで妻にさんざん苦労をなめさせた。
自分のような人間は結婚する資格はなかった」と言っていた。

酒はまだタバコよりはいいと思うけど、それでもアル厨はウザ杉だな。
飲めない奴に勧めるってのがとにかく最低だろ。
俺は普通程度にたしなむけど、下戸の同僚に飲ませる上司なんて、もう殺人みたいなもんだぞ。
アルコール分解酵素のない奴には、酒なんてタダの毒だ。

自分、アルコールアレルギーで酒飲めないから、
どういう心理で酒に溺れるのか理解できんけど、
とにかく酔っ払って絡むアル中は逝って欲しい。
こっちがシラフなだけに対処の仕様に困る。

別の男性高齢仲人が、俺の知人女性（見合い相手を探している）に
「私には紹介できる男性は今のところいないが、今度二人で酒を飲みながらゆっくり見合いについて話しましょう」といったそうだ。
で、女性が「お酒は飲めないので」と断わると「君がどういう人か、もっと知った方がよいと思うし」といわれたそうだ。

でだな、いろんな口実を使って女と酒を飲みたがるというのは怪しい。
いろんなセクハラは酒の席でおこる。
そして、「あれは酒の席だったので覚えていない」とごまかしを狙う
確信犯の爺が多すぎだ。

俺はビール毎日２ℓ飲んでまつが
これもやっぱり依存症でつか？
夕方になればふと飲みたくたる自分がおるのです〜・・・…

ビール100ccで吐いてしまう俺は、すでに３回仕事を辞めました。
理解してくれる人って結構いないもんなんだな、と思った根性無しの俺。

タバコ吸わない。
酒に弱い。
彼女いない。
セックスしたことない。
友達少ない。

淋しくないか？(´･ω･`)

>>507
２行目と５行目に該当してます。
淋しい(´･ω･`)

>>507
煙草中、アル中、浮気中。。。本人は楽しい人生かもしれんが、
周囲を巻き込んで迷惑かけて、やげて人間としても歯止めがきかなくなって
破綻してゆく。
他人に迷惑かけるよりは、地味で真面目な人生の方がマシだよ。

>>509
いや、だからその「地味で真面目な人生」は淋しいんじゃないかと思ってさ(´･ω･`)
最悪の事態を想定し過ぎて、歯止めが効き過ぎているんじゃないか？

今の現状、このままじゃやばいかも？
わかっちゃいるけどついつい・・・
やっぱりアルコール依存症かぁ・・・

酒もタバコもやった
女の子とも付き合った
就職も出来た

しかし、満たされない
むしろ死にたい
そんな可愛い俺っ
ちゅっ

>>510
つうか、煙草は明らかに最初からまったく必要ない。
セックスは、浮気でやらなきゃいい。
酒は２杯以上歯止めがかからないなら、中毒。
依存症中毒になって楽しいわけがない。

症状・・・・・不眠、憂うつな気分、神経過敏、幻視、幻聴、他人に対して疑い
　深くなる。

大麻の場合、大麻精神病と呼ばれ大変怖いと宣伝しています。
酒の場合、単なるアル中と片付けます。

いい加減にその二枚舌何とかしろ!

ん？なんじゃろ？意味がわからん
飲んどるせいじゃろか？

エチルアルコールが新薬だったら、
麻薬に指定されるはず。
ただ歴史上、法で規制されていないだけ。

>>514
アルコール性精神病っていう診断名が有るじゃん

>>516
やっぱり、そういうことだったか。
アメリカなんて「ドラッグ煙草アルコール局」ってのがあるぐらいだからな。

>>510
2chやってて地味で真面目な人生はないだろ？

すみません・・・実は私女なんです。
本当に最近ここ2年以上、毎日ビールを2�g〜３�gのんでまつ。
な〜んにも楽しいことなくて、夕方になったら
つい飲みたくなって、飲んでしまいます〜。
このままだったらアルコール依存症？

すでに依存症かと

既にキッチンドランカーじゃないの

やっぱり・・・

今、飲んで２ちゃんな訳だが・・・。
なんだか、昔よりもｱﾙｺｰﾙﾎﾘｯｸのﾎﾞｰﾀﾞｰライン
上がってきたような気がするぞ。
アルコール依存症って言えば

暴れる、喚く、走り回るの印象しかねーよ。

進めただけで、依存症って呼ばれる世の中に
ちょっと、癖癖しちまった。

自分を見失ないがちな、輩が増えてきったってことで、
俺の中でﾃﾞﾌｨﾖ

お酒嫌いだったのに、ついぼーっとするのが癖になって
今では『どうしよう・・・』なんて甘いよね。
本当に最近不安になってる・・・

何回言われてもわからない馬鹿が多いようだが
飲酒を嫌っている側は、
酒を飲むのは勝手、好きにすればいい。その上で
飲めない人に飲酒を強要する事と
飲酒中の行動に無責任な風潮を無くせといっているだけ。
議論の余地など無い。
こんな当たり前の迷惑を理解できない酒飲みがひたすら悪いだけ。
理解できる酒飲みに文句は無いから、その辺で勝手に酔っ払ってろ

>>520
酒に対する依存もあるとおもうが、条件付けも成立してるのかもね。
パブロフの犬のような古典的条件付け。
「夕方」という刺激と「アルコールの酩酊感」が反復対呈示されることで、
夕方になると飲みたくなる、ってなかんじで。

俺はγGTP1ケタだ

よくわからんが飲んで解決することなど何もないはずだ

確かに・・・
止めようと思って毎日が過ぎる、本当にアホ。
ビール買わなきゃいいのかもね。

まあ事情知らんのに勝手なこともいえないんだがなあ。

がんがれ。漏れもがんがる。じゃあおやす

＞毎日ビールを2�g〜３�gのんでまつ
ビールだってカロリー有るだろ？デブにならないのか？

あんまり食べてないもんで
標準というところです〜。

ビールが主食ってことか・・・
金がもったいない

>>533
BMIを提示せよ。
体重kg÷身長m÷身長m

何で常磐線では車内で酒を飲むやつが多いんだ？
2時くらいから車内でビールとスルメはやめろ。
臭すぎる。

ん〜、確かにそうだなぁ〜・・・
それにしても気が弱い。
つい夕方が来ると飲んでしまう・・・

>「飲んでいる時に、誤ってけがをしたことが３回以上ある」
う．．．．ろっ骨折りました。

今から呑んで反省します。

>>535　19.6751…となりました。

＞アルコール依存症８２万人、成人男性の２％

この２％は今すぐ焼却炉で処分されるべきだね
土葬じゃ酒の臭いが地面から漏れてきそうで嫌だからね
こいつらは人類のクズ、地球の癌

そっかぁ…
そんな思われてるんだなぁ〜。
仕方ないなぁ〜…
何とか普通の人間に戻るか…

ビールぐらいで酔える奴がうらやましい
自分だけ素面ってのはつらいもんだ

<<542　ビールでも酔えないのか？
それは辛いものがあるなぁ…
どうすればいいんだろう？

>>s236Hesoさん
その夕方頃になにか気を紛らわす物を始めてみてはいかが？
スポーツジム行くとか、英会話の学校に行くとか、ボランティアやってみるとか。

ビールだと酔う前に腹一杯になるよね
でも昔に比べると飲めなくなったな

上司とのみに行った。
全く憶えていないが、よほど飲まされていたらしい。
起きたらどこかの建物のウラで凍えていた。
しかもウンコ漏らしてた。

最低の目覚めだ。

ん〜、わかっちゃいるんだけど
気が弱いんだな、ついいろんなことやってても
夕方に、なれば飲みたくなる…
一度むちゃくちゃになってみるのも必要かも。

旦那の母親がアル中。 疑り深いし基地入ってる。既に精神病か痴呆かもしれない。 もう三度倒れてるけど絶対酒やめない。人間として軽蔑する。

別に酒好きなら無理してやめなくてもいいと思うが、世界中の人間が飲んでるんだから。ただ、他人への強要はやめてくれ、君らと一緒に病院入りたくないから。

>>547
飲まない仲間作って遊ぶのもいいよ。

飲んでいてもいいやって思うのであれば、飲み続ければいいし、
嫌なら止めた方が体にいいよ。
止めたいと思うのに止められないなら立派な依存症。
病院のお世話になるなり、自助グループに行くなりしてね。
つか、一度むちゃくちゃになると、際限なくむちゃくちゃになるよ。
底上げをしないとね。

アル中の例、
1日中、８時間以上外で飲む。
夜中の4時ごろまで飲み歩く。
何十年も、酔って車に乗る。挙句の果て交通事故。
酔って何時間も文句を言う。
酔って転倒して何度も重症を負う。
仕事の能力がなく、そのはけ口が酒。
借金が多い。
ギャンブルをする。

>>546
×だらけのNGだな。

ICD-１０（WHOの診断基準）による診断
過去１年間に、次の６項目の内、３項目以上が経験されるか、出現した時だけに
アルコール依存症と診断する。

・飲酒への強い欲望または強迫感
・飲酒開始のコントロールまたは飲酒終了のコントロールまたは飲酒量のコントロールが困難
・アルコールを中止または減量したときの生理学的離脱状態。離脱症候群の出現や離脱症状を
　軽減するか避ける意図で飲酒することを証拠とする
・耐性の証拠
・飲酒のために、他の楽しみや趣味を次第に無視するようになり、飲んでいる時間が多くなり、
　酔いが醒めるのに時間を要するようになる
・明らかに有害な結果が起きているのに、アルコールを飲む。例えば、過度の飲酒による臓器障害、
　または大量飲酒による精神障害など。患者はその害の性質および大きさに実際に気づいている
　ことを確定するように努める

ｱﾙ中ってなんで生きてるの？

本当に2ちゃんってヒステリックだなあ。

気に入らないものは存在する価値すらないって。ＫＫＫじゃあるまいし。
サケ、タバコ、セックス、人付き合い、引きこもり童貞の嫌いそうなものはすべて否定して、
実現不可能なことを勝手にスタンダードにしてるって感じ。

こと、サケ、タバコに関しては反応が異常。

酒とタバコを一緒にするな。アフォ。タバコは他人に迷惑かかるだろうが。
酒は適度に飲んでりゃ、健康にもいいし、寿命ものびるんだよ。
>>555は人に迷惑をかけることに関しての無感覚さが異常。

俺はタバコすわねえし、サケもほとんど飲まん。

勝手に決め付けて一人で怒る奴が多いのも、2ちゃんの特徴だな。

KKKとかなんで突然論理が飛躍するんだ？おまいはある中で幻覚でも
見えてるのか？おまいの無感覚さはセクハラおやじが「触られるうちがはな」
とか、「スキンシップ」とか言い訳してたのと同レベル。
被害者が怒ると、「神経過敏」「反応が異常」とか意味不明な
言動をはじめる・・・。とにかく>>555はかなり頭がわるいね。

>>558
少しでも気に入らないことがあると、すべて否定。

どうやら、ID:cO9AcKlEの中で俺は、「アル中、ヘビースモーカー、幻覚症持ち、セクハラオヤジ」の最低の人間に決まったらしい。
反応がヒステリックすぎるぜ。

同じレスについて2度レスするってのも、妙な感じのお人だよ。

>>555
気に入らないものじゃななくて有害なものだ。

このような反応は異常じゃなくて迷惑を被った場合は当然だ。

お前、親に人の嫌がることをして生きなさいって教えられたのか？

アル中のぶっ飛び度に比べたら麻薬も覚せい剤も赤ちゃんの夢
みたいなもんだ。2ちゃんには麻薬ファンも多いけど、
アル中を体験してない奴は井の中の蛙だよ。
アル中が最強。

>>560
別に俺は酒飲んで荒れたこともないしなあ。

一体君たちは何故すぐに最低の人間像に他人を当てはめてヒステリーを起こすのだ。
酒を飲む人間は皆アル中？酒乱？

一部の例外を全体化する。詭弁の超常套手段です。

お酒がないと女の子と話せません！

俺は男とも話せんよ。
つうか話す気にならん。

まだ全てを読んでいないけれど記念カキコ。

私のとーちゃんはアル中のため離婚するはめになりましたが、私は下戸。
安上がりな体質のため、奈良漬け一切れで酔えます。
宴会でも酔っぱらいの吐く息だけで酔い、楽しい雰囲気を味わえます。
宴会自体は苦手だが、お酒の神様からの恩恵で楽しい一時を過ごせます。

だけど、「飲まなきゃ強くなれない」と無理強いするのは止めて欲しい。
飲めない人に無理矢理飲ませても、体がアルコールを拒否してしまい
速　攻　吐　い　て　し　ま　う　だ　け　で　す　。
無理強いする人は、これの後始末してくれますか？
分かって欲しいよ。「体が拒否するから飲めない人もいる」って事を。＿|￣|○

俺はアル中と診断されてるんで、完全断酒が必要なんだが、何度飲めないっつっても
勧めてくるｱﾌｫにはきっちり「アルコール依存症なんで、飲むと死ぬんですよ。僕が死んだら
責任を取ってくださいね。」と言ってしまうね。
確かに場は白けるし出席者も引くけどさ、こっちは命がかかってるんだ、そんなの知るかよｗ

朝から飲んでいい感じに出来上がってるわけだが・・・。
午後から学校なんだよなぁ・・・。

>>566
断酒ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ネットの向こうから応援しますsage

「飲めない奴は男として失格」と人格否定する香具師ウザイ。
散々セクハラやら喧嘩やら他人の中傷しといて、謝りもせず「俺覚えてないから、そんなこと言われても知らんよ」と責任感０の香具師ウザイ。

>>565　そういうときはコレ使いなさい

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　
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汁

>>570
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ---ヘ　　　.　丶＼　
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　_ 　 ＼＼ヽヽ　 ヽ＼ 　 ノ　 ） |　i二i　.|　　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ　　
　ヽ＼　|　| |　レ 　|　| （___.く　 .ヽ---−・　　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　　）　| |　|　|_ /ﾍ |ノ　　　丿 ）く二二.￣.)　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　 /　 | |　|　　 │ヽ　　　／ .く (二二二　つ　　　|　|　　￣
　/　 | .|　.＼＿ﾉ　|　　く／.|　|　|ヽ　　|　|　　 　 ﾉ　|　　/（
　ヽ.ノ　ヽ_　　 ＿ノ　　　　 |　|　( /＿ |　|　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　　￣￣~　　　　　 ヽﾉ　　. ヽ＿丿　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

うちの旦那が酔っ払うと痛いDQN武勇伝を語るのがイヤ
話しを誇張するのがイヤ
恥ずかしいから、旦那の酒ｸﾞｾの悪さを知ってる（慣れてくれてる）人以外は
自宅の飲み会には呼ばないようにしてる。
最近は少し自覚がでてきたみたいで気をつけてるようだが
やはり、どこかに歪みが出てくるらしい。
今日も会社の接待で飲んで帰ってきたが
タクシーの運ちゃんの悪口を言ってた。
きっとイヤな思いさせたんだろうなぁ。
これも一緒の依存症だと思う。

ま　酒乱のアル中よりはマシだが

>>573
他人事のように語ってんじゃねぇよ！！
家族が責任を持って注意しろ！！他人に迷惑を掛けるのなら外で飲ますな！！

>>574
知るか。

飲酒を強要するやつは氏ね

上司と飲むなんて仕事の延長だからな
サビ残と一緒、金が減る分酷い

>>574
どうやら>>573はDQN家族なので、何を言っても無駄みたいですよ

>>574
なんでこんなにテンパってるの？ヒステリックだなあ。

酔っ払い内弁慶に鬼嫁が2chで叱られ

しああぁせじゃないですか　このやろ

でも比べるまでもなく
自分を時間とともに惨めにしてくれる男だね、それ
一生一緒という絶望から逃げなきゃね

>>580
以前はちっとも反省しなかったけど
今は落ち込むようになったからまだマシかも．．と思いたい。

ま、もってあと2年くらいだから好きなように放置

>>581
人間はなかなか死なんよ。特にアル中の生命力は驚異的だ。
「あと二年くらい」だそうだが、末期には吐血だ大小便垂れ流しだと大変だよ。
でも死なないけどね。

中島らもの著書、「今夜すべてのバーで」を読むと酒に悶脳する姿が見てとれて面白い。
だいぶ脚色してあり、ナルが入っているが、アルコール依存症と診断され最後の酒と心に決めて
病院前の公園で自販機で買ったワンカップを飲むシーンはなんともいえない哀愁が漂ってるわ。
それでも酒が止められない。愛憎入り混じった諦観。