【社会】「まるでタイムカプセル」 日本の潜水艦２４隻、６０年ぶり発見…長崎沖

★日本潜水艦６０年ぶり発見　長崎沖、米軍処分の２４隻

・米テキサス農工大学のウィリアム・ブライアント教授らのグループは１４日、
　長崎市近海の海底で第２次大戦直後の１９４６年に沈められた旧日本海軍の
　潜水艦２４隻が約６０年ぶりに発見されたことを明らかにした。
　発見場所について、グループは「長崎の沖合約１１０キロ」と発表したが、
　同大関係者は米海軍の要請で詳細は明らかにできない、としている。
　同年に米海軍が廃棄処分したものとみられ、調査に当たった大学院生
　ブレット・ファヌフ氏（３５）は「さまざまなタイプの潜水艦で、まるで
　タイムカプセルのようだった」と語った。

　同大のグループは、秘密指定が解除された米海軍の文書を基に、海底の
　様子をソナーで調べたほか、遠隔操作により写真撮影。ことし４月中旬に
　深さ約２００メートルの海底付近で艦隊の残骸（ざんがい）を見つけた。
　ファヌフ氏によると、うち１隻は１９４５年７月に米巡洋艦インディアナポリスを
　撃沈した「伊５８」。「２４隻のうち２３隻は良い状態」だったという。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004061501000444

宇宙艦隊に改造してイスカンダルへ






……なんて言いませんよ。韓国じゃあるまいし。

4ゲットだったら今からマコ様にプロポーズしてくる。

へー

変な状況

>「２４隻のうち２３隻は良い状態」
浮上可能なのか？

いいニュースだ。

つい最近ヒストリーチャンネルで日本潜水艦隊についての番組を見たばかりなので
個人的にはなんかタイムリーな話題

＞大学院生ブレット・ファヌフ氏（３５）

いつまで学生気分なんだ！！

よし、これで再び太平洋戦争が起こせるな。

中からヒトラーがこんにちわ

>>6
魚雷発射してきたらどぉする？

へー

ち、日本の最重要軍事機密が白日の下に晒されたか…

>>9
w

>>9
学生＝若者というのは日本だけの思い込みなんじゃないかと

これって船だけ？中に人が入ってたなんてことないよね？

なんでケトゥに好き勝手にされてんだよ。拿捕しろ拿捕。

>>9
院生じゃん。

で、その中にあの海底戦艦も？

ん、回天じゃないのか？潜水艦と言うよりも１人乗りの人間魚雷。

中国の毒ガス同様、発掘回収も日本政府持ちなの？

これぞ沈黙の艦隊

>>21
潜水艦は小型のものまで含めると残存艦が結構あった。

宇宙潜航艇ゼロ…

>>22

と、言うより文化財だから日本に引き揚げて貰わないと困る。
アメリカに譲る訳には、いかないだろう？

観光資源に有望。
売りのないどっかの田舎、引き取れ。

どのみちもうつかえないんでしょ

問題は
＞米テキサス農工大学のウィリアム・ブライアント教授
こいつらが長崎で何をしてたのかってことだ

旧日本軍の潜水艦乗りは平時でもある意味特攻です

この際だから２ちゃんねらーで引き取って艦隊を編成しる！

帝國海軍は潜水艦を通商破壊に積極的に用いなかったのが残念と言えば残念・・・

原子力潜水艦に作り変えよう、レトロ風が売りの。。。

エルトリウム級宇宙船がこんなに残ってたのか

アメリカは日本の領海内ですいぶんと勝手なことしている
じゃあないか？しかも、場所を明かせないとは、これでも
日本の領土かね。

見たい！！！！！！！

ナマぢゃなくてもいいから取り合えず写真ＵＰしる！！

ｻﾌﾞﾏﾘﾝ707R

>>32

>通商破壊

どこの国のだよ

伊５８
ttp://www.rivo.mediatti.net/~cvan65/blue/fleet/i-58.html

っていうか、このアメリカのおじさんの専攻は何なんだ？

>>35
米軍機は日本の領空内でも自由気まま。管制に飛行プランを提出しない事も少なくないから、
空自の戦闘機にスクランブルをかけられる事もあるくらい。

田中光二の小説で似た様な話があったな。

>>38
アメリカの、に決まってるだろ
旧日本海軍がどこと戦争してたか考えればすぐにわかるだろうに

紺碧艦隊?

サルベージ可能だな。
１隻ぐらい回収して展示したらどうだろ。
貴重だよ。現存する零式がほとんど無い事を考えると骨董品としての価値、文化財としての価値もあるだろうな。

>34
ナディアねたわかりずらいぞｗ

>>38
日本の潜水艦は、敵の戦闘艦艇を狙うように命令されていた。

輸送船をひたすら狙い続けて撃沈していればもっと戦果が上がっていた
だろうというのは、洋の東西を問わず有名な話。

まあ・・・Uボートですらアレだったから、遅かれ早かれ負けてただろうけど。

>>43

アメリカの通商破壊ですかそうですか
ドコでやるんですか？

ヤマタイカ！！！！！

やはりここは死んだフリをして、
チャンコロ海底調査隊を迎撃するのだっ！

そっと眠らせてあげたい気もするがな。

三菱製でっか？

>>48
池沼乙

潜水艦隊がロッキー山脈やネヴァダ砂漠で通商破壊すると思うか？
常識的に考えろ

旧日本軍のものなら、当然、艦長は、船と一緒に沈んで
いるはずだ。英霊をアメリカにもてあそばれてよいのか？
沈んでそっとしておくことこそが日本の魂だ。

>>40
ウィリアム・ブライアント（William Bryant）テキサス農工大学
ttp://oceanography.tamu.edu/Directory/Faculty/Geo/bryant.html

簡単に言うと、海洋学関係の専攻みたいだね
Enron Oil and Gas Teaching Professor
エンロン油およびガス教授

だから、長崎沖合いで海底ガスとか石油とかの調査をしている時に
偶然見つけたか、もしくは教授は隠れ蓑で、実は政府の....

あ、藻前はＣＩＡのエージェント、何をするｇらｋｇｂじゃｋｄｊふぁｌｄ

ヤバイ、改造中のヤマトも見つかって島須。

何でアメリカが勝手に調査してるんだよ!!!!!!!!!!!!!糞米が。
さっさと本州に水揚げして東京の真ん中に飾れ。

北朝鮮はまだUボートの劣化コピー使ってるんだっけ

まだ浸水もしてなくて動く状態だったりしてな。

>>47
鹿児島の漏れの実家が寺で、そこに元巡潜型潜水艦乗りのI氏が来てた。
その人の話では、輸送船も結構攻撃したらしいよ。ただ、それが組織戦闘
ではなくて、哨戒のついでみたいなものだったから、戦果が小さかった。
意見具申は現場から出しまくったが、上層部はまったく聞く耳もたなかった
そうで。

戦争後半には敵艦との戦闘で大損傷を受けて日本に回航。その潜水艦の
乗組員は後継艦不足で乗艦がなくなり、全員、挺身雷撃隊（操縦桿つきの
魚雷にまたがって突進していく悲惨な戦法）にまわされたそうだ。

日本海軍の巡洋潜水艦・”乙（おつ）”型潜水艦の1隻。1944（昭和19）年、海軍横須賀工廠にて竣工。
乙！

>>12
トマホーク発射で、悪い香具師らをやっつけて欲しいです！

まるでタイムカプセルっていうけど、タイムカプセルって実物はどんなもんなの？

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　乙型潜水艦乗組員諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>55
君の発言は，エシュロンによって傍受され，
友人の凄腕ﾊｯｶｰによって，住所を特定されました。

60年前に世界最大の潜水艦をつくった日本人はえらい。
ちょんなんて未だに独自で潜水艦も作れないのに。

近い将来潜宙艦として使われます

日曜にNHKで大戦時の潜水艦の話を見たところだ。
とはいえドイツのUボートに乗り組んだ日本の研究者の話だが。

>>67
潜空艦だろ。ただ色が黒くて保護色で見えないという。ヤマトが照明弾を
打ち上げたら全部露見。

>>62
>トマホーク発射で

ｗｗｗｗｗｗｗ

ここはひどい環境汚染ですね

＞ウィリアム・ブライアント（William Bryant）テキサス農工大学
＞ttp://oceanography.tamu.edu/Directory/Faculty/Geo/bryant.html
＞簡単に言うと、海洋学関係の専攻みたいだね
＞Enron Oil and Gas Teaching Professor
＞エンロン油およびガス教授

つまり、あの不正で破綻した事で有名な米企業、”エンロン”の資金で研究していた教授かい？

>>62
意味わからん。トマホークって言いたいだけちゃうんかと小(ry

>>71
ロスケなんざ廃棄原子力潜水艦を日本海に捨てやがったからな。

それをなぜか日本が金を出して解体している。

>>66
あのアメリカと戦争しただけで偉すぎるよ・・・しかもあんな長い間。

へー、戦後に回航された奴か

>>66
作ったのはすごいが、運用する方がダメダメだったからな

ただ、造船屋に言わせると、作った船が大きいことは何ら自慢にならんらしい
むしろ、同じ能力でいかにコンパクトに軽く作れるかが評価されるべき、らしい

長門くんのことも忘れないでね

戦後生き残った艦船の多くは海に沈める処置を染ました。
伊400.401や高雄も海没処分になりました
後年迄生存したのは、駆逐艦雪風だけと記憶しています

>>79
伊400か401のどっちかはｱﾒﾘｶが持って帰ったぞ。

>>79
賠償艦として海外に行った艦が他にも結構あったよ。

>>80
持ち帰って研究して、研究し尽くしたら標的艦＝訓練用の的にしてあぼーん
なんじゃないかと

>>79
中華民国へ賠償艦として引き渡されますた(T-T)

記録があった。

伊号第四〇〇潜水艦
1944年12月30日呉工廠で竣工→1946年6月4日調査の上ハワイで米軍により海没処分
伊号第四〇一潜水艦
1945年1月8日佐世保工廠で竣工→1946年5月31日調査の上ハワイで米軍により海没処分
伊号第四〇二潜水艦
1945年7月24日佐世保工廠で竣工→1946年4月1日五島列島沖で米軍により海没処分

やっぱ全部沈めてんだ。

ウィリアム・ブライアント（William Bryant）テキサス農工大学
http://oceanography.tamu.edu/Directory/Faculty/Geo/bryant.html


簡単に言うと、海洋学関係の専攻みたいだね
Enron Oil and Gas Teaching Professor
エンロン油およびガス教授

だから、長崎沖合いで海底ガスとか石油とかの調査をしている時に
偶然見つけたか、もしくは教授は隠れ蓑で、政府のＣＩＡのエージェント

こ…これは！






ニューノーチラス号じゃないのか！？

＞「長崎の沖合約１１０キロ」
公海じゃん。

>>84
そりゃまあ、接収したところで最終的には沈めるしかないよ

降伏したばかりの相手に返すわけにも行かないし、
自国の兵器体系に合わないものを無理やり使おうとしてもいろいろめんどくさいので使えないし
記念として保存する必要もないし、放置するにしても邪魔になるし

結局、せいぜい無駄なく利用した後に沈めるしかない、ということになる

>>75
あの、といっても今ほど圧倒的な軍事超大国ではなかったけどな。
国民の根性だけは今よりあったことは確かだな。

宇宙戦艦ヤマトに出てきた宇宙潜航艇は、異次元に沈んでいたな。

次元潜行艇…ガルマンウルフか？

>>86
>>34
>>46

伊号潜水艦って言ったら、潜水艦の中に飛行機を搭載できる奴だっけ？

>>84
証拠隠滅して、良いとこ取りで自国の特許とか出しまくってんじゃねぇのか?
米国のオリジナル兵器って大量無差別兵器核爆弾と円盤飛行機くらいだろ?

お尻ちゃんねる
http://oshiri.s7.x-beat.com/
お尻好きな人の掲示板です。
どんなお尻であれ歓迎いたします。

イ36、47、53、58、156、157、158、159、162、366、367、402

ロ50、ハ103、105、106、107、108、109、111、201、202、203、208

五島列島沖で爆破処分という記録がある

戦後もそのまま保安庁が使ってた船もあるよ。掃海艇とか。

昭和２０年建造の海防艦「志賀」は昭和２９年に海上保安庁巡視船「こじま」
となったあと、昭和４１年千葉市の「海洋公民館」となり、平成１０年解体。
これが一番長生きかな。まぁ、船体が残ってるっていや、「三笠」があるが。

今では、「数も技術も資源も圧倒的なアメリカ」だけど、当時は、少なくとも技術に関しては
アメリカの先を行ってたんだよね・・。あと根性も(とか言うと敏感に反応する人もいるだろけど)。

>>92
あ〜あぁ…悪ぅござんした。
どうせ、わたしゃ遅い上に、ネタの質も悪いですよ。( `Д´)ﾉ ﾌﾝｯ !

やっぱり人の国で好き勝手やってる米軍はおかしいですよ

【沈黙の艦隊】復活か！

>>74
ロシアは、それ以前に千島列島に核処分施設を作ろうとしてるからな…
ロシアにとって日本海近海は、核のゴミ捨て場だよ。

シベリア中部とかモスクワ近海に捨てやがれと言いたいがな。

>>60
挺身雷撃隊（操縦桿つきの魚雷にまたがって突進していく悲惨な戦法）

悲惨だ・・

「日本から接収した艦船で戦争したら戦死者が出た。謝罪と賠償を要求する」
なんてことにならなくて良かった。
毒ガスなんて、ほとんどそのノリだもん。

長崎市の近海だから五島列島沖でドンピシャじゃねぇの？
伊58と伊402は引き上げてよ。好きなんだ。

>>93
そう。
唯一、アメリカ本土を爆撃したやつね。

>>79
中華民国のサイトかなんか見たけど、後年までに生き延びたのは雪風だけじゃなかった筈。
あとは海自のわかば（梨）とか

>>94
戦前の日本の潜水艦なんてカス。
オナニー好きな仮想戦記ヲタが評価しているだけ。

>>98
＞＞当時は、少なくとも技術に関しては
＞＞アメリカの先を行ってたんだよね・・。

もうちょっと勉強してきてね。
部分的に多少勝っている部分があるのは事実だけどさ。
潜水艦の厠とかｗ

>>99
sumaso

俺の曾祖父は海軍工廠で軍艦造ってた人、曾祖父の兄弟は巡洋艦乗り。
この二人が生きていた時、父が聞いた話では

故障が多くて、だめだった　ということらしいです。

完全に動けば性能は良かったらしいけど、故障ばかりで完全に機能すること
は少なかったらしい。
外国製の部品無しではまともな船は造れなかったとも言っていたとか。

結構技術者は冷静なんだと思いました。

>88
一般的には解体して貴重な金属資材にしていたはずだがな。
　何か変なモンが一緒に沈んでるんじゃないか？

船の科学館に展示してほしいね。

軍艦防波堤に汁

潜水艦の建造技術って意外と難しくて、今の韓国でも作れないって
聞いたけどホント？

>>96はもちろん米軍による

勘違いする人がでそうななので一応付け加える

>>107
自動懸垂装置とか無気泡発射管とかな。

それにしても便所に特徴有ったかな？
潜行時にも使用出来るような手動ポンプの事かな？
あれは深いところで使用するとすぐ故障して修理する羽目になるから
あまり使用しなかったらしいが。

昔、爺さんの知り合いにお会いしたことがあるのだが、その方は
ドイツまで伊号潜水艦で行ってヒトラーに会見した方だった。まあ密使だな。
ヒトラー手ずから渡された人形があるとおっしゃっていた。
齢80を超えつつも矍鑠としてお元気な方だったなあ。もう鬼籍に入られたが。

いー４０２かよ・・・・すげえ！
世界再大の潜水艦だよな。

動かしたら、やっぱり沈みますか？

>>107
垂直潜舵って、日本海軍の発想じゃなかったっけ？
酸素魚雷って、日本海軍だけのつおい兵器じゃなかったっけ？

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5328/
ttp://211.155.23.140/biku/warpaint/yssf/yi-400.jpg

かっちょえー(・∀・)

潜水空母かぁ。すげえな。

>>109
やっぱりなぁ・・・おいらの好きな一万トン級条約重巡「高雄」「妙高」なんかも
全速出すと砲塔回らなかったっていうし・・・orz

あと潜水艦で酸素魚雷使うのは中の人に対して心底非人道的だとおもた。
激しく燃えるからなぁ。

ガミラス＝プ〜ちぇン

というか米軍の調査だろ。
なんでやっているんだ？

>>122
酸素魚雷の中の人？
回天のこと？

>>121
そういえばブルーノアってまだ出てないな。

それとイ号くらいの大きさならサルベージだって夢ではないから（深さにもよるけど）
ぜひ復元の暁には広島の呉に帰ってもらいたい。

秘密裏に宇宙潜水艦に改造された居なかったのか？

>>119
多少勝っている部分の多少だけだしても反論にはなってないと思うぞ

こち亀でも出てきたな

>>128
ｼｯ
それは秘密なんだから

へー、対日戦でもデッドライト作戦のような後処理があったのね。
当然と言えば、当然か

つい２〜３年前、まだ浦賀ドックが稼動してた頃
ブリッジに「伊」なんたらって書いてあった潜水艦が入ってた
ぼろぼろの旭日旗もついてた
実はこっそりｻﾙﾍﾞｰｼﾞしてるのかも

へー伊５８も含まれているのか

潜水艦隊が動き出して堕落した日本に宣戦布告

シーバット建造まだ？

>>125
いや、そうじゃなくて密閉空間で酸素魚雷を運用すること自体が危険だって言いたいのさ。
冷静に考えてみて窒素（普通の）魚雷より事故時のリスク増えるからさ。

>>119
残念だけど、酸素魚雷はイギリスが開発したんだ。
確かに利点も大きいけど・・・なんでどこもつかわなかったって？
前述のとおりダメージコントロールに非常に支障をきたすから。
爆発しやすいんだね、燃料が酸素だから。

>>133
特殊鋼加工技術が不足しているかの国の．．以下略

>>120
しかし乗艦すると、何ヶ月も風呂にも入れない、歯も磨けない、垢まみれ、皮膚病だらけの乗組員と、
糞尿と汗と炭酸ガスのこもった湿気まみれの空気が充満しているのであった・・・。
昔の人はスゴイでつ・・・(つд｀)

>>135
あっという間に全滅させられそうな気がするがw

>>137
英国は酸素魚雷の開発に失敗したんですよ。

>>135
念のために言っておくが、海上自衛隊の対潜哨戒能力は決して低くないぞ

>>142

対哨戒能力だけだったら世界一じゃなかったっけ？

ｼｰﾊﾞｯﾄ

>>142
というか日本近海だったらアメさんと並ぶくらいだと思う。

ｱﾒﾘｶさんは原潜ｵﾝﾘｲにｼﾌﾄしちゃって
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ潜水艦の建造に関しては
日本の方に分があるって聞いたこと
あるんだけどﾎﾝﾄ？

教えて軍板の人。

大事な歴史の証人だ。
ぜひ引き上げて保存してもらいたい。

酸素魚雷の実戦配備は日本だけ。
他は失敗した。

乗組員は戦争終わったこと知らないんじゃないか？

>>146
正解。
というかアメさんはもう通常型潜水艦のノウハウを失ってしまった。
なので輸出市場をドイツやロシアに取られてしまった。

>>146
軍板の人ではないが、ほんと

>>145
日本近海ならアメリカの敷設したセンサーも使えるので
かなり凄いらしい。
>>146
ﾎﾝﾄ

>>136
シーバットは今、沖縄沖で米露軍と交戦中でつ。

>>121
昔は、通信手段がしょぼかったので連絡用に飛行機をつんでいただけ。

宇宙潜水艦

瞬間的な技術だけ上回っていても、すぐに抜かれるんじゃあまり意味がない
物量は偉大だ

>>108
あ、いや…こちらこそ。（´・ω:;.:...

日本人は運用が下手なのさ、兵器は良くても

>>150-152

ありがとうございます。
なんかちょっと嬉しい。誇らしい。

轟天建武隊の陽動作戦

誇らしいって言い方はきもい。
胸を張って誇れるものは自分がやったことだけだろうに。
でも、誇れる人ほどそういうことは表に出さなかったりするのは尊敬できる。

>>149
敗戦後に連合軍によって捨てられた艦だから、乗組員はいないよ。

>>159
正直、原潜を気兼ねなく作って使えるなら
通常型潜水艦なんか要らんだろう

>>159
冷戦時代にソ連の潜水艦部隊に対する
圧力として海自の対哨戒能力が上がったンだけどな

近年は、ﾁﾕﾝｺﾛも原子力潜水艦に色目を使い出したのでまだまだ対哨戒能力は、重要。

>>163
ステルス性では、バッテリーで動く通常型の方が有利
中に湯沸し機を持っている原潜は、不利。

日本は知らなかったのか、この事？

インディアナポリス撃沈は米海軍史上最悪の出来事
総員千二百人の内生存者はたったの３１６人、あの映画ジョーズにも話がでてくる
伊５８が意図的に沈められたのはロシアに先端技術が渡るの恐れた為
あと日本政府はこの調査に全面協力してるから

http://www.history.navy.mil/photos/images/g260000/g260244.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/g350000/g351895.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/c100000/c139990.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/c100000/c139986.jpg

http://www.ussindianapolisinharmsway.com/images/ship1.jpg

>>161
日本の税金で作ったんだから誇ってもいいのでは？
俺ら一般国民は別に奴隷じゃないだろ。

●世界の感動を呼んだ潜水艇乗組員たち　その１

１９１０年（明治４３年）４月１５日、広島湾沖で潜水訓練中の潜水艦が遭難する事故が起きました。
海水が潜水艦の内部に入り込み、後ろに大きく傾き海底に沈んでしまったのです。
艇長の佐久間勉と乗組員１３人は、艇を浮上させようと排水などの手段を尽くしましたが、成功しません。
やがて、乗組員全員が呼吸困難のため窒息死するという痛ましい事故でした。

日本海軍が初めて潜水艇を保有したのは、日露戦争が終わった１９０５年（明治３８年）秋の事でした。
潜水艇とは潜水艦の小さなものでした。六号艇とも呼ばれていた佐久間艇は全長２２ｍで、
世界最小のものでした。この頃の潜水艇は、構造的にも不備なところが多く、
技術においても未熟な点があったのでしょう。

数日後、佐久間艇は引き上げられました。潜水艇の遭難事故はヨーロッパでも度々起きていました。
そのとき、引き揚げられた艇の扉を開けると、そこに多くの乗組員の遺体が群がり、
乱闘のあとさえあったということです。何とかして助からんために、水明かりのするハッチに殺到していたのでしょうか。

ですから、関係者たちの間では佐久間艇もそのような状況かもしれないと、思われていました。
ところがハッチを開けると、艦長の佐久間は司令塔で指揮をとるままに息絶え、舵取はハンドルを握ったまま、
各々自分の持ち場を離れずに絶命していて、とりわけ取り乱した様子が無かったというのです。

敵国の兵器の廃棄場所なんて教えないだろ

>>168
納税は義務だしなあ。

●世界の感動を呼んだ潜水艇乗組員たち　その２

さらに、佐久間は苦しい息の中で遺書を書き残していました。その遺書には、部下を死なせてしまった罪を謝り、
部下が最後まで沈着に任務を尽くしたこと。また、この事故が将来、潜水艇の発展の妨げにならないこと、
さらに沈没の原因とその後の処置について書き、最後に明治天皇に対し、
部下の遺族の生活が困窮しないように懇願していました。死の直前に、取り乱さないばかりか、
後世のために遺書を記していたことは驚きでした。

国内のみならず欧米各国においても、この事件について新聞や雑誌が大きく取り上げました。
イギリスの新聞『グローブ』紙は「この事件で分かることは、日本人は体力上勇敢であるばかりか道徳上、
精神上にもまた勇敢であることを証明している。今にも昔にもこのようなことは世界に例がない」と驚嘆しました。
また、各国の駐在武官は、詳細な報告を本国に伝えるとともに、海軍省を訪れて弔意を表明しました。
これらは通常の外交儀礼をはるかに超えたものと言われます。　

明治の詩人である与謝野晶子は、佐久間を悼んだ短歌十二首を歌いました。
・瓦斯に酔ひ息ぐるしくとも記おく沈みし艇（ふね）の司令塔にて
・武人（もののふ）のこころ放たず海底の船にありても事とりて死ぬ

明治天皇からは、遺族にお見舞い金を届けるという特別のはからいがとられました。
佐久間の遺書に応えたことになります。また、海軍省と朝日新聞によって義援金の募集が行われ、
現在の価格では億単位になる５６，０００円のお金が全国から寄せられました。

この事件は、今では語られることはなく、佐久間勉の名前を知る人は殆どいません。
しかし、当時は国内のみならず、世界の人々に感動を与えたのでした。

>>QrB/pG5Z
コピペよりリンクにしておけ

>>141
してませんが。

110kmって200海里(約360km)以内だろ？
海底の金属資源などの経済資源は日本のもの

引き揚げられないかなあ。歴史的な価値もあるし、観光資源にも最適。
どうせ今の潜水艦からすればおもちゃも同然なんだし。

>>165
いわゆる「被発見率が低い」という意味だな。
ステルスって言うとレーダーに探知されないって事しか浮かばない人が多そうだから補足。

ついでに>>163へ
原潜は蒸気タービンだし、１次２次冷却水用のポンプが沢山あってうるさい。
その点、電気モータの通常動力艦は「モータで航走している間に限り」極静か。

24隻って数が軍事っぽくって面白いね。
１個艦隊か？と勘ぐりたくなるｗ

>>169

ｹﾚﾄﾞﾓｶﾞｿﾘﾝﾆﾖｳﾀ・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

伊５８の引上げ、広島の海事博物館保存きぼんぬ。

伊号が駄目なら、せめて、水中高速型の波号を上げてくれ。

日本の場合潜水艦の保有数は限られている
（というかどっかの馬鹿政治家が自主規制しやがった）
建造技術の維持と継承のために毎年1隻作られている
（約20年で廃艦処分になる）

貧乏後進国だった日本が潜水艦なんてハイテク兵器を開発しただけでも凄いことだ。

坊の岬沖の海底でｺｿｰﾘ改造してますんで、こっちに引き付けておいてください。

北朝鮮には二次大戦後ソ連に捕獲＞朝鮮戦争の為に半島送り＞北朝鮮防衛に残された
ドイツ軍のタイガー戦車がある！
しかも多分Ｔ３４と共に現役！
なんて物持ちの良い国だろうか・・こんな国には勝てない。

中の人は大変だな、まだ生きてるよ

日本海など近海で運用
原潜＜＜＜通常型

太平洋全域など長距離、長期間の運用
原潜＞＞＞通常型

まあ核兵器を無視して純粋に潜水艦としての話だが。

アメリカ側には記録が残っていただろうから、「発見」される事などありえない。
彼等は日本の海の力を復活させたいのだろうか？中国に対抗させる為に。

紺碧の艦隊

なぜ、今になって発見されたのか。
近海の海底を荒らす某国に、英霊達がきっとお怒りなのだろう。

発見したのが日本人じゃないのがなんか残念

椅子噛んだる！

イスンカンダルとはインドのことである(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>156
偉大は変だろ?
「物量が無いのは絶望的」が正解。

開戦当初は明らかに米国は最先端という意味では一部を除いて劣っていた
開戦後圧倒的物量と生産力によって巻き返した。
また日本はすでに開戦当時技術的にというより質的に劣っていた。
こんなんでどうよ?

>>189
> 　秘密指定が解除された米海軍の文書を基に
と>>1でちゃんと紹介されている。

沈没した筈のＵボートの乗組員が終戦を知らないまま生き残っていた
という映画があったが、、、まさかね

そういや呂500、501、伊501〜505はどうなったんだ？

軍ｦﾀ御教授ﾌﾟﾘｰｽﾞ

ファイア−フォックスやレッドオクト−バ−で
興奮してた頃が懐かしい
「世界が燃え尽きる日」はひどかった
恐竜探検隊ボ−ンフリ−そのまんまじゃないか、あの車

>>169,172

祖国を守る為散った英霊に敬礼　　

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>169
>>172
その話、昔の「決断！」（アニメの太平洋戦争エピソード番組）で、
任務遂行後の潜水艦が、敵の包囲網の中で沈みかけながら脱出する話の時に、
登場人物が触れていたような気がするが・・・。

>>195
呂500は海没処分。
呂501は不明。被撃沈？

伊501,502は英海軍へ引渡し後、海没処分。
伊503,504は米軍へ引き渡し、海没処分。
伊505は米軍へ引き渡し、解体。

>>192
F1みたいにレギュレーションがある戦争だったら日本ももっと善戦していたかもよ。
航空機は月産1000機以上生産禁止とか、飛行機のエンジンは1500psを超えては
いけないとか、各種戦闘艦の保有数に制限を設けるとか。

>>199
ｻﾝｸｽ！

（万一）引き上げて調査した後は靖国にでも安置されるのかな。
見に逝きたいﾅｧ

>>195
伊501とか戦利品型はほとんど戦後スラバヤや米軍が解体もしくは海没処分
呂500は戦後米軍が海没処分、呂501はドイツで貰って日本へ持って帰る途中に
米軍駆逐艦に撃沈される、だって。

>>200
大丈夫、多分に漏れず欧米に有利なルールになるから
・・・現にワシントン軍縮条約もそんな感じだったし。

昔、ビキニ諸島の水爆実験で周囲に旧型艦を配置したんだけど
日本の艦船が結構沈まずに残ったって聞いたことがある。

>>198
艦の中にネズミがいるのがみつかって、
「ネズミがいるのなら、この艦は沈まない！」って言って士気が高まる話だな。

見事なまでに軍ヲタしかいないスレだな

>>200
妄想。

>>204
「長門」「最期」でググれ

>>202
有難う

日本の学者は何やってんだよ

>>198
あの頃の小中学の男の子の多くが「決断」にハマって、オレの周りは軍オタばかりだった。
「丸」買ってるやつが結構いたよ。
今の軍オタは、データや知識こそ豊かで濃いみたいだけど、
身近に生の証言者がたくさんいた分、とても熱かった。

関係ないが、
田舎のデパートで、人間魚雷の現物の展示会があったなんて、今じゃ誰も信じないと思う。

>>210
アカヒや労組に嫌がらせされるだけだし

長門、、、どうしているかなあ、、、、、

>213
核実験にもすぐには沈まなかった
漢の船、か・・・・

その結果を見てアメさんはきっと
その後の戦略に多大な変更を
加えた事だろうよ。フン・・

＞２０６
むしろ軍オタ少ないと思う。と言うか軍オタなら常識レベルの部分で
見当違いのレスが多いと思った

軍オタ知識なんて大して役に立たないからそれでいいんだがな〜

>>211
も少し昔には、戦闘機乗りのアニメもあったが、タイトルを忘れた。
なんだっけ？

>>215
チミこそが、真の軍オタなのれすね　敬礼っ！！

>>215へ
(＞Д＜)ゝ” 敬礼

＞２１７
いや・・・・・・煽りに見えないように気をつけて書いたつもりだったが
やっぱ煽りに見えたか。スマン

と言うか、自分は半端な軍オタ。本物はもっと凄いってのを軍板で
実感する日々だから

>>216
「ゼロ戦はやと」だったかな？

>214
>その結果を見てアメさんはきっと
>その後の戦略に多大な変更を
>加えた事だろうよ。フン・・
旧軍の軍用機も
アメリカに持って行って
質の高い燃料＋完璧な整備で飛ばしたら
�dでもない性能を叩き出したとか

>>216
紫電改のタカ？ゼロ戦ハヤト？

>>1
をぉ、これはひょっとして例の秘密資金を積んだ潜水艦ですか？
我が家の爺様が死ぬまで「何処に行った〜」と言ってました。

>>216
「はとや」に見えた・・・orz
温泉行ってくる。

長崎と言えば軍艦島。

ヤマトワンダー化しろ

>>224
おまいだけずるいぞ。漏れも温泉逝きたい。

>>202
Uボートは確かイギリス海軍に引き渡されたというのを何かで読んだ記憶が

サブマリン707でさえ，日教組にアニメ化を潰されたのに

>>224>>227
一緒に貸切露天風呂に入りなさい

>>213
海の底で、じっとしています。
スキューバーで見学も可能だったと思う。昔、どっかの雑誌で写真載ってた。
ぐぐれば出てくるかも。

関係ないが、204と205を続けて読んで、妙に納得してしまった。まさかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜>>227一緒に逝こうぜ！>>230も来るかい？ 俺は　うほっ　もＯＫだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└Ｖ―――――――――――――――
､､､.,,　 　 r‐　　　　　　 　　　　/　|
　　　　　　　　　　　　 　　､`´ ｿヽ　ﾞ!、l　|　　 　 　 　 　 　 　/　|
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　　　　　‐=ﾆ-------,r""''-､　"'-､"''-､"''-､,z,_/!、　ﾞ''-､ノ____,ノ
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、　 　"''､i_-''ﾞ!_-''"￣ 　　　' ､　　　',i,
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､ノ レ‐'´　　　　　 　　 　"''-'''

海軍の潜水艦と見せかけてじつは列強種族の発掘戦艦でしたー

何これ？
海没処分したヤツってこと？

沈めた沈めたというが、実際はあれこれしっかり調査して自国海軍の技術力向上に
利用したのも事実。沈めたのは他国に見せたくない目的もあるが、自国の技術レベル
へのこだわりだろうね。日本とドイツが当時では最強潜水艦国だったんだから。

露天風呂で漢の契りですか…?

>>223
それは金・錫・鉛などの救援資源を満載して単独ドイツへ向かった伊52のことでは？
伊52ならノルマンディー沖で沈んでいるはず。

イ５８を改修して、空母インディペンデンスを轟沈キボンヌ。

ストーカーは無事に脱出できたのでしょうか？
知性化されるの、なんとなくイヤだ。

>>228
>>199

熱海は遠いな・・

サブマリン707

>>232
俺は遠慮しとく
二人で潜望鏡でもやっとくれ

「総員起シ」を思い出したよ・・・

>>235
今回見つかった潜水艦群は必要ないし、ロシアとか引き渡せって騒ぐ前に沈めたって
感じだと思うけど・・・45年の末には佐世保に回航させて即効爆破してるし。

イ２００とかイ４００とか一部だね、奴らが参考にしたのは

　原作・総設定　　松本　零士

母の叔父が、海軍にいて最初は金剛に配置替えの後で陸奥に乗ってたとのこと｡また大和と武蔵を初めて見た時の話などしてもらいました(感動したとか)｡ちなみにその人は現在も健在なり

潜望鏡ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>229
サブマリン707Rならアニメになってるよ
なんかもうクソアニメって感じだったけどね

>>237
いやいやいや、爺様の話によると戦争末期に九州のある港
(聞いてはいないが多分鹿児島？)から潜水艦が関東軍と合流
する為に大陸に向かったとの事。積荷は旧軍の資金と高官。
んで何で爺様がそれ知っているかというと爺様の友人がその
潜水艦の一隻に乗っていたと。爺様は私が生まれる前に既に
この世にいない。婆様からの又聞き。

で、孫の私がその話をどう思っているかというと
「胡散臭え」

>>233
幾らなんでも知性化戦争ネタは判り難いぞ。

>>221
それは、低オクタン価の燃料しか確保できないのに、高オクタン価前提のエンジン、つーか誉にこだわった軍の戦略のなさを露呈しているだけなので・・・
素直に、多少太くなっても大排気量･低圧縮比型の大馬力エンジンへ移行しておけばよかったものを。

あれは、ゼロ戦！ぼくらの隼人！光りに輝く金色の鷲。　平い
和〜願って〜き・ょ・う・も飛ぶ〜う〜・・・・・あと忘れた。続きどうぞ。

伊号か、いいな。

引き上げて、また使おうぜ

でも、なんで場所を公表できないの？

>>255
ｦﾀの行動力をナメてはいけない。

>>246や>>249のﾚｽを読んでいて今ふと思い出した。
ウチのジイサンの兄は長門に乗ってた。長門と明記した、なにかの感状もあった。

「山本長官がねぇ・・」なんて言ってたのを聞いたことがある。
もっとも本人がどのへんの階級か聞けなかったので実際に山本五十六に
会ったことがあるのかは判らないけどね。

ウチのジイサンは大陸行ってたんだけど、戦争終わりごろにどこかへ転進することになって
たまたま乗った輸送船が雷撃されて、まあ生き残ったんだけど片足に怪我して、死ぬまで
ちょっと不自由だった。
戦争の話しはしたがらなかったけど「空襲で機銃掃射されると映画みたいにバンバンなんて
もんじゃなくて腹に響く凄く大きい音がする」って言ってたのが忘れられない・・。

アメリカに長門を返してもらえないかな。元通りの姿で。

>>245
なぜか女乗組員が一人・・・。

伊４００だけはガチ

時に西暦2199年人類はその最後の時を迎えようとしていた。
海は蒸発し尽くし地表の全生命は死滅した。
そんな中、九州の西方110キロに夕日を浴びて死んだように眠る伊号潜水艦…。
しかしこのスクラップにしか見えない伊号潜水艦には人類の明日への希望が
託されているのだ。

実際に作戦に投入される事はなかったけど
潜水艦に爆撃機を３機収納して、パナマ運河を爆撃しようなんて
発想が奇抜だね＞イ４００

>252
こうだったかな？


見よ　あの空に　遠く　うつる影
あれはゼロ戦　ぼくらのはやと
機体に　輝く　金色の鷲
平和守って　今日もゆく
ゼロ戦　ゼロ戦　今日もゆく

見よ　あの海に　遠く写る影
あれはゼロ戦　ぼくらのはやと
尾翼に輝く　南の太陽
平和願って　今日も飛ぶ
ゼロ戦　ゼロ戦　今日も飛ぶ

うちの婆さんは戦時中に航空機の機銃掃射に追い掛け回された経験がある。
まあ、運良く弾が当たらず生き残った訳だが、その婆さん曰く、
「低空飛行しているから機関銃撃っている、アメリカ人の顔が見えたけどね…
　赤ら顔で不細工だったよ…あれは本当に鬼畜米英だった…」
うちの婆さん意外に根性あるなと思いました。（ｗ

で、醍醐提督はどこ？

>>233
第４世代型超高速恒星間航行用超度級万能宇宙船間

＞107
海龍って知ってる貝

>>263
確か多国籍軍に参加して悪と闘うというマンガだったよな。
時代先取り？

韓国に提供して韓国潜水艦技術の向上につながれば日韓両国の友好につながるよ
ぜひとも欲しい。

そういえば提督の決断４っていう潜水艦ゲームがあったな。

>>269
韓国はドイツの技術を導入しているから不要でしょ。

>>271
韓独共同開発の潜水艦も更なる発展が必要だよ。そのためにもこの潜水艦は
韓国に提供するべき。日本の市民として是非するべき

チョンに見つかる前でよかった・・・
もし奴等に拾われたら、現役で使いやがるぞ。

導入してても、いかせなければ無用の長物だわな

>273
まぁ、北チョンはガチでそうな訳だが。

>>267
ＳＳ金物　第一特攻戦隊配備　

海龍→海竜

>>169 >>172 読んで心打たれる方はこれをどうぞ

http://www.jiyuu-shikan.org/

南の海ではイー○の白がそれは良く見えて撃沈されたというやつか。

>>172
その遺書の部分は後から捏造された臭いする。

佐久間は韓国系

>>264

俺のじいさんは友達と一緒に学校から帰り並んであるいてたら機銃掃射され
地面に伏せた後顔上げたら隣で友達が撃たれたって。
なんか血だらけで（当たり前か）ピクピクしてたらしい。
友達との位置が逆だったら俺はこの世にいなかったわけか・…

独自で潜水艦を建造できるのは
日本アメリカロシアイギリスフランスドイツオランダデンマークスウェーデンイスラエルだけ
所謂潜水艦倶楽部だな

火が入ってる・・・。こいつ動くぞ。

って、そんなワケないか。

(#｀Д´)　海底画像まだか！！

>>283
ちょっと萌えますた

うちの婆さんは竹槍で戦闘機と戦ったらしいよ。
機能停止の為にコクピットだけを狙って一突き、で落としたらしい。

「戦犯」になって死刑になったんじゃ？

伊58が沈めた、インディアナポリスには原爆が乗っていたわけで
沈めなければ、広島、長崎に続く都市があったかも

終戦のローレライ

伊５８の橋本艦長はまだご健在ではなかったか？

紺碧号を造ってくれないか？
これで極東３馬鹿に牽制かけられるんだが。

スレッシャーとスコーピオンとK-8とK-219とK-278をサルベージしる

>>288
撃沈されたのは無事任務完了して、還る途中だよ

>>288
インデアナポリスは厳重な密封された原爆と
別容器に収められた濃縮ウラン（当時の価値で３億ドル相当）
を運び終わって、別な目的地に向かっているところを　イ５８に撃沈された。

軍内部での連絡上の粗相が重なって、サメの居る海で撃沈され消息不明に
なったのにそれがしばらく発覚せず　大勢の人間が死んだ。

艦長は生き残ったのに、軍法会議にかけられ　退役してから拳銃で自殺した。

>>294
その生き残りのひとりが、ジョーズに食われて死んだんだったな。

終戦直後に長崎造船所から引き摺り出されて沈められたんでしょ？
じゃないと２４隻も同じ場所に沈んでる説明にはならん罠。
て言うか戦前の技術者の方が今の技術者より優秀？

　　　　　　　 ∧＿∧　　　／ﾁｮｯﾊﾟ─‐ﾘよ、もう手遅れﾆﾀﾞ　
　　 　〃∧ < ｀∀´∩　＜　地引網にからめて
　　　　＜ ⌒.m9　人）　　＼　　国民総出で引っ張っているﾆﾀﾞ
　　　　　　￣　ﾋﾞｼｯ 　

リメンバーパールハバー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [ (~　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　
　　　　　　　　　　　 　 q　　　　　l工工工工工l,
　　　　　　　 　 　 　 　 |>　　llllllll| ﾛﾛﾛﾛ| ﾛﾛｴi._　　
　 i〜i　　　　　　 〓　 _|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_
　 '〜|＿＿＿_　 匚l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬|　　　　　　　　　　 　　 ＿
≡　 |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''"￣￣￣￣￣￣￣￣//7/// ￣￣￣ ／
　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////// ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~

>>298
広島、長崎！！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000000.html

　　　　　　　　　 　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
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　　　　　　//　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||、＿_`||||||||i、／￣￣￣￣￣
　　　　　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　　　//

　　　　大　　　日　　　本　　　帝　　　国　　　海　　　軍　　　万　　　歳　　　！

海中時速４キロだからな。
いまじゃほとんどイミネーなんだが。

サンフランシスコ講話条約
第１４条
「各連合国は、次に掲げるもののすべての財産、権利及び利益で
この条約の最初の効力発生のときにその管轄の下にあるものを
差し押さえ、留置し、清算し、その他何らかの方法で処分する権利
を有する」

武装解除された兵器は、解除国の所有・管理下にある　たとえ、自
国の領内にあったとしてもこれは変わらない

日本の独立回復と同時に米軍の所有権管理権は消滅している（不
発弾と同じ）という解釈もあるが、日米安保条約下で合法的に管理し
ていたと言われれば、対抗するのは困難だ


余談だが、旧日本軍が武装解除された化学兵器で何人中国人が
死のうが生きようが、旧日本軍および日本政府には何の責任もない

まったくない

山崎の海軍カレーパン
最近見ないなあ。
おいちいのに。

ムー帝国に捕獲された潜水艦もありましたか？

これってもしかして

五島列島の黄島沖で海没処分された潜水艦を
あたかも、今発見したかのように騒いでる話？
今まで話題にならなかっただけで秘密でも
なんでも無い様な希ガス。

それとも別の場所？

>>303
潜高型だったら水中速力２０ノット近いが

とりあえず所有権などを主張してみようか、

>303
(ﾟдﾟ)ﾊｱ!?

>>307
>>1に「同年に米海軍が廃棄処分したものとみられ」とあるからそうだろうね。
紀伊水道に沈めた艦も「あらびっくり、大発見」なんてことになるかも。

確か、今の自衛隊の通常型（ディーゼル蓄電池）潜水艦でも
最大速度だと数十分しかバッテリーがもたないらしいな。

潜水艦は相手に見つからない事が大事だから
騒音まき散らかしていては、いくら速くても潜水艦失格だ。

まぁ、ある場所はだいたい分かってたわけだから発見したって騒いでるんじゃなくて
思ったより保存状態のいいことに驚いてるって言ってるわけだろ米公は

>>60
日本にも通商破壊計画はあったが、
大本営は広大な太平洋をカバーするには、
潜水艦が少なく、大した効果が上げれずと判断した。

まあさらりと機密漏らすけど
アメリカの日本に対する捕鯨批判は
米の新型潜水艦が
鯨に模した、生体潜水艦だから
発見されたら困るってのが
実情なんだよね

>>314
どうやら、状態がいいってのは、ハンパじゃなく良いって事らしいよ。
それで、これをテロリストに奪われるのを警戒して、場所を秘密にしたんだって。

＞遺品として当時は春画が厳しく規制されていたので
＞男が男性器を股に挟んで、陰毛を撮影した下半身の写真や
＞豊満な男性が胸を寄せて撮影した写真などが発見された

ワラタ

当時の極東〜大平洋航路なんて、通商破壊したくたって
商船も通らぬ田舎航路だしな。破壊されても痛くもない。
豪州、インド、中東〜インド洋〜喜望峰とかなら話も少しは別だが
日本からじゃ手が出せない。
主力部隊に随伴可能な航洋可潜水雷艇として評価されるべき。

>>318
俺は泣けてきた

>>316そうそう、たまに北極海で目撃されて
［ニンゲン］と呼ばれてるよね

>>49
ちょうど今日買ってきたところだ

ファヌフ
アヌス

>>316
捕鯨船にクジラと間違えて撃沈された潜水艦あったね（ｗ

>>315 >>319
まるで日本海軍が全く通商破壊戦をやらなかったような論調だが、それなりに
やってたぞ。
米西海岸沖で、タンカーやら何やら沈めている。

>>321
ニンゲンは南極の方の白いやつじゃないのか？　北極の黒いやつは「ナマケモノ」
じゃなかったっけ。

実は昨日「海上護衛戦」も買ってきた

デイリー新聞を見慣れているせいか、デーリー東北新聞ってなんか違和感がある。

>>325
イ27は、1942年5月ペナンからアラビア海北部
ペルシャ湾の入り口まで通商破壊作戦行動6797t
の戦果がある

この時代の潜水艦は甲板に艦砲や機関砲を装備していたようだが
こういうものを潜水して水浸しにしてもちゃんと機能するのですか？

>>329
> この時代の潜水艦は甲板に艦砲や機関砲を装備していたようだが
> こういうものを潜水して水浸しにしてもちゃんと機能するのですか？
機能しないものを装備していると思える貴方の頭が機能しているかどうか気になります。

>>329
砲の先端に栓がしてあって、深く潜るほど水圧によって
気密が保たれるようになっている。

>>290
2000年に91歳の天寿を全うされた。
戦後は実家の神社の神官を勤められていた。
亡くなられる数年前にNHKのドキュメンタリーで姿をみたが、とても８０を越えているようには見えない背筋の伸びたきりっとした人だったなあ。

>>319
通常、通商破壊戦というのは、軍の補給線への攻撃も含まれるんだよ。
軍需物資を積んだ輸送船を攻撃することで、兵糧攻めにする。別に
民間航路だけを指して通商というわけではないんだよ。

＞つい２〜３年前、まだ浦賀ドックが稼動してた頃
＞ブリッジに「伊」なんたらって書いてあった潜水艦が入ってた
＞ぼろぼろの旭日旗もついてた
＞実はこっそりｻﾙﾍﾞｰｼﾞしてるのかも


それは�活ﾉ豆急観光の海中遊覧船じゃないか？
旧軍の表記は「イ」

ぼろぼろの旭日旗？防錆塗装をふき取ったウエスが
干してあったとか

紺碧艦隊の艦隊殲滅雷撃萌え

で引き上げられた潜水艦の画像は無いのか？

>>336
引き上げてないし

>>337
ごめん良く読んでなかった

>>328
思い出した。独逸と協定してたんだな。通商破壊活動の海域分担を。
年取ると忘れっぽくていかん。

サルベージして宇宙潜水艦に改装

>>329

潜水中は機能しませんが、ひとたび水上で目標を捕らえると
立派に機能回復して発射します。

EDは治る物なのです。

　　 　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／ ￣/＼　　　　 |　age　age　！！！　　　　|
｡　　|＿ ／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　 ∠⌒∧　　　　��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
　：　　　＼＿　＼　／＼　　＼￣＼ゝ) ）　／／∴∵
　　：　　〃＼ ￣ ＼　　：＼ /　＼　＼/／／　　∵　∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

チョパーリの昔の潜水艦を引き上げたニダ…改装も万全♪東海はウリ達の物ハセヨ♪…でも動かし方わからないニダ…よってチョパーリには謝罪と賠償を求めるニダ!!とはならんよな…いくらチョンがバカでも

>>343
東海って対潜哨戒機の事？

>>330
潜水しない水上艦艇の砲と比べて機能上の違いはあるのかという意味で疑問に思ったんです。
機能させるに水上艦にはない特別な装置があるとか特別なメンテナンスが必要なのかとか耐久性に大きな違いがあるのかなど。
たしかにそこまで言わないと分かりませんでしたよね。
細かい疑問はスレ違いだったかもしれませんし。失礼しました。



>>331
なるほど栓でフタしてるのですか。
ありがとうございます。

>>341
治るんですね。どうもです。

いや、やつらのホザイてる｡日本海の事…

見たか、神宮寺
我がムー帝國の力を〜

347>海底軍艦?

最近アンカー逆に付けるﾔｼ多いなー

>>345

マジレスすると、特別念入りにメンテナンスしてるし
機銃などは長い航海の後には交換したりもする
耐久性も良いとはいえないし寿命も短い。

そもそも、年がら年中作戦行動してる訳では無いし
普通に駆逐艦とかだって潮を被る。

撃つ前にちゃんとしごいて磨いてやれば使えるんだ。

>>350
最後の1行にﾓｴ

　　画像まだかよ！とろくせーなぁ

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ／ 　,,.　､. ＼　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　　
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: / 　　　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､　

>>264アレな低空飛行してると顔見えるのな
俺のジイサンも見て笑いながら機銃撃ってるのが見えたって

ソース失念したけど、こんな話思い出した。

戦争終わって何年かあと、九州あたりの近海で漁をしていた漁船が
波間に何か筒のようなものが浮いてるのを見つけた。
引き上げてみると、その筒には伝声管がついており、海底に向かって伸びている。
筒の中には「この下で潜水艦が航行不能となっており、これを見つけた者はただちに
近くの軍か警察に知らせるように・・・」と書かれた紙が入っていた。

なんての。

このネタはもうでた？
http://home.catv.ne.jp/dd/nekonii/topics/seaview1/j-seav05.JPG

訓練にて死するは誠に残念なり。しかし今はあらゆる努力をなしたれども刻々
浸水するのみ。最後までがんばる。
帝國海軍の発展を祈る。我死するとも悔ゆることなし。

午後四時四十五分、Ｏ分隊士号令の下に皇居遥拝。君が代。万歳三唱。

死に直面して何と落ち着いたものだ。冗談も飛ぶ。
もう総員起しは永久になくなったね。


http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/sub-i33.htm

>>356
興味があったら、吉村昭の「総員起シ」と「深海の使者」を読むべし

>>355
海底化学作戦シービュー号？
クレイン艦長より神宮寺大佐だな

米テキサス農工大学のウィリアム・ブライアント教授は今年は
3割上回るかなぁ・・。

遠くマダガスカルやシドニーで散った英霊に敬礼！

マッカーサーをやっつけるんだ。
鉄人２８号。

>>94
米原潜の弾道ミサイルの発射口は、伊４００系潜水艦の搭載機（晴嵐）の
格納庫の水密構造を参考にしたと聞いたな。

>>361
確か沖縄には
「マッカーサーを呪い殺したキムジナー」
という伝承がある

潜水艦の乗組員は風呂は入れないって言うけど、
艦を止めて海に飛び込んで素っ裸で体を洗えばよかったのにね。

６０年たっても「まだいい状態なのが２３隻」？　それって凄いのか？凄くないのか？

つか、レイプって親告罪なのだが。

>>364
塩水で体洗うとどうなると思う？

潜水艦じゃ無くても安い船の風呂って海水だよ？

>>367
体が引き締まる。

水は大切に使わなきゃいけないんだよ。海では。

このニュースで重要なのは
インディアナポリスを撃沈した「伊58」だと思う。

インディアナポリスは、テニアンまで
広島原爆を輸送した、憎むべき船。

日本は、広島原爆の仇を討ってるんだよ。

＃ちなみに乗員は半週間も救助されず、
＃総員1196名中、助かったのは316名だけ。

因果応報。

宇宙潜水艦イ５８というネタは何度出てきた。

中に人は？

だれか写真うぷしるｗ

ファヌフがいい状態・・なんか興奮するな

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞いてみる。

>>362
V1もどきの巡航ミサイルの話でしょう。
垂直発射型弾道ミサイルの発射口はちょっとイ400型とは関係ないと思うが。

>>364
艦を止めている間にボカチンくらったら、悲惨でしょうなぁ。そうでなくとも
悲惨だが。

>>376
ループしている話をループさせるな。
>>371
さもインディアナポリス乗員に罪があるような書き方には賛同できない。

＞さもインディアナポリス乗員に罪があるような書き方には賛同できない

シナチョン流にいえばこいつらも悪人。ｗ

>77
一応いっておく

パナマ運河を破壊する作戦が、今の戦略ミサイル潜水艦の配備につながったんだぞ

もう少し資源があれば、

でもやっぱり負けだんだろうな

紺碧艦隊か海底軍艦か

うぉぉぉぉぉっ！
是非見たいぞ！！

>>378
＞シナチョン流にいえばこいつらも悪人
うぅゎあぁ、シナチョンって、さいてーやね。

三陸沖のアルバコアも引き上げて晒し者にしろ。

>>307
その通り。機密が解除になったんでさっそく冒険好きグループが探りにいったわけ。

23隻が状態良好、ってのが新たなニュースだね。良かったジャン。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　本艦は２度と浮上しない恐れがあります…
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＿＿_＿_ノ_i
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∴し∴　/　　 ‖‖
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 M I N O R　　　　　|　　　　　　　　　　　　 // 　[|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　 //　 　|
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.γ'　　━ ━ ━ 　 ￣.￣.￣ ￣ ￣ ￣.￣.￣　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　 　 　 　 　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-,,,,＿|
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>>196
ランドマスターって車だっけか

ゴッフォッン！　これはわしが乗っておった船じゃないか

引き揚げ激しくきぼんぬ。

日本財団あたりでやらないかなあ。些少だが寸志を進呈してもいい。

靖国ゆうしゅうかんに奉納しる。

確か、インディアナポリスに関して、ハリウッドが映画を撮っているんじゃなかったっけ？

今なら、「終戦のローレライ」のセットを流用して、
伊58　VS　インディアナポリスの対決を描いた、
「雷撃深度一九・五」が作れそうなんだけどな。

ttp://sfxparadise.g--z.jp/sfx2001/books/0204/b020409.htm
ttp://sfxparadise.g--z.jp/sfx2001/books/0101/b010111.htm

この本もお薦め。
butアカ日のせいで内容が歪曲されてるようだが

巡洋艦インディアナポリス号の惨劇
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022614277/

これもあるはず。

ttp://page.freett.com/plc_rock/gunkan/i-159.htm

うけ！やまと！海江田ばんりとともに！

小沢さとるさんにアニメ化をお願いしたい

青の6号発見か？

>「終戦のローレライ」

なんかTVで画面を見たがウンコそうな映画みたいだな。
潜水艦乗組員の顔がヒゲ一つ無いツルツル。

>>355
シービュー号海底科学作戦
キター

>>362

レギュラスですな。


>>371
緒戦のソロモンで大破して、終戦間際にやっと修理が終わって
初の任務が荷物運びで、乗員には勿論艦長すら積荷を知らされてなくて
厳重に梱包された荷物には、派遣された監視員が24時間張付いてて
艦に何か起きた時は、乗員よりも積荷を優先するように厳命され
やたらめったら慎重にジグザグ巡航させられて
スンゴイストレスの輸送が終わって
「何積んでたんだろー訳ワカンネー」っと言いつつ
休暇が与えられ、晴れ晴れ帰路に付く

そこで伊58の登場ですよ。

沈没直前に救難信号を送り、伊58も戦果報告の通信をするが
それを傍受した米軍は「欺瞞だ」っと切り捨ててしまう。

だって、原爆輸送そのものが、極秘任務で
ほかの米軍部隊も知らされてなかったから
その海域にインディアナポリスや米戦艦が居る筈ない
「Japの奴インディアナポリスが修理中って事知らないんだ、バレバレやん」
かくして、偶然PBYが通りかかるまで訳も判らず放置されてしまった。

>>397
沖縄で神風にぶつけられて大破のはず。

>>398
結構デカイな。

「伊５８：昭和３年完成」って全長１０１ｍ、「伊４００型：昭和19〜20」は１２２ｍ。
60〜80年も前に、こんなの運用してたとは凄いな。

>>390
スピルバーグ監督作品の「ジョーズ」にその逸話が出てたね。

引き上げてハッチを開けると、一斉に銃剣持った日本兵が

>>398

あ、ホントだ
ソロモンの消耗戦の時には別の場所にいて
アメリカ優勢になり始める時に南方に来て
爆撃食らって修理されてる。

引き上げて
船の科学館に展示しる！

>>401
日本兵ならいいが、中…うわｄｆんほｄｇｆんわｐｇｊ蒋介石ｈｒｗｆｐ

さっさと引き上げろよ
アメ海軍の低脳どもは口出しすんなやボケ

>>103
いやいや、それは詰めの問題。

「あの」イタリア軍だって人間魚雷を実用したが、イタリア人は魚雷の命中と搭乗員の脱出を両立した。

紺碧の艦隊を思い出した。

つーか震電返せよアメリカ！

引き上げて、２４隻ズラリと並べたら壮観だろうなぁ

>>401
潜水艦乗組員が銃剣もつか。

>>397
がいしゅつですが、帰路ではないです。沖縄で特効食らったってのもがいしゅつですね。

また、
イ58「3発当てたのにしばらく浮いてたなぁ。暗くてよくわからんかったけど、戦艦１隻で連絡しとけ」
傍受した米軍「あのへんにゃ、戦艦いねぇよ。鯨でもうったんじゃねぇかぁ、じゃっぷは」
てな感じと、米港湾部と軍部の連絡不行き届きでしばらくインディは忘れ去られた存在だったのです。
原爆云々よりも、こっちの方が後で問題になった。

インディちゃんの救難信号は、後部通信機からなんとか発信したみたいだけど、たしかどこも受信できな
かったと思う。通信機は生きてても、あんてなが駄目だったか。

引き上げて、どこかに展示しろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　本艦は２度と浮上しない恐れがあります…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∴し∴　/　　 ‖‖
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 きんてつ　 　|　　　　　　　　　　　　 // 　[|
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私のコテハン名の元になった潜水艦が見つかったか。
私以外の潜水艦コテハン
伊４００ ◆5okXm.dsdA
イ-505 ◆qNe7Boci42
伊５８ ◆AOfDTU.apk
呂-50 ◆B5FTrr3p86
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083322669/

>>407
震電格好良いね。
震電のペラは脱出の際には飛散するようになっていて、最終的には
射出座席を搭載する予定だったとか聞いたけど本当？。

>>409
インディアナポリスは戦艦じゃなくて巡洋艦。

　　　　　　　 __　　,. −' ´ ￣￣_,＞'≦
　　　　　　　 Z_｀く: : : : : : :_,r='‐''~´: :＼
　　　　　　　､i/ﾆ､`: : : : :'",.-ーく/; : : : :＼　　　　　　　　どんな小さな
　　　　　　　_{　O >: : : : :<　Ｏ　人｀: : : : :.ヽ
　　　　　　　7｀':':'´く: : : : :｀':':':':´: : : : : : : : : ﾞ.,　　　　　　　　　おふざけも許さない
　　　　　　　i: : : :,ﾉ｀'´ヽ;_: : : : : : : r'´ ｀ヽ: : : :',
　　 　 　 　 ,!: : : :｀:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_ 　 'ヽ: : :i 　　　　　なぜなら私は
　　　　　 ／ !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 ＼l
　　　 ,.-' 　 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀': ､ '´ヽ､,＿＿_ 　　　　魚雷だから
　__／　_,,. '-−`ｰ ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀'ー､＿っ＜
'ｰﾃ_ﾉ'´/　　‐､.　 　j; : : : : : : ｒ'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>､: : : :＞
　'´　　 ＼　　 ｢￣´ ´"''ー--|　　 ﾉ,;,＿_; : : : : : :＜￣｀'＜
　　　　　　＼　 !　　　　　　　 l　　ｌ　　　 ´"''ｒ- ､: : :/''一'"
　　　　　　　 ヽ ｊ‐､ 　 　 　 　 l,_,. ｌ　　 　 　 ｊ､: : : Ｙ
　　　　　　　　 }　ｨ|　　　　　　 l 　 }　　　　　　｀'ｰ┘
　　　　　　　　j_/　　　　　　 　 l　/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ j
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /‐'ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　 　 '−'

>>413
ペラ飛散は本当。射出座席はなんとも。なんせ、最終的にはジェットですから。

>>414
だから膨張した米軍が「そんなとこに戦艦いねぇよ」となるわけですが。
まぁ、インディちゃんの斜め前方からのシルエットは戦艦に見えることは確かですが。
＃うちの女房なんて、三笠と雪風と大和とDDGこんごうと、見分けがつかんと・・・絶句

>>413
エンジンマウントから火薬で切り離し（吹き飛ばし？）て
脱出する予定だったらしい。

がきの頃作ったプラモの解説だが。

射出座席は？どうなんだろ？

>>414

それを伊58は戦艦と誤認したのです。

>>414
3本当てて轟沈しないってんで戦艦と誤認ってことだろ＞イ号側

>>196
ランドマスターｶｺｲｲ、ﾎｽｨと思った私は愚かですかそうですか。

大学院生
　ブレット・ファヌフ氏（３５）

漏れなんてもうすぐ３１なのにまだ学部生・・・とほほ

「良い状態」っていうのは、
燃料を補給すれば動くかもってこと？
それとも、艦内に浸水していないってこと？

俺がこっそりとｒｙ

>>421
単に原型をとどめているってことでしょ。
朽ちまくりでどこが何やらわからんところがごく少なくて。

>>416−417
レスさんくすです。勉強になりました。
みんな優しいなぁ〜。

で、どれを宇宙戦艦に改装するの？

震電ってあれですか?しりにプロペラついたやつ♪雷電と紫電改､個人的には52型と飛燕も好きですな♪

日本はなんであんなに強かったんだ？
後先顧みず死も恐れなかったからか？
アルカイダみたいなもんか

>>417
キャノピーの形状からして、射出座席の方が理にはかなってるんでしょうが、
射出座席だったらペラポンは要りませんしねぇ。
射出座席っていつ頃から実用化されたんですっけ？

>>421
スイッチ一つで動き出すらしい。

>>425
どっかから落ちてくるふね

>>423ｻﾝｸｽ
実は>>425の話に持っていこうとしていたのだがw

>>420
がんがれ

伊５８の艦長はインディアナポリス撃沈のとき、回転搭乗員の出撃志願
に耳をかさず、通常魚雷で仕留めたんだよね

>>431
＞回転搭乗員
体当たりもいやだけど、目が回るのも勘弁。

ま、夜間、相手軍艦（高速可）、たまたまこっちに来てるって状況なら通常
魚雷を選択するのは当然だろうと思いますが。
あの航海でも回天の方が有利な場合は回天戦仕掛けてますから、まぁ、順当な
判断だと思いますが。

伊号58帰投せり。橋本以行艦長著。昭和27-2-15初版
これを読むと涙が止まらんよ。（レーダーソナー無し？）
盲目でつんぼが、普通の人と殴り合いした様なもんだと言ってるよ。
ワシントンの軍事法廷で3発で撃沈したと言ったら拍手が起きてビックリしたと驚いてるよ（インデアナポリスね）
回天の章は辛くて読めん。
爺ちゃんの本棚で発見した本です。

アメリカは歴史を重んじる国じゃなかったのかい？
歴史の一つとしてちゃんと引揚げに協力しろよ。

アメリカ人が引き揚げてアメリカ人の所有権を主張。
法外な値段を付けられ、引き揚げられた潜水艦はオークションにかけられ
世界中に四散。儲かったのはアメリカ人だけ。

と言う筋書きが見えてくるんだが。

>>420
がんがれ！
折れも３９歳なのに学部生ｗ

>>406
イタリアの人間魚雷ってただの水中スクーターじゃなかったっけ？
アクアラングつけた隊員がこれにまたがって港湾に進入し、停泊中の船に時限爆弾しかけるっていう。

>>435
水深100ｍの海底から、たかだか44tの工作船を引き揚げるのに、いくら掛かったと思ってる。

マニアが幾らでかうのかな？

海江田まだ〜〜〜？？

まだ人が乗ってるに違いないよ。

６０年ぶりに伏龍部隊を発見
なら驚くぞ

60年間富嶽が飛び続けてるとか。

伊５８→おやしお→なだしお→現在建造中の新鋭艦「ごましお」
と当時の技術は受け継がれている。

>>437
おかげさまでイタリアのスキューバ用品は世界的なトップブランドです。

総員、各自のキングストン弁を大開放せよ。

工作船の引き揚げ、以外に簡単にできたろ。これも出来そうだが・・・・・

>>433
学研文庫で復刻されてますよ。

回天のフラッシュが貼られていそうなスレなんだが。

>>446
いえっさー、きゃぷてん。
キングストン弁大解放準備！
浣腸器およびグリセリン液の準備急げ！

伊とは何の略なのですか?

>>450
前の弁と後ろの弁を混同しないように！

前の弁からは、白いプラズマが出るので注意しろ！

伊東美咲

伊炉歯に惚屁妬　の　伊

上のほうに書いてあったけど、
ドイツ海軍Uボート部隊による英国海軍スパカフロー軍港攻撃で、日本海軍の
酸素魚雷が使用され、日本の技術力に米英独は驚いたそうだ。

>>451
他に呂と波もあるよ。

>>451伊勢丹

>>451
伊藤博文にきまっとる！

>>451
伊呂波の伊だよ。でっかい潜水艦が　伊　
　　　　　　　　　　　中くらいの潜水艦が　呂
　　　　　　　　　　　　小さめの潜水艦が　波

　詳しいことは軍板にでも行って、奴らに聞いてくだせぇ。

>>451
いろはにほへと順で、
伊が大型
呂が中型
波が小型
となっている。

>>451
大戦前の潜水艦には艦名がないので、サイズ順で伊呂波と分けています。

イ400級も沈んでないかな、晴嵐つきで。

>>433
＞ワシントンの軍事法廷で3発で撃沈したと言ったら拍手が起きて
これはたった三本で沈めた当たりの見事さに対してか
三本も当てた狙いの見事さに対してか？

後者のような気はするけど。

オーストラリアのパースで通常型潜水艦の中を見学したが、
ディーゼルエンジンなんかむき出しで、大変だと思った。
しかし海底に沈んだ潜水艦の艦内に圧縮空気をブローさせて
海水を抜くと自力浮上できるんじゃないか？

大和はいつ宇宙戦艦に改造するの？　

>>435
とはいえ日本人に渡しても放置して速攻サビだらけ、鉄クズになりそうな気が・・・
（今は違ってきてるかもしれませんが・・・）
それに戦後、アメリカ側が日本に飛行可能な機体を返還したけど受け取った日本じゃ
それを飛べなくしちゃって返還したアメリカ人が激怒したって話もあるし。
そういうこともあるので、大事にしてくれるアメリカで保管してくれた方が良いって話もあります。
（軍事板に行ったらその手の話がごろごろしてます）
実際フライアブルな零戦が生産国である日本には一機も無いってのが、
その象徴かもしれません。
ぶっちゃけ大事にしてくれるんなら悔しいけどアメリカが持ってってもいいと思うんですが。

>>461
艦名がつかないのはなんか不憫に思えるが
必ず語尾に　〜しお　が付く自衛隊の潜水艦も不憫と言えば不憫かも
そろそろネタも切れて　あじしお　のりしお　しおしお　なんて名前も付くのかも。

>>451
日独伊三国同盟の「伊」です。
当時の日本海軍の潜水艦は戦闘用・極秘輸送用・潜水空母の３タイプありました。
で、戦闘用が日、輸送用が独、空母が伊と名付けられました。

>>438
幾らかかるの？

>>466
今いちばん新しいのって「おやしお」だっけ？

あとは何があるかなあ。

ほうほう。引き上げて遊就館に展示しようぜ。

そういえば、昨日NHK衛星で
「Uボートに乗った2人の日本人」という昭和45年のドキュメンタリーを見たよ。
結構良かった。

>>466
笑い話として駆逐艦の艦名に悲惨なものがあった。
柏と樺。
艦名は船体の横にカタカナで書いてあったが、進行方向から読むようになっていて、
カシハ（柏）はハシカ、カバ（樺）はバカに見えたという話がある。

>>469
「あじしお」と「ごましお」

>>472
悲惨じゃ…

昔見た映画で、何十年も前に沈んだ客船を、ダイバーが発見、
中に入ると、たくさんの人々が生き延びていて、
さらに新たに子供も生まれて、一大コミュニティに
なってるという話があった。
海藻を育てて、酸素と食料を確保、そこで育った人々は
ダイバーに会うまで外の世界を知らず、
脱出するべきか、留まるべきか、意見が割れ
教祖的な人間と戦う展開に。

何て言うタイトルか忘れたけど、意外に面白かった。

>>437
それでアレクサンドリアに停泊していた英戦艦を2隻大破させてるね。
攻撃隊を指揮したデラペンネ大尉は部下とともに捕虜となったが黙秘を守り続けた。
そして数時間後に一言「あと15分で機雷が爆発します」
あわてて総員上甲板を命じた直後に爆発が起き、戦艦クイーン・エリザベスとヴァリアントが大破着底。
修理に1年近くを要し、地中海の守りが手薄になった。
結局イタリア海軍が積極的に動かなかったんでこのチャンスを生かせなかったけど。
イタリア休戦後、デラペンネ大尉は連合軍側について戦い、枢軸側の艦艇を２隻撃沈。
終戦直前にイタリア黄金勲章を授与されたが、その勲章を手渡したのは提督に昇進した元ヴァリアント艦長だった。
ヘタレと言われてるイタリア軍だけど、個人レベルではすごいヒーローがいたりする。

潜水艦版のスパロボ出せば売れる

ttp://cb1100f-.hp.infoseek.co.jp/se_0248.jpg
こういう状態で沈んでるのか。

>>745
映画ファソの漏れとしては激しく題名が知りたい…年代、監督など他に分かる事あったら教えてプリーズ

>>475
これだね
「豪華客船ゴライアス号の奇跡」
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=8089

そーいや、ロス郊外の天文台に日本潜水艦の潜望鏡展示してあったな

ガンダムに出てきた・・・あ〜グリフィス天文台だ

このスレには一回くらい出てくるべきだろう。
って事で貼っとく。

回天特別攻撃隊
http://www.cac-net.ne.jp/~lac/kaiten.swf

>>472
現存する艦艇写真の殆どでは
艦名が修正で消されてるっていうけど本当？

>>483
当時の潜水艦の場合、戦闘航海に出る前に
艦名を塗りつぶしたそうだが。

勘違い米海軍の潜望鏡だった
日本の船を沈めたってかいてあったのと混同した

>>483
写真が敵の手に渡ると、どこの港にどの船がいつごろ居たという戦力情報が相手にわたることになるので消していたようですよ。

軍ヲタの悲しい性。
現物見てえ。見てえ・・・・

>>468
工作船（44ｔの中型漁船クラス）の時は約60億円。
えひめ丸（500ｔのはえ縄実習船）は約70億円。ただし引き揚げはできず。

乙型潜水艦は2,100ｔ余り。しかも60年間海底に眠っていたため、傷みの程も不明。

金の問題じゃなく物理的に引き揚げ不可能と思われ。「スクリューだけ」とかなら
可能かも知れないが。

>>487
ウィスキーかロメオで我慢して下さい。

>>448
うちのは鱒書房初版って書いてありました。
広島原爆運んだ重巡だとは知らなかったみたいですね。
撃沈した、それがどうしたってのが凄い。
源田実、淵田美津雄、と同じパターンですね。
日本人は凄い。
凄くない俺は・・・・・・・・何人？

しかしなんでアメ公に調査なんてやらしてんだよ、ｱﾎか。
神聖なる日本の誇る潜水艦じゃないか。

しかし日本も骨の髄まで去勢されてるよな、こんな事も独自調査できず
一方では海洋資源まで踏みにじられ・・・・いったいなんなんだよこの国の連中はよ。
どこまで国民は屈辱あびにゃあならんのよ。

つうか水深の問題だけじゃなくて、海底がなだらかじゃないと無理だよね。

伊のいくつだ？貴重品だーぜこれ。
一隻くらいは頭にドリルがついていて空飛んだりしないか？

とりあえず引き上げろ。

>>491
調査っつーか、沈めたのは米軍だから。
お膣けよ。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　　＜ 画像まだｸﾏｰ!!!!!
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

インディアナポリスつーと、原爆運びやがった船か。
伊５８、ＧＪ。
魚についばまれて、ざまーみやがれアメ公。

武装解除で接収されてるのだから、アメリカの所有物だね。

ブッシュがフセインの銃を勝手に私物化して見せびらかしているのとは
段違いに、正当な所有資格がアメリカにある。残念だ。

中にはまだ小野田少尉が乗っているのに・・・

イ５８とインディとの戦いをモデルにした小説（フィクション）が最近出ている。
「雷撃深度１９．５」（池上司著　文春文庫）
人物設定はいささかクサイが結構読みごたえはあったなあ

60年前の日本海軍の潜水艦と思っていたら、
某国の現役艦だったりして。。。

>>493
それ映画「海底軍艦」の轟天号と違うか？

吉村昭の「総員起コシ」というドキュメンタリー小説では、
瀬戸内海で事故沈没した潜水艦を引き上げる話がメインテーマだが、
中の気密が保たれていて、酸素が吸い尽くされていたため、
遺体が腐敗せず、そのままの姿で引き上げられたエピソードが出てくる。
最後に残ったひとりの乗組員は首をつり、ペニスが勃起したままだったという。
酸素のある地上の空気にさらされた瞬間、一気に酸化が進み、
遺体の皮膚に赤い模様が動き回る虫のように浮かび上がったという。

>>502
嫌気性細菌による腐敗が進むと思うが、、海底で低温だったのか。
冷水や氷河に閉じ込められた人間は屍蝋になることもあるな。
酸素欠乏だと青鬼になるとかも聞いたことが。。

インディアナポリスの方は引き上げ可能っすか？

逆さ潜望鏡か。
青少年よ、お姉さんの大技だ。

先程、ＮＨＫラジオ聞いてたら最近タイタニック号の盗掘が絶えないそうで
随分色々な物を盗まれたそうな
今回、場所をはっきり特定して報道しないのは正解かと思う
場所特定できるデータを報道すると恐らく潜水艦本体を切り取って売り払う奴が出てくる

で、未だに米海軍の管理下にあるってわけなのか？
ったくいつまで戦後なんだよ･･･。

とりあえず、４６年４月１日に五島列島沖に沈められた潜水艦の記録を
探してみた。

伊三六 伊四七 伊五三 伊五八 伊一五八 伊一五六 伊一五七
伊一五九 伊一六二 伊一五六 伊三六六 伊三六七 伊四〇二
波一〇三 波一〇五 波一〇六 波一〇七 波一〇八 波一〇九
波一一一 波二〇一 波二〇二 波二〇三
呂五〇

こいつらがほとんど見つかってると考えてよいのかな？
伊号四〇二潜は爆破後海没処分されたという記録もあるので
なんか一致するんですけど。

すげーな、イ-400級もいるのか。

ｲ58か。なんか文字化けみたいだな。

紺碧の艦隊の機密が・・・

訂正
×伊五八
○伊五七
複数の記録で番号が違ったりしててよくわからん部分もあるのですがね。

ただし、昔の潜水艦は、そんなに深度深くは潜れない。
数百メートルが限度だったと思う。

海没処理という事は破壊して沈めたという事？
タンクに水をいっぱいにした後無人にして沈めたのかな

そういえばどっかの港で（横浜だったかな）
桟橋の土台に旧日本海軍の軍艦が使われていると聞いたような

伊400復活きぼんぬ。
戦後を先取りした海軍技術の結晶だよ。

東シナ海に沈む大和、
長崎沖に沈む潜水艦の次は、
同じく近海に沈む瑞鶴を
調査してくれ。

>>507
戦争で失った（奪られた）モノは戦争によってしか取り戻せないんだよ。

>>512
訂正とか言ってて、
一五六が重複
一五八＝五八の改名
一五七＝五七の改名
なので、二隻足りなくなってしまいました（藁

魚雷とかを盗まれたらたまらんわな。

>>519
戦後に連合軍に接収された後に処分された艦船だから、ちゃんと抜いてあるよ。

>>513
第2次大戦当時の潜水艦の安全深度は、日米英独とも旧式艦では80〜90m、高性能艦でも
120〜140m程度。限界深度でも200mを超える艦はほとんどなかった。

何度もすみません。
昭和２１年４月１日、五島列島沖に沈められた潜水艦のリスト

伊三六 伊四七 伊五三 伊五八
伊一五六 伊一五七 伊一五八 伊一五九 伊一六二
伊三六六 伊三六七
伊四〇二
呂五〇
波一〇三 波一〇五 波一〇六 波一〇七 波一〇八
波一〇九 波一一一
波二〇一 波二〇二 波二〇三 波二〇八

伊５８と伊１５８がダブっているように見えたのが
混乱の原因だったのですが、さらに調べてみると
初代伊５８と二代目伊５８が共に現役で終戦を迎え、
同日処分されたということのようです。

っつか、そんな同日沈められた潜水艦が全て発見され、
爆破された１隻以外は状態もいいなんて、なんだか
出来すぎた話に思えるんですが。

伊202は無いのかー

中の人は、いるのかな？

潜高小だけでも引き上げてくれないかな。

>>502
「総員起シ」は読んでてトラウマになったが素晴らしかった。あの臭いが…。
せめてイ58だけでもサルベージして復元補修して、母港の呉に展示して欲しい。
広島の方角に向けて…。艦首チョイ上げ！両舷前進微速！メインタンクブロー！

全部引き上げ改装しナイショで配備

北朝鮮不審船を撃沈する沈黙の艦隊を編成せよ！

イ25は米西海岸沖から小型偵察機でオレゴン州を爆撃した（戦果は無きに等しい）

米本土爆撃を実行したのは日本だけ

山本五十六って、戦後もてはやされたイメージとは逆に
実際は無能だったんだって？

>>527
北の工作船の方が高性能だとおもわれ

>>530
だから改装すんだよ

戦艦大和　→　宇宙戦艦ヤマト　並みにw


いや冗談だが、無警告で魚雷ぶっ放せばヨシ
連中もまさか日本が撃ってくると思わないだろう

昔の潜水艦なんて潜水艦の一番の武器である静粛性が皆無
水上艦に即座に発見されて撃沈されるよ

工作船の速度を考えると魚雷じゃ振り切られるかもよ。

>>533
速度が０から急に最高速度を出せる船はナシ
見つけて即撃沈でオーライ

>>532
相手は高精度ソナー備えた駆逐艦じゃないんだから・・・
あくまで不審船というゴキブリ
ゴキブリは退治

マジレスすると、魚雷は工作船の下をくぐってしまう

伊５８か・・・ちょっと感動的だな。

>>535
磁気信管じゃないの？

大東亜戦争は、形を変えてまだ続いている。
100年戦争だからな

24隻か。
海自が現在持ってる潜水艦の数より多いじゃん。

>>407
震電も雷電もアメリカに置いといていいよ
帰国した疾風は翼をブッた切られて飛べないハリボテに堕しちまったし
２式飛行艇も海辺に野晒しで腐るにまかせてたしね
まだ日本にはこのテの文化財を維持していける豊かさは無いよ

漏れ金持ちだったら1隻引揚げて自分の家の庭に飾っておくんだがなー
ビンボーはいやだ

>>541

潜水艦って何ｍあると思ってんだよ・・（ｗ

>>541
特殊潜行艇なら置けるかもな。
言っとくが「回天」じゃないぞ。

>>540
アメリカでは個人がF4UとかP51とかF8Fとか大量に自家用登録で
動態保存してるな。スピードレースとかで魔改造したり、、
勿体無いくらいに。
金持ち優遇と批判されるが日本のように稼ぐだけ税金で取られたり、
2代目で相続税破産とか、ないからな。
土地が余ってるから飛行場に事欠かないってのもあるが。

日本では企業も個人も自由なカネがないから、文部科学省に予算申請して、
云々っってなるし、旧軍関係だと反対多いし。

田中光二の「幽霊海戦」を思い出したよ。

潜水艦1隻引揚げるのに費用どれくらいかかるのでつか？

WW2中にドイツまで行った日本の伊号潜水艦に乗ったドイツ人が、
日本の潜水艦はドラムを叩きながら潜っていると言ったんじゃなかったっけ。

日本の潜水艦は艦隊決戦を目的に開発されてるから、航空機を積んで
哨戒能力が高かったりするけど、静粛性は皆無のはず。

イ５８には金塊積んでまつか．

>>544
少し前の航空ファンで二式大艇の保存の話しとスミソニアンの話しを
絡めた記事があったけども、過去の技術遺産というものに対する考え方が
二国でまるで違うんだよな。
あと、航空発祥の地という自負があって、航空モノに関しては特に身近に感じるらしい。

>>547
「太鼓を叩きながらやってくる」発言って有名だね。
現在は厨国の原潜がそうらしい・・ってソースはないから出鱈目かも（スマソ）

>>544
アメリカの金持ちの道楽は金があるからではなく
（現金をたんまりもっている日本人は腐るほどいる）
金を使ったあとの資産にかかる税金が安いので、維持しやすいんだよ。
特に車や住宅ね。ミニカーコレクションみたいに実車コレクターしても
腹が痛みにくい。

日本海軍は、通商破壊戦は採らずに軍艦にこだわったといわれる。
大戦末期の人間魚雷も常に目標は軍艦とされたが、すでに作戦に無理を
感じていた搭乗員たちはタンカーを主目標にしていたそうだ。
本土爆撃の爆撃機の燃料を狙い、少しでも爆撃の被害を抑えようとの、
まさに決死の人間防波堤だったと、当時の回天搭載潜水艦搭乗員たちの
手記を読んだ。
出撃した後、命中を確認する時に「カーン」と金属音がするそうだ、
その後、爆発するまでの一瞬の間に潜水艦搭乗員全員が息を呑んだそう
だ。その後全員が涙しながら戦場を離脱したと書いてあった。

読んだ後、涙が止まらんかったよ。

>>539
潜水艦って防衛には全然役に立たんからな。
その金で駆逐艦買った方がよっぽど使える。

アイアンロックスもどきを。

回天の戦果が隠されてるっていう話を聞くけど本当なのか？

>>513
現代の軍用潜水艦も数百ｍが限度です。

>>514　>>522
キングストン栓を抜いて海没させたんでしょう。
爆破処理は不発だった場合、誰かが見に行かなければ、、、

>>540
二式大艇は既に船の科学館から九州に移されました。
そこでようやくまともな屋根つきの展示室に納められるそうです。

>>514
軍艦防波堤のこと？　若松です。
http://www22.tok2.com/home2/maccha/gun2002.htm

形式にもよるけど、潜水艦の予備浮力は耐圧殻外のタンクに空気を入れること
で得られるので、金氏弁（栓じゃないよ）を開かなくても沈めることはできます。
逆に、耐圧殻内（いわゆる船体内）を完全に排水してもそれだけでは浮上しません
ので、サルベージはやっかいです。
旧海軍は潜水艦サルベージ専用の艦をもってましたね。そういえば。

日本潜水艦は漸減作戦用だから通称破壊だの何だの言ってもしゃーない。

>>558
漸減作戦用の潜水艦と、通商破壊戦用の潜水艦の区別あるいは転用できない
理由を教えてください。

ちなみに通商破壊戦もやることはやっていたというのはがいしゅつです。

>>559
>>558ではないけど、呂号クラスの潜水艦の数を揃えろってことでは。

そうなんだよなー一点豪華主義みたいに無理して伊号を揃えるんじゃ無しに炉号を
沢山作れば色々運用に自由も利いてよかったのに、と想像してしまう。

>>560
呂号は元々港湾防御用で、航続力はないし、速力も遅いし・・・漸減作戦用ではありません。
通商破壊戦で活躍した呂号はいましたが。

漸減作戦用として作られたのが、艦隊と行動を共にできる巡潜型です。もちろん通商破壊戦
でも活躍しています。

>>561
伊号といってもむちゃくちゃでかい訳じゃない。1000t以上が伊号です。
単独で自由に大洋を孝行するためにはどうしても1000t以上になっちゃいます。

俺が近所の池で沈めた大艦隊も引き上げてくれ

数が足りないでしょ
魚雷も高いし

つまりは通商破壊やったところで効果が薄い

>>559
だから一番重要な作戦思想の事を言ってるんだけど…

>>563
�dｸｽ。
そのｺﾃ、軍板でお見かけしたような気がします。
日本の場合、潜水艦自体を云々するよりも潜水母艦や支援艦を整備すべきだったかもしれませんね。

あと戦術的に１隻見つけるとイモズル式に全部見つかってしまう哨戒線方式？は間違っていたのでしょうか？

>>564
俺のもサルベージして欲しいｗ

>>513
数百m以上潜ってもそこに敵はいません(w
しんかい2000じゃないんだから、限界深度の比較は意味ないよ。

また長崎か。

>>555

鹿屋基地なら、先月行って来たけど
二式大艇は屋外だった。

でも、P2JやPS1や（その他いっぱい）と一緒で
寂しく無さそうだった。


敵さんもいたが。w

>>566
558では
＞日本潜水艦は漸減作戦用だから通称破壊だの何だの言ってもしゃーない。
と書いてあるので、潜水艦そのものに通商破壊能力がないように読めますが。

まぁ、艦隊編成だの指揮系統だの漸減作戦思考から脱皮できなかったのは、たしかにそうですが。

>>567
私は軍板には書き込んでいませんので、別人でしょう。
哨戒線方式は、それ自体は間違いとは思わないけど、毎回毎回同じやり方やってれば、
やられても仕方ないですね。まぁ、作戦面で柔軟性がないってことが最大の欠点だった
と思います。潜水艦戦に限りませんけど。

>>514
漏れのところにも２隻あるな駆逐艦防波堤

>>548
そこでレヴィの登場ですよ

戦艦大和のように、半分にちぎれていなければ引き上げてもらいたいね。
伊４００なんかは今ごろどうなっているのやら　戦艦三笠のとなりにでも展示してもらいたい　

>>573

三笠と同じ様に固定されて、
潮の満ち干に合わせて
いんぐりもんぐりするとかw

500レスを超えてまだ「宇宙戦艦ムサシ」が出ないのは流石だな

伊号よりも直径が小さく圧力に耐えやすい分、呂号の方が深く潜れたらしいよ
カタログスペック上は、逆だったようだが

伊号第402潜水艦は浮力がデカイから、サルベージは一番簡単でしょ。

>>577
予備浮力は水上艦に比べると驚くほど小さい。
また、ｲ400は耐圧殻が複雑（２列＋格納庫）だから、難しいと思う。

>>576
確かに小さい方が耐圧殻の強度上は有利だが、軸受け等のシールの条件は同じだから。

>>574
いんぐりもんぐりって今でも言うのか？

>>578
耐圧殻って2つの円筒を融合させたような繭型じゃなかったけ？

>>577
爆破されてるっつーの

>>582
げえ！

アメ公死ね！！！

実は、見つけたことにして着々と戦争の準備を…

>>581
そうそう。繭型。断面がね。
なんて要っていいのか困ってた。眼鏡型ともちがうし、ピーナッツ型ってのも何だし。
タイフーン型と同様というのも悔しいし。
さんきゅ

>>582
元記事にある「良い状態ではない１隻」がそれでしょうな。
それと、元記事から察するに、
今の米国人にとって、伊４０２はどうでもヨイ存在なのね、

で、今ナディア見ているんだけどノーチラスしゅごいな


米軍の許可がないから映像は出せないって昨日のニュースで言ってたな

>>578
おまえもナディア見た後ここにきたのか

ああ、見逃した〜

虫歯の無いことが潜水艦乗りになるときの条件だったとか。
潜水艦乗りは虫歯に悩まされたらしい。

自作自演・・・沈めたのは米軍でしょうが

長崎の沖合110kmって漠然とした範囲だな
五島や対馬も長崎だから110kmの範囲はもの凄く広い
長崎って南蛮船デウス号ってのも沈んでなかったっけ？

>>592
新人物往来社編集の「日本海軍軍艦総覧」には海没処分になった
件の潜水艦は、五島列島沖って記載されているな。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！潜水艦が釣れた！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│

なうあーのワシントンレポートで
本物の潜水艦の内部初めて見た。

>>40
潜行。

タイムカプセルって絶対腐ったものが入ってる。

そのうちネットオークションに出るよ。

>>590 ダイバーだが、深く長く潜るとうずく。　それが減圧調整のタイマーになって便利！

>>40

非常にレベルの高い釣り師

>>476
　デラペンヌ大尉の名前は現イタリア海軍のミサイル駆逐艦の名前になってます。

>>475
　大戦中の高速客船が疎開の為の民間人を乗せてアメリカへ脱出中に
撃沈されたんだっけ？

で、いつ引き上げるの？ﾜｸﾜｸ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　画像まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

そっと静かにしてやっておいてほしいと思うのは俺だけか？

>>605
べつに撃沈されたんじゃないからよかんべ？

本土決戦用の航空機１万機も破棄されたんだよね。
どこで眠ってるんだろ。

>>607
松本零士は米軍基地の下にあると睨んでて、撤退したら掘り返しに行くそうだｗ

>>608
そういえば松本零士は、廃棄され埋められた戦闘機の撃墜マークをめぐって
日本軍と米軍の元パイロットがそれぞれの名誉のために発掘競争をする
という漫画を書いてたな。

映画「眼下の敵」いいぞ。傑作。

>>609
なかなか面白い作品だった。

>>610
ロバート・ミッチャムもよかったが、クルト・ユルゲンスが渋すぎたな。最高。

みのもんたの特番で沈められるシーンがでてきた。

イ５８艦長がそれを見て黙り込んでたのが印象的

画像出たな　･゜・（ノД’）・゜・墓場だよ

>>84
＞伊号第四〇二潜水艦
＞1945年7月24日佐世保工廠で竣工→1946年4月1日五島列島沖で米軍により海没処分

これだね。
旧軍史料は「歴史的価値」を考えて、ちゃんと引き上げ保存して欲しい。




ところで、「海自隊員の結婚式でおじいちゃんがスピーチ」の
コピペまだー？？

米軍が沈めて米国人が発見・・・

伊５８と伊四〇二は引き上げて欲しいなあ・・・

>>613
画像ドコー？？

引き上げきぼん

潜水艦なら引き上げ可能じゃないかな。

　人類存亡を賭け長崎沖１１０キロの海面から宇宙に飛び立つ２４隻の・・(ry
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　←遊星爆弾

　　　　　∩　∩　　∩　ゝ　∩　　　∩　　　∩　　　∩　∩　　∩　　　　∩　　　∩　　　∩
　　　　~~~~ゝ~~~　~~~~ゝゝ~~~~~~　~~~~　　~~"''ゝ"~~~　~~~　~~~~ゝゝ　~~~~~~　~~~~　､､~~~
　　　∩　∩　　∩　　　　∩　　　∩　　　∩　　　∩　∩　　∩　　　　∩　　　∩　　　　ﾐつ,,　　＜ｱｯ!ﾏﾁｶﾞｴﾀ　汗
　　~~~~　~~~　~~~~"''　"''~~~~　~~~~　　　~~~　　~"''~~　~~~　~~~~　"''~~~~　　~"''~~~　~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あらぬ方向を向いて飛び出たズッコケ２４号

>607

横須賀の追浜というところにある商店主となんかの話を
しているときに、終戦の時に壊した戦闘機を埋めたのだが、
みんなで掘り返して鉄くずで売ったとか言っていた。
彼の商店はその埋めた地点の上に建っているのだが、
造成するときにタイヤとかが出てきたが捨てちまったと
言っていたよ。造成したのも４０年は前の話だから、
保管しておこうとか言う発想はなかったんだろうな。
話を聞いたのも１５年以上前だし。

海自の結婚式でおじいちゃんがスピーチ云々は自衛隊板で
「よくできたいいお話だけど・・・多分フィクション」という海自諸氏の
複数見解が出てまつ。
理由はいくつかあったけど、細部のつじつまがあってないとか、敬礼の所作だとか・・
夢を壊してごめんなさい。

　　∧＿∧　 　　　　
　 （　´Д｀）　画像まだ ?
　/ ⌒＼　＼　　
　|　　＼　＼＼　
　|　　　 |＼　ｖ' ））　　
　|　　　／⌒ー'‖　
　|　　/　　 イ　 ||　　
　|　　　　/　|　 ||　 　 　 　　
　＼＿/　　（＿＿つ　

画像禿規模ん

画像期待上げ

（・∀・）ｲｲ!! ５８は是非記念艦として保存して欲しい

アメリカのサイトには写真でてるんじゃないの？

英語だめだから誰か探してきてよ。

>>626
だな。

ところで、広島と長崎、どっちの仇を討ったんだっけ？(´･∀･`)

>>628
長崎

>>629
じゃあ、長崎港に記念艦として飾ろう。

エノラゲイ展示するより罪はねーだろ？(´･∀･`)

画像ﾅﾝﾃ存在ｼﾏｾﾝ

既ニ北ノ工作員ニ奪取ｻﾚﾏｼﾎﾟ・・

>>631
甲標的レベルの潜水艦しか持っていない北には無理。

太刀洗の平和記念館に九七式戦闘機を観にいったら、車輪が松本零士寄贈と
書いてあったな。あのおっさん、どこで入手しているんだろうかｗ

当時の潜水艦の乗組員ってインキンにタムシに乾癬に結核の伝染病のオンパレード状態。

>>634
そんな状態でも任務を遂行し、インディアナポリスも撃沈したんだから
大したもんだ。

この艦長の橋本さんて瀬戸内の神主さんで、つい最近まで御存命
じゃなかった？

クトゥルーの押さえに沈めてあるんだって。
引き上げたら大変なことになるぞ！

ウルツブルグレーダーの話しを思い出した！
あのとき大型の潜水艦でいったんだよな。

これは真珠湾攻撃で沈んだ小型潜水艦

　　ttp://www.soest.hawaii.edu/HURL/midget.html

まあ、日本は本気で潜水艦から攻撃艇飛ばして、
パナマ運河爆撃する気でいたからな。
発想と技術力の方向性が間違っている気がしないでもない。

日本の潜水艦発射管室

　　ttp://www.history.navy.mil/photos/images/c100000/c139986.jpg

>>637
面白い。
コンバットコミックでそういうのが載ってたら読むぞ。


・・・・コンバットコミック自体、とっくに無くなってるが。

>>640
コンセプトとしては、潜水艦発射式巡航ミサイルだから、発想はかなり
大胆かつ巧妙でしょ。当時の技術レベルでそれを実現しようとしてあの
形になるのも合理的。

問題は、その程度の被害では、戦略的にも戦術的にも意味が無いという
軍事上の前提をちゃんと考えないで計画を起こした管理者…

＞＞６４３
まあ、パナマ運河を壊せば、かなりの阻止効果はでるよ。

戦争末期に日本からドイツ帝国まで行って帰国途中
南シナ海で米海軍に撃沈された日本帝国海軍の伊号潜水艦が
あったそうです。昼間は潜水したまま動かず、夜間に潜望鏡
とシュノーケルを出して潜水航行しながらドイツまで行った
そうです。乗組員の健康状態は悲惨なものだったそうです。
私には到底耐えられないと思いました。

伊５８潜水艦

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/g260000/g260244.jpg

　＞１の記事


　　ttp://japan.discovery.com/press/pre00220.html

２００５年ディスカバリーちゃんねるで放送予定だとか

戦艦、潜水艦ヲタがタクサーンいるよぅ(ブキ
だれかこのスレの住人を、マリアナ海溝に沈めてくだたい

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

>>649
どこかのコピペ臭いような気もするが、漏れも
このレス読んでるうちに背筋が伸びてしまった。

いい話ではないか。。。

松本零士といえば
http://asobiba.jp/asobiba/photo/120/127_00.jpg
はいただけないなぁ
音速雷撃隊は好きだが♪


>>637
1999年信じていたろ藻前


>>649
生存率10%だったもんなぁ
えぇ話や漏れも会いたいや

戦中に沈没して引き揚げられた戦艦が、微量放射線測定器に再利用されてるって既出？

http://ksgeo.kj.yamagata-u.ac.jp/~kazsan/class/chronology/beta-counting.html

　　　　　緊急浮上！！
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／＿＿＿＿ヽ
　　　　　　／／　　　　　　　　ｻﾞﾊﾞｧ!!
　　　　 ／／l|　○_○
　／／ ◎ 　　 ( ・(ｪ)・)　　|l
　　　　　＼＼　/つつ¶¶
　　　　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　／／
人人　 /　　 　 　 ●　　　● 、
　　　／　 　　 〇 　 　 　 　▼　l　人人人
　 ／　　 　 ＝　 　 　 , ､_ _人_ﾉヾ
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　人人人　　人人

これでまた旧日本軍の技術力が毛唐の手に渡る事になったと

大和と武蔵の他に、もうひとつ同じ型の戦艦があったってほんと？

信濃。
建造途中で空母に変更したけど瞬殺。

>>655
信濃。建造途中で空母に改装したけどね。

>>655
｢信濃｣って艦がある。途中で空母に改修されたけど。
そのほかにも同型艦をイパーイ作る予定はあったんだぽ。

やべぇ。思いっきりかぶっちまったｗ
Ｎ＋が人多いの忘れてた。

>>656 657 658　乙ですっ
信濃!まさに幻の戦艦ですな〜

そういえば15〜6年前、「呂97」とかいうものが暴れまくってなかったか？ほんの一時期。

伊号58萌え！
回天戦を嫌い、魚雷戦で広島の仇を討った。
3発の酸素魚雷で瞬殺、1000人近くの乗組員が鮫の餌。
重巡インデアナポリスの艦長の軍事裁判証人で呼ばれる、賞賛の声あがる。
インデアナポリスの艦長拳銃自殺する。
橋本艦長無事帰投し天寿を全うする。
闇夜に超遠距離から潜望鏡標準でよく当てたもんだ!!!

>>656-658
米賀もじゃねーの？

伊５８潜こそは帝國海軍の誇りなり
厨房の時「伊５８潜帰港せり」という橋本艦長が書いた
戦記本を読んだことを思い出したよ（今は廃刊？）
涙を流して回天の出動を命じたエピソードや、もちろん
米重巡インディアナポリスを発見してから撃沈するまでの
詳細な状況も書いてあったっけな

特に感動したのはレーダー万能の時代に、インディアナポリスのレーダー
よりも先に、伊５８潜の見張員の「肉眼」が先に１万ｍ先の敵艦を発見した事
旧帝国海軍の乗組員錬度の高さを象徴するエピソードです

武蔵はマリアナ海溝を彷徨っていると聞いたことがあるが・・・。

>649
浮世離れした話でけっこうでした。
その爺さん、多勢死んだ乗組員の中で自分は運良く？生き残ったんだな。
そういう話は犬死させられた戦友と、そのご家族に対し無礼千万である。
我々の世代が不甲斐ないとはなんだ？爺さんお前は何様なんだ。

[伊400型]
基準排水量：水上3530t／水中6560t
全長／全幅：122m／12m
主要砲力：14センチ単装砲1基、25ミリ3連装機銃3基、25ミリ単装機銃1基
魚雷装備：艦首53センチ発射管8門（魚雷搭載本数20本）
主機関：艦本式ディーゼル22号10型4基（スクリュー軸2本）
出力：水上7700馬力／水中2400馬力
速力：水上18.7ノット／水中6.5ノット
最大航続距離：約31000海里（約57000Km）／16ノット
航空兵装：晴嵐型攻撃機3機搭載／4式1号射出機（全長26m、射出重量5t）1基装備

地球を一周できる潜水艦か・・・。

>>649
コピペ乙
まだ知らない人もいるんだな・・・

学研Ｍ文庫から出てましたので興味のある方は読んでください

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「伊５８潜帰投せり」橋本以行著　ISBN：4059010286

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ちょっと思い付いたんだけど、

潜水空母っていかさない？

もしやるなら、秘密裏開発でおねがいします。

>>666
負けるような戦争を始めて、結局ぼろ負けしてふがいない、ってことだろ
そのとおりじゃん

失礼とか無礼とか言って批判を封じるってのは良くないな

>>671
戦争を始めたわけではない。アメリカが戦争を仕掛けてきたの。
ハルノートは実質上の宣戦布告だよ。

アメリカの歴史教科書の中には、
太平洋戦争の原因はアメリカが散々日本を挑発した結果だとか
書いてるのもあるらしいな。

どうなのよ、日本の歴史教科書の著者先生よ？

シブヤン海の武蔵は無理として、遠州灘の信濃はサルベージ出来ないのかな？
深度わかんないけど

日本は60年以上前からプリウスを作れる技術を
持ってたってことなの？

>>675
当時の潜水艦はハイブリッドがデフォですが。どこの国でも。

美幌駐屯地にも戦争末期、連合国の攻撃を避けるため地下に零戦などを
隠せるように穴を掘り、実際に隠したまま終戦を迎えたそうだ。
駐屯地隣の農家は、飛行機を隠していた穴が陥没して困る事があるそうだ。
今でも掘り起こせば、数機の零戦が埋まってるらしい。

東京国際空港の下にも、旧軍機が多数埋まっているらしいが、
空港が移転でもしない限り、掘り起こす機会がないっぽいなぁ。
２ｃｈのどっかの板で、山梨か長野の山中に墜落した
雷電が今でもあるとか書いてあったな。

>>664
10km先をどちらかに高速で移動してる軍艦を時速70KMの魚雷でどうやって当てるんだろう？
ソロバン、勘、計算尺、脳内コンピューター？
レーダーなら判るけど、光学潜望鏡で未来位置を予測してそこに命中とわ。
60年も前に爺さん達は凄い事を遣っていたんだね。

>>672
ハルノートまでの経緯というのがある。
いきなりハルノートを突きつけたわけではないよ。
それに当時の日米の国力差は今以上にかけ離れていた。
そんな国と戦争するのか？一時的な経済封鎖の方がましだろうに・・。

また宇宙戦艦か

>>679
計算尺や機械式計算機総動員だったんだろうね
そしてそれを当てたから軍事法廷での場で
重巡インデアナポリスの艦長の軍事裁判証人で呼ばれる、賞賛の声あがる。
って成ったみたいね

ハルノート以前に、ブッシュの脳内じゃ戦争してないことになってるから。
アメリカの保守-共和党系の人たちは、太平洋戦争は日本の裏切りってハッキリ言い切ってるぞ。
もうアホかと。

>649
一部、変なので突っ込ませてもらうと

>挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
>と尋ねると、新郎は小声で「大和です」

「高砂」は新郎・新婦の席を指しますので
「高砂の一人が」「新郎に尋ねる」のは変です。そんだけ。

話としてはカッコイイので、そこだけ直してね。

今日、掃海艇乗って来た。

中に生存者がいたりはしないの？

また長崎か！

>>683
そういやもう一方の民主党は「サルを成敗した」って言ってたな

>>663
>>663
>>663

683は間違い。

共和党系の人間は民主党のルーズベルトを嫌ってる。
更に、アメリカこそが戦争を望んだことを知っているので、真珠湾攻撃を事前に知っていたか否かに関わらず、日本に同情している人間が多い。表には絶対出さないが。


キッシンジャーの浩瀚な研究書『外交』は日米開戦の分析は全く言及されていない。
これは意図的なものだといわれている。

>>672
お前、ハルノートの内容知らないだろ。
今からでも遅くない。恥さらす前に、一度原文を読め。

確かワスプが沈んだとき巻き添えに魚雷喰らった戦艦は
発射地点から20kmぐらい離れていて何処から喰らったか
全く分からなかったと言っていたな。

戦艦には昔の地方の呼び名っていう風に艦艇命名ルールがあって、
陽炎やら風流な名前の艦艇もあるのに何故に潜水艦は味も素っ気も
ない命名だったの？

　因みに前に大阪湾で半分だけ浮上している潜水艦を見たけどずんぐりしてて
気持ち悪いな。小学生の頃にプラモを作ったり、図鑑を見たりしていた程度だが
軍艦に関しては現在のより大戦当時の奴のほうが、各国の文化が滲み出ているようで
味がないかい？
旧帝国海軍の駆逐艦や潜水艦は日本家屋みたいな感じだし。←どこがどうと説明できないけど。笑

>>691 全文読まなくても第二項第三条だけでよいのでは？

>>674
遠州灘には沈んでいないよ。
そこで被雷した後に潮岬沖で沈没。

>>693
> 軍艦に関しては現在のより大戦当時の奴のほうが、各国の文化が滲み出ているようで
> 味がないかい？

軍艦よりも航空機や戦車の方が個性的なデザインが多かったと思うが。

ワスプ・・・その時空母ワスプを外れた魚雷は何本も有った、そして・・・・
空母ワスプから１０キロ離れた米空母ホーネットを基幹とする機動部隊を襲い、
戦艦ノースカロライナと駆逐艦オブライエンに１本ずつ命中している。

>>688
・・・いろんな意味で「民主党」を政権の座につかせちゃいけないと思った。

って言うか民主党って何故だか政権とる事にあせってる感じ
裏で何かやらかしたい魂胆見え見え
勿論日本の為ではない何かって気がする
彼らの国会での突っ込み方も異常だし
政策もうわべだけで中身が無いまるで子供に飴を与えるが如き政策群

>>643
大いに意味があるぞ。
敵機が来るはずのない地域が空襲されれば
何らかの防空体制を敷かなければならなくなる。

それに使われる戦力は、本来前線で使われる戦力だった訳だから
少数の潜水艦と攻撃機で多数の戦力を後方に釘付けにできれば
戦略的には大成功。

ドゥーリトル攻撃隊なんかが良い例だな(´･∀･`)

喜界島沖に核ミサイル搭載したまま沈んだ米軍戦闘機を引き上げればいいのに。

当時は抗生物質のない時代、日光の当たらない艦内でビタミン欠乏状態の食生活を
長時間強いられるのだから、並みの体力、精神力では勤まらなかっただろう。
病死者も出たんだろうね。

引き上げるんだったら米国の、スミソニアン博物館あたりにやって欲しいね。

日本はダメぽ

>>701
だから、今でも潜水艦のりは優秀じゃないと勤まらんのです。
従順で、野心も無く、協調性があり・・・

>>703
自衛隊で潜水艦に乗っていた人知ってるけど、おとなしい人だった。
娯楽がないから、潜水艦の中で走ってばかりいたって。
使う場所がないから、金が貯まってしょうがないとも言ってたよ。
沈着冷静で言われたことはミスなくきちっとやる、肉体的苦痛にも耐えるし
責任感も強い、でも臨機応変とか融通とか創造性とかは・・・・。
軍隊と民間で優秀な人ってのはまた別なのかも。

いまさら秘密だなんて笑わすな
ただ訓練の標的にされて沈められただけだろうが

テキサス農工大？なんとなく米産牛肉っぽいイメージだな。

なんでアメリカ人が長崎沖で日本の潜水艦を発見するんだ？
なんとも釈然としないなぁ〜。あんまり関係ないけど、防衛庁とかしっかりしろよと。

>>679　発見は10ｋｍ先でも、実際の発射は数百ｍ〜数ｋｍにまで肉迫して行います。
もちろん潜水艦よりも相手の水上艦艇の方が速いので、逃げられることもしばしば。
（相手は狙われていることに気付いていないので、この表現はおかしいですが。ｗ）
残数に余裕があれば、魚雷を扇状に発射して、そのうちどれかが命中すれば吉って感じです。

魚雷って「必ず真っ直ぐに進む」ものなの？

>>703
その続きは「ディーゼル＆汚物放出時の臭気にも耐えられる強い精神力」だな？

709
ホーミングでもない限り潮流には弱い。

>>709
ものによる。
第二次世界大戦中にドイツは音響追尾魚雷を開発している。
この他にもドイツは船団攻撃用の魚雷を使っていた。
これは発射後しばらくまっすぐ走った後、大きな円を描いてぐるぐる回るようになっていた。
船団に向かってこれを放てば、直進するだけの魚雷よりは命中の確率が高くなる。

>>711
あと魚雷は浅い海中を進むので波の影響も受けるな。
荒天で高波が立っているときは、攻撃のため海面ぎりぎりに潜水する潜水艦自身も波にもまれるので攻撃が難しい。
かといって晴天で波が静かな時は見張りに潜望鏡を発見される確率が高くなる。
潜水艦の艦長は臆病なくらい慎重でないと勤まらないらしいね。

>>643
遅レスだが､晴嵐は八十番や航空魚雷（閘門破壊用に射程は短縮して
弾頭重量増大）を搭載できたからね。潜特型そのものもミッドウェイ海戦後の
昭和17年度改�D計画において合計18隻の建艦が予定されていたから、合計
54機の（計画が完成していれば）攻撃になる。当時の空母がカタパルトを持たず
実際に運用できた搭載機は、飛行甲板スペースの都合から半数だった事を
考えれば､無事にパナマ沖まで進出できれば､飛龍級6隻分の艦攻の打撃力と同等。


まぁ完成させられるかどうかを考慮に入れない計画を､実施する時点で管理者はDQNなんだがｗｗ

ついでにいうと、米軍の魚雷は爆発しないことがよくあった。信管の出来が悪かったせい。

それの改良に協力したのは、なんとあのアインシュタインだったという。
http://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/19420327kitano/2501kit-einstein3.htm

戦時中、兵器製造のためと国民から強制回収した貴金属などは終戦時
に多数が所在不明となったまま放置されました。
これは軍の資材調達関係の実質的責任者であった大佐クラスが
隠蔽し売りさばいたためで現在の金で数十億稼いだ爺さんは今だ
元気で戦争自慢などしています。戦争中この爺さんの家へ行けば
別世界のように食べるものが何でも溢れていたそうです。軍人も
エリートは国内にいて戦中戦後おいしい思いだけした輩が多いの
です。戦死して国葬された山本五十六などは主流派ではなく現場
（連合艦隊司令長官）へ出された人間で、今の官庁大企業と一緒
なのです。

敗戦後、米軍に引き渡して海没処分ってことは、所有権は今も米国にあるってこと？

>>715
逆に、日本の魚雷は信管の感度を上げすぎて、敵艦に当たる前に爆発が多発。
最後まで気づかなかったようだが。

＞718
早漏と遅漏、どっちがいいんでしょうね・・・

>>715
潜水艦発射も航空魚雷も初期はダメダメだったらしいね。

>>719
射精の快感を得られる分､早漏の方がいいと思う。
女性に侮蔑されるという精神的苦痛に耐えられればだがｗ

それにしても艦首波に当たっただけで炸裂する魚雷って、まるでスカートに射精する・・・orz

>>718
レス順がおかしくなってｽﾏﾝ

＞最後まで気づかなかったようだが。
最後まで気付かなかったのなら､第一次ソロモン海戦での8艦隊や
ルンガ沖夜戦で2水戦の上げた戦果はどうなるねん？

>>715
ドキュメント太平洋戦争で出てたあれだな


遅漏の漏れには人事じゃない重大問題（ソープでいけなかったらもったいないじゃないか！）

>>48
タイムリーに台風もきたことだし、
今日は、アルタでヤマタイカ！！

ワスプの例だけど、２０ｋも離れて２艦にあたるなんて、いくらマグレでも話が出来すぎてる観もあるが。

伊５８だけでもサルベージできんかね。呉の海事記念館に展示してホスィ。

＞725
２隻じゃなく３隻命中。

1942・9・15
14：00　Wasp　CV-7、Hornet　CV-8を核とする２個機動部隊は、ガダルカナルへ向かう
　　　　輸送船団を護衛して各々輪形陣を保ちつつ、同島の南方を進行中。
　　　　
　　　　基準針路　280度　速力　　　16ノット　蛇行運動中　風向風力　20ノット南東風

14：44　イー19潜、木梨艦長はすべてWaspを目標とした95式１型魚雷6本(推定)を約1000ヤードの距離で発射。
　　　　時計回りに�@、�A、�B、�C、�D、�E、と扇状に斉射。
　　　　この魚雷は、最大射程は45ノットで13000ヤード、帝国海軍必殺の酸素魚雷である。

14：45　南に旋回中のWasp右舷に3本の魚雷命中。�A、�B、�C、2本は艦首を、�D、�E、1本は艦尾を、�@、を外れて通過。
　　　　その後Waspは、15：20総員退艦、21：00　DD-486Lansdowneの魚雷で沈没。死者193名、負傷者367名。

14：48　DD-486Lansdowne右旋回中、艦首から艦尾に直下を通過する魚雷の航跡をみた。�@

14：50　DD-113Mustinは240度方向から接近する、幅広い航跡を左舷艦首に発見。航跡は艦尾30フィートを通過。
　　　　　これは魚雷が直下を航走した事を示している。�@

14：51　DD-415O'Brienは1本の魚雷を避けるため、鋭く右旋回をした。
　　　　魚雷�E的を外れて艦尾を通過。
　　　　直後に第２の魚雷�Dが左舷艦首に命中、艦首吹っ飛ぶ。
　　　　応急修理後、帰国途中サモア沖で沈没。

14：52　BB-55North　Carolina左舷艦首に魚雷が命中�@、トラック大の穴が、装甲鋼板から防御艦側へ貫通、1000トンの浸水があった。
　　　　死者5名、負傷者23名。パールハーバーで修理に一ヶ月を要した。
　　　　射程13000ヤードギリギリで命中。

”Whodunnit？”　Ben　W，Blee　退役米海軍大佐、CV-7Hornet機動部隊のCA-24Pensacolaの兵科将校。

吉村昭著の「総員起こし」を思い出したなぁ・・・。

>>726
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん♥

>>727
どうも。別に信じてない訳じゃないんだけど（ｗ、魚雷が何故当たるのかが良く分からんのですね。

雷撃機の場合は、至近距離から撃つからいいとして、駆逐艦なんかが１万ｍ辺りの距離から撃ったりするでしょ？
あれでなんで当たるんだろうと不思議なんです。
放射状に撃ったからと言っても、数千ｍ先では間隔がかなり開いてるはずで、当たる確率は低いと思うんだけど。

この60隻に英霊が乗り移って東シナ海に進出、お国の財産を守護するって展開
…漫画ならありそうだが、残念。

24隻だった

現代のディーゼル潜でも、航海から帰港すると乗組員の体臭が凄くて、
帰宅するために電車に乗ると回りに誰も近づかないとかいう話が
どこか元乗組員のサイトに書いてあったな。

>>508
伊號四〇三はどうなったんだろうか？

終戦間際のあの日、艦政本部特別設計班の神宮寺大佐が反乱逃亡しました。
その時、乗艦していたのが伊號四〇三潜。

>>730
当然のことながら、ホーミング以外の魚雷は、相手の未来位置を予測してぶっ放
すわけです。
例えば距離1万キロ（約5乖離）で、相手が当方の横方向に移動している場合、
50ktの魚雷なら約6分で到達できるわけですから、相手の速力の測定誤差が
±2kt程度とすると、6分後の相手間の位置の誤差は約±400m（両振幅800m）
です。相手が駆逐艦とすると、その長さは百数十mですので、6本を両振幅
800mの間で6本ぶっ放せば、1本は当たるというわけです。
相手の進行方向が真横でなければ当方から見ての角度誤差はより小さくなり、
当たりやすくなります。従って、相手艦の真速度より見かけ上の当方からの
角速度が重要なパラメータとなります。

ちなみに、ｲ19の場合、ねらったのはCV7のみであり、あとの2艦は流れ弾に当
たっただけです。

前にテレビに出ていた海自の潜水艦内に、艦長や司令の訓示が貼ってあって
「見敵必殺」「生きて帰る！」とか書いてあったのが印象的。

潜水艦は命がけなのが伝わってくる。

ナディアｦﾀ多すぎ

>>734
夢をぶちこわすようで悪いんですが、
ｲ403は未成（建造取りやめ）です。起工すらしていないと記憶していますが。

>>730
撃つ方は自分の速度と進行方向、目標の速度と進行方向を正確に測定する。
それをもとに相手の未来位置を計算し、そこに向かって魚雷を発射する。
無論目標も魚雷が向かってくることに気がつけば回避しようとする。
しかし艦は自動車と違って急激に方向をかえることは難しい。
そこで撃つ方は目標が回避行動をとった場合にとる進路を予測し、そこにも魚雷を撃つ。
日本の酸素魚雷が恐れられたのは航跡を曳かないため、発見しにくく回避行動がとれないため。
ちなみに砲撃戦もほぼ同じ手法で相手の未来位置を計算し、そこに向かって主砲を撃つ。

空母ワスプの炎上中総員退避せよ
って、このワスプの炎上爆発沈没は構造上の問題に起因し
弾薬庫の高性能爆弾（TNT)が誘爆火柱になって近くの護衛艦に
その破片と乗組員の遺体の一部が降り注いだとのこと・・・・
これ以来空母は弾薬庫の周りを重油の燃料タンクで取り囲む構造に
改造、改修されたと聞く　　　　うろ覚え

　　ttp://www.yale.edu/yale300/democracy/may1text/images/Wasp.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　ワスプ炎上中

>>735、>>739
どうも丁寧に。<m(__)m>

何だか分かったような気がしますｗ
相手の位置が予測可能だというのがポイントですね。艦船はそうは進路、速度を変えない、ってことが前提にあるわけですね。

＞艦船はそうは進路、速度を変えない

潜水艦が待ち伏せしていそうな海域では、相手をかく乱させるため之の字運動（ジグザグ）で航行していたんだよ。

>>742
それでもたった一隻の潜水艦にやられた空母信濃。

こっちのが良く分かる　　　空母ワスプ

　　ttp://jove.prohosting.com/~sinking/wwii.shtml

すでに軍ヲタが混ざってるようだ

＞743
潜水艦長「6万�dの巨大空母を仕留めますた！！」
米海軍本部「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ・・・・寝言は寝て言え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　日本にそんなデケー空母があるわけないだろこのタコスケ！
　　　　　　　　酔っ払ってたんじゃねーのか！　・・・日本軍の暗号では藻前の沈めたフネは・・・「シナノ」・・・川の名前
　　　　　　　　だからせいぜい軽巡洋艦だ。フカシこくんじゃねー！」
潜水艦長「ε=(; `Д´)ﾉ ...ｳﾜｧｧｧﾝ、あれは空母だよー。絶対空母だったよー」
米海軍本部「・・・・しょうがないな。じゃあ特別、２万�dの空母だったことにしてやる。それでいいな？」

とまあ、こんなことがあったらしく。

次の宇宙戦艦ヤマトのネタに決定だな。

>>738
海底軍艦・・・

これはおそらく日本が極秘裏に製作している

アルゴリズムイメージ推進で動く船だな

>>742
之の字運動で、潜水艦から逃れた艦艇もありますが、信濃みたいに之の字運動
で、絶好の射撃点に自らすすんでつっこんでいった例も多いですね。

反日軍ヲタが暴れているな

伊号58の艦長は艦影から艦種高さ長さを推定し潜望鏡に映る大きさから距離を推定したと書いてるね。
最終調定1500ｍ、勘で敵速12ノットと推定（艦首の波で、ここが凄い）で扇形に6本発射3本命中。
回天戦は眼中に無かったみたいだね、催促何回も有るも照準、調定で忙しく失念だと。

おい、「終戦のローレライ」映画化すんだろ。
スタッフは現地に行って、取材してこい！

The American aircraft carrier USS Yorktown is fatally hit by
the Japanese submarine I-168 at the Battle of Midway

　　ttp://jove.prohosting.com/~sinking/wwii.shtml

　　写真中程位ね　　　　伊ー１６８により

>>735
一万�`って　ちと遠すぎ

>>755
宇宙艦隊どうしの戦いならあるだろうな。

館山沖から放って、カリフォルニア近海ですな。ｗ

>>756
谷甲州のSF、「航空宇宙軍史」シリーズの第一次外惑星動乱がまさにそんなかんじだね。
数万ｋｍ離れた相手の進路を予想してそこめがけて軌道爆雷を投射する。
爆雷は途中で爆発し破片をばらまく。
そこに突っ込んでしまうと相対速度秒速数百ｋｍで破片が衝突し、当たり所が悪いとあぼーん。
数十日かけて相手と邂逅し戦闘はわずか数分で終了。
敵は数万ｍ彼方なので肉眼で見ることもない。

>>752
実際問題、回天なら当たってないだろ。
潜望鏡見ながら追尾なんて不可能。

>>759
橋本艦長の優しさの表現だと思ふ。
失念するわけが無い、したフリは出来る。
回天戦の理不尽さに対する怒りを感じます。

衛星テレビで放映予定のようだ。
http://japan.discovery.com/press/pre00220.html

既出ならスマン。

すいません。ヤフーBBつながりますか？千葉です。

>>762
やふＢＢはネットへの接続を拒否されてます。
あきらめてください。

橋本艦長は、人命尊重のため、まず回天ではなく通常の魚雷を使用。１１時２６分、艦長「発射はじめ」発令。「右６０度、１，５００」と方位角、距離の改定を命じる。方位盤手、復唱。

「用意、撃て」で魚雷発射。（２秒間隔で計６本）

その約一分後、三つの水柱、命中音と爆発音を確認。

艦長、次発装填のため深々度に潜航。
（この時回天内の白木、中井一飛曹は「敵艦が沈まないなら仕留めに出して下さい」と電話で再三催促したと伝えられる）。魚雷の装填を終わり、潜望鏡を上げたときには、すでに海上に敵影はみえなかった。
海上に浮上し、しばらくあたりを捜索したが何も見えないため、アイダホ型戦艦撃沈と確認。その後この艦は、広島と長崎に投下された原爆をテニアン島（Ｂ−２９の拠点）まで運んだ帰りの重巡インディアナポリスと判明。

>>761
エンコして・・・・2005年放映予定って

>>755
あはははっ。単なる凡ミスでした。指摘　さんきゅ。

>>764
インディーちゃんが運んだのは原爆の部品で、部品を途中で下船させた後。
帰りでないことは、さんざんがいしゅつでつ。

>>766
あははっ!!
ちょっと橋本艦長でググって見ただけです。
こんなんのがゾロゾロでますた。
日本以外では超有名人なんですね。
2000年にお亡くなりなさったそうですね、合掌

　ﾟ　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／ ￣/＼　　　　 | 緊急浮上！！　画像貼ってくれてる人サンクスな！　漏れ達は再び自由の海に戻りマツ！！
｡　　|＿ ／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　　∠⌒∧　　　��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
　：　　　＼＿　＼　／＼　　＼￣＼ゝ) ）　／／∴∵
　　：　　〃＼ ￣ ＼　　：＼ /　＼　＼/／／　　∵　∴
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原爆パーツってインディ以外はB-29で運び込んだんだっけ？

>>767 764さん
けっこう平気で間違ったこと書いてる床が多いですからねぇ。
「原爆を運んだ帰り」「ｲ58が広島長崎の敵を討った」など。
インディーちゃん遭難が7/30ですから、連中にとってみたら原爆はインディーちゃん
の敵討ちですからねぇ。
ところで、下はインディーちゃん（模型ですが）
http://www.tamiya.com/japan/products/31804indianapolis/indianapolis.jpg
下はアイダホ（一番左がアイダホですが、３隻とも同型艦）
http://www103.sakura.ne.jp/~key/navy3/us/uss_newmexico.jpg
まぁ、斜めシルエットなら似てるかなぁ。

>>770
あなた朝鮮人でしょう。
書き込みやめれば
、
恥ずかしいよ　。
私も朝鮮人だからすぐわかるよ!!!

>>771
朝鮮人だから、句点、句読点、滅茶苦茶です。

自作自演っていわないでね。

クンタ・キンテ

戦後、橋本艦長アメリカ議会に召喚され、
議会で証言、本人戦犯だと思っていたが，
丁重な扱いを受ける。
逆に、インディアナポリスの艦長
軍法会議にかけられ有罪。

罪状は？
「水上警戒を怠った」とか？

蛾象まだか？

大日本帝國の技術力は世界一イィィッ！！！

>>大日本帝國の技術力は世界一イィィッ！！！

だけどもっと陸軍と海軍技術統一して生産能力上げてりゃ
航空技術なんてゼロより飛燕の方が一歩上いってたみたいだし

長崎沖110km（60浬）、五島（福江？）沖64km（35浬）なんだそうだが、
そうすると、ああ！・・・('A`)　

>>776
インデアナポリスは警戒態勢をとらず、防水隔壁を開けっ放しにしていたので簡単に沈んでしまった。
原爆の輸送中だったので無線封止をしていたので、救助体勢が遅れて多くの兵員は鮫の餌食になったという・・・

ちなみに、映画「ジョーズ」に登場する鮫狩り専門の漁師は元インデイナポリスの乗員という設定。

で、潜水艦を退かして油田でも掘るのか？

>>778
そうだ！　そのとおりだ！

大日本帝国の技術力は、海底軍艦や鉄人２８號で証明されている。

アメはブルーサンダー、エアーウルフやナイトライダー2000まで、
英吉利はそれより少し早く、サンダーバード１〜６號まで、
大陸支那は先行者まで、
・・・・それぞれ待たねばならない。

>>761の伊58の画像には、なぜ誰も突っ込まない？
ここに集う鈍亀ヲタなら間違いに気付いているだろ？

学校に埋めたタイムカプセルにノコギリクワガタを入れたのは漏れです。
砂糖水も入れておいたので死なないと思いました。

>>781
そうだ、思い出した。　ロバート・ショーだよな。
確かインディアナポリスって言ってた。

それにしてもアーチャーフィッシュにあっさりやられた信濃って・・・

>>465
昔、嵐山にあった疾風のことかな。あれ、飛べたんだよね。

>>746
で、迷った挙句「翔鶴級撃沈」を打電。ﾜｹﾜｶﾒ。

>>786
もうあの頃じゃダメコンもなにもあったもんじゃないからなぁ。
っていうか工員ばっかじゃ期待するほうがダメか。

>>788
っていうか、まだちゃんと出来上がってないしｗ

>>789
まあねぇ。
で、仮に完成したとしても飛行機はあれど搭乗員がいなかったりするわけで、
結局（どこかの新ＤＤＨみたいな）使いやすいフラットデッキの輸送船になったかも
しれない事を考えれば・・・ま、とにかく亡くなった人達に合掌　（−人−）

>>779
つーか、海軍は零戦の初期の功績のおかげで目くらましになっているが、要求性能が無茶苦茶。
後半陸軍は四式戦や五式戦（これは土井技師の熱意もあったのだが）なんかを、
次々と開発、投入して、本土防空でそれなりに戦果を残しているのに対して、
海軍は烈風の開発が難航し、紫電改が配備された部隊以外では、しつこく零戦で戦い続けるありさまだった…
挙国一致とか言いながら、海軍と陸軍は最後まで下らん内部抗争繰り返してました…

>>791
零戦に金星積んでといっても断り続けた三菱も悪いが。

>>790
このような若者達も艦と運命を共にした・・・合掌
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kaihei73-yasuda.htm

>>791
漏れは小火器には疎いんだけど、松本マンガで同口径の弾ですら共通性がなかったってほんまかい？

今日は澤風のタービンを撮影してきた。既に軍ヲタ雑談スレになってるな

>>791
漏れは小火器には疎いんだけど、松本マンガで同口径の弾ですら共通性がなかったってほんまかい？

今日は澤風のタービンを撮影してきた。既に軍ヲタ雑談スレになってるな

>>793
…(つД`)
ダメコンがもっと、訓練された乗員がいれば・・・・・

支那の暴虐を見かねて、英霊が現代の日本人に訴えてるんだね。

>>794
それは６．５ミリ口径の三八式小銃と７．７ミリ口径九九式小銃の弾丸が流用できなかったということ。
口径が違えばどんな優秀な銃でも使えません。

>>797
口径の使い方間違ってないか（ｗ

>>798
口径は銃身の長さを現す単位としても使われるから、そう思うのも無理はないな。
ここでは説明し切れないから、↓でも読んでくれ。
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/faq/bore.htm

ここは軍板出張所ですか？

＞797
＞ID:TRTFZyUGは機関銃弾と小銃弾の事をいってるんじゃないか？

９２式機関銃と９９式小銃は同じ口径だが使えん。（確か、リムの形が違うか何か）
ただ、英も車載機銃と小銃は口径同じでも使えんし、アメ公なぞマッカーサーのゴリ押しで30-06にしたのに
ガランドのクリップは束ねた状態で支給される（工場で既に束ねられる）んで、１発外すとバラバラになって装填できんし、機関銃弾は使い捨てベルト使用とまあ各国問題があった。

>>801
松本零士の漫画はあくまで一般向け。
そんな軍オタレベルの話しではなく、三八式と九九式の話しだった。
確か狙撃兵の話しじゃなかったかな？

日本には軍事博物館ていうのはないのか？

＞793
てゆうか安田！死ぬな！おまいさんは海軍の宝なんだからそんなつまんねー氏に方すんな！

海軍がお前に高いカネ掛けて立派な海軍軍人に育て上げたのは旗と心中させるためじゃねーぞ！！
生�`！

>>770
条約時代のアメちゃんの戦艦と重巡はシルエットがよく似てるんよ
潜望鏡越しの像じゃ、正確な艦種判定が出来なくとも不思議はないかと。

>>805
旧日本海軍では、敵艦種によって発射雷数が決められていた様な？
6本という事は、戦艦だと思ったんだろうね。
橋本艦長も３本食らって轟沈でなく暫く浮いていたので戦果報告無線で、
アイダホ型戦艦と打電してるしね。
傍受したアメリカ軍はあの海域には戦艦はいない、日本人の与太だろうで無視。
結果1000人近くがゆっくり鮫に食われた。

また、岡山県警か。

>>803
いっぱいあるよ。官も民も。
国道沿いに日露戦争時代の山砲（？）がでんとおいてあるとこがあったり。

>>805
インディちゃんの特徴ある上構はシルエットだから識別できなくても仕方ないとして、
後マストの明らかな違いは識別出来ないかなぁ。無理かなぁ。
やっぱり戦艦という思いこみが強かったのかなぁ。

現在、スレ208まで潜っております。
よぉそろぉ。

今日、タミヤの伊-58のプラモデルを買ってきた（伊-16もセットみたい）。
こういうの買うのは久しぶりだな。
パッケージの絵がかっこいい。

陸軍と海軍では弾の種類が違うし
勿論それを撃つ兵器も違う
研究してるところも違えば
作ってる所も違う
これだけで資源の少ない国として
どれだけの効率の悪さと資源の無駄をしたか・・・

今でもその悪い伝統は幾万のも人々を死に追いやった反省も無しに
”やくにん”の組織の中に脈々と受け継がれてる

責任を取るのは何時も平民

>>793のサイト色々見たけど・・・殆どが、

「お国の為に立派に死んでまいります」「天皇の為お国の為喜んで死んでまいります」
「親孝行何一つ出来ませんでしたがこれで立派に親孝行出来ます」
そんな言葉ばかりズラリと並んでる。
本当にそう思いながら死んでいったんだろうか？
本当にそんなことを喜んだんだろうか？それが親孝行だと思ったんだろうか？
もうまったく全然解らん感覚だな。
本人達は喜んで、それが親孝行だと思ってても、親達は一体どういう・・・
まさか親達も「そんなうちの息子は誇りです」とでも思ってたのかな？
まぁ「えぐ過ぎる」そんな言葉しか出ないけど。
そしてこんな事二度とあってはならない、としか言い様無いけど。

陸軍と海軍では弾の種類が違うし
勿論それを撃つ兵器も違う
研究してるところも違えば
作ってる所も違う
これだけで資源の少ない国として
どれだけの効率の悪さと資源の無駄をしたか・・・

今でもその悪い伝統は幾万のも人々を死に追いやった反省も無しに
”やくにん”の組織の中に脈々と受け継がれてる

責任を取るのは何時も平民

>>811
当時、マジで国家消えてなくなりそうだったからな。
自分の知ってる人、大事な人が一生、子孫まで永遠に奴隷になりそうだったからな。
マジでヤバイ、そんな感じ。

後から歴史を追いかける者にはわかりえない感情だ、ってドイツのある士官のお言葉。

24年目の復讐

・・・今なら？
59年目の復讐？

>>797-802
ありがちょ
ん〜>>799
口径＝ボア径の意味だったんだけど確かに
ボア径/銃身長比と単にボア径でも口径って言うからややこしいのかも

>>811
わだつみだとあんまし勇ましいこと書かれてなかったような希ガス
「故郷を守りたい」「大切な人を守りたい」って感じがした
死地に無理矢理赴く理由で、一番自分を納得させるのは今でもそんなもんじゃないかと思う

>>814
黙祷忘れていた( ´・ω・`)

>>803
靖国神社の遊就館
ついでに海軍カレー食っておいで

>>813>>815
ていうかね、ぶっちゃけ、本人も親も身内もそんな死に方が喜ばしい、と
本当にそう思ってるのなら、そういう死に方もありなのかな・・・と。
いまの（若い）漏れ達が、やれ「残酷だ、無残だ」などと言う必要は無いか、と思ってみたり。
言う必要は無いのかもしれないけど黙っちゃいれんよ！！ていう感じ。
絶対嫌だけどね。そんな死に方。国のために死のうなんてあろうはずあるかよ。
今の若い連中でそんな奴いないでしょ。
いるならいたで別にいいけどさ。でもそんな奴全然勇敢でもなんでもないから。
こんな過ち（とはよくいわれるけど。まぁ過ちかどうかは判断出来ない）二度とあってはならんよ。

て言いながらもしも今、召集令状きたらいかなきゃならんもんね。
ほんとえぐ過ぎだわ。

>>814
天本英世なら死んだよ！

>803
寺田近雄っていう研究家のおじいさんが書いた本で
日本の軍事遺物を保存した施設や戦跡をまとめた本がでてるから
さがしてみれ。

>803
博物館以外も含めて日本の軍事遺物を収集した施設等をまとめた
寺田近雄さんておじいさんが書いた本がでてるからさがしてみれ。

http://www.takedive.net/chuuk/wreckdive.html
即出？

そこで潜水艦からよっこいしょういちさんが登場ですよ！

ここだけの話、
葉っぱでイッてた窪塚洋介はビルの上から潜水艦に飛び乗ろうとしたわけで‥

>>677-678
亀だが今月北海道ニセコの山中からゼロ戦の一部が回収されたよ
６月１８日から１０日間だけ一般公開してるって

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6975

>>803
以下参照されたし
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/list.html

近所のおじいさんも昔、潜水艦乗りだったそうだが
結核にやられて肺を一つ取ってしまう羽目になって
退役させられたそうだ。

保守

これこそ発掘戦艦か・・・
ネオアトランティスに対抗するにはこれしかない！！！！

ナディアネタです、古くてスマソ

>>828
>>34

補修

原爆使った事に少しは慚愧の気持ちを持て、バカヤローが。

>788
準鷹じゃなかった？

空母ヨークタウンを沈めたのは伊１６８潜水艦

http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/story/12.html


　　　　　　　　このサイト面白い！

遺書

http://kyogoku.hp.infoseek.co.jp/01.html

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

なんか終戦のローレライって作品に、呼ばれたみたいだね。
亡国のイージスも映画化されるみたいだし。

>>831
隼鷹

ゴミが増えるだけだから引き揚げなんかするなよ

>>837
お前こそ社会のゴミ

>>834
そのコピペ見飽きた　カエレ

>>832　決断
　　　　　　　　　　　　知恵をめぐらせ　頭を使え　悩み抜け抜け　男なら

　　　　　　　　　　　泣くも笑うも決断ひとつ　勝っておごるな　敗れて泣くな

　　　　　　　　　　　　　　　　♪　男　涙は見せぬもの　♪
♪　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

アメリカの子供向けの年鑑に、こんなの載ってました。
各国の海軍力を示すかのように潜水艦の数が使われていて

　　アメリカ　73
　　中国　　　69
　　ロシア　　56
　　北朝鮮　　26
　　韓国　　　19
　　インド　　16
　　日本　　　16
　　イギリス　16
　　ドイツ　　14
　　トルコ　　10

出典がミリタリーバランス(2001-2002)になっていて、
数字自体はそれなりに確かなんだと思いますが、
軍事力が突出した印象を与えないよう工夫してあるようです。

ちなみに空軍力は戦闘機の数で示してあって、アメリカは4位だそうです。

>> 841
＞ちなみに空軍力は戦闘機の数で示してあって、アメリカは4位だそうです。
海軍や海兵隊の戦闘機は入ってないってこっちゃろうね。
陸軍力は戦車の数か？

陸軍は地雷の数です（皮肉）

潜水カメラの映像まだー？

>>841
なんかスゴク興味あるなぁ
URLはないの？（英語でも軍事用語だったら単語くらいOKだと思う）

なんか隻数より排水量の合計だったら突出しそうだ米国

>>842
F-15Eも攻撃機なので数に入れないとかだったりして

　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '　
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　ちょっと潜水艦サルベージしに行ってくる…
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　│　つまり、外国人参政権はこういうことか？
　　　　（　´∀｀）＜　在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
　　　　（　　　　）　│免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか？
　　　　｜ ｜　|　　│普通の日本人にはなりたくないわけだ。
　　　　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿＿o_＿　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　＼＿＿／　　 。））））））））　　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　8（　｀ハ´）／　あまった　　　 <丶｀∀´> ＜ 　一箇所に集団集合移住して
　§（　つ二/)　　中国人を　　　（　　　　） 　│　日本に日本人を排斥する
　8　｜ ｜　|　　10億人　　　　　 ｜ ｜　|　　│　ウリナラ地方自治体（国家）を
　§（_＿）＿）　送り込もう。　　　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿作るニダ。
「地方参政権」早期実現を　韓国側、再度強く促す（03.12.10）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望　岡田民主党幹事長と懇談（03.12.10）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望　森日韓議連会長に（03.12.03）
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権＆地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナではジグソーパズルのような細かい独立地区が発生した。
すると、セルビア人、クロアチア人、イスラム教徒による内戦が始まった。
地方参政権＆地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の時代に戻ってしまう。
「魏志倭人伝」に書かれたような内戦ばかりのモザイク動乱時代に戻ってしまう。

轟天号？

相互確証破壊（ＭＡＤ)で中国の核ミサイルを防げる。

相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）とは、
核戦略の概念で、対立する陣営のどちらかが核兵器を発射もしくは使用した際に、
もう片方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、片方が核を使えば
お互いが必ず被害を被る、という状態のことを指す。

この状態が維持されることにより、核を使うことがためらわれ、結果として核が
使われずに済む、という核抑止の考え方につながる。

旧ソビエト連邦では政府機能が核攻撃により壊滅した後も、自動的に報復攻撃を
行えるよう「死の手」と呼ばれるシステムが稼動していたとされる。
この機能はロシアに引き継がれ、現在も動いているといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A

もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国には「ここへ当ててください」と東風ミサイルを丁寧に
核ミサイル庫へ誘導するシグナルを与えるようなもので危険極まりない。

日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、
日本海溝の水深2000メートルに日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

日本が核を保有したあとであれば、環境破壊で悩む中国政府が
「淡水のある領土をよこせ！さもないとぶっ殺す！」など因縁をつけてきて
日本政府が断ると、一触触発の軍事緊張状態になるとする。
中国は東風ミサイルを日本へ発射する演習をし
再度言いがかりをつけてくる。そんなとき日本は、
日本海溝の水深2000メートルに隠しておいた
日本の核ミサイルを北京へ発射する演習をすればいい。
日本政府が北京を破壊する演習をすれば、北京はブルって無茶な要求はしなくなる。
国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。

「古今の戦史において、主要な武器がその真の潜在力を
少しも把握されずに使用されていたという稀有の例を求めるとすれば、
それはまさに第２次大戦における日本潜水艦の場合である」

http://www.tanken.com/submarine.html

>>849
水深2000m潜れる潜水艦を作るのは大変ですよ。
水深2000mだけでよいなら日本海溝に限定する必要はありませんよ。

>>850 にみっつ君
情けない話だが、日本の場合、潜水艦だけじゃないぞ。他にもいっぱいある。

戦車はダサかったがな。
ディーゼルエンジンなのにな。

>>852
イギリスの戦車を模範にしたのが間違いだった。
あの国の戦車もダサい。
もっとも、あの時代に洗練されたデザインの戦車を開発したのはドイツとソ連だけで、
広大な丘陵地での大規模な戦車戦を想定してのことだから、
歩兵のバックアップ的な用途で開発された日英の戦車とはコンセプトが
全く違うから仕方がない。

>>851
それ以前に、2000mからミサイル撃ったらミサイルが潰れる。

>>854
儂もそう思う。

が、>>849では2000mで撃つとは書いてない。隠れるだけ。
撃つときは撃てる水深まで浮上して撃つということが考えられる。

ちなみに、北極海の氷の下に潜んでいる戦略潜水艦が戦略ミサイルを撃つ場合、
氷を割って浮上した後でないと発射できないものもある。それよりは運用は楽。

>>842
陸軍力は兵員数? (「Active Forces」って書いてあって戦車の絵だった)
　中国 2,310,000
　アメリカ　　1,368,700
　インド　　　1,263,000
　北朝鮮　　　1,082,000
　ロシア　　　 977,000
　韓国　　　　 683,000
　パキスタン　 620,000
　トルコ　　　 515,100
　イラン　　　 513,000
　ベトナム　　 484,000

>>845
含まれているかどうかはわかりませんが、こんな数字になってます。
　中国　　　　2,694
　ロシア　　　1,538
　インド　　　 960
　アメリカ　　 864
　エジプト　　 699
　シリア　　　 648
　トルコ　　　 432
　パキスタン　 430
　イラン　　　 384
　イギリス　　 360

自衛隊の戦闘機にF-1/2を含めると366機くらいなので、
本当にそうなのかもしれません。

>>845
URL探してみたけどこんなのしか見つかりませんでした。

私の見た子供用の年鑑（Kids Almanac）
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0439560780/qid=1088144920/sr=1-15/ref=sr_1_15/102-7404699-8623310?v=glance&s=books

データ元の本：(International Institute for Strategic Studies)
http://www3.oup.co.uk/milbal/

自衛隊の保有機
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_02.htm

発掘戦艦

第四世代型宇宙戦艦エクセリヲン

ニューノーチラス号

ロ号
乙姫

>>858
>>34
で性格には第４世代型超光速恒星間航行用超弩級万能宇宙戦艦エクセリヲン

>>856
北朝鮮と露の陸軍が素手で殴り合うと、いい勝負になるのか。
知らなかった。

>>1
日本政府もその潜水艦調査に協力し情報収集をしよう。

飛行機も戦車も同じエンジン、架橋、DD、地雷処理、英、ソに供給
全て同一車体？。
リー、グラントは聞くな。

>>852
チハたんは世界いち〜〜〜〜っ！！

>>858、>>860
エクセリオンはアーケドゲームが面白かったぞ。100万点まで100円で30分遊べたモン

浮上〜

>>856
アジア的やさしさ、なんてどこにあるんだろう。
アジアって経済力などに比して軍事大国多いな。

伊５８号については、栄光ある帝国海軍の最後の戦果を挙げた艦として、ぜひ
歴史記念館に堂々と展示して欲しい。できれば呉あたりに作って欲しい。

>>866
大東亜戦争までは日本も軍事費の比率が高かったんじゃなかったっけ。
そのおかげで当時最新鋭だった軍艦がバカスカ作れた。
昭和１５年の海軍の観艦式では９９隻の軍艦が大集合だったそうだが迫力が
あっただろうな。

＞867
せっかく海底で静かに眠っているんだ。起こさないでやろうぜ。

米軍がこっそり引き上げようとしたら大使館前でデモしようぜ。

>>864
>チハたんは世界いち〜〜〜〜っ！！

Ｔ−７２神にはかなうまい。オブイェークト。

三笠公園に飾ろう。

中に誰か乗ってる？

>>873
廃棄された艦の中の人などいない。

>>870
星条旗と聖書も燃やそう。爆破予告はﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!! されるからやめとく

>>871
そんなあなたにパンツァーファースト！！（AA略

20mm機関砲ひとつ取っても弾薬の互換性はなかったような。＜陸と海
また、海軍内でも艦船の対空機銃は25mmで航空機の機銃は20mmとか
やたら規格が多いんだよな。
ブローニングM2のような汎用性の高い機銃が無かったからなんだろうが。

>>875

　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズガッ　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,`,,,,:::⌒:::;:;""
　　　　　　＿,＿＿_|_ﾛ_　_____ρ　　　　　　　　　　　　　　　　（,: ,,,(: ''））（..,,:;:;''('''
　　　　　　　 ￣￣'┬‐;!宀宀丶,,　　　　　　　　　　　　　　　 ,（,,;`::;;..,,,.)(...::'''',,,,,..,,,.;;
　　　　　　　　 O[く===く l‐‐‐ヽ　`''‐-:;,,,,,._______________.,_____(__(__";;;,,;::⌒:　　",':
　 ____,,;-------;,=ヽ==ヽl__________,彡_;(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴--‐（;;;;,,,(''"(;;;;;''''',,,,''''"""''`
　 >-/====!ニニ!.|========i========i======='i--ヽ　　　　（''',⌒;（（,,,.,,...;;:
　 ヾ‐‐‐--:;;,,.____|_|_____________|____________|____________|,,,,メ　　　 ,（,,;`::;;..,,,.
　　　"ヽ(@)γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒'(@丿　　　
　　　　　ヽ､,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ／ 　　　　.|ヾ;;;;;,,,,,,.

世界の戦車保有数　ドイツは載ってないけど
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/world-tanks-2003.htm

>>876

米軍の場合はM2以外に使いやすい汎用機銃が無かったと言うか
日本以上にゲテモノを沢山作ってた罠(笑
(M2が有名すぎて他は影が薄い)

ブローニングM2は海軍の20耗より重くて故障も多かったから
ただでさえ重い機銃を6挺も8挺も積む必要があった。

海軍の20耗と陸軍の20耗で弾薬の互換性が無いって話だが
海軍の20耗だけでも互換性の無い物が数種類有った。
それどころか、雷電の4挺の20耗は2挺づつ違う機銃で違う弾薬だった罠(笑

でも、弾薬の互換性についてネタにされる割には
実際に実戦で不都合が起きたと言う話は意外と少ない
(全く無い訳ではない)

砲弾とかの種類に比べれば、大した問題では無かったのかも知れない。

松本零士氏の漫画ではないが、戦闘行動中の歩兵は、補給を受けることが難しく
逆に航空機の場合は、補給が途絶える＝戦闘不能だから、問題が語られることも
少なくなっているのかもね。

そういや、沖縄じゃ米軍が捕獲した９２式重機関銃使ってたな。

>>879

ttp://www.warbirds.jp/truth/s_gun3.htm

アメリカの場合、機体と一緒に闇に葬られた感じだな
しかし、なかなかのゲテモノっぷりですな(笑

翼型断面胴体で37mm×6挺って何考えてんだか・・・

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　←>>877
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

パナマ運河攻撃の晴嵐が銀色に星マークだったって
ほんとかいな。もしそうなら戦争のはじめと終わりで
だまし討ち呼ばわりされるところだったんか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
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　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
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　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ >>883→　Σ（・д・）ぐぁぁぁ` ;　､　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ

チハの分際で生意気

巨大な麦わら帽子　　　　　に、見えんこともない。

　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 　 　γ_((:::,､:::)
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 （,, ・∀・）　>>885　これならどうだ？（ハブが折れるかもしれないが・・・）
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 / ﾛ`l' ﾛ,G
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 ｪｪｪｪｪｪｪｪｪ＿＿＿_＿.,-[_[ ] ﾛ[l
　　　　　　　　　 ＿rj '──ooo ''"ﾆﾆニr´-`.t - -- ,,..=-- ,,..　--'-- ' - ___
　　　　　　　　　 l_i_i`^　　 '='='=' 　　　　l　 　 !　　　　.l￣￣￣l 　 ,´￣´ー───r´￣￣ｒ´＾---------,─,,‐､
　　　　　　　　　 l_i＿il＿l__l:::::::　 　　 　 l 　　_!＿＿___l＿＿＿l,--.ゝ-ゝ-───‐ゝ──.ゝ─────ゝ-ゝｿ
　l￣￣￣ ''ｰ─────==----------- ,, .._''' ---------.:::::::::::::::::::::　．._
　l＿＿＿＿,.＿＿,.＿＿l,.＿＿＿,.＿＿,.＿＿ ￣ ,~""'''　‐- ．..,, __＿_,＿== .￣~""'''　‐- ．..,, ＿_
　　/＿_　 　　 　 　　 　　 　　 　　 l 　　 　 l￣￣￣￣l￣￣￣￣ ヽ_二二ヽ.￣￣￣ ヽ-　＿, ､ヽﾆ^- ､
　　 lγ ＼ 　 ﾛ　　　　　　　　　　　l 　　 　 l　 　 　 　 l　　　　　,／　､　　　　ﾍ＿＿＿＿ゝ__(０,ｿﾍ　　 ヽ
　　 `{　　,,ヾ＿＿;;＿＿＿;;＿＿＿l＿＿＿l＿＿＿＿l＿ﾛ__,／＿,,...ヾ-----｀ /￣//￣//￣/＿ヾ＿＿_ゝ
　　　 ヽ-''::::l ´｀　l:::::l ´｀　l::::l ´｀　l::::l ´｀　l::::::l ´｀　l::::l ´｀　l　::ゝ__,,/三三三/:::￣:::::￣:::::￣:::::ゝ-/三三/
　　　　　ヽ､:ゝ__,,ｿ:::::ゝ__,,ｿ::::ゝ__, ｿ::::ゝ__,.ｿ::::::ゝ__,,ｿ:::::ゝ__,.ｿ　　, -'"≡≡, -";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , -'" ._, -'"
　　　　　　 `ー-─-─-─-─-─-─-─-─-─-─-─-─ ''─── ''　 -─-─-─-─ ''── ''

チハもオブイェークトもまとめて粉砕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ii~'',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!　';
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !　 ';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　';,
　　　　 ..................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;･'",´,´,｀,ヽ;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,................
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!´´´´　　｀'ｰ-.､､,__　_,.- '"´￣｀`ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　'' ´ 　　　　　　｀｀　｀　´ r　　 .ii';、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , '´　　　　　　　　ゝ　、、、　　　__、、、、ゝ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_______
--r---r‐‐‐r'''''''''r""""r,,;;､'"´,;;（　,　　 ）)　　　 ｰ-.､,__ﾍ'"´!ﾆと´ﾆi｀ﾞゝr━━r━━r━;;;;;;r;;;;"
￣￣￣￣￣.:￣´ ´;;;;;（;:゛.:）（;:゛.:））｀`""';'';'';''"i.ii"i;（;:゛.:）（;:゛.:））　　　/´ ｀ヽ‐''''''´´´´´
　　　　　 　　　 ｀ ｀ ´´｀~´´ｰ｀~´´ｰ-- '´ ｀´　.!!! ! ｀~´´ｰ｀~´´ｰ-- '´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀　　　+っ +っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+⊃
　　　　　　　　　.r;、___　　　　　　　　　×⊃　　+っ　　　+っ
　　　　　　　　‐┼;;,,,,,,,)　　　　×つ　　　　　+っ
　　　　　　　　　 ''´　　　　　´(*))';:;:)”ααα
´(*))';:;:)”ααα
"･゜。゜.;""｀^．~"･゜。/~/゜.;""｀^．
　"･゜。゜.;""｀^．~"･゜。゜.;""｀^．;: ´
"･゜。゜.;""･^．~"･゜／／。゜.;""｀^．~"･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／ゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 ／'´　　　 ／ゝ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　／'´　　　　／'´
.　　　　　　　　　　,ー---一、 　　　　　　／'´　　　　／'´
　　　　　　　　　　i　　.___　　 i　　　　 .／'´　　　　／'´
　　　　　　　　　　｀ｰ-!.i.i !-‐´　　　／'´　　　　／'´　　　　　>>888　低空飛んでると落とすぞ！
　　　　　　　　　　　　,|Л_,-‐i~~"(,／ ____　　／'´
　　　　　　　　　　　 f／i＿__i_／/￣　　;ﾞﾞ''l''''__,´ｨ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　.i!／ ,　´. ノ　　 ＋　;　λ（ )）i| 　　 i;
　　　　　　　　　　　i ｀;'´___ノ　i.i.i.i.i 　　 ; 　λ i~!､ヽ._,,ｨi.i.i
　　　　　　 ＿＿ 　｀‐‐-- ､,/二ヾﾖ二ヽ;＿_.λ＿_｀ニコﾖヽ
　　　　　∠三三i｀"''i――i――i――i--中　､------------中､、
　　　　 /!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ~~ヽ,o　　　　　 o~､ヽ~~ヽ,
　　　　 | i,.-‐-､,!_,.-‐-､_!_,.-‐-､_!_,.-‐-､_i,,.λ---λ―――――‐〉;λ---λ
　　　　 （〇)γ"｀γ"｀γ"｀γ"｀γ"｀γ"｀γ"｀,〇)）;==;） 　　　　　　　 /)）;==;）
　　　　　＼_ヽ._人_.人_人_.人_.人_.人_ﾉ_／___／￣￣￣￣￣ ／___／
　　''''""""''"""'''''"""''''""""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""'''''''""''''""''"'''"''"

AA戦争おまいらおもろすぎ！

>>889
ここまで来てみろ！

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　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _|_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　||ii
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　　　　　　　 i r―i_r―――┴―´￣｀――┤ﾟﾟ／￣"v"￣￣ii￣￣￣i＼＿r―|――――――――､＿＿＿,;
　　　　　　/￣￣￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:￣:￣:￣:￣:＿:￣:/
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　　　　　　　└ー'´￣　　　　　｀ー――――――――――――――――――――――――――‐‐ ´
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>>880
弾薬が無くなる以前に落とされるか地上で破壊か故障で飛べないか燃料不足で飛べなかったと思われ。

>>891
深度300、きたぞ？
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　　　　　　　　　　　　　　 .i_
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　　　　　　　　　　　　　―| |―
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
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　　　　　　　　　　　 .i::　　　　　::i
　　　　　　　　　　　　ヽ、_____ ,./
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先制攻撃だ
1番3番5番テーーーーーーッ

　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　（_＿）＿＿＿＿｀)>ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿..;,. ,　,. ..,,　　,..
　　　　　　　　　（_＿）＿＿＿＿　｀;";" '　´　"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞ｀ ゛" ''ﾞ."'ﾞﾞ ゛

　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿　.;　,.,,. ..,, ,..,. ,　　　..;,. ,　　,. .　.,,　　,..
　　　　　　　　　（_＿）＿＿＿＿;｀)>;"´　　　　　　";" '　´　"´　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞ｀゛"''ﾞ."'ﾞﾞ ゛ ゛" 　''ﾞ.　"'ﾞﾞ ゛

SUM発射！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊥_　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|x|　 　 　　 　 　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|Ｘ|±.　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　±_.:==:　　　 :==:　 i|×|ｺ===j　　　　,　.　!l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ±l￣.|　 .|　　　|　 .|　|"￣|0|　|0| ii-　.　　　l |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ii　l―'￣|　　|　.nn|　　| |￣￣" 　 | |二| .ﾞ､　 ､|　|,;　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　.____l￣￣￣￣￣￣'|　88|==|￣|　　　　　.￣￣､（ﾞ(､ﾞ　⌒,),;）,'　_,,.. r -;
　　　　　　　　i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"´￣￣　´￣￣´　　／
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知人曰く水野真紀みたいなきれいなお姉さん

http://profiles.yahoo.co.jp/beyonce_51/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=PG%26action=m%26board=1835267%26tid=bbda4oa1a2a43a4a6a4a4a4a6iwa4kbbha4ca4fa4a4a4dea49a1a3%26sid=1835267%26mid=9664&lg=jp

深度よし、調定よし、対抗魚雷発射！

　　　　　　　　　　　　　_,,.. -───── .､.._.
　　　　　　　　　　.-''"ﾞ　　　　　　｜　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　..,´　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｀‐.､
　　　　　　　.i　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 　 　 　 ＼.
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　　　 .i..　 　 　 　 　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 ..i、
　　　.i.. 　 　 　 　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 |
　　　,|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　　　　 　 　 l.
　　　 .i　 　 　 　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　　 　i
..　　　.i　 　 　 　 　　　　　　　　　|　　　　　　　 　 　　　　　　,!'
　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 ヽ.. 　 　 　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　,‐'
　 　 　 　 　ヽ 　　　　　　　　　　｜　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　`-_　　 　　　　　　｜　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　　　｀'-..､ _　　　　| 　 　　 　 _, ‐''"
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´

オロカナ小僧↓

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｭj　　 　 　 　 　 /＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ｪｪIｭ一　　　　 　 /＼／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,,}‐‐ii|　　 /^'ヽ､　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ｪｪl :ｳ　 / ヽ､:/ /i´rｭ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ―'ﾆﾆｺ|¨:「::r!!ｭii,o,or!!ｭr!!ｭ{t=:}ｪ―-､＿　　　　　　　　　　　　　　 j|
　｡;,､、,,＿　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ　 ｀r―‐r'r‐ｭ|:l⌒l｢-_r!!ｭ::::_r!!ｭr!!ｭ::::r!!ｭ└`―ｭ´ｪ´￣~`,――　　 ｒ__＿＿／j| ,|
　 ＼^.;;,.,､｀"''―――――――‐｀―― ´￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣｀￣￣￣￣｀￣￣￣｀￣￣￣〔￣￣￣￣￣￣￣￣|
::::::::´;'｀｀''';:;ー,ゞ:;-､,-､;;..､､,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.､､,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.,,-,;-;,-;;.､､,,-､''‐--;;.:;.;:;;:..-;‐:;-:.:;.;:.;..-;;.､､,,-､''‐-;::
｀",,""｀";,,"""':;　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''ｰ--.'ｰ-,,_~~''''ｰ--
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インディアナポリス[Indianapolis] ポートランド型　重巡洋艦
１３，７５０ｔ 全長：（全）１８６．０３ｍ 全幅：２０．１２ｍ

１９３２年１１月１５日 竣工
主に太平洋にて任務に従事

１９４５年　２月〜 硫黄島攻略を支援
　３月３１日 沖縄沖にて日本軍特攻機の攻撃を受け損傷
本国にて修理を実施。戦線復帰は同年７月
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７月中頃 カリフォルニアから原子爆弾を搭載しテニアン島へ向け出港

７月２９日 輸送任務完了後フィリピンへ向かう途中、日潜水艦「イ−５８」の雷撃を受け沈没

>>897
くそっマスカーAAがない！！

>>899
邪魔だどいてくれ！！魂から撃てないじゃないか！！！

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　　　　　　　　　 　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
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　　　　　 　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　 　　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　　 　　　　　 //　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
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　　　　　　 　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l、　　`!!!!||||||||||||iiii、　　/
　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||、　`|||||、 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　 //＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||、　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　//　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||、＿_`||||||||i、／￣￣￣￣￣
　　　　　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　　　//

　　　　大　　　日　　　本　　　帝　　　国　　　海　　　軍　　　万　　　歳　　　！

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|　　＜朕は皇国の不敗を信ずる！！
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　　　　　/l　 /｀ヽ 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ／｣ヽ
　　　　　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ
.　　　　 　 l／　　　　|　　　　ヽ　　 /／　 / /　| l!l. ',
　　　　　／　　　　　 |　　　　　ヽ　〈　　 　 　 　 !j l　!
　　 　 /　 　 　 　 　 lヽ　　ヽ 　 ヽ_|､ 　 　 　 　 |　!
　　　/　　　　　　　 /　',　　　ヽ　　l　ヽ　　　　　 |
　 　 |　　　　　　　/　　 l 　 　 ヽ　.| 　 ヽ　　　 　 |
　　　|　　　　　 ／　　　 　 　 　 ヽ|　 　 ヽ　　　　 |

ID:biMGNvlFに

　　　　(＞Д＜)ゝ” 敬礼

深度50・・・・なんだもう終わりか
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ID:f1S4Al3dありがとう
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

これは、笹川良一氏を中心とした有志が、秘匿の上、海底で最低限の保守を
行いつつ、同氏の死去まで保護していた艦。
戦後、米ソ相撃の間隙を衝いて、我帝国が再び大東亜共栄圏を
確立する為立ち上がる時、整備再生し、海底戦力として出動する
予定だったのだ･･･。

>>906
ボートレースにでも使うつもりだったのか？

>>907
我慢大会。最初に浮上した艦が負け。その負けを連勝複式で当てる。
連勝じゃねぇな。連敗複式。

沈没船ダイビングしたら楽しそうだけど、ちょっと深すぎだな。

>>882
素晴らしい知識量だと思うがHPの作りがなんか・・・キモイ・・・。
せっかくの情報なんだからもっとちゃんとまとめればいいのに。

へー

そっとしといてやれ。

age