【国際】「私は軍務を愛していた」エノラ・ゲイの機長が講演

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1恵比寿さん(旧トップ屋)φ ★
【サイパン=中谷和義】広島に原爆を投下したB29爆撃機エノラ・ゲイの機長ポール・ティベッツ氏(89)が15日、
太平洋戦争末期のサイパン攻防戦60周年にあわせて当地で記念講演した。

 ティベッツ氏は約300人の聴衆を前に「私は軍務を愛していた」と述べ、
原爆計画の秘密保持や原爆投下チームの訓練にあたっての苦労話を披露したが、
広島市民の原爆被害については言及しなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040615id21.htm

2名無しさん@4周年:04/06/16 15:48 ID:ysOeuEP7
貴重なマンコが・・・
3名無しさん@4周年:04/06/16 15:49 ID:9pQn75Zm
余裕の3
4名無しさん@4周年:04/06/16 15:50 ID:9HO1z02S
↓ここでプロ市民が一言
5社会の窓:04/06/16 15:50 ID:FGVQwWfZ
それでいい。
今更謝罪されても困る。
6名無しさん@4周年:04/06/16 15:51 ID:LrfbpP+p
別にこのじーさんは悪くないからなぁ
7名無しさん@4周年:04/06/16 15:51 ID:touBfHji
まだ生きてんのかよこのバカ
8名無しさん@4周年:04/06/16 15:51 ID:o03bCBdK
こいつは死んだら間違いなく地獄にいくね
9名無しさん@4周年:04/06/16 15:52 ID:5BtrfMNz
どんな宗教信じてようがこいつは地獄行き。
10名無しさん@4周年:04/06/16 15:52 ID:6XVKoYKq
なに、このじいさんゲイなの。
11死ね:04/06/16 15:52 ID:C7C6BIfI
死ね。
12名無しさん@4周年:04/06/16 15:53 ID:AhXsY6Kr
軍務を愛していただと?
人格のかけらもない爺だな。
13名無しさん@4周年:04/06/16 15:54 ID:+8w1hMcM




4 名前:名無しさん@4周年 :04/06/16 15:50 ID:9HO1z02S
↓ここでプロ市民が一言

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=9HO1z02S

14名無しさん@4周年:04/06/16 15:54 ID:Wcu3AohO
軍人の鏡だな
15名無しさん@4周年:04/06/16 15:54 ID:X1+9FJ6T
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の
原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに
勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。
1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「私は日本の民間人を殺したのではない。
 日本の軍需工場を破壊していたのだ。
 日本の都市の民家は全て軍需工場だった。
 ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
 向かいの家がワッシャを作っていた。
 木と紙でできた民家の一軒一軒が、
 全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
 これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲
16名無しさん@4周年:04/06/16 15:55 ID:/qlmtdkY
かまとと ネバダ女を
今すぐサイパンに送って
面子をたもて
17名無しさん@4周年:04/06/16 15:55 ID:lLmH6NFA
愛してるぜグンムー
18名無しさん@4周年:04/06/16 15:55 ID:QqMVSejN
諸君、私は戦争が好きだ
19名無しさん@4周年:04/06/16 15:56 ID:RnWp6A2t
またウヨサヨスレか
20名無しさん@4周年:04/06/16 15:56 ID:X1+9FJ6T
ヤルタの密約 1945年2月8日
 ヤルタ会談の別室で第32代米国大統領ルーズベルトと
ソ連のスターリンが共同で日本をはさみ撃ち攻撃する密約をした。
イギリスはこの密約を知らない。

スターリンと仲が良かったルーズベルトが任期途中で病死すると、
次に副大統領のトルーマンが第33代米国大統領に就任した。
すると新大統領のトルーマンは日本を単独占領することを
スターリン本人に直接通告し、このヤルタの密約を蹴った。
そして、原爆を使い米国単独で日本を占領した。
なぜなら、ヨーロッパ戦線でスターリンの手を借りた結果、
その東ドイツや東欧がスターリンに奪われ、その苦い経験から、
日本をスターリンに渡したくなかったから米国単独占領をした。
「ルーズベルト病死」と「1945年7月16日の原爆開発成功」がなければ、
日本は東西ドイツのように米ソで分割統治されたはず。

ちなみに、ロシアは国家成立以来、条約を誠実に守ったことがない。
だから、日ソ中立条約も破られる運命だった。
米ソ冷戦中、ソ連は米ソ合意の条約をしなしば違反した。
そこで、米国CIAが証拠写真をそろえて、米国はソ連に突きつけ、
ソ連側になんとか条約を守らせるよう自制を促した。
ロシアは条約の文言を紙についた汚れとしか思っていない。
21名無しさん@4周年:04/06/16 15:57 ID:E9g4UYOY
機長だったから講演に出られたんだろーにヒケメ感じてても自慢におもってても一言あってよかったのでわ?
22名無しさん@4周年:04/06/16 15:57 ID:OE8BTfFE
日本がやってた事もアメリカがやってた事も間違っとる。
で、どっちもまだ同じ事をやっとる。。。
23名無しさん@4周年:04/06/16 15:58 ID:Ie08s17M
この爺を恨んでも何も始まらないけど、やっぱり許せない想いもあるな。
24名無しさん@4周年:04/06/16 15:58 ID:T94ZO5vi
ま、このオッサンが核兵器作ったわけでもないし、上の命令で落したんだろうから
当たったって意味ないだろ。 
25名無しさん@4周年:04/06/16 15:59 ID:vqtXsBl5
OMDのエノラ・ゲイの歌詞はよくできてたなぁ。
26名無しさん@4周年:04/06/16 15:59 ID:X+7g7239
軍務だからしょうがあるめえ。逆に信条その他で
命令違反する軍人がいたら怖すぎる。
遮蔽もない熱い爆弾抱えて飛ばされて、
史上最悪の虐殺者にされたこの人も可哀想。
あぜ道歩いてる児童を1/2インチ機銃で射的ゲームしてた艦載機乗りのが
よっぽど非人道的だし、悪質。
日本機も中国戦線で機銃掃射してることになってるが、
実際には対空砲弾の落下によるものと純粋な流れ弾らしい。
27名無しさん@4周年:04/06/16 16:00 ID:bkXu8qzY
エノラ・ウホッ
28名無しさん@4周年:04/06/16 16:01 ID:X1+9FJ6T
ABCD包囲網
ABCD包囲網(ABCD ほういもう)とは、第二次世界大戦前の1941年、
大日本帝国の拡大政策を牽制するためにアメリカ (America)、
英国 (Britain)、中国 (China)、オランダ (Dutch)という東アジアに
権益を持つ国々が貿易を制限していることに対する日本側からの呼称。
ABCD包囲陣とも。

このABCD包囲網により日本には石油や鉄など生活に必要不可欠な
物資が入らなくなった。経済的圧迫は地下資源に乏しい日本を追い詰めた。
日本国内での貯蓄も平時で半年、戦時で3ヶ月といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に
強硬論が台頭し始める事となった。

日本政府はABCD包囲網解除をアメリカなど連合国に要請したが、
その条件は中国大陸からの日本軍の全面撤退や
日独伊三国軍事同盟の破棄、南京政府の否認(ハル・ノート)など
日本には到底受け入れされるものではなかった。
この事から日本は日米決戦を決意、太平洋戦争(大東亜戦争)が勃発した。

八月十五日終戦祈念日FLASH
「かく戦えり●近代日本」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html
29名無しさん@4周年:04/06/16 16:01 ID:17i65Tp7

「ふたたび同じ局面に立てば、自信を持って同じことをするだろう」

これは欧米人の決まった言い回し。こう言い切れなければ、みずから人生の
敗北者であることを認めてしまうことになるから
30名無しさん@4周年:04/06/16 16:01 ID:DNLD70ei
あのトルーマンでさえ原爆落としたことを悩んでたのに

このバカは実行犯の癖に自己正当化か!


人間として屑!
31:04/06/16 16:01 ID:/qlmtdkY
こいつの来世は障害者に
決定しました
32名無しさん@4周年:04/06/16 16:02 ID:o7AYTPx+
>>24
> ま、このオッサンが核兵器作ったわけでもないし、上の命令で落したんだろうから
> 当たったって意味ないだろ。 

そうだね。
むしろ。人類史上、もっとも多くの人間を自分の手で殺した記録をもっと讃えて、
ギネスブックに登録したりして上げないとだめだよね。
33名無しさん@4周年:04/06/16 16:02 ID:AhXsY6Kr
いや、軍務遂行ってのは確かに正しいのだが、
それはアメリカの国家にとって正しいというだけだ。
やはり日本人にとっては敵だ。
とても誉められたもんじゃない。
34名無しさん@4周年:04/06/16 16:03 ID:PQcxiCGA
むしろ、おっさん被爆したんちゃうのか?と、問い詰めたい
小、一時間問い詰めたい。


いや、なんかアメリカの非人道的な核実験の番組でエノラ〜も被爆したって聞いたからさ
35名無しさん@4周年:04/06/16 16:03 ID:umphzKGb
原爆サンクス
36名無しさん@4周年:04/06/16 16:03 ID:X1+9FJ6T
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は自衛(security)のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの
島の中にひしめいているのだということを理解していただか
なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が
工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する
労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した
いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に
おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、
つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して
いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている
ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ
ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を
有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが
できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は
ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に
多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが
アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの
原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
37名無しさん@4周年:04/06/16 16:03 ID:O71zE6oy
日本でも同じ講演をしろよ
出来ないだろ、怖いだろ、
爺さん婆さんがだまってないぞ。
38名無しさん@4周年:04/06/16 16:04 ID:R3K/RgGS
しょーがねえだろ。
当時軍隊に所属して戦地に赴いた人間なら
多かれ少なかれ人殺ししてんだし。
39名無しさん@4周年:04/06/16 16:05 ID:o7AYTPx+
>>26
> 軍務だからしょうがあるめえ。逆に信条その他で
> 命令違反する軍人がいたら怖すぎる。


「軍はわたしになんてことをさせたんだ!!」と
反戦運動に身を投じていたりすることも、ありえた
その後なんだけどね。
40名無しさん@4周年:04/06/16 16:06 ID:AhXsY6Kr
広島の市民を大量殺戮したのも大きな罪だが、
その後、広島や長崎をサヨクの巣窟にしたのも、こいつが悪い。
原爆落とさなきゃ、原水禁みたいのできなかったはず。
41名無しさん@4周年:04/06/16 16:06 ID:X1+9FJ6T
STRATEGY AGAINST JAPAN IN WORLD WAR 2

Senator HICKENLOOPER.Quescion No.5
Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy
by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific?

General MACARTHUR.yes,sir.
In the Pacific we bypassed them,We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population
of nealy 80 milion people,crowded into 4 islands.
It was about half a farm population.
The other half was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,is
as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call
the dignity of labor,that men are happier when they are working and
constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something
to work on.
They built the factories,they had the labor,but they didn't have the
basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petrole um products,
they lack tin,they lack a great many other things,all of which was in the
Asian basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
42名無しさん@4周年:04/06/16 16:07 ID:fAilR8F2
こいつとナベツネは恥知らずの典型。
43名無しさん@4周年:04/06/16 16:07 ID:UisVkUQg
>>26
命令に従ったために、戦犯として処刑された日本兵がいっぱいいるのだが。

44名無しさん@4周年:04/06/16 16:08 ID:E0FtSqYI
サヨクの俺としては、広島市民を殺したのは米軍ではなく
日本国政府にこそ責任があると、あえて断言したい。

これには保守を名乗る人にも賛同者が多数いるはず。
45名無しさん@4周年:04/06/16 16:09 ID:X1+9FJ6T
米国は日本を米国と同化(アメリカナイズ)するつもりだった。
  「我々に委ねられている自由と連邦制自治という偉大な実験を
   発展せしめるために神が我々に与えたもうた
   この全大陸に拡大し、それを所有するという明白な運命」
上記のようにジョン・L・オ・サリヴァンが唱えた
「明白な運命」のスローガンの下、
合衆国は日本を米国化(アメリカナイズ)するつもりだった。

ところが、マッカーサー元帥はその理想を断念した。
天皇処刑を求める米国議会をマッカーサーは一喝し
日本再建には日本の政治家と官僚、天皇制を利用することにした。
米国議会の要求どおりに天皇を処刑すると、日本国民が暴動を起こす。
300万人の米兵を投入すれば日本の暴動を鎮圧するのが可能だったが、
マッカーサーの手持ちの軍隊には300万人の余分な兵力がなかった。
またポツダム宣言には立憲君主制を残す余地の文言がある。
そこで現場の責任者であるマッカーサーは天皇処刑を断念した。

そうして現存する王朝の中で
世界一古い天皇制は現在も続いている。
46名無しさん@4周年:04/06/16 16:09 ID:O71zE6oy
>44
お前はイラクの3バカみたいな考えを持っているんだな。
47名無しさん@4周年:04/06/16 16:09 ID:T94ZO5vi
>>44
そこまで行くと基地外ゾーンだね
48名無しさん@4周年:04/06/16 16:10 ID:X+7g7239
>>39
んなことしたら、アメリカのその後の世界戦略に
多大なる損害を与えることとなるよ。
彼が軍人として、アメリカ国民として、国への忠誠を誓った以上は
そんな無責任な行動はとれない。
アメリカの善良なる(それ故に愚かな)大多数の国民は
核兵器についての政府見解を信じ、その後の冷戦を戦い抜いたのだから。
ケリーみたいな、小英雄でも反戦運動に大きな力を与えたように。
日本人としての素直な感想はおいとく。
49名無しさん@4周年:04/06/16 16:10 ID:REFeESuC
まあ、原爆で死んだ連中なんて程度の低い
カスみたいな奴らだろうから、どうでもよいよ。
当時の日本なんて今の中国程度の文化水準だろうしな。
大衆10万人の命なんてたいした価値ではない。
50名無しさん@4周年:04/06/16 16:11 ID:X1+9FJ6T
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為(約30万人)を
正当化するために必要であった「南京虐殺30万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
51名無しさん@4周年:04/06/16 16:11 ID:E0FtSqYI
日本国民は当時狂っていた。
原爆はまさに覚醒の一撃。
広島の記念講演には、石碑にこう刻まれてある。



    「二度と過ちは繰り返しませぬから」



52社会の窓:04/06/16 16:11 ID:FGVQwWfZ
>>44
いかにもサヨクらしい頓珍漢な意見だ。
53名無しさん@4周年:04/06/16 16:12 ID:cS5QpHm/
イエローモンキーが燃えている!うはははは!!!
妊婦も子供も苦しむがいい、のたうちまわれ!うはははは!!!
・・・なんて思ったかな?。((´・ω・`)) 
54名無しさん@4周年:04/06/16 16:12 ID:zr3E5cgt
>>44
戦争に使う兵器の種類まで日本政府の責任で選んだわけではない。
55名無しさん@4周年:04/06/16 16:13 ID:43iJ1q4g
>>51
クズめ
56名無しさん@4周年:04/06/16 16:13 ID:X1+9FJ6T
無茶な言いがかりの歴史の例 〜地中海の有名な昔話〜

紀元前264年〜紀元前201年、
新興ローマは経済大国カルタゴを邪魔者扱いする。
ギリシア植民市メッシナを巡る争いが発端となり
第一次、第二次ポエニ戦争においてローマが連勝する。
負けたカルタゴは軍隊を自衛の範囲まで大幅にカットされ、
50年分割の巨額の賠償金をローマへ支払うことになる。
加えて、ローマの開戦許可手続きのない戦争も禁じられる。

紀元前187年、軍備費の要らない敗戦国のカルタゴは
経済大国へと再び復活し、50年間割払いであるはずの賠償金の
残額をその余ったお金で一気に完済するとローマへ申し出る。
(いくら叩いても不死鳥のように蘇るカルタゴの経済力にローマは羨望と恐怖心を持つ。)

するとなぜか、
カルタゴの隣国ヌミディアがカルタゴの領土を侵略する。
カルタゴはローマに調停を頼むが黒幕のローマは取合わない。
ついに、カルタゴと隣国の間で戦争が起こりカルタゴは敗北する。
カルタゴの行った自衛戦争はローマの事前許可のない戦争であり
条約違反なので、ローマは敗北したカルタゴへ宣戦布告する。
カルタゴはローマの許しを得ようと300人の貴族の子供の人質と
20万人分の鎧、投げやり、投げ矢、2000の石弓すべての武器を差出す。
すべての武器を捨て戦う意志のない姿勢を見せる姿にローマの返事はこうだ。
「我々は、カルタゴの街を根こそぎ破壊することに決めた。
 カルタゴのフェニキア人には、今の街より10マイル内陸部に
 新しい居住地帯を造る許可をしよう。返事の猶予期限は30日間だ。」

紀元前149年〜紀元前146年 第三次ポエニ戦争(一方的な虐殺)
ローマはカルタゴの海洋民族フェニキア人を民族浄化で断種する。そのあと、
都市を何もない更地にまで破壊し、高価な塩をまくことでカルタゴを不毛の土地にする。
古代フェニキア人の伝統文化は徹底的に破壊されたため記録がほとんど残っていない。
57名無しさん@4周年:04/06/16 16:13 ID:hce36G69
>>25
オーケストラル・マヌーバーズ・イン・ザ・ダークについて書こうとしたら既出だったか…
58名無しさん@4周年:04/06/16 16:13 ID:fBEn28kR
>49
それの粗悪な燃料でどっかの国みたいに燃え上がると思ってるのか?

どっかの国だったら、この機長の子々孫々まで謝罪と賠償を要求されるだろうけどねえ。
59名無しさん@4周年:04/06/16 16:13 ID:iNP8/fx/
>>38原爆投下は戦争のルールからも完全に逸脱しているのだが 
60名無しさん@4周年:04/06/16 16:14 ID:bhllOPnp
まあ、間違い無く地獄行くと思うけど、爺さんもアジア人はイエローモンキー
だと思って落したんだろうな。ところで広島長崎の原爆被害者はアメリカに補償請求
とかした事あるの?
61名無しさん@4周年:04/06/16 16:14 ID:2+PPfXqA

エラノ・ゲイの機長だったポール・ティベッツ氏の孫が被爆し死亡。レントゲン検査中。(AP)
62名無しさん@4周年:04/06/16 16:15 ID:X1+9FJ6T
「全ての武器を差し出せ。」司令官は、答えます。
カルタゴは、20万人分の鎧、投げやり、投げ矢、2000の石弓を司令官に差し出します。
すると、司令官は、最後の要求を使者に言い渡します。
 我々は、カルタゴの街を根こそぎ破壊することを決めた。
 カルタゴ人には、今の街より10マイル内陸部に
 新しい居住地帯を造ることを許可しよう。
使者からローマの意向を聞いた20万人のカルタゴ人は、
驚愕して、嘆き悲しみ、最後に激怒します。
「こんなひどい仕打ちがあろうか。街を破壊するだと。
内陸部に引っ込めだと。どうせ死ぬなら戦って死のう!」

カルタゴ人は、丸腰で戦う覚悟を決めます。
返事の猶予期間の30日間、密かに戦争準備がすすめられます。
武器職人は、連日徹夜で武器を作ります。
若い女性は、長い髪を元から切って石弓の弦が作られます。
こうして、始まったのが、第三次ポエニ戦争でした。
(戦争というより、ローマによるカルタゴの民族浄化です。)
カルタゴは、ここで奇跡的な粘りを見せます。
なんと丸腰で三年間ローマの猛攻を食い止めたのです。
しかし、戦闘と飢えと疫病で、20万人のカルタゴ市民は、10万人に減ります。
そして、ついに、ローマ兵は城壁を破り、街へ進入します。
女、子供までがレンガを投げて抵抗しますが、5万人が虐殺されます。
ビュルサの砦に逃げ込んだ5万人のカルタゴ人は、オリーブの枝を掲げて投降します。
彼らは、一部が処刑され、残りは奴隷として売られます。

カルタゴの街は、十数日燃えつづけ、灰は1メートル積もります。カルタゴの復活を恐れたローマ人は、この地に塩を撒き不毛の土地にします。
700年続いた経済大国カルタゴと世界の富を独占したカルタゴ人は、
BC146年こうして滅んだのです。
63名無しさん@4周年:04/06/16 16:15 ID:7/8rdUDv
>>44
日本政府が殺したとか言ってるのはただの馬鹿。
殺したのは米軍だよ。
これは事実であり揺るがない。

ただ過去の責任を兵士個人に対して追及したり
する気は保守にはないというだけのこと。
それを理由に同盟国に対して反米唱えたりする
のも保守が取るべき態度ではない。

誰かに責任を押しつけるとかそういった態度は、
国家を腐らせて朝鮮のようにしてしまうだけ。
過去の事実は事実、誰の責任とかではなく事実
を認識して今後のことを考えればいい。
64名無しさん@4周年:04/06/16 16:15 ID:AzqD0jN6
原爆が落とされたとき、アジア諸国ではこれを
「解放の神の火」と見ていたそうです。
65名無しさん@4周年:04/06/16 16:16 ID:hce36G69
>>64
ああ、アジア諸国って極東の2カ国のことね。
66名無しさん@4周年:04/06/16 16:17 ID:S2HtJI4o
>>59 そういう連中が相手じゃ皆必死になって戦うよな。
67名無しさん@4周年:04/06/16 16:17 ID:X1+9FJ6T
       [ 中]   中国四千年の歴史の技アルヨ・・    中国は米国と手を
      ( `ハ´) 米国英国オランダが味方アル      組んで天然資源を
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|鋼管は丈夫な住友金属製アル      盗掘するな!
    |〜〜〜〜〜〜|                     ∧∧核なし日本をなめるな!
    |______|               __   (゚Д゚#) ゴルァ !!
中国経済水域←‖  |→日本経済水域    \   ̄ ̄ ̄ ̄/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖  |
+*************‖***|********海底***************************
           \  |
               \|             ■■■■■資源■■■■
              |\          ■■■■■■■■■■■■
              |  \          ■■■1000億バレル■■■■
              |   \_______/ ■■■640兆円■■
              |                  ■■■■■■■■
              |          チュウチュウ・・    ■■■■■■■■
              |                    ■■■■■■■■
              |                      ■■■■■■■■
                                   ■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html
68社会の窓:04/06/16 16:18 ID:FGVQwWfZ
>>51
サヨは支那ロシアに散々股を広げてきたが
今度はアメに股を広げるわけか。


ようするに股を広げたいだけだろ。
69名無しさん@4周年:04/06/16 16:18 ID:X+7g7239
>>65
諸国ってことはタイ王国と、中華民国だろ。
他は地方。
70名無しさん@4周年:04/06/16 16:18 ID:R+nu6i8C
>>64
またもやアジア=中国・半島の図式ですか?
71名無しさん@4周年:04/06/16 16:18 ID:gLgEouCH
アメリカがいまだかつて戦争のルールを守ったことは一度たりともないけどな
72名無しさん@4周年:04/06/16 16:19 ID:X1+9FJ6T
未来志向外交の例(ゲーム理論)

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、古いオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスは自分の血を受け継ぐすべての子孫が新しいオスに殺される。
するとメスは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊されすべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
73名無しさん@4周年:04/06/16 16:19 ID:cajTEGgP
私は群馬を愛しています
74名無しさん@4周年:04/06/16 16:20 ID:/qlmtdkY
あとなぜ日本が
勝てなかったかを
分析すべきだな
75名無しさん@4周年:04/06/16 16:20 ID:nVv0lCil
そりゃ何十万人の一般市民虐殺なんてよっぽど好きじゃないと出来ないわな
76名無しさん@4周年:04/06/16 16:20 ID:Ie08s17M
77名無しさん@4周年:04/06/16 16:21 ID:X1+9FJ6T
   __o__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \__/   | 日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ!
  8(# `ハ´)  < 嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる!
 §( ~__))__~)ペッ | 経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
 8 | | |  ヽ。\________ 米国EUと密約したアル!
 §(__)_) http://www.300000.org/
  南京大虐殺  ∧_∧
中共公式サイト ( ´Д⊂ヽ < はい。承りました。
         ⊂    ノ    核に自衛隊は勝てません。
           人  Y     なんでも摘出をしてください。
          し (_)     チベットは麻酔なしだったので
                      どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
2ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制:●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
 (改訂新版 チベット入門 ペマ・ギャルポ著 日中出版)
78名無しさん@4周年:04/06/16 16:23 ID:234ZVM0z
>>74
それに対しては今は無き山本氏や「虜人日記」著者
の小松氏が述べている

「日本は何故負けるのか」って角川の本がオススメ
79名無しさん@4周年:04/06/16 16:23 ID:PiCFQbYO
この爺さんはお国のために戦ったんだ。そして見事に任務を達成したんだ。軍人として褒め称えられて当然だろう。
だが我々からだと立場が違う事を心の中に留めといておく必要があるだろう。
もう80過ぎの爺さんだ。そっとしておいてやれよ。
80名無しさん@4周年:04/06/16 16:23 ID:X1+9FJ6T
2025年日本少子高齢化社会
   __o__  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \__/  | 核保有国&経済大国中国を
  8( `ハ´) <  何だと思っているアル!
 §( ~__))__~)  \___________
 8 | |\ \ グリグリ
   (__) (__)
       (´Д`)ノ

    __o__  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \__/  | 日本鬼子の子宮を摘出してやるから
   8( `ハ´) <    おとなしく順番待ちしろやクソタッレ
  §( ~__))__~)ペッ\___________
  8 | | |  ヽ。
  §(__)_) (´Д`)ノ
 「中国が強大になり、両国の経済関係が深まれば関係は改善する」
「歴史事実をわい曲し、中国脅威論をあおる日本企業の対中投資を制限する」
など、経済力を武器に日本に対し優位に立つという提言も目立った。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040612/mng_____kok_____004.shtml

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
 出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
 (改訂新版 チベット入門 ペマ・ギャルポ著 日中出版)
81名無しさん@4周年:04/06/16 16:24 ID:Fu3jCrHs
たかがパイロットなんぞどうでもいいから、東京大空襲で非戦闘員無差別大量虐殺をやった
カーチス・ルメイの戦争犯罪と、このキ○ガイを叙勲した昭和39年の日本政府を責めろよ。
特に南京大虐殺なんちゅう寝惚けた虚構を真に受けてるやつは。
82名無しさん@4周年:04/06/16 16:24 ID:iDcG5ZXa
そうそう、このエノラ・ゲイの機長は、

軍 規 に 背 い て 皇 居 を 爆 撃 す る ほど軍務を愛していたんだよね。

まあ、爆撃機のパイロットなんぞ戦闘機から落ちこぼれた奴ばかりらしいから、
仕方ないといえば仕方ないのかもしれんがな。
83名無しさん@4周年:04/06/16 16:25 ID:R+nu6i8C
↓この辺から帝京コピペの嵐
84名無しさん@4周年:04/06/16 16:26 ID:X1+9FJ6T
  6ヘヘヘヘヘ  6ヘヘヘヘヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ台ニ||  ||ニ回ニ||    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
  ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
  ノメ⌒||⌒`  ノメ⌒||⌒` ペッ \____________
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ヽ。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  ノ.,.,.ノフフ,.) シナー
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031230001145X394&genre=int
http://www.sankei.co.jp/news/031229/1229kok064.htm

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \___________________
       .≫ ̄≫            ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )m  )m           (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∠ミ 彡L  \_______
 (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫
 ∠ミ 彡L  \________  )m  )m
 .≫ ̄≫          ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )m  )m         (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L \_____________
               .≫ ̄≫  こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
               )m  )m  国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

   | ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて
♪  | ´`(  / 核開発で国力を浪費ばかりしている。
   |  ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
 ♪/∪  | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
  (    | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
   ) )  \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
85名無しさん@4周年:04/06/16 16:26 ID:qMzykh2M
日本はね、、戦争に負けたんだよ
勝てば官軍
86名無しさん@4周年:04/06/16 16:28 ID:R+nu6i8C
   | ̄ ̄|    
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  
   |  ∀ )
 ♪/∪  | つ
  (    | .||
   ) )  \|| 
♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪      ↓
87名無しさん@4周年:04/06/16 16:28 ID:X1+9FJ6T
  6ヘヘヘヘヘ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ回ニ||   | 日本が常任理事国になろうと
  (=( ´∀`) <  金を出しても中国が反対するから、
  ノメ⌒||⌒`  | やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \____________
  ノ.,.,.ノフフ,.) 私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

貧乏だった中国は1995年に事実上、
日本の拒否権獲得を反対せずに認めた。
88名無しさん@4周年:04/06/16 16:28 ID:KpF54gaA
>>1
は    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',.   駄
や    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!  目
く     /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!.  だ
な    !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i  こ
ん     i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l  い
と      ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!.  つ
か       ト、::! u         j |::/lj:::!リ
し         ヾ、  丶 -    u リイ:|リ
な         リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
い       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
と      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'
89名無しさん@4周年:04/06/16 16:28 ID:7/8rdUDv
>>72
中国がアメリカより強いというその妄想はどこから生まれてくるんだ?
現実を直視しろ。
中国というのは日本から見ればホントに脆い国家だ。
シナでは何度も支配者が入れ替わり、共同体意識を持たせる様な共通
の基盤もない。
今は共産主義というモノが基盤の変わりを務めているがそこに限界が
見えた今中国が今後も続いていくという考え方はただの幻想。
いずれ大きな転換期を向え中国は変わらざるを得なくなる。

90名無しさん@4周年:04/06/16 16:28 ID:IbmIHhgU
直接の大量殺戮者としては世界史上ナンバーワンじゃない
91名無しさん@4周年:04/06/16 16:29 ID:PiCFQbYO
>>85
そう言う事だな。
過去をムシカエッテモ仕方がない。
それより過去から学んで先を見よう。









                 ・・・・次は負けんぞ。
92名無しさん@4周年:04/06/16 16:30 ID:X1+9FJ6T
144 :名無しさん@4周年 :03/12/12 06:31 ID:WKhYsbGe (=( ´∀`)
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
 ↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
93名無しさん@4周年:04/06/16 16:32 ID:1De0lIkP
>>51これ最初見た時日本人が立てたって知らんかった
94名無しさん@4周年:04/06/16 16:32 ID:X1+9FJ6T
146 :名無しさん@4周年 :03/12/12 06:39 ID:WKhYsbGe (=( ´∀`)
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことに多謝し、後世へ語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。
95名無しさん@4周年:04/06/16 16:34 ID:cZr20Bnv
白濁色人死ねよ
この老いぼれに放射能浴びせろ
96名無しさん@4周年:04/06/16 16:34 ID:j7qnuvph
ウンコを漏らしそうになったことあるかい?
私はしょっちゅうだ。むしろ漏れていることも多い。
この状況は、大きく2つに分けられる。
まず、軟らかい便によるピンチの場合。
これは、腹痛と強力な便意が交互に襲ってくるエマージェンシー。
対策としては、全力で肛門を締めることのみに集中するに尽きる。
なお、可能なら起立状態で耐えたほうが望ましい。
着席していると、若干のチビリ時に下着を確実に汚してしまうが、
起立姿勢なら、臀部の谷間に付着するのみで、
ゴール(トイレ)にたどり着けば、完全リカバリが可能だからだ。
そして、硬い便の場合。 
これは、たいしたピンチではない。腹痛を伴わない事も多い。
プスプスと肛門がはじけそうにはなるが、普通に門を締めておけば大丈夫。
落ち着いてゴールを目指せばよい。排出時の注意点としては、
いっきにきばらないこと。門が避ける恐れがある。
快感は若干減少するが、徐々にアウトプットしていくのが吉。
97名無しさん@4周年:04/06/16 16:35 ID:X1+9FJ6T
中共の対日破壊工作・「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる
編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房
98名無しさん@4周年:04/06/16 16:37 ID:r4W9ju9v
こういう下級将校の責任を問うても仕方ない。
日本に原爆の投下を指示したルーズベルトと実行に移したトルーマンの責任。
99名無しさん@4周年:04/06/16 16:37 ID:+2QE8H2q
軍務と理想
100名無しさん@4周年:04/06/16 16:38 ID:IbmIHhgU
こういう奴にかぎって敬虔なカトリックだったりして
101名無しさん@4周年:04/06/16 16:38 ID:AJyKMPQN
「いや、全く後悔していないよ。夜眠れなくなったことも一度もない。
あの時、私は人類にとって最善のことをしたんだ。無用な殺戮を終わらせたのさ。」

ポール・ティベッツ大佐
http://216.239.53.104/search?q=cache:lbTCCSGhOaIJ:www.tv-asahi.co.jp/scoop/special/030806_1.html+%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%84&hl=ja&lr=lang_ja
102名無しさん@4周年:04/06/16 16:38 ID:SHGRztpa
エノラ・ゲイって母親の名前?(一部?)だと聞いた。
本当なら頭がおかしいぞ。
103名無しさん@4周年:04/06/16 16:41 ID:AJyKMPQN
ポール・W・ティベッツ

あの爆撃は極めて非個人的なものだった。
私があの兵器に責任を負う義務なんて、まったくないんだよ。
私があれを発明したわけでもないし、使えと命令したわけでもないんだ。
私はただ、あの「とんでもないヤツ」を投下しただけなんだ。
 あそこで丸焼けにされた連中に対しては、確かに「可哀そうだ」とは思うけれども、
私は、パールハーバーで死んだ人々に対しても、
同じように「可哀そうだ」と感じるんだよ。

 あなたの気持ちはわかる。
しかし戦争が起こり、私に再び原爆投下命令が下ったら、
もう一度同じことをするだろう。
それが軍人の論理だ。
…だから戦争を起こしてはならないのだ。

 もう、エノラ・ゲイ関係の取材にはうんざりした。
何も話したくない。

http://216.239.53.104/search?q=cache:ETC6nkqenWsJ:www.tees.ne.jp/~donbe/little/syo.htm+%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%84&hl=ja&lr=lang_ja
104名無しさん@4周年:04/06/16 16:41 ID:iDcG5ZXa
>>102
エノラが母親の名前。

ついでに言えばこのおっさん、戦争している時に、
俺様が戦争を終わらせたヒーローになってやると言って、
指導者を殺害すると落しどころに困るからと禁止されていたにも拘らず、
マジで皇居に空爆かけた馬鹿です
105名無しさん@4周年:04/06/16 16:43 ID:sGZ5bQDB
命令を下した政治家ではなく
命令に服し、任務を遂行した
一軍人でしかないから、なんらの責任はない。

このお祖父さんには。
戦時国際法違反の
犯罪者は、ルーズベルトやトルーマン
106名無しさん@4周年:04/06/16 16:43 ID:qMzykh2M
>>101
ハラ立つ・・
107名無しさん@4周年:04/06/16 16:45 ID:hce36G69
今日の例のコピペヴァカが来ているのかよ
108名無しさん@4周年:04/06/16 16:46 ID:sGZ5bQDB
>>104

それが、本当なら軍規違反のDQNだな。
処分されなかったのか?
109名無しさん@4周年:04/06/16 16:48 ID:yC1yGKtD
軍務に誇りを持つことは結構だが、原爆落とした事による良心の呵責はやはりあるだろうな
そうでなければ原爆落としたことは正義であり必然であると口走りかねない

アインシュタインは堂々と日本人が何万死のうが知った事じゃないと抜かしたそうだがな
110名無しさん@4周年:04/06/16 16:50 ID:P7ufcS6k
この機長が当時日本人をイエローモンキーだと思っていたとしても
その時代の社会情勢を考えれば必ずしも非難に値するとは思えない。
当時は今以上に白人の一人勝ちで、有色人種は劣等で
近代国家を運営する能力がないと思われていた。
日本がそれは違うと証明するまでは。
111名無しさん@4周年:04/06/16 16:50 ID:iDcG5ZXa
>>108
爆弾が運良く皇居から外れた事や、上司の庇い立てなんかもあって助かった。
で、後日原爆投下の際に単機侵入するに当たって、このおっさんが選ばれた。
112名無しさん@4周年:04/06/16 16:50 ID:OU50H89N
113名無しさん@4周年:04/06/16 16:51 ID:51u/ENzl
軍人だし個人の意見だからまあ、責めても仕方ないな。全肯定正義発言でも。

しかし東京大空襲の時点で民間人無差別殺戮なんだがね。
114とーほくの資産家:04/06/16 16:52 ID:7e4rMBk8
「天皇に死を」が名前の由来だそうです。
日本人はアメリカの強制収容所に入れられ財産を没収されたし
子供の戦争ごっこでは「キル・ジャップ」が合言葉だったそうです。
115名無しさん@4周年:04/06/16 16:55 ID:c0aR16Mq
この元軍人を責めるのは間違ってると思う。
ただ、自分だったら恥ずかしくて怖くて表に出てこれない。
116名無しさん@4周年:04/06/16 16:58 ID:qMzykh2M
原爆投下した人(?)で後の惨状を知って
苦悩して早死にした人いなかった?

(あやふやでスマソ)
117広 告:04/06/16 17:06 ID:yV3ex8L4
・・・言葉をつつしみたまえ。君はラピュタ王の前にいるのだ。
これから王国の復活を祝って、諸君にラピュタの力を見せてやろうと思ってね・・・。
見せてあげよう。ラピュタのいかずちを!
旧約聖書にある、ソドムとゴモラを滅ぼした、天の火だよ。ラーマ・ヤーナでは、インドラの矢とも伝えているがね。
全世界は再びラピュタのもとにひれ伏すことになるだろう。
118名無しさん@4周年:04/06/16 17:09 ID:qnKlTIb5
みんな、覚えておこう。
此が戦争に負けると言う事だ。
民間人大虐殺の実行者が英雄との称賛を浴びる。
此が現実だ。

次は負けない。
絶対に負けない。

でも、今は耐えよう。
この屈辱をバネにして最後の勝利者となろう。
119名無しさん@4周年:04/06/16 17:12 ID:2HzIeXqR
今更このじいさんを責める香具師は
未だに過去の犯罪を引きずってる半島人と同じだな。

おまいら戦争は終わったんだよ!!
120名無しさん@4周年:04/06/16 17:15 ID:51u/ENzl
老人の記憶はいつも美しいものだ

これは皮肉でもあるけど
121名無しさん@4周年:04/06/16 17:15 ID:PiCFQbYO
そうだ。
我々は一敗した。
ただそれだけだ。




そしてまだ終わらんよ。
122名無しさん@4周年:04/06/16 17:17 ID:69hSkSTN
「私は男を愛していた」
エノラ・ゲイ
123名無しさん@4周年:04/06/16 17:18 ID:hBvMgcaz
一億玉砕とか言ってる国の民間人殺害や原爆投下などを責めてる奴は、
軍人否定、戦争否定にほかならない。これだから日本はヘタレなんだよ。
124名無しさん@4周年:04/06/16 17:18 ID:68qSSd15
アインシュタイン氏ね。
125名無しさん@4周年:04/06/16 17:20 ID:KliXwc/S

ゴルゴ13が実在すればな〜。( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
126名無しさん@4周年:04/06/16 17:21 ID:2PU6GGDx
>>124
もう氏んでる。
127名無しさん@4周年:04/06/16 17:24 ID:qnKlTIb5
>123
責めてなんか居ない。
彼らのプロパガンダをそのまま通用させるのは
本当の意味での敗北だと言っている。

日本はアメなんぞよりも民主的だったぞ。
二度の原爆投下は核兵器の実地テストだ。
東京空爆は民間人の大虐殺だ。
日本軍に先に攻撃したのはアメ公が先だ。
大東亜戦争は日本の防衛戦争だ。
そもそも喧嘩を売ってきたのは向こうだ。
日本は喧嘩を売られるほどの事をした覚えはない。

いつまでも負け犬気分に浸っている必要など無い。
128名無しさん@4周年:04/06/16 17:25 ID:H3RElhu/
>122
禿藁
129名無しさん@4周年:04/06/16 17:30 ID:qMzykh2M
苦労話つったって、成層圏飛んでって爆弾落として帰るだけなんて
かなり安全な仕事だと思うが
130名無しさん@4周年:04/06/16 17:33 ID:rHvkOMcy
ビューティフルマインドという映画で、「原爆の被害者に対して
罪の意識を感じないか?」という問いに対して主人公が、
「罪の意識を感じるのは、原爆を投下した側の特権だ。原爆を投下される側(広島)
の方が良かったと言うのか?」と答える場面が印象的だった。
アメリカ人の意識としては、自分たちが強いことによる罪の意識は
自分たちで受け止めるべきだと言う考え方なんだろう。
131隠 ◆jXvdPmWDes :04/06/16 17:37 ID:7WV5M3YP
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| これはつまり、今度日米が戦争をすることになったら、
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  国民の大半が銃を所有していて、なおかつ
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > 軍事産業で経済を保っている米国に対し、
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  日本は無差別爆撃を行ってもかまわない、
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /  ということなんだよ!!!
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l     
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
132名無しさん@4周年:04/06/16 17:38 ID:PiCFQbYO
↓一応、お約束のお願い
133広 告:04/06/16 17:41 ID:hLIRqqDg
>>131
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
134隠 ◆jXvdPmWDes :04/06/16 17:45 ID:7WV5M3YP

>>133
           __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|           ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|           │こんな くそれすに まじに│
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i          │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'           └───────────┘
           '、  ----  .,;'                       、
            ';、     .,;'                      .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                        _7^[_,i


135名無しさん@4周年:04/06/16 17:45 ID:Gti+nqvE

WTCに突っ込んだアルカイダ兵士も軍務を愛してただろうな。
136名無しさん@4周年:04/06/16 17:46 ID:UynH1aiA
俺は日本人として原爆を落とした奴を許せない。
理屈上はこいつの所為でないことはわかるが、感情というものはそう単純ではない。
原爆落とされて日本が悪かったなどという奴は本当に日本人か?ありえない。あれだけ人が殺されたのに。
137名無しさん@4周年:04/06/16 17:47 ID:WEKCBk6e
アメリカでもゲイという名前や名字はよくある。
ゲイは女性のファーストネームとして。
名字なら例えばマーヴィン・ゲイみたいに。
138名無しさん@4周年:04/06/16 17:50 ID:oOzumfrv
イラクの捕虜の虐待も軍務だ。

海と毒薬を書いた遠藤周作はどう思うだろうか。
139名無しさん@4周年:04/06/16 17:50 ID:C5E1tZiP
別にこの爺さんを怨もうとも思わないけどなー
他の兵士に拳銃や戦車が渡されたように
たまたまこの爺さんに核兵器が渡されたってだけだろ

まあ、あえて怨むとすれば核を落とされたせいで
今の広島や長崎に似非平和団体がはびこってる事ぐらいだな
140名無しさん@4周年:04/06/16 17:55 ID:RPBn0xR0
>>136
はげどー。
日本人として生まれた時点でこいつは
仇になってるわけだからな。

もしアメリカと日本の立場が逆だったら
今頃この機長の一族はこの世に存在しないだろう。
141名無しさん@4周年:04/06/16 17:56 ID:HDPA1plP
日本人としてこのジジイの行為は例え軍の命令下で行ったとしても絶対に許せないな。
かと言ってジジイ氏ねとまでは言わないが。
142名無しさん@4周年:04/06/16 17:59 ID:xiexgml1
この人が許せないって言うのは朝鮮人と一緒の思考じゃないか?
日本ってだけで迫害する・・・・
彼はただ任務を遂行したにすぎないだろうに
143名無しさん@4周年:04/06/16 18:02 ID:RPBn0xR0
>>142
別にアメ公は嫌ってない。好きでもないけど。

ティベッツ氏は約300人の聴衆を前に「私は軍務を愛していた」と述べ、
原爆計画の秘密保持や原爆投下チームの訓練にあたっての苦労話を披露したが、
広島市民の原爆被害については言及しなかった。

とこういう奴なんですよこいつは。
大量に民間人を殺す業を背負った人間のくせに
自己正当化ジジイなんですよ。死んでしかるべきだ!!
144名無しさん@4周年:04/06/16 18:03 ID:CTgEuxsA
アメリカはただ国益を追求しただけ。その延長線上に原爆投下があったということ。
原爆投下を否定する事は、リアリズムを否定する事。
つまりバカサヨとなるということだ。池沼ども、わかったか?
145名無しさん@4周年:04/06/16 18:04 ID:/87C8mMe
たとえ命令でもこれはやっちゃいけない事だったね。
きっと年を経るごとに寛容さをひしひしと感じてたでしょう、
未熟国家にとっては敵であった人々の。
146名無しさん@4周年:04/06/16 18:05 ID:xiexgml1
>>143
当時の事実を現代の価値観で問うのはいかがなものかと・・・
仮に大日本帝国が原爆もってなかったら使わなかったと思うか?
俺が山本五十六ならハワイに落として力を見せ付けたね。
147名無しさん@4周年:04/06/16 18:07 ID:hBvMgcaz
>>127
客観的にも俺たち正義でアメリカは悪!
と言ってるようにしか思えないね。
自国主義で自国のためだけに戦ったにすぎない。
148名無しさん@4周年:04/06/16 18:07 ID:YjeaVyeR
何で最近のネットウヨクは親米なんだ?
149名無しさん@4周年:04/06/16 18:08 ID:E0FtSqYI
まあでもさ、この場合機長責めるのは可哀想だろ。
こいつじゃなきゃ他の誰かってだけの話であって。
150名無しさん@4周年:04/06/16 18:08 ID:xiexgml1
間違えた。
>もってなかったら
もってたらに訂正

織田信長や源頼朝に殺人罪適用するようなもんだ。
151名無しさん@4周年:04/06/16 18:10 ID:UynH1aiA
60年も経ってもう原爆の悲惨さを実感することができなくなったし、
小学校、中学校のときしか原爆授業というのはないから大人になったらあまり覚えてないんだよな。どれだけ悲惨だったか。
テレビでも流さないし。
当時の被害者も年々いなくなっている。残るのは左翼に汚染された思想だけ。これじゃあ広島、長崎が哀れだ。

ウラン型とプルトニウム型を落として、戦後に治療と称して、二つの種類による被爆タイプの違いなどを研究していたアメリカ。
自国が大量殺人されたのになにもいわず、してもいないような南京事件で謝罪しまくるような日本ってのはどこか異様だ。
もしこれが戦争で負けた所為であるなら、俺は軍隊を絶対に日本は持つべきだと思う。
152名無しさん@4周年:04/06/16 18:10 ID:E0FtSqYI
リアリストでもウォルツァーとかは、原爆投下を根拠に
イラク派兵を鋭く批判していた。

原爆投下に関しても犯罪であると認識している。
153名無しさん@4周年:04/06/16 18:13 ID:rHvkOMcy
周囲から英雄ともてはやされても、
本人は一抹の空虚さを感じてるんじゃないかな。
結局、本人だけにしかわからないけど。
全て戦争が悪いんだろうな。
154名無しさん@4周年:04/06/16 18:15 ID:E0FtSqYI
ごめん、ウゥルツァーじゃねぇよ
ミアシャイマーだ
155名無しさん@4周年:04/06/16 18:16 ID:zoQ6j8HM
>>1
そういえば、この爺様も被爆してるんだよな。だってピカドンB29で運んでる間ずっと、
ロクな遮蔽材もなしに純生ウラン4トンの傍にいた事になるんだから。放射線浴びまくり。
広島吹っ飛ばしてサイパンに帰って来た日の夜なんか、蛍光塗料みたいに光ってたんじゃないの?
よくまだ生きてるもんだ・・・。
156名無しさん@4周年:04/06/16 18:17 ID:xiexgml1
ってか彼を認めないと次の戦争で核使えないじゃんかよ・・・。
ヒョンヤンや北京に水爆を落とすことに国民が拒絶感をなくすための第一歩だろ?
157名無しさん@4周年:04/06/16 18:17 ID:UynH1aiA
>>146
>仮に大日本帝国が原爆もってなかったら使わなかったと思うか?
現実の問題にたいして仮定の話を出して反証するのはあまりに馬鹿げている。答えになってない。

>俺が山本五十六なら
妄想乙。

>>150

>織田信長や源頼朝に殺人罪適用するようなもんだ。
意味がわからない。全く別物。兵士が兵士を殺すのは合法。ただの民間人を殺すのとは訳が違う。ちゃんと勉強してこい。アホが。
158名無しさん@4周年:04/06/16 18:17 ID:sGZ5bQDB
まあ、戦争でも最低のルール(武力紛争法)は遵守せねばならん。

原爆投下、無差別爆撃、同時多発テロ、チベット虐殺
イラク捕虜虐待問わずね。

なかなか戦勝国側を裁くのは困難だがね。
159名無しさん@4周年:04/06/16 18:17 ID:rgEJ0l6m
>>146
当時の原爆だと日本の爆撃機には積めなかったような気がする。
仮に一式陸攻に積めても、今度は航続距離の問題があるのでハワイは不可能。
あるとしたらラバウルから発進して、餓島の基地に落とすくらいしか思いつかない。
160名無しさん@4周年:04/06/16 18:19 ID:ik9H8vvt
ノゲイラにみえた
161名無しさん@4周年:04/06/16 18:19 ID:kqi49bgd
まぁ原爆落とすのも命令だからね。しょうがないな。
この機長さんは悪くない。アメリカが悪いってことで
162名無しさん@4周年:04/06/16 18:20 ID:WJt6qGfJ
東京裁判でも無実になったからな。。
アメ工は精神が根元から腐りきってる
163名無しさん@4周年:04/06/16 18:21 ID:sGZ5bQDB
日本も、国民保護法制の成立とともに
ジュネーブ条約の追加議定書の1と2の両方をようやく批准した所だし
やっとまともな主権国家に近付いてきた。

あとは、憲法改正による国防軍の保有、軍事裁判所の設置と
集団的自衛権の容認だ。
164名無しさん@4周年:04/06/16 18:22 ID:zoQ6j8HM
>>146 >>159
特殊潜航艇に積み込んで、アメリカ西海岸まで伊号潜水艦で運んで行って、
サンフランシスコかロサンゼルスあたりを・・・ってこりゃ軍板のネタにもならんか(w。
165名無しさん@4周年:04/06/16 18:23 ID:UynH1aiA
しかし二度と過ちを繰り返しません、ってのは凄い。左翼的奴隷根性ここに極まれりだな。
166名無しさん@4周年:04/06/16 18:26 ID:sGZ5bQDB
今時、軍隊が不要なんて考えている奴は痴呆か基地害だけだろ?
167名無しさん@4周年:04/06/16 18:29 ID:8PuAaEPg
>>159
二式大艇は?
168名無しさん@4周年:04/06/16 18:29 ID:zoQ6j8HM
>>166
倍鼓苦奴と不逞害酷塵を忘れていまつ(w。
169名無しさん@4周年:04/06/16 18:30 ID:QnTHg03t
>>6
これで飯喰ってるんだから悪い。アタマ大丈夫?

コイツだけは殺す。地獄であったら何でもしてやる。
汚らわしい米豚共。世界中の嫌われ物。
170名無しさん@4周年:04/06/16 18:30 ID:WJt6qGfJ
>>166
世間知らずに多い罠
171名無しさん@4周年:04/06/16 18:32 ID:7EJg0IjJ
>>165
過ち=負けた事
172名無しさん@4周年:04/06/16 18:32 ID:ReuI6zBF
こいつはただの“命令された軍人”でしかないから、
特にどうということもない。
173名無しさん@4周年:04/06/16 18:34 ID:WJt6qGfJ
>>172
そりゃそうだけど
日本に原爆を落としたが、何か?の態度が許せん
174名無しさん@4周年:04/06/16 18:34 ID:EAEjK9OB
原爆投下した本人は命令されただけだから責任はないが
自分が投下した原爆で数え切れないぐらいの人が亡くなった事実は背負って欲しいと思うよ
軍務を愛していたとか言われると、被爆者は複雑だろうね
175名無しさん@4周年:04/06/16 18:35 ID:benkAkPz

じゃあ、原爆を落とした時の爽快感っつったら射精を越えるものだったんだろうな

176名無しさん@4周年:04/06/16 18:36 ID:UynH1aiA
兵士が命令されて犯した殺人に罪が無いのなら、ヒトラーに命じられてアウシュビッツでユダヤ人を殺したアイヒマンなども罪が無いのだろうか?
同じ無辜の民であることに違いは無いだろう?どうしてコイツのときだけは許せるんだ・・・
誰か納得できる説明を俺に与えてくれ。そうすればコイツのことを俺は許せるかもしれない。
177名無しさん@4周年:04/06/16 18:36 ID:dBGHDsnC
みなさん、おまたせいたしました。
私がエノラに愛されていた日本人女性
軍務和子でございます。

え? およびでない?
178名無しさん@4周年:04/06/16 18:38 ID:SZYTW/Rx
糞爺氏ね。マジ氏ね。
179名無しさん@4周年:04/06/16 18:40 ID:WJt6qGfJ
>176
アウシュビッツでユダヤ人虐殺が行われたと?
とんでもない思考停止だなw
180名無しさん@4周年:04/06/16 18:41 ID:PiCFQbYO
>>177
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
181名無しさん@4周年:04/06/16 18:45 ID:SZYTW/Rx
日本の軍人は一方的に裁かれてんだぞ。
こいつも責任とって腹切れや、馬鹿が。
182名無しさん@4周年:04/06/16 18:47 ID:nDk8Z2+J
原爆投下こそ戦争犯罪であり国際法違反である。人道の敵とアメはいいわけにして戦争をするが
お前らが最大の人道の敵だろう。
183名無しさん@4周年:04/06/16 18:48 ID:pYfkzwE2
原爆投下を決めたトルーマンが真の戦争犯罪人
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053436358/
184名無しさん@4周年:04/06/16 18:49 ID:YmHYMiDl
アインシュタインぐらいなら同情に値するんだけどね
185心からの叫び:04/06/16 18:52 ID:BoDK8qCq
どうせ落とすなら… どうせ落とすなら、名古屋にしてほしかった。
186名無しさん@4周年:04/06/16 18:56 ID:5174N064
>>15
コピペなんてスルーしようと思ってたんだけどさ。
これ読んで唖然とした。スーパーへタレじゃねぇかよ、日本。
マジなんなのよ。すっげーいやな気分になった。
187名無しさん@4周年:04/06/16 18:56 ID:cRgTphe3


せめてかぼちゃの間に戰争終わってほしかった

188名無しさん@4周年:04/06/16 18:59 ID:PiCFQbYO
かぼちゃ
















かぼちゃ??
189名無しさん@4周年:04/06/16 19:01 ID:PEtHgX3c
>>157
>>159

>>146が言いたいのは、日本がアメリカ本土に原子爆弾を投下することが可能であった場合、
日本がはたして投下しなかったかどうかってことだろう。
190名無しさん@4周年:04/06/16 19:01 ID:WJt6qGfJ
>>185
当のトールマソはルーズベルドが悪い!とアメ公らしい言い訳w
191名無しさん@4周年:04/06/16 19:02 ID:SlIFxtB9
 
 
   軍  務  =  殺  人
 
 
  プラトニックラブですね。
 
192名無しさん@4周年:04/06/16 19:02 ID:Zx4Obe/n
全ては戦争に負けた日本が悪いんだろ。
勝者に責任は微塵もない。みんな何甘い事言ってんだ?
歴史は結果が全てだ。
原爆が落された事から得るべきものは、
恨みや陰口を叩くことではなく、次はどうしたら
勝てるのか、惨めな思いをしないですむか、を考える事だと思うが。
193名無しさん@4周年:04/06/16 19:03 ID:WJt6qGfJ
>>190はミスった。

>>184へのレスね。
194名無しさん@4周年:04/06/16 19:03 ID:Huk0y75+
広島に来てほしい。
195名無しさん@4周年:04/06/16 19:04 ID:WJt6qGfJ
あー、再度の自爆。
>>190>>183へのレスでした。
今度は大丈夫。

もう消えますわ。
196名無しさん@4周年:04/06/16 19:05 ID:cRgTphe3
>>188
模擬原爆「パンプキン」
197名無しさん@4周年:04/06/16 19:06 ID:RWt8kKtA
>>186
教科書には絶対かかれないだろう。
この先は特に…
198名無しさん@4周年:04/06/16 19:06 ID:Mb9CEw7q
原爆投下を引き起こしたのは大日本帝国の国策であり、
原爆被害の責任は大日本帝国にあるのです。By広島県
199名無しさん@4周年:04/06/16 19:07 ID:6OiD96ah
大量殺人者
無抵抗の市民をね
200名無しさん@4周年:04/06/16 19:13 ID:MhpG4k55
末端の兵士に、原爆投下の是非を判断する権利はないし
彼一人に責任負わせても何の意味もない。
彼は敗戦間際のガタガタの防空体制だったとはいえ、
軍港を持つ都市の上空に命がけで侵入し
任務を果たした英雄の一人に過ぎない。
201名無しさん@4周年:04/06/16 19:17 ID:vHN7NuJu
はい、ここでアメリカにお怒りの皆さん。
原爆落として30万人殺した爺が無反省、確かに酷いよねー。



でも、日本もアジアでおんなじことしたんだよ?
今更被害者面すんなよ偽善者共。

赤ちゃん放り投げて銃剣で突き刺し、或いは度胸試しと称して捕虜を惨殺し、

無数の現地人を生活苦から性奴隷に墮とし、資源や食料を搾取して餓死者を続出させ、

八紘一宇の名の元に神社おっ建て信仰の自由まで奪おうとしたということを忘れたのかよ。


お前らがアメリカに抱く怒りが、そのままアジア民衆が日本に抱く怒りだという事を忘れるなよ!!
202名無しさん@4周年:04/06/16 19:25 ID:MhpG4k55
>>201
せめて、コピペなら救いようもあるんだが・・・
203名無しさん@4周年:04/06/16 19:28 ID:rHvkOMcy
まさに自業自得ということか。
204名無しさん@4周年:04/06/16 19:31 ID:Rlrnapay
すべてプロ市民が悪い。
205名無しさん@4周年:04/06/16 19:32 ID:zmArvZqz
戦争終結の重責を負ってくれた英雄に敬礼。
よくぞ原爆を落としてくれたと感謝したい。
206名無しさん@4周年:04/06/16 19:33 ID:wT5I0o2r
別に軍務で投下したに過ぎず機長は全く反省する必要なし
言わせて貰えば核とかヒロシマとかナガサキという文字に
過剰反応する減衰金が一番キモイ
207極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/06/16 19:35 ID:RrN7iWtc
>>201

 ロコツなフィッシャー伝説
208極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/06/16 19:38 ID:RrN7iWtc

 時代の業を背負って死んでゆくか。

  それもまた軍人。軍人精神を持つ者なら理解できる。
 
  現場の軍人に対し憎しみはない。彼らは靖国で眠る英霊達と同格だ。

   
   まぁ、ただし、原爆投下命令を下したアメの文民政治屋は、日本国民に最低限の贖罪の気持ちは
  持つべきだけどなw
209名無しさん@4周年:04/06/16 19:40 ID:SLjzJIvT
>>201
ネタはいいよ。
210 :04/06/16 19:41 ID:pa45tYOZ
911テロも、問題なしにできるじゃねえか、こんなんじゃ。
アルカイダの連中にとっちゃ、国のためなんだからさ。

民間人を爆撃しておいて、”すべてが、工場だった”って、
アメリカのビルも工場じゃねえか。
911テロも、なんの問題もなくなったな。

テロは許されることになるんだよ、この発言は。

その国の都合がよくて、そして命令なら、それでいいんだろ。

パールハーバーも、日本の都合なら、なんの問題もないよ。
日本のためなんだし。

アジアで白人の手先になっていた、中国人華僑は、ゆるされないがな。
ついでに朝鮮人もな。
211名無しさん@4周年:04/06/16 19:43 ID:wT5I0o2r
戦争状態にまで悪化した関係で正義もへったくれも無い戦勝国が全て正しい
212名無しさん@4周年:04/06/16 19:43 ID:MhpG4k55
>>208
そう、当時の政治家と、アメリカ国民全てが負うべき責任。
末端の兵士つるし上げても寒いだけ。
213名無しさん@4周年:04/06/16 19:45 ID:PergHQqV
>>1
で、
なんで此奴(ポール・ティベッツ氏)の母親の名前が、
イーディッシュ語で「天皇(皇帝)を殺せ!」を意味する
「エノラ=ゲイ」なんていう珍妙な名前なんだ?
214 :04/06/16 19:46 ID:pa45tYOZ
無抵抗の市民に向かって、原爆落とした時点で、アメリカの負けだろ。

現実を認識しろや。

いつでも蒸し返してやるよ。
215 :04/06/16 19:48 ID:pa45tYOZ
人種差別撤廃を尊ばないアメリカを

おもいしらせた日本は、すばらしいな。

アメリカは、日本に感謝しろよ。

216名無しさん@4周年:04/06/16 19:48 ID:SLjzJIvT
>>214
アメリカじゃなく命令下した奴を責めろ。もういないけどな
217名無しさん@4周年:04/06/16 19:48 ID:8l0YUNCK
機長も被害者なんだよね。
一兵士として単に命令に従っただけ。
拒否すれば懲罰が待ってるわけだから仕方なく国のために任務を全うした結果が
30万人の死傷者を出してしまった。
人道的には自殺してでも拒否すべきだったとおもうけど、誰も彼に死ねなんていうのは間違ってるよ。
自分が命令されたら拒否するか?

俺だったら命令に従うと思う。
戦争なんて小銃で一人殺そうが30万人殺そうが国家が責任持つシステムだからね。
一個人に責任を押し付けて袋叩きにするのは絶対に間違ってるし、
反省するのはむしろアメリカ政府であるべき。
機長には堂々と余生を送ってもらいたいよ。
218 :04/06/16 19:51 ID:pa45tYOZ
だったら、テロしたアルカイダの人間を釈放するなり、

無罪にしろや。

命令に従っただけだろ、アルカイダの下っ端は。

たとえアルカイダにアメリカ憎しの心があっても、
命令したのは、トップの人間だ。

このアメ兵にも、日本憎しの心はあったんだろ。

アルカイダの下っ端に罪はないよ。
219名無しさん@4周年:04/06/16 19:54 ID:EQqhmSus
エラのゲイと言えば、フレディーだね!
220名無しさん@4周年:04/06/16 19:55 ID:SLjzJIvT
>>218
残念ながら香具師らに適用する法は
違うのよねー。変な釣りやなあ
221名無しさん@4周年:04/06/16 19:57 ID:wT5I0o2r
無抵抗な市民ね・・・物は言いようだな
実際戦争なんかになれば戦闘員・非戦闘員なんかどうでもよくなるさ
戦闘員を支えるのが非戦闘員だから、一応条約違反ではあるけどね
222 :04/06/16 19:58 ID:pa45tYOZ
>>217
トップの人間が悪いから、下っ端の人間は悪くない。

そうならそうで、日本の市民をなぜ殺害した?
そしてそれを正当化した?
そして、今現在のアメリカ人でさえ、正当化している。

日本人として潔い心をもっても、相手が持つとはかぎらない。

今のアメリカの現実を見ても、まちがった戦争すらも、
すべて肯定してきたから、おかしなことになってんだろ。

アメリカが第2次大戦以降にやった戦争は、それがそのまま
東京裁判が茶番だったことを、みずから証明してるじゃねえか。
あれだけ、無茶やって、誰も罪に問われない。
日本じゃ無実の捕虜虐待だけで、何人が吊るされたか?

アメリカじゃイラク捕虜虐待で部下が1年? 司令官の解任も死刑もなし?
笑わせる、これが現実だよ。

アメリカに正義なんてあるわけない。
日本の潔さをアメリカが理解できるわけないだろ。
イラクの捕虜虐待も、見事な工作で、ずいぶんと下火になったな。これが現実よ。
223名無しさん@4周年:04/06/16 20:01 ID:/tqiIF+Z
>>217
被害者と思ってるかどうかはわからんけどね。
軍務を全うして多大な戦果挙げたことを
誇りに思ってるかもしれんし。

でもたとえそう思ってても機長を責めるのは筋違いだな。
そんなこと言い出せば軍人全員責任とれって話なるし。
224 :04/06/16 20:03 ID:pa45tYOZ
アメ兵のこいつが、肯定したいなら、

日本も、肯定すればいい。

アメが反省するなら、日本も反省すればいい。

こいつは、肯定してるんだから、

日本に罪なんてないよ、もともと、なにもないし。

なんなら、不平等条約をいちからあげていってもかまわんがな。
地位協定だって、不平等条約のひとつじゃねえか。

これが現実よ。
225名無しさん@4周年:04/06/16 20:03 ID:WCCcX0tR
まあ、こいつが何食わぬ顔で講演をして回れるならホロコーストを
上の指示に従って実行しただけのアイヒマンだって免責されてしか
るべきだな。
226名無しさん@4周年 :04/06/16 20:05 ID:OYUrY2wH
戦勝国と戦敗国の戦争犯罪人は同格ではありません。
227名無しさん@4周年:04/06/16 20:06 ID:m7VC0TUb


  ま だ 生 き て い た の か ! と っ と と 死 に さ ら せ 


228名無しさん@4周年:04/06/16 20:07 ID:/tqiIF+Z
>>225
だから人道の罪なんてわけのわからん罪状あげて
事後法で裁いた極東軍事裁判はインチキなんだよ。
日本人が裁かれるならアメリカ人も裁かれるべきだし
アメリカ人が裁かれないなら日本人も裁くべきじゃない。
あ、単にアメリカがムカつく日本に復讐したかったってなら
話は別だけどな。
勝ったらやりたい放題は勝者の権利だし。
でもそこに人道だとか正義だとかだされると反吐がでるけど。
229 :04/06/16 20:08 ID:pa45tYOZ
>>223
アメがきたないのは、
市民を殺して、実際に多大な戦果をあげておきながら、
その事実を隠してることじゃねえか。

”女子どもの非戦闘員の市民を殺して、戦争を終結させた汚い戦い”、それがアメなんだよ。

”女子どもの非戦闘員の市民を殺して勝った”と言えよ。実際そうなんだしな。

それが、汚いと言っている。とても、日本人の潔さを理解できるわけがない。

アジア人を虐殺したのは、白人だろが。
日本軍がなぜ、解放に行ったアジアの現地で
アジア人を殺さなくちゃならないんだよ。

もちろん、白人の手先の中国人華僑は制圧したよ。
そりゃ、アジアの裏切りものだからな、殺されて当然だろ。
230名無しさん@4周年:04/06/16 20:09 ID:Bu5OQS0t

 広島でやってみろや、 ふ ざ け や が っ て !
231名無しさん@4周年:04/06/16 20:10 ID:17i65Tp7

こいつがおめおめ生きていることが、霊魂だの怨霊だのというものが存在しない証し
232名無しさん@4周年:04/06/16 20:11 ID:HsOv5WGk
まあ間違いなく、コイツは死んだら地獄逝きだろうなあ。
233名無しさん@4周年:04/06/16 20:13 ID:D6gxk700
この人はなかなか立派な軍人だな。
234 :04/06/16 20:16 ID:pa45tYOZ
いいかい!

世界の国と国が、国家の威信をかけて、
軍人と軍人、兵隊と兵隊が戦うのは、正義だ。なんの罪もない。

しかし、そこに民間人を巻き込めば、それは否だ。

ましてや、まったくのピンポイントもなく、
無差別にじゅうたん爆撃をおこない、それを作戦したことは、
罪にほかならない。

もし、日本が第2次世界大戦で、そのアメの人道における行為を
まっこうから、非難していれば、

地形が変わるまでに、じゅうたん爆撃を繰り返した、アメのベトナムでの無法を
止められたかもしれなかった。

反省なきまま、アメリカが暴走することを、見過ごすわけにはいかない。


235名無しさん@4周年:04/06/16 20:16 ID:UynH1aiA
肝心の広島県民などがどうおもってるかききたい
236名無しさん@4周年:04/06/16 20:16 ID:HsOv5WGk
>>229

>日本軍がなぜ、解放に行ったアジアの現地で

解放じゃないよ。
ドイツと戦ってるフランスやイギリスなんかの保有しているアジアの植民地を、
横から掻っ攫おうとしただけだよ。資源を求めて、日本の領土を拡張して国家
の安全保障を求めたのが、あの戦争。

アメリカに喧嘩吹っかけたのはなんでかは、俺は知らんつーか、
意味不明の暴走に見えるけど。
237名無しさん@4周年:04/06/16 20:22 ID:D6gxk700
>236
>アメリカに喧嘩吹っかけたのはなんでかは、俺は知らんつーか、
>意味不明の暴走に見えるけど。

一番重要なポイントじゃないの?「何故戦争をアメリカを相手に始めたのか」って。
238名無しさん@4周年:04/06/16 20:25 ID:0WAQOrEC
>>236

ハルノート

1、満州国を含む支那大陸、及び仏印から軍隊、警察の全面撤退。

2、大陸に於ける総ての権益の放棄。

3、三国同盟の廃棄。

せっかくとった植民地を全部放棄しろって言われてブチキレ。
239 :04/06/16 20:27 ID:pa45tYOZ
>>236
事実的に、解放になったら、解放だろ。アジア人を殺してもいないしな。
アメリカも言ってるじゃねえか、”原爆が戦争を早く終結させた”とね。

今でも、日本の統治でいいというアジアの国は山ほどあるにちがいない。
そして、そうできれば、どれだけ、世界が幸せになれるか。

アフリカ人が言っただろ。
「あのとき、なぜ日本はアフリカまで助けに来なかったの?
日本が来れば、みんな自由になれたのに」

これが現実だよ。

今でも、フランスの植民地のハイチの状況をよくみてみろ。
ハイチを植民地とせずに、独立国と認めるためにフランスが”3兆円”払えとさ。

すでに、2兆数千億円返して、あと数十年で完済できるそうだが、
ハイチの上層部にフランスの息がかかった人間を据えることで、
それを撤回させようとしているらしい。

独立ということが、どれだけ大変かわかるか?
あの当時のわずかな資源で独立できるなら、日本がいいに決まってるだろ。

ジンバブエの悲惨さでも、アフリカの悲惨さでも、てめえの目でおがんでこいや。
今現在でさえも、どれだけ、白人にめちゃくちゃにされてるか。それを考えれば日本の搾取なんて天国だよ。
240名無しさん@4周年:04/06/16 20:29 ID:0WAQOrEC
pa45tYOZ

小林よしのりの読みすぎですよ。
241名無しさん@4周年:04/06/16 20:30 ID:D6gxk700
>236
あと、西欧列強の植民地政策・実情と日本のそれとの違いも調べてみればいいと思うよ。
242名無しさん@4周年:04/06/16 20:32 ID:Ynn1My8T
>>176

>ヒトラーに命じられてアウシュビッツでユダヤ人を殺した
アイヒマンなども罪が無いのだろうか?


そもそも、そんなヒトラーの命令は発見も確認もされてませんが。

それと、アドルフ・アイヒマンはユダヤ人担当課長で
ユダヤ人を逮捕して、列車に乗せるのが任務です。
収容所の中に、彼は入った事ありません。

知ったかぶりは、止めたほうが良い。
無知がばれるよ。
243名無しさん@4周年:04/06/16 20:33 ID:cRgTphe3
ボックスカー号の乗員は、良心の呵責かなんだかで
精神病院にぶち込まれてなかったか?
244 :04/06/16 20:36 ID:pa45tYOZ
植民地という、表立った名称は消えたけど、今現在でも、白人の植民地状態の国はやまほどあるじゃねえか。
政権に白人傀儡の人間を据えてよ。

そのほとんど植民地状態の悲惨さを見てみろよ。白人なんて、鬼畜どころの話じゃねえよ。
中国だって、このところは、チベットなんかに、手を出して植民地化してるじゃねえか。

民族のほこりもなにもない、あの現実は、いったい、日本と比べて、どっちがいいかなんて決まってるじゃねえか。
白人が人種差別撤廃なんて、その後に承認したんだろうが、今現在でも、じゃんじゃん続いてるんだよ。

その現実を理解したらどうよ?

日本の第2次大戦では、日本が頭よく、なにもしないで、
アジアやアフリカを見捨てれば、それは、日本だけは、有利にことを進められたのかもしれない。

しかし、それをせずに、白人に”否”と、となえたのがなぜいけないのか?
しかも、日本の上層部は穏健派で、手を広げない予定だったが、
アジアの悲惨な現実と、現地の状況を見た日本軍、日本兵自信が、
守りたいために、それを進めたんだよ。

白人とは、まるっきり正反対なんだよ。その現実がわかるか?

245名無しさん@4周年:04/06/16 20:37 ID:HsOv5WGk
ハルノートとか関係ねえよ。軍事力が無かったから、ヤラレタ。
ただそれだけ。
だいたい、なーんで日本がわざわざアジアの可哀想な諸国民を解放せにゃならんわけ?
てめえ軍隊舐めんてじゃねえぞ?ボランティアじゃねえんだぞ。
246 :04/06/16 20:42 ID:pa45tYOZ
おっと、日本もアメリカ傀儡の小泉だったな。

ま、今のところは、おれも日米同盟でいいよ。

ただ、同盟してるなら、アメリカに言わなきゃならんことも、
やまほどあるよ、友達としてな。
247名無しさん@4周年:04/06/16 20:42 ID:rHvkOMcy
ハルノート原文置いときます。

合衆国政府及日本国政府ハ左ノ如キ措置ヲ採ルコトヲ提案ス

合衆国政府及日本国政府ハ英帝国支那日本国和蘭蘇連邦泰国及合衆国間多邊的不可侵条約ノ締結ニ努ムヘシ

当国政府ハ、米、英、支、日、蘭及泰政府間ニ各国政府カ仏領印度支那ノ領土主権ヲ尊重シ且印度支那ノ領土保全ニ対スル脅威発生スルカ如キ場合斯ル脅威ニ対処スルニ必要且適当ナリト看做サルヘキ措置ヲ講スルノ目的ヲ以テ即時協議スル旨誓約スヘキ協定ノ締結ニ努ムヘシ
 斯ル協定ハ又協定締約国タル各国政府カ印度支那トノ貿易若ハ経済関係ニ於テ特恵的待遇ヲ求メ又ハ之ヲ受ケサルヘク且各締約国ノ為メ仏領印度支那トノ貿易及通商ニ於ケル平等待遇ヲ確保スルカ為メ尽力スヘキ旨規定スヘキモノトス

日本国政府ハ支那及印度支那ヨリ一切ノ陸、海、空軍兵力及警察力ヲ撤収スヘシ

合衆国政府及日本国政府ハ臨時ニ首都ヲ重慶ニ置ケル中華民国国民政府以外ノ支那ニ於ケル如何ナル政府若クハ政権ヲモ軍事的、経済的ニ支持セサルヘシ

両国政府ハ外国租界及居留地内及之ニ関連セル諸権益並ニ一九○一年ノ団匪事件議定書ニ依ル諸権利ヲモ含ム支那ニ在ル一切ノ治外法権ヲ抛棄方ニ付英国政府及其他ノ諸政府ノ同意ヲ取付クヘク努力スヘシ

合衆国政府及日本国政府ハ互恵的最恵国待遇及通商障壁ノ低減並ニ生糸ヲ自由品目トシテ据置カントスル米側企図ニ基キ合衆国及日本国間ニ通商協定締結ノ為メ協議ヲ開始スヘシ

合衆国政府及日本国政府ハ夫々合衆国ニ在ル日本資金及日本国ニアル米国資金ニ対スル凍結措置ヲ撤廃スヘシ

両国政府ハ円弗為替ノ安定ニ関スル案ニ付協定シ右目的ノ為メ適当ナル資金ノ割当ハ半額ヲ日本国ヨリ半額ヲ合衆国ヨリ供与セラルヘキコトニ同意スヘシ

両国政府ハ其ノ何レカノ一方カ第三国ト締結シオル如何ナル協定モ同国ニ依リ本協定ノ根本目的即チ太平洋地域全般ノ平和確立及保持ニ矛盾スルカ如ク解釈セラレサルヘキコトヲ同意スヘシ

両国政府ハ他国政府ヲシテ本協定ニ規定セル基本的ナル政治的経済的原則ヲ遵守シ且之ヲ実際的ニ適用セシムル為メ其ノ勢力ヲ行使スヘシ
248 :04/06/16 20:47 ID:pa45tYOZ
>>245

満鉄爆破も、日本がしたそうだが、
あれは、現地の人間のことを考えれば当然だよ。

あそこがメチャクチャになるのを、影でながめて、
ニヤニヤしていられる白人なら、ほうっておいただろう。

しかし、日本人なら、そんな現実を受け入れられるわけがない。
どうしたって、民間人の側につくだろ。

満鉄爆破で、さっと動いて、守りを固めて、
民家人を守った。中国人にとっても、日本人にとっても、
いいことだったのに、なにが不満なのか?

日本軍が中国へ行ったら、そこが平和になって、
感謝されるぐらいじゃねえか。

日本軍が中国の民間人を守ってるんだから、戦争になんて、
勝てるわけないよ。

民間人を殺した側が勝つに決まってるじゃねえか。
民間人を殺せない日本人は、この先、戦争には、勝てないと思ったほうがいい。
249名無しさん@4周年:04/06/16 20:50 ID:eeyI8K0A
自殺した校長や社長は
こいつの爪の垢のませてもらえばよかったのにな
250名無しさん@4周年:04/06/16 20:56 ID:TGDr0N6M
悩んで死ねとは言わないけど
人前で公演して英雄扱いしちゃいかんだろ
プロジェクトXかよ

アメリカ人は原爆がどんなもんか知らないらしいね
パールハーバーは知ってるくせに
251名無しさん@4周年:04/06/16 20:56 ID:HsOv5WGk
>>248みたいな馬鹿がいると、益々戦況は悪化する。
おまえは軍隊をなんだと思ってんだ。この甘厨が。
252名無しさん@4周年:04/06/16 20:57 ID:qfar//fs
所詮歴史なんてもんは勝者の都合の良いように作られるもんだ。
253名無しさん@4周年:04/06/16 20:58 ID:BgpmOgR8
I was a gay.
254ポール・ティベッツ:04/06/16 20:59 ID:RUT87o/e
任務に忠実なだけてすが何か?
255名無しさん@4周年:04/06/16 21:00 ID:cRgTphe3
なぁ〜んか荒れてるな
とりあえず気持ちはわかるがみんなもちつけ。
                   ペタン
         ハッ  ∧_∧    ||||    ∧_∧ ヨッ
             ( ´∀`)   _   (・∀・; )
           ( つ  つ  =| |==O=O= ) ))
               ) ) )  | ̄ ̄ ̄|  ( ( (
            (_)_)   |      |   (_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
256 :04/06/16 21:01 ID:pa45tYOZ
アメリカの傀儡政権になって、
フジモリが追い出されたペルーを見てみろよ。

またしても、白人どもが現地から搾取して、
私服をこやしてるじゃねえか。見てこいや。

フジモリが、どれだけのことをできたのか、わからんが、
白人より、どれだけ、ましだったか。

現実は、ものがたるよな。

白人の鬼畜の現実を思い知ったほうがいい。
日本人が思うような、そんなレベルは天国と考えた方がいい。

満州の権益だって、その場所を白人が握れば、どういうことになるか、
それがわかるか? ハルノートをのんで、その後はどうなった?
予想できるか?

それがわからないなら、いつまででも、おおぼっちゃまくんでいろよ。
民主のジャスコ岡田お坊ちゃまとな。

おぼっちゃまに発言権はない。ここは大人の世界だ。
257 :04/06/16 21:05 ID:pa45tYOZ
>>251
だったら、確かないいわけで反論してみろ。

日本が様子見して、なにもせずに、動かない。

そうしているうちに、チベット人はチャンコロに虐殺されたぞ。

それを見過ごすのか?

世界各国だって、中国の権益がほしいから、
天安門も、チベットも、なにも言わないよな。汚い連中だよな。

日本も、そうなっちまったが、末端まで緘口令をしくことはできないよ。

昔の日本は、声を大にして言ったんだよ。
そして、おれも言いたいね。

おまえに、くち止めされる筋合いはない。
258名無しさん@4周年:04/06/16 21:06 ID:nruGTti0
>>44

おまいの場合、自分の弁当に玉子焼きを入れ忘れても
日本政府のせいになりそうだなw
2591000レスを目指す男:04/06/16 21:07 ID:GEQleQ5m
みっともない負け方すれば、戦争嫌いになるのは当然の話。
260名無しさん@4周年:04/06/16 21:08 ID:UynH1aiA
日本は自分達を卑下しすぎだ。原爆まで自分達の所為にする必要は毛頭ない。
アメリカは反省して謝罪しろ!大量虐殺国家が!ベトナムにもだ!
261 :04/06/16 21:11 ID:pa45tYOZ

>ヒトラーに命じられてアウシュビッツでユダヤ人を殺した
アイヒマンなども罪が無いのだろうか?


>>そもそも、そんなヒトラーの命令は発見も確認もされてませんが。

>>それと、アドルフ・アイヒマンはユダヤ人担当課長で
>>ユダヤ人を逮捕して、列車に乗せるのが任務です。
>>収容所の中に、彼は入った事ありません。

>>知ったかぶりは、止めたほうが良い。
>>無知がばれるよ。

それがその国のためなら、なんの問題もないよ。
アメリカなら、1年の刑ぐらいか? それでいいじゃん、そんなもんだよ。

あのドイツで、ユダヤがどれだけ汚いことをしていたか
知ってるか?

ユダヤ自信が、ユダヤをドイツ人に売っていたんだよ。

↓オタクだがユダヤの汚い歴史がよくわかる。
最初の部分をはしょれば、よくできてるよ。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_01.html
262:04/06/16 21:11 ID:VfK0YHbP
ごめん、ごめん
かなり昔の話になるけどアルビノ変異体ができちゃったんだよ
処理すんのも面倒だから放っておいたんだけど、いつのまにか凶暴な存在に進化しちゃった
ま、許してちょうだな(^^)
263名無しさん@4周年:04/06/16 21:19 ID:YWAChm7r
>>236
実際に、日本は戦前戦中を通してアジアの独立に貢献しているよ。
蘭印(インドネシア)ではスハルト率いる独立派を支援していたし、
ビルマは実際に戦時中に独立している。
昭和18年には、日、中、満、泰、比、ビ、印の代表が東京に集まって
互いの独立を協和をめざす大東亜共同宣言も調印している。
264名無しさん@4周年:04/06/16 21:26 ID:Ynn1My8T
>261

いや、だからヒトラーはユダヤ人の殺害命令は
出していないって事。

265名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:HsOv5WGk
>>257
だから何?軍事力が無い日本が、何を言えるってえの?
現実見れよ厨房クン。
過去の栄光とか、チベット人が何人くたばろうが、今の日本人には関係ねえだろアホ。

核持てって話だよ核兵器をよ。
何が日本人の誇りだよ。力も無くて誇りもクソもあるか。
266名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:UynH1aiA
>>264
んじゃだれがだしてたん?
267 :04/06/16 21:31 ID:pa45tYOZ
ドイツの国のためになるなら、それはドイツじゃ適法だよ。

中東イスラエルだって、
敵対する国の要人を暗殺しておきながら、
適法と言ってるじゃねえか。

その国の考えは、その国にあるんだよ。

日本で東京裁判での、被告に戦犯なしとなって、
すぐに釈放されたしな。

1000人吊るされる前に、これが決まっていれば、
1000人も助かっただろうに。

日本人が日本のために戦ってなにがわるい?
そこんところを説明できるか?

今現在も続く世界の白人支配の悲惨さを現実にして、どう説明する?
268 :04/06/16 21:34 ID:pa45tYOZ
>>265
ハマコーか、おまえは。

世界の現実をむねに、
自分がいいたいことを、おれたち市民が言ってなにが悪い?

軍事力がないなら、しゃべるなってか?
笑わせんなよ。

あのアメリカだって、世論が動揺すれば、
戦争なんてできないよ。
269名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:Ynn1My8T
>>266

誰も出してない。
270名無しさん@4周年:04/06/16 21:35 ID:D6gxk700
>268
ちょっとは落ち着けば?
271けんた君:04/06/16 21:38 ID:TnyH+NFf
まあ当然だわな。
お国の為に命かけて戦うのが軍人だし、当時の日本は敵だからな。

これに遺憾を感じるヤシっているの?広島人は怒ってるんかな?
例の「原爆を正当化させる発言だ!」とかホザいてるんかな。

272名無しさん@4周年:04/06/16 21:39 ID:WJt6qGfJ
>>266はきっとアンネの日記で涙流したに違いないw
捏造小説なのにね。
273名無しさん@4周年:04/06/16 21:39 ID:xVYCeus3
>>263
本気で逝ってるならいっぺん氏んでこい。
274 :04/06/16 21:40 ID:pa45tYOZ
白人支配をゆるさない戦争、

それが日本の第2次世界大戦だよ。
275名無しさん@4周年:04/06/16 21:43 ID:D6gxk700
>273
>263は事実を述べているだけなのに。
276 :04/06/16 21:47 ID:pa45tYOZ
>>273
サヨか?
277月光:04/06/16 21:51 ID:FeAvdfPq
日本と戦ったアメ公どもは、とりあえずみんな地獄に落ちとけ。
278名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:HsOv5WGk
エノラゲイを迎撃できるだけの軍事力があれば、
核は落とせなかった。とだけ言ってみる。
279名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:xVYCeus3
>>275,276
それはそうだね。意図はともかく。結果としては。
280 :04/06/16 21:52 ID:pa45tYOZ
”大東亜共同宣言”
で、ぐぐると、右と左の2つの見解があるね。

・右では、あのままいけば、アジアは〜

・左は、資源搾取、強制労働、独立派の制圧、

今現在の右と、左とまったく同じじゃん。

やはり左は、文化大革命と、天安門がいいのだろうか?
チベット虐殺がいいのだろうか?
先だって、中国が日本の石油を泥棒していることが発覚したが、
これもいいのだろうか?
281名無しさん@4周年:04/06/16 21:52 ID:ByehxQ7E
いつまでも過去にこだわるのは良くないんじゃないか。
恨みをいつまでも抱えずに、前向きに考えないと。
282名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:v90HqNu3
>>281
サッダームに聞かせてやりたい。
283名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:9Y6ZPGgl
>>33
>人類史上、もっとも多くの人間を自分の手で殺した記録

あ、確かに言われてみればそうだ。
毛沢東が文化大革命で5000万人もの大虐殺をやったけど、命令しただけで
実際には兵士達が銃の引き金を引いたわけで、毛沢東が銃の引き金を引いて5000万人殺したわけじゃない。
ポール・ティベッツが核爆弾落下ボタン押したわけで、一人の人間が虐殺した人数ではコイツが人類史上最大の虐殺者だ。
284名無しさん@4周年:04/06/16 21:55 ID:yW0z+7J4
>>155
ウラン4dておいおい。
285名無しさん@4周年:04/06/16 21:56 ID:v90HqNu3
>>281
こないだ君の財布から有り金全部抜いたのは僕です。

許してくれますね?ニヤw
286 :04/06/16 21:57 ID:pa45tYOZ
日露のポーツマスでも、
ルーズベルトが裏で動いていたか。

さすが、アメリカ、信用ならんわ。
287名無しさん@4周年:04/06/16 21:59 ID:D6gxk700
>281
だよね。
288名無しさん@4周年:04/06/16 22:03 ID:v90HqNu3
>>287
こないだ君の彼女、やったのは僕です。同意かどうかはご想像にお任せいたします。

許してくれますね?ニヤw
289 :04/06/16 22:05 ID:pa45tYOZ
昭和18年11月5日〜6日に東京の国会議事堂で大東亞会議が開かれた。
参加者は東条首相、中国(汪政権)の国民政府行政院長汪兆銘、タイのワ
イタヤコン首相代理、満州の張景恵国務総理、フィリピンのラウレル大統領、
ビルマのバ・モー首相(前行政府長官)、オブザーバーとして自由インド
仮政府首班チャンドラ・ボースであった。

「大東亜の解放、共存共栄、独立親和、文化昂揚」を原則とする大東亜共同
宣言が発表された。この背景には、昭和18年8月1日、日本占領下のビル
マでバ・モー政府が独立宣言し、米英に宣戦布告、10月14日にフィリピン
共和国が独立宣言し、日本と同盟を結び、10月23日に、日本は自由インド
仮政府を承認、10月30日に汪兆銘政権と日華同盟条約を結んだことがある。
ある意味アジアサミットのようなものであり、その理念も欧米植民地主義とは完
全に脱却しているのに注目したい。

これに対し、米・英・中(重慶政府:蒋介石政権)3国は11月27日に、
「カイロ宣言」に署名、日本の植民地の解放をうたった。
簡単に言えば、日本から取り返したい、独立国なんて認めないぞというだけの宣言。

↑カイロ宣言で、蒋介石は米英の植民地を選んだのか?
アジアを裏切ったのは、こういう人間じゃないのか?
290名無しさん@4周年:04/06/16 22:06 ID:Lv2NfIQm
 もうええがな。忘れよう。
 敗戦が濃厚であるのをわかっていて、日本軍が硫黄島ですさまじい抵抗をし、
アメリカを震え上がらせるほどの被害をもたらしたことが原爆の使用に繋
がったと考えるべき。小さな硫黄島を取るだけで被った戦死者の数を見て、ア
メリカは本土決戦で受けるだろう被害を想像してビビリまくったってこと。
 硫黄島で味わったアメリカの恐怖感は、朝鮮戦争、ベトナム戦争で一気に攻
勢に出れば勝利に繋がったチャンスがあったのに、それができないトラウマとなって残った。
そ言えば湾岸戦争もクェートを解放して終わってしまった事を考えると、トラウ
マはアフガン、イラクまで続いているということだろうか。
291名無しさん@4周年:04/06/16 22:07 ID:xVYCeus3
>>280
結局、軍事制圧して大東亜宣言なんかするより、とっとと負けた方が効率のいい
経済発展が出来た。わざわざ資源掘りに行くより、激円安で輸入したほうが得だし
やる気0のチョンを矯正連行するより、引き上げ組のが使い勝手がいいし
マーケットも自己開拓するより欧米に売りつけたほうが手っ取り早い。
「大東亜共栄圏の盟主」より「トランジスタの商人」のほうが金持ちになれたでしょう。
292名無しさん@4周年:04/06/16 22:07 ID:OPp3Isq0
最低だな 野蛮人は
っていうか狂って死んだんじゃなかったのか?
原爆落としたパイロトって。
年伝説?
293 :04/06/16 22:07 ID:pa45tYOZ
>>いつまでも過去にこだわるのは良くないんじゃないか。
>>恨みをいつまでも抱えずに、前向きに考えないと。

日本が反米に向くのを、おさえてるのだろうけど、
そこまで日本はバカじゃないよ。

アメリカも911テロは、もう忘れないとね。
イスラムと仲良くしろや、って、言ってみたら?

アメリカのど真ん中でさ。
294名無しさん@4周年:04/06/16 22:10 ID:D6gxk700
欧米コンプレックスはまだまだ続きそうだな。
295名無しさん@4周年:04/06/16 22:11 ID:9Y6ZPGgl
>>292
インタビュー形式のドキュメンタリー文庫でてるけど、コイツ全く反省して無いよ。
ノイローゼなんて全くなしで、一日でも悪夢を見たことないし、眠れなかった夜もなかったと
本に書いてあった。
軍の作戦が来た時に真っ先に志願して、核を落として達成感があり、誇りに思ったとか抜かしてる。
マジでコイツ死ねよ!と思ったね。
ていうか殺してやりたい。
296名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:4myTD57E
あの当時は我々は戦争していたんだ。原爆なんてもう済んだ問題だ。
それより、いまはアメリカは多少問題があるけれど大切な仲間なんだ。
過去に固執するな。となりの半島を見ればわかるだろう。
297名無しさん@4周年:04/06/16 22:15 ID:TGDr0N6M
>>292
聞いた事ある
それ誰だっけ?

>>いつまでも過去にこだわるのは良くないんじゃないか。
>>恨みをいつまでも抱えずに、前向きに考えないと。

日本は前向きだったから奇跡の高度経済成長遂げたんだよ
1みたいのは日本なめられてると思う
298名無しさん@4周年:04/06/16 22:15 ID:uJkrHF8t
>その条件は中国大陸からの日本軍の全面撤退や
>日独伊三国軍事同盟の破棄、南京政府の否認(ハル・ノート)など
>日本には到底受け入れされるものではなかった。

日本の軍部が受け入れらなかっただけだろ。
戦争やりたい病の腐った軍部が日本をだめにした。
299名無しさん@4周年:04/06/16 22:15 ID:v90HqNu3
>>296
ナチはだめなのか?
300 :04/06/16 22:15 ID:pa45tYOZ
>>結局、軍事制圧して大東亜宣言なんかするより、とっとと負けた方が効率のいい
>>経済発展が出来た。わざわざ資源掘りに行くより、激円安で輸入したほうが得だし
>>やる気0のチョンを矯正連行するより、引き上げ組のが使い勝手がいいし
>>マーケットも自己開拓するより欧米に売りつけたほうが手っ取り早い。
>>「大東亜共栄圏の盟主」より「トランジスタの商人」のほうが金持ちになれたでしょう。

日本人のほこりを失って、若者がズタズタだよ。

もともと、日本の戦争は、誇りと正義にみちあふれてるんだからそれを教えてなんの問題があるのか?
アフリカやハイチも救ってやれや。

だいたい商人って、そのバカ商人のトヨタがアメリカでグリーンピースに裏から金を渡して、
クジラで日本を貶めるキャンペーンに加担していたのを知ってるか?

おれは死んでも許さないよ。

新幹線でも、外国人労働者受け入れでも、めちゃくちゃな発言している、奥田は、普通の国なら、とっくの昔に殺されてるよ。
覚悟したほうがいい。

さらにそのバカトヨタ商人が為替で大もうけするために、日本の市民の血税を
まんま使って介入したり、弊害だらけで、さらにアメリカには、金を毟り取られ、

日本は、アメリカのおもうがままの植民地になったじゃねえか。
日本の儲けは、アジアのひとたちにがんばってもらったぶんもあるから、
本来は利潤をアジアの人に返さないといけないのに、日本がアジアを搾取してアメリカに献上しているようなもんじゃねえか。
この現実をどうかんがみるのよ? 核で日本をおどす、アメリカをどう、にっころがすのよ? おめでてえな。
301名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:ujtE0mau
必死に反米活動してるやつがいるけど
残念ながら日本人に「恨の文化」はありませんよ
母国と勘違いしてませんか〜
302名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:ByehxQ7E
昔の事は水に流し、常に前向きに頑張るのが日本人だもんな。
隣の国の住人とはえらい違いだ。
303エラ通信:04/06/16 22:18 ID:qVoXOeMT
十万人を焼き殺した男がなにを言っても聞かん。
304名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:oYjR65ER
なんだよ、「にっころがす」って。サトイモかよ。

と思ったが読点がおかしいのね。
305名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:tYy5LjPa
ある時代の支配的な思想は
つねにその支配階級の思想に過ぎなかった。

当時の世界情勢も色々とあったが、
結局、酷い目に合うのは庶民からってことやな。
306名無しさん@4周年:04/06/16 22:20 ID:yK+xIgBJ
しかしアメリカはすげーよな。
50年も昔に核爆弾を作るんだもんなー。
307 :04/06/16 22:20 ID:pa45tYOZ
>>あの当時は我々は戦争していたんだ。原爆なんてもう済んだ問題だ。
>>それより、いまはアメリカは多少問題があるけれど大切な仲間なんだ。
>>過去に固執するな。となりの半島を見ればわかるだろう。

済んでねえよ、済んでねえから、アメリカがのさばってるんだろ。

ベトナムの反省もせずに、
ベトナムにまいた枯葉剤の責任を
日本のクジラ問題をたてに、逃れやがった。

ほんと、
アメリカ人は、最低の人間だよ。

枯葉剤は、なんとかしてやれよ。
普通、なんとかしてやるだろ、普通の国ならよ。
アメリカは、枯葉剤の始末を少しでもしたか?

まったく、ジョンレノンだって、今となっては、平和の歌さえ、歌わせてもらえまい。
それがアメリカだよ。
308名無しさん@4周年:04/06/16 22:21 ID:48b7A2cM
                ____
              ''"::::::::::::::::::::ヽ
         \   ∠::::ノ│ヘ::::::::::::: ヽ|ヽ ====
          \ / ●   ゞ::::::::::゙ |、|  ======
           '\       ─:::∪:: |、|
         ∠::|  X\   ●" イ:::::|-| そんなエサで私がネヴァーーー!!☆
         ∠::、(_/      /:::i/⌒l
            /\    ∪/::::i/ ̄/  =====
            〈  `ー┬イ::::∠ _ノ  ====
            \ \_ネヴァダ  \
             \∠ ̄)  _/\   ======   (´⌒
               | ̄ _,/___ \___  (´⌒;;(´⌒;;
                ̄ ̄\__|_)_|_)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
309名無しさん@4周年:04/06/16 22:21 ID:v90HqNu3
>>302
原爆症はだまっとれ!!って言われても許すの?
ぐっと手を握り締めて。相手があやまってもいないのに?
310名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:Ynn1My8T
>>299

ナチス・ドイツが行った戦争は欧州を守るための
自衛戦争だから問題ない。

枢軸側のドイツ、ヴィシーフランス、ベルギー、オランダ、イタリア、ハンガリー
ブルガリア、ルーマニア、クロアチア、アルバニア、フィンランド、スロヴァキア
の欧州連合軍vs共産勢力との戦争だった。

311名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:4myTD57E
白人より日本人や東南アジア人のほうがはるかに優秀だ。
アジア人は仏教徒だから基本的に争いを好まない。
20世紀の戦争を見ろ!すべて白人が引金となっているじゃないか。
あいつらは血が好きなだけのクズだ。アメリカ白人もな。
312名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:qfar//fs
>>291
それは単なる結果論で、歴史から何も学んでいない。

>>298
最後通牒だと判断したのは外務省であり政府ね。
313 :04/06/16 22:25 ID:pa45tYOZ
歴史は、正しいことをそのまま、説明することだろ。
正しい歴史を語ってなにが悪い?

だいたい、おれは、日米同盟賛成派だっての。

しかし、それに目をつぶって、
アメリカの悪いことを指摘できないなら、
単なる、しつけのできない親みたいになるだけだよ。

アメリカが暴走して、また、クジラ問題でも出させて、
日本がそれをゆるして、日本がぬれぎぬをきるのかよ?

そんなバカなことは、いいかげんにやめろや。

BSEだって、おれは、ここまで日本が抵抗するとは思わなかったよ。
でも、アメリカが全頭検査するまでは、もう無理だろ。

そのほうがアメリカ人のためになることもある。
注意はする、当然だ。このまま、ゆるせば、アメリカが半島化しちまうぞ。
生ごみギョーザ食って、おかしくなったのか?
314名無しさん@4周年:04/06/16 22:28 ID:xVYCeus3
>>300
俺はコスモポリタンじゃないから、正直、アジアのひとたちはどうでもいい。
いわんやアフリカやらハイチなぞ。
ほこりで食ってけるなら、かすみ食ってる仙人サマと同等だ。
アメリカに金むしられて、トヨタが1人勝ちしても、これだけ豊かな生活が
できりゃ結構なことです。先々どうなるかを考える必要が無いとは言わんがね。
315名無しさん@4周年:04/06/16 22:32 ID:tYy5LjPa
今度は「持ってる核出さんかい!」とイラクで散々暴れまくった
尻拭いを日本がすることになってしまった・・・。
しかも核なんて出てこなかった。
それどころか劣化ウラン弾まで使用して、不当タイーホ→拷問まで
行った事実が出てきた。

アメリカは正義の為の戦争、日本みたいに捕虜を酷く扱わない
なんて教えられたが、戦争なんて勝てば官軍、強いもんは何を
やっても許されるのが、よーく解るわ。
316名無しさん@4周年:04/06/16 22:33 ID:D6gxk700
>313
何もかも一緒くたに捉えないほうが良いよ。
317 :04/06/16 22:36 ID:pa45tYOZ
いいかい、おれは、反米を呼び起こすために、やってるわけではない。

しかし、いままで起こったことを、なにも知らないまま、そのすべてを突然ある日知ったとき、普通の日本人なら、
頭にくるだろ。それが、いちばん危険なんだよ。そして、ことあるごとにアメ兵がこんな肯定発言をやすやすとしてしまう。
この状態は、明らかに危険なんだよ。

だからこそ、少しづつ勉強して、本来の意味での、”氷解”にするんだよ。

原爆に関しては、東京裁判で日本人全員を無罪ととなえた、パール判事が再度日本をおとずれたときに、
アメリカの婦人のかたが、きていて、原爆について、謝罪していた。

また、原爆で被災した日本人女性が、アメリカで整形外科の手術を受けて、そのままアメリカの看護婦になったときも、
そのアメリカの病院で、アメリカの婦人に、「原爆でそうなったのは、もうしわけない」と、あやまられたりしている。

戦後のアメリカで日本のものが売れたのも、原爆の謝罪が少しはあったことも、アメリカの売り場の人がいっていたりしている。
日米の市民レベルでは、とうの昔にお互いの謝罪なんて、済んでいる。

しかし、その市民レベルでの氷解を、こんなかたちで、ぶっ壊されたら、
たまらんだろ。このアメ兵は、こうでも言わなけりゃ神経がおかしくなるかもしれんが、
一大事に関わった以上、発言をしないのも、また兵隊の任務だろ。だからこそ、日本の兵隊は口がかたいんだよ。

そういった、ことも考えろ。このまま、なにも知らないことが、日米のためになるか?
疑心暗鬼を生むだけだ。バカども!
318名無しさん@4周年:04/06/16 22:39 ID:v90HqNu3
まあ、もう一発原爆落とされるのは怖いから、文句言わないというのは心情としては理解できる。
でもそれは美徳でもなんでもないんだが・・・。相手は美徳とも日本を尊敬するとも思わないんだろうな。
許してやるという、一見相手よりも道徳的に上に立つような、主観的には精一杯のプライドを保とうとしているんだろう。

でも、また反抗したら、原爆落とされるしかない、無力な独り善がりのプライドなんだけど。

惨めだね。涙がにじむよ。
319名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:qfar//fs
アメ公には勝てないんだからしょうがない。

ただまぁ、公式の場では原爆は間違ってたなんて言えないでしょ。
思っててもさ。特にアメリカ人のような国民性では。
320名無しさん@4周年:04/06/16 22:42 ID:HsOv5WGk
でも、まあ、この機長は神様を裏切った事になるけどな。
321名無しさん@4周年:04/06/16 22:44 ID:xVYCeus3
>>238
ハルノートに交渉継続の意図があったかは甚だ疑問だとしても、
あれは朝鮮や南満州鉄道関連権益の放棄までは要求してなかったと思うが。
列強の共通コンセンサスがとれていた状態に戻れってことだったんだから。
322 :04/06/16 22:44 ID:pa45tYOZ
>>しかしアメリカはすげーよな。
>>50年も昔に核爆弾を作るんだもんなー。

日本も原爆ではないが、研究はしていた。

その当時に筑波学園都市にあるようなでかい加速器があって、
GHQがその研究を妨害するために、
東京湾に沈めたそうだ。

ノーベル賞ももらった。その関連で。
323名無しさん@4周年:04/06/16 22:45 ID:Ume7JB21
>>317
プチイイ話しだね。
324名無しさん@4周年:04/06/16 22:48 ID:iSEJrveZ
↑うそこくでねぇ 原爆研究は京大の掘建て小屋みたいな研究所がひとつあっただけ。

325名無しさん@4周年:04/06/16 22:50 ID:LrfbpP+p
私は群馬を愛してますが何か?
326名無しさん@4周年:04/06/16 22:51 ID:v90HqNu3
許してやる、水に流すっていうのは、許してやらない、水に流さないことが現実に可能な状態であって
被害を受けたほうが相手に報復もできる状態を放棄してあげることが、許すということだろう。

吉本じゃないんだからw、めだかさんの「このへんにしておいてやろう」のギャグといっしょだよ。
アメリカを許してやるっていうのは。
327名無しさん@4周年:04/06/16 22:57 ID:4ibl2D/Y
今ここでNo.1大虐殺者が、虐殺を後悔でもしようなら、現在大虐殺に赴いている米軍人の立場がないからな。
328名無しさん@4周年:04/06/16 22:57 ID:rZU1xUC5
戦中の日本の原子力研究って、ドイツと同盟組んでいたからできたんでしょ
329名無しさん@4周年:04/06/16 22:59 ID:ZpiaFUdz
>>325
オレも群馬好きさ!餃子うまいよな!
330名無しさん@4周年:04/06/16 22:59 ID:v90HqNu3
>>326
> 許してやる、水に流すっていうのは、許してやらない、水に流さないことが現実に可能な状態であって
> 被害を受けたほうが相手に報復もできる状態を放棄してあげることが、許すということだろう。
> 吉本じゃないんだからw、めだかさんの「このへんにしておいてやろう」のギャグといっしょだよ。
> アメリカを許してやるっていうのは。


すくなくとも当事者のアメリカにとっては、感謝、尊敬、謝罪、罪悪感は一切発生しないでしょう・
こうして日本は許してやっている、目をつぶってやっているつもりで
アメリカの方は、まったく日本に悪いともなんとも思っていないという奇妙な関係が続く。

331名無しさん@4周年:04/06/16 23:01 ID:3kpMvHBK
軍務だから仕方が無い
332 :04/06/16 23:01 ID:pa45tYOZ
>>324

そして理研へ

私が理化学研究所の主任研究員としてまとめて行く研究室は放射線研
究室と呼ばれる。大正6年の理研の誕生時に長岡半太郎研究室として
発足、昭和6年に仁科芳雄研究室として引き継がれ、今は東京湾に眠
るサイクロトロンが作られている。その後、昭和27年から昭和32年の
山崎文男研究室時代を経て、実験をやる放射線研と加速器を作るサ
イクロトロン研が誕生したという歴史をもっているそうである。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:f2xAKmsa9dEJ:rarfaxp.riken.go.jp/~enyo/presentations/kyoto2000/kyousitu2000.doc+%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%B9%BE&hl=ja
333名無しさん@4周年:04/06/16 23:02 ID:LrfbpP+p
>>329
餃子は栃木だろ!
334名無しさん@4周年:04/06/16 23:02 ID:Is0VwsUT
自分は悪くないと言い聞かせなきゃ生きていけないんだろうな
335名無しさん@4周年:04/06/16 23:03 ID:+E54YVBX
機長には何の責任もないだろ。

「良心に従って」軍人が勝手なこと始めるほうが危険極まりない。
336名無しさん@4周年:04/06/16 23:04 ID:gKnjHiHF
アメリカ大好き人間が多すぎるな。日本は。
アメリカはそいつ等が思うほど、日本のことなんぞ考えてないぜ。
中国と組むほうがアメリカにとって得だと思ったらすぐさま中国と
手を組む。

つうか、外交の姿勢としては当然だけどな。
337名無しさん@4周年:04/06/16 23:05 ID:3kpMvHBK
勝てば官軍、負ければ賊軍

正義とは勝者のことだ。
338閻魔大王の判決:04/06/16 23:05 ID:IeN1XxiY
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1043991140/l50
7 :美麗島の名無桑 :03/01/31 18:41
敬虔なキリスト教信者である宋さんは、人生を振り返るより、
未来に目を向けたいとして、回想録などの出版は考えていないという

86 :名無的発言者 :04/04/02 19:44
>>7
過去を隠蔽する事が良きキリスト教徒の条件なのか。




           ( ( __) )    ポール・ティベッツ(89)を
  /\     l\< 、_    ゝ    地獄の業火で焼く予約が入っています。
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)     
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU  オーマイガ!
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ(;´⊇`)ノ ワスプ!!
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/ (    )へ
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >  , '
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ   人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
         \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人 , チリ チリ
 基監教徒は   | \__ニ  ヾ )   =从  从 ())=
 無期刑の地獄。 |        >/    //// \ヽ\

松井やよりや宋美齢やカーチス・ルメイなども通った道。
339名無しさん@4周年:04/06/16 23:07 ID:+E54YVBX
>>334
本当の悲惨を知るものは多くを語らない、てのもあるね。
ほとんどの戦争体験者がそうだろう。
饒舌に戦争の悲惨を語る香具師らは信用できん。
340名無しさん@4周年:04/06/16 23:08 ID:r4D0WZxn
軍人が命令にそむくなどとんでもない。
与えられた任務をこなすことが軍人の勤め。
341名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:3JaYb0Kl
死刑執行する刑務官がいるよね。レバー引いて羽目板を外す人。
実際それを行う人が居ないと、法律が執行できない。
別にその人たちは殺人者ではないだろうし、国家にとって重要な仕事を行っている。
それと同じだと思うよ。この機長のやったことも。
342名無しさん@4周年:04/06/16 23:13 ID:D6gxk700
>339
>1の機長はもう結構な歳だし、何らかの意図がある人に担ぎ出されたんでしょ。
343名無しさん@4周年:04/06/16 23:13 ID:LrfbpP+p
軍務に忠実だった。
ならいいけど
軍務を愛していた。
は、おかしい。
344名無しさん@4周年:04/06/16 23:16 ID:v90HqNu3
>>341
だったら、戦争になったら誰と戦うんだ?相手の兵士には戦闘しないで、ひたすら司令官狙うのか?
345 :04/06/16 23:19 ID:pa45tYOZ
>>死刑執行する刑務官がいるよね。レバー引いて羽目板を外す人。
>>実際それを行う人が居ないと、法律が執行できない。
>>別にその人たちは殺人者ではないだろうし、国家にとって重要な仕事を行っている。
>>それと同じだと思うよ。この機長のやったことも。

あきらかに、戦法違反とわかっていながら、
それを遂行することは、正義ではない。

日本兵にとって、それが戦法違反なら、
切腹しても、遂行すべきではない。

そして、その反省がなきまま、
20世紀の戦争をふっかけるアメリカに
正義なんてかけらもない。

東京裁判を茶番と、みずから証明するアメリカの
戦争に、いったい、なんの正義がある?

死刑される側が、はめ板をはずして、なんになるのか?
そしてその反省もない。みじめなものだ。
346名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:4myTD57E
そう。世界で最初に粒子加速器を作ったのは日本人。
それを発見したGHQは驚嘆した。
「あと一ヶ月遅ければ、日本が先に原爆を完成させていた」ってね。

でも、オレは日本が原爆を完成させなくて良かったと思ってる。
ただし、敗戦寸前の日本にアメリカが投下したのは、
ソ連への見せつけ以外の何物でもないけどな。
それでも、悲劇が日本だけで済んだんだから。
当時の日本が手にしたら、世界がどうなっていたか、考えな。
347名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:v90HqNu3
大統領があやまれば、この乗組員もあやまれるんだろうね。
日本も許してやれるんだろうね。
348 :04/06/16 23:22 ID:pa45tYOZ
アメのイラク戦争は、フセイン打倒までは、
イラク人も、受け入れている。

しかし、イラクの石油をすべてアメリカにささげるとは、
誰も言ってない。

それはどうするのか?

さらにアフガン、イラク、イランと、イスラエルの謀略に加担して、
中東植民地の建築と、揶揄されてもまったくおかしくない、

実際そうだろ。ゆるされねえよ。イラクの石油がイラク人のものだ。
アメリカが一任されても、利益はイラク人に返してめんどうみてやれ。

それが、正義だろ。
349名無しさん@4周年:04/06/16 23:22 ID:ByehxQ7E
尊敬に値する立派な軍人だと思う。
自分がもし軍人で、原爆の投下命令をうけたら、
悩みはあるだろうが、この人のように国家の為に
立派に任務を遂行できればと願うよ。
350名無しさん@4周年:04/06/16 23:23 ID:D6gxk700
>345
正義の戦争なんて無いんだよ。
すべての戦争が正義なんだし。
351名無しさん@4周年:04/06/16 23:24 ID:v90HqNu3
>>349
自分で判断できない兵士は
ロボット兵士にリストラ?
352名無しさん@4周年:04/06/16 23:25 ID:TGDr0N6M
>>349
なんていうか、平和ボケ?
353アヴリル ◆SALA/cCkcU :04/06/16 23:26 ID:9VbLfwjK
ノノノ ヽ
从*‘。‘) <愛は時に人を殺すの
354アニ‐:04/06/16 23:26 ID:t0ZxPUdZ
NHKでこの機長追っかけた番組見たことあるが
しょっちゅう退役軍人の集いに呼ばれて、多忙らしい
サイン&握手会してるとこは撮らせたが、インタビューはかたくなに拒否してた
部下は取材にも応じてたし、中には「罪の意識はある」と語ってた人もいたよ
ただ、機長とその支持者だけは「日本から何しに来たって?贖罪でもさせたいのだろ?」
と意固地になればなるほど、本心は丸見えだ
そう見える
355名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:lhgFsYF1
パイロットは焼身自殺しなかったか?
356名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:4jk5WTbI
勝てば官軍 負ければ賊軍
357名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:v90HqNu3
何で相手が悪いとも思っていないのに、許そうなんて思えるんだろうか?

マゾ?
358名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:LrfbpP+p
機長の異常な愛情
359名無しさん@4周年:04/06/16 23:31 ID:7Pwm98oZ
>>346
アメリカの艦隊や基地に落としますがそれが何か?
アジアに落とすとでも?
360名無しさん@4周年:04/06/16 23:36 ID:ByehxQ7E
機長個人を責めたり恨んだりするのは間違っていると言う事だ。
この人はただ自分の職務を忠実に実行しただだけだ。
かといってアメリカを恨むのも間違っているし、建設的ではない。
一番大切なのは互いを許して、共に前進する事だな。
361名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:qfar//fs
>>345
アホぬかせ。シビリアンコントロールをなんと心得る。
362 :04/06/16 23:40 ID:pa45tYOZ
いいかい、アメリカはキリスト教だろ。
キリスト教というのはね。自分のあがめる神にざんげすれば、
殺した人間には、謝らなくても、謝罪したことになるんだよ。

それこそ、自分の殺した人間の上に土足で上がっても、
その場所で神にざんげすれば、
それで、謝罪は終了。無罪放免なのさ。

それがキリスト教。
日本人なら、絶対にそんなことできないだろ。

広島にも、長崎にも、骨まで砂になって、地面の下になきがらとして
眠っている人がいる。

それを考えただけでも、土足で、長崎や広島の地を歩くことは
忍びないし、申し訳ない。それが日本人の考え方なのさ。それがパールハーバーでもな。

キリスト教も、変わりつつはあるだろうが、この根本があるかぎりは、
白人の謝罪なんて、ありえないよ。さすがは、植民地宗教ならではだな。

遠藤周作は、敬虔なキリスト教だが、江戸にきた白人の宣教師が日本での
ざんげの様子を欧州で暴露したそうだ。ざんげを暴露なんて、そんなことは、キリストでは
絶対ゆるされないが、日本人のものだけ公開されて、遠藤周作は生涯、憤慨と疑問だったそうだ。
363名無しさん@4周年:04/06/16 23:40 ID:otA/I5AO
     ,. -―  ―ァ、
     く‐-、    /  \    __
      \ \ l    ヽ/    `ヽ
       ヽ'  `ヽ   / \   r 、l>、」
       ∠‐-、  |  /    \ 丶 (_)_7_.. ―- ,
       /    ヽ | /       \二イ ヽ      \
     /__    /l/`ー … ‐-  ___二  |    / 二>   さすがゴッグだ。
     /  `ヽ/ 〈_ `''ー- _  / l \ l /  i´     装甲には自信あるが、流石に原爆落とされたら・・・
      i, ―-、/ \` , (_7 ,...、   |__> /⌒|      なんとも・・・なくないぜ
      l   f゙⌒ヽ "'‐ 、 、_ゝ_ノ (_) (/ ヽl.  _」
     レ'⌒、|    \  `ー-、  ̄ 二才  ヽ/ 」     
     /   _」      }     ハ_」 ,._」   ヽ/ヽ
.   /__ /  \    |   / / //  \    ト'⌒i
   /       ヽ   |  //‐イ     |    |/ハ
.  |        |  /-r=仆、    ハ ̄ ̄l  レ1,、 \
.  |  ト、 ハ、 ,个| ト冫     `ー-=/ \_」ト、 | |l レ'⌒}
   l/\ハ l  ト、 | | |、       /  \/ ̄` 、 |_|l ∧`i |
   ヽ|ヽ|ヽ、 | | | |ノ |       /     |    ヽ | ./| ト、 |
   ハ ヘ \ \|| |  |      |    |     |:l/|| | |
.  /  \l\|\| |ノ |   |    |_ -ー┴――;┴-、| |/| /
  /‐- 、二\\ \二lフヘ.   |  ̄ ̄ >――――‐t l/
 |    /  ̄ ̄ ̄ ̄|   |    |.     |        |
 |     |         |   |    |___」_          |
.└- _」______」.. -┘          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


364名無しさん@4周年:04/06/16 23:41 ID:CiweM4Cc
このスレを読むと、ニューヨークのテロなんて茶番劇だな。
WTC跡がグランドゼロとは笑わせやがる。
365名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:qfar//fs
>>351-352
優秀な兵士は言われた事を100%こなす兵士だよ。
勝手な判断は軍法会議もの。結果に関わらずね。
つかこんな基本的なことも知らない者が多数派のこの国・・・
366 :04/06/16 23:44 ID:pa45tYOZ
>>アホぬかせ。シビリアンコントロールをなんと心得る。

イラクの捕虜虐待で、アメの世論がゆれたじゃねえか。

正義を日本が示したからこそ、アメの世論がゆれるんだろ。

東京裁判で、いい人間を演じたアメリカは、

そのいい人間を演じきれずに自爆しているのさ。

こういう意味では、半島人に匹敵するよ。
367名無しさん@4周年:04/06/16 23:45 ID:D6gxk700
>362
それぞれの国にはそれぞれの習慣があるわけだし。
似非宗教ではないキリスト教なんだからさ、ほっといてやれよ。
白人がすべてキリスト教徒なわけでもないんだよ?
368名無しさん@4周年:04/06/16 23:46 ID:Px1t9iI4
一兵卒に意志など無いよ、与えられた任務を忠実にこなすだけだ。
そこに私情を挟む余地など無い。
369 :04/06/16 23:47 ID:pa45tYOZ
>>優秀な兵士は言われた事を100%こなす兵士だよ。
>>勝手な判断は軍法会議もの。結果に関わらずね。
>>つかこんな基本的なことも知らない者が多数派のこの国・・・

虐殺が命令なら、それも遂行か?

捕虜虐待が命令ならそれも遂行か?

アメの世論がゆれてるじゃねえか。

日本が第2次対戦で、汚いことをしなかったからこそ、
その差にアメリカが苦しむんだよ。

アメリカなんて、しょせん、民間人を殺してでしか、戦争には
勝てない国なんだよ。虐殺の本場だ。
370名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:4myTD57E
pa45tYOZさん、


あんた詳しいね。ふだん何やってる人?
371名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:D6gxk700
>369
命令の遂行か否かで世論が揺れてるわけ。
372名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:TGDr0N6M
352に365が何で付くの?
373名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:W7dBy0Ic
優秀な兵士は自分で考えて自分で行動するんだよ
374名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:oKrAIgH4
彼らは麻原に命令されたことだから仕方がない
彼らは任務に忠実な優秀な信者だ 
375名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:mREsSQWm
>>43
だから東京裁判の方は間違っているんだ。
今回のじいさんは軍人という名の単なるサラリーマン。
米政府の責任は別に追求してもいいぞ。
376名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:LrfbpP+p
つーか、大佐は一兵卒じゃないし。
377名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:+E54YVBX
漏れも軍務を愛したいので
不特定の民衆に向けて30ミリチェインガンを発砲する任務があったら
是非やらせてください。
378名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:gKnjHiHF
世界経済共同体党党首:又吉イエス氏の出番ですな。
379名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:0nwsNbm+
「私は軍曹を愛していた」ゲイの機長が講演
380名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:DU0S+HcJ
pa45tYOZ
こいつ窪塚?
381名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:+E54YVBX
>>374
国民が選挙で選んだ大統領が遂行する戦争と
一私人の殺人行為を同列には語れない。

382名無しさん@4周年:04/06/16 23:59 ID:D6gxk700
>380
愛国心が芽生え始めた子供だと思う。
383 :04/06/17 00:03 ID:MrHRYvKv
>>国民が選挙で選んだ大統領が遂行する戦争と
>>一私人の殺人行為を同列には語れない。

”911華氏”でもみたらどうだ?

しかし、その映画を祭り上げたフランスも、
他国に武器を売らなければ生きていけない。

そしてその武器が消費されないと生きていけない。

しょせん、同じあなのむじなだ。
384名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:zarS4H6c
いずれにせよ、汚れ役の人間なんて
その程度のDQNばっかだよ
385 :04/06/17 00:10 ID:MrHRYvKv
こうやっていることが、反米に見えるなら、
よほどにアメリカ人がひどいんだろうな。
おれは、ごく平気だよ。

ま、極東3バカがだね。

「アメリカが憎いだろ」「アメリカを倒したいだろ」
「アメリカをこらしめろ」「今ならやっつけられるぞ」

などと、耳元でささやいて、日米離反をたくらんでいるだろうから、
そのことにも、日本人は注意しないといけないね。

なんせ、日米が離反して、儲けるのは、極東3馬鹿国家だからな。
こんな、馬鹿な工作にはひっかからないように。

しかし、それが鬼畜でも、アメリカの真実は、覚えておかなければならん。

アメリカが、日本の原爆で死んだ遺体を、アメリカ本国へ持ち帰って、
研究していたことも、また事実。子どもから、大人まで、サンプルが何体あったのか、
その研究され尽くされた遺体が、先だってアメリカから、日本に帰ってきたそうだ。
まさに人体実験だよな。だれがこんなことを許せる? ソースはNHK。

この現実も、心におさめつつ、日米同盟か。重いねえ。
386名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:jntQFZ7t
アメリカ人は謝らないよ。
自分が悪かった、すまんかった、とは
死んでも言わない人種。
些細なことから大きなことまで、
ガキから大人まで、とにかく絶対謝らない。
こーゆー奴らに慈悲は無用じゃわ。
同じように接してやればいい。
387名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:8iv3FWl/
>>374
オウム国籍を持ったオウム人ならそれで通るかもしれん。
388名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:PSsIkvEJ
>386
自分の身の回りに居るアメリカ人が「全てのアメリカ人だ」と勘違いしないように。
初めて出会った外国人の印象でその国の印象が決まるとも言うけどね。
389名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:pyZj9r5Y
 しかし、住宅街に原子爆弾落とすってどーゆー神経してるんだろう? 狂ってる
としか思えないな。

  戦争抑止力として使用するなら人口の少ない離島のひとつもふっとばして
から警告しても良かったんじゃないのか? 戦争を口実に人体実験したかった
だけだろうな。
390 :04/06/17 00:40 ID:MrHRYvKv
アメリカの擁護もしよう。

911の被害者の家族は、911を理由に戦争をするなと言っている。

また、アメ政府が、テロをみすみす見逃したことも、
裁判している。
391名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:YIgBoLY3
民間人殲滅したのは歴史上そう何人もいないだろうな
392名無しさん@4周年:04/06/17 00:46 ID:RbXHgg+P

ここでモハメド・アリを思い浮かべてみる。
393名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:nwr1RzQ2
アメリカは人道の国なんていう、おめでたい人もいるけど、
軍艦だろうが輸送船だろうが、はては病院船や疎開船まで容赦なく撃沈し、
漂流している日本兵を執拗に機銃掃射して楽しんだり、
投稿兵に「ママ、お手手は洗ったよとか?(笑)」と、銃弾をぶち込んだりとか、
敵兵の骨で作ったペーパーナイフが女性への最高のプレゼントだったとか、
そういった連中だから、原爆投下などゴキブリ退治みたいなものだったのだろう。

ただし、ティベッツ氏の愛国心には敬服するし、
任務遂行に忠実である点は軍人の亀鑑だと評価する。
394名無しさん@4周年:04/06/17 00:50 ID:DVlas4uN
上官の命令に従っただけなんだろうけど、惨劇の事実を知ったら
自分なら自殺したくなる。こんな事をした人の子孫だったら嫌だ。
講演に出たり出来る神経が理解出来ない。誇りに思ってるのかな。
自分は間違いない、神に選ばれ、懺悔して許された…みたいな。
395 :04/06/17 00:50 ID:MrHRYvKv
アメリカは、原爆で死んだ日本人の遺体を
アメリカ本国へ持ち帰ったが、すぐには研究しなかったそうだ。

鉛の厚い板で囲んだ部屋を用意して、扉にも、
鉛を厚くかためたそうだ。

まちがいなく、ほるまりん漬けだろう。

遺体には、「○○サワ サチ 14歳」「○○ ミ○コ 12歳」など、
少女も含まれる。おそらく女性生殖器関連の研究だろうな。

研究にあたったアメリカの研究者がこう言った。

「遺体を置いた部屋は、鉛の板で厚くさえぎった。
それぐらい、放射能が怖かった。
つまり、遺体がホットだったんだよ。」

だとさ。

ホットココアが飲みたくなるな。

研究したのだから、プレパラートになって、帰ってきた遺体もあるだろう。
なんだが、映画のアキラみたいじゃねえか。おめでてえよなぁ。
396名無しさん@4周年:04/06/17 00:52 ID:Y9jlIJTa
こいつら絶対許せない。
祖母と母が被爆している。
あの世に地獄があるならこいつらこそ真っ先に落として欲しい
397名無しさん@4周年:04/06/17 00:56 ID:YIgBoLY3
軍人は民間人頃したら駄目だろ
398名無しさん@4周年:04/06/17 00:58 ID:MHTtVyOH
人間が悪いのだ。
オレは神。
399名無しさん@4周年:04/06/17 01:00 ID:JppOP/rv
そんなに黄色人種が憎いか。アメリカ人死ね。原爆のうらみは忘れんぞ。
400名無しさん@4周年:04/06/17 01:00 ID:Y9jlIJTa
>>379
ナイスです。少し気が楽になった。アリガト
401 :04/06/17 01:01 ID:MrHRYvKv
日本人が第2次大戦のことについて、
詳しく知らないから、こんなに激しく怒りが爆発するんだよ。

唐突に事実だけが頭を駆け回れば、おかしくもなるだろう。

アメリカ人に原爆の贖罪感があったからこそ、日本製品が売れたということもある。
そして、アメリカ人の市民がもつ贖罪や、実際にあやまってきたことも、
情報がないから、それがわからないまま、日米が憎しみあう。

これが、現実なんだよ。わかるか?

隠せば、隠すほど、日米離反なんだよ。

なにもかも勉強すれば、問題などないはずなのに、
隠すからおかしなことになる。半島の人間といっしょだ。

わかりあうのと、理解には、時間がかかる。
それを間違えてはいけない。日本人にとっては、唐突だがな。
402名無しさん@4周年:04/06/17 01:02 ID:6ZKc5WDZ
いやー、10万人を殺す仕事を愛していたそうで、

人類にとって迷惑だな。
403名無しさん@4周年:04/06/17 01:06 ID:5CeXHAhJ
>>393
補習授業の生徒めっけ
404名無しさん@4周年:04/06/17 01:07 ID:4ERdPriv
NO MORE WARS
NO MORE GENBAKU
405名無しさん@4周年:04/06/17 01:08 ID:6ZKc5WDZ
命令だから仕方がなかった、というならともかく。
大量殺戮を愛するとは。

たぶん、人類史上、最低の人間だろう。
406名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:BjHSARnT
死ネよ、アメ公
年がら年中、アングロサクソン以外の人種を殺し
まくって
学習能力ゼロの池沼国民
407名無しさん@4周年:04/06/17 01:11 ID:GnyLBNtU
ここぞとばかりにサヨのプロ市民が湧いてますね。このスレ。
408名無しさん@4周年:04/06/17 01:11 ID:mcxnQJ7v
原爆に恨みはありません。
当時の愚かな日本の戦争指導者は、勝敗の帰趨が明らかになった昭和20年の
段階においても、原爆を使われない限り、本土決戦を選択したでしょう。
その可能性を考えれば原爆は必要かつ適切な処置であり、原爆は日本にとっても
福音だったというべきです。原爆は日本の国民の命も救いました。
彼は必要なことをやったまで。感謝しきれないものがあります。
409名無しさん@4周年:04/06/17 02:03 ID:QILQlVmx
本土決戦やってたら勝てたよな。
それを封じ込めたのが原爆。
むこうが一枚上だった。
410名無しさん@4周年:04/06/17 02:06 ID:MqoCo+Bn
ルーズベルト大統領の主席補佐官ウイリアム・レーヒー提督は、
開戦後間もなくに出した覚え書きの中で
「日本の野蛮人と戦う際は、かつて戦争ルールとして
認められていたことを全て放棄しなければならない」
トルーマン米大統領は対日戦争終結のための会議の出席中に原爆実験成功を知り、
それを日本に対して使用することを直ちに決断したが、その際の日記に
「このことは遺憾であるが必要なことなのだ、
なぜなら日本人は野蛮人であり、無慈悲、残酷、狂信的だから」
と記していた。当時のアメリカの雑誌の記事によると、
「普通の日本人は知性が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない」
ルーズベルト大統領の息子も加わっていたカールソン襲撃隊は、
戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
マッカサー指揮下の第四十一師団は、「捕虜を取らない」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku.htm
411名無しさん@4周年:04/06/17 02:08 ID:MqoCo+Bn
日本の保守って何故か原爆を恨まないよな。このアメの犬が。
左翼は中韓の犬だし。どっちも同類。
412名無しさん@4周年:04/06/17 02:09 ID:M4Rs7Ntc
このパイロット自身は命令に忠実だっただけ。恨むのは筋違い。
413名無しさん@4周年:04/06/17 02:10 ID:YNgG6cQ7
当時は両国とも必死だった
必死だったゆえ、そのため周りがあまり見えなかった
第3の選択肢を考える余裕はなかった
現在のようにじっくり色々考えて最善の選択肢を選べる状況ではなかった
「これが出来たんではないか」「こうすればよかったのでは」
というのは、反省こそ必要だが非難できるものではない
414名無しさん@4周年:04/06/17 02:14 ID:MqoCo+Bn
この爺は命令に従っただけかもしれないけど、
命令した奴の罪さえ裁かれてないわけで。
415名無しさん@4周年:04/06/17 02:16 ID:uYGHBJzc
まあ触れないのは当然。ヒトラーとか毛沢東とかのきちがいじゃない限り、ここまで人殺したら
その現実について否定も肯定もしたくないはず。
416名無しさん@4周年:04/06/17 02:20 ID:MqoCo+Bn
家族が暴漢に殺されたらお前らどう思うよ?
そいつを恨んで、殺したいって思うだろ?
それと同じ。俺はこの爺とアメリカを決して許さない。
417名無しさん@4周年:04/06/17 02:22 ID:VqaFCOHt
正直広島人や長崎人を家族だなんて思ったことありません・・・ボソ
418名無しさん@4周年:04/06/17 02:24 ID:Xu32NyP0
ところで、広島への投下は「戦争終結のため」という建前があるとして、
長崎への投下にはどういった建前があるの?
一発で戦争終結するのは確実だったろうに。
419名無しさん@4周年:04/06/17 02:25 ID:rRjXKYhh
ポール・ティベッツってまだ生きてたんや。
ママンの名前を爆撃機につけるなよ。
420名無しさん@4周年:04/06/17 02:29 ID:MqoCo+Bn
>>417
そうか。同じ日本国民として何も感じないか。
俺はこの国が好きだし、この国に住んでる人々も好きだ。
だからこのアメリカの暴虐に強い憤りを感じる。
421名無しさん@4周年:04/06/17 02:32 ID:VqaFCOHt
>>420
まえ某バラエティー?番組で長崎の写真見ても泣けないっていった若者に
「お前は長崎を捨てたのか!!」ってマジ切れした徳光を思い出します
た。
422名無しさん@4周年:04/06/17 02:37 ID:lfgQqrYL
軍人としては当然じゃないの?
423名無しさん@4周年:04/06/17 02:37 ID:je19NSrl
死んだ奴らなんて、どうせ負け組。(w
424名無しさん@4周年:04/06/17 03:28 ID:5Yk3zz1Y
この機長が「原爆投下は間違ってました」って言うことは自分の人生を
全否定することだからな。そりゃ言えないよ。
俺は歴史を省みずに世界のジャイアンと化すアメリカは嫌いだが、この
機長を責めるつもりはない。むしろ哀れんでいる。
425名無しさん@4周年:04/06/17 03:31 ID:E9BqsyvQ
愛国主義ってのは、国籍が違ったら相容れられないほどつまらん主義だよ。
426名無しさん@4周年:04/06/17 03:31 ID:lkTbibrT
スペルマ・カラーは死ね
427名無しさん@4周年:04/06/17 03:31 ID:NTs1DdIc
チョンが「謝罪しる!」とか言っても「日韓基本条約で解決済みですが何か?プ」とかいうくせに
なぜ同じように「サンフランシスコ平和条約で解決済みです」って言えないんだ?
もしかしてここで責めてる奴ってチョンの「謝罪汁」にも同意してる奴らか?
428 :04/06/17 03:33 ID:MrHRYvKv
戦法違反だしな。
429名無しさん@4周年:04/06/17 03:34 ID:oDakrAgk
>>425

国籍がかわったら、かわった先の国
を愛することが愛国主義、、、なのかな。
430名無しさん@4周年:04/06/17 03:34 ID:K+IavzUS
機長を責めてもしょうがない。
それに価値観は人それぞれだ。

しかし罪は免れない。
それだけのことだ。
431名無しさん@4周年:04/06/17 03:35 ID:75X7lqPT
命令だから仕方ない。でも市民を大量に殺害したことは卑怯としか言えない。
432名無しさん@4周年:04/06/17 03:38 ID:lkTbibrT
>>425
そりゃ、真理だな
けど、他の国の連中も持ってる中で、愛国心を持つことを恥ずかしいとは思わんけどな
愛国心がなきゃ、国の枠ってのが曖昧になり、
自分を守ってくれる国って言う防壁が崩壊しちまうからな

真理だが、現実を見てない考えだな
433名無しさん@4周年:04/06/17 03:40 ID:italrLAn
それぞれの立場で与えられた任務を果たしたわけで、
決着もついてる以上、一個人を責めるのは良くない。

それに本人がどう思ってるかなんて所詮余人の知り得ることじゃなし。
「さまぁ見ろ、サルども(wwwww」とか「正直済まんかった_| ̄|○ 」とか
俺らがいくら想像してもどうしようもない。
434名無しさん@4周年:04/06/17 03:41 ID:YIgBoLY3
愛国心あったら民間人虐殺なんて出来ませんよ
軍人としても間違ってますし
435名無しさん@4周年:04/06/17 03:42 ID:1ik3+Yio
>26
うよ乙
436名無しさん@4周年:04/06/17 03:43 ID:xFShaEsp
>>431
ひきょーなワケないじゃん。
戦争の当事者として当然の手法。
やらない方がオカシイ。
437名無しさん@4周年:04/06/17 03:43 ID:5Yk3zz1Y
こいつも死ぬ直前には無欲になって初めて自分に正直になれるだろ。
原爆投下は間違いだった。自分は大量虐殺の片棒を担がされたと。
60年も自分を騙しつづけてきたんだ。辛かったと思うよ。
438名無しさん@4周年:04/06/17 03:44 ID:Z1abiwIs
殺す相手を民間人、つまり人間とおもっていればね。
439名無しさん@4周年:04/06/17 03:45 ID:vER+s8Oh
エロな・ゲイ
440名無しさん@4周年:04/06/17 03:46 ID:lkTbibrT
>>433
決着ついてるなら余計な事を言うべきじゃない
言いやがったから、叩くんじゃ
スペルマ野郎どもには、そんな日本人並のモラルなんざねえだろうがな
頭ん中、オナニーしすぎて精液だらけだろうからよ(禿藁
441名無しさん@4周年:04/06/17 03:47 ID:TiEouX9Z
まあ、仕事だわな。仕方ねえな。
442名無しさん@4周年:04/06/17 03:51 ID:xFShaEsp
マジで原爆=民間人虐殺=罪とか思ってんならお人好しが過ぎると思う。
アメリカとの歴史認識戦争で有利になるためにお人よしのフリして原爆非難するってならわかるがな。
443 :04/06/17 03:52 ID:MrHRYvKv
ゆいいつ許されるのは、サイパンだということか?

日本も、サイパンで、原爆展をやったらどうだ?

444名無しさん@4周年:04/06/17 03:53 ID:lkTbibrT
>>441
おまえも死ね。在チョン
もしくは、北半島に帰れ(藁
445名無しさん@4周年:04/06/17 03:54 ID:o3tb7aUd
まあ、命令に従った機械を責めても仕方あるまい。

しかし、三発目の核を落されたくなければ考えろ!
現実的且つ有効な手段は核武装しか有り得ない。
次を落されたら・・・核武装に反対した者にも責任がある。
446 :04/06/17 03:56 ID:MrHRYvKv
原爆について発言したら、
原爆にまつわる人体実験にまで、波及するんだから、
ボタンひとつじゃすまんよ。

マンハッタンからこっち、
アメリカ人側にも、被害者はいるわけだしな。

劣化ウラン弾だって、わずかでも、放射線が出てるなら、
破片などのゴミを回収したらどうだ?

ついでに枯葉剤もな。
447名無しさん@4周年:04/06/17 03:57 ID:italrLAn
>>440
それはおかしいだろ。
サイパン攻防戦60周年にあわせての記念講演なんだから。
発言内容も、軍人としてごく一般的な内容なんだし。

責めるべきは一個人じゃないよ。
448名無しさん@4周年:04/06/17 03:58 ID:lkTbibrT
>>442
>原爆=民間人虐殺=罪

そんなん、思うわけねーじゃん
けど、それを正義だって言いやがるなら、
やつら悪・罪って言ってもかまわねーよな
なんで、やつらだけ好き放題言ってるのを許して
こっちに対してだけ「仕方ない」とか言っとんじゃ?
449名無しさん@4周年:04/06/17 04:00 ID:aqwNF8WR
軍務に忠実である事は敗戦国も同じだけど。
450名無しさん@4周年:04/06/17 04:00 ID:DPd3ER8o
>>448
 自虐史観
451名無しさん@4周年:04/06/17 04:01 ID:lkTbibrT
>>447
>サイパン攻防戦60周年

>原爆計画の秘密保持や原爆投下チームの訓練にあたっての苦労話を披露した
何で↑みたいな話してんだよ?関係ねーだろ。モラルねーって言われても仕方のねえ事だ
何言ってんだ。馬鹿
452 :04/06/17 04:02 ID:MrHRYvKv
>>445
次に原爆が使えるのは、最終戦争を覚悟したときだけだよ。

使ったら、世界的に見て逃げ場はない。
アメリカも終わる。

453名無しさん@4周年:04/06/17 04:04 ID:o3tb7aUd
今の軍人だって命令が下れば(複数人で)核のボタンを押す。
また、そうでなければ国防が成り立たない。

俺らは先ず、核の撤廃を考えるべき。
それが不可能ならば最低でも日本に向けた発射命令を
出させない方法を考えるべき。
454名無しさん@4周年:04/06/17 04:05 ID:6qNWP4dN
彼らは一人の軍人であり、命令に従っただけだ。
だから彼らは悪人でも英雄でも無い。ただの一人の兵士だ。
我々が彼を責める必要は無い。




・・・・・はずだ。
しかし彼らアメリカ人達は、その単なる兵士を英雄として崇めている。
だったら我々も、そいつらを悪人と言う権利が有る。

455名無しさん@4周年:04/06/17 04:05 ID:NTs1DdIc
>>451
日本にもいますよね
「日韓併合はいいこともした」とかの内容を語る政治家が。
これもモラルがないというんでしょうか?
456名無しさん@4周年:04/06/17 04:06 ID:wrkIHbXn
アフガンでもピンポイント爆撃とか言って、なんの罪も無い村落を壊滅させてたよな。アメリカは。
規模は違えど、今も昔もアメリカ人の性根は変わってないってことだろ。このジャスティス国家は。
457名無しさん@4周年:04/06/17 04:07 ID:YIgBoLY3
>>455
日韓併合はまさにいいことしかしてないじゃん
458名無しさん@4周年:04/06/17 04:09 ID:lkTbibrT
>>453
何の話?
戦争は正義だ悪だとか言ってるじゃなくて
核を落として大量殺戮をした事に対して何の後悔もしてなく、
ましてや正義を行ったような放漫な態度に対して怒ってるんだけど?
459名無しさん@4周年:04/06/17 04:10 ID:italrLAn
>>451
いや心情的には俺もあるよ、いろいろ。

でもこの講演の聴衆と主旨を考えれば触れるだろう話題だよ。
当時の自分が話すことのできる「任務」なんだから。
投下そのものについて一個人の思想をを挟めないだろ。
460 :04/06/17 04:10 ID:MrHRYvKv
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_01.html

↑ここのホムペ見てもわかるとおり、
アメリカの中東戦争は、アメリカが日本につきつけた
ABCD包囲網といっしょなんだよ。

中東が、”アメリカは嫌いだから石油を売らない”と言えば、
昔の日本のように、黙ったままでは済まされない。

今、アメリカは勝手な理由をつけているが、
石油のための戦争に間違いないんだよ。

つまり、中東の石油を売らないという行為は、戦争を仕掛ける理由になるのさ。

でも、それをそのまま言うと、昔の日本の戦争に正義も大儀も成り立つから、
捏造の大量破壊兵器とか、テロ共謀疑惑とか、いちゃもんつけてる。

けっきょく、疑惑はどんどん否定されてアメリカに逃げ場なし、理由なし、結局、
石油をうばうためだけの侵略戦争になった。
それでも、まだ、居座ってんだから、アメリカの正義なんて終わってるよ。
石油もかっぱらったままだしな。

石油を売らなきゃ、戦争だ!と、昔の日本のように言ったらどうよ?アメリカさんよwwwww
461名無しさん@4周年:04/06/17 04:10 ID:NTs1DdIc
>>457
俺もそう思っているがチョンはそう思ってないでしょ?
原爆もアメリカ人はいいことをした(語弊があるが)と思ってるけど日本人はそう思っていない
いっしょじゃん
462名無しさん@4周年:04/06/17 04:11 ID:o3tb7aUd
戦争っていつの時代でもそんなもの。
奇麗事じゃなく、食うか食われるか。
・・日本人は優しすぎるし、危機感も無さすぎる。

>>458
奴等にとっては正義なんだよ。
誰にだって嫌な仕事だが、誰かがやらねばならない。
463名無しさん@4周年:04/06/17 04:12 ID:lkTbibrT
>>455
やっぱ在チョンかよ(藁
「良いこと『も』した」、つまり、悪い事もしたこと暗にを認めてるんだが?
あと、いつ核落とした?
なんで併合時に人口増えてんの?
なんで併合に賛成してたの?
核落とした事日韓併合が同等な話だって事をまず証明してからにしろよ
464名無しさん@4周年:04/06/17 04:14 ID:3k0UYKpH
アメリカの大半の大衆って、原爆が戦争の終結を早めた信じているらしい。
実は、これは終戦後にアメリカが原爆使用を正当化するために言い出したプロパガンダ。
実際は、日本が和平交渉の仲介役と期待していたソ連が、
中立条約を破って参戦したことが、日本に降伏を決断させた決定的な要因。
現に、原爆の戦死者数と東京大空襲のそれでは、
大差ないが、もちろん、このとき降伏していない。
465 :04/06/17 04:16 ID:MrHRYvKv
>>455
実際に、いいことしたんだから、どうしようもない。
併合も、半島の側から話が出た。
466名無しさん@4周年:04/06/17 04:16 ID:qV9HUdDp
戦争ってのは国家あげての知力を尽した暴力沙汰と考えればやっぱ悪い事と思いまつ
467名無しさん@4周年:04/06/17 04:17 ID:NTs1DdIc
>>463
は?あくまで感情の問題を言ってるだけだが?
客観的には平和条約を結んだ時点で向こうに謝罪も何もする必要はないんだから。
それを責めると言うことはあくまで感情の問題だろ?
要するにお前らのやってることはただ「謝罪汁!」と叫んでるチョンと変わらないってこった。
468名無しさん@4周年:04/06/17 04:18 ID:3k0UYKpH
大体、日本の政治家は、アメリカの政治家とかが、
いまだに原爆を正当化しているときは、抗議すべきだろ。

犬小泉は、馬鹿だし、アメに魂を売ってしまったので無理だろうが。
小泉は、ブッシュに「米軍は解放軍だと思えた」なんて言ったと亀井が批判していたが。
469名無しさん@4周年:04/06/17 04:20 ID:o3tb7aUd
アメリカは戦う相手を間違えたと自ら認めている。
日本がただ一国で共産圏の膨張を抑えていた事を、
戦後すぐに気が付かされたわけだ。
で、その日本を倒しちまったから、その重責をアメリカが背負い込んだ。
気が付くの遅すぎなバカだね・・・
470名無しさん@4周年:04/06/17 04:21 ID:ZDzWX3WA
>457 >461
日韓併合と空襲・原爆投下を一緒にしてはいけない。
かたや、国際的に認知された行為であり、(しかも、日本は
朝鮮を内地と同等にしようと かなりの資本投下をした。
字を読め。併合だぞ)
かたや、何の根拠も無い民間人殺戮。
しかも、国際法 破りまくり。
んなもんを一緒にして語るヤツは、
よほどの無知か、なにかを狙っている確信犯だ。
471名無しさん@4周年:04/06/17 04:23 ID:Q4b07KMv
歴史の無いメリケンはすぐにヒーローを欲しがるし、そのヒーローになりたがるんですね。
472 :04/06/17 04:23 ID:MrHRYvKv
アメリカの湾岸戦争の戦勝パレードのビデオを

タケシの番組で流されたときに、なんであんなに喜ぶんだ?

とか、ま、出演者から、サヨ的な質問になったが、

ユタ州のおなじみのアメ芸能人が、

「ベトナム戦争で落ち目にあったアメリカが
やっとつかんだ戦勝だから、喜んでも仕方ないんだよ」

とか、正当化して、勝手なこと言ってたよ。

しょせん、こんなもんだろ。

勝って騒げれば、なんでもいいんだよ。それがアメリカ人。
473名無しさん@4周年:04/06/17 04:24 ID:lkTbibrT
>>459
「軍務を愛してた」はなんだろうな?
まあ、それは話を全部きいてみなきゃ分からんがな。

この記事の内容だけなら十分叩く内容だよ
いちいち庇いだてすんな
こいつを叩く事にが、アメ工を正義の戦争をしたって言えなくさせるんだからな
戦争を個人一人のせいにするなってのは同意だが、
正義だなんて言っている以上、文句はアメ工に言いな
474名無しさん@4周年:04/06/17 04:24 ID:oDakrAgk
>>468

学校教育でさえも、正当化しているらしいよ。
戦争集結を早めるためってね。
475名無しさん@4周年:04/06/17 04:25 ID:o3tb7aUd
とにかく、もう3発目の危機がすぐそこにあるんだ。
今更何十年も前の事を、しかも命令に従っただけの人間を批難しても仕方無い。
遅きに失したが核武装も含めて、3発目を落されない対策を考えるべき。
476名無しさん@4周年:04/06/17 04:26 ID:lkTbibrT
>>467
大量殺人をしたっていう事実があるから怒ってんだよ
見当違いの感情論の話なんてしてどうすんだよ?
あほか?言葉遊びしてんじゃねーよ
477名無しさん@4周年:04/06/17 04:29 ID:lkTbibrT
>>467
だいたい、公式に謝罪もしてんだろうが何いっとんじゃ。ボケ
話の前提が全然ちがうんだよ。帰れ
478名無しさん@4周年:04/06/17 04:30 ID:o3tb7aUd
正義の前提が違うんだから、批難しても得る物は何も無い。失うだけだ。
それより近い将来を考えろよ。

米軍を批難しまくった韓国は米軍が前線から撤退するんで泡食ってる。
お笑いだろ?
479名無しさん@4周年:04/06/17 04:30 ID:aqwNF8WR
>>474
それは自国の教育だからアメに限らず仕方ないと思うけど、日本の教育がおかしいだけ。
ただ、ロシアやドイツの教科書には実験の為とか、ロシアを牽制する為と明記している。
480名無しさん@4周年:04/06/17 04:30 ID:NTs1DdIc
>>470
あのさあ、俺は内容じゃなくて、
日本人は原爆の話をされると不快
チョンは併合の話をされると不快
という主観の話しかしていないんだが。

>かたや、何の根拠も無い民間人殺戮。
>しかも、国際法 破りまくり。
別にそれを否定する気はない。だが日本はそれを平和条約で認めてしまった以上
犯罪じゃないから責めるのは筋違い。
心の中で忘れない、と言うのは当然だが、
謝罪しろとか言うのはチョンと一緒。
481名無しさん@4周年:04/06/17 04:33 ID:italrLAn
>>473
庇いだてしてるわけじゃない。
俺もこの記事しかわからんので、「正義」を彼が口にしたか、はわからんが。

>こいつを叩く事にが、アメ工を正義の戦争をしたって言えなくさせるんだからな
そんな効果はないと思うよ。

それに記事というのはえてして書く者の恣意が入るし、ましてや抜粋だろ。
482名無しさん@4周年:04/06/17 04:34 ID:ZDzWX3WA
それなら胴衣。
483名無しさん@4周年:04/06/17 04:34 ID:xHiPgygv
>>467
そもそも、
チョンどもが、何時までも見当ちがいの感情論でわめいてるのに対しての
「日韓併合はいいこともした」
って発言だろうが、奴らが火種まいてんじゃねえか。馬鹿か

コレ以上話をずらすな。帰れ
484名無しさん@4周年:04/06/17 04:36 ID:NTs1DdIc
>>476
俺はじいさんに、昔南方戦線でアメリカ兵と戦って2名やっつけた、とか聞いて育ったんだ。
お前の理屈でいえば俺のじいさんも殺人鬼で、アメリカに謝罪しなきゃいけないのか?
485 :04/06/17 04:37 ID:MrHRYvKv
日本人の子どもの原爆遺体を
持ち帰って、人体実験していたなんて、
それを、アメリカ人全員が知ってるわけねえしな。

これを、今のアメリカ人の子どもたちに、
押し付けるつもりはまるっきりないが、
戦争するなら、責任者は、知っておくべきだろう。

それに、この人体実験を知っていれば、戦争終結を
はやめるためなんて、馬鹿な寝言は誰も言えなくなるだろ。

なにせ、やつらを反省させて、戦争行為で
犯罪的なことをさせないようにするのは、
負けた側の日本の責任でもあるんだよ。

捕虜虐待なんて、どう考えたってやばいだろ。

捕虜を虐待して、なにもかも、聞き出せば、アメリカの兵隊が
死なずに済む案件も多くなろうが、
虐待で正義を失うなら、占領統治には、さらなるアメ兵の死を覚悟すべきだろう。

そこまで考えて戦争すべき。あきらかに、自分たちが死にたくないためだけに、
相手の尊厳も、全部無視していいなんて、明らかに嫌われて当然。
アメリカ人は嫌われてるよって、説明するのも、日本の役目なのさ。
486名無しさん@4周年:04/06/17 04:39 ID:aqwNF8WR
>>480
長らく独立国であった済州島は併合された事を根に持っているのかな。
あらゆる国の歴史って併合の歴史だと思うけど、2000年前から韓国って国が存在していたのかな。
巨大な中国やロシアも同じだけど。
487名無しさん@4周年:04/06/17 04:40 ID:oPg+9dRJ
きのこ雲を一番近くで観察できたんだよな
488 :04/06/17 04:40 ID:MrHRYvKv
>>俺はじいさんに、昔南方戦線でアメリカ兵と戦って2名やっつけた、とか聞いて育ったんだ。
>>お前の理屈でいえば俺のじいさんも殺人鬼で、アメリカに謝罪しなきゃいけないのか?

国と国の威信をかけて、兵隊と兵隊が戦うのは正義。

兵隊が民間人を殺したら、戦法違反。
489名無しさん@4周年:04/06/17 04:41 ID:xHiPgygv
>>481
奴じゃなくて米国だろが。言ってるのは

>>こいつを叩く事にが、アメ工を正義の戦争をしたって言えなくさせるんだからな
>そんな効果はないと思うよ。
そんなのおまえが決めるな。何もいわなきゃ文句がないと思うのがアメ工だってのは通説だろうが。

忠告って意味でやってんなら、一回で十分だろ。いつまで庇ってんだ?
俺がアメ工叩くために良いように解釈してんなら、おまえは庇うために良いよう解釈してんだろ
同じことやってて信用ある発言になるとおもうのか?
490名無しさん@4周年:04/06/17 04:44 ID:wrkIHbXn
だいたい、9.11のテロの時だって気に食わなかったんだよ、アメリカは。
そりゃ、被害者は哀れだと思うが、直接被害受けてない奴まで、「神よ!」とか大げさに
カメラの前で悲壮感滲ませやがって。挙句の果てに、グラウンド・ゼロだぁ?
何が、なぁにがグラウンドゼロだ、ボケが。約20万人が虐殺された原爆の爆心地と、
テメーらのおっ立てたビル二棟を一緒にするんじゃねえ、クソが。
なんの意味もなく一瞬で蒸発して死んだ人や、体中焼け爛れて、水を求めて徘徊し、
苦しみぬいて死んだ20万人の人達がそれと同等とでも思ってんのか?
そもそも9.11のはお前らが散々好き勝手やってきたことのツケだろうが。そんで無差別に民間人殺すのは
お前らの得意技だろうが。自分がやられたからって集団ヒステリー起こしてんじゃねーよ。
分かったらこの機長は今すぐ死んで地獄に落ちろ。

と、テロ当時は同情ムードで誰にも言えなかった愚痴を言ってみる。
491名無しさん@4周年:04/06/17 04:45 ID:italrLAn
>>489
わかったよ、でももう一度だけ粘着する。

何かを言う相手を間違えてるよ。
本件について飽くまで、というならこの式典に彼を招んだ人間若しくは
団体に言うべきだと思う。
492 :04/06/17 04:47 ID:MrHRYvKv
>>別にそれを否定する気はない。だが日本はそれを平和条約で認めてしまった以上
>>犯罪じゃないから責めるのは筋違い。
>>心の中で忘れない、と言うのは当然だが、
>>謝罪しろとか言うのはチョンと一緒。

アメ人に謝罪させる権利は日本人にはない。それでいい。

しかし、民間人を殺した反省もせずに、
馬鹿な戦争をやりつづけている人間を
馬鹿よばわりするのは、日本人の自由。

そして、その行為はどこへ行っても嫌われるよ、
と言ってあげるのも、日本の自由。

言わずに、アメが暴走するのを、見過ごすのは、
友達として、失格。

しかし、アメが日本の言うことを聞けば、
アメリカ人は、貧乏になるだろうね。

その貧乏がしたくないために、努力もせずに、
侵略ですか? おめでたいとしか、いいようがない。
493名無しさん@4周年:04/06/17 04:49 ID:xHiPgygv
>>480
誰が謝罪しろなんて言ってんの?
まるで大量殺戮してんの正義をしたかのような態度してんじゃねーって叩いてるんだろうが
チョンの奴ら自分らで何時までも忘れないで、何時までも『自分』で『自分』を不快にしてんだろうが

「やつら『は自分』で『自分』を」だろうが

話が全然ちがうだろうがボケ
494名無しさん@4周年:04/06/17 04:49 ID:o3tb7aUd
>>490
それは同意だな。
軍艦への特攻と民間人への特攻を同一視し、
たかがビル二棟崩れた跡を原爆爆心地と同じ「グランドゼロ」などと呼ぶ。
反吐がでる。

しかし、それを責めても仕方無い。
嫌なら米国に頼らなくて済む道を探すしか無い。
495名無しさん@4周年:04/06/17 04:56 ID:aqwNF8WR
>>494
ドイツとフランスは米国に依存しないようにする為に食料自給率を上げたらしいね。
日本の場合は国防以外にもエネルギーや食料政策も深刻だから、完全な自立となる難しい。
496名無しさん@4周年:04/06/17 04:56 ID:xHiPgygv
>>491
それは、その通り。おまえの言ってることが理屈としちゃ正しいんだよ
だが、何時までも正義の戦争なんて言ってんじゃ
生贄が出るって事だよ
497名無しさん@4周年:04/06/17 04:59 ID:o3tb7aUd
>>495
エネルギーや食料は自給が大事だよなぁ。
国防はお互い友好(同盟)関係を作って、
ある程度融通し合う方が効率的だと思うけど。
498名無しさん@4周年:04/06/17 05:00 ID:NBMCx4Z8
ヘ〜イ、ジャック!
おまえのうしろのP-47はやけにスマートだぜ。

! ジャッブだ!!
やつを逃がすな!!

グワーッ バリバリバリ ガガガーッ

ああ、ミス、エノラがおちる!!
おちる!! 無敵のミス、エノラが!!


新撰組、新撰組、こちら五稜郭のモグラ!!
敵編隊は太平洋上に脱出した。帰投せよ!!

にいさん、ぼく、やったぜ………
ほめてくれよ……にいさんにできなかったことを、生まれてはじめてやったぜ……
おじさん、ぼくは家の上へおちないよ………


その二機がどこへおちたかだれも知らないという………
499名無しさん@4周年:04/06/17 05:05 ID:italrLAn
>>496
ごめんよ、つい続ける気になってしまった。

アメリカの正義に異を唱えたいのは俺も同じ。

ただ、生贄を出したくない、と貴方が言うのなら、
本件で彼個人を叩くのも彼をある種の生贄とすることにならないか?
それに、一個人を叩くという行為は、向こう側を頑なにさせることにも
なるだろう。貴方が指摘する通り、「アメリカ人」というのはそういう事に
敏感というか過剰反応するように思うし。結果として逆効果になり兼ねない。
500名無しさん@4周年:04/06/17 05:05 ID:o3tb7aUd
まあ言っても無駄し、間違いなく逆効果だから
目の前の危機、三発目の事考えようぜ・・・

あの悲劇を繰り返さないためには、
現実的に考えて核武装しか無いと思うんだけどねぇ。
501名無しさん@4周年:04/06/17 05:07 ID:1KVFwpo0
スミソニアン博物館の件はさすがに腹立ったな。
知った上で正義と解釈するのはまあ自由だが、事実を展示することさえできなかった。
502名無しさん@4周年:04/06/17 05:07 ID:9aMYLIG5
海外から見た坂井三郎みたいなもんだろ。
しかしこの世代の爺さん達は元気だな。
503 :04/06/17 05:07 ID:MrHRYvKv
別に日本は江戸時代に、戻ってもいいのだが、
そんなよわっちい日本を、中国や半島が占領しないわけないからな。

今でも、植民地政策は、世界各国がしのぎをけずってるんだよ。
それを理解しないと。

弱い国は、チベットのように、虐殺される。
それはどう考えても、許せないことだが、
中国の権益がほしいばかりに、世界各国はその非道にすら
沈黙する。

これが今をもってしても続く、世界の汚い現実。
正義なんて、かけらもない。ここ日本でもな。
それをわかってりゃ、このアメ兵の発言も悪くはないよ。

チベットは日本が救ってやりたいものだ。
504名無しさん@4周年:04/06/17 05:10 ID:NTs1DdIc
はっきりいってここで個人を叩くぐらいなら
ホワイトハウスに抗議メールを送る運動でも起こしたほうが
よほど有意義だと思うがな。
505名無しさん@4周年:04/06/17 05:11 ID:o3tb7aUd
>>503
映像の世紀なんて見ててもそう思う。
世界に正義などあるわけがない。
奇麗事じゃ国は救えない。
506名無しさん@4周年:04/06/17 05:18 ID:wrkIHbXn
>>495
そういう事情を考えると、今後もし世界情勢に大きな変化があって、アメリカやその他友好国が
自国の事で本当に精一杯になった時、例えば世界的な大飢饉が起きた時に、彼らが日本に手を差し伸べて
くれるかというと差し伸べてくれないんだろうと思うなぁ。
507名無しさん@4周年:04/06/17 05:18 ID:Z+qBViJX
戦争贖罪とか賠償とかいうよりも、こいつがなんの後悔もしてないのが問題。
被爆者が年老いてたくさん亡くなったのになんでこいつまだ生きてんだよ
508 :04/06/17 05:20 ID:MrHRYvKv
日本が工場を出しているアジアの国は、
日本の権益がかかってるから、中国なども、手を出せない。

アメリカですら、イランの日本の石油関連に対して、
いちおう、話し合いから初めて、くぎをさしておかなければならないほど、
各国の権益には、ルールがあるのだろう。

こういう風に考えておくなら、
チベットへは早くから、日本が工場を
進出させておくべきだったな。

それも、アメリカとの共同で。

これなら、中国も手を出せまい。
なにせ、行動が遅かった。
残念でならないよ。

セブンイヤーズを見る限り、だいぶ早くから、チベットは
中国に侵略され始めていたようだから、
日本と米との国交正常化のときに、アメリカに頼めればよかったんだがな。
509名無しさん@4周年:04/06/17 05:21 ID:oPg+9dRJ
チベットがどうなろうと知ったこっちゃないだろ
510 :04/06/17 05:23 ID:MrHRYvKv
>>506
アメリカの大豆が不作のときに、

”日本人より、アメリカの牛のほうが先だ”、とか言われなかったっけ?

アメ牛のほうが、日本人より先か? みじめなもんだ。 
511名無しさん@4周年:04/06/17 05:26 ID:v8RReo56
軍務として正しかったかもしれないけど、人間としては正しい行動とはいえないよ
人を殺しといて、殺させた指令体系を愛していた。ってのはね
512名無しさん@4周年:04/06/17 05:27 ID:tw21io7f
最も人を殺した人 でギネスブックに登録されればいいね
513名無しさん@4周年:04/06/17 05:29 ID:o3tb7aUd
仕方無いよ。
理不尽でもそれで済ませるしかない。
世界はそんな不条理で動いている。
これからどうするか?それを考える方がいい。

まあNHK「映像の世紀」のテーマでも聞きナヨ。
http://ktwr.hp.infoseek.co.jp/midi_o/kmp3_pari.lzh
514名無しさん@4周年:04/06/17 05:31 ID:italrLAn
>>507
何かホントに庇ってるような気になってきてしまったが。

彼が後悔してるかどうかは、少なくともこの記事からはわからないだろう。
それに、
>被爆者が年老いてたくさん亡くなったのになんでこいつまだ生きてんだよ
は、国間戦争の責任を現場の一兵士に問うことにらないか?
祖国のためと信じ任務を果たした一個人が、その祖国で天寿を全うする
ことは非難出来るものじゃないよ。

>>511
軍務の結果に責任を負う、その決定をした人間若しくは団体だろ。
現場の一兵士は、祖国のための組織と体系を信じ愛するんだから。
515 :04/06/17 05:33 ID:MrHRYvKv
>>509
あのすばらしい、仏教文化は、まごうことなき世界遺産だよ。人間を含めてね。

日本人がそう思わないで、ほかの誰が思う?

もともと、けがれなき人間が、さらに崇高をめざしてみずからを叱咤し修行する
あの行いと考え方に、心打たれるのは当然。

それを、泥棒民族の中国人に、メチャクチャにされてだまってはいられない。

日本は文化も、人間もすばらしいが、

さらに人間を極めるなら、チベットに習いたい。
それをなしくずしにされるのは、ごめんだ。

これから、日本が習おうというのに、チャンコロの泥棒民族思想が入っては、
習う気にもならんし、金をかけてでも、残しておかなければならないものだよ。

人間の心のよりどころとして、最後のとりでだ。
とくに、キリスト教とか、イスラム教があんなんではな。
516名無しさん@4周年:04/06/17 05:34 ID:oDakrAgk
>>505

少なくとも、まともな国内法
は力のある正義を体現している。その正義
がなく力だけなら、国内は混乱した不安定なままだろう。
5171943年5月5日の時点で対日投下が決定されていた:04/06/17 05:36 ID:O61KubUe

1943年5月5日、原爆投下目標地点を決定するアメリカ政府の暫定委員会は、
自国の原爆がまだ未完成でしかもヒトラー・ドイツと戦っているにもかかわらず、
なぜか早々と最初の原爆投下目標地点を決定した。戦後になってその投下目標地
点名を記入した議事録が、「アメリカ国立公文書館」で戦史公開資料として
一般公開された。

それによると、最初の原爆投下目標地点は太平洋のトラック諸島、つまり
「日本軍」と記されていた。奇妙な決定だ。この決定に、当時の原爆開発者から
怒りの声が上がるという経緯があった。なぜ日本軍に対して原爆を使うのか?
というわけだ。

ドイツから命がけでアメリカに駆けつけて原爆開発に粉骨砕身したのは、
ヒトラーのナチズムをつぶして、一日も早く祖国欧州の危機を救うためだった。
なのにこの決定はなにごとか。原爆開発に専念してきた物理学者らは、政府に
断固抗議した。だが政府は、抗議を無視した。
518名無しさん@4周年:04/06/17 05:37 ID:oPg+9dRJ
>>515
こんなとこに書きこんでないでチベットとやらにさっさと引っ越したら?
519名無しさん@4周年:04/06/17 05:45 ID:wrkIHbXn
ただただこいつに感じる怒りの要因は、銃も何も持たぬ民間人を殺したこと、
そしてそれに関して全く罪悪感を覚えておらず、むしろその正当性を吹聴していることに
限る。軍人同士の殺し合いだったなら、こいつが何人殺しても文句は言わんさ。
少なくとも論理的にはこいつを責めることはできない。感情は別としても。
だが、こいつは夜な夜なサイン会を開いては、己の行為を自慢してやがる。
そしてそんな事すら知らない多くの日本人と、原爆の正当性を信じて疑わないアメリカ人がいる。
520 :04/06/17 05:45 ID:MrHRYvKv
>>518
今は日本人全員が知らない。

また、マスコミも隠し続けている。

日本人全員が知れば、中国も、手控えざるをえない。

そのための活動だよ。
なんなら、日本の教科書にも、記載させてやろう。

戦争は、スパイで決まる。
そのことも忘れてはならない。

日本は一時的に、極東3馬鹿国家のスパイに負けたよ。
だから、こんなことになってる。

インターネットは救世主だな。
521名無しさん@4周年:04/06/17 05:46 ID:o3tb7aUd
>>518
チベットは仏教国。
正義を信じすぎた故の悲劇とも言える。
そしてまともな心をもった日本人なら目を背けるべきではない。

太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られてた
来ました。その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。

戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、た
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとた
しました。しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬なた
要求にも断じて応じませんでした。

このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。
1945年8月15日・・・日本の敗戦です。

日本との国交を継続していたチベットは、なんと国際舞台で「敗戦国扱い」をされるようになってた
しまいました。
その後、戦勝国によって「国連常任理事国」が結成され、中国もそのメンバーになりました。
これが更なる悲劇の幕開けでした。
522名無しさん@4周年:04/06/17 05:48 ID:NTs1DdIc
>>521
共産中国は発足時常任理事国じゃないぞ?
523名無しさん@4周年:04/06/17 05:51 ID:Z+qBViJX
冷静に「軍務だからしゃあない、罪ない」とかいうやつは
フルメタルジャケットでも観ろ
524名無しさん@4周年:04/06/17 06:00 ID:b3i0Ujg/
>>522
「発足時」とは書いてないじゃん。
525 :04/06/17 06:02 ID:MrHRYvKv
人間は、誇りと、信念と、うちに持つ正義と、信義で生きている。

もし、それを失うとどうなるか?
生きていられなくなるのさ。

日本なんて、これほど優等生な人間は、どこにもいないよ。
しかし、スパイの暗躍で、すべて
”日本悪し”となって、年間に自殺が3万人か?

おめでてえな。

アメリカがもし、いままでの悪行三昧のすべてを反省したら、
とても生きていけないよ。それは、イラクで石を投げつけられて嫌われ、
神経をおかしくして、自殺者まで出す、アメリカ兵らを見ていれば一目瞭然だよ。

アメリカは自国では、アメリカ人は他国では人気があって、好かれていると
思っているからね。いや、勘違いしているからね。しかもアメ人全員が・・・。
しかし、戦争なんかで、外へ出てみると、とたんに嫌われている現実と、
石とツバと、悪口がアメ兵に全部のしかかる。みっともなくて、自殺もするわな、これじゃ。

そういったときに、人間として、生きていく勇気とは、なにかを問うたときに
人間が求めるのは、チベットのような、崇高さなんだよ。

おぉ、ここに人間の生きていく勇気がある!と思うわけよ。
日本もチベット同様、もちろん、いい線いってるが、
その源泉を汚されては、たまったものではない。そんなところよ。
526名無しさん@4周年:04/06/17 06:04 ID:ZELJo0EB
>>521
中共の工作員(ID:oPg+9dRJ)に、マジレスするなって・・・
527名無しさん@4周年:04/06/17 06:07 ID:lfuuZGpu
まあ、誰もアメ人をコントロールなど出来ない。
彼ら自身に学んでもらうしかない罠。
中国に裏から援助して、高性能の核ミサイルを作らせる。
自分らが危機にあってはじめて、彼らも考えるだろ。
528名無しさん@4周年:04/06/17 06:11 ID:NTs1DdIc
>>524
チベット侵略が1949年
中共の安保理入りが1971年
チベットと常任理事国にそれだと何の関連もなくなるが?
529名無しさん@4周年:04/06/17 06:15 ID:oPg+9dRJ
しかし原爆を落としたときの快感ってのもの凄いだろうな
タクマなんかとはレベルが違いすぎる
530名無しさん@4周年:04/06/17 06:16 ID:KXVUR1WL
>>527
それが冷戦、70年代80年代の事なんだが……。
肌で冷戦時代を知らない世代なんだなあ。
531名無しさん@4周年:04/06/17 06:16 ID:grYfTKxn
負けたんだから当然だろ。勝てない戦争しかけたほうがアフォ
532名無しさん@4周年:04/06/17 06:22 ID:oPg+9dRJ
うむ。負けたら何も残らない。
どんな手を使ってでも勝たないとな。
しょせん人殺しの数を競うようなもんだし。
533名無しさん@4周年:04/06/17 06:22 ID:wrkIHbXn
潮時かな。寝よっと。
534名無しさん@4周年:04/06/17 06:53 ID:f+3KFJdM
戦争しかけたのは向こうだ。勝てるからこそしかけて、
しかけたからこそ勝ってるつもりでいる。
535名無しさん@4周年:04/06/17 07:55 ID:jntQFZ7t
>>388
アメリカに16年住んでおるわ。
西も東もな。
536名無しさん@4周年:04/06/17 08:08 ID:+SBavBAg
諸君 私は軍務が好きだ
諸君 私は軍務が好きだ
諸君 私は軍務が大好きだ
537名無しさん@4周年:04/06/17 11:48 ID:9QTscbHb
>>531>>534
いつもの議論ですな・・・
一つだけ言えることは外交でも負けて戦争でも負けたって事ですよ
538名無しさん@4周年:04/06/17 11:55 ID:NjY3IcfF
こいつの家にテロリストが核使ったら、やっぱりしょうがないと思うんだろうな・・・・。
539名無しさん@4周年:04/06/17 13:58 ID:I3cg/9xG
いつまでも根に持たないところが日本人の良いところだし。
反日教育で日本への恨みを刷り込んでいる中韓の末路も哀れだ。
540名無しさん@4周年:04/06/17 14:01 ID:Aq+usDw0
これは何処の国でも言える事だが、末端の一兵士に罪は無い(自発的に行った強姦や虐待などを除く)。
しかし、自分の行った事と向き合えず開き直っている輩は最低だ。
541名無しさん@4周年:04/06/17 14:28 ID:uYGHBJzc
>>501
あそこは科学博物館だからな。

へんに正当化されるよりむしろ触れてくれない方がマシ。

どうあがいても民間人の大量虐殺なわけだから。
542名無しさん@4周年:04/06/17 14:38 ID:LWL8I+vF
M1ガーランドの7.62mm弾で一人づつ殺すのと何が違うの?
そもそも戦争って殺し合いじゃないのかな?
原爆だろうが小銃だろうが人殺しはいけないんじゃない?
俺たちの爺さんだって人殺しなんだからあんまり変わらない気が…
543名無しさん@4周年:04/06/17 14:40 ID:+SBavBAg
>>542
試しに一人ずつ20万人殺してみるかね?
544名無しさん@4周年:04/06/17 14:43 ID:iszJpxfO
>>542
ポール・ティベッツ氏が言っている事は、軍人としてまともな事
戦争を憎むなら戦争が起こった背後関係を調べて戦わなくてもすむ方法を考えろ。
545名無しさん@4周年:04/06/17 14:50 ID:PihQexqN
まあ下手に言及されてもいい事なしだから。
正当化も否定もしないでほっとけ、と言いたい。
546名無しさん@4周年:04/06/17 14:53 ID:LWL8I+vF
むしろ日本政府も相応の責任があると思う。
防空システムがきちんとしていれば水際で防げた可能性もある。
547名無しさん@4周年:04/06/17 15:02 ID:BpJB8Q6r
>>546
無茶言うな。
状況を知らなさ過ぎる。

まあ、今度三発目を食らったら核武装を拒否してきた
政府とプロ市民にも責任がある。
世界はまだ西部劇の無法地帯、まともな警察権力も無い。
なのに「銃で家族を撃たれたから銃の廃絶を訴える!」
バカですか?
銃の廃絶なんて夢物語。
銃で撃たれたなら、銃で武装すべきでしょうに。
548名無しさん@4周年:04/06/17 15:06 ID:DPd3ER8o
>>547
 全米ライフル協会の提供でお送りしました。
549名無しさん@4周年:04/06/17 15:09 ID:fv5ysOw9
大量虐殺者だろ
550名無しさん@4周年:04/06/17 15:10 ID:xR3WrMgX
原爆なんて日本に落ちて無えーよw
551名無しさん@4周年:04/06/17 15:16 ID:I3cg/9xG
まあ終戦間際に起こった広島と長崎の大火を原爆のせいにする人も
一部にはいるわけだが。
552名無しさん@4周年:04/06/17 15:23 ID:xR3WrMgX
ユダヤ人大量虐殺は無かったって議論が欧米でされるようになったように
日本でも、原爆は日本に落ちてなかったって議論もそろそろ出てきてもいいよな・・・
シンスゴさんが、「従軍慰安婦があったことを証明するのは、日本に原爆が落とされたことを
証明するぐらい簡単なことだ」って講演会で言ってたけど、アイロニーなんだろうな・・・
在日の人ってアイロニー上手いからな・・・・
553名無しさん@4周年:04/06/17 15:51 ID:rT86d+6/
誰かこの人に確実にメッセージを送れる方法を知りませんか。

確かに、軍人として任務を追行しただけではあり、彼に責任は
問えない。しかし、この人も含め、あれだけ大量の民間人を
殺害したという事実の重みはアメリカ人によくよく認識しても
らわないと困る。日本もそろそろ、アメリカにいろいろな手段
でメッセ−ジを送り、彼らの注意を高めていくべきでしょう。
原爆に限らず、東京大空襲など、戦時中の非戦闘員の殺害は、
戦勝国か否かにかかわらず、重大な罪ということを認識させ
るべき。
アメリカのテロに対するコメントなどで、「日本も戦時中にこ
のよう民間人の死ぬというつらい経験をしており、アメリカに
同情する。」というようなコメントを各方面からするとか。

猛火に焼き殺され、非業の死を遂げた数十万人のお爺ちゃん、
お婆ちゃん、子供達、青年、少女にかわって彼らの無念を
伝えてやるのが今に生きる我々の使命ではないでしょうか。
554名無しさん@4周年:04/06/17 16:08 ID:6R4o7wHT
>>542
どっかの赤い新聞では、日本兵の強さを絶賛していたな。
13歳の少年兵が軽機を片手で振り回してウン万人殺ったんだとか。
まるで100人斬り競争のようで壮観だった!気持ちのいい夕刻でした
555名無しさん@4周年:04/06/17 16:09 ID:3Pb8MsL/
モンキーを皆殺しにしたかった
556名無しさん@4周年:04/06/17 16:20 ID:Z7064Q+4
アメリカを作ったワシントンが全部悪い
557名無しさん@4周年:04/06/17 16:22 ID:IWXudg8x
>>556
そのワシントンを作った父親のオトンソンが一番悪い
558名無しさん@4周年:04/06/17 16:44 ID:DPd3ER8o
>>556
 フランスから金を引き出したフランクリンが悪い。
559名無しさん@4周年:04/06/17 16:57 ID:rWlQvrWw
じゃあフランクリンと国王の仲介役になったマリー・アントワネットがry
560名無しさん@4周年:04/06/17 17:01 ID:j8pLZ0iO
>>558
ブルボン王朝を開いたアンリ4世が悪い。
561名無しさん@4周年:04/06/17 17:05 ID:rWlQvrWw
ユグノー戦争でアンリ4世にまけたギーズ公アンリが悪い
562名無しさん@4周年:04/06/17 17:06 ID:GWUrEjbh
ウヨってアメリカの事になると朝鮮人みたいに必死になるよね
負けた日本に対してこれほど寛大な国は無いだろうに
反省しる!なんて言うのは朝鮮人みたいでカッコ悪い
563名無しさん@4周年:04/06/17 17:07 ID:0RU+keE9

イラク人を無差別攻撃するのと同じように

日本人を殺した。

日本人を殺したのと同じように

イラク人を殺した。
564名無しさん@4周年:04/06/17 17:08 ID:syD8RrSy
大移動しちゃったゲルマン民族が一番悪い
565名無しさん@4周年:04/06/17 17:08 ID:j8pLZ0iO
カトリーヌを作ったメディチ家が悪い
566名無しさん@4周年:04/06/17 17:14 ID:rWlQvrWw
メディチ家を台頭させたフィレンツェが悪い
567名無しさん@4周年:04/06/17 17:18 ID:8Qq392gS
世界史とったやつ頑張れ!
568名無しさん@4周年:04/06/17 17:20 ID:rWlQvrWw
センター世界史百点の俺が相手してやる!
NEXT PLEAS
569名無しさん@4周年:04/06/17 17:21 ID:vNACRVUm
師ね
570名無しさん@4周年:04/06/17 17:23 ID:j8pLZ0iO
フィレンツェを発展させた毛織物が悪い
センター世界史60点の俺じゃ分が悪すぎw
571名無しさん@4周年:04/06/17 17:29 ID:rWlQvrWw
>>570
確かに初期の段階では毛織物業が産業の主体でしたがメディチ家があそこまで肥大化した原因は金融業によるものですね。ただ、フィレンツェ=金融業と短絡せずに毛織物業に着眼したあたりは早慶業です
572名無しさん@4周年:04/06/17 17:56 ID:XmncFTq3
自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………
573名無しさん@4周年:04/06/17 17:58 ID:XmncFTq3
●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
 平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
 公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
574名無しさん@4周年:04/06/17 18:00 ID:3aiYdTCH
>>15
> 木と紙でできた民家の一軒一軒が、
> 全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。

これを言い出すと、WTCに突っ込んだアルカイダも
「何が悪いのか?」となってしまう。ヤンキー頭悪い。
575名無しさん@4周年:04/06/17 18:01 ID:XmncFTq3
未来志向外交の例(ゲーム理論)

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
576名無しさん@4周年:04/06/17 18:01 ID:aIX4YEtr
原爆を落としたアメ公は糞食らえだ。

しかし、B29の乗員は軍務を全うしただけだ。

原爆投下を支持した奴が許せない。
577名無しさん@4周年:04/06/17 18:03 ID:XmncFTq3
>>576
ヤルタの密約 1945年2月8日
 ヤルタ会談の別室で第32代米国大統領ルーズベルトと
ソ連のスターリンが共同で日本をはさみ撃ち攻撃する密約をした。
イギリスはこの密約を知らない。

スターリンと仲が良かったルーズベルトが任期途中で病死すると、
次に副大統領のトルーマンが第33代米国大統領に就任した。
すると新大統領のトルーマンは日本を単独占領することを
スターリン本人に直接通告し、このヤルタの密約を蹴った。
そして、原爆を使い米国単独で日本を占領した。
なぜなら、ヨーロッパ戦線でスターリンの手を借りた結果、
その東ドイツや東欧がスターリンに奪われ、その苦い経験から、
日本をスターリンに渡したくなかったから米国単独占領をした。
「ルーズベルト病死」と「1945年7月16日の原爆開発成功」がなければ、
日本は東西ドイツのように米ソで分割統治されたはず。

ちなみに、ロシアは国家成立以来、条約を誠実に守ったことがない。
だから、日ソ中立条約も破られる運命だった。
米ソ冷戦中、ソ連は米ソ合意の条約をしなしば違反した。
そこで、米国CIAが証拠写真をそろえて、米国はソ連に突きつけ、
ソ連側になんとか条約を守らせるよう自制を促した。
昔からロシアは条約の文言を紙についた汚れとしか思っていない。
578名無しさん@4周年:04/06/17 18:07 ID:+SBavBAg
> 原爆なんて日本に落ちて無えーよw

当時の新聞(終戦〜戦後)を見ると、確かにそんなものはどこにも落ちてないように見える。
579名無しさん@4周年:04/06/17 18:08 ID:wEX07xoL
ソ連を牽制するために原爆を使った。
そんなのはホームページでは有名な話ですが?
580名無しさん@4周年:04/06/17 18:09 ID:J/8VTZIm
>577
日本列島を米ソが分割統治。。。
想像するだけで恐ろしい。
581名無しさん@4周年:04/06/17 18:11 ID:wEX07xoL
中華思想
582名無しさん@4周年:04/06/17 18:14 ID:uYGHBJzc
>>552
無理。今でさえ広島長崎に行けばわずかながら物理的に検知できるらしいし。放射能が。

従軍慰安婦は感情論ばかりで動かしがたい証拠がなかなか無いからな。

そりゃ感情的に被害者というならその当時のほとんどの日本人は戦争被害者だし。
583名無しさん@4周年:04/06/17 18:17 ID:q/Zx9noF
原爆が投下されなかったら、日本はもっと悪い状況に陥ってましたが…

ま、脳天気な香具師にはそのありがたみがわからんわな。
584名無しさん@4周年:04/06/17 18:57 ID:uYGHBJzc
>>583
原爆が無くても少し降伏が遅れて、その代わり復興もちょっと遅くなるが広島長崎があれば
同じ程度だし、どっかで落とされたかもしれないが核開発が少し遅れて冷戦が10年遅れる
くらいでしょ。

アメリカが実験として知識を得た以外は実はそれほど歴史に与えた影響は大きくないような気がする。
585名無しさん@4周年:04/06/17 19:08 ID:J/8VTZIm
>583
停戦後に樺太・千島列島の半分を掻っ攫ったソビエトだもんね。
二次大戦後に続く冷戦の舞台は日本だよね。
586名無しさん@4周年:04/06/17 19:19 ID:3aiYdTCH
>>583
逆に言えば、アメリカが原爆落としたから
「うわっ、様子見してたら戦争終わってまうがなー」
てな具合にソ連が対日参戦。

解釈は難しい。
587名無しさん@4周年:04/06/17 20:57 ID:JGZfw4lQ
アメリカ軍は大和が沈没した後、海上に浮かんでいた日本兵を 飛行機で撃ちまくって皆殺しにちかく殺したやつら。
東京大空襲では9万人くらい死んだ。広島、長崎が原爆で20万人以上犠牲。

こんなアメリカにいつまでも頼るのは危険。はやく自前の軍隊を持って対等な立場にしたいよ。
588名無しさん@4周年:04/06/17 21:00 ID:TQ6uhPhO
ドイツから即座にシベリアに軍隊送って、8月9日に満州侵攻。
原爆投下を見てから準備したのではとても間に合わない。
589名無しさん@4周年:04/06/17 21:14 ID:3aiYdTCH
>>588
準備は、当然やってる。
それこそ、ずーーーっと対峙してるわけで。
でも日ソ不可侵条約があるから両方とも手は出さない。
590名無しさん@4周年:04/06/17 21:36 ID:J/8VTZIm
>587
政治家はアメリカに頼るか、中国に頼るか半島に媚を売るかって感じで
顔色をうかがうことに終始する御用聞きばかり。
外交における「日本の政治」ってのは無いのかも。
情けないね。
591名無しさん@4周年:04/06/17 21:56 ID:sb4X02qn
>>26
> 日本機も中国戦線で機銃掃射してることになってるが、
> 実際には対空砲弾の落下によるものと純粋な流れ弾らしい。

いや、わざと地上を機銃掃射した日本人パイロットは必ず一人はいるとみた。
おれだったら爆弾落とした帰り道におもしろ半分に機銃掃射する。
小学校みたいなわかりやすい建物を目標にして。
592うほっ:04/06/17 22:02 ID:O61KubUe

「私は彼を愛していた」 ゲイの機長が講演
593名無しさん@4周年:04/06/17 22:05 ID:vc9dKTcc
ケリーもブッシュもスカルアンドボーンズの会員。
実はどちらが大統領でも強硬派と穏健派で道は違えど目的地はひとつ。
そろそろ真剣に考えたほうがいいと思う。
ttp://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/sculb.htm
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oXHgVc6Jx_kJ:homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/skull_and_bones.html+%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA&hl=ja
594名無しさん@4周年:04/06/17 22:10 ID:BpJB8Q6r
>>580
まあ、北方領土付近で分断されたがな。
ロシアのせいで終戦後も血を流したわけだ。
595名無しさん@4周年:04/06/17 22:32 ID:RHEMHB2K
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ
殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 追撃戦が好きだ 掃討戦が好きだ
アフガンで  ソマリアで  イラクで  グラナダで 
パナマで  ベトナムで  リビアで  朝鮮で 
全世界で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
戦列をならべた MLRSの一斉発射が 轟音と共に敵陣を 吹き飛ばすのが好きだ
塹壕内にうずくまる敵兵が M77子弾ばらばらになった時など 心がおどる
戦車兵の操る M1A2の120ミリが 敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて 燃えさかる戦車から 飛び出してきた敵兵を 
MGでなぎ倒した時など 胸がすくような気持ちだった
夜間出撃する アパッチの編隊が 敵の車列を 蹂躙するのが好きだ
興奮状態の新兵が 既に全滅した縦列にを 何度も何度も攻撃を加える様など 感動すら覚える
原理主義の テロリスト達を金網にに 閉じこめて行く様などはもうたまらない
叫ぶ平和主義者が 私の振り下ろした手の平とともに
連射される催涙ガス弾に わらわらと追い散らされるのも最高だ
哀れな抵抗者達が 雑多な爆発物で 愚かにも立ち上がってきたのを 
4000ポンド通常爆弾が 都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
ベトコンのゲリラに 滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が赤化され 敵味方が判別できなくなる様は とてもとても悲しいものだ
マスコミの偏向報道に押し潰されて 撤退させられるのが好きだ
平和主義者に追いまわされ 害虫の様に逃げ隠れするのは 屈辱の極みだ
596名無しさん@4周年:04/06/17 22:32 ID:RHEMHB2K
諸君 私は戦争を 救世主(メシア)の様な戦争を望んでいる
諸君 私に付き従う合衆国民諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる戦争を望むか? 情け容赦のない 神の様な戦争を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし イスラム世界の狂信者を殺す ジハードの様な戦争を望むか?


戦争!! 戦争!! 戦争!!
よろしい ならば戦争だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この自由と資本の国で 300年もの間 民主主義教え続けて来た
我々に ただの戦争ではもはや足りない!!
大戦争を!! 一心不乱の大戦争を!!
合衆国軍はわずかに 4軍合わせて 137万に満たぬ少数に過ぎない
だが諸君は 世界平和の体現者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力2億7千万と一人の大軍団となる
我々を北アメリカ大陸へと追いやろうとし コーランを暗唱している連中を叩き出そう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 
眼を開けさせ 思い出させよう
連中にマクドナルドの味を 思い出させてやる
連中に我々の ロックとジャズを思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
137万の自由と正義の軍団で、中東を燃やし尽くしてやる

全カタパルト射出開始 巡航ミサイル発射準備
離陸!! 全攻撃機 全安全装置 解除
「合衆国大統領より 中央軍総司令官へ」
目標 イラク本土 バグダット首都上空!!
第二次デザートストーム作戦 状況を開始せよ

征くぞ 諸君
597名無しさん@4周年:04/06/17 22:59 ID:qV9HUdDp
昔飲み屋で隣の爺共が米兵の首を何人切ったか自慢話に花が咲いてた。捕虜虐殺ってやつだ。 南の島の女何人抱いた(犯した)かも盛り上がってた。 薙ぎ倒して殺ろうかと思ったよ
598名無しさん@4周年:04/06/17 23:11 ID:hZ3+Ld1h
広島では、かつて原爆を投下した爆撃機搭乗員たちは、あまりの惨状ぶりに
気がふれておかしくなり、機長は自殺したという伝説がまことしやかにつたえ
られていたが、広島市民にしてみれば、これだけひどいことが平気でできて
のうのうと英雄で暮らせる感覚が信じられないのだろう。
もちろん、この機長もきっと内心では最後の審判を恐れていると思うけどね。
東京大空襲を指揮したルメイ大将は、東京への無差別爆撃にふれられることを
非常にいやがっていたそうだ。戦後、日本の航空自衛隊を育成した功労者として
彼が必死で航空自衛隊を作ったのは、過去への謝罪をこめた気持からだと、かれ
の周辺の人たちが語っていたそうだ。
人間はいくら英雄と賛美されても、自分の良心に嘘はつけないものだね。
599名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:3aiYdTCH
>>597
何年に行っていたかによるが捏造もあるだろ。
終戦間近は米軍が攻略しなかった島ですら餓死してたんだから。
600名無しさん@4周年:04/06/17 23:35 ID:qK2nQT4J
ラッキー・ストライク
601名無しさん@4周年:04/06/17 23:47 ID:tpxrEraw
>>599
>>597自体が嘘の可能性がある。
602名無しさん@4周年:04/06/17 23:58 ID:3n8G0TTi
こうでも思わないと、やってられないんだろうな。
603名無しさん@4周年:04/06/18 00:36 ID:ms/KA6Qt
>>583
てめーは原爆で苦しんだ人々を知らんのかい?
原爆がありがたい?てめーは脳みそが腐ってんじゃねーのか?
あれか?てめーはこんなクソ本で勉強したクチか?
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/tokyo178.html
604名無しさん@4周年:04/06/18 07:41 ID:93dzwsN7
>>603
歴史にifは無いが、
原爆投下による圧倒的な国力を見せつけられなければ
当時の日本は降伏しなかったかもしれないよ。
605名無しさん@4周年:04/06/18 08:49 ID:oyrzs+HK
降伏が遅れると、日本はアメリカ、中国、ソ連、イギリスに分割統治
されていただろう。原爆投下はその意味では良かった。
606名無しさん@4周年:04/06/18 10:30 ID:oZJsLBEx
日本も原爆作れば良かったのに
607名無しさん@4周年:04/06/18 10:36 ID:VKsQXoNr
>>605
そんなわけない。戦力は残してた。
608名無しさん@4周年:04/06/18 10:48 ID:iQM+XVWD
親しくなった外国人の何人かから、時たま
「日本人は原爆を落した米国に心置きなく追従するな。
俺なら反発するが…」と言われる。

で、しかたがないから
「侍の真髄は一刀、一振りの勝負」と答えている。
609名無しさん@4周年:04/06/18 10:53 ID:UdiXxAvk
>>605 どこかららシナのちゃんころがでてくんだ?そんな力あんのか
それに日本人なら原爆をどんな意味合いでも肯定してはいかん 
610名無しさん@4周年:04/06/18 10:55 ID:Du7hOPYc
アメリカにとっての日本は、太平洋の蓋だからな。
昔はソ連、今は中国が吹き出てくるのを防ぐ役割。

日本にとってのアメリカは、吹出物に睨みを利かせてくれる地回りだし。
今現在日本が中国をどう評価するのかが、今後もアメリカ追従するか
どうかを左右することになる。
611名無しさん@4周年:04/06/18 10:57 ID:Zb1nJpzR
軍務であろうが詫びの言葉の一つくらい言えんのかこのボケは
612名無しさん@4周年:04/06/18 11:01 ID:oZJsLBEx
戦時のことだし謝る必要は無いだろ。
613名無しさん@4周年:04/06/18 11:02 ID:85WxTO7Y
最近の原爆被害を訴える人達はアメリカ本国でがんばってるらしいね
日本にいるのはただの反日野郎共だな
614紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/18 11:12 ID:JHR2ijYC
日本刀で100人斬り殺してみたり、銃剣と単発銃のみで40万人殺してみたりするほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を1mにしたり、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの数の従軍慰安婦を、一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって
終戦末期に韓国で文化施設から一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇だった日本軍
が、たかが原爆ごときで降伏したのが信じられない。
615名無しさん@4周年:04/06/18 13:09 ID:oZJsLBEx
そういや、何でゲイって名前なの?
616名無しさん@4周年:04/06/18 14:18 ID:b1YUxoqn
ENORA GAY 陽気なエノラ=機長のママ
617名無しさん@4周年:04/06/18 21:19 ID:EXy3jnNy
小学三年だったかな。
担任が説明する時に、一言「ここには展示できないようなもっと悲惨な資料もあります」って
言ったのを何故だか思い出した・・・。
もし、俺がこの機長だったら、頭おかしくなるよ・・・。
618名無しさん@4周年:04/06/18 21:45 ID:j43iaDU+
雨にゃ、当時の日本と今の北朝鮮は
独裁的な面で、同じように見えるんだろうな。

おまいらだって、北が同じようなこと言ってきたら
なにくそっておもうだろーが。
619名無しさん@4周年:04/06/18 21:47 ID:qmV6q4VY
ティベッツ=勝ち組
ジェンキン(ry
620名無しさん@4周年:04/06/18 23:58 ID:rjEcYPGq
>>618
独裁なんて、近代日本国にはそんな時期はありませんでしたよ。
621名無しさん@4周年:04/06/19 00:00 ID:orET7tEl
>>620

見える、と書いてある。
622名無しさん@4周年:04/06/19 07:33 ID:v7wn0qqw
民間人の膨大な虐殺を愛してるか・・・
彼は軍人じゃないな。
623名無しさん@4周年:04/06/19 13:57 ID:BQ6cD8SR
>>616
>ENORA GAY 陽気なエノラ=機長のママ
爆弾にそんな名前を付けるなんてどーゆーセンスだ・・・・
アメリカンジョークのつもりなら狂ってる
624名無しさん@4周年:04/06/19 14:47 ID:HHvle74N
制空権取った都市の爆撃なんてピクニックとかわらん。
625名無しさん@4周年:04/06/19 14:51 ID:xvaOG0IR
アメリカ人としての愛国心からの発言なんだから
愛国主義者は肯定してやりなよ。
626名無しさん@4周年:04/06/19 14:55 ID:AM2APj5w
ここで雨公叩いてるのはサヨ。

戦後のサヨは戦前のウヨと同じ。キーワードは「鬼畜米英」

更に言えば、戦後サヨは維新前の攘夷派がルーツ。

わかりやすい、サヨのルーツ。
627名無しさん@4周年:04/06/19 15:01 ID:UE5CkUwB
イングランド上等兵殿に聞かせてやりたい
628名無しさん@4周年:04/06/19 15:02 ID:m2s1SOZh
>>623
爆弾はリトルボーイだろう。
629名無しさん@4周年:04/06/19 15:05 ID:Ykpn7VfO
>>626

反米というだけで、戦前のウヨと同じかよw

背景も文脈もまったく無視かよw

わかりやすい単純な脳みそだな┐(´∀`)┌
630名無しさん@4周年:04/06/19 15:10 ID:KCeF/I7T
原爆で爆撃してグアムの基地に帰還した時、乗員はみんな受勲し、ビールで
乾杯しました。彼にしてみれば輝かしい軍歴を誇ってなにが悪いという思いが
あるのでしょう。仮定として、日本も勝っていたら真珠湾攻撃に参加した
パイロットが戦友会で毎回祝杯を上げたはずですね。事実なんてこんなもんですよ
631名無しさん@4周年:04/06/19 15:32 ID:RmY83px7
年寄りが昔話したらこんなもんだろ。
「軍務を愛していた」という表現も「あれのおかげで米兵ウン万人が助かった」
というよくある表現に比べると随分ソフトというか婉曲。
632名無しさん@4周年:04/06/19 15:33 ID:Duwl9wW6
しかし、軍事施設を狙うのと住宅街を狙うのでは(ry
633名無しさん@4周年:04/06/19 15:39 ID:4GQtqtI8
>>625
それはキリスト教徒の科学者に「科学者なら神を否定しろ」と言っているようなものだな。
自己に無理な一貫性を強いるような半端者は最初から愛国主義者なんか名乗ってないよ。
634名無しさん@4周年:04/06/19 15:42 ID:m2s1SOZh
>>606
旧理研で作っていたが、ウラン濃縮技術が間に合わなかっただけ。
635名無しさん@4周年:04/06/19 15:43 ID:7ZuJzO0R
>>626

どうしてそんなに 頭 悪 い ん で す か ?
636名無しさん@4周年:04/06/19 15:44 ID:Yu0sNhLD
こいつは責任を取って
もう一回広島に落とせ!
左翼共を消してくれ
637名無しさん@4周年:04/06/19 15:49 ID:8gDJR1sx
>>629
ウヨだのサヨだの簡単に口にするヤツはそもそも脳みその作りが単純。
もしくは(というか、その結果としてか?)2ちゃん中毒。
638名無しさん@4周年:04/06/19 15:51 ID:SYfEXamy
はっきりいって、原爆の市街地投下はヒットラー以上の
犯罪だろ。
639名無しさん@4周年:04/06/19 16:33 ID:i1ayxn66
まー本人は日本人をはじめ世界中から軽蔑されてることぐらいはしってんだろな・・ 知ってるよな??
640名無しさん@4周年:04/06/19 17:15 ID:NIHtHqhq
大量殺戮の下手人が堂々と講演なんてやってられるのが信じ難い。
恥を知れ恥を。

641名無しさん@4周年:04/06/19 17:28 ID:pvutbkBr
>>586
>逆に言えば、アメリカが原爆落としたから
>「うわっ、様子見してたら戦争終わってまうがなー」
>てな具合にソ連が対日参戦。
>
>解釈は難しい。

ソ連スパイ・ゾルゲの情報でスターリンは最強部隊・極東機甲師団を
極東から何ヶ月もかけて引き上げ
シベリア鉄道に乗せてヨーロッパのドイツへ投入し勝利した。
ヤルタの密約でスターリンはドイツにある最強部隊・極東機甲師団を
ヨーロッパのドイツから引き上げシベリア鉄道に何ヶ月もかけて乗せて
日本へ投入した。
スターリンはおっとり構えていたわけではない。
642名無しさん@4周年:04/06/19 17:30 ID:5dxWdxww
しょせんこいつは爆撃機パイロット。
戦闘兵器の1パーツに過ぎない。
末代まで呪うべきはトルーマンだな。
643内閣府:04/06/19 17:31 ID:g2xBmVo+
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

   ★  反 米 過 激 テ ロ が起こった場合  ★



     ■  アメリカ大使館 に逃げ込んでください


           他の安全な非難場所

       * 電通  汐留エリア  各テレビ局 (NHK以外ならより安全です。)
       * 東京都庁  統一協会関連、創価学会、の各施設
       * 米軍基地

       危険:  × 皇居   × 米国人、朝鮮人、ユダヤ人の少ないエリア
644名無しさん@4周年 :04/06/20 10:36 ID:Jb40kBLF
ジョージ・マーシャルが何故マッカーサーの後任に選ばれたのか不思議不思議
645内閣府大臣官房広報室:04/06/20 10:58 ID:R5kvahq1
>>643

なお、お台場は危険区域として指定されました。
ゆりかもめの使用は避けてください。
646名無しさん@5周年:04/06/20 23:40 ID:XJ03Aafm
アメリカ人に、東京大空襲や原爆の話をされて、
「ああいうことをしたことを恥じているアメリカ人も多いってことも知っててね」
って言われて驚いた。
647名無しさん@5周年:04/06/21 13:50 ID:8qa1jJ3/
機長講演age
648名無しさん@5周年:04/06/21 23:00 ID:owu3f16V
>>646
アメリカ人ってずるいよな。
649名無しさん@5周年:04/06/22 01:50 ID:HRQfBeI7
凄いね。人を殺すのを愛していたんだね。



クソガ
650名無しさん@5周年:04/06/22 07:10 ID:TRTFZyUG
なんで日本に原爆なのかがいまだに不思議な気がするんだ

というか、長崎以降よく実戦で使用されなかったという事実に驚く

どっかのテロ屋が使かっても不思議じゃないのに
651名無しさん@5周年:04/06/22 18:13 ID:EkEekbtv
あげ
652M1:04/06/22 18:15 ID:A6wVNJBH
 アメリカ人=自由,民主主義のためといいつつ自国以外の人を
 殺すことは何らためらわないそれどころか見下してさえいる
 人種."自由,民主主義"は一見普遍的価値のようだが誰がそれを
 喋るかにより大きくその意味がずれる可能性有り
653名無しさん@5周年:04/06/22 18:29 ID:qd0LUoLp
なんかいろいろ議論が錯綜しているが、民間人を無差別虐殺するのは、
当時でも戦争犯罪だ、原爆投下問題以前にな。
出来たばかりの原爆を使ったことは、当時としてはどうしようもなかった
かもしれない、でも、それを民間人を標的にして、使ったことには弁解の
余地はない、明らかな戦争犯罪行為だ。
原爆は後年、民間人どころか、軍人相手にさえ使われていない。
これが間違っていないと言うなら、イラクでも、ベトナムでも原爆使えば
よかったんだ、でも、現実は、民間人どころか、軍人相手でさえ使ってい
ない。
まあ、原爆使用から導かれる教訓は勝てば官軍という悲しい現実だ。
654名無しさん@5周年:04/06/22 18:33 ID:qd0LUoLp
全ては、日本が戦争に負けたのが悪い、戦争やったなら、どんなことをしてでも勝て。
勝てば、民間人相手に原爆使っても問題なしだ。
今のままでは恐らく中国が将来、日本に核を使うだろうが、それをいかに防ぐかが、
今後の日本の最大の懸案だ。
アメリカに恨み言、言ってる場合じゃないぞ。
655名無しさん@5周年:04/06/22 18:35 ID:QGQ5ackx
だから、大事な事は、にっこり笑いながら、”次は勝つぞ”。
これが冗談で、普段、米国人に言えるようにならないと。
あくまで冗談、時がくれば本気になればいい、それまでは冗談。
656名無しさん@5周年:04/06/22 18:36 ID:qd0LUoLp
>>217
でも、軍人が民間人殺したら、戦争犯罪だよ。
軍人は軍人しかころしちゃいけナインだよ。
ゲリラとかは別だけど。
657名無しさん@5周年:04/06/22 18:39 ID:WDEIx+g5
原爆2発落とされたんだから、2発持つ権利があると思うんだが。<日本
658名無しさん@4周年:04/06/22 18:41 ID:0RekLzI2
でも..命令を受けて爆弾を投下したんだろ、本音は言えまいて...本心は如何に

私は命令も無く、明かに民間人だとわかっていて(・∀・)ニヤニヤしながら
暇つぶしにシューティングゲームみたいに殺しまくった戦闘機乗りを憎む。
無差別爆撃を指揮した奴等を憎む。

でも、台湾沖・比島沖で大戦果を挙げたから、勝利は近いよ〜ん
とインテリ的な嘘をついて国民と政治家と陸軍と雲上を騙した海軍上層部は
絶対に許さん。
659名無しさん@5周年:04/06/22 18:42 ID:BQDPuzjh
おまえらも日本軍愛してるんだろ?
同じ穴の狢のくせにw
660名無しさん@5周年:04/06/22 18:45 ID:PQl/nhRT
民間人の大量虐殺を肯定してはいかんよ。
原爆投下のぜひ以前の問題だ。
日本も、南京で民間人30万人ホントに殺したなら、許されないことだよ。
ホントに殺してタラだけどね。ホントそのへんどうなのよ。

661名無しさん@5周年:04/06/22 18:45 ID:mqdSO/Wf
原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし(放射線ホルミシス効果)、
現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。
それから原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか?
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
662名無しさん@5周年:04/06/22 18:54 ID:1Z+kf0tG

サヨの人は、民間人虐殺の原爆投下を肯定してんだよな。
そこらへんからして、もうイカレてる。
663名無しさん@5周年:04/06/22 18:57 ID:8UWEtFmZ
別にこの人は軍務を遂行しただけなんだから罪なんか無いよ。
664名無しさん@5周年:04/06/22 19:00 ID:8UWEtFmZ
<おまえらも日本軍愛してるんだろ?

キモッ!
665名無しさん@5周年:04/06/22 19:04 ID:eT9WwUbt
条約によれば、上官の命令であっても戦争犯罪になるはずだぞ、
この爺さんは。

壁を乗り越えて西側へ行こうとした市民を射殺した東ドイツ兵は、
有罪となって服役したはず。
666名無しさん@5周年:04/06/22 19:08 ID:qtdht0b2
>>665
原爆を投下したことによって戦争終結を早め、
100万以上の人命を救ったんでしょ。
日本人もティベッツ氏に感謝するべきですよ。
667名無しさん@5周年:04/06/22 19:09 ID:PQl/nhRT
>>630
だから、軍事施設を攻撃した真珠湾と、民間人を標的にした原爆を一緒にするなって。
原爆を正当化する奴らの術中にはまってるよ。
俺だったら、痛快な軍事作戦の成功は誇りに思えても、民間人の大量虐殺は誇りに思
えないね。
でも、これって当たり前だろ。
好戦的といわれる、戦争をかっこいいものと勘違いさせるような、戦争映画アニメとかで
も、民間人の大量虐殺を正義とかカッコイイとか、思わせるようなものはまったく存在しな
いだろ。
668名無しさん@5周年:04/06/22 19:12 ID:8UWEtFmZ
>>666
2発目のプルトニウム型は明らかに実験だろうがヴォケ。
669名無しさん@5周年:04/06/22 19:14 ID:PQl/nhRT
>>642
ルーズベルトはアメリカ人が選ぶ、もっとも偉大な大統領になってるけどな。
あの、露骨な人種差別主義者が。
670名無しさん@5周年:04/06/22 19:16 ID:tCCLXfjT
石原慎太郎が言ってただろ?子供の頃アメの戦闘機に機銃掃射された事があるって。
機銃で子供を狙える連中だよアメリカなんて。
671名無しさん@5周年:04/06/22 19:17 ID:blWEaDq1
戦争中、広島と長崎は日本を代表する軍都で、軍部の機能が
日本中から集まっていたそうです。
672名無しさん@5周年:04/06/22 19:18 ID:sxfF8onP
南京で40万人もの女子供を虐殺した日本人に、他国を残虐だなんていう資格はまったくないよね(苦笑)
673名無しさん@5周年:04/06/22 19:19 ID:6phOUMTY
都市の中に軍事施設がある場合都市爆撃は問題にならない筈だが

「核の使用を禁じる国際条約」も無ければ
「核に匹敵する破壊力があり、核より人道的な兵器」も無い場合
核の使用も問題にならない筈だが

何がイカンの
674名無しさん@5周年:04/06/22 19:23 ID:PuV5dHZa
>>668
2発目は小倉の軍需工場に落とす予定だったんだよ。
それが雲ってて目視できず、仕方なく長崎の三菱工場を狙って落とした。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:23 ID:YmYKlb0I
前回の同様のスレで、いまいち納得いくレスがなかったので
もう一度聞きたいが、「なぜ原爆投下が非難されるのか?」

・日本とアメリカは戦争中
・日本は海上封鎖されても、都市群を焼き払われても降伏の気配無し
・硫黄島、沖縄の例から見て、本土上陸作戦では更に熾烈な抵抗が予想される。
・自らの損害を押さえ、敵の損害を増やすのは戦争の基本

・・・当時は核戦争の危機もないし、使うだろ?
で、俺が指摘されたのは、2番目の認識が違っていて、
政府は降伏したがっていたけど、アメが拒否していたって。
676名無しさん@5周年:04/06/22 19:24 ID:8UWEtFmZ

今年は夏厨が湧くのが早いな。地球温暖化の影響かw
677名無しさん@5周年:04/06/22 19:28 ID:8UWEtFmZ
>>675
種類の違う原爆を2発立て続けに落としたんだから実験と称されても仕方ねえだろ。
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:28 ID:YmYKlb0I
人大杉か・・・
679名無しさん@5周年:04/06/22 19:30 ID:EcaBfRVb
>>672
当時の南京は軍民合わせて20万人強なのに、女子供だけで

40万人殺す方法を考案してから言え。

あと年を追う毎に人数が増えて当初の戦死者数の20倍にまで

膨れあがった理由もな(失笑
680名無しさん@5周年:04/06/22 19:32 ID:+Tmkt1iI
>>668
ワラタ。
小倉が曇ってる、じゃ、しょうがないからこっちに落とそう。
出来れば広いところで広島型と比較したかったんだが…
せいぜいそんなとこだからな。長崎の場合は。
下にはたくさんの罪の無い人々の暮らしがあるって考えじゃないな
681名無しさん@5周年:04/06/22 19:36 ID:kEc1dqNj
軍人が命令に従うのは当たり前の事。
この機長を責めるのは、
ビル建設なんかで「桜の木を折るな!」と
現場の作業員に当たるのと同じだよ。
問題定義する相手を間違えてる。
682名無しさん@5周年:04/06/22 19:37 ID:H1aLnlH7
原爆投下は戦争犯罪だろ
この爺さんは軍務を忠実に遂行しただけで罪はない。

オマエらアレだな。日露講和で賠償金がとれなかった時に火病って小村寿太郎の留守宅におそいかかった
馬鹿と同レベルかそれ以下だな。

結局時代が変わっても人間の中身はまったく変わってない証拠だ。
わざわざ己の馬鹿を晒してくださってご苦労さん。
683名無しさん@4周年:04/06/22 19:37 ID:FqJqMfV3
>>672

もう何度も何度も言った台詞で、しかも一度たりとて
まともな回答が得られたためしが無いが、今一度失望感を振り払って
問おう。。。



言正 手処 出 せ よ 。
684名無しさん@5周年:04/06/22 19:38 ID:8UWEtFmZ
>>679
マジレスせんでいいよあんなのに。
ネタかマジか知らんが物事を客観的に見ることが出来ない奴に歴史を語る資格は無い。
相手するだけ時間のムダw
685名無しさん@5周年:04/06/22 19:39 ID:mFPl44F1
人体実験ってのは、731部隊がやってたようなことを指すの!
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:41 ID:YmYKlb0I
>>677
戦時ならどんな新兵器でも、初の実戦投入という実験はあるだろう。
687名無しさん@5周年:04/06/22 19:45 ID:4DLDfWuh
私は人命をあいしている
688名無しさん@5周年:04/06/22 19:45 ID:gPWdjWUo
あそこで原爆が落ちてなければ、無条件降伏が数日遅れ、
その間にソ連が南下してきて、北海道を占領されてた可能性は十分にある。
689名無しさん@5周年:04/06/22 19:47 ID:8UWEtFmZ
>>686
あのね・・・原爆はそんじょそこらの兵器と違って破壊力が違うの。

広島にウラン235投下
   ↓
もう一度ポツダム宣言を勧告
   ↓ 
日本また拒否する
   ↓
長崎にプルトニウム239投下


まあこんな手順だったらまだ解るが。あれほどの破壊力を持った兵器を続けて
2回使うのは非難されてもしょうがない。
690名無しさん@5周年:04/06/22 19:48 ID:eT9WwUbt
>>675
まず「降伏する気配がない」というのは間違い。
開戦の時と同じで、米情報網は御前会議の内容を把握するほどであった。
当時「降伏やむなし」という国家首脳部の声があり、
それが陸軍と対決していた事も含めて知っていた。

また、原爆投下は条約で禁止された「民間人攻撃」に該当すると
いわれる。(法廷判断が無いため、あくまで「いわれる」の扱い。)
もしこれが民間人への攻撃として認定されるのであれば、
上官の命令によって実行した、という言い訳は通用しなくなる。


オレは、原爆投下は民間人無差別攻撃であり、条約に違反していると思う。
ただ、それでも、この爺さんを「罪として裁きにかける」のはコクやんけ、
と思っている。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:51 ID:YmYKlb0I
>>689
拒否したんだろ?
もしくは降伏の体裁にこだわったか。
692名無しさん@5周年:04/06/22 19:53 ID:P+SEvnfe
南京で40万人を殺し、731部隊が生きたまま人間を解剖した日本軍が
民間人攻撃をされた?片腹痛いわwwww
693名無しさん@5周年:04/06/22 19:54 ID:PNYtVYtV
>>44
戦争法では兵士以外の戦闘行為を禁止している。
原爆どころか、空襲も戦争法違反。
アメリカとはそういう国だ。
694名無しさん@5周年:04/06/22 19:56 ID:AFjjdc4+
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧ │ つまり、外国人参政権はこういうことか?
    ( ´∀`)< 在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
    (    ) │免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか?
    | | |  │普通の日本人にはなりたくないわけだ。
    (__)_)  \_______________

あまった中国人を3億人送り込もう。
   __o__   ビビビビ
  \__/   。))))))))  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  8( `ハ´)/         <丶`∀´> <  一箇所に集団集合移住して
 §( つ二/)          (    )  │ 日本に日本人を排斥する
 8 | | |           | | |  │ ウリナラ地方自治体(国家)を
 §(__)_)           〈_フ__フ  \________作るニダ。
「地方参政権」早期実現を 韓国側、再度強く促す(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望 岡田民主党幹事長と懇談(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望 森日韓議連会長に(03.12.03)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権&地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナはジグソーパズルのような細かい独立地区が発生し、
イスラム、セルビア、アルバニア民族による内戦が始まった。
地方参政権&地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の「魏志倭人伝」の時代に戻ってしまう。
695名無しさん@5周年:04/06/22 19:58 ID:6phOUMTY
>戦争法では兵士以外の戦闘行為を禁止している。
>原爆どころか、空襲も戦争法違反。
>アメリカとはそういう国だ。


「戦争法では兵士以外の戦闘行為を禁止している。」
これは「兵士以外」が「兵士」を殺すことを禁止している

「兵士」が「兵士以外」を殺すことを禁止した法ではない
696名無しさん@5周年:04/06/22 19:59 ID:9Jzazbzi
1945年の春以降、日本政府としても降伏を受け入れざるを
得ない雰囲気になってたんだけど、昭和天皇の馬鹿が
どうしても天皇制維持じゃないとダメと自分の身の安全だけしか
考えなかったから、降伏受け入れがずるずると伸びて余計な犠牲者
がたくさん出たんだよ。広島・長崎市民や、シベリアで捕虜になった人
は、昭和天皇が殺したといってもいい。
戦争末期、昭和天皇が一番気にしてたのは何だったと思う?
「三種の神器」が連合軍に奪われないか、だよw
昭和天皇は国民の命など眼中になく、気になってたのは自分の宝物のことだったとさw
697名無しさん@4周年:04/06/22 20:00 ID:FqJqMfV3
>>ID:P+SEvnfe

友達もおらず誰にも相手にされず、淋しくて淋しくてしょうがないんだろうが、
オナニーでもしてさっさと寝ろ。若しくは誌ネ。
698名無しさん@5周年:04/06/22 20:00 ID:8UWEtFmZ
>>692
お前つまんねえ。3流だなw
本でも読んで煽り方勉強して出直して来い。
699名無しさん@5周年:04/06/22 20:01 ID:rXjsvdXz
治った?
700名無しさん@5周年:04/06/22 20:01 ID:5FB9GiBh
一番悪いのはヒロヒト
701名無しさん@5周年:04/06/22 20:02 ID:N3UsffA2
>>691

おお! なんとストレートな釣り!
702名無しさん@5周年:04/06/22 20:08 ID:8UWEtFmZ
>>696
それがどうした?スターリンや毛沢東よりはマシだろ。
703名無しさん@5周年:04/06/22 20:10 ID:vkRQSXAd
>>689
ウラン235を投下しただけでは爆発しないだろうが
ウラン235を90%以上高濃縮にして核分裂させることが必要
(原子力発電所の核燃料は約3%の低濃縮)
704名無しさん@5周年:04/06/22 20:13 ID:y65E92Cz
>>695
禁じてるぞ。嘘は良くない。その代り兵士以外が兵士を攻撃した時点で、
そいつの人権は剥奪されて、畜生の扱いを受ける事になる。
705名無しさん@5周年:04/06/22 20:13 ID:8UWEtFmZ
>>703
いやそれは知ってますよ。
706名無しさん@5周年:04/06/22 20:16 ID:PQl/nhRT
反日サヨクが必死で当時の日本を悪魔化して非難するわけだが、日本だけを突出して
ひなんすると、いかんせん、現実には、相対評価で、当時の日本よりひどい国がごろご
ろあるのでがんばればがんばるほど話に説得力がなくなる。
反論できない、一方的な洗脳の出来る場所でなら別だが。
挙句の果てに捏造までして、当時の日本を貶めようとするんだが、ここまで来るとまさに
本末転倒で狂ってるとしか思えない。



707名無しさん@5周年:04/06/22 23:42 ID:SroqW/bA
>670
やっぱりそうなんだ。
漏れの父親も撃たれたって言ってた(当たらなかった)。
まさか子供をなあ・・・と思ってたけど、本当なんだ。酷いなあ。
708名無しさん@5周年:04/06/23 00:15 ID:C8ohcKmc
>>707
南京じゃもっと大勢の子供たちが殺されてますよ?
709名無しさん@5周年:04/06/23 01:18 ID:I7wYih1p
>708
チベットか天安門の間違いだろ。
本当に中共政府って残酷だよな。
710名無しさん@5周年:04/06/23 01:22 ID:l6i3Kr0x
東京大空襲をした航空隊の将軍に勲一等をあたえた馬鹿は誰だっけ」
711名無しさん@5周年:04/06/23 01:26 ID:VT0fn/f9
>>708
そうだね。
712名無しさん@5周年:04/06/23 01:44 ID:G2xBVZqe
爺さん必死だなw
あんたの魂は未来永劫救われることの無い、
神に見放された虫けらにも劣る穢れた魂だとだと死ぬ前に言ってあげたいですね。
713名無しさん@5周年:04/06/23 02:01 ID:4DIo4NRU
本当に広島、長崎に原爆を落としたことに罪がないと思っている人がいるのなら、それは日本人の精神の敗北だ。
私は左翼の勝利の歌声を聴くことが出来る。彼らは無数の屍の上に座って、歓喜に満ち溢れ高らかに笑っている。
日本は敗戦した。そして、日本人もまた別個の戦闘に、それは思想戦だが、それに敗戦している。
714名無しさん@5周年:04/06/23 02:18 ID:Jq2xx1k2
落としたのは機長じゃなくて爆撃手だ
715名無しさん@5周年:04/06/23 02:31 ID:lrtegcU+
>本当に広島、長崎に原爆を落としたことに罪がないと思っている人がいるのなら、
>それは日本人の精神の敗北だ。

1945年時点で「核攻撃の禁止」を定めた条約は無いと思うんだが

爆撃が禁じられているのは「無防備都市」であり
防衛されていたり軍事施設があったりする都市は攻撃対象にして
問題無いはずなんだが

軍事施設と民間人居住地域が隣接していた場合
民間人に被害が出ないように避難させる義務は
「軍事施設を置いた側」にあるはずなんだが

ある兵器が「非人道兵器として禁止されるのが当然」と見なされるのは
「その兵器と同等の効果を持ちより残虐さが少ない兵器がある場合」
に限られるはずなんだが

なにゆえに「広島、長崎に原爆を落としたこと」が罪になる?
716名無しさん@5周年:04/06/23 02:40 ID:G2xBVZqe
部外者は黙ってろよ。このハナクソ野郎
裁く側が罪と認めれば罪なんだよ。このチンカスが
717名無しさん@5周年:04/06/23 03:14 ID:lrtegcU+
なら「裁く側」が罪としていない以上罪じゃないわな
718名無しさん@5周年:04/06/23 03:50 ID:4DIo4NRU
>>715
低脳な学者のような台詞だ。
兵器に人道と非人道の定義などないに等しく、それは柳の下の幽霊を論じているようなもので、無駄な徒労である。
人道的兵器とは何か?そんなものが果たして存在するのか?あるのならここで説明していただきたい。
定義が曖昧な物体の論議をすることは本題ではない。非人道兵器を使ったことに対する罪というものは存在し得ないのだ。
ここで私が述べていることはそんなものではない。「非人道兵器として禁止されるのが当然」と何処で私が述べているだろう?

>爆撃が禁じられているのは「無防備都市」であり
くだらない単語だ。君は市民団体かなにかに属しているのかもしれないが、実際にあの戦争において無防備都市などは存在しえないのだ。
無防備都市とはつまり「紛争当事国に適当な当局」が
次の4つの条件を満たせば無防備地域を宣言でき、紛争当事国はその無防備地域を攻撃することができないというものだ。

a戦闘員や兵器、軍用設備がないこと
b施設が軍事目的に使用されていないこと。
c当局や住民による敵対行為が行われていないこと。
d軍事行動を支援する活動が行われていないこと

果たして論理的に考えてこれが満たされる都市が日本にあっただろうか。あろうわけがない。d項を満たしてない都市などあるわけがないのだ。
支援する行動とはあまりに抽象的であるからである。またアメリカ軍は「民家」すら「軍需工場」だとみなして、空襲をおこなっているのだ。
つまり君の言葉は詭弁に過ぎない。爆撃が禁じられる無防備都市など日本にはなかったのだから。どこを空爆しようが「責任は日本」である。

いいたいことはまだまだある。
が、これ以上言葉を尽くすのは無駄だろう。>>717のような発想を持ち続ける限り生ける奴隷であり続けるのは間違いない。
敗戦以来、負けたからなにをいっても仕方ない、といった無力感を孕んだニヒリズムの空気が日本には未だ蔓延している。
戦争に敗れたことで、日本人は卑屈になった。左翼よ、笑うがいい。時が熱狂を和らげた時には、もはや日本人は死に絶えているに違いない。
719名無しさん@5周年:04/06/23 08:49 ID:sP013oxm
>人道的兵器とは何か?そんなものが果たして存在するのか?
>あるのならここで説明していただきたい。

一番判り易い例で言えば
「ダムダム弾」「炸裂弾」に対する「フルメタルジャケット(完全被甲弾)」

軍隊では「敵一人の戦闘能力を奪う」為に使用される銃弾は
『弾丸の鉛を完全に銅で被った「フルメタルジャケット(完全被甲弾)」』
を使用するように決まっており
『弾丸の鉛を銅で被わない「ダムダム弾」』
『弾丸の中に少量の炸薬が仕込まれた「炸裂弾」』
は「敵一人の戦闘能力を奪う」には相手に与える後遺症が大きすぎる
として「非人道兵器」として禁止されている

それに対し『弾丸の中に多量の炸薬が仕込まれた「榴弾」』
は「複数の敵の戦闘能力を奪う」ことが出来るので
「フルメタルジャケット(完全被甲弾)」と同じ効果と見なされず
禁止されない
つまり同じ『中に炸薬を仕込まれた弾」であっても
破壊力小ならば非人道兵器であり
破壊力大ならば非人道兵器にはならない

「非人道兵器として禁止されるのが当然」な兵器とは
「同じ効果をもたらす兵器がある中で相手に与える後遺症が大きすぎる兵器」
であり
「同じ効果をもたらす兵器」がそもそも存在しないならば
その兵器は「禁止する条約が出来るまでは」非人道兵器とは言われない

>爆撃が禁じられる無防備都市など日本にはなかったのだから。
>どこを空爆しようが「責任は日本」である。

ご名答
720名無しさん@5周年:04/06/23 13:58 ID:L0gpeXdK
在日・・・
721名無しさん@4周年:04/06/23 14:19 ID:hiCICd21
サヨクの俺としては、御手洗さんを殺したのはNEVADAではなく
インターネットにこそ責任があると、あえて断言したい。

これには人権派を名乗る人にも賛同者が多数いるはず。
722名無しさん@5周年:04/06/23 22:59 ID:L0gpeXdK
なぜ?
723名無しさん@5周年:04/06/23 23:20 ID:WThRPvmv
>>44
当時の日本政府はB29を落とそうと必死になっていましたが?
724名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :04/06/23 23:34 ID:SSZY/klC
ニュー速らしいスレですなあ(・∀・)
ま、こーゆーのが主流にならなきゃ良いか。過激派はいつの時代もマイノリティであるべきでつよ
725名無しさん@5周年:04/06/24 01:25 ID:mV2bWMg8
法律で問われる罪と人間が持つ良心が規定する罪。
通常の状態で有ればこの両者はかなりのところで
一致する(筈)。乖離が有れば法律の方で良心が規定
する罪にすり寄る(筈)から。
ただし、これには例外がある。
例えて言えば軍人の仕事・国家の為の殺人。
当然ながら個人の良心には反する仕事だ。
だから軍人には特別な名誉と正義と法律が必要である。
其れは個人の良心に優先されねばならない。
其れが軍人の仕事だから。
良心の呵責、魂への責め苦、これに耐えることを含めて。

さて、この老人の場合はどうだろう。
法的には彼の行為は全く問題ない。
もし彼の行為に問題があるとすれば、
事の責任は彼に命令をした者が負うべきである。
が、これは本来有るべき良心の不在を許容するものでは無い。
どのように理屈を並べても、結果としての30万人の犠牲者が
居たという事実は消えない。だが、祈りは何処へ行った?
30万人に対しての罪は誰の魂が負うのだ?

死者の魂へに対する尊厳の不在。
これに関しては実行者たる老人も実行を命じた者もすべて
等しく罪深い。
彼の老人は軍人として殺戮を行った訳ではない。
殺戮を嗜む者が軍籍にあったのである。
726      :04/06/24 01:45 ID:xiajOvN+
このくずに永遠の苦しみを。呪うべし。
727名無しさん@5周年:04/06/24 01:50 ID:i72IVgAn
軍への服従あっての軍隊だかんね。評価はそれぞれだから。
ま、堂々と「誇りだ」と言わなかった事を評価しようか。

728名無しさん@5周年:04/06/24 01:50 ID:oejCKHD9
このじーさんにあれこれ言ってみても仕方ないんだろうけど、何だかなぁ…
729名無しさん@5周年:04/06/24 01:51 ID:ETc6zJM1
法律的にないなどという詭弁をろうしても、道義上の罪は決して消えない。彼の行為は後世において正当に裁かれるだろう。
彼は、人類においての最初の核爆弾投下者として、人類が生き続ける限り記憶されるのだから。
730名無しさん@5周年:04/06/24 01:54 ID:qxpgVULF
>>729
まったくだが、それを本人に伝えないとね
731名無しさん@5周年:04/06/24 03:05 ID:Wdi6rhDG
>>729
おまえの言は殺人の罪を包丁やピストルにかぶせているに等しいのだが。
罪をかぶるならまずアイゼンハワーだろう、普通は。
732名無しさん@4周年:04/06/24 03:47 ID:We4Y8k9v
>>729
普通の人間なら触れたくないはずだよ。

正面から向き合って正当化できるのはヒトラーとか毛沢東とかポルポトとかそういうレベルの
人間。
733名無しさん@5周年:04/06/24 03:56 ID:X+O9CuPf
核爆弾は叩くのに韓国・朝鮮絡みの話だと
ニュー速+の住民が露骨に民族差別するのは
なんだかなぁ…。
734名無しさん@5周年:04/06/24 04:34 ID:+wz87voL
>>729

かれが企画し開発し、核を日本に落としたわけじゃないでしょう。
かれを擁護する気はさらさらないけど、軍人として職務を遂行しただけ。
どっちかというと核を日本の民間人を標的にすることにした
連中こそ裁かれるべきだと思うんですけど。
735名無しさん@5周年:04/06/24 04:49 ID:HPBFS1Qq
任務だから、仕事だからって、何でもやっちゃえるヤツって怖いね。
ナチスドイツだって、そういう連中がホロコーストの手先だった訳で・・・
736名無しさん@5周年:04/06/24 04:53 ID:8p5nenFY
 広島長崎はただの虐殺に他ならないんだけど、この機長に講演させた人は
どういう意図だったのかな?
 個人の内面で葛藤があっただろうけど、一軍人が命令によって投下した爆弾に
何らかの思いを馳せる・感想を述べるのは異常だろ。
 軍務を愛したって以上に言いようがないし、それに外れた事を言うような人物に
原爆を落とされたのだったのなら日本人の立場がない。
 どうせなら当て擦りでシラク辺りに核の有用性と平和について講演させろと。
737名無しさん@5周年:04/06/24 04:57 ID:VwJ59u1M
こやつに欝になられて自殺でもされたら
えらい事になるもんな、そりゃ飴国はこの愚直な兵士を厚遇するわな。
肯定させるためには徹底的に洗脳でもなんでもするだろさ。

てなことを当の飴国かカキコ
738名無しさん@5周年:04/06/24 05:01 ID:ROVK6yJr
逆の立場だったら、
この人はA級戦犯で絞首刑になってたんだろうなと思うと、
人間、強い者勝ちという結論に至ります。
739名無しさん@5周年:04/06/24 05:02 ID:3DJJaBdl
責任の重さを不等式で表してみました

原爆投下を指示した奴>原爆投下を思いついて企画、作戦を練った奴>指示した奴を支持した奴
>原爆を作った奴>原爆を投下した奴>原爆を投下した奴を支援、補佐していた奴
740名無しさん@5周年:04/06/24 05:05 ID:1Co67M+s
>>736
> どういう意図
原爆投下の正当化の一環でしょ。
逆に言えば未だに気にしているという事だな。
741名無しさん@5周年:04/06/24 05:10 ID:OvalUTn/
アメ公め
742名無しさん@5周年:04/06/24 05:24 ID:b1hfH4Ma
原爆投下は否定しない。
戦争なめんな。結局は軍事否定なんだよ馬鹿めが
743名無しさん@5周年:04/06/24 05:27 ID:46og1Ybi
誰か今までのアメリカの戦争の歴史をまとめて、映画かなんかにすりゃいいのに。
開拓時代の先住民の虐殺に始まって、原爆投下、イラク戦争にかけての、
アメリカの言う偽りの「正義」の元に行われた汚い戦争の事実をきちんと正確に記録したやつを。
一番アメリカの非道さを知らなきゃならないのはアメリカ国民なのに、奴らは本気で
自分たちの国は世界中で最も愛されていると思ってるから、救いようが無い。
744名無しさん@5周年:04/06/24 08:05 ID:GVhEH9nh
大部分のアメリカ人は自分の国がおかしいってのを気付いていないのだろうか?

世界の国でどこが危険か?って質問で1位がアメリカだったような気がするんだけど
詳しく憶えている人いないかな?
どこかで聞いて激しく納得した覚えがある
745名無しさん@5周年:04/06/24 12:43 ID:xiED6J8m
原爆投下を正当化するために中国と合作で南京大虐殺まで捏造したアメリカ。
もう、後戻りは出来ない。
民間人を標的にした史上最大の大虐殺、これを正当化するには、よほどの
ウルトラCが必要だ。
アメリカが原爆投下を正当化するためには、日本は徹底的に悪魔化されな
ければならない。
いったい、日本はどう対処すればいいのか。
746名無しさん@5周年:04/06/24 12:45 ID:McyLRO3H
>>738
実行者はA級ではない。
747名無しさん@5周年:04/06/24 13:41 ID:3UlhTKfR
>738
A級 平和に対する罪 戦争の計画や開始にかかわった罪
B級 通例の戦争犯罪 戦時の禁止事項などを定めた国際戦争法規違反
C級 人道に対する罪 戦地での大量殺害や捕虜虐待

機長は「戦争の計画や開始にかかわった」訳ではない以上
A級戦犯にはならない
748名無しさん@5周年:04/06/24 14:30 ID:IqXbEkto
私の曾祖父が広島県出身で、曾祖父は若い頃に単身北海道へやってきて
一旗揚げようと必死に働いてきました。
ところが、戦争末期に原爆投下となった。
曾祖父は「広島に行くと伝染病になるから駄目」と周囲に止められたため、
戦後10年ほど経過してからようやく我が故郷へと向かい、親族を捜したものの、
誰一人見つからなかったそうです。
この事は曾祖父を生涯苦しめたらしい。

ということで、私の父方の親族は殆どいません。
2chで初めて書いた、人には言えない原爆ネタでした。

749名無しさん@5周年:04/06/24 18:57 ID:ETc6zJM1
原爆を落としたやつに対して、軍人として職務を遂行しただけ、と思える発想にあきれ返る。
確かに命令したやつが第一の罪だが、それだといってコイツの罪が消えるわけではない。どちらも裁かれるべき。
国家の命令ならば30万人の人を殺したとしても仕方ないのか。ふざけるな。
750名無しさん@5周年:04/06/24 20:25 ID:+TpDdx8s
軍人には任務を選ぶ自由はないのはわかるんだから、この機長に責任はないでしょ。

というのは建前で、本音は「地獄に落ちろ」と言ってやりたい。
せめて少しでも良心の呵責があるならば
もう2度と繰り返してはいけないって事を、その偉そうな講演の時間の3分でも使って言ってくれよ。
751名無しさん@5周年:04/06/25 03:04 ID:IkfKpB/U
本当の悪党らしくていいじゃないか。
752名無しさん@5周年:04/06/25 03:41 ID:QKxSbLSC
ここで誰かが何かしたら
一気に世界中のメディアがとびつくのにな

敵討ち、とかいって。


今、イラクで爆弾落としまくってる飛行機乗りも
「オレは言われたことをやっただけだ」と思ってるだろうけど
いつかは災いが訪れるだろう。
753名無しさん@5周年:04/06/25 03:47 ID:GusrGnOI
南京で40万もの女子供を殺した日本兵も、ほとんど狂い死にしたそうだよ。
754名無しさん@5周年:04/06/25 03:47 ID:pnqPyJoj
この爺さんは実にまともな事を言っているのに叩かれてるんだな。
原爆投下の正当性は別だけど。
755名無しさん@5周年:04/06/25 04:09 ID:9dQFlSl1
>>710
ただ、その護衛を務めた空自のパイロットはルメイごとその搭乗機を撃墜しようとした。
756名無しさん@5周年:04/06/25 04:14 ID:hZa3U6nr
757名無しさん@5周年:04/06/25 04:17 ID:hZa3U6nr
758名無しさん@5周年:04/06/25 04:18 ID:5h0Hi5KH
軍人としては立派だが講演とかはやっぱいい気がしないな。
759名無しさん@5周年:04/06/25 04:20 ID:hZa3U6nr
760名無しさん@5周年:04/06/25 04:51 ID:IpSChgzI
144 :名無しさん@4周年 :03/12/12 06:31 ID:WKhYsbGe (=( ´∀`)
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
 ↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
761名無しさん@5周年:04/06/25 04:54 ID:PFuDUvH0
軍務を愛してなければ、新型爆弾投下の任務は出来なかっただろうよ。

まあ、当たり障りのない逃げ口上だよな。

762名無しさん@5周年:04/06/25 04:55 ID:IpSChgzI
土井たか子の発言
「核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき!
 軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ。」

中国共産党の軍事パレード国慶節に参列し
共産党の戦車や戦闘機の登場に
エクスタシーの嬌声をあげながら手をたたいてはしゃいでいる、
土井たか子以下社民党議員団
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3hosaka9911.html
保坂展人の突風行脚の記 月刊社会民主99年11月号

 帰国の日、土井たか子団長の印象を聞いた。
「国慶節のパレードには、全国各省の代表が来て、農民、労働者、
 そして科学者が加わっていました。
 これは、『科学技術は第一生産力』という江沢民主席の
 打ち出したスローガンにもとづいて、
 強力にアピールするという姿勢の現れでしょう。
 建国五〇年を記念する儀礼的な式典に止まらず、
 参加している人たちのエネルギーを感じました。
 天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を実感しました。
 それに比べて日中間の友好交流の現状は対照的で
 残念な状態になっている。おおいに課題をかみしめ、
 新しい気持ちで出発したいですね」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/3hosaka9911/3hosaka9911_archives.html
763名無しさん@5周年:04/06/25 04:58 ID:NyC7Hayq
何万人殺したと思ってるんだよ。
さっさと地獄に逝け
764名無しさん@5周年:04/06/25 21:46 ID:BjXziWZE
いくら戦争とはいえ民間人を大量虐殺したらそれは戦争犯罪ですよ。
軍務とはいえません。
民間人を大量虐殺することは軍務ではないです。
戦争犯罪です。
事実なら南京でも、広島でも。
こんな、誰にでもわかる、当たり前の理屈さえも、敗戦国と戦勝国の関係は
歪めてしまうんですね。
765名無しさん@5周年:04/06/25 22:08 ID:TsGMZCCy
>>317の話には、いささか感銘を受けた。

それはそうと、昔から、妙にアメリカに対して「物分りの良い」
言動をする事によって、賢ぶる奴が多いのは、どういうわけだろうか。

防衛機制で言う所の、合理化か?
766名無しさん@5周年:04/06/25 22:12 ID:VI30fmP4
>>765
単純に、自分自身が体験した事でもないし
すぐ近くの謝罪賠償ってうるさい所よりは仲良くするメリットのある国の事を
今更どうこう言っても仕方ないってだけなんだけど。

つーか、このじーさんにあれこれ言っても何にもならんと思うし。
文句を言うならもっと上の人間相手に言わんと意味がなくない?
767名無しさん@5周年:04/06/25 22:21 ID:N3RWc0iG
戦場で敵兵一人殺すんでも、至近距離から射殺したり、銃剣で刺殺したり
すると相手の死に様が脳裏に焼きつき長年PTSDに苦しめられたりするが
砲撃や爆撃で殺した場合はそんなこと無いんだってさ。
このティベッツ機長は原爆一発で何万人か焼き殺したわけだが、別に気も
狂わず、平気でいられるるのは、そういうことなんだろうね。
768名無しさん@5周年:04/06/25 22:21 ID:uRk8EQnG
>>764
機械化が進み国力が兵力に直結し
航空機の発達で前線が存在しなくなった近代戦で
純粋な民間人なんていないんだよ

戦争はゲームであってゲームではない
ルールですべては語れない
769名無しさん@5周年:04/06/25 22:24 ID:JqKwskRh
「私は軍務を愛していた」 生粋のアメリカ人だ。
人殺しが大好きです。
770765:04/06/25 22:26 ID:TsGMZCCy
>>766
>すぐ近くの謝罪賠償ってうるさい所よりは仲良くするメリットのある国の事を
>今更どうこう言っても仕方ないってだけなんだけど。

言いたい事はわかる。わかるんだが、前半部分等が特に、>>765で書いたときの
イメージそのままなのが気になるなー。
情念をまるで感じない。全くドウデモいい人へのアドバイスみたいだ。

こういう問題について、真に説得力を持つ見解というのは、もっと論理と
情緒がうまく絡み合ったものだと思うんだよ。
その高みまで到達して、ようやく真に収まるものなんじゃないかな。
771名無しさん@5周年:04/06/25 22:56 ID:VI30fmP4
>>770
うーん、少なくとも賢こぶってるつもりはないんだけどな。
というか自分は無知だと思うし。

全くどうでもいい人へのアドバイスみたい、ってのは否定しない。
核を使用する事を肯定する気は全くないけども、
そういう問題に関してこのじーさん自身から学べる事って特にないような気がして。
772名無しさん@5周年:04/06/25 23:03 ID:Yyvx7sZS
まだ生きてやがったのか、早く師ねよ。
773名無しさん@5周年:04/06/25 23:07 ID:6VVs+eak

非戦闘員を20万人殺した、アメリカ軍人の鑑。
774名無しさん@5周年:04/06/25 23:09 ID:3MlpaDbV
自分のことを否定できる人がいる国は日本だけなんだなあ。
いまだに・・・
775名無しさん@5周年:04/06/25 23:10 ID:WmFFKxVj
「I was gay.」
776名無しさん@5周年:04/06/25 23:13 ID:wtVEpcb2
ポチって醜いね
777名無しさん@5周年:04/06/25 23:24 ID:TsGMZCCy
>>771
シンボルとしての意味合いは決して小さくないとは思うが、
本人から学べる事は、それほど無いかもしれないね。
この爺さんは、このことについて真剣に思索した事が無いようにも見えるし。
それはそれで、実に嫌な気持ちになるのだが。
778名無しさん@5周年:04/06/25 23:29 ID:V5avqudi
>>777
悩んでようが悩んでまいが、退役軍人のジジイだらけの式典で
被害者に言及なんかしないでしょ。それこそ、空気嫁ってやつで。
779名無しさん@5周年:04/06/25 23:38 ID:VI30fmP4
>>777
それこそ自分のやった事を罪として認めちゃってたらとうに首を吊ったりしてそうだね。

わざわざ公演で「軍務を愛していた」なんて発言するのに腹が立つのは分からんでもないけど
軍人っていうのは、特に核兵器を落としたり発射する立場にある人はこうあるべきなのかも、とも思う。
今ミサイルサイロにいる人なんかもそうなんだろうけど
命令があったら絶対に発射する人じゃないと、逆に命令がないのに発射しようとしたりしちゃいそうで。
780名無しさん@5周年:04/06/25 23:46 ID:UjYYvd89
本家筋母方とあらかた親戚が殺されたんで
お年玉祖父母からしか貰えなかったyo!
ティベッツに謝罪と賠償(ry
781名無しさん@5周年:04/06/25 23:53 ID:jCzx5P3J
あまり責めるな
この人がしなくても誰かがやったことだ
782名無しさん@5周年:04/06/25 23:53 ID:NuLFvFPz
エノラ・ゲイが広島へ向かう途中、四国上空で単機哨戒中の日本機が
これを発見して迎撃したらしいね。歴史にIfはないが、もしこの
日本機が撃墜に成功していたら、どうなっていたかな。

783名無しさん@5周年:04/06/26 00:04 ID:2ETVOcGj
軍務を愛していた。
何か言葉がおかしくない?
普通「私は軍務に忠実だっただけだ」とか言うなら分るが。
784名無しさん@5周年:04/06/26 00:07 ID:o2EMFQxv
訳語に難癖つけてどうなる
やるなら英語の原文を引っ張って来い
785名無しさん@5周年:04/06/26 07:42 ID:y+/ih21n
別スレから引用。 原爆投下までの流れ

8月5日12:37 天候観測機3機離陸
8月6日01:45 エノラ・ゲイ離陸
02:00 爆弾最終装填始まる
02:15 同作業終了
04:55 硫黄島上空到着
05:05 グレートアーチスト、ネセサリーイーブル合流、日本へ
07:00 機内にて乗員朝食
07:09 警戒警報発令
07:15 ストレートフラッシュより広島市上空の天候報告受信、勧告、主目標を爆撃せよ
07:31 同警戒警報解除
08:06 松永監視所 敵大型機2機、西北進中
08:09 同報告、3機に訂正
08:13 エノラ・ゲイ、西条上空通過
08:14 エノラ・ゲイ、目標、相生橋を捉える
08:15 原爆投下、離脱 グレートアーチスト計測器3個投下離脱
08:17 リトルボーイ、地上570mで爆弾炸裂。投下高度9473m
12:00 乗員機内にて昼食
13:58 エノラ・ゲイ、ノースフィールドに帰投
18:00 乗員ノースフィールドにて夕食
786名無しさん@5周年:04/06/27 02:36 ID:TPFC31QQ
しかたあるめー

広島人、長崎人、うるさすぎ
787名無しさん@5周年:04/06/27 02:49 ID:h+xQubom
>>785
長崎に原爆を落としたボックスカーのこういう流れってないですか?
788名無しさん@5周年:04/06/27 02:56 ID:mUl3Rjhu
>>782
してない、してない
エノラゲイの日誌にも、何事もなく広島上空についたことが記載されている

アメリカの映画では、派手な空中戦をやらかしてるけど
789名無しさん@5周年:04/06/27 03:05 ID:t3uUT8iU
エノラゲイとは、イーディッシュ語で「天皇を屠殺せよ」だ。。
790名無しさん@5周年:04/06/27 18:57 ID:19WET8h+
原爆機追いかけたのは屠竜のエース樫出大尉だったってのはマジっすか?
791名無しさん@5周年:04/06/27 19:02 ID:Jan7mIUH
ポール・ティベッツ氏は89才か
はやく氏寝よ。
792ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/27 19:05 ID:1zLHtHS3
ここで「感情的反米」に走るのは小林よしのりと同じ。
私は敵ながら天晴れだと思うし、反米一色で議論が出来ないのはまずいと思う。
793名無しさん@5周年:04/06/27 19:07 ID:hzRAJsoX
戦争に負ければ犯罪者だが勝てば英雄だ。正義は勝った方にある。
794名無しさん@5周年:04/06/27 19:09 ID:2rvQDqjD
14万人もぶっころしていきているとは。
795ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/27 19:10 ID:1zLHtHS3
>>793
同感。でも、アメリカはかなり成長していると思うよ。道徳的に。
現在、イラクにも原爆を落とせば解決なのに実際それをしていないし。
楽なほうに走りがちな人間にとって大事な「理性」を備えていると思うんだよね。
796名無しさん@5周年:04/06/27 19:10 ID:tCuX/6o6
まあ、暴走しても結果出せば英雄の見本ですな。>この爺。
軍務を愛していたくせに、規定違反の皇居空爆やったの誰だっけ?
797名無しさん@5周年:04/06/27 19:17 ID:hzRAJsoX
今は原爆を使えば多くの民間人を犠牲にする無差別攻撃であることが明らかだから使える
はずがない。広島、長崎はアメリカの公式発表では民間人を犠牲にしていない。
798ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/27 19:18 ID:1zLHtHS3
>>797
そりゃそうでしょ。当時の日本人は強制的に工場で働かされて国民がみな戦闘員だった。
「民間人」というのは難しいと思うねえ。
799名無しさん@5周年:04/06/27 19:21 ID:tCuX/6o6
>>797
ああ、真珠湾のお返しだつって組織的に、

小 学 校 空爆して大喜びしてるような奴らだからな。

基本的に馬鹿だし。
800名無しさん@5周年:04/06/27 19:21 ID:y7QJ7Wtr
>>793

そそ。所詮負け犬の遠吠えw
801名無しさん@5周年:04/06/27 19:21 ID:5HIEuhwq
>>796
イーザリー。
クロード・イーザリー・ギュンター・アンデルスです。
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/silver3.htm

どの本に書かれていたのか忘れましたが、イーザリーは性格に問題があったみたいですねぇ。
手記が翻訳されてます(未読)

ヒロシマわが罪と罰 G. アンデルス C. イーザリー (株)筑摩書房
802名無しさん@5周年:04/06/27 19:26 ID:hzRAJsoX
別に米国を非難しようとは思わないが擁護しようとも思わない。ただ日本は戦争に負けただけだ。
米国の植民地になったわけでも奴隷になったわけでもない。
803名無しさん@5周年:04/06/27 19:40 ID:kY5H1aZ+
人類の歴史は戦争の歴史、勝つときもあれば負けるときもある。絶滅しなければ
何度でも闘えるさ。次に勝てばいい。
804名無しさん@5周年:04/06/27 19:53 ID:9v5ci6YI
原爆投下は戦争犯罪だろう
805名無しさん@5周年:04/06/27 19:54 ID:Pm4u0vOZ
日本も原爆研究してたって本当?
806名無しさん@5周年:04/06/27 19:57 ID:hf5zZLXd
自国民の死傷者を減らせたんだから、原爆投下は愛国的。

>>804
国際法は負け犬をリンチするためにあるのがわからないか?
807名無しさん@5周年:04/06/27 20:07 ID:l/J6D3m2
みんな2ch慣れしてるな。
これが韓国だったらどんなスレになってるだろうとか思うと
こえーよw
808名無しさん@5周年:04/06/27 23:54 ID:B6rb1CL5
原爆投下が愛国的?莫迦莫迦しい。
所詮、負け犬の遠吠えなどという言葉や勝ったら正義などとしたり顔でいって、俺って理性的、お前らとは違う、などというような陳腐な
トートロジーに入るのは思考の停止であり、理性の敗北に過ぎない。
>>795
実に莫迦だ。
アメリカが原爆を落とさないのは、それが解決になんの意味もなさないからにきまっている。
原爆を落とすことのメリットより、落とした後の国際社会の非難などのデメリットが遥かに大きいからだろう。
そんなあたりまえのこともわからないのか?
原爆を落とせば解決?一体何が解決するのか説明してみてくれないか?無理だろうが。
ゴーマニズムを正すまえに、自分の意味不明な理論を直すことを切にお勧めする。
809名無しさん@5周年:04/06/28 00:27 ID:nKLc+hTr
俺はサヨクだがこれは許せんな。周りのやつは原爆を正当化してるけど。
810名無しさん@5周年:04/06/28 00:56 ID:KtsSGyJz
さあこのスレで叫ぼう 「米兵死ね」

鬼畜米英軍の損害を心から祝うスレ【77個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087703926/
反米同志の声
626 国連な成しさん    New! 04/06/27 00:02 ID:???
飴とその従属軍、および傭兵、そして針婆豚に死を!

540 国連な成しさん sage New! 04/06/26 21:13 ID:???

あ ー ! 一 匹 で も 多 く 糞 飴 公

B B Q に な ん ね ー か な ー !
811名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:nGUPnJxg
殺した人数/時間の記録保持者じゃないか?
812名無しさん@5周年:04/06/28 07:53 ID:JMcanO5W
>>808
おまえは思考停止というより、もはや脳死だな。
米国の立場で戦略的に振舞おうとしたら原爆投下以外にないだろうが。
813名無しさん@5周年:04/06/28 08:05 ID:6O4ps8TP
お前は何人の人を殺す手助けをしたのだ?
814名無しさん@5周年:04/06/28 08:09 ID:sAKl/Z0e
原爆の話題となると盲目的にアメリカを批判する奴が多いなぁ。
ナチスと聞いたら悪の組織、原爆と聞いたら残虐な兵器、
みたいな価値観の中で育った子供が多いからかな。
815名無しさん@5周年:04/06/28 13:28 ID:3Kb+Fpbd
>814 それが普通の感情では? みたいな価値観じゃなくて事実だろ
816名無しさん@5周年:04/06/28 21:29 ID:5y6AKtO1
勝ったら何してもいいとか、負けたから何されても仕方ないとか言ってる奴は、
自分の知性が畜生レベルだと気付け。野生の生存競争ならそれで通るが、
人間を人間たらしめているのは、もっと上の次元にある知性と理性によるものだろうが。
それともアメリカの落とした原爆はきれいな原爆だ、とでもぬかすか?
817名無しさん@5周年:04/06/28 22:11 ID:TU8tnNeZ
はっきり言って、原爆を特別視してるのは日本人ぐらいじゃないの?
アメリカ人、中国人、スペイン人、シンガポール人としゃべったことあるけど、
みんな「原爆=ただの威力の大きなでかい爆弾」という認識で、特別視なんかしてなかったよ。
818名無しさん@5周年:04/06/28 22:16 ID:5y6AKtO1
そりゃ有史以来、原爆落とされた国は日本だけなんだから当たり前。
819名無しさん@5周年:04/06/28 22:24 ID:7y54eUXz
>>817
核兵器による放射能汚染の怖さについて教育がされていないからね。
というか国民の目から隠蔽されているといったほうが正しいか。
知っていれば劣化ウラン弾なんて普通の神経じゃ使えない。
820名無しさん@5周年:04/06/28 22:28 ID:p+h1tbXf
>>817
アメリカの指導層は違うだろう。
あれ以来原爆使ってないからな。
原爆使用が問題ないなら、あれ以降ももっと使ったはず。
でも、実際には民間人相手どころか軍隊にさえ使ってない。
821紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/28 22:28 ID:G/bT4ZUD
>>819
あれはむしろ重金属中毒の方が問題かと・・・
822名無しさん@5周年:04/06/28 22:31 ID:1RYdLNAC
>>816
国益より上位の価値はないだろ。
お花畑サヨはさっさと氏にな。
823名無しさん@5周年:04/06/28 22:31 ID:p+h1tbXf
>>798
工場で働いた奴が戦闘員なら、世界中の戦争やってる国で非戦闘員なんて存在しないじゃん。
君はそう解釈するのか?
もし、いま、工場で働いているという理由で非戦闘員めがけて原爆落としたら戦争犯罪だと思う
が。
工場を直接攻撃するなら別だが。
824名無しさん@5周年:04/06/28 22:32 ID:8KU54Y5q

東京大空襲で10万人大虐殺,原爆投下の実行指揮した
カーチス・ルメイに勲一等旭日章を与えている日本だから
何されても許される。
イラクの犠牲者なんて大したことないんだろうな米国は・・・

カーチス・E・ルメイの経歴
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ru/lemay.html
825名無しさん@5周年:04/06/28 22:33 ID:5ZrxhYBI
ポール・ティベッツ大佐は100年後には人類の英雄になってるよ。
まあ、みてなさい。
826名無しさん@5周年:04/06/28 22:33 ID:5y6AKtO1
>>822
原爆投下が国益の為? アホか、あれは多分に実験の要素を含んだものだ。
左翼右翼でしか物を考えられない低脳が吠えるな。
827名無しさん@5周年:04/06/28 22:34 ID:oiT/ECaz
>>798
もし日本が敵国人が工場で働いているという理由で非戦闘員の住居めがけて
原爆落として大虐殺したら、それは戦争犯罪だと思うが、君はそうは思わない
わけね。
828名無しさん@5周年:04/06/28 22:35 ID:Xh8r2X2p
ポールさんは根っからの軍人であり、戦士なんだね。
こういう人物はサーの称号を与えるべきかな。

やっぱ、男は戦って相手を叩きのめしてナンボの生き物よ。
829名無しさん@5周年:04/06/28 22:35 ID:1RYdLNAC
>>826
はぁ?
自国民の死傷者数を減らす事ができたし、
実験ができた事自体、国益だろうが。
池沼か、おまえは。
ま、脳死サヨだから仕方ないだろうが。
830名無しさん@5周年:04/06/28 22:36 ID:+BOgfjpi
原爆投下はアメリカにとっての国益だろうな。
対ソを睨んだ・・・
831名無しさん@5周年:04/06/28 22:38 ID:Xh8r2X2p

昔の事をくよくよと考えるのは良くない。
未来について考えようではないか。

原爆についてなら、どうすれば朝鮮半島を水爆で焦土化できるか。
それを真剣に考えてはどうかな?生産的に生きろよ、お前ら。
832名無しさん@5周年:04/06/28 22:39 ID:ViBmK6K0
まぁこのおっさんを恨んでもしょうがないな。
彼は任務に忠実だっただけだろ。
糞なのはルーズベルトや、トゥルーマンって事で。
833名無しさん@5周年:04/06/28 22:39 ID:5y6AKtO1
>>829
……悪かったよ、生涯その国益>>>>人命の認識を貫いてくれ。
現実にそうである場合が多かろうと、それを良しとしないのが、人としての倫理だと思うがね。
834名無しさん@5周年:04/06/28 22:40 ID:KtsSGyJz
これが飴公 おまえらイラクレジスたんを応援しれ!

鬼畜米英軍の損害を心から祝うスレ【79個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088327655/

835名無しさん@5周年:04/06/28 22:42 ID:rpNQjhfD
>カーチス・ルメイに勲一等旭日章を与えている日本

これを初めて聞いた時、つくづく情けなかった。
敗戦国とはここまで情けないもんかと思った。
今からでもルメイから勲章剥奪できんのか?
中共が東条英機に勲章やるか?
韓国が伊藤博文や明治天皇に勲章やるか?
本当に日本はプライドという点では中韓にも劣る国だ。
中共や北朝鮮が日本を舐めてかかるのも当たり前だな。
836ルメイに勲章を与えたのは小泉首相の親父:04/06/28 22:45 ID:NSwn/L1C
勲一等旭日大綬章を授与されたカーチス・ルメイ

カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする対日無差別戦略爆撃の責任者である。
日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。
この授与を一番強く主張したのは当時防衛庁長官だった小泉純也、現首相小泉純一郎の父である。
837名無しさん@5周年:04/06/28 22:45 ID:bBt/hMVE
>>835
奴は空自の設立発展に尽力したから貰った。それだけのことだろ。
クソの役にもたたないプライドなんて犬にでも喰わせちまえ。
838名無しさん@5周年:04/06/28 22:46 ID:u4lAzxUi
>>835
同意。
少なくとも日本は、戦犯とされた人たちを再評価すべき。
また、東郷平八郎ら国を救った英雄についても
認識を改める必要がある。
839名無しさん@5周年:04/06/28 22:46 ID:1RYdLNAC
>>833
当たり前。
国家は利益だけ追求すればいい。
利益追求の手段が軍事力であり、
相手の利益追求がいやなら、
こちらも軍事力をもって対抗しなければ
ならない。倫理なんて糞ってこった。
だいたい、倫理つうのは人によって違うだろ。
何の価値もねえよ、そんなもん。
殺されたら終わりなんだよ。殺される前に殺せ。
敵を殺すために力を合わせろ。
それだけだ。わかったか?
840名無しさん@5周年:04/06/28 22:48 ID:5y6AKtO1
>>839
やばい、こいつホンモノだ…。
841名無しさん@5周年:04/06/28 22:49 ID:ViBmK6K0
ってかアメリカの国益なんて知らないしな。
奴らが「これはアメリカのためだ!」ってほざいても、まぁ言わせておけばいいが、それに同意する必要はないな。

「うっせーはげ。日本で人体実験しといて、調子こくなよ!ああ?」って言う権利ぐらいは日本にだってあるだろ。
842名無しさん@5周年:04/06/28 22:49 ID:u4lAzxUi
>>839
君の論理だと地球は滅亡するね。
あ、それを望んでいるのかW

>>840
ホンモノのDQN?
843名無しさん@5周年:04/06/28 22:53 ID:1RYdLNAC
だいたい、戦争になったら、悲惨だとか悲惨じゃないとか意味ないんだよ。
どっちが多く殺すか?破壊するかの話なんでね。
相手をより悲惨な目に合わせる事に意味があるのに、悲惨だから
やめろなんて愚の骨頂。敵国の人間は豚以下だと思わないと勝てるものも
勝てないだろ。
今更、原爆についてグチグチいう女々しい奴みるとむかつくんだよ。
負け犬根性がみっともない。
今度は俺達が原爆を落す番だと意気込むなら、まだわかるが、
原爆を落したアメリカ人が許せない?もうバカかと。
左翼に去勢された玉を捜して、玉袋なんかに入れて来いよ。
844名無しさん@5周年:04/06/28 22:57 ID:rOVj3paN
南京で40万人もの女子供を殺しておいて、原爆が悲惨だも
あったもんじゃないよね(苦笑)
845名無しさん@5周年:04/06/28 22:57 ID:1RYdLNAC
>>842
崩壊しない。
バランスオブパワーって知ってるか?
お花畑だらけになるより、お互い兵器を強くしていった方が
バランスがとれていいんだよ。
今は、アメリカがずば抜けて最強だからな。
アメリカに逆らう奴を潰していけば、バランスがとれるわけだ。
何の問題もない。
善意?倫理?どこが必要なんだ?
846名無しさん@5周年:04/06/28 22:58 ID:RWnTX7Ek
>>844
中国のとんでも主張より10万人ほど増えてますね"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
847名無しさん@5周年:04/06/28 23:01 ID:bBt/hMVE
>>845
それは違う。BOPは重要なファクターではあるが
それのみで世界が成立しているわけではない。
848名無しさん@5周年:04/06/28 23:01 ID:23PZDX25
チョンの工作員が、ウジャウジャいるスレは、ここですか?
849名無しさん@5周年:04/06/28 23:02 ID:ViBmK6K0
古代史においては殲滅を目的とした戦争もあっただろうが、
近代戦争では、大抵領土や資源が目的であり、必ずしも殲滅を目的とはしていない。
だから、どちらかが多く殺すか、破壊するかを主眼としているのはおかしくないか?

多く殺しても勝たなきゃ意味がないだろー。
殺すために戦争してる訳じゃないんだから。
それに相手に悲惨な目にあわせるのが意味があるって・・・おいおい。
悲惨な目に合わせなきゃ戦争には勝てないのかよ・・・意味分からんよ。
850名無しさん@5周年:04/06/28 23:05 ID:2D9Mv3Pl
>>849
現代でも殲滅を目的としてる人いますよ。しかも身近に。

>石原慎太郎東京都知事の頼もしい発言
>
>「自衛隊がもし攻撃されたら、堂々と反撃して、殲滅したらいい。日本軍ってのは強いんだから。力持ってるんだから」
>「テロが妨害するなら、イラク国民のためには、そういったものを報復して、殲滅するのは妥当」
>「無秩序を標榜するテロに対しては、やっぱり反撃して、殲滅するのが軍隊ではないか」
>
>※殲滅=みな殺しにして滅ぼすこと、残らず滅ぼすこと
851名無しさん@5周年:04/06/28 23:06 ID:19Ihr79D
>>849
いや、脊髄なんだけどね、今の日本を攻めてくる怖い人たちなんかは
全滅させちゃっていいと思うよ、うん。
852名無しさん@5周年:04/06/28 23:06 ID:1RYdLNAC
>>847
正体あらわしたな、ブサヨ。
なら他に何が意味があるんだ?
国際法か国連か?
紙くずと粗大ゴミだろ。
核兵器の前にして、国連の
ゴミどもに何ができる?
所詮、こいつらなんて、途上国の生活を多少
援助しただけでいい気になってる偽善集団に
すぎないだろ。
853名無しさん@5周年:04/06/28 23:07 ID:ViBmK6K0
>>850
それは軍隊やテロリスト対象じゃないの?
俺が言っている「殲滅」とは、民間人のことだよ。
854名無しさん@5周年:04/06/28 23:07 ID:Xh8r2X2p
原爆が日本に落ちたから今の日本があるのだよ。これはアメリカの愛情と見ていいのでは?
だから、日本も朝鮮半島や中国大陸に愛情を見せ付けてやろうよw とびっきり大きな奴(水爆)を。
855名無しさん@5周年:04/06/28 23:07 ID:5y6AKtO1
>>850
いや、それは文脈から判断したら、攻撃してきた対象を、ってことで、
民間人を含めた殲滅じゃないでしょ。
856名無しさん@5周年:04/06/28 23:09 ID:ViBmK6K0
>>854
それは賛成しかねるな。
生き延びた奴らが難民として大量に日本に逃げ込んでくるよ。
それは勘弁。
857名無しさん@5周年:04/06/28 23:10 ID:5y6AKtO1
しまった、かぶった……
858名無しさん@5周年:04/06/28 23:11 ID:1RYdLNAC
>>849
逆だ、ブサヨ。
近代戦争になってから、総力戦争になったんだよ。
死傷者の桁が4,5つ増えてるからな。
「総力」って意味わかるか?
国の全ての力を戦争につぎ込むって意味だろ。
だったら、その力を破壊し尽くすしかない。
それが勝ちにつながる。
859ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/28 23:13 ID:ua7zAgO8
原爆は良くなかったっていうのは結局ヒューマニスト。
起こってしまったことはしょうがないのに、ネチネチ五月蝿く言う。
見苦しいにもほどがある。
860名無しさん@5周年:04/06/28 23:14 ID:19Ihr79D
半万年言われ続けるよりは全滅させたほうがいいかもな。
861名無しさん@5周年:04/06/28 23:16 ID:1RYdLNAC
しかし、サヨって池沼しかいねえな。
やっぱ、思考停止を続けると脳が死ぬんだな。
日教組もオウムも変わらないからな。
一度洗脳されたら一貫の終わり。
根底の価値観がブサヨそのものになるから
手の施しようがない。
一部、保守の知識を取り入れても
奇形サヨになるのがオチ。
862名無しさん@5周年:04/06/28 23:17 ID:ViBmK6K0
>>858
おお・・初めて、ブサヨ認定されたよ。
何か新鮮な響きがあるな・・・・

総力戦争は知っているけどさ。総力って言っても、だから相手を殲滅する事だけを目的にしていた訳じゃないだろ。
相手を滅ぼす事を目的に日本とアメリカと戦っていたのか?
相手に勝つために、自分の主張を押し通すために、戦争をしていたんだよ。
あなたの言い分が真実ならば、「戦争だから殺す」よりも「殺すために戦争をしている」ように聞こえるぞ。
それにさ。民間人を狙うなら、軍人をターゲットにしたほうが効率が良いじゃん。
民間施設を狙うなら、軍施設を徹底的に破壊したほうが効率よくない?

それと。まぁ、国際法が当てにはならないのは知ってるが、一応戦争にはルールがあるしな。
ああ、分ってるよ。一旦開戦しちゃえばルールなんて意味ないのは。
だけど、それを認めるのはまずいだろ。一応さ。倫理的に。
863名無しさん@5周年:04/06/28 23:19 ID:D6JjJ5vS
開成高校の半分近くが極右 そのほかほとんどが右 ときいたが
まあそんなもんなんだろうな
864ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/28 23:21 ID:ua7zAgO8
>>862
はあ?倫理?そんなものあるわけないでしょ。
子供じゃあるまいし「理想主義」は止めたほうがいいよ。
大体、民間人を殺したほうがその国にとって「脅し」となり戦争を早く終わらせることも出来る。
実際、原爆はそういった良い効果を日本にもたらした。
もっと日本に原爆を落とされたほうが良かったという意見の持ち主ですか?
865名無しさん@5周年:04/06/28 23:21 ID:5y6AKtO1
もう、なんつーか。
よく出来た釣りに見えてきた…。俺もサヨ呼ばわりされたの初めて。
ニヒリズムほど後々振り返って恥ずかしいものは無いのになぁ。
866名無しさん@5周年:04/06/28 23:23 ID:1RYdLNAC
>>862
そう、ブサヨなんだよ。自覚できて良かったな。

相手に自分の要求を飲ませるにはどうするか?
話合いではすまないほど要求の水準が高い。
相手には嫌がっている。
ぶちのめすしかない。それでも相手は拒む。
徹底的に痛めつけてる。要求を受け入れないと殺されると思わせる。
これでやっと、しぶしぶ相手が受け入れる。
警察がいないのがポイントだ。
強ければ勝つ。弱ければ負ける。
こういうことだ。簡単だろ?
867名無しさん@5周年:04/06/28 23:24 ID:BZRhebOg
| \  シャア! シャア!
|Д`) 今はいいのさ 全てを忘れて
|⊂   ひとり残った 傷ついた俺が
|
     ♪  Å
   ♪   / \  この戦場で 後に戻れば地獄に堕ちる
      ヽ(´Д`;)ノ シャア! シャア!
         (  へ)  
          く   

          Å  
      │/   \│ ビーム輝くフラッシュバックに 奴の影
        (Д`≡´Д) シャア! シャア! シャア!
         (     )  シャア! シャア! シャア!
        ∠│   

        .Å  
       ./ \  流した血しぶき 後で後で拭け
       ヽ(´Д`;)  狙い定める 俺がターゲット
         ( ノ )
      .从 く 亅从

         Å
     Σ ..|/ \  シャア! シャア! シャア!
       (´Д` )   シャア! シャア! シャア!
         (    )>
         /  >  


868ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/28 23:25 ID:ua7zAgO8
>>866
同感。弱肉強食な事にも気づけないとは世の中を知らない学生さんぐらいですな。
869名無しさん@5周年:04/06/28 23:35 ID:1RYdLNAC
もう少しスマートに表現すると、
要求を受け入れることによる損害>>戦争で受ける損害
になれば、自分の要求を通すことができるってことだ。
相手に損害を与えるためには、より多くの人間を殺す
しかないだろ。
870名無しさん@5周年:04/06/28 23:39 ID:7NMj8QHt
「拷問は私の任務だった 〜 アルジェリア派遣フランス軍将校の証言」
アルジェリア独立戦争で、当時フランス軍情報将校だった退役将軍が、拷問や即決の処刑をしていたことを認める証言を出版した。
「それが私の任務だった。悔悟の念はない」と言い切る姿勢が反発を呼び、人権団体が司法の場に引き出そうとしている。しかし、
政府は組織的だったとされる拷問の実態などについて自ら真相解明に乗り出すことには消極的だ。
「特殊任務 アルジェリア1955―1957」という証言を著したのはポール・オサレス氏。独立を求める民族解放戦線(FLN)の指導者で、
自殺したとされていたベンムヒディ氏やブメンジェル氏を殺害したと認めたほか、「テロリスト」への仮借のない対応を淡々とつづっている。
(2001年5月10日 朝日新聞)
http://gyizpe.exblog.jp/
871名無しさん@5周年:04/06/28 23:39 ID:zT+RTNbw
核兵器は先進国間の戦争を不可能にした。
それは被爆者たちの被害の訴えによるところも大きい。
>>866 >>868
確かにアメリカは勝者であり米に於いては核は肯定されるだろう。
その一方の見方のみでは冷戦時使用されてもおかしくは無かった。
(冷戦時だけでなく今でも。テロリストにおいても。)
日本にも戦略核配備の機運もあるが、被爆者が核を否定し、
被害を訴えることを慎重に聞く耳を持つことは重要なことである。
872オレ的評価 ◆MZypLezi4o :04/06/28 23:44 ID:QDdVf3NK
日本側はこの機長に取材して謝罪の言葉を引き出そうと躍起になるべきではない。
彼は任務を遂行しただけなのだから。

米国側は彼を英雄扱いするべきではないし彼もそれを受け入れないで欲しい。
彼の任務は結果的に不必要に多くの命を奪ったのだから。
873名無しさん@5周年:04/06/28 23:47 ID:bBt/hMVE
>>852
BOPのpowerを軍事力という意味のみで使っているようだから、
それは違うんじゃないかということ。もしそうじゃないなら結構。
それから、倫理は現在の民主主義国家の主権者である国民の行動に
ある程度の影響力を持っているでしょ。
874名無しさん@5周年:04/06/28 23:47 ID:19Ihr79D
>>867
それは俺がシャアなのか? 俺はシャアにターゲットされてるのか?
どっちだ?
875名無しさん@5周年:04/06/29 00:00 ID:PfayXtA+
>>864
お前はゴー板にでも逝ってろ。
原爆投下がなくても日本は終戦を受け入れてただろうな。
お前な、倫理は綺麗事だとは思うが、それを否定したら秩序も何もなくなる。一応最低限のルールはあるべきだろ。
>>866
なるほど。確かにそれならまだ分る。
最初のあんたの言い方だと、戦争とは相手を殲滅させることだと言っているように聞こえたからさ。
別にその論理だとまだ分るよ。
受け入れる気はサラサラないが。一つの価値観としては有りだと思う。
876名無しさん@5周年:04/06/29 14:49 ID:0GKhtlqd
原爆では少なくとも広島にいたアメリカ人捕虜11人のうち3人が、報復として
タコ殴りにされたことを知っている人たちは多いが、西部軍司令部が広島、長崎の
報復として捕虜12人を斬首したことはあまり知られていないんじゃないか?
原爆の責任を個人でとらされて殺された人たちは少なくとも15人はいるぞ。
877名無しさん@5周年:04/06/29 16:18 ID:+hYPai8v
軍隊による民間人の虐殺は国際法違反であり、
人道に反する破壊行為ですよ。
アメリカが広島と長崎に原子爆弾を投下しておきながら
国際社会から裁かれなかったのは、第二次大戦に
おいてアメリカが表面上の勝利者だったから。
さらに中国もアメリカと同じく表面上の勝利者だったので、
南京大虐殺などという疑似イベントを作り上げて
反日教育に利用した。一応、定義上は両国とも勝者だけど、
本当はこの二カ国とも敗者なんですよ。
実際、アメリカも中国も、抱えている問題が年々増大しています。
878名無しさん@5周年:04/06/29 16:27 ID:+hYPai8v
また、「随喜同業(ずいきどうごう)」といって、
原爆投下を喜んでいる人たちも、
大戦中実際に原子爆弾を開発製造して日本の民衆に投下した
科学者や軍人や政治家たちと同罪です。
879名無しさん@5周年:04/06/29 18:21 ID:Ug0YlAjr
>>876
ハァ?12人を斬首??
日本刀ってのはね、一人切っただけで脂が刃に付着して、
それ以上切ることはとてもできないもんなんだよ。
12人も斬首できるわけがない。
論理的に考えて、あり得ない話だね。
880名無しさん@5周年:04/06/29 18:26 ID:kb1Nv1A0
X1+9FJ6T

きもい奴なんだろうなwww
881名無しさん@5周年:04/06/29 18:30 ID:mzadgyT3
>>879
一人で12人とは書いてないようだが
882名無しさん@5周年:04/06/29 18:32 ID:PMg0ZrR1
親米右翼ってアメリカが広島に原爆を投下したことは素晴らしいと思ってるの?
883名無しさん@5周年:04/06/29 18:37 ID:JLB8T/Sa
>882
親米と盲目マンセーは違うんでは?
884名無しさん@5周年:04/06/29 18:46 ID:OGTlJTUd
ゴーマニズムを正すものはとりあえず>>808の質問に答えろよ。
現在のイラクに核を落とすのがどうして解決になるんだ?答えられないんだろ。
どうせ短絡的な思考で阿呆なことばかりいってるんだから黙ってろよ。
885名無しさん@5周年:04/06/29 18:54 ID:giCUCUsA
この世で裁かれない者はあの世で裁かれることになる。
886名無しさん@5周年:04/06/29 20:02 ID:IP+YGNmu
核の問題を追求せずに仲良くしていたほうがハッテンするからしていただけで
中国と仲良くなったら追求するさ
887名無しさん@5周年:04/06/29 22:02 ID:phdGLIze
こいつは「でもしか」軍人なんだよ。
たまたまエノラ・ゲイに乗っただけの。
888名無しさん@5周年:04/06/29 22:29 ID:9uKMoUSY
>>887
それは関係無い。「大殺戮を愛していた」ことが重要なのだ。
889名無しさん@5周年:04/06/29 23:08 ID:2VHdVijY
>>888
別に殺戮を愛していたわけではないだろう。
自国を守るために軍務を愛していたんだろ。
その結果があれだからな、ま、どっちにせよ日本からみたら敵だな。
890名無しさん@5周年:04/06/29 23:18 ID:RvCfJdge
ギネスに載せろ。
一人で殺した人数、世界一。
891名無しさん@5周年:04/06/29 23:33 ID:6XSykFVL
多くの人たちが死んだ人たちを愛していた
>>884
馬鹿は貴様だろ。現在、イラクで原爆を落とすとき問題になるのは、マスコミによる
現状批判による政府退陣。それがなければ「とっくに」落としてますよ?それで問題も解決します。
「現在可能ではない」と「不可能」には大きな隔たりがあるよ。理解するように。恥かいたね。
893名無しさん@5周年:04/06/29 23:38 ID:L8r7A9te
百年後、アメリカという国は必ず裁かれる。
それを信じて今日を耐えよう。
894ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/06/29 23:44 ID:Ft3D+R1H
>>893
馬鹿でしょ?それともイラクでテロが起こるたびに喜ぶの?
895名無しさん@5周年:04/06/29 23:47 ID:Ut5fQwOT
都市に住む民間人を対象にする原子爆弾がハーグ条約違反で戦争犯罪であることは
明白だろう。この機長が知らなかったはずはないが。
もちろん東京・大阪への焼夷弾投下も同様。(焼夷弾など日本家屋が木造である
ことからわざわざ開発された)
いずれにしてもアメリカは、人類史上初めて戦争において敵国の民間人を大量に
アボーンさせるさせることを”発明”したわけだ。
マヒしたのかベトナムでもイラクでもへっちゃらなようだが。
896名無しさん@4周年:04/06/29 23:50 ID:e+bEW8Lv
こいつをつるしあげる気持ちはないが、
広島市民の犠牲について言及はすべきだったと思う。
こいつ自身のために。
897名無しさん@5周年:04/06/29 23:51 ID:L8r7A9te
>>894
893からどうしてそういう思考が出来るんだ?
どこにイラクって書いてあるの?

噂には聞いてたが本当に馬鹿なんだなお前。
898名無しさん@5周年:04/06/30 00:28 ID:BQfcYb0w
>>892
意味不明。
だから原爆投下によってどう物事が収斂し、どういうふうに解決するのか詳しく説明してみろよ。
解決するっていったんだろ?マスコミによる現状批判による政府退陣は別の話。

>それで問題も解決します

この部分の説明を求めているんだよ。幼稚な議論のすり替えはやめて早く説明しろよ。
何の説明にもなってないんだから。
原子爆弾投下によってどう物事が解決するんだ?落とすことによって現在のイラク問題の何が解決するんだ?
説明しろよ。できないんなら素直に間違いを認めろよ。恥の上塗りになるだけだぞ。
899名無しさん@5周年:04/06/30 02:02 ID:MAYr/pWY
>895
>都市に住む民間人を対象にする原子爆弾がハーグ条約違反で戦争犯罪であることは
>明白だろう。

軍事施設を持つ都市は保護されない
広島には日本有数の軍事施設が集まっていたのだが


>いずれにしてもアメリカは、人類史上初めて戦争において敵国の民間人を大量に
>アボーンさせるさせることを”発明”したわけだ。

ゲルニカ爆撃 重慶爆撃は?
900名無しさん@5周年:04/06/30 03:15 ID:BQfcYb0w
>>899
ではなぜ長崎に原爆が投下された?あそこも軍都か?
左翼的な思想はいい加減にしろ。

昭和20年5月31日付けの資料171「暫定委員会会議覚書」には、次のような記録がある。

 「さまざまな目標およびもたらされる効果について大いに議論したあと、長官が次のような結論を下し、これに全員が同意した。
日本側に事前の警告を与えることはできない。民間地域を集中攻撃目標にすることはできない。
ただし、可能なかぎり多数の住民に深刻な心理的効果を与えるようにすべきである。
長官は、コナント博士の提案を受けて、最も望ましい目標は、多数の労働者を雇用し、
かつ、労働者住宅にぎっしりと囲まれている基幹軍需工場であろうという点で同意した」

上を読めばわかるだろう。軍事施設を狙うのを建前としつつ、民間人に多数の被害を与えるのを前提の上で爆弾を落としたのだ。


901名無しさん@5周年:04/06/30 03:27 ID:+5oVwodO
>>893
未来からの報告によると残念ながらアメリカというものは地上から消えているから裁けないらしい。
902名無しさん@5周年:04/06/30 03:29 ID:GECG5tgZ
長崎はたまたま三菱工場の近くに落ちたけど、元々の目標は
常磐橋で、市街地のど真ん中ですね。
小倉は陸軍造兵廠といって、当時西日本最大級だった兵器工場が
目標だったようですが。
903名無しさん@5周年:04/06/30 03:33 ID:s/oyVf8E
遺族感情というものを理解せずにノコノコ人前に出てこれるオッサンだな。
904名無しさん@5周年:04/06/30 07:08 ID:Fp9/mxxZ
>>889
いいかい十万も非戦闘員を殺したことは知ってるわけだぞ。
905名無しさん@5周年:04/06/30 07:17 ID:owfju4SS
先日右翼の街宣車が大音響で病院の前を通り過ぎるのを見たんですよ。
右翼って本当に愛国者なんですかね。
寝ている病人が起きたらどうするんですか。右翼って日本を築いてきた
お年寄りや未来を背負う赤ん坊のことは考えないのですか。
ああいう無神経な連中を見ていると、日本人が本来持っていたはずの
おもいやりとかおくゆかしさとかが全く無くて腹立たしい思いです。
人に迷惑かけないというのは最低限の道徳でしょう。
何が道徳教育の推進ですか。
そういう人間の唱える主張もろくなものではないでしょう。
本当に日本の右翼は一水会以外アメリカべったりで気持ち悪い。
知性を感じないんですよね。
右翼はまともに職にもつかず恐喝とかしているんでしょう、
陛下に申し訳ないと思わないのか。
事件とかあると必ず右翼団体のメンバーが顔を出す。
自国の法律も守れないやつが何が愛国者だよ。
906名無しさん@5周年:04/06/30 19:18 ID:iUfSsANP
up!
907名無しさん@5周年:04/06/30 20:32 ID:qagdbIGi
高橋がなり達に追随するAV会社の馬鹿者達に一般民衆が同意してしまうのか、
それは、彼らが声が大きいからである。声そのものが大きいわけではなくて
姿勢が大きい、エネルギーがとってもデカイということである。
エネルギーがでかい方に引寄せられる、これが真理なんだと思う。



908名無しさん@5周年:04/06/30 20:41 ID:uQlZqrjr
>>904
この人は義務を果たしただけだよ
909名無しさん@5周年:04/06/30 20:46 ID:xA8VsShI
ひとつ重大な機密をご披露しよう。
終戦間際に落とされた、2発の原爆。
アレは、日本の皇土を護る為に張り巡らされた結界のエネルギーを断つ為に、
地脈を強引にぶった切る目的で行われたものだ。
天皇は聖なる護壁を失った事で本土防衛が不可能になった事を悟り、終戦を決断した。
910名無しさん@5周年:04/06/30 23:17 ID:vOvkCoI/
いかに戦争といえども、ルールはある。
この機長が自分がしたことについて真摯に向き合おうとするのならば、
普通の精神状態じゃいられなくなると思うがね。

>>899
ゲルニカ、重慶で一体何人死んだ?
寝言は寝て言え糞サヨク。
911名無しさん@5周年:04/06/30 23:51 ID:uQlZqrjr
>>910
だからさ、この人が爆弾を落すことを決定したわけじゃないのよ
米国軍人としての義務を果たしただけ
ゲームのルール違反を問われるのは指示した方であって末端ではない

そして死者の数で語るべき問題ではない
無二の人を亡くした遺族にとってそういうなど関係ないのだから

蛇足だが爆撃機を使った大規模な戦略爆撃はイギリスが始めた。
都市を焼くのが戦争終結への早道と判断したからだ。
戦争という最悪の政治的解決手段の中で
その方法は必ずしも間違ってはいない。
912名無しさん@5周年:04/07/01 00:26 ID:RVWmlZDy
地下鉄サリン事件で、サリンを撒いたのもオウム信者としての
任務を果たしただけなんだよね〜。
913名無しさん@5周年:04/07/01 00:41 ID:bGeTXuUD
>>905

誰かマジRESしてやれよw
914名無しさん@5周年:04/07/01 00:49 ID:NNtgtELv
>>909
ムー、そうであったか。
915名無しさん@5周年:04/07/01 00:51 ID:SIDtcPv8
>>892
首の上に、無駄なものが乗ってるよ。
916名無しさん@5周年:04/07/01 00:57 ID:OYt4h9Qd
>>912
オウムは国家機関ではないのでその論法は成り立たない
917名無しさん@5周年:04/07/01 02:36 ID:uY8YtyQg
>>911
まず前提が違う。
>ゲームのルール違反
戦争はゲームか?そんな考えのやつに、何もわかるとはおもえんな。
死者の数で語るな?莫迦すぎてものがいえない。死者の数が莫大だからこそ、これだけの問題になってるだろうが。

>遺族にとってそういうことなど関係ない

なぜ対象を遺族だけに絞る?戦争犯罪は遺族だけの問題か?わけがわからん。
もっと勉強してからカキコしろよ。低脳。
918名無しさん@5周年:04/07/01 02:38 ID:eQs+2kyc
はいはい、黙って死んで地獄に逝ってくださいね
919名無しさん@5周年:04/07/01 02:45 ID:uY8YtyQg
>>918
やはりこの程度のカキコか。かわいそうに。。
920名無しさん@5周年:04/07/01 02:54 ID:B/Qf2TbK
漏れは反米だが……

末端の兵士を責めてもなあ。
しかもアメリカは、ことあるごとに
「国を愛しています、誇りに思う」とか挨拶のように言うお国柄だしさ。

てか、もしこの機長が核の投下を拒否したら、
クビどころか軍事裁判じゃないの?
921名無しさん@5周年:04/07/01 12:18 ID:Uk7PcQPc
地球はアメリカの星なんだから。郷に入っては郷に従え
922名無しさん@5周年:04/07/01 12:31 ID:4fYWhmqE
>>911
>蛇足だが爆撃機を使った大規模な戦略爆撃はイギリスが始めた。
>都市を焼くのが戦争終結への早道と判断したからだ
トミーの戦略爆撃なんてアメリカのそれとは比べ物にならないぐらい陳腐なものだと記憶しているが。
ドイツに対する戦略爆撃が有効に機能しだしたのはアメリカのB17なんかが加わってから。
最初にやったからってどうなのさ???

>だからさ、この人が爆弾を落すことを決定したわけじゃないのよ
>米国軍人としての義務を果たしただけ
>ゲームのルール違反を問われるのは指示した方であって末端ではない
NHKのドキュメンタリーでこいつのインタビュー流してたが、やはりこいつにも責任はある。
上層部の投下条件をあえて無視し、原爆を投下したのだから。
923名無しさん@5周年:04/07/01 17:35 ID:uY8YtyQg
原爆は戦争犯罪。これに異論をとなえるやつは異常。
924名無しさん@5周年:04/07/01 22:01 ID:ODGSTECE
たとえばこの人が断っていたとしよう。
それで何が変わるのだろうか。他の人がやっただけだろ。
罪を負いたくないというだけの行為にしかならないんだよ。
戦争とは最低の行為だ。それを承知の上で軍人をやっているのなら
出撃命令を拒否することは卑怯者のやることだ。

だいたい原爆が戦争犯罪なんて論議は無意味だ。
戦争こそ罪なんだよ。
925名無しさん@5周年:04/07/01 23:48 ID:uY8YtyQg
>>924
戦争が罪?素晴しい発想ですね。小学校でそうおしえられたんですか?
926名無しさん@5周年:04/07/01 23:50 ID:rBgTpmYT
>>925
まぁ罪だけどな
927名無しさん@5周年:04/07/01 23:59 ID:M0GbtLRd
太平洋戦争は今の日本の法律に当てはめると「緊急避難」に当たるのではないか。
928名無しさん@5周年:04/07/02 00:00 ID:IGV63PwK
原爆と他の戦争犯罪を同列に語るのっておかしくないか?
929名無しさん@5周年:04/07/02 00:03 ID:oxw0yEr3
>>925
戦争も罪じゃないし
原爆投下も罪じゃないでつ
日本人は何をそうお怒りなのですか?
煮ても焼いてものところを生暖かく扱って頂いて
お情けで先進国の仲間入りをさせていただいたくせに。
恩人でしょうよ。
930名無しさん@5周年:04/07/02 00:30 ID:z/QMDLAT
戦争が罪っていってるひとは、世界市民の方々ですか?
931名無しさん@5周年:04/07/02 00:34 ID:shKh/8Bu
飴ちゃんに言わせると
「もともと日本側の卑怯な不意打ちから始まって
バターンの同胞は捕虜として酷い待遇を受けた。
こんな奴らを原爆で焼いても痛む良心など無い。」
ということになるらしい。

まあ納得できん事もない。非があってかつ負けるとこうなる。
ルールを守って殺し合いをしよう。
932名無しさん@5周年:04/07/02 00:41 ID:K1RQtKfv
なんかよくわかっていない似非サヨクの人たちが多いね。
気象条件等により、当初の投下目標が変更されたということは有名だし知ってるよね?
そして、広島、長崎もその条件を満たしていなかった、故にこの男が軍規を守ってさえいれば核が二発落ちることは
なかったわけだ。
こいつは、自ら進んで大虐殺をやったわけだ。責任が無いなんて言わせねーぞ。ゴルア!!!!!!!
933名無しさん@5周年:04/07/02 00:45 ID:shKh/8Bu
馬鹿だなぁ
広島型は核爆弾としての出来はいまいちだったので
長崎のプルトニューム型もテストしたかったんだから
いずれにせよ2発落ちたに決まっているだろ
934名無しさん@5周年:04/07/02 00:52 ID:shKh/8Bu
本当に悪い奴は制空権を奪い取られた後も負け戦をだらだら続けて
滑走路からやっとこさとび上がったような爆撃機すら
阻止できなかった日本の軍部だ
935名無しさん@5周年:04/07/02 00:52 ID:wD47Ybge
>>930
お前は哲学でも勉強しろ。
戦争の是非論はそんな浅いもんじゃないよ。
936名無しさん@5周年:04/07/02 01:04 ID:K1RQtKfv
>>934
ほう、歴史にイフはないぞ。どのような論理で類推すればそのような結論になるのか?
「テストしたかったから」だけではな。

>滑走路からやっとこさとび上がったような爆撃機すら
>阻止できなかった日本の軍部だ
無知だな・・・。

馬鹿じゃねーの?

937名無しさん@5周年:04/07/02 01:18 ID:shKh/8Bu
>>936
君のだって十分Ifの話ではないか
938名無しさん@5周年:04/07/02 01:24 ID:K1RQtKfv
うんにゃ、俺のには根拠があるよ。
「こいつが厳格に軍規を守っていれば、長崎に原爆は投下されなかった」
詳細は自分で調べれ。
そのあとどうなったなんてわからないがな。
939名無しさん@5周年:04/07/02 01:35 ID:shKh/8Bu
ぶっちゃけ
投下される奴が悪い
940名無しさん@5周年:04/07/02 01:39 ID:shKh/8Bu
真珠湾攻撃も戦争犯罪かはともかく
奇襲され大被害を被る軍隊は馬鹿
941名無しさん@5周年:04/07/02 01:40 ID:4vPiKJKz
ティベッツ氏が悪いんじゃありません。心の闇が悪いのです。89歳です。
942名無しさん@5周年:04/07/02 01:45 ID:hz01NnhD
別にあやまんなくていいよ。戦争してんだから。
いちいち人殺すたびに謝ってたら戦争にならんだろ。
謝るぐらいなら最初から戦争なんてしねーよ。
人殺してもあやまんなくていいのが戦争なんだよ。

ということで、日本も中共チョンにいちいちあやまんな。
943名無しさん@5周年:04/07/02 02:00 ID:shKh/8Bu
ざっと調べてみたのだが、
天気が悪くて小倉から変更された長崎はともかく
広島は8月2日の時点ですでに第一目標だったのに
なぜに機長が軍規違反をしたと言い張る人がいるのか謎だ
944名無しさん@5周年:04/07/02 02:05 ID:DH4ye0d2
もし日本が原爆を持っていたら

 ・太平洋のど真ん中あたりでの核実験を通達して保有をアピール
 ・休戦してくんなきゃハワイかロスかどっかに落とすぞと脅す

であったと信じたい……いきなり民間人のいるところにドカンはしないだろうなぁ
945名無しさん@5周年:04/07/02 02:07 ID:zbN0+wSF
きっと「見ろ!人がゴミのようだ!」とか言ってたんだね。
946名無しさん@5周年:04/07/02 02:09 ID:shKh/8Bu
>>944
落したくても積める飛行機がねえよ・・・
947名無しさん@5周年:04/07/02 02:39 ID:qjG7zaFU
東京裁判では冒頭で戦争は犯罪だとされて裁かれたんだよね
948名無しさん@5周年:04/07/02 02:43 ID:XYFIKMvc
ぶっちゃけ
投下される奴が悪い ニダ
949名無しさん@5周年:04/07/02 02:44 ID:7cwnXpeT
一人殺せば殺人だが一万人殺せば英雄なんだよな
950名無しさん@5周年:04/07/02 03:04 ID:RFPl4MQi
>>934
南京大虐殺もあれは事実だとしたら、悪いのは中国軍なんですね。
951名無しさん@5周年:04/07/02 03:06 ID:kW9LvvnI
>>944
当時の人間の性格から考えると民間人にドカンが正解だろう。
952名無しさん@5周年:04/07/02 03:08 ID:RFPl4MQi
非戦闘員の大量虐殺である原爆投下が、戦争犯罪じゃないなら、この世に
戦争犯罪は存在しないな。
原爆投下が戦争犯罪じゃないといってる奴らにとっては南京大虐殺もOKな
のか?
俺は両方ともNOだ、南京は事実だとしたらというIFがつくが。
自分は別に反米ではないよ、でも、非戦闘員に対する大量虐殺はどこの国
がやってもいかんと思うよ。
953名無しさん@5周年:04/07/02 03:09 ID:DqcwTI6E
1パイロットつるし上げて大満足ですか、そうですか。
954名無しさん@5周年:04/07/02 03:09 ID:z/QMDLAT
>>935
戦争は外交の手段。是非論こそ別物。

>>934
落としたやつ、もしくは投下を決定したやつが悪いにきまってるだろ。
卑屈精神まるだしだな。おまえ。
955名無しさん@5周年:04/07/02 03:11 ID:RFPl4MQi
>>944
当然だろ、真珠湾では攻撃を軍事施設に限定し、極力民間人の被害が
でないように気を使ったくらいだから。
余裕がなくなって、追い詰められて、妙なことするならまだわかるが、あ
の状態で原爆落とすアメリカ人のメンタリティはやはり、日本人とはかな
り異なると思うよ。
日本人はそのことを肝にめいじて、これから、アメリカと付き合っていかな
いとね。
956名無しさん@5周年:04/07/02 03:15 ID:z/QMDLAT
>>952
>原爆投下が戦争犯罪じゃないといってる奴らにとっては南京大虐殺もOKな のか?

歴史的にIFとつくものと確実に事実であったものをくらべることに疑問はある。
が、民間人というものは、サヨクの説によると日本には存在しなかったらしいぞ。
民間人とはいえ全員戦闘に、間接的にせよ従事していたからというのがその根拠なようだ。だから、殺してもオッケーだとよ。
無防備都市、なんてありえないからな。あの当時の日本で。
957名無しさん@5周年:04/07/02 03:16 ID:SYV0Rm30
こいつに謝罪と賠償を要求しようぜ
958名無しさん@5周年:04/07/02 03:33 ID:RFPl4MQi
>>956
その理屈だと、日本以外の国にも民間人というものは存在してなさそうだな。
まあ、日本の奇形サヨクは、日本を叩くのだけが目的で、日本を叩けるならどんな理屈で
もいいんだろうがな。
逆の立場で、日本が同じことをしたら、日本は悪魔、日本以外の国が日本に同じことをし
たら、悪いのは日本、相手が正しい、そんな連中だからな、ホントのくず。
反日サヨクあいつらホントに自分の頭で考えて行動してんのかな。

まあ、アメリカが原爆で民間人を大量虐殺した行為は間違ってるし、許せんが、それでも、
降伏後に大虐殺とかをやってないだけまだましかもな。
日本人て、降伏後にソ連や中国、朝鮮?で60万人くらい殺されてるからな、それに較べ
たら、まだ、アメリカの方がましなんだよな。
世界は憎しみと残酷さで満ちているな。

959名無しさん@5周年:04/07/02 03:42 ID:oRkP4Sza
ボケすぎだな。
大体ジジイってのは性格ひん曲がった奴が多すぎ。
既にそれを修正する能力も失われて久しいし。
誰にも迷惑かけずにひっそりと山奥で孤独に死ね
人間のクズはせめて山の肥料になって自然に貢献して逝去しろ
960名無しさん@5周年:04/07/02 19:05 ID:G5DZNZH1
戦争犯罪というがそもそも日本ってジュネーブ条約を批准していたっけ?
していなかったら無差別攻撃されても致し方ないぞ。
961名無しさん@5周年:04/07/02 19:32 ID:z/QMDLAT
>>960
ジュネーブ条約が1864年に成立してから,日本は22年後の1886年に加入を果たしてる。
ちゃんと調べてから書き込め池沼が!
962名無しさん@5周年:04/07/02 19:53 ID:G5DZNZH1
ああ、そうだったか。批准していなかったのは
「捕虜の待遇に関するジュネーブ条約」だったな。
963名無しさん@5周年:04/07/02 23:21 ID:YG2i2b/G
原爆を落とした直後、ピカドンの衝撃波でエノラ・ゲイも
相当強い衝撃を受けたため、搭乗員たちは
「やられた!高射砲の直撃弾をくらった!」
とか思ったそうだね。
964名無しさん@5周年:04/07/03 02:17 ID:Umoshsga
まだ広島と長崎に原爆が投下されたと騙されてる人達が居るんだね。
ただ爆撃が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。

人数水増しは日本人の得意技だから。
太平記には足利尊氏が30万の兵を集めたとか無茶な数字残してるし。
40万天皇軍とか。日本人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。

死体が伝染病・放射能とかを出さないのも…
衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…
万単位でそれをやって、たった50年やそこらで残留放射能が何も出なくなるのはおかしい。
後殺し方の記述がやたらと日本風…

日本の一般市民は女性も子供も全員竹やりで米兵を刺し殺すように訓練されていたからな。
市民はすべてゲリラと考えて差し支えない。ゲリラになられるとやだからな。
広島と長崎への限定的な核攻撃や、東京「小」空襲での死傷者など、取るに足らない問題だ。
965名無しさん@5周年:04/07/03 07:23 ID:SjDzYG8r
現場の一パイロットを責めるのは良くないよな。
なんか自衛隊の基地の前でイラク派兵反対のデモしてるのと似てるような。
966名無しさん@5周年:04/07/03 11:01 ID:ibh7cOxW
>>965
世間知らずにはその辺がわからんのですよ
967名無しさん@5周年:04/07/03 16:45 ID:juVQtZgD
大量虐殺と自衛隊を一緒にしてる人は世間知らず?
968名無しさん@5周年:04/07/03 20:11 ID:gSiY7BVO
ギネスに載せろって話、いいなあ。
誰か表彰してあげるとかね。人類史上、一人で殺した人間の
数が、ダントツトップということで。

記念式への招待状も送ってさ。
どうせ欠席するだろうけど、式は開くようにしてさ。
マスコミにもネタとして提供すれば、一応取り上げるんじゃないかな。
969名無しさん@5周年:04/07/03 20:17 ID:qk0e6GE2
まだ生きてたのかこいつ
970紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/07/03 20:18 ID:vAh5TNm8
>>968
そんなことしたらスターリンか毛沢東で決まっちゃうYO!!
971名無しさん@5周年
飛行機って一人じゃ飛ばせないし