1 :
(,▽´@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:
2 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:35 ID:9LIeY72z
3 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:35 ID:Sk38RdF8
3
4 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:36 ID:xwv5ABtS
ニューヨークが入ってないのはありえない
5 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:36 ID:380mEojT
5
6 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:36 ID:JMH+9IzA
/ / ,:' ,ィ ノ' | i ', ',', < ぬるぽ!
_...._,' ,' ,' ,'/>' /}/| ,l. | |ヾ、.)
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///_ !-'´ /'`〉 < ガッ!
-''´ _ノ- ' 〉 <
7 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:37 ID:SfWuNclb
韓国の都市が4位に入るとは大健闘
8 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:37 ID:yDx2kWvd
9 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:37 ID:ASUT4mYQ
NYと香港は入ってないの?
モスクワって大阪、名古屋よりも物価が高いのか。しらなかった。
11 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:37 ID:r5AlEQ2M
おれは横浜
12 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:38 ID:AKwURaW9
13 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:38 ID:TbPjkCki
埼玉は入ってないのか
14 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:38 ID:ObmIr7iR
15 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:40 ID:wefsDsEm
アリアハン
16 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:40 ID:ZDGOMFGQ
NYの方がずっと金がかかると思うんだが?
家賃にしろ食品にしろ。
17 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:41 ID:95Amh5tK
モスクワって景気いいのか?
18 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:41 ID:j+pDy8HO
円が高いだけでは?
最近は100均がいっぱいあるのにな。
まだダメなのか。
20 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:41 ID:fVVWInzB
食品の物価調査では日本人にとって主食とは言えないような食品なんかを比べてたりするらしいね
21 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:41 ID:Aqg+0sIV
だから東京なんかに集まるんじゃねーよ違法滞在者ども
22 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:42 ID:9jTVi8N9
モスクワが3位なのか
23 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:42 ID://NNAT9M
大阪ワロタ。
24 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:42 ID:n9Xf2mCt
つまりトウキョウに住むくらいなら海外逃亡したほうがマシってことだな
$換算だからだろ。
円が実体より過剰評価されてる。
26 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:43 ID:L/ATPWMX
朝鮮が四位とはな
麻薬代が90%占めてんじゃない
27 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:43 ID:Nxl0A5ZY
東京が一位ってこれは名誉なことなんですか?
28 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:44 ID:t2eKLhhj
東京は世界最高の高級都市
尾まで当
29 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:45 ID:95Amh5tK
大阪なんて言われても海外の皆様にはハァ?シラネ
って感じだろうな。そのまま知らないままにしておいて下さい。
30 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:45 ID:vewQV2EG
旅行でロンドン逝ったけど
東京よりロンドンの方が物価は高いと感じたな
>>25 こんだけ貿易黒字あるのに、
過剰評価も糞もない。
日本がなんぼほど外貨持ってるのか知ってるぶひか?
そんなに暮らしにくい場所なのに
なんで外国人がいっぱいいるんだYO
パリも死ぬほど物価が高いyp
34 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:47 ID:7zDq2Y24
>>32 給料も本国で働くより余程良いからでしょ。
しばしば韓国人の密入国者が逮捕されてるくらいだし
35 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:48 ID:pBLS/djI
まあ風呂一回入っただけで数万かかるなんて日本だけだからなあ
36 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:48 ID:u84+cjJd
ニューヨークはマンハッタン島以外も含まれるからランク外なのかな?
37 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:49 ID:pkd8i/pq
東京の近くに住む埼玉県民って勝ち組じゃない?
東京に遊びに行けるし物価は安いし。
38 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:49 ID:XbFY42vh
39 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:50 ID:ASUT4mYQ
たしかに東京は高いよ。ごく普通の店で飲んでも30万請求されたし
41 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:50 ID:9/IimAo/
>>37 埼玉の物価、安いのか?
全然安いと思わんけど。
42 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:50 ID:6ehSbQPL
>>37 どっちにしても「さいたま」って名前が負け組
香港は分かるが、ソウルは物価安かったぞ。
地下鉄は70円だか80円で載り放題だし。
タクシーも、500円あれば大抵の目的地までいけちゃうし。
食べ物も安いし、日用品も安い。
…そもそも、安っぽいものしか売ってな(ry
44 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:51 ID:KwRjHA8c
モスクワの相場は一晩いくらですか?
>37
大阪から電車で40分くらいのところに住んでる滋賀作とどっちがいいの?
46 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:52 ID:B47rcmly
これは為替相場のランク表みたいなもの。
円安になれば東京や大阪の順位も下がるよ。
こういう調査の対象の外人ってどこに住んでるんだろう、
六本木あたり?
48 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:53 ID://NNAT9M
49 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:53 ID:ASUT4mYQ
モスクワはホントに大変だよね。
一ヶ月分の給料でやっとヤカンが1つ買える位だもん。
50 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:54 ID:aNvV0jMV
このニュースで東京はコーヒー一杯平均520円といっていたが本当なのか?
51 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:54 ID:t34Z9qJl
家賃は東京は文句なしだろうな。しかもウサギ小屋で。
52 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:54 ID:t2eKLhhj
奥多摩は安いぞ。
54 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:54 ID:q/4gPJch
ここ最近はかけようと思わなければ、少なくても暮らせるよね
3万円の部屋に、一日600円もあれば生きるぐらいは食べれるし
5万円以内で暮らせる
月5万円も払って、スラム暮らしって言われたらそうだけどさ
円が高すぎるだけだろ
56 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:55 ID:B47rcmly
これは為替相場のランク表みたいなもの。
円安になれば東京や大阪の順位も下がるよ。
57 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:55 ID:s6Ypx2jS
店舗テナント家賃などが販売価格に上乗せされているだろう。
外資の買い叩きがある一方、外資系の撤退があるのも事実。
58 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:56 ID:uFw/wdOO
これ絶対操作されてるよ。
NYの方が、遥かに金がかかる。
しかも、アパート選びなど、金を惜しむと命に関わったりする。
59 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:56 ID:TGIeiw8Q
>>50 \150の店もあれば、\3,000の店もあるな。
でも\300前後が相場だと思うんだが?
60 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:56 ID:pY0j7Aez
土地が高いんだろうな。
61 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:56 ID:Mx+xd+Cj
天下
62 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:57 ID:NKm5nVwF
>>51 NYの家賃を知った上で書いてるんだろうな?
63 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:58 ID:H6QgKXOR
モスクワのシェレメチェボ空港のあまりのしょぼさに泣きそうになった
ロシアは予想以上に貧しい
64 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:58 ID:QLmgrjj9
家賃はともかく、日本の敷金・礼金・不動産屋手数料取りすぎ。
65 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:58 ID:OGkvP7Ml
>外国人が暮らす上での生活費を比較調査
ちょっと待て、単に、日本に来るのはセレブが多いからじゃ(ry
66 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:58 ID:B47rcmly
この調査って、どういう価格を調べたのか内容を公開してるのか?
67 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:59 ID:ZuoBMBPb
>>50 まあ喫茶店でちょっと休憩すると1000円〜は飛んじゃうね。
……高いわ。
部屋は東京の方が狭いと思うけど
田舎のくせに月1000ドル以下の物件など皆無に等しい
所に住んでるが・・・都市じゃないか('A`)
69 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:00 ID:t34Z9qJl
単純に家賃のとこだろう。
日本は土地の値段がへんてこだよ。
その他生活費はまあロンドンと同じかそれより安いと思う。
とにかく土地だよ。
なんで10万もはらってこの狭さって思うもの。
NYの知り合いの部屋にいったけど5年くらいまえだが
全然広かったしいい部屋だった。
70 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:00 ID:W8AErRb4
国がなんだかんだで毎月金とっていくし、電気ガス水道も世界的には高い。
食い物は案外日本は安いよ。
家賃は東京の果てに住めばそんなにしないような。
71 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:00 ID:u2xf9J6H
日本で一番物価の安いのはどこだ?
そこと世界を比較したらどうなんだろうね。
72 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:01 ID:+8+aHtV7
東京の食品はかなり安いと思うんだけどね。
73 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:01 ID:GO7YIb7q
ええ〜、ロンドンの方がバカ高だよ。
東京は安く暮そうと思えばそういう選択肢あるもん。
100円ショップだって沢山あるし、わがまま言わなきゃなんでも安いよ
中でも電化製品なんて欧米の半額くらいだよ。
ロンドンは品数すくないからそういう幅のある品揃えってあんまりないし。
とにかくなんでも高い。
スタバのラテ500円くらいするんだぞい。
74 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:01 ID:ASUT4mYQ
家賃は東京より香港の方が高いと思う。
マックのハンバーガ80円は、多分、世界でも有数の安さ。
中東とかでも、ここまで安くない。
76 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:02 ID:46NVfPVn
>>68 NYの家賃知ってるのか?
マンハッタンなら25平米のStudioでも$2000くらい余裕でするんだが。
77 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:02 ID:P2haXTb0
沖縄じゃなかったけ 間違ってたらスマソ
78 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:02 ID:QLmgrjj9
俺の住んでるとこは、99セントショップが
たくさんある。
80 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:03 ID:qzc8ASny
>>58 大阪の4位は不思議。東京も大阪も両方住んだことがあるけど、
物価の差はかなりあるよ。家賃も都心部なら半分以下じゃないかな?
まあ、NYといっしょでアパート選びなど、金を惜しむと命に関わったりするかも(w
東京と大阪はどうせ土地と食費が高いんだろ。
モスクワは物がないんじゃね?
ロンドンもどうせ土地と食費だろ。
82 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:04 ID:t34Z9qJl
うん。ロンドンが生活品高いと俺も思う。
83 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:04 ID:uAD0GEqJ
まぁ東京が住みにくい事が証明された訳だが
>>76 田舎なのに、って意味でなんだけどな
首都近郊だけど地価が毎年18%の勢いで上がってる
アレ神戸は?大阪と互角だったはずなのに。
86 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:05 ID:rP6CvKdY
おらの家は一軒家で家賃2万円だよ
87 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:06 ID:2S/1WBbs
東京の物価は世界一・・・そんな馬鹿な!
http://www.okada.de/jing/preis/preis.htm >まず、基準になる賞品バスケットが欧米の生活習慣に基づいていることで、大き
>なバイアスがかかっていると思う。キャマンベール・チーズを比較されてはたまら
>ない。ビーフは5種類、子牛は3種類も、羊だって3種類も食品のリストに入って
>いるのに、魚は「鮮魚1キロ」一種類だけだ。イワシか?マグロか?刺身で食べら
>れるのか?
(中略)
>例えば、これが一番客観的な物価の国際比較になる、と言われるビッグマックは、
>日本では現在250円であるのに対し、ドイツでは2.75ユーロ(一ユーロ135円
>で換算して、約370円)もするのだ。ドイツの方が5割も高いじゃあないか!
88 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:06 ID:VtJJ/q5e
その東京に住んで、まだ貯蓄ができる。
89 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:06 ID:svm6Wg7p
アボガド1つで250円が普通だと思ってた。
六本木は高いということに最近まで気付かなかった。
トモダチの家の蕎麦だと100円だもんなぁ。
自称生粋の江戸っ子の社会の窓とジュディスフレの登場まだぁ?
91 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:06 ID:sPmfcbMT
ロンドンロンドン楽しいロンドン、愉快なロンドン、ロンドーンロンドン
やっぱ高いよな〜。
東京でそこそこの生活レベルを維持しながら
暮らしていくためには、かなりの努力をしなければ
ならんということですな。。
東京、狭いしね。
ファーストフードとか、
食費は東京が安いと思う
94 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:08 ID:7C/ModhU
日本人が日本風に暮らすことを基準に選考したら随分違った結果になるだろう。
東京に家族で住んでる香具師は根性有りすぎだよ。
親の資産受け継いだら別だけど。
96 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:08 ID:XOB/2V7Q
よくもまあ、こんないい加減な順位をつけられるよな。
生活費が最も高いって・・・
平壌に決まってるじゃん。
何しろ金持ってても生活できるかどうか・・・
98 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:09 ID:B47rcmly
「とことんまで切り詰めた生活費が高い世界ランキング」
ならNYが一番じゃないか?全てが高い。家賃も馬鹿高。
東京はマクドナルドや吉野家、コンビニを利用し続ければかなり安く上がる。
99 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:10 ID:pf8JACjF
>4位に大阪
ウソやん
101 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:11 ID:WrSSKyiY
これは、欧米人が欧米風の暮らしを押し通した場合の価格だと思うんだが?
ロンドンは高いって言っても町全体が美術館みたいな物だから、それ相応の生活費を払っても別にいいけどね。
東京はただ汚いだけ。それなのにロンドンより高いなんて。だめぽだな。
103 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:13 ID:AlZ+Ck4/
なんでニューヨークが入ってないんだ?
104 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:13 ID:t34Z9qJl
>>102 ロンドン汚いよ・・・。
街が美術館なのはパリ。
パリも高いねー。
でもロンドンほどじゃない。
105 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:13 ID:Ni812X6X
>>102 ロンドンの方がずっと汚いと思うのだが?
ロンドンについて「町全体が美術館」なんて聞いたことがない。
パリならわかるが。
106 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:14 ID:yDx2kWvd
107 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:14 ID:QmsTS6lj
東京でも5万円あれば1ヶ月くらい暮らせるだろ
108 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:14 ID:ASUT4mYQ
110 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:15 ID:cT31X9a0
東京は高いばかりで必ずしも快適な生活とは言えないな。
欠点:
土地が高い、家賃が高い、物価が高い、部屋が狭い、
人が無駄に多すぎ、車が渋滞しやすい、空気が汚い、水道水が不味い。
町並みは綺麗な場所は綺麗だが平均すると綺麗と言えない(電線とか電柱とか)
利点:
人も店も会社も集中しているので働く場合に多くの選択肢がある。
鉄道が網の目のように整備されてるので便利。
いろんな種類の店が沢山あるから買い物や食事に困らない。
娯楽施設が充実している。
海外の都市に比べると治安は良い方。
112 :
:04/06/14 12:16 ID:fBuqt4+Y
滝沢ってなんでコーヒー1000円もすんの?1回だけ行ったことあるけど、うまくもねーし。
113 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:16 ID:h1bhgLmN
>>105 ロンドンどんより晴れたらパリって言葉があるしな
>>102 ロンドン住んでたけど、中心部以外は落書き三昧だよ
パリもあっちらこっちらで犬のフンが放置プレーさせられて結構アレだが・・・
漏れ的には東京は美しくはないけどクールだと思うぞ
115 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:17 ID:DRFo0BS7
地域にもよるんじゃない?
都区内っていっても足立区とかと千代田区じゃ比にならないし。
116 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:17 ID:e73MSkVA
清潔なのはある意味東京だな。
117 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:17 ID:cT31X9a0
パリも綺麗な街とは言えないんじゃね?
犬のフンだらけって言うし。
118 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:17 ID:W8AErRb4
>>107 サヴァイバルだね、面白そう。
サウナに泊まればなんとかなるかな?
119 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:18 ID:t34Z9qJl
暮らしが楽しいのは多分パリとかローマだろうな。
120 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:18 ID:ASUT4mYQ
121 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:18 ID:IOUFJc74
>>110 >土地が高い、家賃が高い、物価が高い、部屋が狭い、
>人が無駄に多すぎ、車が渋滞しやすい、空気が汚い、水道水が不味い。
>町並みは綺麗な場所は綺麗だが平均すると綺麗と言えない(電線とか電柱とか)
どこの都市と比較して書いてるの?
NYの水道水が東京都比べてうまいか?
NYの家賃や物価が東京都比べて安いか?
NYの空気が東京都比べてきれいか?
NYの渋滞は東京都比べて少ないか?
122 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:18 ID:B47rcmly
「とことんまで切り詰めた生活費が高い世界ランキング」
ならNYが一番じゃないか?全てが高い。家賃も馬鹿高。
東京はマクドナルドや吉野家、コンビニを利用し続ければかなり安く上がる。
123 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:18 ID:Mjpcc/wv
いかに百姓とかが儲けてるかって事だな。
世界一の値段で売ってるって事だからな。
>>112 滝沢は場所代みたいなもの。
ちょっとした打ち合わせや英会話のプライベートレッスンに
よく使われている。
125 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:19 ID:qzc8ASny
>>116 新大久保は東京じゃないから論外にしても、渋谷や新宿は汚くないか?
126 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:19 ID:e73MSkVA
東京って外食安いよな。
127 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:20 ID:AlZ+Ck4/
NYって東京より物価高いのか?
128 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:20 ID:KMUKl2I/
>>118 まんが喫茶にとまれば一晩1000円でネルことができるしシャワーも使える。
1ヶ月で3万 食費が二万なら五万でいけるか
>>126 安いのか?
安くすませることも出来るというなら他の国でも出来るでしょう。
130 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:21 ID:2S/1WBbs
東京ったって広いしなぁ。
紀尾井町に住むのと竹の塚に住むのじゃ条件が違いすぎるし。
131 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:21 ID:vFdcfWTU
132 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:21 ID:fOl05oZv
東京でも南千住には一泊1000円の宿が山ほどありますよ
>>126 競争激しいからね。
低所得者向けの飲食店は安いでしょうよ。
134 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:22 ID:lLhPaSLD
>>125 新宿や渋谷がどこと都市のどの街と比べて汚いの?
どういう点が汚いの?
> 東京はマクドナルドや吉野家、コンビニを利用し続ければかなり安く上がる。
絶対イヤ。
自分がやるのもイヤだし、そんな人がそばにいてほしくない。
そんなのサイテー動物だと思う。
136 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:22 ID:cT31X9a0
>>121 あくまで自分の中での基準だからさ。
細かく突っ込むなら、NYなら幾らするって具体例を
挙げてくれた方がいいよ。
137 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:22 ID:ASUT4mYQ
>>127 ピザとかデリみたいな食べ物は安いと思うけどね。
138 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:23 ID:w+HMAMCd
家賃は確かに高すぎるけど、日本国内に限れば、他の物価は価格競争が激しいからそれほど高くないと思うけどな。
>>134 目に付くゴミは多いね。管理が甘いのだと思う。
140 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:24 ID:HIEwux2y
>>134 渋谷は普通誰が見たって汚いと思うんだが。
ゴミそこらじゅうにあるし臭いしチンピラ崩れは溜まってるし
雰囲気も最悪。
行けば分かる。
141 :
:04/06/14 12:24 ID:fBuqt4+Y
物価は日本全国そんなに変わらないと思うんだが。
やはり家賃・駐車場代が重いんかな。
142 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:25 ID:W8AErRb4
>>128 1000円で泊まれるの?凄いね漫画喫茶。
やっぱ東京って凄いわ。
143 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:25 ID:aGs8wZ5Y
まあ、他所と比較しても、
そこで住んで東京と同じ給料貰えるわけじゃないしなー。
地方で仕事して、東京の給料貰えたらいいよね。
なんかオンラインで出来る仕事を、
タイとかに住んでやったら豪邸に住めるよ。
144 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:25 ID:OTw0scrc
>>129 例えば?
NYやロンドンで1日飲み食いして、ひまを潰す場合、
どういうところで過ごせば安く上がる?
吉牛やマックやマンキツ、サウナ、カプセルで過ごすなら東京最強じゃないか?
先進国の他の都市じゃどうやってもあんなに安くは過ごせない。
向こうの汚いは半端ないから日本の汚いレベルじゃない
食材の値段なんかスーパー玉出を基準にしたら
住みやすい町になると思う。
147 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:26 ID:H6QgKXOR
綺麗な大都会なんて地球上にゃ存在しない
熱力学第二法則は偉大なり
148 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:27 ID:HIEwux2y
>>144 それはその街で生活しているとは言わないのではないかと小一時間(ry
都心は量販店少ないからね。
食い物屋も無意味に高いし。
149 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:27 ID:t34Z9qJl
まあ、ロンドンは汚いよ。ちょっと郊外いくだけで。
東京だと外れてもさ、朝おじいちゃんおばあちゃんが道はいてたりするじゃん。
あちらさんほっタラかしだから。
パリは、ん〜とやっぱ風情がある。汚れてるといえばそうかもしれないけど
なんか全体としてはロンドンからパリにいくと晴れ晴れする。
150 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:28 ID:qzc8ASny
>>134 汚くないと言い張るならそれで結構です。おまいとは、美的センスが違うんだと思う。
繁華街以外は、東京かなり綺麗だと思うよ。海外のようにスラム化した地区も少ないし。
>>144 過ごすってのは良くわからんが、食費はホットドックや中華やパンなど、チップの要らない
ところで済ませられるから価格的にはかわらんでしょう。
153 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:28 ID:+vsBvw/9
景気も割と良くて家賃や駐車場代が安い名古屋人は勝ち組。
154 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:28 ID:jHgX0r3v
>>140 新宿や渋谷がどこと都市のどの街と比べて汚いの?
どういう点が汚いの?
なんでハッキリ質問に答えないの?
逃げないで質問に答えてよ?
「どこの都市のその街」「どういう点が」って日本語の意味がわかるよね?
155 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:28 ID:ASUT4mYQ
そういえばジャッキーも
東京は街が汚くなってて残念って言ってた。
156 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:28 ID:AlZ+Ck4/
ヨーロッパってもともと汚いんだよ、ドナウ川が糞尿でドロドロになった時代もあるし。
157 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:29 ID:lEAkCI7w
俺もいろいろ調べてみたんだが。
平均給与に対する物価を考えると、日本とか東京ってそれ程物価が高いとは言えないみたい。
中国とかマックの一日のバイト代(約20元=約300〜350円)で、マックのセットが同じ20元。
ちょっといい料理店で飯を頼むと400元ぐらいは飛ぶ。
他の国はまだしっかり調査したわけじゃないけど、所得率に換算したら一番高いとは言えないんじゃないかな?
158 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:29 ID:+8+aHtV7
>>154 たぶん外国にいったことがないんだと思われ。たぶん渋谷も2〜3回。
159 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:30 ID:toq80hBx
>>140 >ゴミそこらじゅうにあるし臭いしチンピラ崩れは溜まってるし
ゴミが少なくて。臭くなくて、チンピラがたむろしてない都市ってどこを指してるの?
160 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:30 ID:rP6CvKdY
アンミラたかすぎ
衛生度では東京が特に汚いってことはないでしょう。
でもポイ捨て系のゴミは何故か多いね。
江戸川、夏になるとドブくさい
164 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:30 ID:xBmISdoF
生活費と環境を考えたら大阪民国最悪だな
165 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:31 ID:W8AErRb4
>>152 スーパー玉出をぐぐった、先頭に
>腐ってるカニを売るスーパー玉出の恐怖!
カニで有名なスーパーなんだね。
166 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:31 ID:e73MSkVA
あと都心にも100円ショップとかが増えてきたから結構いいよなー。
>>89 六本木に住んでるけどアボガドは100円で買えるぞ
明治屋とか行くと高いけど
168 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:32 ID:65cXPLFM
アメリカとか物価が安いところは
店員を黒人や移民などマイノリティ使って人件費安く上げてるだけ
169 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:32 ID:H6QgKXOR
公衆衛生の概念がしっかりしてる現代の先進国は、
歴史の違いこそあれ今はどこもたいして清潔度は変わらんと思うのだが。
救いようがないのは旧共産主義諸国と発展途上国。
>>159 東京のチンピラ度は高いですね。大半はチンピラ以下のレヴェルだけど。
下町に多いだけなのであれば問題ないですが。
中国と比べるなどドン底日本にはおこがましいお話だ。
カンボジアとかルワンダとかが日本にはお似合い。
いやまじで。
モスクワってのが意外だ(´д`)
173 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:32 ID:lEAkCI7w
>>163 平均所得が低い国は基本的に物価が安くなるってのはどこでも同じじゃない?
後はインフレなりデフレなりで国自体が(ry
174 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:33 ID:zRDWcoW2
>>151 屋根のあるところで座って過ごす場合。
露天の物売りだってNYは結構高いぞ。
東京のコンビニの方が安いもん。
175 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:33 ID:expZjQCU
それより北海道の賃金どうにかしろよ、
時給600円とか日給6000円とか月給13万円ってなめてると思わないか!?
東京の中卒フリーター>>>(超えられない壁)>>>北海道の大学卒一般
176 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:33 ID:r1ReB7Pd
アメリカの生活費地方でも高いぞ
拳銃持った警備員が門に詰めてるようなコンドなら安くても
月800ドル,普通に安心できるような医療保険なら月500ドル
以上は必要だろう。
まあ一人もんが都会で安くあげるぶんにはいいのかもしれんが
177 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:34 ID:t34Z9qJl
東京はねーゴミゴミしてるっていうか。建物のせいじゃないかな。
バランバランのバラック状態っていう。
パリが綺麗にみえるのはやっぱあの建物群じゃないかな。
ロンドンはなんかしらんが汚い。
178 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:34 ID:e73MSkVA
そういえば東京は便所が無料だな。
これ最強かも。
179 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:34 ID:lo0gnGPd
このスレはところどころに地方在住者のヒガミっぽい書き込みがあるのが面白いね。
首都圏に牽引されてるだけの田舎貧乏人って自覚があるってことかな?
180 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:34 ID:Hdb01m02
>>157 マックで1日働いてマックのセット一つ分ってのが変なんだよ。
181 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:34 ID:ns+Vj0Fj
外国人が暮らす上での生活費。
毎年の事ながら、あほがたくさんわいてますなぁ。
182 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:35 ID:GJrQifvJ
>>174 量を考えると日本のコンビニは高いと思うよ。価格は同じで量が三分の一。
184 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:35 ID:o1UPcyIq
東京は食費が高すぎ。
大阪は治安が悪すぎ。(でも、最近は埼玉、千葉よりマシかも)
185 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:35 ID:Kuyvu3Wx
カネ出して生ゴミギョーザ食わされるんだ。
高いどころの騒ぎじゃないっす。
186 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:35 ID:h9I4EXDn
>>170 >東京のチンピラ度は高いですね。
だから、どこの都市と比べてチンピラ度が高いの?
187 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:35 ID:VaXypmWO
おいおい!
こないだフランス行った時、物価の高さに俺は度肝抜かれたんですが。
南仏の田舎町でオレンジジュース1本、オロナミンCサイズのボトルが
400円以上してたぞ!
スーパーでサンドウィッチが東京の倍はしてたぞ!
どうしてそれで「東京が物価高世界一」なんだよ!
東京都区部+都下の平均消費者物価とちゃんとくらべてるのか?
188 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:36 ID:Ow9gEzcN
スレ読まずにカキコ。あり得ない結果だ。パリなんて、マトモに3人家族が暮らせる
アパルトマン借りたらそれだけで家賃が20〜30万。貧乏人で所帯持っている香具師は、
貧民街に住むしかない。どういう調査なんだよ。
189 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:36 ID:+8+aHtV7
東京は食費が高すぎ。
とか言ってるやつは、絶対東京で暮らしたことがない。間違いない。
190 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:36 ID:4JCqdzs4
日本人は所得だけ見ると先進国でも上位だが
バカ高い住宅費で結果的には低賃金だ。
三十年ローンなんか組んで狭い家買うヤツの気がしれんし
そもそもそんな無茶なローン組ますなっつうの。
>>173 平均所得が高い国の話してるんじゃないの?
>>184 高いとこは果てしなく高いけど。
安いとこ探せれば地方より安く済むぞ。
スイッチオンでクルッと値札が日本人向けに変わるのさ。
194 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:37 ID:mYc7BUJo
住宅費が高いよな。6万出してもしょぼい部屋にしか住めないのには驚いた。
>>189 10年暮らした。大阪より高い。
安いというヤツは、吉野屋、松屋、天屋に粋すぎ。
196 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:38 ID:e73MSkVA
あと、東京は交通費が高いよな。
人口50万〜100万の地方都市が住みやすいんだろうな。
198 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:39 ID:Ow9gEzcN
>>190 アメリカやオーストラリアみたいに土地が余りまくっている国以外で
持ち家比率が高いのは先進国の恥。公的な住宅を供給できない証明。
アフリカ諸国なんて、持ち家比率100パーセントに近い国が多い。
199 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:39 ID:fFV8BjGc
>>183 量?
NYの露天のホットドッグはそんなにボリュームあったか?
細いパンに細いソーセージを突っ込んでるだけじゃん。
$2とか平気でするし。どう考えても日本のコンビニのおむすびや
サンドウィッチの方が値段も安いし、ボリュームも上だと思うが?
200 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:39 ID:ASUT4mYQ
>>174 99セントショップもいっぱいあるじゃん
201 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:39 ID:QwQ0j7LO
>>1 調査方法や具体的なデータがわからんから何とも言えんな。外人もよく
来るようなレストランで食事なんかしてたら高くつくに決まってるぜ。
日本の街は外国と比べたらきれいだし、物価も同じ程度かむしろ安いと
思う。
>>87 よく読め。
「外国人が暮らす上での生活費」を比較調査だ。
203 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:40 ID:BpNzG29F
このレポートって毎年でてるけど、反論されてなかった?
「その都市の標準的な生活をすれば、どの都市でも大きな差が生じない」って内容だったと思う。
つまり、東京や大阪に代表される日本の都市で、欧米人の様な肉中心の食生活で、欧米人が標準的
と考える広さのアパートを借りたら高くつくのは当たり前のことで比べ方がおかしい。としていた
ような。
>>200 アメリカの99セントショップにロクなものはない、ゴミだらけだ
205 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:40 ID:bb4Fdj18
>>187 単品で比べても意味がないな。
女が幼児3人抱えて20万で生活できるぞ>フランス
育児補助(子供3人ぐらいで20マソ貰える)うければ働かなくても生活できるそうだ。
206 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:40 ID:yHuEsiD9
>>195 大阪?
海外と比べるスレなんだが?
WWWW
やっぱ大阪人は.....<TBS
207 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:40 ID:BghF/rq5
どう考えても生活費は、北欧が一番高いと思う。
「そのかわりに社会保障が充実している」と言う話をする人もいるけれど
それも最近の移民の増加で崩壊寸前とか、、。
労働者人口が足りないとかで、安易に移民を受け入れると安定した社会が崩壊するという一例かも。
208 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:40 ID:t34Z9qJl
あの狭さでこの家賃ってバランスだとやっぱ東京の住居は高いと思うな。
パリのアパルトマンで同じ値段だったら倍の広さになる。
現地で知り合った人の部屋に入ったけど、ワンルームだけど
日本のあのワンルーームとは違うからね。
だいたい6畳ワンルームなんて部屋は日本しかないんじゃないかい?
>>196 チャリ使えチャリ
10万くらいのMTBならメンテさえしてれば結構快適だと思うぞ
210 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:41 ID:Mjpcc/wv
田舎者がいかにぼろ儲けしてるかって事だね。
なんたって世界一
211 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:41 ID:qzc8ASny
やっぱり、住宅費だよ。家族で山の手線内で暮らそうと思ったら
いったい家賃いくらかかるんだよ。
212 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:41 ID:+8+aHtV7
>>195 ありえないし。東京のどこと大阪のどこを比べてんだよ。
ていうか、なに喰ったらそんなに差がつくんだよ。
214 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:42 ID:XneBMV1l
>>197 |│ /
| ̄\
|− ゚ )─
|_/
|∧ \
|−゚)
|∧∧
| ゚−゚)
|⊂/
215 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:42 ID:vFdcfWTU
>>189 それは、君が田舎を知らないからだろう。
つーか。俺も同じように思っていたんだが
結婚して妻の実家を見てから考えが変わった。
田舎は、食費が殆ど掛からないんだよ。
食料は、農家からただで貰える。
他にも色々とry
東京が安いって何が安いんだ?
マックとか吉野家とか言わないでね。
そこは全国一律なのでw
>>186 例えばNYとか。
当然ながらドキュン度はNYの方が高いが、群がってる場所を考えると、一見して
東京の繁華街の方が悪く感じるよ。棲み分けされてるかどうかの問題。
で、君は何処と比べて綺麗といってるんだい。
>>199 ホットドックは小さめのコッペパン程度で一回りくらいしかでかくないが、
サンドイッチは三倍くらい違わないか?日本のコンビニ限定ならペラペラじゃんか。
たまにマシなパン屋さんのはあるけどさ。
メシも買物も競争が激しい場所で探せば
必ず安くていいものを得られる。
交通費だって、チャリンコ、ゲンチャリ、電車を使い分ければ
都心なら300円以内でどこでもいける。
田舎者とか外人とか土地勘の無い奴が調査するからこんな結果になる。
218 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:42 ID:Ow9gEzcN
>>208 最近のパリの家賃を知らないんだな。ワンルームのステュディオが日本円にして
10万以上平気でするぞ。
1畳の大きさも小さすぎ。
6畳と考えていたら、4.5畳ぐらいの大きさしかない。
220 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:43 ID:vGWixAi/
うちは都心まで20分で67000円。
50000円くらいなら楽なんだけどな。
土地が高杉だよ。
221 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:43 ID:+R8gxOx3
>>208 マンハッタンのステューディオは、山の鉄線内のワンルームの倍の価格はするぞ。
メチャクチャボロくて狭くて汚いのに。
>>197 静岡市は人口70万の地方都市だけど、
物価は東京横浜に次いで高いらしいよ
223 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:43 ID:MBXtYzzM
ドーナツ化現象に拍車が架かっているのはこういうのも原因の一つだろうな
224 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:43 ID:dTAeioj/
ま た 東 京 か ! !
225 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:44 ID:LnxRAcKZ
家賃10万円、駐車場4万円
これだけで14万円だもんなぁ。
収入35万あったって20万しか残らない・・・。
東京は物価安いって事にしたいらしいが、
(実際安いけどさ。価格競争の果てに)
それってもう国家としては終わりなんじゃね?
物価に合わせて所得だって下がる一方だぜ?
年収300万円時代って言われてるらしいじゃん。
227 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:44 ID:e73MSkVA
228 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:44 ID:mYc7BUJo
まああの満員電車を体験しなくて良いと思うと、
田舎暮らしは本当に良い。
生活費が高いとか言っている割には
他の都市に比べて電車などの公共交通機関の価格は割と安いから
羨ましいが,問題は電気だろうな。
東京電力だけじゃなぁ・・・・。
230 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:44 ID:9LIeY72z
2LDK+Sで家賃25万円(´・ω・`)ショボーン
231 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:45 ID:t34Z9qJl
>>218 あなたはさっきからスタジオスタジオっていってるけど・・・
カメラマンの卵かなにかしらないが・・・。
パリのアパルトマンは東京程高くないし面積比からいったら全然安いよ。
232 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:45 ID:Mjpcc/wv
田舎者に補助金は必要なって証明されたな。
なんたって世界一高く買ってくれる消費地東京が国内にあるんだからよ!
ぼろ儲けしすぎ。田舎者。
>>149 南は汚いけど、北はきれい。
そうさ、俺は北の住人さ。
だてに高いタックス払ってないよ。
234 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:45 ID:Ow9gEzcN
>>225 クルマを仕事に使わないんだったら、都心でクルマの所有はやめたほうがいい。
税、保険料、駐車場代、クルマの車両代もろもろで年100万は浮くよ。
235 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:45 ID:o1oXWAqA
食費は平和だった江戸時代を見てみてもわかるが、
昔からべらぼうに高かったからね。
よその国は食料ぐらい山ほどあるし、石油や資源もあるから外貨がどんどん入ってくる。
日本は貧しいんだよ。
237 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:46 ID:gNsceq+I
>>216 東京の新宿渋谷と、マンハッタンのどこを比べてるの?
タイムズスクウェアやブロードウェイと比べたらいかがわしい人間の多さは、
マンハッタンの方が数段上だと思うが?
銀座と五番街ならいい勝負するが。
238 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:46 ID:H6QgKXOR
239 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:47 ID:t34Z9qJl
240 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:48 ID:+Qw8PG4F
241 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:48 ID:2S/1WBbs
>>226 既に300万無い人はどうすればいいですか…
>>237 ヴィレッジのあたりでも胡散臭いのは多いが屯してるってところが違うのでは。
243 :
:04/06/14 12:48 ID:Vef5Z2dy
全国均一
家電品 車 衣料
東京が高いもの
ファーストフード以外の飲食店
家賃、駐車場
自宅と駐車場を自前でもてば地方と変わらない
地方だと豆腐屋とか店で焼いているパン屋とかなくて
とっても嫌
244 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:48 ID:aGs8wZ5Y
まあ、東京での生活費が高いってのは、
主に家賃と食費だろうね。
特に食費は「自炊率」とか統計が出たら面白いかもしれない。
食事のとり方に対してその都市での「あたりまえ」というか、意識的なものもあるだろうし、
実際にその都市での生活スパンだと、自炊そのものが難しいかもしれないし。
オレは30代で一人暮らしだけど、
月の食費って、酒付きの食事も入れると10万は軽く越えてるな。
交際費は省いてね。
山手線の内側の神楽坂駅徒歩5分のワンルームが8万で、
三軒茶屋とかいう山手線の外側で不便なとこがワンルーム10万する理由が分からん。
247 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:49 ID:Ow9gEzcN
>>231 パリ18区、2部屋31平米、1300ユーロですが何か?藻前、ネット上で突っ張っても
脳内妄想がばれるだけだよ。あるいは知識がベルリンの壁崩壊以前で止まってる
とか(藁
248 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:49 ID:qzc8ASny
転勤族の俺には、東京をここまで必死に擁護したい連中が多いことにびっくり。
249 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:50 ID:bNErKymy
>>231 スタジオとアパルトマンを比べてる時点で.....
23区の物価の平均が影響しているだけでしょ
他の市はどうなのさ。
俺はマンハッタンレクイエムでNYの勉強したぜ。
どうせここで、ここぞとばかりに東京叩いてるのは大阪人と在日くらいだろ
253 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:51 ID:ASUT4mYQ
>>246 三軒茶屋は便利じゃん。
渋谷まで5分。
東京っていっても広尾か麻布限定だな。
外国人向けマンションの家賃が50万以上なんてザラ。
255 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:52 ID:o1oXWAqA
食費は平和だった江戸時代を見てみてもわかるが、
昔からべらぼうに高かったからね。
よその国は食料ぐらい山ほどあるし、石油や資源もあるから外貨がどんどん入ってくる。
日本は貧しいんだよ。
ギャーギャー騒ぐな。
>1
首都ってのもあるがマスゴミが一般人を煽り立てやすい
標的が多い地域だからしょうがない罠。
おまけに
外貨を合法的にもぎ取るのが目的なら煽りも必要だが
一般人向けは世界に向けて散財させる目的のものばかり。
しかも「身分不相応」のDQNまで生産してるしな。
257 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:52 ID:QLmgrjj9
でも、アメからたまに東京に帰って皇居あたりを夜タクシーで通ってると、
未来都市のようだと思うことあるな。
258 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:53 ID:d3q0axWI
東京は、「発売したけど受けなかったので店頭から引っ込めてたたき売り」
の50円レトルト食品とか、「あと1箇月で正味期限なので店頭から引っ込めて
たたき売り」の10円ジュースがあるので生活費がかからないと
思ってしまうわたしは、良い場所に住んでいた。
渋谷5分で行けたら便利か。
俺はざっと5時間だな。
260 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:53 ID:2S/1WBbs
>>248 転勤って国内か海外かで随分違うと思うが。
一度でも海外で暮らせばわかると思う。
261 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:53 ID:RFZY+sR3
東京だって西に行けば田舎だぜ
>>225 その駐車場代のほうが、うちの駐車場月アパートの家賃より高いな。
263 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:54 ID:o1oXWAqA
欲しがりしぇん!!勝つまでは!!
264 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:54 ID:n2gj6Wfm
東京って生活に直接関係ない物は安いよね(笑
日本の物価の約1/3といわれるチェコで、コーヒー1杯約150円。
ドトールなら180円だから大して変わらないのだが、食事は1回350円くらいで
かなりまともなものが食える。
東京でファーストフード以外の外食すると、2000円はかかってしまうしね。
ビールは安かったな〜、大ジョッキで150円だった。
水は500mlのペットで150円くらい。
ん・・・水もコーヒーもビールも同じ値段じゃん。
なんか胡散臭いランキングだなぁ。モスクワが3位って。
パリとNYあたりでしょ。フツー
266 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:55 ID:OGkvP7Ml
鉄骨で、階には1世帯のみ。
16畳の部屋、キッチン便所はセパレート。
内装工事済み、便器はウォシュレット、
大阪駅まで5分の物件で、月7万円の俺は勝ち組。
267 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:55 ID:aGs8wZ5Y
>>257 大阪<>東京でもあるね、それ。
あと、未来的っていうか、他の都市だと緑が垣間見えるんだけどね、
新幹線で東京に近づくと、延々とビルばっかりなのは、ちょっと怖いしぞっとする。
268 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:56 ID:W8AErRb4
>>258 そんなゴミを食う人生は嫌だな、何を食べているかでどんな人かわかるし。
269 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:56 ID:t34Z9qJl
日本に来てる英会話教師ってどういう所に住んでるんだろ?
金ためたいんでしょ?
270 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:56 ID:qzc8ASny
いろいろ住んだがかならず、会社から徒歩圏に住んでいるので、
東京はべらぼうに高い。でも、高いだけの理由があるんだしそれで
良いと思うんだが?NYは、住んだこと無いけど、もっと高いらしいね。
生活状況で大きく変わるから、比較自体がおかしいんだけどね。
そりゃキッチンと便所がくっついてたらイヤだわな。
なんでウサギ小屋の東京なんかに集中すんだろうねぇ。糞高い家賃で
人だらけのウザイ街に住む奴等は負け組にしか見えん。
>>254 外人価格と法人価格がプラスされてるからあの値段になるだけだし
だいたいあいつら外人の場合は会社が家賃全部払ってて
広めの借り上げ寮みたいなもん。
275 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:57 ID:ASUT4mYQ
>>266 事故物件だよヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
東京が一位とは信じられない。
単なる旅行者だが、行った事のある外国の都市はモスクワ・ロンドン・サンフランシスコ。
印象では以下の順。
ロンドン > サンフランシスコ=東京 >> モスクワ
ロンドンが馬鹿高いのは大抵の人が言うね。安食堂のでも最低10ポンド+チップが必要だった。
モスクワは何でも東京の半額だと思った。そうじゃなきゃモスクワ人は生活できないだろう。
277 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:58 ID:2S/1WBbs
>>269 ちょっと離れたところの安アパートで暮らしてるのが多いと思う。
お花茶屋とか。
>>274 アメリカと同じ広さと間取りじゃないといけないみたいだからね
それと凄い便利なところに借りるから普通に50万は超えるだろうなぁ
いまだに東京物価高神話を信じてる奴がいるとは・・
安いもん食う時はギョーザ事件を思い出して踏みとどまれよ。
281 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:59 ID:4214K4Lb
>地方だと豆腐屋とか店で焼いているパン屋とかなくて
は?バカ?
>>277 外資系企業の英会話教師や、普通の英会話教師を併用してやれば、月50万程度は堅いらしい。
意外と原宿の真ん中のボロアパートに住んでたりする。
283 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:00 ID:d3q0axWI
>>267 > あと、未来的っていうか、他の都市だと緑が垣間見えるんだけどね、
しかし都市部の緑地面積は、東京が日本一とかそんな感じだったでは?
ま、見えないのでしょうけど。
> 新幹線で東京に近づくと、延々とビルばっかりなのは、ちょっと怖いしぞっとする。
わたしも同じような感想を持ったことがあるけど、あれはむしろ、
延々とビルばっかりだけど、それらが見たこともないほど巨大だけど、
なおかつそれなりに古いあたりに、歳月の重みを感じたと認識している。
284 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:00 ID:Ow9gEzcN
>>277 京成線沿線は安いね。鉄道運賃は高いが。
285 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:00 ID:9LIeY72z
>>276 だからこれは海外出張とかの多い会社が各地域でどの程度経費を割り当てないといけないかを図るための調査なので、
普通の感覚の生活費と微妙に違う。
ご飯の値段だって「オフィス街のランチ」だったりするし、外人の多いオフィス街(たとえば六本木)の昼飯は異様に高い。
で、日本No1と。
多分そんなことだと思う。
286 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:01 ID:fV1+Gi5N
マンキツ、カプセル、牛丼屋、マクド、コンビニ弁当
先進国の都市で、安価で清潔な凄し方ができる最強のセットだよ。
麻薬でも売ってんだろ。
288 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:02 ID:n2gj6Wfm
>>278 でも、あの手の広い高級マンション住んでても
外人の金髪奥さん達は、ママチャリで前にガキ乗せて幼稚園の送り迎えや
明治屋に夜のおかず買いに行ってんだよねw
住んでる場所とやってることのギャップがすごいんだよな。
日本人で50万クラスのマンション住める奴は絶対そんな奴いないんだけど。
290 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:03 ID:S2Tu41yH
>>284 うち京成線だけど、最近は黒人が多いよ。
291 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:03 ID:d3q0axWI
>>268 > そんなゴミを食う人生は嫌だな、何を食べているかでどんな人かわかるし。
ま、大学生の時だったから許して。
しかし、普通170円で売られている輸入物のマンゴージュースが、
あの店で50円で売られていたのは不思議である。
292 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:04 ID:ehEIMAq9
>>1 統計では東京の生活費が高いといわれているらしい。
しかし、
日本の定価が高いだけで、日本は特売があるので
実際は安い。
なんかさー、食料品とかまで高いよね(最近は安いとこもあるけど、平均的に)。
高いほうがものが売れる街なんだよね。
全国から人が集まって一旗上げる、その基準が「金」しかないから。
昔、カナダに旅行に行って、消費税が十何パーセントかかってても、総額で
お菓子とか果物とかが日本より全然安いのに驚いたことがある。
それ以来、物価さえ安けりゃ、消費税は高くてもいいんじゃん?と思ってる。
294 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:07 ID:rjoQ+/MX
たしかに東京って物価高すぎ
バイト代11万 − 家賃7万数千 − 公共料金・通信費・携帯代2万
− 酒・お菓子・アニメ漫画代1万 − エロ関連2万 = 食費1万未満
一ヶ月食費1万未満って…俺はhamagucheかよっ 服も買えねーぞ、何とか汁!
295 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:08 ID:d3q0axWI
>>292 > 日本の定価が高いだけで、日本は特売があるので
> 実際は安い。
ぽつぽつとある特売スポットの周囲は暮らしやすかったりするんだよ。
>バイト代11万 − 家賃7万数千
最初の2項目がすでにおかしいから。
297 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:08 ID:fV1+Gi5N
>>288 同じ価格で、同じクラスの食住を手に入れられる都市があるか?
298 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:08 ID:W8AErRb4
( ´D`)ノ<引き算も満足に出来ない
>>294がいるのはここれすか?
300 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:09 ID:pkd8i/pq
301 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:10 ID:bP9Dq91l
重複スレage
302 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:11 ID:vGhUZQyb
地方で親がアパ−ト経営しとるが、平気で家賃7万くらいのところ
最近多いよ。しかも学生さん専門の。
303 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:12 ID:saUXOF8U
東京に住んで4年目…
東京は野菜が高い。
都心の空洞化したビルを改装して、中で水栽培トマトとかレタスとか作れよ。
手を出せコンビニ!
外国人料金を導入してるシナの方が高くつくと思うが
305 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:12 ID:fpVmROv5
都会の水不味すぎ。臭すぎ。浄水器つけても最悪。
306 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:12 ID:OGkvP7Ml
>>294 エロ関連は通信費でまかないましょう。
身のほどを知れ。
307 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:12 ID:rjoQ+/MX
間違えた…家賃5万数千。 公共料金2万とあわせちゃったw
でも食費足らねー
308 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:13 ID:0YFmoyV7
モスクワが高いとは意外だな。
ジリ貧ロシア
309 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:13 ID:d3q0axWI
>>305 > 都会の水不味すぎ。臭すぎ。浄水器つけても最悪。
あ、これは言えてる!!
わたし、大学の水(わけあって超ウマ)をタンクで持って帰って使ってた。
310 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:14 ID:KMUKl2I/
>>134 渋谷は早朝いくとゴミが山とつまれて租の周りをカラスが
大量にとびまわって結構殺伐とした印象を抱くよ。
あと駅をでて交差点にでたときにする匂いがすごい臭い
311 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:15 ID:OGkvP7Ml
312 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:16 ID:QLmgrjj9
アメで東京在住経験者に印象を聞くと、
猫とカラスが居た、っていうな。
本当にそうなのか?
地方は車がなくちゃ生活できないぞ。
車の維持費と償却費だけで、年間60万くらいかかってるんだが・・・
314 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:17 ID:+8+aHtV7
だいたい、そんなに生活費がかかるんなら、
こんなに、中国人や朝鮮人が滞在するわけがない。
315 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:17 ID:7gQnBf5c
空き巣とひったくり(埼玉からDQN出張)も多いしなあ>東京
316 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:17 ID:KMUKl2I/
ほかは知らないけど、池袋は猫多いよ。
10mあるけば猫が必ずいる。
近所には何箇所も猫の集会場所がある
317 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:17 ID:UflzdVLk
雑居ビルをなくして高層ビルに移転させる。
跡地は畑。
319 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:18 ID:W8AErRb4
>>314 ひと部屋に7人で住んで円稼げば中国戻っていいくらし。
320 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:18 ID:Kl6cH0jm
>>310 ニューヨークやロンドンにはそういった風景は見られないの?
321 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:18 ID:vGhUZQyb
>>314 あいつらは糞狭い部屋に集団で暮らすからな。
蚕みたいに。
322 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:19 ID:DUI+PN5n
>>303 何区におすまい?
住む区によっては、野菜、メチャクチャ安いんだけど・・
324 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:20 ID:7gQnBf5c
東京も場所によっては日本でトップレベルの野菜の安さ
325 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:20 ID:S2Tu41yH
東京の水まずいって言われても生まれたときから飲んでるからピンとこない。
>>305 東京に住んでるけど水不味いね
前に仙台行って井戸から引いた水道飲んだら
あまりの美味さに感動して泣いた
冷たくて透明で透き通るような水だった
>>319 アメリカの話だけど朝と昼と夜でローテーションしたりするらしい(´ヘ`;)
感謝祭とかクリスマスだと仕事無いから車に泊まるらしい
>>326 >あまりの美味さに感動して泣いた
ハゲワラ
329 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:22 ID:KMUKl2I/
>>326 埼玉秩父に5年間すんでたけどあそこの水道水は東京のよりまずかったよ
紅茶をいれると違いが歴然。とてものめないんで山の湧き水を汲んできてのんでた
330 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:22 ID:N4ffRfea
>>316 うち、東池袋にあるんだけどネコたんの集会場になってます
331 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:23 ID:OGkvP7Ml
東村山市なら、野菜も安そうだ。
332 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:23 ID:W8AErRb4
安い中華屋に入ると店員まで中華ってことがある。
サービスも中華でひどい。
333 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:23 ID:8xTUV68y
>>294 家賃7万数千て
もっと安いとこにうつれば?
334 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:23 ID:Rnaf6zx7
日本の水道は、まずい分安全性では世界一なのだぞ
335 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:24 ID:Ow9gEzcN
>>324 トップレベルではないけど、葛飾某所も路上野菜売りが展開されていて激安。
336 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:25 ID:+8+aHtV7
そういや、ヨーロッパの水道は硬水だからまずいらしいな。
337 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:25 ID:S2Tu41yH
338 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:25 ID:rjoQ+/MX
339 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:25 ID:8tx4PpGr
>>325 20年ほど前は、普通に水を使っていても流しが茶色
になるような酷い水だったが、だいぶ良くなってきた。
金町浄水場の水も前よりマシになったってことだろうなあ。
325が何歳か知らないが、30歳以上だったらガキの
頃に比べて良くなっていると思うけど。
だからうまいかといわれれば、 ・・・なんだけど。
340 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:25 ID:vGhUZQyb
>>334 まあ、蛇口ひねってそのまま飲める国ってのは
そうそうないし。
341 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:25 ID:0cSFLVnw
景観は悪く滞在費がバカ高い。
観光客が来ないわけだな。
田舎は生活費が安い分、バイト代も安いからなぁ。
343 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:27 ID:KMUKl2I/
>>340 ドナウの旅人って小説の中でドイツの水道水事情がかいてたけど
あっちはカルシウムとか重金属が多すぎてそのまま飲むと原こわす
場合もあるんでしょ?
344 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:28 ID:BSxPuGdy
>>341 観光客なら秋葉原にたくさん来るよ
ちょっと特殊な観光客だけど
345 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:28 ID:7gQnBf5c
サンディエゴにいる中国人の友達は一番年長者で金に余裕のあるやつが家を郊外に格安の1軒借りて
その家の部屋をひとつずつ中国人に貸してそれぞれ家賃もらってる。ひとりあたり日本円で月2万くらい。
夜は寂しくなったら真ん中のリビングで仲間同士酒飲んだりして楽しそうだったよ。少しうらやましい。
346 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:29 ID:vGjaMJuo
東京は意外に金かからないよ。
家賃以外は。
347 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:29 ID:AwFHBEfy
ケータイ代以外は 東京の物価には満足している。
ケータイ代も、不要の場合でも使ってるから高くなるのかもしれない。
348 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:29 ID:d3q0axWI
>>342 > 田舎は生活費が安い分、バイト代も安いからなぁ。
うまいバイトもないからねえ。
「そこにいるだけ」のバイトとか、
翻訳のバイトみたいに時給1万円相当を超える
やつとか、首都東京さまさま。
349 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:29 ID:S2Tu41yH
>>339 それ30年前の間違いじゃないの?20年前はもう茶色い水なんて
でてこなかったよw
田舎ですが、最近近場のスーパーの弁当とか惣菜がコンビニ並みの値段になってきた
大して美味くもないのに
学食でも消費税はかかるしどうしろと
351 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:31 ID:o2yiMcpG
東京でも 多摩川水系の水は美味しいよ
352 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:31 ID:Ow9gEzcN
353 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:32 ID:XSM0x7ug
NYが高いっつーのは家賃だと治安が良い悪いで違うから。
日本人が好んで住むようなところは治安が良くて高い。
あとは外食するか否かも違う罠。外食すると高い。
スーパー等での食品価格はNYもそんなに高くない。
東京も閣下は頑張ってるが、確実に治安が悪化してる。
泥棒とか強盗とか話を近所でも良く聞くようになった。
外国人が異様に増えてる。
中国語がいろんなところで飛び交う毎日。
354 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:33 ID:Ra5lL0pJ
>>329 いわゆる、鉱毒の水飲んでるんじゃないか、
手は震えない?片足で立てるか?物が二重に見えないか?
1位は何をいまさらって感じだけど、3位がモスクワってのが
意外でした。
おれの住んでた区は太い大根1本50円・白菜丸ごと1個100円とかだったな。
東京から今の田舎に引っ越したら農家が集まってやってる八百屋で大根4本100円・白菜丸3個200円とかだけど。
357 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:33 ID:8tx4PpGr
>>349 東京都東部のオレのところはでてたけどな
住むところで違いがあるのだろか
358 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:33 ID:a3epaS2I
なんでこんな物価の高いところに、不逞外国人が集まるんだろう。
迷惑だなぁ。
359 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:33 ID:QBMCGH6M
モスクワが3位って信じられないなあ。
360 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:34 ID:Sfpmh8d+
東京は家賃が高すぎ。
それを除けば生きていきやすい町だよ。
仕事だって何かしらあるし、束縛されないし。
誰も自分に興味が無いし、自分も他人に興味が無い。
お互いを風景だと思える、この都市が俺は好きだ。
361 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:34 ID:Ce14bNhM
>>346 お店同士の競争してる地域は物の値段は安い
だから東京は土地と家賃以外は安いはず
一番タチ悪いのは競争力が働かない中途半端な地方都市
362 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:34 ID:fpVmROv5
初めて都会で蛇口をひねった時の衝撃。
「臭い!!」
塩素臭が尋常じゃない。
浄水器・煮沸なしでそのまま蛇口から飲んでる人いるんでしょうか?
363 :
名無しさん@4周年:
東京・倫敦は、順当だろうけれど、モスクワの物価の高さは、何が原因なんだろう?