【大金持ち増加中】 日本の富裕層、5.8%増え131万人 世界の17%

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1⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★

大金持ち増加中――。とある証券会社が16日に発表した世界の個人資産家に関する
報告書によると、03年末時点の日本で不動産をのぞく金融資産を100万ドル(1億1000万円)
以上持つ富裕層は前年末より7万2000人(5.8%)増えて131万2000人。全世界の17%を
占めた。

報告書によると、全世界の03年末の富裕層は、前年末比50万人(7.5%)増の770万人で、
保有資産は同7.7%増の28兆8000億ドル(約3168兆円)。富裕層の投資対象は、低利の
債券商品から、変動幅が大きい株式やヘッジファンドなどに重点を移しており、保有資産は08年
までに40兆ドル(4400兆円)を超えると予測している。

富裕層人口の伸び率ではインドが前年末比22%増、米国が同14%増、中国が同12%増と
高い数字を示した。

調査は米大手証券メリルリンチと仏コンサルティング会社キャップジェミニが毎年行い、
世界銀行や国際通貨基金(IMF)などの所得統計をもとに推計している。

(06/17 09:01)
http://www.asahi.com/national/update/0617/004.html
2名無しさん@4周年:04/06/17 09:19 ID:14198wBb
2geto
3名無しさん@4周年:04/06/17 09:20 ID:mR2MI1qh
わーい
ぬるぽ
4名無しさん@4周年:04/06/17 09:20 ID:jaRh48Ff

             へ
          /./ /    ガッ
        / / |/\ 
        || .// / \ ∧_∧
        | |l .|l、、l||i, , .ソ )・∀・)
     ,。-∩ l| ヾ 、、,, ソ,l `   ヽ
   <  | |、 =ニ = = ニ=( ⌒)ヽ)
    ー 、  ⌒つ,, '' ` 、ミ  し'ノ
     〜\ /   ''l||lヾ    し
        し >>3 \\\\
5名無しさん@4周年:04/06/17 09:20 ID:01CyTh8g
5
6名無しさん@4周年:04/06/17 09:21 ID:lpS8njz7
パート労働者や派遣労働者から搾取してる結果が現れてきた
7名無しさん@4周年:04/06/17 09:22 ID:BGuS4y41
1億円以上の金融資産か。俺みたいな貧乏人には別世界の出来事だわ。
8名無しさん@4周年:04/06/17 09:22 ID:5hSIaB0d
そのかわり、貧困層が10%くらい増えてるんだろうな
9名無しさん@4周年:04/06/17 09:22 ID:ZuB7wHTj
金持ち優遇の国政の結果です
10名無しさん@4周年:04/06/17 09:22 ID:pHiOrld7
この28兆円を国費にしていいから、
全員収容所送りか銃殺刑キボンヌ。
11名無しさん@4周年:04/06/17 09:23 ID:hSnTGmEg
92人に1人の割合か。
アメリカが125人に1人の割合だから
日本のほうが多いんだな。
12名無しさん@4周年:04/06/17 09:24 ID:NQGGXkqZ
去年ライブドア買ってれば今ごろ億万長者だったんだけどな
13名無しさん@4周年:04/06/17 09:24 ID:ivFrliv+
今こそ共産主義に!
14名無しさん@4周年:04/06/17 09:25 ID:4SHr7O2i
100万ドルで裕福層、と呼ばれるのか。
がんばってやれないこともないかもな。
15名無しさん@4周年:04/06/17 09:25 ID:ZUjFBxg0
え?例えば株を1億分持ってたら裕福層なの?
こんなのうちと親戚2-3家庭持ってるけど別に金持ちじゃないぞ
いや、金持ちだけど、なんて言うか、生活LVは一般と一緒だよ
一生遊んで暮らせるほどでもないし、せこせこ働いてます
16名無しさん@4周年:04/06/17 09:25 ID:zyR/KQWP
金持ち優遇政策の結果?
17名無しさん@4周年:04/06/17 09:27 ID:N7Ou2WFr
数年後、東京の街中には、1割の金持ちと9割のホームレスで
溢れかえるかもな。
18名無しさん@4周年:04/06/17 09:28 ID:yZf8BoNr
>>11
100万ドルはサラリーマンでも到達可能なレベル。
1億ドル以上の資産家の割合ならアメリカのほうが上だと思う。
19名無しさん@4周年:04/06/17 09:28 ID:59ogR0K4
日本じゃ、ちょっといい家建てただけで、1億くらいいっちゃうからな…
一生暮らすなんて、とてもとても。

っつうか、オレの生涯賃金で1億稼げるか不安だ…orz
20名無しさん@4周年:04/06/17 09:30 ID:v8gEkiYC
>富裕層は前年末より7万2000人(5.8%)増えて
社会構造のアメリカ化が進んだからだろ。
それより貧困層の増加のほうがずっと多いと思うのだが、
ノーコメントですか?
21名無しさん@4周年:04/06/17 09:30 ID:kQ9VqxLw
また二極化か!
22名無しさん@4周年:04/06/17 09:30 ID:zl4GGEra
つーか1億って、年2000万手取りで入れば5年で稼げる額だろ。
23名無しさん@4周年:04/06/17 09:31 ID:SNcO8TqU
貧富の差が拡大してきただけ。
24名無しさん@4周年:04/06/17 09:32 ID:ZUjFBxg0
>>20
「増加率」は他の国と比べてそんな多く無いと思うが
と言うか、全体的に株価が上がってGDPも上がってるから
貧困層も減ってるかもよ?
25名無しさん@4周年:04/06/17 09:32 ID:P3CtKqs5
漏れドラクエで言うところの武闘家だから別にいいもんね
26名無しさん@4周年:04/06/17 09:32 ID:zyR/KQWP
金融資産1億円持てると、その他の資産は4億ぐらいは持ってるだろう

僻みが、恨みになりそう
27名無しさん@4周年:04/06/17 09:33 ID:mR2MI1qh
>>25
筋肉バカ?
28名無しさん@4周年:04/06/17 09:33 ID:1wFaen5G
1億って そんな簡単に個人で持てる金額か?

正直 世界一、物価の高い東京意外に住めば一生 食える
29          :04/06/17 09:34 ID:4E4Sacid
>>22
色々な点で厨房発言だが
二部上場の会社のサラリーマン社長
でやっと税込3000万円程度
オーナー社長なら中小でももらえるところはあるけどね
2000万はムズカシイデス
30名無しさん@4周年:04/06/17 09:35 ID:zyR/KQWP
>>24
貧困層が、株なんか持てないよ
31名無しさん@4周年:04/06/17 09:35 ID:N7Ou2WFr
金持ちが貧乏人を搾取する・・・

まるで支那か李氏朝鮮みたいだな。

これが資本主義のなれの果てなのか?
32名無しさん@4周年:04/06/17 09:36 ID:ZUjFBxg0
>>30
いや、株価が上がれば給料も回復するじゃん
33名無しさん@4周年:04/06/17 09:37 ID:OxaAY+PJ
今こそ傲慢なるブルジョワジーに鉄槌を下す時である!
プロレタリアよ団結せよ!
34名無しさん@4周年:04/06/17 09:38 ID:NVMtApCf
お約束のおまえらにわら他。


マルクスばんじゃい
35名無しさん@4周年:04/06/17 09:38 ID:o0+88CQP
日本のGDPは世界の16%位だからまあ妥当な数字なのかな
36名無しさん@4周年:04/06/17 09:39 ID:OVvq1xB9
消費者金融経営じゃないのか?
37名無しさん@4周年:04/06/17 09:39 ID:zyR/KQWP
>>32
株と給料なんて関係ないし、全ての人が働いていると
381/1312000:04/06/17 09:40 ID:kHpEw42M
去年親父が死んで、株とか1億+不動産7億位相続したんだが、資産は一気に十数倍に増えたが税金や借金も増えて生活は前とあまり変わらねぇ。
高額納税にも載るようになったせいで、大して付き合い無い奴が金目当てに近寄って来るしさ。
良いこと無いよホント。
39名無しさん@4周年:04/06/17 09:40 ID:6V+vUx9p
アパムもってこい、アパム
40名無しさん@4周年:04/06/17 09:41 ID:1nlOCxmQ
負け犬・小泉信者
おまえら貯金もロクに無いんだろwww

将来、練炭かホームレスの二者択一だ
41名無しさん@4周年:04/06/17 09:41 ID:5SIYuRzZ
>>31
いや、どんな体制でも一緒。
しいて言えば持たざる者の成り上がるチャンスがどれだけ違うかの話。
42名無しさん@4周年:04/06/17 09:41 ID:3ydXqJkY
>>32
今は株主に還元されるから労働者は何も得られない。
43名無しさん@4周年:04/06/17 09:42 ID:ZUjFBxg0
今年のボーナス激増とかってニュース無かったっけ
どっかがついに100万の大台を出したとか
44名無しさん@4周年:04/06/17 09:42 ID:ytxZRHwq
相続税でごっそりやられるんだが
45名無しさん@4周年:04/06/17 09:43 ID:HE7li65e
>>10
3168兆円だって

>>32
いや、それはストックオプションの話だろ……
46名無しさん@4周年:04/06/17 09:44 ID:o0+88CQP
>>38
>高額納税にも載るようになったせいで
本当にふざけた制度だよな、この間ビックカメラのPCソフトコーナーに
高額納税者5万人の住所とか載ってるソフトがあってびびったよ
しかもそれ買ってみたら俺の名が載って矢がるし・・・
47名無しさん@4周年:04/06/17 09:44 ID:9rVzT9Xi
金持ちは羨ましいが窃盗グループに粘着テープで窒息死させられる危険性も伴う
48名無しさん@4周年:04/06/17 09:44 ID:rZ0qRKox
どうせ、公共事業でウハウハの奴らだろう
49名無しさん@4周年:04/06/17 09:45 ID:nslhHJUZ
>>29
中小零細なら、そんな無駄はしないだろ。年収700万で
会社事務所として買ったマンションに住んで、リース会社に
年収より高価な支払いをしてる車に乗り、郊外には会社の保養施設
として別荘やヨットがあってもいい。会社広報宣伝でセガレの
個展を開いてやるとか。



50名無しさん@4周年:04/06/17 09:45 ID:rZ0qRKox
今日のロト当てて明日から俺も富裕層の仲間入りだ。
51名無しさん@4周年:04/06/17 09:45 ID:/NoOgnip
努力した人、才能のある人、人を上手くまとめあげ何かをなした人が、
報われる社会ならいいけど、実際は・・・
52名無しさん@4周年:04/06/17 09:46 ID:HE7li65e
>>43
ボーナスで 100万円は少ないだろ?
53名無しさん@4周年:04/06/17 09:47 ID:0MJIOiu7
>>30
割と搾取されてる労働者ですが、
半ば強制で脅されて入った持ち株会で、きっちり毎月株買わされてます。
54名無しさん@4周年:04/06/17 09:47 ID:k+1q+Tgy
単純に個人名義で持ってないだけでは・・・
固定資産税を避けて法人設立して赤字会社にしてるとか。
55名無しさん@4周年:04/06/17 09:47 ID:ZyJofzP0
日本は一にコネニに肩書きの社会
56名無しさん@4周年:04/06/17 09:47 ID:lQ21IAUU
日本の富裕層
・パチンコ店経営(在日)
・貸金業(在日)
・芸能人(在日)
・スポーツ選手(在日)
・風俗経営(在日)
・ベンチャー経営(在日)
57名無しさん@4周年:04/06/17 09:48 ID:DR+m+bKN
金持ちが集まってるスレだな
58名無しさん@4周年:04/06/17 09:49 ID:Mgi1mrpa
一部のカネ持ちと98%の貧困層、これ以上貧富の差が拡がると、
世界的に問題。テロ、犯罪の増加、現に利権目的に戦争にだって発展している。
人類にとっていいことない。資本主義経済の結末。
個人資産は上限設けるべきだね。
金持ちはいいが、大金持ちは世の中に必要ない。
59名無しさん@4周年:04/06/17 09:50 ID:BW8ktPCR
不況はとっくに脱しているという話は、本当かもしれない。
60名無しさん@4周年:04/06/17 09:50 ID:1nlOCxmQ
構造改革なんてとっとと止めちまえ

一部の金持ちが調子に乗り
真面目に働いてる普通のリーマンは税金・年金取られ放題
あほらしい
611/1312000:04/06/17 09:51 ID:kHpEw42M
>>46
>高額納税者5万人の住所とか載ってるソフト
そんなのあるんでつか!Σ(゜д゜)
こりゃ、最優先で家の防犯設備強化する必要がありそうだな。
62名無しさん@4周年:04/06/17 09:51 ID:EBuw1bnf
浮遊層も拡大中
63名無しさん@4周年:04/06/17 09:51 ID:9rVzT9Xi
おいおい 俺の回りはまだまだド不況ですぜ
64名無しさん@4周年:04/06/17 09:52 ID:0MJIOiu7
>>59
景気がずれてやってくる業界なので、まだどん底です。
(基本給up額800円だけだったぞゴルァ!)
65名無しさん@4周年:04/06/17 09:52 ID:8iixBIjy
>>61
高額納税者DB
http://chouja.houmu.co.jp/
66名無しさん@4周年:04/06/17 09:52 ID:HE7li65e
>>58
共産(ry

>>60
もっと社会的責任持ってから言えって
67名無しさん@4周年:04/06/17 09:53 ID:ug5kMi19
サヨ叩きが好きなねら〜も、戦後の悪平等の恩恵にどっぷりと浸ってるからな〜(w
68名無しさん@4周年:04/06/17 09:53 ID:Mgi1mrpa
バブル期の頃って富裕層はどれくらいだったのか知ってる人いませんか。
69名無しさん@4周年:04/06/17 09:53 ID:705P3ZM4
お袋の残した遺産でアパート経営始めた。
そしたら近くの病院が看護婦の寮にしたいそうな。
なんか仕事止めて寮長になりたくなった、死にたい

70名無しさん@4周年:04/06/17 09:54 ID:U6mHrdsh
金持ちを貧乏にしたところで
 貧乏人が金持ちになるわけではない

         マーガレット・サッチャー
71名無しさん@4周年:04/06/17 09:55 ID:BW8ktPCR
>>63
もちろん、俺の周りもだ。
ただ、金持ちは確実に増えている。同時に貧乏人も。
不景気だと言っておけば、労働者は安く使えるな。
72名無しさん@4周年:04/06/17 09:56 ID:zyR/KQWP
>>69
遺産を残してくれて、親に「ありがとう」

俺は、生んでくれたことに「ありがとう」
73名無しさん@4周年:04/06/17 09:57 ID:8iixBIjy
>>69
内装業者にこっそり監視カメラ(ry
74名無しさん@4周年:04/06/17 09:57 ID:lW6UPbF6
お金は寂しがりだからな
75名無しさん@4周年:04/06/17 09:58 ID:Mgi1mrpa
>>70
こんなこと言ってるから、英国も、かれこれ200年以上経済的不況から復活できないわな

76名無しさん@4周年:04/06/17 09:58 ID:jAMak4gQ
>>69

>なんか仕事止めて寮長になりたくなった

なれよ!
77名無しさん@4周年:04/06/17 09:58 ID:NVMtApCf
サラ金とパチ屋
78名無しさん@4周年:04/06/17 09:58 ID:EBuw1bnf
>>69
同性じゃないと無理だろう。
79名無しさん@4周年:04/06/17 09:59 ID:HE7li65e
>>75
今のイギリスは好景気ですよ。
80名無しさん@4周年:04/06/17 09:59 ID:c5nNSUuh
>>69
いい話じゃねーか。
場所にもよるが、今どきアパート満室にするのって難しいぞ。
家賃とりっぱぐれもないし。
81名無しさん@4周年:04/06/17 09:59 ID:NQGGXkqZ
>>56
東南アジアの原住民と華僑みたいだな

日本人:在日=東南アジア人:華僑
82名無しさん@4周年:04/06/17 10:00 ID:Mgi1mrpa
金持ちで幸せそうな奴を見てるだけで腹が立つだよ!

 チュンサン
83名無しさん@4周年:04/06/17 10:03 ID:zwK20IMX
>>39
アパムは階段でへたりこんでガクブルなので来れません。
自力でなんとかしましょう…出来ればの話ですが。
84名無しさん@4周年:04/06/17 10:06 ID:U6mHrdsh
年収1000万の雇われサラリーマンより
配当や金利で年400万の不労所得がある資産家のほうが
よっぽど勝ち組。
85名無しさん@4周年:04/06/17 10:13 ID:BybQP7xi
借金層もあるんじゃない
86名無しさん@4周年:04/06/17 10:13 ID:kbKBh+GD
自営や中小企業経営者なんかの中間層がなくなっているんだろうな。

87名無しさん@4周年:04/06/17 10:16 ID:VJIKF25o
これはいかにサービス残業されまくってる社員が多いってことを証明してますね。

デフレデフレとあおって、倫理観の欠片も無いアメリカのような会社経営をするようになったってことでしょ。

88名無しさん@4周年:04/06/17 10:17 ID:iabgr5Uh
単純に日本の株高と円高の影響でしょ。
2002年末時点で、日経平均換算で73万ドル分の株を持っていれば、
2003年末時点では100万ドル相当になる。
89名無しさん@4周年:04/06/17 10:18 ID:Ird/OGZL
二極化が進んでいるってことだよね。
しかし、冗談でも共産主義とか言っている奴は基地外か?
90名無しさん@4周年:04/06/17 10:20 ID:ZUjFBxg0
つーか、終身雇用をマスコミが悪く言いすぎ
年功序列だけ廃せば良かったのに・・・
91名無しさん@4周年:04/06/17 10:24 ID:U6mHrdsh
20年後にあいかわらず
「俺には夢がある。社畜なんてゴメンだね」と
すっかりハゲて腹の出たフリーターがいるんだろうな。

それが貧困層の代表的ケースになるだろう。
92名無しさん@4周年:04/06/17 10:27 ID:r4eCvgCS
>>89
これからのトレンドは共産主義ですよ
がめつい拝金主義者どもに鉄槌を下すべきです
ネットをごらんなさい!ネットは共産主義の具現そのものです
もっと日本を良くするためには
ちゃんと国民に平等に富が渡る仕組みが必要なんです
93名無しさん@4周年:04/06/17 10:28 ID:N7Ou2WFr
>>90
同意。
あと、管理職の連中が、「成果主義」=「総人件費抑制」
と勘違いしてるのがかなり大きな問題だと思う。
成果主義にして、基本給を下げるだけ下げて、優秀なヤツには
それなりの報酬を・・・って言ってるけど、日本人の性格には
合わないって。元来日本人は安定を好む民族。
毎日の生活が不安定で、ある種のサバイバル化が起こってたら、
逆に企業にとってもうまくいかなくなるのは自明だと思う。
だから自殺者が増えるんだって。
94名無しさん@4周年:04/06/17 10:29 ID:HE7li65e
>>90
マスコミ関係者の給与明細が漏れて貧困層から襲撃されないかと言うのが不安だったり
95名無しさん@4周年:04/06/17 10:31 ID:0MJIOiu7
>>90
あとさ、日本だと「リストラ」の意味も海外と違うよね?
96名無しさん@4周年:04/06/17 10:31 ID:N7Ou2WFr
>>91
これからは確実にホームレスが増える予感がしますです・・・・・。
97名無しさん@4周年:04/06/17 10:31 ID:HE7li65e
>>93
いや、成果主義ってのは人件費抑制が出来る上にリストラし易くなる、でしょ。
98名無しさん@4周年:04/06/17 10:31 ID:W5xuLJB2
年功序列だって悪いところばかりじゃないぜ
99名無しさん@4周年:04/06/17 10:31 ID:7RBN39in
>>56
2004年度版長者番付速報では在日と思われる名前は一人しか見られなかったけど。
まーあいつらは税金払わないから長者番付には載らないか。
朝銀が潰れても公的資金で助けられるし、ほんと日本人に厳しくて外国人に優しい国だよ。
こんなんじゃ愛国心なんか育たないっちゅうの!

高額納税者DB
http://chouja.houmu.co.jp/
100名無しさん@4周年:04/06/17 10:32 ID:r4eCvgCS
>>93
成果主義は、日本ではていの良い人件費削減の手段ですよ
金をいかにして労働者に渡さないか、既得権益者はそればかりです
万人に平等に富を分配しなければならないんです、今の時代!
歳寄りにも年金で、きっちりと富を分配しなければいけません!
101名無しさん@4周年:04/06/17 10:32 ID:TfExzmf/
お尻ちゃんねる
http://fetish.elitecities.com/nade/
お尻好きの掲示板です
どんなお尻であれ歓迎いたします
102名無しさん@4周年:04/06/17 10:33 ID:N7Ou2WFr
>>97
烈しく同意。おっしゃるとおりですね。>>98 さんのカキコも
非常に重要かと思われます。
103名無しさん@4周年:04/06/17 10:33 ID:yjWoy1GI
金融資産1億じゃ金持ちとはいえない。
プライベートバンクが相手にしてくれる10億くらいからが金持ち。
104ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/17 10:34 ID:H8RsR5fQ
>>97

サービス残業の増加(タダ働き)や自殺者の増加と矛盾してるのか当然の調査っ結果なのか・・・。

要するに労働基準監督署の怠慢役人のお陰で日本の富裕層が増加してるのは確かだな。

105名無しさん@4周年:04/06/17 10:34 ID:fpqpTAhl
日本が世界に占める割合が7%ほどだから、ちょっと多いな。
106名無しさん@4周年:04/06/17 10:36 ID:OSnfUV91
不動産をのぞく金融資産を100万ドル(1億1000万円)だからやっぱ金持ちだな。

私だと父母と祖父母住んでる土地の値段(最終相続は全部私)を全部足してやっと1〜2億いくかどうかだ。
107名無しさん@4周年:04/06/17 10:37 ID:Ntvd5nUK
丸石かわなければ..........orz
108名無しさん@4周年:04/06/17 10:37 ID:goZ9fmZG
>>99
日本人に優しくしろっていう主張こそが愛国心だ。
109名無しさん@4周年:04/06/17 10:37 ID:7cqNp5rA
ようするにインドの時代だな
そーいえば世界一レベルの高い大学はインドの大学だ
みたいなアメリカのドキュメント見たぞ
理系が桁外れにすごいらしい・・・
110名無しさん@4周年:04/06/17 10:37 ID:lJCLyEWk
>>90
年功序列でもトップに立てるのは同期で一人いるか居ないかの世界。
競争の原理は働いている。
経済はどんな政策でもプラス面の裏には必ずマイナス面が存在する。
競争に重点を置くと最終的には一人の勝者と大多数の敗者、または価格破壊により
全てが倒産するかのどちらかしかなく、人権を考慮するなら少ない勝者も敗者への
資金負担増で苦しみ、また総所得の減少により売上減に襲われる。
一方所謂公平・平等に重点を置きすぎると、経済成長の要である技術革新が疎かに
なると言われる。
前者が第2次大戦以前の恐慌が多発する資本主義であり、後者は社会主義政策により
成長の遅れた国家・地域と重なる(社会主義そのものの問題とは言い切れないと思うが)。
競争と共存が適度に機能する資本主義がやはりベターではないのか?
ケインズは本当に死んでしまったのか?
“適度”については、それぞれの国民性・宗教観等をベースに決めればよいのでは?
「社会主義は死んだ」「ケインズは死んだ」、このような思考停止ほど恐ろしいものはないのでは?
111名無しさん@4周年:04/06/17 10:37 ID:G4rCQdKp
日本の富裕層って下品な職業の香具師ばっかだろうが。

サラ金、インチキ健康食品、パチンコ、芸NO塵・・・・
112名無しさん@4周年:04/06/17 10:38 ID:HE7li65e
>>102
しかし、リストラする企業、成果主義で賃金下げてる企業ほど市場で高い評価を得られるんだよねえ。
企業努力をしているとも見なされる。

>>104
だったら労働団体作って企業に対抗したら?
113名無しさん@4周年:04/06/17 10:38 ID:zV+Z/UFj
ようするに搾取する側とされる側が明確になってきたと言うことだな
中国人窃盗団が大挙してやってくるから気をつけた方がいいね
114名無しさん@4周年:04/06/17 10:38 ID:OvtZQpjv
>>93
>あと、管理職の連中が、「成果主義」=「総人件費抑制」
>と勘違いしてるのがかなり大きな問題だと思う。

勘違いしていないよ。
経営者側が、人件費抑制の為に、「成果主義」と言う名目で、そういった制度を導入しているんだよ。
拝金主義者に倫理を求めるのは無理だな。
115ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/17 10:38 ID:H8RsR5fQ
>>107

諦めるな!まだ特許というカードがあるさw
116名無しさん@4周年:04/06/17 10:39 ID:3Wp9xGJL
宝くじが当たって漏れも仲間入りするはずだったが・・・・
と思ってる香具師の一言
↓↓↓↓
117名無しさん@4周年:04/06/17 10:40 ID:8ytdTaED
リアルじゃ金持ちにいい様にコキ使われている奴らが、勝ち組気取りで
自民マンセーの書き込みをしているおかしさ。
118名無しさん@4周年:04/06/17 10:40 ID:9rVzT9Xi
鳥山明も大金持ちじゃねーの?
119名無しさん@4周年:04/06/17 10:40 ID:zV+Z/UFj
そういやひろゆきも億単位の資産持っているはずなのに
(2chだけで数億の収入があるはず)
高額納税者に載ったこと無いね。父親が国税局職員らしいけど
やっぱり税金の抜け穴とか指南してるのかね
120⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/06/17 10:42 ID:/8RWxAQC
>>100
富の再分配をいうなら、

富裕者層には年寄りが多いですが、
金持ちのじいさんばあさんからは年金受給資格を剥奪すべきということぶひね。
121名無しさん@4周年:04/06/17 10:42 ID:N7Ou2WFr
>>100 同意。
日本の管理職はアメリカのそれと比べると、
能力が低いですね。こいつら学生時代に
何勉強して、社会人になってからどんなスキル
を身につけたんだろう?ってヤツが大杉。

それと、アメリカって、どんな人間でも、能力があれば
ちゃんと評価するでしょ。この前、バイトから始まった
人がオーナー(社長)に抜擢されるなんてニュースが
ありました。あと、外国人でもそうでしょ。大リーグで
日本人が活躍すればみんなが賞賛するし。

労働組合もっと頑張れよ・・・。サヨクの政治活動に付き合って
るヒマないって・・・。
122名無しさん@4周年:04/06/17 10:42 ID:XZ6dQWTD
32歳、未婚・童貞・貯金無し・サラ金から150万円借金・安アパート住まい

年収180万円・保険加入無し・年金未加入の俺もグローバルスタンダーとでは

勝ち組の日本人!イエーイ!
123名無しさん@4周年:04/06/17 10:42 ID:D5wrXcuN
ひろゆき500円貸してくれよ
124名無しさん@4周年:04/06/17 10:43 ID:W5xuLJB2
ちなみにアメリカでも成果主義でバリバリやっているのは労働者の5%に過ぎない。
評価のシステムはそもそも「○○主義」などと綺麗に割り切れるものではない
厳密には会社の数だけ存在すると言っていい。
大方、例のごとくアメリカの上澄み液を輸入して当てはめているだけだろう。

自虐史観の延長って見方も面白いかもな。
125名無しさん@4周年:04/06/17 10:43 ID:EBuw1bnf
>>122
妖精さんだ
126名無しさん@4周年:04/06/17 10:43 ID:HE7li65e
>>109
開発が凄いだけで、管理、運用、計画はインドは凄い下手だよ。

>>114
いや、むしろ倫理的でしょ。
「我が社が潰れれば大量の失業者を出すが、
一部をリストラし賃下げすれば我が社は多くの雇用を維持でき、社会の役に立てる。」

そうした方が市場からも高い評価を受けるのが今の日本。
127名無しさん@4周年:04/06/17 10:44 ID:r6nbFMdO
大金持ちは、ジャンボ宝くじの抽選を行うたびに増えていくのだ。
128名無しさん@4周年:04/06/17 10:44 ID:xVuEtnpi
>>120-121
志村!タテ!タテ!
129ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/17 10:44 ID:H8RsR5fQ
>>112
>リストラする企業、成果主義で賃金下げてる企業ほど
>市場で高い評価を得られるんだよねえ。
一瞬の株価材料にはなるわな。
しかし、業績が伸びなければ同じ。
法を遵守しないDQN経営者には市場は厳しいよ。
>だったら労働団体作って企業に対抗したら?
団体交渉権と労働基準監督署の怠慢役人とは何の関係も無い。

労働者の自殺者増=富裕層の拡大
この調査結果から見出せるだろ。
130名無しさん@4周年:04/06/17 10:45 ID:/TFi4YD4
経済評論家の森永某の言うように1%の金持ちと99%の貧乏人からなる階級社会が出来たのだよ。
金持ちの子供は良い教育受けられるから、金持ちは永久に再生産されて、階級が固定化される。
131名無しさん@4周年:04/06/17 10:46 ID:HetB0xeh

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |`∀´>ヽ`∀´>( `ハ´) .|
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧  
 |( `ハ´) /| ∧_∧ .( `ハ´)   |ヽ+
 |⌒ ∧_∧( `ハ´) ∧_∧    | |  
 |>  ( `ハ´) ∧_∧( `ハ´)  | |
 | /⌒   ヽ ( `ハ´)     ヽ  | / カネカネキンコ
 | /| |   | |/⌒   ヽ    | |_‖
 |ノ \\ /|/| |   | |\./ └─ゝ)
 |   \\ ノ \\./| |\\
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'  カネカネキンコ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ     カネカネキンコ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…    \
 |                  \
132⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/06/17 10:46 ID:/8RWxAQC
>>128
あ、あんだって??


久しぶりに釣られたぶひ〜。。
133名無しさん@4周年:04/06/17 10:47 ID:lJCLyEWk
>>121
自分は米企業とビジネスで関わることが多いが、そんな風に思ったこともないが。
特別日本人に比べて優秀とは思わない。
大体そんなに優秀ならあんな醜いバブルなんか起こさないだろうし、政治圧力を
駆使する必要もないからね。
思い込みに過ぎないと思うな。
134名無しさん@4周年:04/06/17 10:48 ID:HE7li65e
>>121
>アメリカって、どんな人間でも、能力があればちゃんと評価するでしょ。
そんなの極一部だし。

>この前、バイトから始まった人がオーナー(社長)に抜擢されるなんてニュースがありました。
だったらトヨダだって単なる単純作業員から 160人を現場監督(工場責任者)に抜擢した。
ソニーだって中卒デザイナーを抜擢して、年収 3000万円。
135名無しさん@4周年:04/06/17 10:48 ID:tAkLwmBK
日本みたいに物価の高い国、1億あっても裕福とは言えないと思うが
136名無しさん@4周年:04/06/17 10:48 ID:W3DUvbdh
共産主義わめいてる奴らは、その行く末わかってるか?
もっとひどい2極化がくるんだが。
137名無しさん@4周年:04/06/17 10:48 ID:yjWoy1GI
米の億万長者227万人 株高と減税で14%増 2004年06月15日(火)

 【ニューヨーク15日共同】米国で100万ドル(約1億1000万円)以上の金融資産を
持つ富裕層人口が昨年1年間で14%増え227万人となったことが分かった。米国民の125人
に1人が“億万長者”であることになる。
 米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が15日、証券大手メリルリンチなどが
まとめた調査結果を報じた。
 調査によると、米国とカナダを合わせた北米地域では資産が3000万ドル以上の“大金持ち”
は3万人に達した。
 米国で富裕層が増えたのは、株価の上昇のほか、ブッシュ政権が実施した株式配当への減税など
高所得者に有利な減税措置が理由とみられている。
 億万長者の数はアジア・太平洋地域では前年比8・4%増加。中でも高成長を続ける中国では
同11・8%増の23万6000人、インドでも同21・9%増の6万1000人と富裕層が
急増した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040615/20040615a3480.html
138名無しさん@4周年:04/06/17 10:49 ID:lJCLyEWk
>>136
共産主義をわめいてる奴らって具体的にどのレスのこと?
所謂修正資本主義と共産主義を混同してないか?
139⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/06/17 10:50 ID:/8RWxAQC
>>121
吉野家の社長はバイト出身だった気がするぶひ。
140名無しさん@4周年:04/06/17 10:50 ID:N7Ou2WFr
資本主義も共産主義もゴールは2極化ってわけだな。
141名無しさん@4周年:04/06/17 10:50 ID:0MJIOiu7
>>110
>年功序列でもトップに立てるのは同期で一人いるか居ないかの世界。
>競争の原理は働いている。

うちの課、16人のうち課長が4人・・・大杉。
142名無しさん@4周年:04/06/17 10:50 ID:OvtZQpjv
>>126
そうか?
それは驕りだな。
サービス残業と称して、違法行為を行っている企業は数多い。
三菱自動車や、牛肉偽装事件なども氷山の一角だろ?

こうした企業が、摘発されず、いつまでものさばるから、回りまわって、消費者や労働者が不当な扱いを受ける。
麻酔を打ってるだけじゃ、痛みは感じなくなっても、病気は治癒しないんだから、いずれ死ぬよ。
143名無しさん@4周年:04/06/17 10:52 ID:TfExzmf/
お尻ちゃんねる
http://fetish.elitecities.com/nade/
お尻好きの掲示板です
どんなお尻であれ歓迎いたします
144名無しさん@4周年:04/06/17 10:52 ID:xVuEtnpi
>>140
つまり、人間、どんな思想であれ、結局は私利私欲に走って二極化する
つ〜ことか・・・
145ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/17 10:53 ID:H8RsR5fQ

しかし、この法則は投資に使えるな。

サービス残業の増加(タダ働き)や自殺者=富裕層の拡大。

労働基準監督署の役人の怠慢がヒドイ=富裕層が増加。

よって、富裕層向け商品の売れ行きが増。
自殺者が増えたら富裕層関連セクターが買いだ!!!

146名無しさん@4周年:04/06/17 10:55 ID:N7Ou2WFr
>>144
そして、私利私欲に走った施政者は三菱のように(ry
147名無しさん@4周年:04/06/17 10:55 ID:xzCyyX6M
>>135
確かに日本じゃ一億あっても贅沢できない。
多分この富裕層って年とってリタイアした組がかなりの割合だよな。
1億で贅沢できる国に移住してもらって、年金受給を止めてもらうといいかも。
148名無しさん@4周年:04/06/17 10:55 ID:lJCLyEWk
>>144
「資本主義の根幹は利己心にある」とするアダムスミスの考えは正しいと思うね。
ただしそれが行き過ぎることで資本主義が機能しなくなることが多々あるってことが問題では?
それで社会主義や資本主義を修正しようとする所謂修正資本主義が出てきたってことでしょう。
今必要なのは温故知新だろうね。
149名無しさん@4周年:04/06/17 10:55 ID:HE7li65e
>>129
リストラした多くは業績回復の傾向にあるよ。

>労働者の自殺者増=富裕層の拡大
>この調査結果から見出せるだろ。
その「自殺者増」と「富裕層の拡大」を結び付けてるのが「何なのか」の説明がないぞ。
そんな単純な因果関係で社会が構成されているわけじゃないし。
だったらアメリカやイギリスはどうなるのかと(好景気、不景気、貧富の差の拡大に関係無く一定規模の自殺者が出る)
日本の自殺者増に普遍性は無いし、
自殺しかかってる労働者には自殺予防の薬を積極的に飲ませれば良いと言う経産省の報告書も出てる。
150名無しさん@4周年:04/06/17 10:56 ID:0mu0a5Dt
富裕層の拡大=貧困層の拡大
151名無しさん@4周年:04/06/17 10:58 ID:mbONwzAg
竹中が目指す日本に近づいてきたな。
見た目の数値上だけは金が動いているから、一見すると
景気が良いように見えるトリック。
回復を謳ってはいても、各地の商店街の荒廃ぶりをなんと説明するか。
152名無しさん@4周年:04/06/17 10:59 ID:lJCLyEWk
>>149
合成の誤謬だろうね。
本来政府のすべきことはマクロ政策、つまり合成の誤謬を正すことにあると思うが。
153名無しさん@4周年:04/06/17 10:59 ID:N7Ou2WFr
貧乏人でもカネのことで心配しないで
生活できる社会が健全ではないか?
金持ちはどうでもいいじゃん。
154名無しさん@4周年:04/06/17 10:59 ID:xVuEtnpi
>>148
つまり日本や米国は利己主義社会だ、と言い換えることができるってこと?
155名無しさん@4周年:04/06/17 11:00 ID:dwdvsboU
今度の選挙はやっぱり小泉を落とそう。
自民党主導の政権でいいが、小泉は駄目だ。
参院選なら、自民党総裁が変わるだけで政権交代があるわけじゃないし。
156ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/17 11:00 ID:H8RsR5fQ
>>149
>そんな単純な因果関係で社会が構成されているわけじゃないし。
それくらいわかってるよ。
単純化してるんだよ。

サービス残業(タダ働き)の増加・自殺者の増加=富裕層の拡大
これを結びつけるキーは、労働基準監督所などの役人の無能・怠慢。

157名無しさん@4周年:04/06/17 11:00 ID:jmHQvEu2
2002年末は1ドル120円前後だから
その段階で1億2000万円以上持っている人間よりも
2003年末の段階で1億1000万円以上持っている人間が増えたってことだな

数字のマジックじゃん!
アホか!!
158名無しさん@4周年:04/06/17 11:01 ID:lkvLz7sW
バイトやパートから搾取した成果が現れてきたね。
159名無しさん@4周年:04/06/17 11:01 ID:xdk5tI+H
んーー?

リストラして、業績が良くなっても 「景気悪い景気悪い」 と言い、
サービス残業でタダ働きをさせ、賃金カットし、派遣で人件費を抑え。

利益を懐に入れてるって裏付けに他ならないと思うんだが。
160名無しさん@4周年:04/06/17 11:02 ID:eGT86UoO
>>151
商店街なんていう前時代的なモノは市場から退場してもらうだけです。
必要がなくなったものが復活することはない。
161名無しさん@4周年:04/06/17 11:02 ID:kijeS8RA
>>142
しかもいろんな所に転移すると、
162⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/06/17 11:02 ID:/8RWxAQC
>>154
ちゃんとした利己主義には、利他的にふるまうことも含まれるぶひ。
163名無しさん@4周年:04/06/17 11:03 ID:lJCLyEWk
>>154
自分の言いたいことと少し違うような。
日米に関係なく資本主義の根幹は人間の利己心にあると言ったのですが。
それは正しい行動であり、利己心なくして資本主義は機能しないとも言ってるわけです。
164名無しさん@4周年:04/06/17 11:03 ID:N7Ou2WFr
>>148
少なくとも日本に関しては利己主義かもしれん。
自己中なDQNが大量発生している今の状況では。
だって、自分さえ金持ちならそれでいいじゃん、
みたいなヤツばっかでしょ、周りは。
165名無しさん@4周年:04/06/17 11:03 ID:OvtZQpjv
企業に倫理を求めても無駄だし、本来は立法や行政がそれらを規制していかなければならないのだが、癒着している現状ではな・・・。
自民党が政権の座にある以上、一般庶民は不利益を被り続けるな。
自民党を引き摺り下ろして、労働者を守る政党が政権に就かねばならないのだが・・・。
166名無しさん@4周年:04/06/17 11:03 ID:HE7li65e
>>142
驕りといわれても、市場はリストラや賃下げする企業を評価してる。
日経連、経友会、中小企業連合会もそう言う企業を高く評価してる。
リストラや賃下げをしない企業は低く評価される。
それが現状であるんだから、その現状を踏まえた上でじゃあどうするかと言う話をしないと意味が無い。
むしろ日本企業全体の業績は回復傾向にあるのだから、病気は完治の方向に向かってる。
その「回復」と言う意味が、市場の言う「回復」と、貴方の言う「回復」が違う可能性はあるけれど。

>>152
政策をどうこうすると言うのは、価値観の違いもあるのであまり踏み込んだ話をするつもりはないけれど
視点を大きくすべきと言う意見には同意。
167ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/06/17 11:04 ID:H8RsR5fQ

富を配分しない富裕層が増えればフリーターも増えるね。
だって、働いても富の配分が無いんだから、若者は働かなくなるのは当然でしょ。
これも指標になるな。
168名無しさん@4周年:04/06/17 11:06 ID:N7Ou2WFr
>>158
やっぱこういう時こそ労働組合がもっと頑張らんとなぁ・・・。
サヨクの政治活動に付き合ってるヒマないって・・・。

組合幹部もまた、自己中ってか?
169名無しさん@4周年:04/06/17 11:06 ID:xVuEtnpi
>>162
>>154
なるほど、世間一般でいう利己的、という(印象の悪い)概念ではないのね
ありがとう、勉強になりました
170名無しさん@4周年:04/06/17 11:06 ID:Ta8wTzsE
これからの時代はファシズムでつ。
171名無しさん@4周年:04/06/17 11:06 ID:HE7li65e
>>156
だったら選挙でそれが焦点になるように労働者団体に問題提起してもらえばいい。
共産党は労働者団体票に熱心だそうだ。
172名無しさん@4周年:04/06/17 11:07 ID:hhuoL9Rx
>>141
なんで1つの課に課長が4人もいるんだ?
「課長」なんだから、一つの課に1人だろ。
もしかして、「課長」「課長補佐」「課長補佐代理」「課長補佐代理(仮)」の4人とか?
173名無しさん@4周年:04/06/17 11:08 ID:lJCLyEWk
>>164
あまり人間に倫理観のようなものを求めても無駄に思うのだが。
勿論そのような教育が必要ないとは言わないけど、それだけで経済が有効に機能するとは思えない。
ほとんどの人は自分だけでも金持ちになりたい、幸せになりたいと思っているのでは?
その利己心が時に資本主義を機能不全に陥れる、それが問題なのでは?
それを修正する役目を負っているのが政府であるわけです。
(政府も機能不全に陥ることが多々あるわけですが)
174名無しさん@4周年:04/06/17 11:08 ID:T/Bk2fsB
ジャスコ関係者は何人いますか?
175名無しさん@4周年:04/06/17 11:09 ID:OvtZQpjv
>>166
共有地の悲劇って御存知?
>>151の言うように、それは数字のトリックだと思うよ。
砂上の楼閣、さしづめ柱をシロアリに食われた御殿に鎮座している宝物だな。
176名無しさん@4周年:04/06/17 11:09 ID:0oCpUz2P
貧乏人も増えてるんじゃないの?
177名無しさん@4周年:04/06/17 11:09 ID:0MJIOiu7
>>172
(補)付きのが3人居る(藁
178名無しさん@4周年:04/06/17 11:10 ID:N7Ou2WFr
>>173
政府も同じ。
政府をはじめ、議員なんてものは結局のところ選挙しか頭にない。
いかに自分が当選し続けて、長くとどまっていようか、
と考えてるだけ。
179名無しさん@4周年:04/06/17 11:11 ID:+3s4Mov+
百三十一万人の内、在日が百二十万人
童話が十万人か。。
180名無しさん@4周年:04/06/17 11:13 ID:lJCLyEWk
>>178
その通り政府も同じなんだよ。
政府は多くの間違いを犯す。ただし市場も万能ではないと思っているわけで。
「神の見えざる手」が常に最適化するなんて在り得ないと思っているわけで。
181名無しさん@4周年:04/06/17 11:13 ID:hhuoL9Rx
>>177
3人も補佐が必要なほど課長がいなくなる時があるのか・・・
そうとう忙しそうだな。
182名無しさん@4周年:04/06/17 11:14 ID:nLbSt3an
高額納税者の住所が公開されてるって話だが、これって個人情報として問題はないのか?
183名無しさん@4周年:04/06/17 11:14 ID:BLTWVwib
資本主義社会において労働者は商品を製造する機械に過ぎんのだよ
壊れても新しいのに取り換えるだけ
184名無しさん@4周年:04/06/17 11:14 ID:go5B2kTy
宝くじあてて富裕層の仲間入りしたいのぅ
185名無しさん@4周年:04/06/17 11:15 ID:HE7li65e
>>174
ジャスコよりダイエーの方が問題じゃないだろうか。

>>175
しかし、経済界はその竹中の実績を高評価して参議院選では経済界の後押しで必ず勝つとまで言われてる状態。
景気回復実感の指標も回復傾向にあるし、一部企業は業績が1.5倍以上にまで大幅に拡大してる。
青木がわざわざ出て来て参議院選が始まる前に勝利宣言する意味と理由の現状がここにあるでしょ。
186名無しさん@4周年:04/06/17 11:15 ID:N7Ou2WFr
>>183
その典型的な例がパート、フリーター
187名無しさん@4周年:04/06/17 11:16 ID:lJCLyEWk
>>183
それはサプライサイドしか見えていない主張では?
労働者は一方で消費者であることを忘れてはいけないと思いますが。
188名無しさん@4周年:04/06/17 11:19 ID:0MJIOiu7
>>181
担当する仕事がそれぞれ別だから、担当課長が出張したら話が進まない。
だから、偉そうな人が多いだけでシステム上の利点なぞ無い。
189⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/06/17 11:21 ID:/8RWxAQC
>>182
住所氏名を公開されるのが嫌で、
高額納税者名簿に載らない程度の収入で確定申告をして
4/1になったら修正申告をする大金持ちもいるみたいぶひ。
たしかセコムの中の人だったかな。
190名無しさん@4周年:04/06/17 11:21 ID:lJCLyEWk
>>185
経済界の中でも極一部、株屋とそれと連携している肉茎等のメディアだけでは?
時の権力者に楯突くようなマネは経済界の連中はなかなかできないってことを考慮すべきでは?
竹中氏は政府の一員でありマクロの責任を負う立場。
であるなら企業の利益より売上、さらに言えば収入(または所得)に責任を負うべきでは?
サプライサイダーは企業利益と個人総所得は連動すると考えているようだが・・・
191名無しさん@4周年:04/06/17 11:24 ID:oICmEn7x
>>187
>労働者は一方で消費者であることを忘れてはいけないと思いますが

今は、その部分が欠けているのでは?
短期で稼いでサヨ〜ナラァみたいな。
192名無しさん@4周年:04/06/17 11:25 ID:a1g5XWbm
>>189
SM○Pの中の人にも居るね
193名無しさん@4周年:04/06/17 11:25 ID:HE7li65e
>>190
最初どれだけめためたに経済界が竹中叩いてたのか思い出しなよ。
今じゃ掌返して竹中万歳大合唱。
それに経済同友会も中小企業連合会も竹中を賞賛、評価してるんだし、経済界の極一部じゃない。
責任論については竹中を任命した小泉にあると私は考えるが。
194名無しさん@4周年:04/06/17 11:26 ID:lJCLyEWk
>>191
企業としては当然の行いなんでしょうね。
護送船団の時代は企業もマクロにおける責任を負っていたようですが。
これを正すのが本来政府の役目だと思うのですがね・・・
195名無しさん@4周年:04/06/17 11:28 ID:TDHnK9Gn

金持ちが増えてる?
増えてるのに近鉄やUFJグループ傘下の大手までヤバイ状態の企業も増えてるのにな。
東京の屋敷町にまでも詐欺警報を放送してる現在。
矛盾しすぎてないか?まあ外資が出した報告ならこうなるか。

日本人なら過去と現在を比べ己の直感で察しろ。
196名無しさん@4周年:04/06/17 11:29 ID:rzTv230p
もうね資本主義とか共産主義とかではなく、中世封建社会でしょ?
資本家というより領主、労働者というより領民。
世襲の主(あるじ)が僕(しもべ)を搾取する。
自由で平等な近代市民社会とか自由経済って、半分以上まやかし?
197名無しさん@4周年:04/06/17 11:30 ID:fpj7I2Lj
そんなに資産があるなら、誰か近鉄買ってやれよ。
5チームなんて、パ・リーグ消滅の危機だよ。
198名無しさん@4周年:04/06/17 11:30 ID:lJCLyEWk
>>193
確かにペイオフ解禁延期・りそなへの公金注入辺りから変わったね。
竹中氏の手柄なんですかね?
経済界は竹中氏よりも為替介入(当座預金残高引き上げ)を積極的にやってくれた
財務省・日銀を評価しているのでは?
竹中氏はオマケでしかないと思うが。
199名無しさん@4周年:04/06/17 11:33 ID:Mgi1mrpa
貨幣という概念が世界中に蔓延しているから問題が多いんだ!
貨幣概念なんて歴史的に浅い。
誰かが貨幣に替わるモノを考え出せばいい。
俺には到底ムリ!
200名無しさん@4周年:04/06/17 11:33 ID:BLTWVwib
高齢化社会だから当然だな
日本は年功序列賃金で高齢者ほど裕福になる傾向にあるし
年金みたいに高齢者の貧富の格差を広げる制度も整備されているわけで
201名無しさん@4周年:04/06/17 11:33 ID:dQHeSucs
不動産を除く、か。
これだけでみたら凄まじい格差が出てるだろうな。
202名無しさん@4周年:04/06/17 11:35 ID:+3s4Mov+
パチンコ、サラ金、風俗関連で百万人くらいかな?
203名無しさん@4周年:04/06/17 11:36 ID:o6eivBEn
ユダヤ資本の発表か。増えていたにしても果たして日本人なのかどうか怪しいもんだな。
204名無しさん@4周年:04/06/17 11:37 ID:BLTWVwib
なんだ、ドル換算でのデータか。単に円高の影響が出ただけだろう。
二局化がどんどん進行している事には違いない。
205名無しさん@4周年:04/06/17 11:37 ID:W5xuLJB2
>>198
路線転換にほっとはしたね、俺も。

良かった・・「改革者」じゃなくて・・・
206名無しさん@4周年:04/06/17 11:38 ID:HE7li65e
凄いな、これ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html

>>195
少なくとも、私の家に入ってくるお金は増えた。
あとは相続税引き下げ待ち。

>>198
経済戦略会議や 参議院衆議院の財政金融委員会にどでーんと陣取ってる竹中に影響力が無いとでも?
あれだけ多かった批判が賞賛へと変わったのは?
自民党内でも多かった竹中交代論が今では竹中続投論だし。
金融まで握ってるのだから、経済政策への影響力は強い。
207名無しさん@4周年:04/06/17 11:41 ID:lJCLyEWk
>>205
竹中氏は経済学者と言うより政治学者として見たほうがいいのではないでしょうか。
経済学者としては特に実績と言えるようなものは何もないのでは?
念願かなって政治家になれるようですが。
208名無しさん@4周年:04/06/17 11:41 ID:TDHnK9Gn

不動産込みだったらどんな結果になるんだろな。
確かバブルの頃は日本は地球を3つ買えると言われてたんだよな。
209名無しさん@4周年:04/06/17 11:42 ID:LWL8I+vF
うちの実家、消費者金融してる…。
正直、お金もちなんだろうけど不況の中クリーンな商売ができるわけがなく
人の恨みで利益をあげてる汚い奴と思えてならない。

210名無しさん@4周年:04/06/17 11:43 ID:qGLIM2ku
これだけ貧富の差が拡大していても
いまだに日本総中流なイメージが蔓延っているのだから
政治家や金持ちの思う壺だな

で、自民を切り捨てようとしても対抗馬が民主だろ?
もう貧乏人の未来は終わったようなもんだ
211名無しさん@4周年:04/06/17 11:45 ID:lJCLyEWk
>>206
影響力は勿論あるでしょう。
だから経済界も政府の一員である竹中氏を表立って批判できないのでは?
そもそも奥田を始めとする財界の連中の考えと当初の竹中氏の主張とでは相当の
乖離があったと思っているわけで。
竹中氏が政策転換をしたことについては自分も評価しているわけで。
ただ未だに不良債権処理なんて必死にやってるのは不思議に思うことも・・・
奥田を始めとする財界の連中が本音を言ってるとはとてもとても思えないのですが。
212名無しさん@4周年:04/06/17 11:46 ID:BOa7b374
>>210
そんないまだからこそ 2ちゃんねる党 を旗揚げだ!
213名無しさん@4周年:04/06/17 11:46 ID:OB7hTUQb

金融資産だけで1億1千万円以上が131万人?
100人に1人以上か。
自宅や車なんか勘定に入れたらいったいどれだけの人が100万ドル超えるんだろ。
うちも不動産入れたら超えるけど、そんな金持ちではない。
214名無しさん@4周年:04/06/17 11:47 ID:W5xuLJB2
自分も貧しいから、自民には入れたくないと言うのがあるなぁ。
215名無しさん@4周年:04/06/17 11:47 ID:ijVl6EtV
>>209
シティグループもGEのフィナンシャルグループもやっていることはサラ金だけどな
GMの世界の製造業、銀行は全部やってる
216名無しさん@4周年:04/06/17 11:48 ID:HE7li65e
>>210
民主党は労働票とりに行く気が無いみたいだな
旧社会党の連中の担当分野なのにな
労働票に関しては共産党の思う壺か

>>211
奥田は俺も何考えてるのか分からん。
まあ、奥田の会社は「動く国家」だからな……。
出井ちゃんの方がまだ分かる(笑
217名無しさん@4周年:04/06/17 11:48 ID:/LLQQXPs
>>210>>214
余命1ヶ月と宣告された場合に座して死を待つか、新薬を使ってみるかって言う話だな。
218名無しさん@4周年:04/06/17 11:49 ID:lJCLyEWk
>>213
日本はマネーサプライはGDPの約2倍に当たるほど大きい。
先進国では大よそマネーサプライ=GDP位です。
これだけマネーが溢れていてもデフレから脱却できない。
不思議な国なんです。
219名無しさん@4周年:04/06/17 11:51 ID:LWL8I+vF
>>215
そうなんですか?
GEってジェットエンジンや冷蔵庫などの機械部品を作っているイメージがありました
大手がやるとクリーンで実家みたいな中小企業がやると汚いのはなんでだろう・・・。
220名無しさん@4周年:04/06/17 11:51 ID:BLTWVwib
ま、要は、
ブルジョワのブルジョワによるブルジョワのための政治
ってやつですね
自身の収入がふえれば自画自賛もするわな
221名無しさん@4周年:04/06/17 11:53 ID:1/uiAUFp
>>213
1%弱
自宅や車入れても3%生きませんよ。
このスレには富裕者が多いね
222名無しさん@4周年:04/06/17 11:54 ID:W5xuLJB2
経団連的にはレントシーキングの甲斐もあったってな感じで
竹中様には万々歳なんじゃないの?

そもそもこれらの企業は直接融資が中心だったわけで
223名無しさん@4周年:04/06/17 11:54 ID:OB7hTUQb
貯金は美徳
を地で行く国民なんだよね。
224名無しさん@4周年:04/06/17 11:55 ID:HE7li65e
>>218
人類史上における金融史上最も低金利の状態の今の我が国の現状を説明出来る人は……

>>221
本当に生活が切羽詰まった人間は2chなんかやってる暇無いかと。
225名無しさん@4周年:04/06/17 11:55 ID:eaKBukvl
>>209
闇金なら論外だけど街金なら無問題
逆に失礼だ、実家に頭下げろ
226名無しさん@4周年:04/06/17 11:55 ID:4HyrJiPi
>>218 マネーが溢れていてもデフレから脱却できない。

その辺、面白そうだから誰か掘り下げてくれないかな?
ワシにゃ無理。

>1に関しては、日本人として実感わかないよ。
為替レートの変動によるマジックか、
日本に住んでるけど日本人じゃない人達が
大金持ちになっただけじゃないの、って感じだね。

227名無しさん@4周年:04/06/17 11:56 ID:ijVl6EtV
>>213
家や車は金融資産じゃないよ
228名無しさん@4周年:04/06/17 11:56 ID:lJCLyEWk
>>216
奥田氏も実はキャノンの御手洗氏辺りと大差ないと思うよ。
過去の奥田氏の発言を聞けばそうとしか思えない。
「終身雇用を厳守する」って発言した時にS&Pから格下げされたのが答えたのかもw

>>219
リップルウッドなんて日本で言えば仕手集団みたいなものですよ。
229名無しさん@4周年:04/06/17 11:57 ID:W5xuLJB2
他の国にはなくて、日本にだけはある大きな特殊要因
・・と、くれば土地しかない。
230名無しさん@4周年:04/06/17 11:57 ID:PbWsz1bb
ったく。日本は税金が高すぎるんだよ。
貧乏人に優しく、金持ちに厳しい国だよな。
懸命に働く金持ちが、出来の悪い貧乏人のために税金を払う。
金持ちには住みづらい国だよな。
231名無しさん@4周年:04/06/17 11:59 ID:P1VpEYvs
「資産家は不況時に生まれる」

おまえらも今のうちに株買っとけ
232名無しさん@4周年:04/06/17 11:59 ID:HE7li65e
>>222
中小企業連合も万歳してるが……

>>228
まあ、あいつも経済の「政治家」だからなぁ……
良くも悪くも世渡りが上手……、いやたまに失敗するか
でもそれを取り繕って、補修、補正するのが上手だな。
233名無しさん@4周年:04/06/17 11:59 ID:uGKyyAgZ
>>230
( ゚、_・・゚)プッ
234名無しさん@4周年:04/06/17 12:00 ID:Mgi1mrpa
結論 富裕層のほとんどが自●党を支持してる現状を変えるには、
    富を搾取されている大部分の低所得者は野党へ投票するしかない。
235名無しさん@4周年:04/06/17 12:01 ID:PbWsz1bb
>>233
何の「プッ」なのかわからん。
貧乏人?
236名無しさん@4周年:04/06/17 12:01 ID:ijVl6EtV
>>218
まあ、この国の人間は全員、金に対して変な刷り込みがあるし
>>219
宣伝とか法的な準備の差でしょう
>>224
こんなに金利が安いのに誰も金を借りない
不思議だ罠w
237名無しさん@4周年:04/06/17 12:02 ID:BLTWVwib
>>230
その税金は年金として逆再分配されるのよな。
金もちは更に金もちに、貧乏人はいつまでも貧乏。
238名無しさん@4周年:04/06/17 12:02 ID:i+iW20W0
田代まさしが交通事故したんだが、まだスレは立たないのか
239名無しさん@4周年:04/06/17 12:03 ID:DQ+/BYB/
>>230

日本の税金は、どこの国と比べて何%高いんですか?
240名無しさん@4周年:04/06/17 12:03 ID:uGKyyAgZ
>>235
貧乏人です(`・ω・´)シャキーン
241名無しさん@4周年:04/06/17 12:04 ID:HE7li65e
>>231
2chで言われて株買ってるような奴が金持ちになるとは思えないが

>>234
その理屈で言うと、共産党(労働票)と自民党(企業票)の二大政党制に

>>238
いや、もうどうでもいいのでは
242名無しさん@4周年:04/06/17 12:05 ID:PbWsz1bb
>>239
比べる以前に収入の7割を税金に持ってかれる現状を考えて高いと思わんのか?
243名無しさん@4周年:04/06/17 12:05 ID:W5xuLJB2
いつの話だ
244名無しさん@4周年:04/06/17 12:06 ID:AkNEZuDz
昔、自民党が日本の最高税率60%は、欧米に比べて高すぎると言って
最高税率50%に減税したはず。
その後、消費税を5%に増税して減った税収を穴埋めしたけどね
245名無しさん@4周年:04/06/17 12:06 ID:VzNqJ+iY
>234
日本人が皆貧乏になって、アジアの国々が金持ちになるからいやだ
246名無しさん@4周年:04/06/17 12:06 ID:rZ+Gsq4v
こうなったら共産党に頑張ってもらうしかない
247名無しさん@4周年:04/06/17 12:07 ID:lJCLyEWk
>>230
日本より税金の低い国って言うとアメリカ位か?

>>224,>>226
この辺りの説明をしてるのは亀井応援団の連中くらいかな?w
「日銀の政策が後手に回ったから」と言う様な政策ミス論はよく聞くけどね。
「地価が高いから」との説は正しいのかもしれませんね。
あと国民性や教育によるものとの説もありますね。
亀井派から言わせれば「だから日本は金融政策より財政政策」ってことになるんでしょうね。
248名無しさん@4周年:04/06/17 12:07 ID:PbWsz1bb
>>244
いつの話だ
249名無しさん@4周年:04/06/17 12:07 ID:BG4wafXK
富の再分配を大金持ち増加中ってイッテモナー
250名無しさん@4周年:04/06/17 12:08 ID:zFwzwKdI
ちょっと思った。
金持ちが増えてもホントにただの「金持ち」で
尊敬できる金持ちってほとんどいないんだよなぁ・・・日本の場合。
251名無しさん@4周年:04/06/17 12:08 ID:P1VpEYvs
何の利権も持ってない奴が、なんで自民党に入れるの?
252名無しさん@4周年:04/06/17 12:09 ID:PFMuJinG
>>250
成金天国だからね
253名無しさん@4周年:04/06/17 12:10 ID:b4hZkEv2
>>245
高度成長期の税体系に戻すだけなんだが。
当時日本人が皆貧乏で、アジア諸国が金持ちになったか?
254名無しさん@4周年:04/06/17 12:10 ID:PbWsz1bb
>>251
それ以外の政党に任せられないからだろ。
255名無しさん@4周年:04/06/17 12:12 ID:uGKyyAgZ
>>251
地方紙に載っていた
20代の香具師のコメントでは
「みんなが入れるから」だそうだ。
256名無しさん@4周年:04/06/17 12:13 ID:KR6WHdkH
景気回復とかのこういう報道で思うけど、日本ってアメリカみたいに『貧富の2極化』が進行しつつあると実感する。
小泉・竹中ラインの経済政策通りのことだけど。
257名無しさん@4周年:04/06/17 12:13 ID:ABVVKnUi
>>250
それは違うと思う
日本の場合は金餅を尊敬しないが正解
258名無しさん@4周年:04/06/17 12:14 ID:HE7li65e
>>255
それは正しい判断だな。
259名無しさん@4周年:04/06/17 12:15 ID:wI6a5/sY
金より才能が欲しい
一億円金庫にあるよりよりプルーストみたいな小説が書ける方がウレシイ
ま、それが無理だから小金でも稼いで自分を慰めるしかないんだけどw
260名無しさん@4周年:04/06/17 12:15 ID:VX74oVDU
大勢に従うことで日本は安泰。
261名無しさん@4周年:04/06/17 12:17 ID:VfsSib8r
>>238
田代神はやることが違うな!
せっかく芸能界復帰の話が出てきた矢先だものな
もうここまでくると、田代神には世の中のすべての貧乏神が憑いているとしか思えん

スレ違いスマソ
262名無しさん@4周年:04/06/17 12:19 ID:HE7li65e
>>260
少数勢力に従ったら何処の国も内乱だな。
263名無しさん@4周年:04/06/17 12:22 ID:BG4wafXK
大体、産業構造が転換したんだから
旧来産業が不況になるのは当たり前で
新興産業が契機が良くて大金持ち増えるのは当たり前なんだけどな。

その経過として二極化はあるけど、日本の場合
それが持続したのが歴史的に殆どないんだが。
264名無しさん@4周年:04/06/17 12:22 ID:b4hZkEv2
こんなになってるのに、なんで恐慌がこないんだろ。
265名無しさん@4周年:04/06/17 12:25 ID:lJCLyEWk
>>264
政府に莫大な借金があり、またそれをファイナンスできてるからでは。

>>263
ゾンビ企業って散々馬鹿にされていた鉄鋼・造船なんかも景気良いわけですが。
266名無しさん@4周年:04/06/17 12:28 ID:lN0F3AC0
131万2000人って、
日本国内に居る非日本人(白人、在日米軍、在日鮮人、不法入国者)とほぼ同数。
267名無しさん@4周年:04/06/17 12:29 ID:iJY/m/V4
皆ごめん、バブルが弾けた本当の理由は俺の電卓の打ち間違いなんだ
268名無しさん@4周年:04/06/17 12:29 ID:d4Qt3RJy
>>265
鉄鋼・造船は厨獄要因の特殊事情だから、バブルの弾けるのも近いし・・・
269名無しさん@4周年:04/06/17 12:30 ID:BG4wafXK
>>265

うん。 263で全部が説明できるとは思わない。
ただ、因果関係というものは普遍的だと思うよ。

その転換期に必要な資金を調達する金融とかは、それこそ江戸時代からずーっとあるし。

造船はタンカー・コンテナ船の更新期だし、鉄鋼はその需要で上向いてるけど。
270名無しさん@4周年:04/06/17 12:31 ID:+5RdLEfK
131万人ってゆーと、日本人100人に1人?
1億1000万円も?金融資産だけで・・・!!

うちは自宅はローンいっぱいいっぱい
貯金は端数の1000万円もありましぇん・・・

どうしたら貯まるのかしらん。
271名無しさん@4周年:04/06/17 12:31 ID:iYKOO55T
日本国内の金持ちが増えたということは、
それだけ貧乏人も増えたということだ。
272名無しさん@4周年:04/06/17 12:31 ID:HE7li65e
>>267
いや、今言われても困る
273名無しさん@4周年:04/06/17 12:32 ID:FZoqUsyh
>>250>>252
武士が金の勘定なんかをするのは恥ずかしい事とされていたからね。
274名無しさん@4周年:04/06/17 12:32 ID:I2IY2NCi
間接税へのシフトは金持ち優遇だよ 
年金政策を重視するなら所得再分配を図るべし つまり、資産税の課税強化だ
275名無しさん@4周年:04/06/17 12:34 ID:KJPVIViB
武富士社員の月給っていくらぐらいなん?
なんかボーナスが120万円出るって聞いたんやけどホンマ?
276名無しさん@4周年:04/06/17 12:35 ID:wI6a5/sY
いや日本は世界最大の純債権国なんだから、日本に金持ちが増えたと言うことは
海外に借金まみれの貧乏人を量産してるってことじゃないの?
277名無しさん@4周年:04/06/17 12:36 ID:0JmXqPZY
宝くじで二億当てて楽隠居……という目論見は,また外れた……
278名無しさん@4周年:04/06/17 12:41 ID:0zQBThpk
>>209
うちのビルは無人君だらけですよ。
279名無しさん@4周年:04/06/17 12:44 ID:dPm/Rtqb
>>277
一年間に宝くじで一億円以上当てる人の数は一年間に殺人事件で殺される人の数よりも少ないからな
280名無しさん@4周年:04/06/17 12:48 ID:bGKJleAu
金融資産というのが曲者ですね。
現金(貯金含む)を1億円以上なら判るけれど。
281名無しさん@4周年:04/06/17 12:53 ID:BG4wafXK
>>280
コンサルティング会社の調査結果を記事にしたわけですから。
282名無しさん@4周年:04/06/17 12:55 ID:8gcajaPv
このままいくようなら革命を起こす必要があるな。
283名無しさん@4周年:04/06/17 12:58 ID:2et1UQRm
>>277
ロト6、大キャリーオーバー中だぞ。本日午後6時まで。
284名無しさん@4周年:04/06/17 13:00 ID:A3ahFfPZ
>>270
マルサの女で良いことを言っていたな
「一滴、一滴、コップに水を貯める。コップに水が半分貯まったところで、
普通の人は喉がカラカラだといって飲んでしまう。これじゃあ駄目だ。
コップに水が一杯になるまでじっと待つ。一杯になってもまだ飲まない。
コップから溢れた水を舐めるのだ」
285名無しさん@4周年:04/06/17 13:01 ID:dWNCHgRO
>>218
>どうしてデフレから脱却出来ないか
<この問いへの答え>
ずばり生産者層(給与所得者層)
を終了した生産者リタイア層(高齢者年金生活者層)が
どんどん増え続けてるからです。
政府はいつも65歳以上と定義しますが一般的には60歳で
リタイア(定年)させられて収入が主に年金オンリーに突入
していきます。この人数で行くと政府が提示してる
2500万人ではなくて実際にはすでに60歳〜64歳の1000万人を
加えた3500万人に到達しています。
ちなみに2050年には65歳以上だけで3500万人以上でこれに
60歳以上を加えると4000万人以上(人口の45%を超える)
2100年時にも人数は多少減少しても層の割合はあまり変わらない。
286名無しさん@4周年:04/06/17 13:03 ID:BB8sspFf
それだけ搾り取ってるってことか
287名無しさん@4周年:04/06/17 13:04 ID:dWNCHgRO
>>218
>どうしてデフレから脱却出来ないか
<この問いへの答え>
つまり21世紀これからの100年はこの層が日本国民の中心層に
なっていくと考えてください。
この人達がもらえる月収入は定年して年金生活突入と同時に一気に
現役時の(標準モデル世帯で)6割以下に落ちる。
まあ月収入が一気に4割以上カットされたと思ってください
さらに年二回の賞与等(ボーナス等)も一切なし。
その状況でこの高コスト高物価の国ではとてもやっていけない。
だから現在定年後の海外生活(低物価国へ)が大人気大ブームになってるんでしょう。
デフレ(低物価低コスト圧力)が止まらないのはこの状況から言って自然の成り行きでは。
ちなみに今日の新聞のアンケートでは老後不安が80%超えしてました。
政治家は定年ないしね。
(最近やっと73歳定年制とか形式的に作ったけどあんまり守られてない)
官僚は政策決定の場に居てじかにこの国における定年後の状況が分かってるから
定年後の職場確保の意味で天下りの場を昔から作っていたんでしょう。

長ったらしくなってスミマセン
まあ自分はこの切り口で攻めてみました。
まあ他にも現役層の中でも二極化してきて国民の平均年収モデルが
低下し続けている等。無職フリーターの増加等
288名無しさん@4周年:04/06/17 13:05 ID:599i1Tvl
賃貸で我慢すれば年収一千万超のサラリーマンならそのうち1億くらい貯まるかもね
こっちは家を建てたばかりで、株2千万だけ残してすっからかんだよ 
しかし、世帯単位じゃなくて個人でこんなにいるのか
289名無しさん@4周年:04/06/17 13:09 ID:dWNCHgRO
>>286
いや海外に年金資金が逃避するのを回避するためには
日本国内に留まって資金を還流しなきゃいけないから
この層に合わせた価格設定にしなければいけない。
その為にはそういう海外諸国との内外価格差を縮めなければならない。
290名無しさん@4周年:04/06/17 13:10 ID:eU3/Rg0e
竹中経済政策の効果だな
291名無しさん@4周年:04/06/17 13:12 ID:CXD6ByKv
この人口の1%人間は間違いなく国民総背番号制には反対するだろうな。
292名無しさん@4周年:04/06/17 13:12 ID:W5xuLJB2
今日はパチンコにでも行って、怠惰な時間を過ごそう・・
293名無しさん@4周年:04/06/17 13:13 ID:yjWoy1GI
弱肉強食の世の中になりつつあるってことですね。
294名無しさん@4周年:04/06/17 13:14 ID:336SSauw
>>288
世帯主個人ってことじゃないのか?
たいてい父か夫の名義なんだし。
295名無しさん@4周年:04/06/17 13:16 ID:Scy+FCBb
>>292
金豚が倒れる日までパチンコがまん汁。
296名無しさん@4周年:04/06/17 13:24 ID:iZvChU62
100万ドルで富裕層って、ハァ?だな。
漏れもその程度の金なら持ってるけど、所詮はゴミ投資家。
実際のところ、もう一桁有ってようやく富裕層の末席に
座れるかどうかって感じでしょ。
297名無しさん@4周年:04/06/17 13:25 ID:ZKpoXf3Y
富裕層って結構多いんだな。
でも、年齢別では高齢者が圧倒的に多いだろう。
年取って金を持っていたところで…
298名無しさん@4周年:04/06/17 13:26 ID:Jd8BMvvk
パチンコ屋を経営して長者番付に乗った奴はいるが、
パチンコを打って長者番付に乗った奴はいないな
299名無しさん@4周年:04/06/17 13:26 ID:dWNCHgRO
>>296
日本は物価が高いから実感出来ない。
物価安い国に行ってみな、その考え変わるよ
300名無しさん@4周年:04/06/17 13:26 ID:tRUS/Ysl
高額納税者を晒すのは一般人の嫉妬を利用して監視させるための税務署の戦略
301名無しさん@4周年:04/06/17 13:27 ID:IIxkeK7y
じゃ、俺様は余裕で富裕層に入ってるんだな
302名無しさん@4周年:04/06/17 13:28 ID:OB7hTUQb
>>296

1ドル=110円だぞ。理解してるか?
303名無しさん@4周年:04/06/17 13:29 ID:BLTWVwib
>>297
勤労者が納めた税金や保険料は年金として高齢者に吸い上げられるわけで。
しかも高齢者が現役時代に高所得であったほど多額の年金が支給されるわけで。
だから二局化は高齢者ほど激しい。で、日本は高齢化がどんどん進んでいるわけで。
304名無しさん@4周年:04/06/17 13:32 ID:LH+WtpJL
ニュー速住人の平均金融資産30万
経済、金融、株板の平均なら1億くらいだろ。
305名無しさん@4周年:04/06/17 13:32 ID:YsUzDeLj
勝ち組と負け組が鮮明になりつつある
306名無しさん@4周年:04/06/17 13:33 ID:tcPI3d9Z

300万円のスカイライン乗りまわしているから漏れは裕福かな。
307名無しさん@4周年:04/06/17 13:33 ID:Tk3NdQBo
>>303
> >>297
> 勤労者が納めた税金や保険料は年金として高齢者に吸い上げられるわけで。
> しかも高齢者が現役時代に高所得であったほど多額の年金が支給されるわけで。
> だから二局化は高齢者ほど激しい。で、日本は高齢化がどんどん進んでいるわけで。

高所得だった人間はその分多く収めてるだろ
しかも基本的には収入があった頃と同じレベルの生活を保てる様にするのが
年金の狙いだから多く入った分だけ多く出てるんだよ
308名無しさん@4周年:04/06/17 13:35 ID:0MJIOiu7
>>306
5人乗れるからダメ。
2シーターで荷物も載らないような車でないと。
309名無しさん@4周年:04/06/17 13:36 ID:WgbhZ7Vf
今の5,60歳くらいの人でそこそこの会社で働いてきた人たちは、
なんだかんだで退職するころには1億くらいの資産持ってるんだよな。
主に自宅の不動産、退職金、保険の積み立てなんかで。
まあ今から社会人スタートする人は結構厳しいだろうな。
310名無しさん@4周年:04/06/17 13:38 ID:LH+WtpJL
>>309
この調査、居住用の不動産は含んでないよ。
純粋な金融資産。
311名無しさん@4周年:04/06/17 13:39 ID:tNivG8mm
>>308
じゃあ、昔の俺は勝ち組だな
S130Z、AW11

・・・車だけ勝ち組でもしょうがないじゃんorz
312名無しさん@4周年:04/06/17 13:40 ID:TDCyC2LO
>>306
親の金はカウントされないぞ
313名無しさん@4周年:04/06/17 13:41 ID:x4654xhM
あひゃひゃ
日本がアメリカやイギリス並みの階級社会になる日は近い
一億総中流だった時代がなつかしい
314名無しさん@4周年:04/06/17 13:43 ID:0isrnkYc
本当の金持ちは貯金なんてしません。
土地や株をたくさんもっていますし。
銀行の貸し金庫にびっしりと現金を貯めこんでいます。
ちなみに2000円札で。
こうしておけば、新紙幣発行後もあしがつきません。
315名無しさん@4周年:04/06/17 13:43 ID:b4hZkEv2
>>303
今の高齢者は平等時代に現役だった。
だから、そんなに差はない。
現在現役世代は不平等時代に現役だから、
将来高齢者になったとき、さらに不平等を味わう。
316名無しさん@4周年:04/06/17 13:43 ID:BLTWVwib
>>307
>高所得だった人間はその分多く収めてるだろ
所得税は所得の再分配の目的もある。しかし年金は保険料に比例して税金が積みましされる。
年金は本来高齢者の生活を支える福祉制度であり、国が老後まで現役時代の豊かさを保障するのは資本家優遇政策に他ならない。
317名無しさん@4周年:04/06/17 13:43 ID:ilnzRt7Z
んー、改革の痛みに耐えた結果、
痛みを伴わなかった富裕層がますます豊に。
痛みをもろに受けた大多数が貧民層に。
318296:04/06/17 13:44 ID:iZvChU62
>>302
>>304が正解。
漏れは、いつかグルメ外食板で偉そうに評論することに憧れてる
経済板、株板、投資一般板の住人。
この程度の金融資産だとハデに使うとすぐ無くなるから使えん。
で、リーマンどもと変わらん生活水準。
319名無しさん@4周年:04/06/17 13:44 ID:Gkmu6c1a
凄い!全世界の17%が日本人とな。
不景気不景気のネガティブキャンペーンしかしないマスコミの記事見てる限りだと
信じられないな。
320名無しさん@4周年:04/06/17 13:45 ID:0vmeWC+Y
>>1
>不動産をのぞく金融資産を100万ドル(1億1000万円)
これはちょっとおかしいでしょう。
どんなにアメリカ型だ、金融だ言っても現実として日本は狭い。
不動産は日本では価格以上の価値を持ちます。無限に金を生む金のなる木。

真に裕福と言葉を入れるなら不動産を考慮に入れるべきかと。
321名無しさん@4周年:04/06/17 13:46 ID:pA1yNrbd
小泉改革が実を結んできたじゃないか。おおいに歓迎。
どんどん金持ちが増えて欲しいな。
322名無しさん@4周年:04/06/17 13:48 ID:Tk3NdQBo
>>316
老後に経済格差を無くすのはそれこそ共産主義だろ
死ぬまでなだらかなキャッシュ・フローを保持する為に
国が手助けしてやる事が資本家優遇なのか?
しかも実質的に低所得層に分け与えてるわけだからむしろ
低所得層が優遇されてる
323名無しさん@4周年:04/06/17 13:49 ID:eHeu20L6
普通に生活していて使い切れないほどの金を欲しいと思わないから俺は仕事辞めた
324306:04/06/17 13:49 ID:tcPI3d9Z
>312
後は100坪の土地持ってるだけ。でも自分評価では裕福。
独身、31歳では良い方?
325名無しさん@4周年:04/06/17 13:53 ID:pjxS0IXn


今の自民党政権の政治を続ければ、低所得者層は自殺者が増えるに違いない!!
326名無しさん@4周年:04/06/17 13:54 ID:b4hZkEv2
>>316
国が保障するのは国民年金だけ。
厚生年金は国とは関係ないんじゃないの。
327名無しさん@4周年:04/06/17 13:55 ID:eHeu20L6
人口多すぎだから別にいいじゃん
328名無しさん@4周年:04/06/17 13:55 ID:0vmeWC+Y
>>324
>でも自分評価では裕福。
それが無敵であり、日本人が他の民族と一味違うとこかと。
周りがどう言おうが「自分は幸せだ」と信じ、実際幸せになれる。

傍から見ると滑稽だが、それは欧米型にどっぷり浸かった結果。
本来日本人とは精神的な裕福を追求する民族。それがかつては
精神を重んじる国として評価されていたんだしね。
329名無しさん@4周年:04/06/17 13:57 ID:0jhOD4DU
富裕層にあたる資産持ちで、中小企業のサラリーマンやってる友人がいる。
スーツは2着セールだしYシャツはヨーカドー。
実家を知らない会社の人達にはむしろ貧乏だと思われてるらしい。
ほんと、金持ちがわかりづらくなったもんだと思う。
330名無しさん@4周年:04/06/17 13:58 ID:BLTWVwib
>>322
お前は共産主義の意味も知らんのか。
個人資産運用の責任は個人にあり国には無い。
保険料は低所得者も支払っている事に変わりは無い。しかし高所得者のほうが取り分がより大きいのはおかしな話。
331名無しさん@4周年:04/06/17 13:59 ID:59ogR0K4
>>329
だから国内消費が潤わないのでは…
金持ちがより金持ちになったところで、金使わないから。
332名無しさん@4周年:04/06/17 14:02 ID:FUJKetLS
>>331
実家が金持ちでサラリーマン自体は月給もらって生活しているにすぎないのでは?
333名無しさん@4周年:04/06/17 14:02 ID:ilnzRt7Z
>>329
日本人は世間体を気にするからね。
何より、みんなと同じが良いらしい。
334名無しさん@4周年:04/06/17 14:02 ID:SzNpiFeo
       / ̄\
    .r ┤    ト、  盗撮     (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|男風呂
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ      ζ     (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ      ,〜((((((((〜〜、        ノ ~.レ-r┐覗き
      |    〉   ( _(((((((((_ )        ノ__ | .| ト、
麻薬 / ̄ヽ ノ     |/ ~^^\)/^^~ヽ|   〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i |  _ 《 _  |      ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. (|-(_//_)-(_//_)-|)        i´ヽ/ ノ   ミニに蛸
  |   i   |⌒iノ/  |   厶、    |         / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i   \ |||||||||||| /     ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ   .\_______/               (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /  未来に届け、この思い!         i (⌒  ,ヽ過失傷害
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
  交通事故 /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |壮年性脱毛症
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ

335名無しさん@4周年:04/06/17 14:04 ID:zly7AZg7
金が金を生む、金が金を引き寄せるんだから、しょーがないべ。
不労所得でのんぶり2chやってるのもいるべ。
336名無しさん@4周年:04/06/17 14:05 ID:0jhOD4DU
>>332
友人名義の5階建てマンションが1棟あるのと、実家の会社の役員(?)なのと
親に託してある株券etc.....で、本人の資産(元手は親がかりですが)も相当。
確かに消費には回ってませんね。景気回復しないわけだ。
337名無しさん@4周年:04/06/17 14:07 ID:Tk3NdQBo
>>330
だから高所得者は保険料多く払ってるだろ
その人がたくさん年金貰うのの何が問題なんだよ
多く投資した人と少ない人が同じリターンを国家から強制されるのが
共産主義じゃなくてなんなんだよ
338名無しさん@4周年:04/06/17 14:16 ID:p2xPObPz
>>329 知り合いも、娘の結婚祝いにマンションを現金で買ってあげたけど、本人は、スーパーで買い物しているよ。
339名無しさん@4周年:04/06/17 14:17 ID:8EiZAccB
おまいらでもできる、金持ちになる方法、それは・・・

特 許 を 取 れ !

例:サンダルを半分に切って、それを”健康サンダル”にしたオバハンがいたが
それだけで五億稼いだぞ。
340名無しさん@4周年:04/06/17 14:19 ID:WDVQ4SuT
この富裕層が日本人だとは限らないのではなかろうか。
341名無しさん@4周年:04/06/17 14:20 ID:PihQexqN
年収500万を安定的に稼ぎつつ年200万で生活。
これを40年続ければ1億2000万貯まる。

数字上ではそれほど難しいとは思えないが
実際はそうもいかない事が多いんだろうな。
342名無しさん@4周年:04/06/17 14:23 ID:ilnzRt7Z
>>341
子供の教育費はどこへ逝ったんだ?

あと、離婚でry
343名無しさん@4周年:04/06/17 14:24 ID:AmzMygd5
>>341
200万で生活できるわけ無いだろ。

年収700万を安定的に稼ぎつつ年500万で生活。
これぐらいなら多少リアリティーもあるが。
344名無しさん@4周年:04/06/17 14:26 ID:NVMtApCf
金持ちが増えるのはかまわんがパチとサラ金関連ばかりだからなあ…
345名無しさん@4周年:04/06/17 14:27 ID:dsZUES/X
裕福層が130万人もいるのなら取り敢えずの非常事態税として1億円ずつ徴収すればよい。
簡単に130兆円が手に入る。
当然、130万人のなかの1割程度は度を超した金持ちであるハズで、これらからは3億円以上徴収する。

これを取り敢えず3年〜5年毎に実施する。
但し、全資産・財産が3億円以下になったら全額免除される。
脱税の罰則ペナルティーは徴収額の10倍とする。

まあ簡単に赤字国債など解消できるし、年金、福祉にも充分なお金を回すことができる。
必要な道路は造ったらええがな。
非常に簡単でわかりやすくいつでも実施できる政策であるハズだが・・・。
裕福層は国が安泰になってから儲ければ宜しい。

別に不公平でも何でもなく至極当然、当たり前の義務です。
346名無しさん@4周年:04/06/17 14:28 ID:VRBiO5FS
安心 親切 丁寧
誰かが誰かを支えてる。
お気軽に融資の相談OK。
主婦学生大歓迎。ブラックOK。
ホステス融資可。


武井保雄とその家族:推定資産額:88億ドル 武富士会長

木下恭輔:       推定資産額:68億ドル アコム会長

神内良一とその家族:推定資産額:40億ドル プロミス会長

日本が世界に胸を張って誇ることのできる企業経営の神たち。
愛国心がますます湧き上がります(^∀^)
347名無しさん@4周年:04/06/17 14:28 ID:iZvChU62
>>341
お金を貯めるという発想自体が貧乏人。
信用通貨や資本主義経済について勉強した方が良いよ。
お金が貯まるという考えは既に騙されてる。

お金を貯めて資産家になった人っているのか?
聞いたことが無いな。
348名無しさん@4周年:04/06/17 14:29 ID:LNsR5Jbm
>>345
単純に金持ちが国から出て行くだけだと思われ。
349名無しさん@4周年:04/06/17 14:30 ID:3Oyg3osd
相続税は1億くらいまで非課税にして、発泡酒の税は1円でもあげようと
する。素敵な政治だな。
350名無しさん@4周年:04/06/17 14:31 ID:zHS6B38T
お金を持ってるけど、使わないってのが
多いんだろうな。
金持ちが多いのは結構。
その人が稼いだ分に見合っただけ消費を
すれば、金は巡り巡っていろんな所に波及する。
ただ、必ずしも
お金をいっぱい持ってる = お金をいっぱい稼げる
ではないからね。
一時的に大きな所得を得ても消費にはあまり変動がない。
あくまでも恒常的に稼げないと。
351名無しさん@4周年:04/06/17 14:31 ID:d6o0JWDn
>>341
皆がその生活をするようになったら間違いなく年収が下がるよ。
352名無しさん@4周年:04/06/17 14:32 ID:59ogR0K4
>>348
そんときは、資産凍結で国外持ち出しも防ぐと思われ。
どっちみち、やるわけはないけど。
353名無しさん@4周年:04/06/17 14:34 ID:TjcccRZ/
>288
賃貸より、買ったほうが安いよ。
354名無しさん@4周年:04/06/17 14:35 ID:LNsR5Jbm
>>352
まあ、さしあたりの対応としてはそれでいいのかもしれないけど、
長期的に見たら日本で一旗挙げようって人がいなくなると思う。
おっしゃるとおり、やるわきゃないとは思うんだが。
355名無しさん@4周年:04/06/17 14:37 ID:TjcccRZ/
>350
オレオレ鷺で
100万200万すぐに振り込む
金持ち老人はたくさんいるわな。
356さきの中納言:04/06/17 14:39 ID:9WUIXj5e

∩_∩
( ・∀・)<小泉竹中信者に左翼の資質があるのは下記の通り。

638 :名無しさん@4周年 :04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機から罵倒するだけの
>そのサプライサイダー(構造改革主義者)は、いったいどこから出てきたのか?
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ?
>答:サプライサイダーは、(共産主義の敗北による)マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

(-@∀@)すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か


∋oノハヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < 小泉竹中マンセーは思想的に左翼に近いのれす。
  (∪  Y   \_______
  (_)_) テヘテヘ…
357名無しさん@4周年:04/06/17 14:40 ID:dsZUES/X
>>348 義務を負わないものは国籍を剥奪。

日本人で逃げたものは、経営者の権利を全て剥奪没収でよろしい。
国内の財産も全て没収。
日本に帰った来たら当然、留置場がお待ちかねだわな。
法律上できないとかなら作れば宜しい。
憲法までねじ曲げて有事法制など好き放題につくってるわけだからこの程度の法律なら簡単にでける。
ここまでやらんと日本の浮上などありえないことは火を見るより明らか。
まあペテンと竹中のカスがいくら詭弁を吐き散らかそうとも奇跡でもおこらん限りは絶対無理。(断定)
帳尻合わせだけならもう一つの手段として預金封鎖とかあるけどこの場合、日本は静かに沈没するわな。
358名無しさん@4周年:04/06/17 14:41 ID:ENQQkssN
>>340
てことはこれは日本国籍を持った在日を含んだ数字か?
359名無しさん@4周年:04/06/17 14:41 ID:n58akQ+Q
汚らしい恰好で町歩くんじゃねーよ、貧乏人!
360名無しさん@4周年:04/06/17 14:42 ID:ilnzRt7Z
>>357
巨泉。
361名無しさん@4周年:04/06/17 14:44 ID:yjWoy1GI
富の偏在は社会不安を高める
362名無しさん@4周年:04/06/17 14:45 ID:PzawFEuV
日本人が興味があるのはお金というよりお金で手に入るモノだろ
貧富の格差が広がってもあまり騒ぎにならないような
363名無しさん@4周年:04/06/17 14:45 ID:dsZUES/X
>>360
巨泉の場合は逃げたとは言わんが、まあ金があるなら対象になるわな。
日本人として、国を守るために義務を果たす。 それが必要!!
364名無しさん@4周年:04/06/17 14:46 ID:iTBv0wMv
    / ̄\
    .r ┤    ト、  盗撮     (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|男風呂
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ      ζ     (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ      ,〜((((((((〜〜、        ノ ~.レ-r┐覗き
      |    〉   ( _(((((((((_ )        ノ__ | .| ト、
麻薬 / ̄ヽ ノ     |/ ~^^\)/^^~ヽ|   〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i |  _ 《 _  |      ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. (|-(_//_)-(_//_)-|)        i´ヽ/ ノ   ミニに蛸
  |   i   |⌒iノ/  |   厶、    |         / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i   \ |||||||||||| /     ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ   .\_______/               (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /  未来に届け、この思い!         i (⌒  ,ヽ過失傷害
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
  交通事故 /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |壮年性脱毛症
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ
365名無しさん@4周年:04/06/17 14:46 ID:XDRKZ0pP
金持ちはもっと浪費してくれー
366名無しさん@4周年:04/06/17 14:46 ID:fPXwR1bK
アホな共産主義者が一匹紛れ込んでいるようですな。
まずは赤字国債を完全に償還しようという、考えを正せ。
話はそれからだ。

2極分化を防ぎたいなら、所得税のを強化すればよい、それだけ。
367名無しさん@4周年:04/06/17 14:48 ID:d6o0JWDn
>>356
ま〜ま〜リフレ派にもマルクス崩れはいるわけでw

しかし市場原理を主張しながら、その一方で政府主導の政策を堂々と主張する。
そもそも竹中氏に理念なんてものは存在しないと思いますが。
サプライサイダーも一緒にされたら困ると思っているのでは?w
368名無しさん@4周年:04/06/17 14:49 ID:2eEoChlw
左翼チックな人多いな。
369名無しさん@4周年:04/06/17 14:49 ID:SwJTJLoc
この人数、どうやって把握してんの?
370名無しさん@4周年:04/06/17 14:50 ID:k18F0CrO
金持ちのほとんどの金は、老後資金としての蓄えとして、塩漬け
にしてるんだろうな。金使え。
371名無しさん@4周年:04/06/17 14:51 ID:BzrdsXtm
ここは馬鹿ばっかり

お金持ちはお金を使わないから貯まる。
給料、手取りで100万円もらっても、90万円使ってたら
金持ちはならない。
372名無しさん@4周年:04/06/17 14:53 ID:iZvChU62
>>371
早くそのリーマン根性を直さないと
一生リーマンで終わるよ。
373名無しさん@4周年:04/06/17 14:53 ID:59ogR0K4
10億稼いでも1億も使わんから問題なんだと思うが…
374名無しさん@4周年:04/06/17 14:54 ID:0vmeWC+Y
>>357
>奇跡でもおこらん限りは絶対無理。(断定)
じゃぁ大丈夫ですよ。古来より奇跡は日本の18番。
375名無しさん@4周年:04/06/17 14:55 ID:dsZUES/X
>>366

所得税の強化ではとうてい間に合わんぞ。
赤字が100兆程度というなら別だがな。
非常事態であるから個人財産の度を超した分は徴収するしかない。
現時点において、個人財産に見合った税を徴収するのが義務の果たすという意味合いにおいて一番公平である。
みんな同じ率の痛みをというのは不公平そのもので悪(詐欺)の屁理屈。
376名無しさん@4周年:04/06/17 14:55 ID:fPXwR1bK
>>373
のこりの9臆は投資しているので問題なし
投資と消費は同じであります。

そして彼らは運用益で、ますます金持ちになっていくのさ。
377名無しさん@4周年:04/06/17 14:56 ID:R4VoOZyE
>>372
直したってリーマンから金持ちにはなれないよ
どっかの一流企業の注目株なら分からんが
378名無しさん@4周年:04/06/17 14:56 ID:ulA6Xv/R
>>357
えっ。言ってることがわからん。
379名無しさん@4周年:04/06/17 14:58 ID:CtaXHPZJ
年金法は通ったし、背番号もメドがついた。
次は小汚い貧乏人から選挙権を没収して、
一生こき使ってやるから感謝するんだぞ。


来 年 度 よ り 、 年 収 1 0 0 0 万 円 以 上 の 者 に の み

              選 挙 権 を 与 え る !
380名無しさん@4周年:04/06/17 14:59 ID:HpG6H44R
 2極化ですね。政治家とかは歓迎しているようですが・・・・。
社会的に見ると、2極分は社会不安に繋がる筈なんですが。

381名無しさん@4周年:04/06/17 14:59 ID:LNsR5Jbm
>>376
根本的なところが分かってないんでお聞きしたいんですが、
投資ってマイナスな要素ってないの?全体的に見て。

厨な質問スマソ。
382名無しさん@4周年:04/06/17 14:59 ID:wI6a5/sY

菅代表、国連支援なら自衛隊派遣も イラク多国籍軍で

 【ニューヨーク30日共同】民主党の菅直人代表は30日午前(日本時間5月1日未明)、
ニューヨークの国連本部でアナン事務総長と会談し、イラク復興支援をめぐり「新しい国
連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、国連支援のための多国籍軍ならば自衛隊を
送ることも十分検討できる」と表明した。
 国連中心の枠組みに変わり、イラク人政府から要請があれば、自衛隊による多国籍軍の
後方支援は可能との見解を示したもので、菅氏は「治安維持のサポートや復興支援の形に
なると思う」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

383名無しさん@4周年:04/06/17 15:00 ID:0jhOD4DU
昔の金持ちが懐かしいね。
リビングにナポレオンとか飾って、金持ってんどー!ってキンキラしてた人達・・・
今どき堅気の金持ちにそんな人いないもんなあ。
384名無しさん@4周年:04/06/17 15:02 ID:ulA6Xv/R
>>380
表面上の景気回復(風)の状況を、自分たちの政策の成果だって言うダシにしているだけのような気がする…
二極化とかそういう問題は後から考えればいいや。とか。思ってるのかもしれん。
385名無しさん@4周年:04/06/17 15:03 ID:iZvChU62
>>377
リーマン根性=支出を減らす。
金持ちの考え=キャッシュフローを増やす。

キャッシュフローを増やす人生をおくろうと
発想を転換することが金持ちへの第一歩。
386名無しさん@4周年:04/06/17 15:03 ID:fTfa2vA3
>>381
米国の調査では、一般のトレーダーの70%は投資したものすべてを失っていて、
95%は失敗しているらしい。つまり儲けられるのは5%しかいないようです
387 :04/06/17 15:04 ID:rhuW+Scr
>>3
>>4

一分以内で反応早すぎ
388名無しさん@4周年:04/06/17 15:04 ID:fPXwR1bK
>>381
国内総生産(GDP)=付加価値の合計=消費+投資

投資している以上は消費と同じなのです。
ただし2極分化は社会コストを高めるので良くない。ほどほどに
389名無しさん@4周年:04/06/17 15:06 ID:brrR+C+Q

パチンコ関連とサラ金経営者の富裕化が止まらない。
390名無しさん@4周年:04/06/17 15:06 ID:59ogR0K4
>>376
それほどに投資・運用されていれば、もっと国内投資が活発になりそなもんだけどなぁ…

投資といっても、国債や海外株が多いのでは?
391名無しさん@4周年:04/06/17 15:08 ID:5zcinQ7a
人の人生にいちいちケチつんなよ! 別にいいだろ!
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか?
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。
392名無しさん@4周年:04/06/17 15:13 ID:R4VoOZyE
すごくは無いが幸せそうだオメ
393名無しさん@4周年:04/06/17 15:13 ID:fPXwR1bK
>>390
そのとおりで、運用先は国債が多い。
で、これは金を持っている企業や個人が安全な資産に投資している、景気回復をいまいち信じていない人が多いって事なんだ。
景気の先行きが明るいと思う人が多ければ、株式投資や設備投資が増える。
今、設備投資や株価が上昇する一方、国債が売られているのは、少しずつ景気の先行きを楽観している金持ちが増えてきているから、と思う。
調子に乗って金融引締めとか増税とかしなければ、ひょっとしたら久々の好景気が来るかもしれない。
394名無しさん@4周年:04/06/17 15:14 ID:dsZUES/X
まあ株などは大義名分は別にして、事実上金を吸い上げるためのシステムですからね。
外国人の売り買いを一切廃止、外国株の売り買いを一切廃止の状態であったならここまで財政がボロボロになることはなかったでしょうけどね。
金を吸い上げられて疲弊したくににはIMFとかが計画通り入ってきて無茶苦茶になりますね。
もっとも外国人投資がなければ中国などはここまで一挙に経済規模が発達することなどなかったでしょうがやがては全て持って行かれますね。
395 :04/06/17 15:15 ID:olx9SPKE
>>357
こんな基地な考えしてる奴、未だにいるの?
だから貧乏なままなんだがな(w
396名無しさん@4周年:04/06/17 15:16 ID:ZDe7fB4i
誰がかねもぴになってるの?
投資家?
397名無しさん@4周年:04/06/17 15:17 ID:grYvhDAp
>391
オメ。
あの醤油には、お世話になっているよ。

さて、実験にもどるか。
398名無しさん@4周年:04/06/17 15:19 ID:V00HDiER
一つ問題があるとすれば
その金持ち連中のなかに
漏れは含まれてないとい
う事だ。
399名無しさん@4周年:04/06/17 15:22 ID:dsZUES/X
>>395 ごめいさんw

俺は個人が株で儲ける話などはしていないわけで、
国を立て直すには他に方法が無いことを述べておるだけだが。
他に方法は無いことはまともに考えればすぐにわかる。

度を超した金持ちが、今後10年、20年辛抱してくれれば日本は安泰になる。
辛抱したところでこれまでと変わらぬ贅沢な暮らしは続けていけるだろ。
400名無しさん@4周年:04/06/17 15:24 ID:zHS6B38T
政府はなんで消費税の値上げばかりを
言って、所得税や法人税を上げないのですか?
どう考えても、お金を多く稼げる人から
税金を取った方が効率がよいと思うのだが。
現実には下げてるし・・・
富裕層が増えてるのならなおさらだと思う。
消費税を下げるだけでも、消費も
増えるし多くの人が喜ぶ。
401名無しさん@4周年:04/06/17 15:26 ID:69tE8TxW
民主党の岡田は大金持ちの息子だったな。ちくしょう民主党め!
402名無しさん@4周年:04/06/17 15:26 ID:ilnzRt7Z
>>400
貧乏人の消費なんてたかが知れている。
富裕層の消費を促した方がよい。
内需も高まり、雇用も改善する。

というのが決まり文句だ。
403名無しさん@4周年:04/06/17 15:28 ID:kAZoVJcD
金融資産を$100万以上持つと言う事は、5人家族なら$500万以上という事ですか?
404名無しさん@4周年:04/06/17 15:29 ID:d6o0JWDn
>>402
消費性向と所得分布のデータを参考に計算してみるとわかると思うよ。
現実は富裕層が増えるほど消費(需要)は下がる。
富裕層の消費を上げるための方策でも議論した方が現実に役立つと思うけど。
405名無しさん@4周年:04/06/17 15:32 ID:kAZoVJcD
うちの近所は、不動産1億ぐらい、預貯金多くもなく少なくもない、
収入は年金という独居老人が5割以上います。
406名無しさん@4周年:04/06/17 15:32 ID:ZDe7fB4i
俺のよそう
金持ちは消費しないで
投資ばっかしてる
風俗ねえちゃんはブランド品買い漁って志望
407名無しさん@4周年:04/06/17 15:33 ID:ENQQkssN
>>389
あと派遣&偽装請負でぼろもうけしているやつらもなー
408名無しさん@4周年:04/06/17 15:33 ID:5Eij8B4e
貧困層は減ったのか?マスごみよ
409名無しさん@4周年:04/06/17 15:34 ID:6i2q9vCS
>>386
>>388
レスサンクスです。
やっぱ勉強していかないといかんですなあ。
まあ、精進させていただきます。
410名無しさん@4周年:04/06/17 15:38 ID:+6NReJlB
駅前の一等地に高利貸し(サラ金)が乱立
公共性の強いと言われている銀行が個人向け高利貸しに続々進出

これがこの国の現状
411名無しさん@4周年:04/06/17 15:41 ID:YnaSM2gv
>>400
金持ちが法律をつくるからですよw
412名無しさん@4周年:04/06/17 15:45 ID:8jQXCLPF
だからなんだよ馬鹿朝日。
413名無しさん@4周年:04/06/17 15:45 ID:ZDe7fB4i
ジャスコの息子が政治家だから
414名無しさん@4周年:04/06/17 15:48 ID:PTqQ7R9r
こいつらが今の日本を不景気にしている。
415名無しさん@4周年:04/06/17 15:50 ID:dsZUES/X
まあ度を超した金持ちの大半は、投資して金をドブに捨てるか、単に資産を増やし続けるかの2つに1つ。
必要外のものを購入する理由は無いからな。
金持ちが吸い上げて国内に出回る金は少なくなるばかり。
果ては現状の有様。 貧富の格差は益々広がっていく。
消費税でさらに購買力が低下する。
庶民の購買力が落ちると企業も衰退するし倒産も増える。
したがって金持ちは海外に益々投資する。
なんとか夢をとかで宝くじとかが激しく売れる。
胴元の銀行は儲かった金で海外に投資。
ますます国が疲弊する。
赤字国債1000兆円、収入だけでは利子だけ払うのが精一杯。
当然返すあてなどありません。

悪循環のパターンを際限なく繰り返す構図だな。
これから先どうするつもりか知らんが・・・。
まあ自分が勝ち組の間は目先の金を追い回すのに忙しいか・・・。
416名無しさん@4周年:04/06/17 15:51 ID:8yfwNPIO
それくらいの資産なら俺でも持ってるぞ
俺って富裕層だったのかw
417名無しさん@4周年:04/06/17 15:52 ID:Ro3zQT6l
日本は努力すれば金持ちになれるチャンスがほぼ平等に与えられてるんだから、
ソレを利用しない手はないでしょ。
1割の上流階級と9割近い中流階級、世界的に見ても恵まれ過ぎてるよ。
これからは下流階級の割合が増えてくるシステムになってるけど、
それでも努力次第じゃどうにでもなる範囲だよ。
418名無しさん@4周年:04/06/17 15:53 ID:wj4AE2Qi
この131万人の人たちが、多額の税金を納めてくれるおかげで、
俺らは貧乏でも、こうしてネットを楽しんだり出来るんだもんなあ
一夫多妻制くらい実現させてあげたいよ。結婚も2人目からは、
12才くらいの娘とも出来るように、皆の力を合わせて法律を変えようよ。
419名無しさん@4周年:04/06/17 15:55 ID:ilnzRt7Z
>>417
そうか?
日本は欧米とは違って一発勝負の考えが強いから、下流階級が逆転するチャンスはむしろ少ない。
420名無しさん@4周年:04/06/17 15:56 ID:JvpCbBRz
『富裕層が、5.8%増えた』 という話しであって、
貧困層がどれだけ増えたかに触れていない。
これでは北朝鮮の洗脳ニュースと同じ。
421名無しさん@4周年:04/06/17 15:56 ID:eHeu20L6
>>418
金持ちは男だけじゃないだろ?
一婦多夫制も認めてやらないと不公平
422名無しさん@4周年:04/06/17 15:56 ID:dsZUES/X
>>417 詭弁に等しいな。
423名無しさん@4周年:04/06/17 15:56 ID:ytxZRHwq
中流階級はなくなったんだろ?

だから1割の金持ち勝ち組と9割に貧乏人負け組み。
424名無しさん@4周年:04/06/17 15:57 ID:59ogR0K4
>>421
そうだな。

ところで、その金持ち妻の夫は、どこで募集してますか?
いや、参考までに。
425名無しさん@4周年:04/06/17 15:58 ID:OQGajlFU
左翼がいくら騒ごうが革命は起こらなかったが、
経済的不平等が進むと革命が起きるよ。
日本はそういう国だ。
426名無しさん@4周年:04/06/17 15:59 ID:B57+mF6c
>>421
若いツバメ達ね。当然でしょ。ジェンダーフリーをもっと推進しよう!
427名無しさん@4周年:04/06/17 16:00 ID:t4Oh3jnc
―――――――――――――‐┬┘累進課税マダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!??????
                        |
       ____.____    | ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!
     |        ||      |   |    =≡= ∧_∧     ☆
     |        ||      |   |♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
     |        ||      |   |♪ 〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
     |        ||      |   |   ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
     |        ||      |   |   ||ΣΣ  .|:::|∪〓   ||   ♪
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
428名無しさん@4周年:04/06/17 16:01 ID:P1VpEYvs
まだ中流意識持ってる奴がたくさんいるなw
金持ちになりたきゃ努力しろよ!
429名無しさん@4周年:04/06/17 16:01 ID:eHeu20L6
>>423
俺金持ちにも貧乏人にも属さないぞ?
無職で金融資産8千万円ほど、都内に一戸建ての自宅所有だから
430名無しさん@4周年:04/06/17 16:02 ID:aqwNF8WR
2chには少なくともこの手の裕福層は来ない。
431名無しさん@4周年:04/06/17 16:02 ID:yjWoy1GI
1%の人達が99%の資産を握るような社会は病んでいる。
日本もそのような社会になるのだろうか。
432名無しさん@4周年:04/06/17 16:04 ID:/W0I1ydJ
1億程度で富浴槽(←なぜかうまく変換できない)
なのか。

てっきり、庭にプールやゴルフ練習場ある人が131万人
いるのかと思ってたよ。
433名無しさん@4周年:04/06/17 16:05 ID:tDgN08cc
>>425 革命は起こらない。クーデターが起こる。
1930年代の政党政治終焉は、事実上のクーデター。

東北の貧農とかは喝采してた訳だ。奴等が救われるのは、
軍が外国軍に負けて、外国軍が農地解放して救われるのだがね。
434名無しさん@4周年:04/06/17 16:06 ID:PEs7oY+l
>>428
努力といっても
仕事一筋に生きた勤勉サラリーマンの過労死。
脱サラ失敗で首ツリー。

勝ち組になるには、運も必要。
435名無しさん@4周年:04/06/17 16:06 ID:fTfa2vA3
>>428
そんな認識だと死ぬまで貧乏なままだぞ。
436名無しさん@4周年:04/06/17 16:08 ID:ilnzRt7Z
所得格差が広がっているから、1億でも富裕層とも言える。
437名無しさん@4周年:04/06/17 16:09 ID:az/FtPwp
すべての悪元は民主主義という化けの皮をかぶった
資本主義のなせる技!金持ちは更に金もちに、貧乏人は更に貧乏に
それが資本主義の運命!
438名無しさん@4周年:04/06/17 16:09 ID:tDgN08cc
>>432 別に所有する必要はない。利用できれば、良いのだ。ザ資本主義だよ。
439名無しさん@4周年:04/06/17 16:12 ID:ZDe7fB4i
女はまんこうればすぐ
資金できる
440名無しさん@4周年:04/06/17 16:13 ID:GSd0RrUd
>>426
こんなとこにも勘違いフェミファシスト
441名無しさん@4周年:04/06/17 16:13 ID:usNCEy0c
丸石の株価が年末までに1000円を超える予定なので
その頃には私も億万長者の一員かと
442名無しさん@4周年:04/06/17 16:13 ID:tDgN08cc
>>322 20歳までと60歳以降は平等が良い。
貧富は、あくまで、労働と商売の「マネーゲーム」と楽しめる感じで。
子供老人が悲惨じゃ、ゲームの範疇を越える。
ゲームだからリスク負える。ゲームでも一生懸命な香具師は一杯いる。
別に白けて不活発になる事はない。
443名無しさん@4周年:04/06/17 16:13 ID:4Zmo4dGn
都心だと本当高すぎる
駅の近くの一軒やだと8000千万とかするし
もうねあほかと高すぎるんじゃヴぉ家
444名無しさん@4周年:04/06/17 16:14 ID:btkKAaDm
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445名無しさん@4周年:04/06/17 16:14 ID:j4TcIW5E
>日本で不動産をのぞく金融資産を100万ドル

日本人と書いてないところがミソかも知れない。
446名無しさん@4周年:04/06/17 16:14 ID:aC+vJxHh
貧乏人も恵まれてるよね。市営住宅とか住んでるガラの悪い一家とか。
447名無しさん@4周年:04/06/17 16:14 ID:ilnzRt7Z
>>441
ギャンブラー
448名無しさん@4周年:04/06/17 16:16 ID:XmncFTq3
自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………
449名無しさん@4周年:04/06/17 16:18 ID:XmncFTq3
●平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
 平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
 公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
450名無しさん@4周年:04/06/17 16:18 ID:uwPgWKIK
俺23歳だけど、地道にバイトやネット商売で貯金3500万ある。
学歴はないけど。かなり鬱でもうすぐ自殺する予定なんだけど
このお金何につかったらいいかな?
親は金あるんで将来に不安ないし
451名無しさん@4周年:04/06/17 16:19 ID:GSd0RrUd
>>450
漏れにくれ、有意義に使ってやる
452名無しさん@4周年:04/06/17 16:19 ID:86SU39Jc
宝塚記念でホットシ−クレットの単勝に1000万円(全財産)逝きます。
自信のレース。鉄板です。僕も金持ちの仲間入りですよ。

         ヽ
     /.:三ゝノ
   /.:::::;::jルゝ_;ゝ
    l.:::::::Fl ゚-ノ           ∧ ∧∩
    |::::::::l::l´}ニつ─一……●)) Д )/   ゚  ゚
    l:::::::ノノ´ ヾ´              / >>444
   ヽl><j =r'′        
     /;;j/ヽ ゝ
454名無しさん@4周年:04/06/17 16:20 ID:XmncFTq3
未来志向外交の例(ゲーム理論)

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊されすべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
455名無しさん@4周年:04/06/17 16:20 ID:vApBOu+1
>>450
有効に使うんで下さい。

てか、そんだけ商才あるんだったらいいんでないの?
その金で病院行って鬱治したらいいじゃん。
456名無しさん@4周年:04/06/17 16:29 ID:HpG6H44R
 極端な2極分化は、発展途上国の特徴です。
小泉氏や竹中氏はアメリカ型2極分化の上澄み
しか見ていないような気がする。
457名無しさん@4周年:04/06/17 16:41 ID:AkkDJqKF
弱者を切り捨てる社会は衰退する。
これは歴史が証明している。
ま、かと言って共産主義はお断りだが……。
458名無しさん@4周年:04/06/17 16:42 ID:59ogR0K4
>>455
同意。
当面の経済的不安はないわけだから、のんびり通院すると良い。
459名無しさん@4周年:04/06/17 16:44 ID:gRKOK16L
今フリータだけど、親に退職金や家土地が計1億円くらいあるんだが、
いずれ漏れが相続予定で超余裕ぶっこきまくり。
勝ち組マチガイナイ。
460名無しさん@4周年:04/06/17 16:48 ID:AkkDJqKF
>>459

相続税は甘くないとだけ言っておこう。
461名無しさん@4周年:04/06/17 16:49 ID:2Z2ETIyo
>>459
その程度じゃ131万人入りはできん罠W
462名無しさん@4周年:04/06/17 16:49 ID:59ogR0K4
>>459
今のうちに親孝行して、ちゃんと遺産がもらえるよう遺言状を書いてもらわないと。
いざ相続の日をむかえたら、形見分けに万年筆一本だけ、とかならないように。

だが、今の年寄りは長生きするぞー。あと何年後の予定?
463名無しさん@4周年:04/06/17 16:52 ID:ZDe7fB4i
会社を作ってそこにお金いれとけば相続
ばっちりだ
464クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/06/17 16:54 ID:5r/uF+RI
親が金持ちだから勝ち組だし〜
465 :04/06/17 16:59 ID:qID1aT0t
労働者階級の底辺にいる人も、老後の不安なくくらせるぐらいの収入があればよい。
何も、贅沢をしたいといってるわけではない。

現実は、月給20万前後で日々の暮らしがやっとの上、
年金も当てにできないで、老後に不安覚えている人が殆ど。

資本主義とか共産主義とかはどうでもいい。最低限の保障をよこせ
466名無しさん@4周年:04/06/17 17:11 ID:cMXFXM6q
金があると何でも出来るよ。
【社会】「母親が困るぞ」
長年、少女にわいせつ行為の金持ち院長、不起訴で釈放★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087397417/l50

【社会】「母親が困るぞ」 金持ちロリコン院長、職員の娘を小学生の時から長年強制わいせつ…兵庫★2
"強制わいせつの疑いで、同市青山三、国富胃腸病院長(65)を逮捕。同病院
 などを家宅捜索した。同容疑者は、所得税納税額が医師として全国一位に
 なったこともあり、同市立美術館に自身のコレクション室が開設されるなど、
 名画収集家としても知られている。

 調べでは、同容疑者は五月十四日、病院に隣接する自宅別棟に、知人女性の
 長女である女子生徒を呼び出し、背後から抱きつき、胸を触るなどのわいせつ
 行為をした疑い。女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、
 「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に
 及んでいたという。
 院長はメールで女子生徒を週に三、四回ペースで呼び出していたという。
 「早く出てこい」など脅し文章のほか、わいせつなメールも含まれていたという。
 また、犯行現場とみられる自宅別棟の自室は二重扉になっていた上、複数の鍵
 を取り付け、同容疑者以外が室内に入ることができないようにしていたという。
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085729911/

467 :04/06/17 17:17 ID:qID1aT0t
金貸し業が、納税トップをいくんだからいかに金借りる人が多いかってことさ

給料だけじゃ食ってけねんだろ
468名無しさん@4周年:04/06/17 17:24 ID:Y9vbDEp9
自営ならともかくリーマンが金借りるのが理解出来ん
469名無しさん@4周年:04/06/17 17:28 ID:6prh0vqe
所得伸び悩み、昨年度家計の資金不足2兆2千億円
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040615i504.htm
470名無しさん@4周年:04/06/17 17:33 ID:dsZUES/X
まあ自己破産者がもの凄い勢いで増えてるからこの先どうなるかな?
471名無しさん@4周年:04/06/17 17:34 ID:/WGOTp/J
>>470
だんだん、かの国に似てきましたね・・・
472名無しさん@4周年:04/06/17 17:35 ID:qiSeA0Vz
こーゆー時にスターリンは頼もしいな。
473名無しさん@4周年:04/06/17 17:37 ID:OKUNEE0a
だんだん革命の日が近づいてくる。
474名無しさん@4周年:04/06/17 17:37 ID:az/FtPwp
今時の相続税って凄いねもう金無くて土地だけ持ってる
とかだと払えないので土地売却とか差し押さえとかで
全部国に持って逝かれるのが現状!俺オヤジ死んでから
たいした土地でもないのに相続税やら兄弟ですべて
分割やらで、もうすべて個人個人で分散させて国が搾取する
仕組みが出来上がっている、おかげで東京出て死ぬまで
労働しなければならん。
475名無しさん@4周年:04/06/17 17:37 ID:ytxZRHwq
>自営ならともかくリーマンが金借りるのが理解出来ん

アホ
給料下がったり、ボーナスでなくなったりしたら当然金借りるだろ。
アホ
476名無しさん@4周年:04/06/17 17:40 ID:eGsB+O3L
>>475
当然・・・か?
477名無しさん@4周年:04/06/17 17:41 ID:aNDO2Nfv
>>475
単に無計画なだけなような。
478名無しさん@4周年:04/06/17 17:41 ID:Hj9KzoHg
革命なんて起こらない。負け組はひたすら排除されていくだけ。
479名無しさん@4周年:04/06/17 17:41 ID:OKUNEE0a
自民党政権を打倒しろ!
480名無しさん@4周年:04/06/17 17:43 ID:qiSeA0Vz
万国の労働者団結しる!
481名無しさん@4周年:04/06/17 17:43 ID:59ogR0K4
>>476
給料下がっても、下げられない固定費というものが…
ローン組んでたり、子どもがいたりするとね。

だから、独身気ままな生活が増えてる。


>>474
そこで生前贈与ですよ。
資産を溜め込まず、活用してくださいというお国のお達し。
482名無しさん@4周年:04/06/17 17:54 ID:xZW01uLQ
株板から記念パピコ。
もうすぐ資産1億でつ ノシ
今、9230マソくらい
483名無しさん@4周年:04/06/17 17:54 ID:bWEuEvJR
>>459
相続税ってのは、現金ももちろんだが
土地、建物も計算に入るのは君も書いてる通り

実はそれがクセモノで、相続税は現金払いが基本

土地建物の評価額+現金、株等金融資産×税率=相続税

だから税金分を現金で払えないと、結局土地で物納、売却
延滞にしても延滞税って下手な金融よりキツイぞ

金の取立て、延滞金の取立ては国が最強じゃないか?
まぁ不動産や諸々含めて一億じゃぁ あんまりたいした事ないと思うけどね、
484名無しさん@4周年:04/06/17 17:55 ID:Xbo6DZsY
自民党は民主党よりも好きなのです。。
朝鮮人にやさしい政策をやってくれるからにあります。
貧乏人のくずども。年寄りども。全員、地を這う生活をしなさい。
我々は悠々自適な日々を優雅に送っています。
日本人は性犯罪者だからこのようになる運命なのであります。
日本人に老後は不要なだ。働けなくなったら死ぬのであります。
日本人は百の代になっても謝罪をしなければならないのであります。
485名無しさん@4周年:04/06/17 17:59 ID:dsZUES/X
>>481

まあ資産活用を名目に、銀行のために金をドブに捨てろということですね。
というかペテンのグループが声を揃えて株を買えとかは文字通りの基地害沙汰。
詐欺師そのものです。

まあどうしようもない国になったものですね。
人の懐を狙う寄生虫・詐欺師・盗人ばかりが国政を我がものとする・・・
486名無しさん@4周年:04/06/17 18:04 ID:NzeFAnnI
>>459
俺と同じだ。
うちの親は裕福層だけど俺の代は、普通より少しだけ金持ちぐらいだな。
都心にマンション2 水戸でアパート経営 目白に持ち家。
弟との血みどろの争いの予感。
487名無しさん@4周年:04/06/17 18:07 ID:IN9tltXj
>>483
A列車で行こう3では物件の売却数上限があったので
節税しないと莫大な資産がありながら資産税を払えないという
間抜けなケースに陥る。
488名無しさん@4周年:04/06/17 18:08 ID:OKUNEE0a
>>485
ゼウス
489ACNクルー:04/06/17 18:09 ID:MOUIpfhG
なあ、漏れは六大出て資格取ったが、ローンはある、資産併せても
たぶんプラスは六桁どまりだ。

こういう記事見ると、竹中大臣や自民党になんだか怒りが沸いてくる。
しかし、世の中にはもっと怒らなければならないことがいっぱい・・・。
490名無しさん@4周年:04/06/17 18:11 ID:ilnzRt7Z
>>489
下には下が居る。
フリーターとか無職とか。







これも小泉内閣の「ガス抜き」政策なりw
491名無しさん@4周年:04/06/17 18:11 ID:LH+WtpJL

他人のせいにばっかりしてるからお前ら貧乏人なんだろ。
492名無しさん@4周年:04/06/17 18:13 ID:etwZpO+u
よし、狙うは玉の輿だ!
493名無しさん@4周年:04/06/17 18:13 ID:GWUrEjbh
>>450
俺にその金があれば早慶に行けたのに…_| ̄|○
494名無しさん@4周年:04/06/17 18:14 ID:ZUjFBxg0
このスレで経済語ってる人に聞きたいんだけど
金融商品として見た年金の評価ってどうなの?
495R・田中一郎:04/06/17 18:14 ID:59ogR0K4
たしかに、私も今の減反政策には怒りをおぼえる者ではあるが。
496名無しさん@4周年:04/06/17 18:16 ID:YOntYjOK
オレの親、農家でアパート、倉庫、駐車場経営してる。
何もしなくても月200マン入ってくる。
土地・建物売ったら8億ぐらいらしいが、借金が2億あるらしい。
祖父→父→オレの代の頃にはどうなってるかな?
497 :04/06/17 18:19 ID:qID1aT0t
平等主義を推し進めて、賃金格差を少なくすると技術革新などが遅れるというが、
人の本来持ってる欲というのは限りがなく、少しでも人より上に立つという欲求は衰えないと思う。
逆に簡単に勝ち組になった富裕層は怠慢をおこすのではないか。

例えばプロ野球選手の現実離れした高給は野球への情熱を欠かせているように感じるのは俺だけか
498名無しさん@4周年:04/06/17 18:19 ID:etwZpO+u
受給資格まで生きる自信があるなら、いい商品。
499名無しさん@4周年:04/06/17 18:20 ID:2ZhqDQxI
このニュースは窃盗団に対する情報提供と考えて
よろしいですね?
500名無しさん@4周年:04/06/17 18:20 ID:qEVsm0+/
いくら金持ってたって
胃袋の大きさは変わらないんだから
食える量なんて一緒
501名無しさん@4周年:04/06/17 18:20 ID:rfwz/fQg
借金100億あって「俺を100億で買ってください」と貸主に土下座しなきゃ
なんない奴とか。
502名無しさん@4周年:04/06/17 18:21 ID:zynb20zh
二極化してるんだな。あ〜あ。
503名無しさん@4周年:04/06/17 18:22 ID:NzeFAnnI
>>496
1億残らないとおもいますよ。 効率悪い 祖父>自分
親父は、ふっとばせ
504名無しさん@4周年:04/06/17 18:24 ID:dsZUES/X
>>496 おまいはわからんが、ガキの代だと何も残らん可能性がある。
505名無しさん@4周年:04/06/17 18:24 ID:FNpdjHIS
貧乏人増加中
506名無しさん@4周年:04/06/17 18:28 ID:0TRglJWN
10年もすれば都心の土地の価値が随分と下がると思う。
マンション経営は利益が減るぞ。
507名無しさん@4周年:04/06/17 18:28 ID:YOntYjOK
>>503、504
オレ、すでに相続税対策で祖父の養子になってます。1000マンですが節税できるそうです。
月200マン借金で90%以上消えてるそうです。
オレも父も贅沢もできず、せっせと国と銀行のために働いてます。
508名無しさん@4周年:04/06/17 18:29 ID:GKugRe1w
>>494
当初の契約通りに支払われるのであれば魅力的な金融商品です。
インフレヘッジとしてはこれほどコストパフォーマンスのよいものはないでしょう。

当初の契約通りに支払われれば、ね。
509名無しさん@4周年:04/06/17 18:30 ID:IzY6KJ4+
>>483
大丈夫だよ、基礎控除額5000万円になったから。
今は贈与税も年間1人あたり110万円まで優遇されるようになったから、爺様、婆様、両親を
合わせると年間440万円は無税で資産が移せる。
510名無しさん@4周年:04/06/17 18:30 ID:iS27Y7zd
24歳、去年まで金無し君だったけど株取引で半年で40万が480万になった。
一度やってみなよ。
511名無しさん@4周年:04/06/17 18:30 ID:Qy6YOef0
俺いっぱい株を持ってたよ!
今は紙切れになった山一證券の株を・・・
512名無しさん@4周年:04/06/17 18:30 ID:59ogR0K4
>>507
株式会社化は?ダメ?
513名無しさん@4周年:04/06/17 18:33 ID:1VwhPEoK
逆に言えば上手くやれば金持ちになれる時代が来たってこった。
2chねらの総資産100兆を目指してがんがれ。超がんがれ。
514名無しさん@4周年:04/06/17 18:33 ID:ueDvcPlb
>>508
インフレなら、膨れ上がる年金基金からの支払いが滞ることもないわけで。
ヘッジしがたいのは、昨今の慢性デフレ。
515名無しさん@4周年:04/06/17 18:33 ID:Qy6YOef0
>>496
うは・・・アパート・倉庫・駐車場って
税務署に捕捉されやすい収入源じゃん
正直に申告しておかないとひどい目に会うぞ
516名無しさん@4周年:04/06/17 18:33 ID:j3gbiaO/
こんな場所でも見栄を張る人って哀れだね。
517名無しさん@4周年:04/06/17 18:35 ID:RUaEYrrW
20代童貞だけど3億モッテル奴が株板にいるぜ
518名無しさん@4周年:04/06/17 18:39 ID:QMweLmhx
年金問題が騒がれている中でのこのニュース、どう考えればいいの。
小泉さん、もっと貧乏人のことも考えてよ。
暴動が起きないうち。
519名無しさん@4周年:04/06/17 18:39 ID:ytxZRHwq

ひきこもり無職が「日本の富裕層、5.8%増え131万人、すげーだろ」ってか?
おめでてーなwww

520名無しさん@4周年:04/06/17 18:40 ID:XvL0YixS
メリルリンチ日本が調査結果を発表した意図は何だ???
富裕層については公表しても、貧困層についてはスルー。

国内外で所得格差が拡大している事実もスルー。

米国の911テロも米国流優勝劣敗の経済システムが遠因になった事もスルー。

ひでー会社だな。日本人の富裕層131万7千人以外の日本人は何を感じるのだろう。
521名無しさん@4周年:04/06/17 18:43 ID:LH+WtpJL
>>520
貧困層なんてどうでもいいからに決まってるだろ。
証券会社だぞ?
522名無しさん@4周年:04/06/17 18:44 ID:nFlfgTvK
結婚せず、家や高級車を買わなければ
普通のリーマンでも1億は軽くたまるけどな。
523名無しさん@4周年:04/06/17 18:46 ID:IzY6KJ4+
>>520
>>日本人の富裕層131万7千人以外の日本人は何を感じるのだろう。

未だに自分の家庭は中流だと感じている。
524名無しさん@4周年:04/06/17 18:48 ID:Lcht5AbB
こんな結果に関心あるのは極僅かな者達だけ
大衆相手の調査でなければ全く意味がない
525名無しさん@4周年:04/06/17 18:48 ID:/WGOTp/J
貯金があと100倍にならないと無理・・・
526名無しさん@4周年:04/06/17 18:49 ID:0TRglJWN
>>33
お前みたいのがいるから・・・
527名無しさん@4周年:04/06/17 18:50 ID:P1VpEYvs
マジで自民党に入れるのはやめろ!!
政権交代しなきゃ何も変わるわけねーだろ!ボケが!
528名無しさん@4周年:04/06/17 18:51 ID:186fjh/w
あほくさ
だから何だっつーの
浮遊層の増加のほうがすげーだろーが
529 :04/06/17 18:53 ID:+XGwy/Ul
中国人が、強盗予定先のリストを大幅追加だな。
530名無しさん@4周年:04/06/17 18:56 ID:t07/ckUV
[ 日本も社会の階層化が進んできたよね ]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065196909/
531名無しさん@4周年:04/06/17 18:57 ID:SYv4oAd6
知人の祖父母は軍人恩給、障害者年金、被爆者年金などで年間500万超の
手厚い福祉を受けている(医療費はもちろん全額免除)
今も元気に大手の水産加工会社を経営してる
もちろん預貯金は一億どころの話じゃない

個人を責めるつもりはないけれど、やっぱりおかしいって日本の福祉制度
532名無しさん@4周年:04/06/17 18:58 ID:RUaEYrrW
政権交代したら日本自体が沈むだけだよ
533 :04/06/17 18:59 ID:+XGwy/Ul
>>531
オレオレ詐欺がなくならないはずだな。
534名無しさん@4周年:04/06/17 18:59 ID:XvL0YixS
>>522
侘しくないか?
富裕層が増えた原因はこの15年来取られ続けて来た自民党の政策によるもの。
あんだけ富裕層の税金負けてやったんだもん。
131万と言う数字は全国民の約1%。全生産者人口の1%強。
残りの99%の国民は、まさか今度の選挙で自民党を勝たせようと思ってねーだろうな???


535名無しさん@4周年:04/06/17 18:59 ID:fwge+Eib
ようするに貧富の差が拡大したという事だね。
貧乏人が這い上がる手段がないのと、物価が高いので、
アメリカよりたちが悪いよ。
536名無しさん@4周年:04/06/17 19:00 ID:bWEuEvJR
>>515
そうだね、いやホント不動産所得は税率きついからねぇ
所得税、固定資産税、事業税、特別区民税
・・・コレを払いつつ、更に相続税だからね

俺は相続終わったし、別に仕事もってるから
まだいいけど・・・あ。相続終わっても、ある程度
納税額が高いと調査入るからね(誠実、不誠実に関係なく)

富の再分配って相当頑張ってるよ税務署は(溜息
537名無しさん@4周年:04/06/17 19:00 ID:59ogR0K4
>>531
心配しなくても、オレらが年寄りになる前に、福祉はやらずぶったくりになるって。
掛け金は高く、給付は低く。
538名無しさん@4周年:04/06/17 19:01 ID:etwZpO+u
貯めた分は、国に没収されるからいいんじゃないの?
貯めないでつかえばいいのにね・・・
539名無しさん@4周年:04/06/17 19:01 ID:y2gCdgNT
これで無職引きこもり+厨がコネ済支持してるんだから笑える
540名無しさん@4周年:04/06/17 19:02 ID:I1ja0q3h
お前ら勘違いすんじゃねーぞ。お前らのような低脳がまがりなりにも
飯が食えるのは、すべて自民党のおかげだ。民主は労組出身者を集めて
弱者保護を気取ってるが、その党首は大金持ちの息子だ。

もし、あいつらが権力を掴めば、金持ち優遇政策が極端に進んで
それこそ取り返しのつかない事態になるぞ。

だいたい、日本の富裕層が131万人もいるなんて素晴らしいことだろう。
努力家で優秀な人間が、その能力に応じて富を得る。これこそ正しい社会だ。
なまけものは、死に絶えればいいんだよ。
541名無しさん@4周年:04/06/17 19:04 ID:1mvXZW5A
いや、政権交代しないとこのままではだめになる。
双方が相手を脅かす政党でないと、このままでは官僚天国。
いままで、選挙に行っていなかったが俺は今回は民主党に入れてみる。
ずーと、民主でも怖いが、時には政権交代しないとよどみがますます強くなる。
542名無しさん@4周年:04/06/17 19:05 ID:l8gqycw3
いいなー 
543名無しさん@4周年:04/06/17 19:06 ID:YOntYjOK
>>536
ですよね。固定資産税、個人事業税が数ヶ月ごとに100マン近く持ってかれる。
通帳に金無いとたいへん。別の口座から持ってくると税務署から厳しいチェクがあるし。
農家って何処もこんなもんですかね。
544名無しさん@4周年:04/06/17 19:06 ID:dsZUES/X
日本の文化、日本らしい良いところは全て庶民が担っているのですけど庶民がまともに生きていかれなくなったらもう国としてはお終いで存続の意味はゼロです。
もっとも日本の国体を滅ぼしてボロボロにするというペテンとか竹中のクズの飼い主の思惑は達成に近づくわけでありますが・・
崩壊させたあと実際される国民完全管理の準備布石は着々と進行中。
現状路線で進めば恐ろしい世の中になるであろうことは必至ですね。 このとき国民(庶民)は単なる道具になり果てます。
545名無しさん@4周年:04/06/17 19:07 ID:QbeaUz22
日本の金融資産のほとんどは高齢者が持っている。
その高齢者の優遇された年金制度を維持するため若年層が犠牲になっているのが今の現実
世代間の助け合いという名目で富のない若年層から富のある高齢者層に金が流れ、
若年層はさらに貧しくなり少子化にも拍車がかかる。
高齢者層は世代内の助け合いをすべきなのだが。
546名無しさん@4周年:04/06/17 19:08 ID:8iixBIjy


                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
     .|  | ̄   |  | | | |
     .|  |    |  | | | |
     \|    |__|_|___|_|
        ̄ ̄  | | | |
            ヽ_ヽヽ_ヽ
547 :04/06/17 19:08 ID:+XGwy/Ul
>>545
あんまり内実が明らかになると、大陸から、強盗にやってくる密航者が
激増するじゃないか。
548名無しさん@4周年:04/06/17 19:08 ID:btwRQDfd
>>540
工作員乙。
549名無しさん@4周年:04/06/17 19:09 ID:XvL0YixS
>>540
怠け者なんかいるのか?殆どの連中は必死に過労死寸前まで働いてるだろ。

個人加盟の労組が力を持たないとな。
550名無しさん@4周年:04/06/17 19:10 ID:pjxS0IXn
>>545

生前贈与でもしとけ!!
551 :04/06/17 19:10 ID:qID1aT0t
自民党ってさ、確か年金改悪を断行したよね。世論無視で。
552名無しさん@4周年:04/06/17 19:11 ID:xE0N+beP
2ちゃんでは富裕層が多い。
恐らく住人の50%は富裕層です。
553名無しさん@4周年:04/06/17 19:13 ID:9qK+Nntp
>>541
村山が首相に成ったときの惨劇を忘れたか?それに岡田は官僚出身。
554名無しさん@4周年:04/06/17 19:13 ID:XXCMggIh
世帯にしたら30世帯に1世帯くらいかな?
金持ち多いてことかな?
1億じゃ金持ちじゃないてことかな?
555名無しさん@4周年:04/06/17 19:15 ID:ZDe7fB4i
れーがのみくすの
ぱくり政策の効果がでてきたな。
どんどん2極化しちまってアメリカみたいになるんだろうな
良くも悪くも
556名無しさん@4周年:04/06/17 19:16 ID:QbeaUz22
デフレが諸悪の根源なんだけどね。
インフレなら若年層に資産が流れる。
557名無しさん@4周年:04/06/17 19:16 ID:oAIaGcDk

どんどん貧富の格差が広がるといいよ。
そうすれば、お前ら独身中年フリーターにとって、いい自己弁護になるからなw
俺だけじゃない、社会の責任、って逃げ道がないと生きていけないだろ、お前らw
558名無しさん@4周年:04/06/17 19:16 ID:8tPZ0VdW
>>551
それでも、小泉を支持する奴が多いのにはあきれる。
559名無しさん@4周年:04/06/17 19:17 ID:358QvyaP
もっと金持ち優遇しろ!
貧乏人はスラム街でも作ってそこに住め
560名無しさん@4周年:04/06/17 19:18 ID:A5qvbV+X
預貯金からも資産税取ったらどうかな
561名無しさん@4周年:04/06/17 19:18 ID:S/3ozJn+
そりゃ中小虐めして社員の首切って経済成長とかいってんだから
一部の人間は儲かるさ。
562名無しさん@4周年:04/06/17 19:18 ID:XvL0YixS
>>552
違うな〜。
折れの印象では、8〜9割が「自称」富裕層。


563名無しさん@4周年:04/06/17 19:19 ID:pjxS0IXn

まじめに働いてお金を稼ぐ時代じゃないな!!


株の投資やマンション経営などハイリスク ハイリタ−ンを狙うか
など博打で儲ける時代かもしれない!!
564名無しさん@4周年:04/06/17 19:19 ID:PzFfOjVw
為替マジックだなw
565名無しさん@4周年:04/06/17 19:21 ID:p407HodT
小泉の言っていたとおりになってきたんだね。
566名無しさん@4周年:04/06/17 19:21 ID:G1GC4/bp

うちの80越えたば〜さんもがっちり握ってるよ。
死ぬ前に少しでもいいから分けてやればいいのになっていつも思う。
その金墓場まで持って行くつもりかよ!


567名無しさん@4周年:04/06/17 19:25 ID:XvL0YixS
>>561
一説には日本の雇用に占めるパートの比率は米国を越えたとさ。
将来、職業技能や技術が継承されず人材が枯渇する可能性がある。
これが小泉自民党が進めてきた構造改革。
相も変わらず国民は小泉マンセー!!!(爆
568名無しさん@4周年:04/06/17 19:28 ID:zyR/KQWP
>>460
一億ぐらいなら、相続税は無いに等しい
569名無しさん@4周年:04/06/17 19:29 ID:bWEuEvJR
>>567
ん?民主党はパートの待遇良くしろって言ってなかったか?
確かどっかにスレあったぞ

これでは君の言う
>将来、職業技能や技術が継承されず人材が枯渇する可能性がある。

ってのを民主党は推し進めてることになるが?
570名無しさん@4周年:04/06/17 19:29 ID:86SU39Jc
自分は37歳無職
収入は
家賃収入 月17万
株式差益 月80-300万

これがここ3年間の平均収入です。
571名無しさん@4周年:04/06/17 19:32 ID:0PQLhm5a
まあ、漏れも23歳から25歳の頃のITバブル期に昼間は日本株取引、夜は米国株取引と
一日に20時間くらいパソの前に張り付いて、神経擦り削る思いして2年で8億円つくった。

今は妻と2人で糸魚川のほとりに小さい家に住んで、天気の良い日は砂金すくい、
天気の悪い日は2chと毎日穏やかにすごしてまつ。
572名無しさん@4周年:04/06/17 19:32 ID:SfSCOU1N
不動産は入れてもらえないのかあ、不動産ならたくさんあるが、
現金はない。
573名無しさん@4周年:04/06/17 19:34 ID:PlOjEdFO
じーさんばーさんが、金を使わずに溜め込んでるんだろ??
ホントこの世代ってのはなんつーか・・・・
574名無しさん@4周年:04/06/17 19:34 ID:Yk80YNtd
税金高杉age
575名無しさん@4周年:04/06/17 19:35 ID:d6o0JWDn
>>568
実は相続税激安になってることを知らない人多いよね。
基礎控除を引き下げるって話はあるけどね。
576名無しさん@4周年:04/06/17 19:35 ID:5ptDpW1g
裕福層が増えたと同時に、貧民層も増えたってことじゃないのか?
勝ち負けがくっきりしてきたってこと。
577名無しさん@4周年:04/06/17 19:36 ID:kpsNidOq
島田神助やダウン松本に読ませたい記事だな。
578名無しさん@4周年:04/06/17 19:38 ID:ZDe7fB4i
ナイトトレーダーかよ
579名無しさん@4周年:04/06/17 19:39 ID:5aS522tP
>>553


村山が首相だったときは,今とおんなじ自民中心の連立政権ですよ。
もしかして,「阪神大震災の死者数が多いのは村山のせい」っていうお話を信じ込んじゃってるとか?
580名無しさん@4周年:04/06/17 19:42 ID:v9rv7J+C
131万2000人

純粋な日本人は何lかな…
581名無しさん@4周年:04/06/17 19:43 ID:ulA6Xv/R
>>576
で、テレヴィから情報仕入れている若者は自分が貧民層に属されているって事に気づかないんだよなw
で、パチンコやってはした金で今だけの金持ち気分に浸る、と。
あ、俺らのことなんだけどさ。マジでヤヴァイね俺みたいに力の無い若者は。
582名無しさん@4周年:04/06/17 19:45 ID:M7Wq7SaX
ん?貧乏人が集うスレはここかな?
俺は世界一の金持ちなんだが、俺様の生活を紹介しよう
貯金は、100兆億ドルを軽く超えるな
政府に圧力かけて高額納税者にはのってないがな
つーか、俺がいないと日本はつぶれるくらい税金という名目で納めてるけどなw
街を歩くときは目立たないように貴様らのようなみすぼらしい服装をしている
だが、撃たれたときのことを考えて胸元には札束をいくつかいれている
ネット環境は世界一のスーパーコンピューターに100Tbpsの専用線を使っている
各国政府に圧力をかけているのでスパコンのスペックや外部接続に用いるIPアドレス
はどこにも公開されていないぞ
583名無しさん@4周年:04/06/17 19:46 ID:BNCQeNg8
>>581
若者に力がないのは普通だろ。
むしろ凋落した中高年層の方が悲惨だ。
584名無しさん@4周年:04/06/17 19:46 ID:8iixBIjy
>>582
リア厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
585名無しさん@4周年:04/06/17 19:46 ID:0PQLhm5a
>578
昼間はリーマン、夜は米国株でデイトレ(ナイトトレーダー?)して
体壊す人は結構いるようですな。漏れは昼も夜も株でしたが。
586名無しさん@4周年:04/06/17 19:49 ID:ZDe7fB4i
ぷろでつね
587名無しさん@4周年:04/06/17 19:50 ID:Iw6EKiB0
貧富の差が開いてる。
つまり政府の思惑どおりにアメリカ型の経済になってる
と解釈していいんですか?

588名無しさん@4周年:04/06/17 19:54 ID:zpm1nEfS
>>342>>343>>347>>351
”数字上では”の例え話にマジレスされても。
589名無しさん@4周年:04/06/17 19:56 ID:FsnLr4J4
俺は年収300万だけど諦めないぞ。
あっち側の人間になる。
貧しい側で満足しようとするか、チャンスを常に狙い上を目指すか、だ。
今1300万。来年には4000万、再来年には8000万、そして1億超えだ!
590名無しさん@4周年:04/06/17 19:59 ID:ZDe7fB4i
アメリカ社会が目標らしですからね
591名無しさん@4周年:04/06/17 20:01 ID:MWmS8UX7
貧乏人が金持ち妬むな!見苦しいぞ!少し・・
592名無しさん@4周年:04/06/17 20:02 ID:l2F7sCzR
>>15

おまえ働くな。その株よこすか仕事よこせ。
593名無しさん@4周年:04/06/17 20:04 ID:wEX07xoL
趣味で仕事ができるのは古代ではどの辺り?
594名無しさん@4周年:04/06/17 20:06 ID:wFA9/+GJ
資本主義マンセー

学も地位もない者は必死で働け!
595名無しさん@4周年:04/06/17 20:09 ID:yPl/Iptx
 金貸しがこんなに儲かるってことは、借金しなきゃいいんだ。
596名無しさん@4周年:04/06/17 20:14 ID:aI+V9HLN
オレオレ詐欺の犯人が含まれてるという罠。
597名無しさん@4周年:04/06/17 20:14 ID:HXqpQEGs
131万人ってことは、日本人の100人に1人は大金持ち?
婆さんから幼児まで含めて100人に1人? 
ってことは、4世帯か5世帯に一軒は1億以上貯めこんでるのか?

これはいくらなんでも信じられない。統計の取り方間違えてると思う。
598さきの中納言:04/06/17 20:16 ID:ZchzvVYF
竹中小泉構造改革マンセー厨は毛沢東の紅衛兵と同類。

∩_∩.
( ・∀・)<小泉竹中信者に左翼の資質があるのは下記の通り。

638 :名無しさん@4周年 :04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機からケインズ政策を罵倒するだけの
>そのサプライサイダー(構造改革主義者)は、いったいどこから出てきたのか?
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ?
>答:サプライサイダーは、(共産主義の敗北による)マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

(-@∀@)すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か


∋oノハヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < 小泉竹中マンセー信者は思想的に左翼に近いのれす。
  (∪  Y   \_______
  (_)_) テヘテヘ…

599名無しさん@4周年:04/06/17 20:16 ID:S/3ozJn+
>>597
金持ちは固まって住んでるんだよ
貴様に縁がないだけ
600名無しさん@4周年:04/06/17 20:17 ID:wnTSR9Z/
>>582
アンタの資産の0.000001%で世界の企業が全て買えるよ。

>>1
この770万人が世界の富の40%を持ってるわけで……
結局1%の金持ちがいて、残りの富を99%の人が分け合ってる。
601名無しさん@4周年:04/06/17 20:18 ID:I8q3u0Ym
大金持ちにまでならなくてもいい。
何かと大変そうだから。

小金持ちが理想。
602名無しさん@4周年:04/06/17 20:19 ID:F8RtMIRj
>>597
親の世代はあるだろ。不動産入れたら数億は軽くある奴なんていくらでもいる。
603名無しさん@4周年:04/06/17 20:19 ID:az/FtPwp
ようは土地の奪い合いを太古の昔から繰り返していて
人間は人間らしい成長を何一つしていないという事実。
604名無しさん@4周年:04/06/17 20:20 ID:ZbU5UKEz
宝くじの1等が増えた結果だ
605名無しさん@4周年:04/06/17 20:20 ID:Uu0EI320
同業者で安定して毎年億単位稼ぐのがゴロゴロいるんだが。
俺はどう頑張っても三千万が限界だ、物理的に。
606597:04/06/17 20:20 ID:HXqpQEGs
4世帯か5世帯に一軒ってことないか。
10軒か20軒の家で一軒くらいか?
それでも信じがたいが...




607名無しさん@4周年:04/06/17 20:21 ID:seuogmNa
日本人の収入はどんどん減っているのに、金持ちは増えている。
大多数の日本人が没落して言っているということだ。

これも小泉改革の成果だな。
608名無しさん@4周年:04/06/17 20:21 ID:wnTSR9Z/
>>597
お前の周りが一世帯20人家族なら、そうなんだろ。
>>603
土地は金融資産に入らないよ。
609名無しさん@4周年:04/06/17 20:23 ID:tj9+QByw
金融資産100万jぐらいは俺んちにもある。でも富裕層とはまったく思えない。
父と俺リーマン、母パート。毎日お客さまに愛想笑いしながら働いているよ。
610名無しさん@4周年:04/06/17 20:27 ID:HXqpQEGs
思うに、これは小数の大富豪が数字押し上げてると思う。
1億持ってる人が大勢いるんではなく、10億20億の資産持つ一にぎりの富豪と
普通の人の大群がいるだけだと思うよ
611名無しさん@4周年:04/06/17 20:28 ID:xE0N+beP
みんな本当はお金持ってるよ。表に出ないだけ。
おれも当然だが隠し資産があるよ。3億位だけどね。
金持ちは、無駄な金は1円でも使わないからね。税金なんてごまかし放題。
本当に貧しい人が気の毒。俺は遊んで月収7−800万くらい。
今は貧乏とは無縁の生活。でもお金なんて簡単に増えるよ、簡単にね。
この板では俺なんか貧乏人だろうけど、まあ満足。働くなんて馬鹿らしいね。
毎月残す現金がどんどん膨らんで管理に困るけど、まあ頑張るよ。
612名無しさん@4周年:04/06/17 20:28 ID:wnTSR9Z/
>>607
落ちた株価が上がったからね。

日本人の金融資産って
大分前1600兆円
数年前1400兆円
ちょっと前1200兆円

株価下落のせいだろうけど、
さり〜げなく減ってる気がする。
政府の国債発行の根拠が揺らいでるな…
現在600兆、4人一家で2400万の負債の割合。
富の偏りが有るなら、尚更きついな。
613名無しさん@4周年:04/06/17 20:29 ID:UWxCZ7oi
もちろん資本主義社会において、労働へのインセンティブは社会全体の生産性を
考える上で重要だ。ただ格差はどこまで肯定されるべきなんだろ?年収の上限が
100億の社会と50億の社会では、そんなに生産性の違いがでるようには思えない。
614名無しさん@4周年:04/06/17 20:29 ID:0iMH4Gi1
多分
渋谷区松涛
港区全域
品川区池田山、島津山
千代田区全域
中央区銀座付近
新宿区目白
文京区西片
世田谷区田園調布
そして多分兵庫の芦屋とか。
この辺の奴らが100人の1人なんだろう。
615名無しさん@4周年:04/06/17 20:29 ID:BNCQeNg8
>>610
>03年末時点の日本で不動産をのぞく金融資産を100万ドル(1億1000万円)
>以上持つ富裕層は前年末より7万2000人(5.8%)増えて131万2000人。全世界の17%を
>占めた。

とあるが。
616クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/06/17 20:29 ID:MMBPRBUz
堺市大美野
最強
617名無しさん@4周年:04/06/17 20:30 ID:SE2mkGAH
なぜ韓国が入って無いんだ!!日帝の陰謀ニダ!!謝罪と(ry
618名無しさん@4周年:04/06/17 20:30 ID:id/ZusvD
>>582
明日はまだ平日だぞ
引きこもってないで外でろよ
619名無しさん@4周年:04/06/17 20:32 ID:D8+eejxa
びニュにはこんなスレもあるぞ

公的資金投入の新法成立 2兆円枠で地域金融強化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087230009/
620名無しさん@4周年:04/06/17 20:32 ID:8IQWEuM1
100人に1人ってそんなに多いか?
100人のうちの99人は金持ちでない。
とても納得できるんだが。
621名無しさん@4周年:04/06/17 20:35 ID:5r332RPD
これって負債いくらとか計算してんのかな?
債務超過の人いたら富裕層とは言えんと思うけど。
622名無しさん@4周年:04/06/17 20:36 ID:bZoEJuhS
おまいら、貧乏人
623名無しさん@4周年:04/06/17 20:37 ID:0iMH4Gi1
そういや前にクイズミリオネアでは
日本の1家庭が持つ資産は平均1600万円ってやってたな。
多分不動産は抜きで。1億1千万の人は100人に1人かも知れんけど
ウン千万というレベルの人なら結構いると思うな。
624名無しさん@4周年:04/06/17 20:38 ID:wnTSR9Z/
>>614
それ以外の土地では、1000人に1人とかになるわけだな…

土地や不動産以外の金融資産を日本人は4人家族の家庭で
4800万持っている計算になる。だが、そんな家庭は、余り無い。
1/3や1/4の貯金や株があれば良い方だ。
その分の偏った富は、1%の人が持っていると言うわけだ。
625名無しさん@4周年:04/06/17 20:39 ID:zcPmqvM1
>>420
こないだの読売新聞に、
「1960年〜1980年の間は最低所得層から脱却できた人の割合は40%ほどだったが、
それから現在に至るまでの20年間では20%ほどまで落ち込んでいる。」
と載っていました。

貧困層が増えたかはわからないけど
階層固定は着実に進んでいると思われ
626名無しさん@4周年:04/06/17 20:41 ID:wnTSR9Z/
>>620


同じく日本人の100人に1人は生活保護者だけどな。

627名無しさん@4周年:04/06/17 20:42 ID:seuogmNa
>>614
田園調布は大田区だよ。
628名無しさん@4周年:04/06/17 20:45 ID:dQNO/Fyg
ある高級住宅街の近くの飲食店でバイトしてたことがあるが、
店長さんが「このメニュー、他地域なら5000円なんだけど、ここなら12000円でも売れるよね?」
と強気な価格設定をしたら、それでも売れた。
ってか、お客さんから「ここのレストランは親切な価格だから好きだわ〜」と言われた。
バレンタインデーに一粒あたり1500円もするチョコレートを冗談半分で売り出したら、飛ぶように売れた。


いやぁ・・・、お金持ってる人は持ってるんだねぇ・・・。


629名無しさん@4周年:04/06/17 20:45 ID:XvL0YixS
>>597
131万人の属性が明かされてないから何とも言えないな〜。
非科学的で乱暴な推計だけど日本の総人口がおよそ12,500万で、総世帯数が4,600万。
一世帯3人として、およそ131万世帯=約400万人で、35〜36世帯に1世帯。

学校で1クラス約40人位として、一人富裕そうの子供がいる計算。
独身者が多いからそうなるはずないが。


630名無しさん@4周年:04/06/17 20:46 ID:W5xuLJB2
>>628
お前はdQNだが勝ち組だ!
631名無しさん@4周年:04/06/17 20:46 ID:ZKpoXf3Y
自分が働いたところで富裕層にはなれない。
資本主義は他人を働かせて搾取するか株等に投資して資産を増やす仕組。
世の中の仕組を義務教育で教えるべき。
632名無しさん@4周年:04/06/17 20:49 ID:IzY6KJ4+
>>629
普通は税金対策で、家族で資産を分けるだろ?
633628:04/06/17 20:50 ID:dQNO/Fyg
IDがdQNだ・・・・・・。



ただのビーフカレーに1600円も払う人がいるって知ってビクーリしたんだよな。
634名無しさん@4周年:04/06/17 20:51 ID:IuVaqrdc
「平成のポルポト」竹中平蔵を引きずり下ろせ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1086881049/
635名無しさん@4周年:04/06/17 20:51 ID:F7KnakwU
>>625
階級の固定化はそんなに悪いことじゃない。まったく変動が
無いっていうのは問題だけど。
お金持ちが急に貧乏人になったり逆だったりしたら社会が混乱するだけ。
隣の芝は青く見えるもので、どの階級にも楽しみがあれば、嫌なことが
あるものだよ。

>>631
君は100%お金持ちにはなれない。
636名無しさん@4周年:04/06/17 20:51 ID:XvL0YixS
>>614
新宿区ー目白×
豊島区ー目白〇


637名無しさん@4周年:04/06/17 20:54 ID:wnTSR9Z/
>>629
けど一クラスに1人となると少し納得出来るかな…
でも実際には、金持ちは金持ちの学校に行くし
庶民は庶民と言う階級社会だな……

四人に1人は結婚しない世の中だし、金持ちも一人身は
多いかもね。逆に貧乏人の子沢山とか言うしね。
638名無しさん@4周年:04/06/17 20:56 ID:umiHsw2/
知っている在日のパチンコ屋のおばはんの家
総資産15億は軽く超えているって酔っ払ったときに言っていた
ウー、なんだか納得いかないなー
639名無しさん@4周年:04/06/17 20:57 ID:0iMH4Gi1
>>631
しかし大企業の役員でも雇われてる人ってそんなアホみたいな高級取りって
ワケでもなさそうだよね。(一部の会社を除いて)
そこまで大企業でなくてもそれなりの会社のオーナー社長(世襲制)とか
あとは開業医、もしくはそのグレードアップ形態の院長先生(これも世襲制)とかでないと
働かせて搾取とは行かないんじゃないでしょうか。
パチンコ屋も在日利権つっても在日○世とかが世襲してるし。
レールが敷かれていないと上位1%の金持ちなんて無理そうだ。
その中でその1%に食い込むのはきっとベンチャー起業家で成功したような
奥菜恵の夫みたいな人か、どうにか開業して軌道に乗せた医者・歯医者、
後は医者ほど世襲色が強くない弁護士・会計士・税理士etcで世渡りが
うまい人ってとこかな。でも開業医に比べたらこの辺の士業は儲かっても
年収3,4千万ってとこだろうか。それでも凄いけど。あとは株長者か。
俺には株しか可能性はないな。
640名無しさん@4周年:04/06/17 20:58 ID:XvL0YixS
>>635
いや、>>631に同感。
株式や金融資産の運用等を学校教育でしっかり教えるべき。
資産運用や株式の売却益で儲けた金は不労所得と言われるもので、健全とは言えないけど。

確か首都東京大の学長の西沢潤一さんが同じような事言ってた。

641名無しさん@4周年:04/06/17 20:59 ID:7zLvA6br
階級固定度

日本<欧州<米国<東南アジアのDQN国家<北朝鮮
642名無しさん@4周年:04/06/17 21:00 ID:GGeZDSv8
有志で集まって株やってるけど、今年は皆かなり稼いでいる。
ここ1ヶ月で1000万以上稼いだ奴もいるしな。俺は
元手がしょぼいから稼ぎもそれに比例して少ないが。
なお、最高で稼いだ奴は先月だけで1億です。
643名無しさん@4周年:04/06/17 21:02 ID:P1VpEYvs
60年近く、同じ政党が政権にいるのが異常なんだよ
日本で起こってる問題の根本原因はこれだよ。
一度政権交代させて、政治家、官僚、役所、企業の癒着を立つ切らなきゃダメ。
644名無しさん@4周年:04/06/17 21:03 ID:UWxCZ7oi
>>635
少なくとも「貧困層」ができるということは、国のモラル、連帯の維持に
大きな亀裂を残すよ。まあ金持ちは「ゲーティド・コミュニティ」を形成する
(現にしているけど)から、それほど害はないかもしれないが。公園や駅にホー
ムレスがうじゃうじゃいるような状態では、中産階級の人間としては心穏やか
ではないだろうね。
645名無しさん@4周年:04/06/17 21:03 ID:ygDHwG89
最近うちの近所に引っ越してくる人、外車ばっかりだ。
646名無しさん@4周年:04/06/17 21:04 ID:6gnnXAbN
うちの方の田舎にはあまり縁のある人いなさそうだ
647名無しさん@4周年:04/06/17 21:05 ID:XvL0YixS
>>641
その等式は正しいと思うけど、これからは分からん。
日本も欧米化して行くよ、どんどん。
>>640は、西沢さんが不労所得で儲けるのは不健全と言っていたの意。

648名無しさん@4周年:04/06/17 21:06 ID:9qK+Nntp
>>643
社会党=民主党
649名無しさん@4周年:04/06/17 21:06 ID:F+86Wa3K
2ちゃんねらは、貧乏右翼がおおいね
650名無しさん@4周年:04/06/17 21:06 ID:1hNFrV/D
どう考えても、1はありえないな。
651名無しさん@4周年:04/06/17 21:07 ID:D3MvvdXx
今定年迎えてる世代が結構カネもってんじゃねえの?
652名無しさん@4周年:04/06/17 21:07 ID:Dmv2Wa/h
>>643
変わってるが。阪神大震災等々で下手打ちすぎた政権とか。
653名無しさん@4周年:04/06/17 21:15 ID:e1igziaS
過去:上流階級:中流階級:下流階級=1:8:1
現在:上流階級:中流階級:下流階級=2:6:2
未来:上流階級:中流階級:下流階級=2:3:5

高校時代に読んだコラムの通りになりそうだな。
654名無しさん@4周年:04/06/17 21:15 ID:On1IAvH4
ホームレスには働きたくない自由がある。
生活保護で冷蔵庫TVエアコンまでOK。
サヨク、カルトテロ組織による反日反米OK。
何てことない足元にあったよ理想国家
自由主義国日本。
655名無しさん@4周年:04/06/17 21:18 ID:UpirbiDE
>>654
出た!キチガイ極右!









656名無しさん@4周年:04/06/17 21:20 ID:2vIHUN7X
アメリカ人は金持ちほど金を湯水の如く使うから意外に少ないんだろうね。
日本人はちょうどその逆
657名無しさん@4周年:04/06/17 21:21 ID:0iMH4Gi1
>>655
654の内容って極右なのか?
658名無しさん@4周年:04/06/17 21:21 ID:UpirbiDE


  臓器売買や奴隷貿易まで肯定する絶対・完全自由主義革命家>654&自民党







659名無しさん@4周年:04/06/17 21:22 ID:zIteBnCJ
ぬるぬるぽっぽー!!
660名無しさん@4周年:04/06/17 21:30 ID:UWxCZ7oi
日本の善き伝統や、共同体を破壊せんとたくらむ、20年おくれの新自由主義者こそ
おれにとっては「反日」だな。
661名無しさん@4周年:04/06/17 21:30 ID:mmfDli1a
>>649
2チャンネラーって、まちがいなく100人中99人までがヴァカですから。
何を言っても効果がないよ。ほんとにもう。

すこしは働けよ!!
つうかアタマ使えよな!!
662名無しさん@4周年:04/06/17 21:30 ID:R2HwHoyw
                          ∧_∧
                         (・∀・ ;) >>659

                        //
                      //
                     //
                    //
    /   ∧__∧      //
  // / (   ´)  从//
 ( ̄ ̄二⊂   彡⊃ ‘ 、' > ガッ!!
   ̄ ̄   y  人   ⊂ ⊂ )
      ミ(___)__),, (__(__ ̄)
663名無しさん@4周年:04/06/17 21:37 ID:U3x5HQ0G
富裕層・・・・・・・・・・・・・・・1%
富裕ではないが生活に不自由なし・・・14%
生活が不自由、1年後に不安を感じる・45%
生活が苦しい。明日の暮らしに不安・・20%
貧困層以外の何者でもありません・・・10%
借金家計・・・・・・・・・・・・・・10%

ネット右翼には恒常的に職が無い訳だから下の合計40%に含まれているはず。
二極化政策で小泉が大量に増やした乞食達である。
小泉は自分の味方を作るのがとてもうまい事に驚かされるのは私だけではあるまい・・。
664名無しさん@4周年:04/06/17 21:39 ID:0iMH4Gi1
>>663
あー俺も早くネット左翼になりたい!
665名無しさん@4周年:04/06/17 21:41 ID:BAy8OnpS
今までの日本の上場企業はねー
労働分配率が高かったのよ
んで、配当性向が低かったのが現実
実は、今まで資本家は労働者に搾取されていたんだ
目覚めよ、日本の資本家たち!
666名無しさん@4周年:04/06/17 21:41 ID:6P0GE0TT
フリーター、派遣社員は終わりだな
法的保護の薄い彼等から搾取すれば、大金はたまる。
じつはそう難しいことではない。

ただ長期的に見れば、社会が疲弊するからな、 これから対策が必要だろう。
667名無しさん@4周年:04/06/17 21:42 ID:BqQytyV/
2ちゃんってウヨサヨとかじゃなくて、普通に餓鬼が増えたな。
今はソースの確認すらしない奴がいる・・・(´ヘ`;)
668名無しさん@4周年:04/06/17 21:47 ID:CcarwqtU
世帯別とかで計算したら、25〜30軒に一軒ぐらいは1億円以上ある
ということになるんだろうか?
不動産抜きなんでしょ?
それってすごく率が高くないか?
669 :04/06/17 21:49 ID:+XGwy/Ul
>>668
中国人が命がけで、密入国して強盗しにくるはずだ。
670名無しさん@4周年:04/06/17 21:50 ID:UpirbiDE
既レスだが、日本の雇用者総数に占めるパート比率は米国を上回っているぞ。
中産中高年層や富裕の野放しの自由を肯定は出きん。

ワークシェアリングを進め、中年層の所得を3分の2に減らすべし!


671名無しさん@4周年:04/06/17 21:52 ID:Yz6Pm3L6

サラ金の暴走をなんとか止めることはできんのか?

テレビCMの規制はおざなりにされ、三菱や三井が
傘下にするなどという暴挙が実行されている。
672名無しさん@4周年:04/06/17 21:52 ID:tZvMo57o
>>665
だからー日本は資本主義の国じゃないんだってば。
それでいままではうまくいってたんだけどね。
673名無しさん@4周年:04/06/17 21:53 ID:P1VpEYvs
それでも結局は自民党に入れちゃうんだろ?w
これじゃあ、何も変わるわけねーよな
674名無しさん@4周年:04/06/17 21:53 ID:QENcjAI9
>>668
フォーチュンの富豪ランキングに載るような人が平均を押し上げてそう
675名無しさん@4周年:04/06/17 21:56 ID:CZ6no+Dz
貧乏人は共産主義者を支持するのはシャクティーパット。
676名無しさん@4周年:04/06/17 21:57 ID:QFuFoCvJ
>>673
変わって欲しいとは思うが、民主党が目指す方向には変わって欲しくない。
677名無しさん@4周年:04/06/17 21:57 ID:QeSg7iFv
いずれにしても人口がどんどん減っていくので、この国は滅亡する
678名無しさん@4周年:04/06/17 21:59 ID:tDgN08cc
>>665 上場企業株主は取引先と保険会社じゃねーか?
個人株主にとっちゃ、インフレのリスクヘッジだけだろ。
そんな事は、多くの人は分かってた訳で。
何故リテール証券会社が、あんなに沢山あるのか?謎。
実態を分析しなさい。
679名無しさん@4周年:04/06/17 22:00 ID:UpirbiDE
>>668
一世帯三人で計算すると35〜36世帯に一世帯。単身者にも親・兄弟がいるしな。
>>673
そう。自民党支持は日本人の病気。マゾなんだろうね。
流動化して事実上経営者側の自由裁量の場と化した労働市場の出現も、過労死の恒常化も
国内外の所得格差拡大も、皆、小泉自民党の政策の結果。
911テロも米国流資本主義が遠因となったことも忘れてる(これもガイシュツだけど)。

680ミ?ラt:04/06/17 22:02 ID:g6axuFfM
日本の金持ちって下品で怪しい奴らばっかりだからなぁ、、
長者番付見ると良く分かるよ。
健康食品や美容業界、パチンコ関係。
こんなのばっかし。最低な国だな。
681名無しさん@4周年:04/06/17 22:03 ID:RYrATOmn
相続税が高いのがまだ救い。
3代でアボーンですな
682名無しさん@4周年:04/06/17 22:04 ID:vNF63cqV
>>680
>健康食品や美容業界、パチンコ関係

というか、これにホイホイ金をつぎ込む日本人がry
683名無しさん@4周年:04/06/17 22:04 ID:tDgN08cc
>>635 20%が最貧層から脱して20%が転落して+−ゼロじゃなくて、
高度成長期は、転落者はほぼゼロなんだと思う。
上りだけの一方通行。今は逆だな。貧→中は、激少かと。
684名無しさん@4周年:04/06/17 22:05 ID:giUfG/x/
パチンコは課税されないから
高額所得になるに決まってるじゃねえか!!!!!!!!!
685名無しさん@4周年:04/06/17 22:07 ID:pDqRRRpk
在日が多いよな。
一番悪いのは日本国籍だが頭が悪くてそう言う奴らに金落とす奴。
しまいに借金して在日高利貸しに世話になってリャおわっとるぜ。
686名無しさん@4周年:04/06/17 22:09 ID:tDgN08cc
>>644 百万都市以外の地方都市は、アメリカみたいに
ドーナツ化してるぞ。
郊外の新興住宅地→郊外オフィスにマイカー通勤。これで中流の人も
安泰だね。 東京も新宿潰してお台場中心にすりゃ、新宿貧民と会わずに
済む。
687名無しさん@4周年:04/06/17 22:09 ID:CcarwqtU
>>674
つーか平均値の話じゃないじゃん。
絶対数として1億円以上持ってる人間が130万人いるんだろ?
不動産込みなら何百万人いたって驚かないが、株だの預貯金だけで
そんなに持ってるやつが100万人以上いるって、ちょっと想像できなかった。
どうやってそんなに貯めたんだろう?
688名無しさん@4周年:04/06/17 22:09 ID:tZvMo57o
>>680
アメリカと違って雇用創造できる新しい業種がまったく伸びないのが日本の特徴。
689 :04/06/17 22:12 ID:068+ZlCu
>684
パチンコ屋が儲かってるんじゃないよ、パチンコ機械メーカーだけが儲かってるんだよ。
よく勉強しましょうね。
690名無しさん@4周年:04/06/17 22:12 ID:7WWxdsi1
>>688
新しい天下り先が作られていきます。それにともない少しの雇用創造と大赤字さらに拡大。
691名無しさん@4周年:04/06/17 22:13 ID:eUT4opBz
日本人は死ね
692名無しさん@4周年:04/06/17 22:13 ID:CcarwqtU
>>679
>一世帯三人で計算すると35〜36世帯に一世帯。単身者にも親・兄弟がいるしな。

そうなるか。でもそれでも凄いなあ。企業オーナーとか開業医とかだったら
1億貯めこんでる人なんていくらでもいるのかもしれないが、そういう人だけでも
100万人ぐらいはいるんだろうか?
693名無しさん@4周年:04/06/17 22:14 ID:vNF63cqV
ヤクザと在日に侵される国。
694名無しさん@4周年:04/06/17 22:14 ID:fQnCSXeu
>>687
高卒で就職→月3万の貯金→3年で100万→万馬券を購入
これで簡単に1億行きます。定年までで14回も馬券購入のチャンスがある。
695名無しさん@4周年:04/06/17 22:16 ID:btwRQDfd
>>680
日本の長者番付に出てくる人たちは、税金を多く払った人たちであって、
所有している資産価値を算定してランキングされているわけではない。

ま、隠されてるってことさ、日本の真の支配者達は。
土民どもに知られたくないんだろう。
696名無しさん@4周年:04/06/17 22:16 ID:8OIEDCOr
>>694
競馬やった事ない奴のセリフ。
697名無しさん@4周年:04/06/17 22:17 ID:mnOHHldV
>>691 チョソ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
698名無しさん@4周年:04/06/17 22:17 ID:JVsTAjY6
金持ち氏ね金持ち氏ね
699名無しさん@4周年:04/06/17 22:17 ID:tDgN08cc
>>689 繊維は没落してるのに、トヨタ織機だけ儲かるみたいな、感じだな。

まあ店も90年代は儲けたと思うがね。
700名無しさん@4周年:04/06/17 22:19 ID:g6axuFfM
>>689
長者番付にのってるのはパチンコ機開発メーカーの
社長や会長だっての位は知ってるよ。
大手パチンコチェーンのオーナーも十分儲かってるだろ。
そこんとこどうよ、パチ屋の関係者の方。
701名無しさん@4周年:04/06/17 22:20 ID:ZDe7fB4i
大企業の株の7割は
銀行が保有してるから
配当が少なくて銀行が
割り食ってるのかもな
702名無しさん@4周年:04/06/17 22:20 ID:CkALKd/v

納税上位はパチ屋とサラ金ばっかり。

なんつーか、暴力団にばかり金が行く構造が固定してしまったな。

警察と賭博屋がつるんでいるのが一番タチが悪い
703名無しさん@4周年:04/06/17 22:25 ID:CcarwqtU
でもなあ。国会議員とかでもキャッシュで1億円持ってる人って
率からすればかなり少ないよね?公表されてる数字を事実とすれば。
130万人もどうやって1億も貯めたんだろう?不思議だ。
704名無しさん@4周年:04/06/17 22:26 ID:fQnCSXeu
>>696
もしかして、やってみなきゃわからないんですか?あなた。
705名無しさん@4周年:04/06/17 22:29 ID:vNF63cqV
>>702
これからは「政・官・財・暴」に支配されるのですよ。
気づいているとは思いますが、痛みを伴う改革とはこのことです。
706名無しさん@4周年:04/06/17 22:29 ID:bM/sUSqv
§     貧困層
§§   中流層
§§§ 裕福層
707名無しさん@4周年:04/06/17 22:30 ID:gV1gqt9m
両極化してるのかもね。
708名無しさん@4周年:04/06/17 22:30 ID:VRBiO5FS

まともな香具師で、武富士の武井よりも金持ちなんているのか?
(全資産1兆円といわれている)
709名無しさん@4周年:04/06/17 22:31 ID:aK5AAwej
>>703
バブルがあったから土地持ちの人間は結構な現金を手に入れてるベ。
710名無しさん@4周年:04/06/17 22:32 ID:eUT4opBz
日本人は反省が足りない。謝罪もしない。
だから貧富の差が拡大するのだ。
自業自得なのだ。日本人は自分の足元を見ろ。
711名無しさん@4周年:04/06/17 22:35 ID:5FCaWJY+
バブルで下手打った奴は多かったが、
同時に持ち逃げしてる奴も相当数いるということだな。

その恩恵を受けれる相続人たちが羨ましい。
712名無しさん@4周年:04/06/17 22:40 ID:epQEhWMK
このままでは、
貧困層が勝つためには犯罪をしないとだめぽ
裕福層は警備にお金をかけることになるぽ
もうだめぽ
713名無しさん@4周年:04/06/17 22:41 ID:pjxS0IXn


とにかく今の小泉政権からどこか他の野党に政権を持ってもらわないと
日本は、国民ばかりがいつまでも痛みを伴う 参議院選は自民党議席を
何としても減らさなければならない。


このままでは、さらに貧富の差が拡大し、低所得者の自殺がさらに増えると
思われる。


7/11の選挙は、これからの日本が大きな分かれ道になる大変重要な選挙となる。



自民党不支持派
714名無しさん@4周年:04/06/17 22:41 ID:qOhewayp
俺の2ヶ月分の給料か
715名無しさん@4周年:04/06/17 22:42 ID:tDgN08cc
>>711 商店街で売った香具師(億資産)、担保入れて改装(破産間近)
農地を売った香具師(億資産)、担保入れて賃貸アパート(家賃相場崩れ)。

二極化の構図。
716名無しさん@4周年:04/06/17 22:43 ID:HzZrpTP+
とある

717名無しさん@4周年:04/06/17 22:43 ID:/NWNRrEX
富裕層の家にシール張って欲しいな
そしたら空き巣に...
718名無しさん@4周年:04/06/17 22:45 ID:vNF63cqV
2極化で警備関係の仕事や商品は儲かりそうだな。
719名無しさん@4周年:04/06/17 22:46 ID:CcarwqtU
そうか。バブル期に土地を現金化した人ってそんなにいるのか?
ウチの実家の土地でも3億ぐらいの価値はあったらしいからなあ。
720名無しさん@4周年:04/06/17 22:46 ID:DjtyDuwW
戦後のどさくさに朝鮮人に土地をとられなかったら
俺も今頃左団扇だったのに
721ACNクルー:04/06/17 22:46 ID:SOsC9pAv
>>517
うっわ〜、おっともだちになりたいわ〜。
相方にぼこぼこにされてすてられるかもしれんけど、
30代男ですが身も心も捧げますと実際にしてみたい感じ。

逆に言うと、ある程度お金がある安心感がないと、
この日本では精神的に行き詰りそうなんだよなあ。
渋谷にあったピンクハウスカフェみたいな洋館でぼへぼへ〜と
穏やかに生きてみたいなあ。
722名無しさん@4周年:04/06/17 22:46 ID:AOjSewE/
はいみなさん日本の仕組みがよくわかりますね〜
全部団塊が持っていってるんですよ〜気付きましょうね。
さあ若人よ、奪いましょう♪略奪です☆
723名無しさん@4周年:04/06/17 22:48 ID:bdEt/Pnt
貧乏人は痛みに耐えて耐えて死ねと



ふっふふ


724名無しさん@4周年:04/06/17 22:49 ID:pjxS0IXn
小泉総理なら こう答えるだろう!!

人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろ〜♪

       国民もいろいろ



自民党不支持派
725名無しさん@4周年:04/06/17 22:50 ID:P+Zrvx/B
ていうかジャンプの漫画中堅どころなら一冊新刊出るごとに100万部ぐらい出るからそれだけでも印税4000万円
一年に4回出るとすればコミックのみで一年に儲かる金は

4000万X4=1億6千万
726名無しさん@4周年:04/06/17 22:50 ID:bl/01AoI
ところでぬるぽの語源ってなんだ?
727名無しさん@4周年:04/06/17 22:53 ID:AOjSewE/
日本のフリーターは世界一辛いだろうな
なんのいいこともない。
コンビニがあるだけ。
728名無しさん@4周年:04/06/17 22:53 ID:vNF63cqV

         ∧_∧  ぬるぽ
   ∧__∧ (´<_` )          
   ( ´_ゝ`) /    |
   (っ___/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/  ̄

729名無しさん@4周年:04/06/17 22:54 ID:e3ArbAKF
株板行くと金持ちはいるっていうのも納得できるよ。
みんな必死だけどね
730名無しさん@4周年:04/06/17 22:54 ID:+9djYouh
日本の富裕層の中に部落民や帰化人ではない日本人はいますか?
731名無しさんだよもん:04/06/17 22:55 ID:/qsFqTU9
>725
ソコマデ逝くのにもあふれる才能と大変な競争を勝ち抜く必要が
・・・そして読者アンケートでふるい落とされるし
最近のジャンプは若い活動的な女性向け作品中心ダシ
集英社作家になるのは大変
732名無しさん@4周年:04/06/17 22:57 ID:XEchsY2S
こりゃ一気に貧乏人がファシズムになだれこんで
富裕層の資産を略奪しにかかりそうになってきた、、、、、
混乱と破壊を合法的に行なうために、たいてい不況になると
ファシズムか革命が出てくるのはそのためなんだ。
報われない社会構造を破壊してしまいたいという願望を
実現させてくれそうなものに簡単になだれを打って参加してしまうんだよ。
そうなると、アメリカがコケた時に日本もヤヴァい。
いよいよ、大変動の21世紀の火薬に火が点き始めたぞ!
今度戦争があるとすれば、一番金のない国民が多くて、軍事力だけ突出した国が
資源や富を貯め込んでいる国に対してしかけるだろうな。
日本は貯め込んでる側につくだろうけど、いやな世の中だ。
733名無しさん@4周年:04/06/17 22:58 ID:wEX07xoL
いぎりすやあめりかはびじねすでしんようできるくにか?
734ちょっぱりきらー:04/06/17 23:00 ID:VfK9bLju
資本家と地主は、貧民を圧迫します。
しかし、君達知識人の責任はどうなっているのか!
小手先の小泉外交に一喜一憂し、下部構造たる経済から
あえて目を逸らしている。

その結果が…この報いなんですよ!?
知識人こそが、この結果を予想出来た。
君達知識人の責任の所在をはっきりさせ、総括の後、君達
知識階級は行動に移さねばならない。

健闘を祈る。
まずは、共産党の躍進から革命の槌音は響く。
735名無しさん@4周年:04/06/17 23:02 ID:vNF63cqV
>>732
ここまできても現政権を支持するようなバカが多いから、そんな心配はいらないよ。
日本はずっと平和だよ。
736名無しさん@4周年:04/06/17 23:02 ID:KReQFKai
1つ聞いて良い?

金持ち増加中、とはあるけど、人数が増えた、とあるだけで、
この層が持っている資産合計はどれくらい増加しているの?
世界の話は書いてあるけど、日本の話は書いてないよね?

人数が増えている、だけでは、富の偏在が進んでいるのか
どうかはよく分からないと思うんだけど。
737名無しさん@4周年:04/06/17 23:03 ID:ZDe7fB4i
でも実際大企業を所有してるのは7割が銀行で
2割がアメリカだから
みんな金貸しに搾取されてるんだな
738名無しさん@4周年:04/06/17 23:03 ID:btwRQDfd
クロマティ高校の、のな〜も結構な収入なんだろうな。
739名無しさん@4周年:04/06/17 23:03 ID:y8QnWMgE
パチンコ、皿金、人から吸い取られるだけのバカは、いなくならない。
何で、手持ち金のないやつが、利息つけて貢いでんだか・・・。
740名無しさん@4周年:04/06/17 23:04 ID:wEX07xoL
ビジネスシューズがホーキンス
741名無しさん@4周年:04/06/17 23:04 ID:pjxS0IXn



国民が出来ること!!


小泉政権をつぶすこと!! つまり選挙で野党に投票すること!!




以上
742名無しさん@4周年:04/06/17 23:05 ID:9Sbsv1lX
マジレスしちゃうと
チョンがいる限り、小泉がどうなろうが同じ >>741
743名無しさん@4周年:04/06/17 23:06 ID:rfwz/fQg
単純に、去年と比べて株価上がったからでは?
744名無しさん@4周年:04/06/17 23:07 ID:VfK9bLju
>>735
ナチスも最初は労働者階級向けのウヨ馬鹿党と、良識のある人の
あいだでは笑いものだった。
国家社会主義ドイツ労働者党、この名のとおり、第一次大戦の煽り
を受け、貧しい暮らししか出来ず、そしてその当時青年になって、
仕事も無く、社会への恨みだけが増幅した分子を多く獲得した。

似てないか?
バブル崩壊により、その煽りを受け、楽しい事も出来ず、でも一生
懸命に生きてきて、今はしがいない勤め人やフリーターの20台。。
煽れば燃える下地は出来ている。
…僕も、立候補して煽ろうかな。
ユダヤ=在○で。
745ACNクルー:04/06/17 23:07 ID:SOsC9pAv
>>579
信じるも何も事実。
あの時点での自衛隊出動は最高指揮官たる総理大臣が政治的判断をすればできていた。
法制局とかに聞かずにやってれば議会もほぼ間違いなく追認しただろう。
逆に言えば、法制局他に聞けば手続き的に無理ですというのは当たりまえ。
746名無しさん@4周年:04/06/17 23:08 ID:y8QnWMgE
>>741
野党も駄目なのばっか、消去方で自民に投票・・・
もうだめぽ。
747名無しさん@4周年:04/06/17 23:11 ID:NDESDKhn
金融資産を100万ドル(1億1000万円)で富裕層なの?

おrも、もう少しだなあと一億
748名無しさん@4周年:04/06/17 23:12 ID:VfK9bLju
>>746
日本共産党に入れましょう。
シナともソ連とも手を切った、生粋の共産主義です。
共産主義は科学です。
神のサイコロに全てを任せる、ギャンブル的な資本主義では
ありません。
共産主義こそが世界を変えます!

皆さんの知ってのとおり、今現在までに真の意味での共産国家は
現れていません。
それが日本になることを願います。
749名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:Vx3agC+Q
もう反乱起こそうぜ。

・・・しかし資本主義社会に置いては「ボス」がいない。
小泉やブッシュが死のうとやはり貧しい人は貧しいままなのだ。
750名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:54Dw7rmV
貧富の差が広がっています。
パチンコ業界と金持ちからは税金取りまくってください
751名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:kZzIG+j2
本物の大金持ちは捕捉されてないよ
いつまで大本営発表に踊らされているんだか
日本人は本物の馬鹿なのだろうか‥
752名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:H8YRvCFL
つか、定年後の連中って数千万円は金融資産持ってるだろ
現役時代にがんばって儲けて資産運用もうまくやってれば
1億なんてすぐいく罠
753名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:TjfSSDzN
つぎ、いつ食事にありつけるか? 3100万人のアメリカ人が分からない。(『The Free Press』2003.11.12)
昨年、新たに170万人のアメリカ人が、最低生活線を下回った。
その結果、人口に対して1/8の3460万人の人々が、貧窮の
状態におかれている。そして、1300万人以上は、子どもたち
である。アメリカ合州国は、貧窮状態にある子どもが最悪であり、
世界の先進国の中で、もっとも平均寿命が短い。ボーガー報告
では、およそ3100万人のアメリカ人が、つぎに食事がいつ
とれるか分からないという「食糧不足」の状態であると推定している。

深刻化する、住む家がない人々や飢えた人々――市長報告
増大する家族への緊急の住居と食料支援(『The Boston Grobe』2003.12.19)
「来年、良くなることは少しも期待できない。」
会議の年次調査は、ほとんどすべての市において、昨年より、
緊急食料支援の要請が平均17パーセント増加し、緊急の
住居施設の要求が、13パーセント上がったことを示した。
調査された市の半分以上が、緊急食料支援を行う施設は、人々
を追い返すか、あるいは、家族が一回の援助で受け取ることの
できる食料を制限しなければならなかったと報告した。また、
食料支援を求めている人たちについて、内59パーセントが
家族であり、そして39パーセントが仕事に就いている人々
であると、報告書にはある。
調査された市の84パーセントで、施設自体のベッドや他の
設備が、あまりにも少ないために、住むところのない家族を
追い返したことを報告しなかった。 市長会議の報告によれば、
住むところのない人々による避難の要請のうち30パーセント
が、そして、家のない家庭による避難の要請の33パーセント
が、いまだ応じられていないと、見積もっている。
754ACNクルー:04/06/17 23:14 ID:SOsC9pAv
>>633
某ホテルは2400円しまつよ。
755名無しさん@4周年:04/06/17 23:15 ID:ZDe7fB4i
大企業は資本家なき資本主義
中小企業はリアル資本主義
756名無しさん@4周年:04/06/17 23:17 ID:Gs6wGufW
富裕層のうち30%はたまたま首都圏に土地持ってた元農家でしょ
今はマンション収入なんかで左団扇
757名無しさん@4周年:04/06/17 23:17 ID:DUWgA3k6
>>739パチンコ自体はべつにいいだろ。
758名無しさん@4周年:04/06/17 23:17 ID:kFz7/pC9
共産主義で北朝鮮のようになります
759名無しさん@4周年:04/06/17 23:18 ID:vNF63cqV
>>754
あーた、大阪の新今宮駅近くのホテルなんて数百円からありますよw
760名無しさん@4周年:04/06/17 23:18 ID:54Dw7rmV
>>753
悲惨だな。アメリカは。
日本も近づきつつあるみたいだけど。

政府が国民より企業を大事にした場合、まさに実力主義の社会となる。
一部の仕事できるヤツと親が金持ちだったヤツだけが金を手にする。
こういう状況になると、実力のあるヤツがいい思いをするのは当然だという意見が出る。
しかし、貧富の差が激しい社会は、金持ちにとってもいいことばかりとは限らない。
761名無しさん@4周年:04/06/17 23:18 ID:BYpNUUsO
>>751
そうそう、竹中も日本から海外に資産を移しているし。
762名無しさん@4周年:04/06/17 23:20 ID:VfK9bLju
極限状態においては暴力革命も是です。
町々、津々浦々にギロチンを設置し、共産党員がブルジョワと
知識階層を連れ出してきて、衆人環視の元で、首が…ごろり。
所詮、人は恐怖による統制しかない。

今、共産党は甘い事言ってるけど、あそこは公明党よりも更に
先鋭化しうる、凄い団体。
で、言っている事がまとも。これ最強。

自衛隊がどちらに付くかだろうな、革命の帰結は。
多分、身近にも貧乏人を知っている兵隊は、ブルジョワと反動分子
に向け、その銃口を向けるであろう。
763ACNクルー:04/06/17 23:21 ID:SOsC9pAv
>>635
漏れにはないなあ。日々今の生活で、死ぬまで生活できるなら、
身も心も篤志家の人の家事手伝いでもいいんだが。

>>641
それで言うなら、
固定:社会主義−欧州君主制−アジア君主制−アジア共和制−欧州共和制−アメリカ:流動
こんなところか?
問題は日本を「社会主義」におくか「アジア君主制」におくか「アメリカ」におくかだが・・・。
764ちょっぱりきらー:04/06/17 23:23 ID:VfK9bLju
日本一潔癖な党、それが日本共産党です。
宗教の公明、利権の自民、そのサラダボウルの民主、夢見がちな社民。
あてになりません。

最後には正義が勝ちます。
故に、次の参院選で、貧乏人はまぢで共産塔に入れましょう。
悪いことは言わないから、セカンドベターとしてでも入れましょう。
民主よりは数倍ましです。
765名無しさん@4周年:04/06/17 23:24 ID:OKUNEE0a
平成の大塩平八郎はまだか。
766ACNクルー:04/06/17 23:24 ID:SOsC9pAv
>>642
今年やっと株をはじめてみて、2、3万増えた(はず)。
この状況下で数万とは、才能が無いのがわかった・・・。
元手は六桁後半でつ。
767名無しさん@4周年:04/06/17 23:25 ID:tDgN08cc
>>763 開発独裁ならぬ、開発官僚国家で始まり、

土建官僚国家←→輸出官僚国家。
をここ30年間、数年おきに繰り返してる気がする。
768名無しさん@4周年:04/06/17 23:26 ID:mZrX/+iF
56 :名無しさん@4周年 :04/06/17 09:47 ID:lQ21IAUU
日本の富裕層
・パチンコ店経営(在日)
・貸金業(在日)
・芸能人(在日)
・スポーツ選手(在日)
・風俗経営(在日)
・ベンチャー経営(在日)

 部落計の土建屋。肉卸。米卸。
769ABC:04/06/17 23:27 ID:UpirbiDE
小泉の首切断されないのか?アルカイダかそこらに。
770名無しさん@4周年:04/06/17 23:27 ID:VfK9bLju
憎らしい、近所の金持ちの首を飛ばしたいと思いませんか?
革命に成功すると、もれなく金持ちの首がギロチンの露と消えます。w
とこんなあんなで、共産党は計画経済で、全ての国民に職を与えます。
生活を保障します。
これからのことがあるから、子供が産めないなんて事もありません。

上へ上へ、前進あるのみです。
形而上学はいりません。
いるのは、明日への糧と科学の力です。
共産党は我々人類を、高みへと導いてくれます。


って…共産党の宣伝をしていたら、本当に良い党のように思えてきた。w
771ACNクルー:04/06/17 23:28 ID:SOsC9pAv
>>663
漏れも、
>生活が苦しい。明日の暮らしに不安・・20%
これだわ。

ということはネット右翼なのか。
案外中道や左なことも右なことも言ってはいるんだがなあ。
772名無しさん@4周年:04/06/17 23:28 ID:eY3Z2x2O
この分だと次スレ辺りにクーデタースレでも立ちそうだな、逮捕されるじょ
773名無しさん@4周年:04/06/17 23:29 ID:R75pG9qb
戸梶圭太の小説みたいな世の中になる訳か。・・・激安だよな、俺ら。
774名無しさん@4周年:04/06/17 23:30 ID:ZDe7fB4i
官僚様の計画経済と
ベンチャー資本主義
を足して2で割ったような
国家だけどな
775名無しさん@4周年:04/06/17 23:32 ID:tDgN08cc
>>772 目標が不明確だな。
小泉なんて、貧乏な俺でも好感持っちゃうし。
竹中は、ターゲットによいかもしれない…。
金持ち減税すれば、セカンドハウス買うはずで、絶対好景気と叫んでた
竹村健一もいいかもしれない。
776名無しさん@4周年:04/06/17 23:32 ID:XEchsY2S
>>744
そう、そうなんだよねー
>国家社会主義ドイツ労働者党、この名のとおり、
>第一次大戦の煽りを受け、貧しい暮らししか出来ず、
>そしてその当時青年になって、仕事も無く、
>社会への恨みだけが増幅した分子を多く獲得した。

無産市民層、労働者階級、失業者、中小自営業者、農民、学生、、、、、
ユンカーでもなく、知識人でもない、さりとて今世の中でやりたい放題やっている
芸能人達のような華やかな存在でもなく、資本家でもない大多数の人々が
既存のルールではもはや報われない!と、動物的に悟った時、、、、、!!!
777名無しさん@4周年:04/06/17 23:33 ID:vNF63cqV
世の中は政、財、官、暴でできている。よね。
778ACNクルー:04/06/17 23:33 ID:SOsC9pAv
>>713
日本語を使い続けたいので、今回ばかりは自民党57議席以上で頼む。
批判票として、共産党が多少増えるのまでは織り込み済みだが、
他の党が増えるのはまかりならん。日本が日本でなくなってしまう。
779ちょっぱりきらー:04/06/17 23:33 ID:VfK9bLju
公明党は宗教という人間の心に訴えかけた、アジア的な優しさを
政策として実践する日本でただ一つの党です。
その優しさは弱い立場の人たちに向けられ、慈愛の政治を行います。

皆さん、公明党に一票を!


↑は偽善。
宗教という虚構を利用して、弱者を貪っているのが実態。
人間は自助努力でここまで来た。
神の助けも、悪魔の加護もなくね。
人は人であり続けるためにも、進むべきだ。
下部構造を変化させ、上部構造たる文化や歴史を変えるために!
780名無しさん@4周年:04/06/17 23:34 ID:XEchsY2S
ドイツに旧来からある神話や、偏見に満ちた人種憎悪の話や、民族的な優越性を
思い起こさせてくれる過去の資産(これって“プロジェクトX”か!?)にしがみついて、
そこからドイツ民族のアイデンティティーを意味付けしようとした。
そして、貧困にあえぐドイツ人の多くもその子孫であるとして、彼等に公共事業や
軍需物資の生産や建設の仕事を与え、自信と収入を具体的な形で与えてやったんだよね。
優越性を刷り込むためには劣った相手が必要。
その時、経済的手法もなく、資産もなく路頭に迷っていたドイツ人の多くは
資産のある層をとても憎んでいた。それは、労働運動や共産主義がナチスと同じくらい
吹き荒れていたのを調べればわかるだろう。
つまり、経済原理は資本主義か共産主義かで異なっていても、偏見と人種差別の根は
一般のドイツ人社会主義者や共産主義者の中にも存在していたんだよな。
その人たちが仕事を与えてくれたナチに転向していった時に火を吹いたのさ。
ドイツ人資本家の前に、ユダヤ資本家という敵を用意することによって
ナチ党員や一般市民層・労働者層からの攻撃をドイツ人資本家達は避けたんじゃないかと
オレは見ているんだ。
絶望しきっていたドイツの貧乏人には、仕事と収入、そして自信を取り戻すための
スケープゴートを必要としていたのをナチは見抜いていたのかもしれん。
だけど、結局、戦局がおかしくなってきて、出資していたドイツ人資本家連も
ヒトラーの打った大博打はどうやらハズレてきたぞと気付き始めた。
しかし、、、、、、、時はすでに遅かった。
資金回収どころか、生産手段と労働力、そしていのちまで、失いそうになってきた。

結論的に言えることは、
富の偏在が起きる時、大衆の側からの政治的反動が起き易くなり、
たとえそれが右であれ左であれ、最後はイデオロギーを飛び越えた
対外戦争につながり、その戦争によって、蓄積されてきた資産は
強制的に国家によって徴収・利用されてしまうということ。
781名無しさん@4周年:04/06/17 23:34 ID:c8YXJo6J
ゴムと原油でボロ儲けしたから、俺もその層だわ。家とか土地はないけど・・・
782名無しさん@4周年:04/06/17 23:34 ID:OKUNEE0a
国家社会主義日本労働者党に投票します。
783ACNクルー:04/06/17 23:36 ID:SOsC9pAv
>>731
あそこは採用限界が厳しいからなあ。
16歳から25歳までしか採用しないんじゃなかったか。
784名無しさん@4周年:04/06/17 23:38 ID:eY3Z2x2O
悪党党に期待
785名無しさん@4周年:04/06/17 23:38 ID:ZDe7fB4i
共産はやばいだろ
なんせ、資源がないにほんが貿易なしで
やってけないがな
786名無しさん@4周年:04/06/17 23:38 ID:LEOC2cdh
「裕福層」ってのが、「金持ち」を指すのか、「資産家」を指すのか、本来は区別するべきなんだけどなぁ・・・・・。

「資産家」ってのは、必ずしも「金持ち」じゃないぞ。
旧家の場合は、「資産家」が多いのだが、長者番付には、資産相続の場合を除き出てこないし。
資産相続を上手にやって、長者番付に出てこない所も多いし。

首都圏には、成金や、都会的な生活が裕福層の証明と勘違いしている人が多いからなぁ・・・・・。
本来の意味での、裕福層は、ていてい、畑を自前で持ってる事実を忘れない方が良いよ。

イギリスの貴族だって、自家農園で自ら働いて、ワインを造ったり、日々食する野菜を作ったりしてるんだし。
何が「豊か」の証明なのか、もっと考えた方が良いぞ。
787名無しさん@4周年:04/06/17 23:39 ID:DUWgA3k6
「世界に一つだけの花」は諸悪の根源

NO.1にならなくてもいい♪

結果的にNO.1になれなかったならともかく、最初から諦めてどうする?
まずはNO.1になろうと努力するべきだろう。
788名無しさん@4周年:04/06/17 23:39 ID:MdnQwjsG
>>770
>共産党は計画経済で、全ての国民に職を与えます。

よせやい! 漏れが勤務しているところはまさに共産国。
問題があっても問題だとは思わない神経の図太い人が多くいる
先に動いた人が負け。何もしない方が得というシステム。
789名無しさん@4周年:04/06/17 23:40 ID:VfK9bLju
>>776
結局ヒトラーも取り巻きも、ユンカーの白手袋どもには
馬鹿にされ続けた。
ただ、プロイセン以来の強い軍隊を保持する為とは言え、
ヒトラーも相当悔しかったと思うよ…。

SA…だって、可愛い、自分の組織だったんだしね。
今、ナチスのような政治基盤が完成したら、必ず一平卒
でも志願する。
そして、人間文化は所詮、革命と戦争の間のつかの間にしか、
その文化を花開かされないということも、自明のものとするつ
もりだ。

第一次大戦で父親を失い、片親で育った子供達。
それがヴェルサイユ体制の下、超インフレと食糧難に喘いでいた。
そこに颯爽と現れたヒトラーはまさに救世主に見えたと思う。
日本のヒトラー、早く出てきて下さい。
790名無しさん@4周年:04/06/17 23:41 ID:/t3/df9L
民主党も自民も構造改革派
791名無しさん@4周年:04/06/17 23:42 ID:tDgN08cc
>>788 それでも回るって事は、君の知らない所で誰かが黒子のように
動き回ってるんだろ。ソ連も無政府状態にはならなかったし。
792名無しさん@4周年:04/06/17 23:43 ID:O+u2FylT
>>780
ナチスの手法は、参考に出来る部分も多いよ。


この腐敗した日本を変革するには、独裁者を
誕生させるしかない。

ナチスのとある秘密文書に基づいた戦略で
大衆の支持を集める候補者を生み出し、
当選させることが可能だと言われている。

そのためには、自我を持たず、精神的にまっしろで、
完璧に独裁者を演じることができる人材を見つけることだ。
793ACNクルー:04/06/17 23:43 ID:SOsC9pAv
>>744
ヤンウェンリーが歴史を眺める望遠鏡でも持っていたら、
今の日本をとっても面白く見ているのだろうなあ、
というところまでわかるよ。

ただ、日本には陛下がいる。
スペインみたいに落ち着くんじゃないか?いろいろあったとしても。
794名無しさん@4周年:04/06/17 23:44 ID:ukA7l6qw
うちは代々「どケチ」と言われている。
一生遊んで暮らしても使い切れないぐらいのお金があるのに
めったに使わない。だからどんどんたまってゆく一方。
使うときはドカーーンと派手に使うけど、そんなの年に2、3度あるかないかぐらいだし。
ケチでごめんね。
795名無しさん@4周年:04/06/17 23:44 ID:EmZWllrZ
>>744
冗談抜きに似ているよ。
はっきり言って第二のヒトラーが出てもおかしくない。
それから当時のドイツは経済があまりにも酷く自尊心すら粉々にされていたから
ヒトラーが出てきたのは必然だし、ドイツ人が恥じる必要はないんだがね・・・。
それと湯田屋と在がそっくりなのは当然で、在は米における湯田屋の支配方法を
そっくりまねている。
しかも水面下で繋がってるしな。
796名無しさん@4周年:04/06/17 23:45 ID:VfK9bLju
>>770
人間もシステムの一環ですから、そのぐらいの不具合は
折込積みです。
現在の社会学は進歩し、社会心理学、それらを用いることにより
労働者のモチベーションの向上に努める事になるでしょう。

しかし、これが資本主義的な会社だったらどうなるでしょう?
その働かない人は首になって、家族もろとも路頭に迷うでしょうね。
働かない、これはあくですが、だからといって全体で支えてはいけ
ないという事もありません。
これこそが、共産主義の優しさです。
ある程度のエラーや不具合を織り込んで、生産活動を行います。
旧ソ連は結局、体制疲労と人身の荒廃、アメリカなどの軍広により
やぶれました。
しかし、次こそは、次こそはインターナショナルの旗が雄雄しく、風に
揺れるでしょう。
797名無しさん@4周年:04/06/17 23:46 ID:ZDe7fB4i
サヨクは暴にせんめつ
されてるんだけどな
798名無しさん@4周年:04/06/17 23:47 ID:MdnQwjsG
>>791

 違うよ 税金で食っているからだよ。
 民間なら即倒産している。親方日の丸と公務員組合があれば最強!!
799名無しさん@4周年:04/06/17 23:47 ID:i8Ymk/47
毎月7万5千円、複利で8%でまわしたら30年で1億1千万円になるよ
簡単だよ
800名無しさん@4周年:04/06/17 23:47 ID:gyVeWtsG
130万人も1億以上もってんのかよ そういえばATMで俺の前のばあさんが20万もおろしてたのにビックリした
それほど俺は貧乏なんだな・・・
801名無しさん@4周年:04/06/17 23:48 ID:vNF63cqV
>>795
ただ違う点は、日本人がバカみたいにおとなしくなっていること。
戦後教育の良くないところ。
802ACNクルー:04/06/17 23:49 ID:SOsC9pAv
>>752
驚かれるかもしれませんが、今の定年後の方々は持ってない方も多いですよ。
まあ、予想以上に持ってる方もその分いるわけですが。
面接等で話して、この年で再就職活動か、きつかろうなと思うときはあります。

>>753
NHKのザホワイトハウスの最終回にもそんな話しがあったなあ。

>>759
ホテルででつか。それは凄い。漏れのところはまともに夕食取ると12000円?
取られるところだったので、コンビニ−カレー−やや遠方のファミレスという落ち。
803名無しさん@4周年:04/06/17 23:49 ID:4MU+X54/
>>786
おおむね同意。
ただ、長者番付は所得税の場合に載るんだよ
資産相続を上手下手じゃなくて、基本的に相続税の納税は出ないの

>>787
ハルウララもな
804名無しさん@4周年:04/06/17 23:49 ID:U7jjDJoO
>>788
あと、出世したかったら業績を上げるんじゃなくて
派閥の権力闘争に勝利するってとこかな。
805名無しさん@4周年:04/06/17 23:50 ID:SjQs2E+p
日本人の100人に1人は、金融資産だけで1億円以上持っている。

これが現実だな。
いい加減、自覚しろ、貧乏人ども。
806名無しさん@4周年:04/06/17 23:52 ID:y1sXw24b
ワイマール体制下のドイツとは違うよ。
在日朝鮮人には帰るべき国がある。
彼等が本当に帰りたいかどうかは別だが。
807名無しさん@4周年:04/06/17 23:52 ID:54Dw7rmV
>>752
定年後、30年生きなければならない。
数千万/30≒200万ってとこか?
医療費もかさむのに、年金足したって厳しいわな。
808ACNクルー:04/06/17 23:52 ID:SOsC9pAv
>>765
大塩平八郎は最後にはひどい目にあって死にますが・・・
809名無しさん@4周年:04/06/17 23:52 ID:VfK9bLju
そして今は、中間期。
ドイツワイマル末期も、経済は上向いてきた。
というか、連合軍側が流石にと思い、手を差し伸べた。
だが、遅すぎた。
なにより国内経済が安定することを望まなかったのがヒトラー。
そして、共産党。

どっちが権力を握ってもおかしくはなかったが、歴史の天秤は
ヒトラーに傾いた。
今の日本の景気浮揚もその中間期にあたる。
この中間期は続かず、激しい経済不況が来ると唱えるものこそ、
時代の新しい種。

真っ白な状態の見栄えの良いインテリを一人用意すれば、歴史に
ならって、国民革命は可能。
その場合、陛下はビスマルク2世のように、一次国外退去という方向
になるのかもしれない。
…自分で言っていてなんだが、本当に今の日本で革命を起こそうとし
ている勢力っているんじゃないだろうか?
仮想敵は、内に在、外にちょんとちゃん。
そしてオオボスは米国。
戦後、60年…そろそろかもね。
810名無しさん@4周年:04/06/17 23:53 ID:x2Jhl8D7
パート、フリーターから搾取した結果と言っている人たちが多いが、
結果年金未払いとかが起きてるんでしょ?
そこら辺の問題は国としてはどうしようとしてんのかなぁ。
罰金で強引に支払わせて問題解決?んな馬鹿な。

金持ちと貧乏の2極化の先には何が待っているの?
インドみたくなるの?
これって不景気を解決した事になるの?
811名無しさん@4周年:04/06/17 23:54 ID:i8Ymk/47
みんな所得と資産をイコールだと思ってるでしょ?
普通のサラリーマンだけど25年で一億貯めたよ。
一千万円以上所得ある人でも借金だらけの人もいるけど
ほんとにちょっと欲望を抑えたら日本じゃサラリーマンでも1億いくよ

812名無しさん@4周年:04/06/17 23:54 ID:H7n2fCPe
為替レートがおかしいんだよ。
1ドル=550円ぐらいにしないと。
813名無しさん@4周年:04/06/17 23:55 ID:VfK9bLju
>>795
価値の多様か。
そういえば聞こえは良いが、結局芯が無く、思想的には空白。
その木偶のような若者に悪いのはお前じゃない、社会が悪いんだ。
中でも、在が悪いんだ…。
という風に吹き込むことは十分可能。
逆に叩き込みやすい。
814名無しさん@4周年:04/06/17 23:55 ID:vNF63cqV
>>752
うちの親父は退職金を20%もカットされたけどな。
815名無しさん@4周年:04/06/17 23:56 ID:ZDe7fB4i
共産党がやくざ右翼を
倒しても公安が待ち構えてるという
なんともすごい日本。
816ACNクルー:04/06/17 23:56 ID:SOsC9pAv
>>782
案外その政党名が一番議席に近いかもね。
政策はそのところのをアレンジすればいいわけだし。

問題は今の日本人は数回の選挙を待つ辛抱強さはないことだ。
817名無しさん@4周年:04/06/17 23:56 ID:DUWgA3k6
「遺産相続禁止」これしかないね。
818名無しさん@4周年:04/06/17 23:56 ID:6Cxhz6bJ
一握りの金持ちのせいで大勢の貧乏人が苦しんでる=資本主義?
819名無しさん@4周年:04/06/17 23:56 ID:uZIqObpf
広い世間で、一人一人に聞いたわけでもないのに、
どうして130万人なんてわかるんだ?

金なんて、十億ぐらいまでは、持ってそうなやつが、実は、火の車で、
よくわからんやつが貯め込んでいるもんだろ。
820名無しさん@4周年:04/06/17 23:56 ID:06QWUb+2
ヒトラーは「大衆は愚かだからわかりやすい言葉を何度も言い聞かせねば
ならない。」と我が闘争で述べている。
うーん何度も何度も同じスローガンを掲げている首相の顔が浮かぶw

金持ちは総じてケチが多い。これは見栄を張らなくてもいいから。
逆に貧乏人は見栄を張るから車を身分不相応なものにしたり
着飾ることに一生懸命。
821名無しさん@4周年:04/06/17 23:57 ID:zDPBFudj
まあ次は共産に票いれるが、夢見たいな寝言ほざくのはやめとけよ。
どうせ政権とれないのはわかってるから入れてやるんだ。

議席増えたらせいぜいぬるま湯につかったクソ議員を叩いて鍛えるんだ。
こいつに期待している。
レイパーに支配されることにくらべたら多少のサヨ言動も我慢してやる。がんばれ。
822名無しさん@4周年:04/06/17 23:58 ID:ZRdYJntd
危機感持ってない場かな若造と80以上のじじばば全員死刑で万事解決
823名無しさん@4周年:04/06/17 23:58 ID:i8Ymk/47
人のせい、社会のせいにするやつばっかり・・・
824名無しさん@4周年:04/06/17 23:58 ID:XEchsY2S
問題なのは、これから先もその資産を維持できるだけの何かを生み出し続けられるかということ。

金融システムや資本主義がおかしくなった時に、日本やアメリカを始めとした
先進資本主義諸国の優位が崩れていく可能性があり、
それをさせないためにアメリカは戦争を始めたといえる。
ところが、それが上手く行かない。
露中はアメリカとEUが消耗していくのを待っている。
多いに金融から現物重視へと時代は移行しそうな気がする。
そうなった時は危険信号!
国家が資本家の資産を押えにかかるかもしれない。
農家の農地の生産物も国家管理下に置かれる可能性がある。
生産物と資源備蓄分もすべて把握されて管理下に。
時代が逆行してしまう。
個人資産の調査が行き着く先はこういうことになるのではないだろうか、、、
825名無しさん@4周年:04/06/17 23:59 ID:rD3s8Xd+
俺は海賊王になります
826名無しさん@4周年:04/06/18 00:00 ID:spXWIl2m
正直、どんなに金持ちだろうが
日本人のあの醜い面に生まれたら、
一般的な究極女の幸せなんて一生得られないわけで。。。
金持ってようがなんだろうがブスはブスだし。
日本人って7割が既に顔で終わってる。
残りの2割5分がなんとか見れるレベル。
あとの5分が欧米人を超えるような美形。

日本人って顔の統一感がないから
人によってものすごい美形だったり、彫が深かったり、
奇形だったり、すごい差が有るんだが、
美形は本当に美形だが、あまりに大半がブサイクすぎる。
827名無しさん@4周年:04/06/18 00:00 ID:gOvCbxPA

サラ金経営者ってのは、儲かって儲かって仕方がないんだろうな。
カネの置き場所に困ってるだろう(藁
828名無しさん@4周年:04/06/18 00:00 ID:8EM5Mwak
>>818
いや、まさに資本主義ですが。
829名無しさん@4周年:04/06/18 00:00 ID:tFSxXFuk
>>823
同感。

すぐに公務員が悪い、官僚が悪い、政治家が悪い、銀行員が悪い、
在日が悪い、中国人が悪い、アメリカ人が悪い、ヤクザが悪い、部落が悪い、サヨクが悪い
旧制度のツケ、日本の悪しき風習・・・

嫌になっちゃうよね。
830ACNクルー:04/06/18 00:01 ID:DhnIuGdO
>>809
ああ、ビスマルク2世か。調整役の大統領も病気で倒れたんだっけなあ。
831名無しさん@4周年:04/06/18 00:02 ID:75xqPMO6
国家の犬はうせろ
832名無しさん@4周年:04/06/18 00:02 ID:9SGvcYw6
>>821
小泉レイパー説を信じてる右派のふりをした工作員ですか?
俺も参院選では共産にいれるが、お前と一緒にされると思うと悲しくなるな
833名無しさん@4周年:04/06/18 00:02 ID:CqSG399I
一、政権第一党になる。
二、猫なで声で国民を懐柔、憲法改正。
三、大統領制(緊急時全権委任)に以降。
四、大統領、緊急時全権委任を発動。全ての政党を非合法化し、
 行政権と立法権を兼ね持つ独裁者になる。
五、ソフィスティケートされた形での在への弾圧。この時点では
税制をいじったり、パチンコなどの金の流れをストップさせる。
六、諸外国の様子を見ながら、台湾韓国東南アジアへの経済植民化
をエスカレートさせる。この時点で、日本中枢でテロ行為発動。在の
責任にされ、在の市民権の一次停止、資産凍結。
七、米国との密約の成功により、兼ねてより日本を非難して来た、韓国
と武力衝突。日本側有利のまま、停戦講和へ。この時点で在は強制
送還。資産は没収。
834名無しさん@4周年:04/06/18 00:02 ID:ICXEsjHg
資本主義だろうとなんだろうと、
多数の貧民と少数の金持ちの図式は変らないだろうな。

ま、ほどほどの関係にしておかないと、貧民は徒党をくんで襲い掛かるぞ。
835名無しさん@4周年:04/06/18 00:02 ID:KPGNXlZo
資本主義ってのは、結局の所・・・
脱法してでも利権を勝ち取った物が勝利って事ですね。
836名無しさん@4周年:04/06/18 00:03 ID:JD72j0is
>>829
実際しちゃいけないことしてるし悪いもんは悪い。
特に政治家、官僚。
ヤクザ部落サヨクは悪くて当然だし。
837名無しさん@4周年:04/06/18 00:04 ID:VZI7vQVf
>>829
ちゃんと貯めたら一億以上貯まるよ。CMに騙されて無駄遣いしなきゃ

ボーナスは全部預金して月々10万貯めていって保守的な資産運用
してたら40ぐらいで1億ぐらいにはなるよ。極貧の生活って訳でも
なく。

好きなだけ遣って最後は社会のせい?
838名無しさん@4周年:04/06/18 00:04 ID:8EM5Mwak
>>834
大丈夫。そんなことにはならないよ。
「純ちゃんがんばってー」とか逝ってる日本人がいる限りは。
839名無しさん@4周年:04/06/18 00:05 ID:oEc0zkwx
131万人VS一億人の乱闘みてー
840ACNクルー:04/06/18 00:05 ID:DhnIuGdO
>>823
貴官が低所得世帯か片親ないし孤児で、受け継ぐ遺産も無く、
奨学金で学業を修め、民間企業ないしベンチャーで財を成したなら、
ご意見を拝聴したいところだが。
841名無しさん@4周年:04/06/18 00:07 ID:0DX1LkVE
誰か(何か)が悪いのは確かだろ。俺は悪くないけどな。
842名無しさん@4周年:04/06/18 00:07 ID:xCusajXQ
貧乏人は努力が大嫌いだし欲望のままに動くからな。
おまけに役立たずのくせに根拠もなく
金持ちのやっている仕事が自分にもできると思っている。
馬鹿だよ。
843名無しさん@4周年:04/06/18 00:07 ID:SVm5ro0o
>>837
子供も作らず、病気もせず、親が自立したまま死んでいけば可能ですね。
好きなだけ使って金がなくなって・・・なんてのはむしろ勝ち組のやつがはまるパターンです
844823:04/06/18 00:07 ID:VZI7vQVf
>>840
低所得者じゃないけどごく普通のサラリーマン。
親はいるけど資産は貰ってない。
奨学金はちゃんと返したよ。
ごく普通のサラリーマン。アパート暮らしだけどね。
845名無しさん@4周年:04/06/18 00:07 ID:CqSG399I
>>838
それは年金間近或いは支給されているおばちゃん達だろ。
サラリーマンは疲れて声が出ない、フリーターはどう声を
出したら良いか分からない。
で、小泉は資本家の操り人形のように、その立場を代弁する
わけだ。


あああ、今までは自民だったが、今回からは共産にする。
もう自民党は見限った。
あそこは利権の巣靴だ。
846名無しさん@4周年:04/06/18 00:08 ID:spXWIl2m
>>823
人をヤツ呼ばわりする時点でDQN
847名無しさん@4周年:04/06/18 00:08 ID:AH4JrarU
私にはあなたの地獄が見える・・・

しかし、それはあなたが自ら招いたものだ。

あなたは今まで一度でも選挙に足を運んだことがありますか?
848名無しさん@4周年:04/06/18 00:09 ID:8EM5Mwak
>>835
勝てば官軍、負ければ賊軍
849ABC:04/06/18 00:09 ID:lBcsgQqQ

ユーロ社民主義しか選択肢は存在しないんだな。
国民はユーロ社民の存在に無知だからしょうもない。








850名無しさん@4周年:04/06/18 00:10 ID:CqSG399I
東大に期待は出来んが、京大辺りでこう、何か政治的な動きみたい
なものはないのかね?
実際、今の知識階級はそうじて大人しい。
ポスドクが無いからなんだというのだ!
天下国家の事を考えるんだ!
そうしたら漏れも微力ながら応援するぞ。
851名無しさん@4周年:04/06/18 00:10 ID:qmlIaHzy
>>817
先進国は相続税自体、撤廃の方向で行ってるけどね
日本も、苛烈な相続税率の結果、年間納税額における相続の占める割合は
相当少なくなってるからねぇ

自分が死んだ後のことで、気にかかるのはやはり家族だから
一生懸命働いて、何がしかの金を 子供にすら残せないんなら
あんまり働く気にならないだろう→結果、国の収入も減るし福祉も出来ん
まぁバランスだわな

>>823
まぁ 2ちゃんだからw
悪い奴ほどよく肥るってファンタジーの方がわかり易いしね
まぁ、そうやって肥えてるのもいるだろうが、
大概は、かなり努力してなんとか成功した人が大半じゃないか
852名無しさん@4周年:04/06/18 00:10 ID:ZUieSM1g
サラリーマン層が極めて強固な民主党の支持層になる時代が来るのかなぁ。
853名無しさん@4周年:04/06/18 00:10 ID:/SdJ90At
っーかネット使えないような椰子がうわべにだまされて世間の評価全くわからず投票してるのがいたい
854名無しさん@4周年:04/06/18 00:11 ID:vQ5bIO2b
100人に1人が、1億以上の資産を持っているだろ。

その大部分が国債だろ。

で、これから、国債は暴落するから、金利が跳ね上がる。
国債の返済のために、税金はバカ高になり、集まった税金の
半分以上が、国債返済に使われる。

つまり、貧乏人から税金を巻き上げて、金持ちの懐に吸い込まれていく、という
日本も本格的な階級社会になるな。
855名無しさん@4周年:04/06/18 00:11 ID:zQYk9CDI
1世帯当平均所得金額(単位:万円)
平成 総合 1階層 2階層 3階層4階層5階層実質GDP成長率
5年 658  166  369  557  795 1,401  0.2
6  664  151  354  547  789 1,481  1.1
7  660  163  364  555  792 1,423  1.9
8  661  148  346  543  803 1,466  3.4
9  658  147  341  539  793 1,470  1.9
10  655  154  355  546  782 1,440  -1.1
11  626  142  320  507  755 1,406  0.1
12  617  137  316  497  743 1,391  2.8
13  602  135  310  486  729 1,350  0.4
14  589  127  303  478  716 1,322  -0.3

H5対比-10% -24% -18% -14% -10%  -6%  10.8%

低所得者層程、所得の減少割り合いが大きい。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/index.html
856ACNクルー:04/06/18 00:12 ID:DhnIuGdO
>>829
実際悪いのだから仕方がない。

>>833
日本の場合は、
1.有事発生
2.大連立(戦前の大政翼賛会でもいいが)
3.憲法改正
4.摂政職をなぜか総理大臣が拝命
5.欧米が摂政総理大臣の強い支持を表明
6.日本内資産の調査と凍結
7.アセアンが日本を仲介役に欧米と協定
8.新たな冷戦が構築される
とんでもだが、これベースに>>833はありそうだが。
857名無しさん@4周年:04/06/18 00:13 ID:aUShiKSN
日本はそれでも左翼が結構強いからアメリカほど貧富の差も広がらないだろ。
とりあえずビンボー人は共産党に入れろ。
平均所得600万円らしいから、それ以下はビンボー人だ。
858823:04/06/18 00:13 ID:VZI7vQVf
>>854
そう思うなら国債を買えばいいだけじゃない?
100万円あれば買えるし、率は悪いけどリスクの低い変動利率の個人向け国債も
出てることだし。
859名無しさん@4周年:04/06/18 00:13 ID:Uy4uC+pl
これぞ勝ち組、負け組の大きな一つの目安だね。
たかだか100万ドル程度で勝ち組とは思えんけど。
860名無しさん@4周年:04/06/18 00:14 ID:64o/HMSk
日本の金持ちって、貯めこんでは貯蓄に回すだけで、消費にはあまし使わないから、
景気が悪くなるんだよな。
持ってるヤシが、豪遊でもして、ぱーっと使ってくれれば、景気も回って回復するのに。
861名無しさん@4周年:04/06/18 00:14 ID:K1aeR14t
つーか「年収一千万×十年で一億だから、収入の半分で生活してたら
サラリーマンでも20年くらいでミリオネアになれる」でファイナルアンサー?
862名無しさん@4周年:04/06/18 00:15 ID:vQ5bIO2b
>>858

国債100万買ってもリターンがほとんどないだろうがwww

国債は、1億以上買って初めて意味が出る。
863823:04/06/18 00:15 ID:VZI7vQVf
>>861
多分それだけの割合で貯蓄できたら10年で貯まるよ。
5000万円超えたらそこからは早いよ
864ACNクルー:04/06/18 00:15 ID:DhnIuGdO
>>844
ならば、漏れと同じか漏れよりいい生活してるはずかと。
漏れのところには下唇まで水が来てる、
そちらにはまだ肩かもしれないけどね。
今の日本って案外そんな状況よ。

ジャンプするのも、バケツで水をかきだすのも、限界はあるでしょ。
865823:04/06/18 00:16 ID:VZI7vQVf
>>862
だから貧乏人から国債を買ってる人が搾取してるような言い方するから
「そう思うなら」って言ったんだよ。
866名無しさん@4周年:04/06/18 00:16 ID:/SdJ90At
とりあえず国外逃亡しますね
867名無しさん@4周年:04/06/18 00:16 ID:nf+yXPiG
日本人は不安症だからな、金は使うもんじゃなく
貯めるもんだという誤認識がある。
868ABC:04/06/18 00:16 ID:lBcsgQqQ
>>855
その表を見れば分かるように、累進制が12段階から5段階に簡素化されたんだよな。
自民党がやった。元の12段階に戻す事が重要だが、民主が賛成しそうもない。

こうして19世紀の英国のような貧困と暴力の渦巻く社会になって行く・・・。




869名無しさん@4周年:04/06/18 00:16 ID:0DX1LkVE
本格的な階級社会か。
中の上には食い込みたいもんだ
870名無しさん@4周年:04/06/18 00:17 ID:Uy4uC+pl
>861
年収一千万だと厚生年金、住民税、税金、健康保険などで3〜400万引かれると思われ。
残り6百万だが、車も買わず家も買わずアパートで質素に生活するニダか?
871名無しさん@4周年:04/06/18 00:17 ID:wvri69bh
普通のサラリーマンが1億の金融資産を築けるわけないだろ。

一軒家買ったら、そのローンの返済で手一杯になる。
一軒家は”不動産”で、金融資産じゃないからな。
872名無しさん@4周年:04/06/18 00:17 ID:j+vCW7vF
貯めたかねで銀行はかぶ買ってるわけだが
873ACNクルー:04/06/18 00:18 ID:DhnIuGdO
>>858
すまん、逆立ちしても100万は無い!
874名無しさん@4周年:04/06/18 00:19 ID:TZCflAmn
クニミツ君まだー?
875名無しさん@4周年:04/06/18 00:19 ID:tFSxXFuk
経済の仕組みが違うのに、新しい流れとか何とか言って
アホみたいに欧米のシステムを日本に組み込むようになってから
日本はおかしくなったと俺は思う
876名無しさん@4周年:04/06/18 00:19 ID:2s9Qqv8U

デフレはサラ金高利貸の救世主

デフレはサラ金高利貸の救世主

デフレはサラ金高利貸の救世主
877名無しさん@4周年:04/06/18 00:19 ID:EsmZK/Au
>>849
日本は戦後アメリカの価値観こそが正しいと信じてきたから、
ヨーロッパの価値観に学ぶ気はないんだろうね。
878名無しさん@4周年:04/06/18 00:20 ID:yrQHRzF5
ボケた爺が政治やってる時点で終わり
879名無しさん@4周年:04/06/18 00:21 ID:j+vCW7vF
おまいらが銀行に預けた金で
おまいらの会社の株を買っておまいらを支配している
マゾたちなわけだが
880823:04/06/18 00:22 ID:VZI7vQVf
・持ち家を買わない
・車は中古
・人より一段下の生活(大型テレビは買わないとか)
・ボーナスは全額貯金
・生命保険は最低限

現在年収700万で40歳。金融資産一億2千万円前後
ほんのちょっと欲望を抑えるだけ
881名無しさん@4周年:04/06/18 00:22 ID:aUShiKSN
やっと引退したかと思ったらテレビ出てるし>ボケた爺
882名無しさん@4周年:04/06/18 00:23 ID:EsmZK/Au
>>880
半分くらいは電力会社にでも投資しとき。
下手すればそのうちインフレで全て吹き飛びかねないよ。
結構マジレス。
883名無しさん@4周年:04/06/18 00:23 ID:zQYk9CDI
>>1>>855
恐ろしいのは家計部門全体では(株など金融資産を含めた)貯蓄の総額が減っていること。

所得伸び悩み、昨年度家計の資金不足2兆2千億円
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040615i504.htm
884名無しさん@4周年:04/06/18 00:25 ID:9YSmY5Rq
一億円程度じゃ一生遊んでくらせる額じゃないわな
885名無しさん@4周年:04/06/18 00:26 ID:ouATl+ta
>>880
釣られないぞ
886名無しさん@4周年:04/06/18 00:27 ID:tFSxXFuk
>>884
そーかもねぇ。購買力平価で考えた方が良いのかな?こういうのって。
リーマンの生涯収入は2億というし。
887ABC:04/06/18 00:27 ID:lBcsgQqQ
>>875
そう。最近月刊現代が能力主義や成果主義を批判する特集組んでいたね。
>>877
然り。何せ日米運命共同体とまで一国の総理が言うんだからね。呆れるよ。
国土も経済規模も人口も、そして時間の使い方も日本は欧州に近い気がするんだよね。
888名無しさん@4周年:04/06/18 00:29 ID:8EM5Mwak
>>887
>近月刊現代が能力主義や成果主義を批判する特集組んでいたね

ついこの間まで実力主義を煽っていたのにな。
雑誌が売れればそれでいいってか?
氏ね、マスゴミ。
889名無しさん@4周年:04/06/18 00:30 ID:xCusajXQ
金持ってる人間はおまいらとは違うんだよ。
人間はみんな同じじゃない。
もちろん能力的にも違う。365日休みなしで働けるか?
認めろよ。
890名無しさん@4周年:04/06/18 00:30 ID:BTEVSHUm
単に人口減ってるだけじゃないのか?
一人っ子の一人っ子で、相続しまくりとか。。。
891名無しさん@4周年:04/06/18 00:30 ID:N1eGPbBd
>>880
自分だけなら良いけど、全国民が同じような節約しだすと、経済は回らないけどな。
892名無しさん@4周年:04/06/18 00:32 ID:IbO8zDn1
>>880
預金が趣味と言うなら、ご立派としか言いようが無い。
893ACNクルー:04/06/18 00:32 ID:DhnIuGdO
>>880
>・持ち家を買わない <そんなものは持ってない
>・車は中古 <そんなものなど無い
>・人より一段下の生活(大型テレビは買わないとか) <服はユニクロ月1着もたぶん無い
>・ボーナスは全額貯金 <これ無いに等しいので生活費の足しにしてる
>・生命保険は最低限 <ガン保険だけのはず

30代で金融資産ほぼ無し。欲望なんてありゃしない。
ひとりえっちくらいなものかね、贅沢みたいなものって。あ、ネトゲはしてるな。

こんなところですが、なにか?
894名無しさん@4周年:04/06/18 00:33 ID:0DX1LkVE
人工増加のために「職業産婦」ってのはどうだ?はい無理ですね。
895823:04/06/18 00:33 ID:VZI7vQVf
>>885
年間250万貯金。8%複利で20年で約1億2千万円
もちろん最初は250万貯金できなかったけど最近はそれ以上できる。
運用も5000万円いくまではあんまりうまく行かなかったけど
それを超えたら楽になった。去年から今年にかけての株高の
恩恵が大きい
896名無しさん@4周年:04/06/18 00:34 ID:NhghI7gT
最高税率下げて欲しい
40%ぐらいまで下がらないかなぁ

金持ちにもっと優しい政治ください
897ABC:04/06/18 00:35 ID:lBcsgQqQ
主だった政治勢力や経済界に社民主義者が存在しないのが痛い。
欧州では価値組みの大企業の幹部に社会党員や社民党員がゴロゴロいる。
アメと違って。
ほんと、日本の政治家や経済界の連中はアメリカマンセー、アメリカこそ命!
898名無しさん@4周年:04/06/18 00:35 ID:GlAgxo6P
>>893
ナカーマ
わしも似たようなものだ
899823:04/06/18 00:36 ID:VZI7vQVf
>>893
今からでも遅くないよ。年金は絶対にあてにできないよ。
200万ずつ5年で一千万。ある程度貯まったら加速度的に増えるよ
昔より資産運用の方法が増えた。ただ昔は定期預金で6%なんてのも
あったけど
900名無しさん@4周年:04/06/18 00:36 ID:6ywA77qc
日本もどんどんアメリカ化して、
果てしなく貧富格差が加速して行くんだろうね・・・。
901名無しさん@4周年:04/06/18 00:37 ID:080r7D/z
全然関係ないけど大阪から関空って何分くらいかかる?
902ABC:04/06/18 00:37 ID:lBcsgQqQ
>>896
最高税率は80%まで引き上げるべきだろうな。
そうしないと日本が危うい。
共産革命が起きて、首ちょん切られるぞ!

903名無しさん@4周年:04/06/18 00:37 ID:8EM5Mwak
>>897
まあアメリカ一辺倒は政治家だけじゃなく、一般人でさえそうだろ。
スポーツ界で言うメンタルトレーニングなんて好例だな。
904名無しさん@4周年:04/06/18 00:38 ID:j+vCW7vF
資産運用のうまいへたに
かかわってくるよな
905ACNクルー:04/06/18 00:38 ID:DhnIuGdO
>>898
ナカーマ、ヨロシク
ひとりえっちが贅沢みたいなもんって、寂しいよなあ・・・。
906名無しさん@4周年:04/06/18 00:39 ID:wylmg6z6
取りあえず国民が半分になる数十年後まで待て
そしたら日本つぶれるから
907名無しさん@4周年:04/06/18 00:40 ID:VjPf1DMd
俺バイト年収170万円で総資産200万円だけど
世界なら勝ち組み?
908名無しさん@4周年:04/06/18 00:40 ID:N1eGPbBd
>>897
日本はアメリカマンセーの割には、アメリカ型消費活動はしてないんだよな。
アメリカは、金持ちは豪遊でドカーンと、貧乏人は貧乏人なりに、消費にかける金も桁外れに
多い筈だが。
909ABC:04/06/18 00:41 ID:lBcsgQqQ
>>900
その流れは不可避だろうね。
国民が気付いた時には手遅れだと思うな。

それでいて「政治は誰がやっても同じ。彼らは恵まれた人たちが多いし、私たち国民の事なんかわからない
と思うんですよ」と選挙に行かず、益々富裕層優遇政治が行われていく悪循環。

910名無しさん@4周年:04/06/18 00:41 ID:tFSxXFuk
>>823さんみたいな考えの人がたくさんいたら、そりゃ銀行も国債買うしかなかったと思うぞ。

日本人ってそんなに貯金が好きなんかねぇ。
うりは生粋の日本人だけど、ほとんど預金無いよ。30万円とかにだよ。
911823:04/06/18 00:42 ID:VZI7vQVf
すごく大きなお世話なんだろうけど、漏れは身近な人に貯金を勧めてるよ。
「そんなの無理だよ」って言ってた人でもやり始めたら案外貯まってきて
夢中になってる人多いよ。もちろん人生観ってのもあるだろうけど。

100万貯めたら200万まではすぐ貯まる。200万貯まったら
500万までは早い。

漏れも服はユニクロです。スーツは青山。PCはセレロン300
912名無しさん@4周年:04/06/18 00:42 ID:wzkqAq/2
>>907アマゾン最奥の極小村では勝ち組
913名無しさん@4周年:04/06/18 00:43 ID:8EM5Mwak
>>909
選挙・・・
「じみんとうって何ー?」という若者もいるからな。
バカは本当に居るからどうしようもないよ。
914名無しさん@4周年:04/06/18 00:43 ID:NhghI7gT
>>902

日本なら大丈夫っしょ、
年金とかあれだけされても全然平気な国民性だし、

パートやフリーターからきちんと所得税取ってもらって
最高税率はsage進行で。
915名無しさん@4周年:04/06/18 00:43 ID:0DX1LkVE
それで、どこの株買えばいいんですか?
916名無しさん@4周年:04/06/18 00:44 ID:dDOZEZk7
溜まるのは精子だけか、、、、、
917名無しさん@4周年:04/06/18 00:45 ID:wzkqAq/2
>>915プライムシステム
918823:04/06/18 00:46 ID:VZI7vQVf
>>915
トヨタ、日産とか(w 
株する人多いけど、一攫千金を狙いすぎと思う。
誰でも優良企業ってちょっと調べたら解る。売り買いしない
919名無しさん@4周年:04/06/18 00:46 ID:VjPf1DMd
    /\___/ヽ   ¬
   /    ::::::::::::::::\ ー
  . | / ̄\″/ ̄| .:::| の
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぉや
.   |    ::<      .::|おろ
   \  /( [三] )ヽ ::/ぉお
   /`ー‐--‐‐―´\おぉ
      >>912
920名無しさん@4周年:04/06/18 00:47 ID:0DX1LkVE
よーしプライム2円で全力買いじゃ〜!
921名無しさん@4周年:04/06/18 00:47 ID:DSr8PiVo
>>916
オモロイ
922名無しさん@4周年:04/06/18 00:48 ID:8EM5Mwak
>>915
三菱とか丸石はどうだ(w
923ACNクルー:04/06/18 00:48 ID:DhnIuGdO
>>899
遅くないよと言われても、入るのと出るのがどんなに生活落としてもイーブンなのよ。
それに、ここ半年の運用成績が8%いってないという事実を言えば、だめぽと思うでしょ。
924名無しさん@4周年:04/06/18 00:48 ID:wzkqAq/2
>>920頑張って出来高あげてくれw
925名無しさん@4周年:04/06/18 00:49 ID:+6sD7KWi
フリーターでもパラしていれば貯金は可能だわな
まあ不安定で結婚しずらいというデメリットあるけど
926名無しさん@4周年:04/06/18 00:50 ID:IbO8zDn1
半額弁当に命をかける人生があってもいいし、
1本300万のワインを味わう人生が合ってもいい。
927名無しさん@4周年:04/06/18 00:50 ID:j+vCW7vF
年金あてにしてる?
年金が無い老後はどうす
るの?
928823:04/06/18 00:51 ID:VZI7vQVf
>>923
う〜ん・・・
漏れは去年は「メガバンはいくら何でも安すぎ」と考えて株の投資分が
90%ぐらいでまわった。
今は「いくら何でもトヨタは安すぎ」ぐらいしか考えてない。
複雑に考えすぎてるんじゃないの?
929名無しさん@4周年:04/06/18 00:51 ID:krjjsTEa
なんとなく、ぬるぽ。。。
930名無しさん@4周年:04/06/18 00:53 ID:8EM5Mwak
  ∧_∧
  ( ´・ω・`)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>929
931名無しさん@4周年:04/06/18 00:53 ID:ouATl+ta
823は50歳で2億逝きそうだな
932ABC:04/06/18 00:54 ID:lBcsgQqQ
>>925
「若年労働力と漠然とした不安」の著者の労働経済学者が言ってるけど、
正にフリーターやパラサイトシングルは、今の経済社会の申し子。

経済界の経営姿勢や自民党の政策の結果生み出された。

933名無しさん@4周年:04/06/18 00:55 ID:N1eGPbBd
まあ、全国民が、貯蓄ばかりになったら経済回らん。
商品を誰かが買わなきゃ、企業の業績にならんのだから。
安物ばかりにしたって、安物の原産地や機械工場は中国・台湾だぞ。
日本企業に利益入らんジャン。
国内消費が少ない(あるいは安物買い)→売上落ちる→リストラ・給料カット
の悪循環。
934823:04/06/18 00:55 ID:VZI7vQVf
>932
結婚は最大の負債・・・・
漏れは損切りした(w
935名無しさん@4周年:04/06/18 00:56 ID:B9zjlKax
>フリーターでもパラしていれば貯金は可能だわな

使わなければ経済的に意味ねーじゃん。
936名無しさん@4周年:04/06/18 00:58 ID:wzkqAq/2
寄生虫女だらけだからな〜
937名無しさん@4周年:04/06/18 00:59 ID:j+vCW7vF
馬鹿女煽ってブランド品とか
使わせるしかないでしょ
938ACNクルー:04/06/18 01:00 ID:DhnIuGdO
>>911
服はユニクロ、スーツはフタタか地元のスーパー、PCはアス18。

ああ、そうかPCはいいの使ってるのかもしれんね。
ただ、仕事で使ってるものだしなあ。
939名無しさん@4周年:04/06/18 01:00 ID:0DX1LkVE
ダウ平均   10,368.30  -11.28
ナスダック  1,984.36  -13.87
940ACNクルー:04/06/18 01:02 ID:DhnIuGdO
>>914
私は所得税累進率上げ、相続税上げ、法人税下げの人だな。
理由は言わなくてもわかると思われ。
941名無しさん@4周年:04/06/18 01:07 ID:j+vCW7vF
法人税は下げないとな
会社が再投資しないと発展しない
942ABC:04/06/18 01:09 ID:lBcsgQqQ
しかし法人税を下げると所得税を極度に上げざるを得なくなり
国民の中の階級対立が激しくなる一面もある。
法人税も所得税累進税率も共に上げるべきだ。
943名無しさん@4周年:04/06/18 01:19 ID:N1eGPbBd
>>941
国民が消費しないと、再投資の意味も無いけど。
とりあえず、国内需要を何とかしないと、何やってもダメだと思うが。
そうなると、後は外需(特に、アメリカ)輸出に頼るかしかなくなる。
944⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/06/18 01:20 ID:Hfr2Md0B
機会平等のために、相続税は上げれぶひ。
945名無しさん@4周年:04/06/18 01:22 ID:J0F+Ahzb
現金1億1000万超えたら富裕層に数えれるのか?
ただ単に貯金ばっかするやしが増えたってことでしょう?
インドや中国は貨幣価値が違うからすごっぽいけど日本じゃね・・・
較べもんになんね・・

946名無しさん@4周年:04/06/18 01:23 ID:itNphjrK
>>801今、プロ野球が球団削減とか言ってるだろ。
選手会は金持ち組合だが、俺はストライキ起こして欲しいね。
結果的に日本のカルチャーが、変わる気がする。。
国労以来のストする労は悪という、国民的了解が変貌する予感。。
947名無しさん@4周年:04/06/18 01:26 ID:itNphjrK
>>943 商品券。1000円券みたいなケチせず、お釣り出ない5万円券で…。
>>945 金利が上がるそうで、昔通り預金金利5%になると、
金利生活可能になるな。地味ながら。
948名無しさん@4周年:04/06/18 01:27 ID:RRA/xLwb
ベッカムのイギリスの家が4億5千万でお城のようだけど
東京の高級住宅街だと普通もしくは少し大きめの家で
田舎の農家ほどの広さもないでしょう。
なんだかねぇ。
949名無しさん@4周年:04/06/18 01:30 ID:d3IOr/UG
萎えるニュースだ。
どうせウチは下層階級さ。
950名無しさん@4周年:04/06/18 01:35 ID:ziNm7fvP
>>922
東京タワーからお金を撒いてね
951名無しさん@4周年:04/06/18 01:38 ID:Q7tJKEl0
貧困層が増えた祭の、社会的コストをどう分担するかが肝になるだろう。
日本では、ゲーティドコミュニティは不可能だろう(土地が狭すぎる)。し、
日本人は、不満をため込むのでいったんそれが、表出するとやっかいだ。
貧困若年者の不満をそらさないとめんどくさいことになる。
952名無しさん@4周年:04/06/18 01:38 ID:N1eGPbBd
>>947
>>商品券。1000円券みたいなケチせず、お釣り出ない5万円券で…。

商品券だと、余った分を貯蓄に回すとか有るから、あまり効かないと思う。
一番良いのは、緩やかなインフレに持ってく事なんだが。
物価より貨幣価値が下がっていけば、貯蓄より消費したほうが有利になって、
ドンドン使うようになる。例えば、5年で物価に対して、貨幣価値が2分の1に
なる状態ならば、誰も貯蓄しようとは思わない。
953名無しさん@4周年:04/06/18 01:39 ID:itNphjrK
>>948 マンチェスターって日立みたいな処じゃないの?
954ABC:04/06/18 01:41 ID:lBcsgQqQ
955名無しさん@4周年:04/06/18 01:42 ID:J0F+Ahzb
952
それって緩やかなのか?
五年で2分の1だぞ!!
俺には超インフレに思えるんだが?
956952:04/06/18 01:44 ID:N1eGPbBd
>>商品券だと、余った分を貯蓄に回すとか有るから、あまり効かないと思う。

これは、本来持ってるお金で買う分を、商品券で買って余った分を貯蓄に回すって意味。
消費金額自体は変わらないのじゃないかって事ね。
957名無しさん@4周年:04/06/18 01:44 ID:P7vR/rGc
マンチェスター資本主義
958名無しさん@4周年:04/06/18 01:45 ID:itNphjrK
>>952 (低所得原因の)貯金ゼロ世帯が膨大にある中、
効果あるだろ。前回のは、規模小さすぎで、千円券だったので、
食料品などに使われてしまった…。

減税とか言ってもそもそも中流層が減税になるだけ→貯金。
そもそも直接税払ってない(ほどに貧乏)なドキュソに金回せば、OK。
959名無しさん@4周年:04/06/18 01:52 ID:J0F+Ahzb
ひっしに働いて儲けるより。
テキニ働いて援助受けるほうがいいじゃん!!
ってことになるわな。
税金大量に納める身にもなってくださいな・・・
960名無しさん@4周年:04/06/18 01:57 ID:WU3hTu8M
生活保護の申請の仕方教えて下さい
自己破産の   同上
ホームレス用の無料宿舎の場所教えて下さい
救世軍の連絡先教えて下さい
961名無しさん@4周年:04/06/18 01:59 ID:j+vCW7vF
待ってろ 俺が金持ちに
なって札束でビンタしてやる
962名無しさん@4周年:04/06/18 02:05 ID:uWv1TGts
打ちこわし
963名無しさん@4周年:04/06/18 02:05 ID:nf+yXPiG
本物の贅沢とは自然に囲まれた広い土地と
新鮮で豊富な食い物それ以外は全てまやかしこかし!
964名無しさん@4周年:04/06/18 02:07 ID:itNphjrK
>>959 全国民に5万ばら撒く。あなた、5万貰えるから仕事辞めるの
ですか? 中村海苔でも5万貰えますから、安心して稼いでください。
中村海苔の5万円商品券は、普段のクラブ代を商品券で払い、
5万貯蓄を増やすであろう。
ドキュソに5万券配れば、大阪旅行でバファローズを見に行き、
個人消費が嵩上げされるであろう。
965名無しさん@4周年:04/06/18 02:10 ID:m26bmIMc
ヨーロッパの「貧民」。
さすがに飢えることはなくなったが、それでも寒さと貧しい食生活で
なんとか生き延びる。年収200万円。
冬には明日の暮らしが心配でたまらない。

タイの「貧民」
西洋的な「文化」生活はできないが、寒さと飢えという概念がない。
飯なんかだれだって喰える物。寒さってなんだ?
年収30万円

日本の「中流」
共働きして年収1600万円。決して貧しくはないんだろうが、心の
ゆとりなんぞない。そろそろ寝なきゃ。。( ´Д⊂ヽ
966名無しさん@4周年:04/06/18 02:12 ID:itNphjrK
>>965 中流じゃねーよ。
アッパーミドルだな。
967名無しさん@4周年:04/06/18 02:13 ID:m26bmIMc
>>966
共働きだっつーの。しかも気が狂うほど働いてるぞ。( ´Д⊂ヽ
968名無しさん@4周年:04/06/18 02:14 ID:95ckSv12
いつか香具師らの足元にビックマネー叩きつけてやる
969名無しさん@4周年:04/06/18 02:15 ID:Cw1pa5rj
固定資産だけなら1億超えてるんだけど、預金は20万しかない俺は・・・
970名無しさん@4周年:04/06/18 02:16 ID:pLeN+Tm6
そりゃ、所得税と法人税が軽減されたもんな。
中小企業の経営者なんかで、そこそこ商売うまくいってるヤツは
大もうけだよな。
971名無しさん@4周年:04/06/18 02:18 ID:8RXfWL1v
>>969
うだつのあがらない人
972名無しさん@4周年:04/06/18 02:19 ID:CXX5/GTo
中小企業のオーナーは本当に金持ち。
売上がたいしたところでなくても日常生活に必要なものを必要経費で落としている。
10億程度の金融資産持っている連中なんてごろごろいる。
アメリカ等で行われている納税者番号制がなぜ日本で反対にあうのか考えてみよう。
すべては自営業者の既得権益を保持するため。
973名無しさん@4周年:04/06/18 02:20 ID:Q7tJKEl0
日本に、富裕層が増えるだろうが、
上流階級は出現しない(明治にはいたけど)。
富裕層に、芸事とか日本古来の芸能を保守しようと言う
気持ちは無いだろう。
リベラルアーツもノブリスオブリュージュも無い人間は、
上流階級の仲間には入れてもらえない。
何となく富裕層だけ増えた国になりそう。
974名無しさん@4周年:04/06/18 02:20 ID:itNphjrK
>>967 分かった。分かったがタイは少女売春のメッカだと、指摘しまつです。
975名無しさん@4周年:04/06/18 02:20 ID:j+vCW7vF
札束に埋もれてビル100件たててやるぜ
976名無しさん@4周年:04/06/18 02:20 ID:V/oc1oDG
いくら不動産を除外してるとはいえ、1億1000万円で「富裕層」扱いしてもらえるとは、
ちーとハードル低すぎやしませんか・・・

相続税をホゲホゲして、家をそっくり親から引き継いでたりしたら、この位はすぐに逝くでしょうに
977名無しさん@4周年:04/06/18 02:21 ID:bXrC6LBB
>614
お前東京人じゃないだろ?
978名無しさん@4周年:04/06/18 02:21 ID:JDFdVOXu
金持から強奪、これ革命
979名無しさん@4周年:04/06/18 02:22 ID:Piqaq8GM
>>974
タイのようじょは美味しいの?
980名無しさん@4周年:04/06/18 02:22 ID:j+vCW7vF
実業家になりてー
981名無しさん@4周年:04/06/18 02:23 ID:iNjygRJi
バルブ
982名無しさん@4周年:04/06/18 02:24 ID:Nr5RsNBa
>>972
中小企業オーナーはたしかにその程度の資産もってる奴は腐るほどいるが
借金もはんぱじゃねーよ。相殺したらリーマンのが資産あるよ。
983名無しさん@4周年:04/06/18 02:24 ID:itNphjrK
>>979 なんちゃら視察団や出張族に聞いとけ。我ドメスティック人で。
984名無しさん@4周年:04/06/18 02:25 ID:kYEqFAOx
       -=-::.
  /       \:\
  .|          ミ:::| 自民党は、共産党、社民党、民主党のアカどもを
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ  議員年金で養う売国政党だ。
  |ヽ二/  \二/  ∂>  /
 /.  ハ - −ハ   |_/ < 議員年金廃止与党の公明党を応援しよう。
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  \
. \、 ヽ二二/ヽ  / /     わしら勝ち組みとの格差だなw
.   \i ___ /_/
985名無しさん@4周年:04/06/18 02:25 ID:Piqaq8GM
モルグ
986名無しさん@4周年:04/06/18 02:28 ID:j+vCW7vF
俺はビックになって世界を買い占めてやる
987名無しさん@4周年:04/06/18 02:29 ID:fZM56WCr

全人口の1%,100人に一人が金融資産を一億以上持ってる???
ということは赤ちゃんやガキを除くと80人に一人ぐらい?

マジかよそんなにいっぱいいるのか・・・
マカーより多いとは。

988名無しさん@4周年:04/06/18 02:29 ID:CXX5/GTo
とりあえず5億の金融資産があれば安心できるな。
989名無しさん@4周年:04/06/18 02:30 ID:V/oc1oDG
なっとくいかんスレなので次たのむw
990名無しさん@4周年:04/06/18 02:31 ID:m26bmIMc
ドル換算だから、本当の豊かさの指針にはならないよな。
北欧で年収10万ドルより、タイで年収3万ドルの方がいい。。
991名無しさん@4周年:04/06/18 02:33 ID:Piqaq8GM
眠たくなってきたので1000get予約して寝ますね。
992名無しさん@4周年:04/06/18 02:34 ID:cVPDbxi4
無職で貯金20万
年金・保険・税金滞納しまくり
まじおすすめ

将来世界の17%に入る予定
993名無しさん@4周年:04/06/18 02:37 ID:m26bmIMc
1000?
994名無しさん@4周年:04/06/18 02:37 ID:m26bmIMc
あや?
995名無しさん@4周年:04/06/18 02:39 ID:Effp4Bbq
>>992
どうやってはいるつもりなのか予定をきかせてほすぃ〜
996名無しさん@4周年:04/06/18 02:40 ID:Nr5RsNBa
ポサポサのパティと肉で、客に絶対にドリンク注文させ
量の物足りなさでポテトを注文させる。
こんな商売しないと利益上げれないのがマック。
マックグランによってメインのバーガーで利益を出そうと
ボッタクリ価格で挑んだが見事撃沈。
客を馬鹿にしてるからこうなる。
997aho:04/06/18 02:40 ID:rLKWO4N3
1000
998名無しさん@4周年:04/06/18 02:41 ID:Xj0fYkHp
1000?
999名無しさん@4周年:04/06/18 02:42 ID:j+vCW7vF
1000とって実業家になる
1000名無しさん@4周年:04/06/18 02:42 ID:95ckSv12
1000
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