【教育】「そもそもなぜ英語をやるのか」 小学校の英語必修化に賛否…学会がシンポ

★小学校の英語必修化に賛否　児童英語教育学会がシンポ

・中教審が導入の是非を検討している小学校の英語必修化をめぐり、日本
　児童英語教育学会が１３日、東京都内でシンポジウムを開いた。小学校の
　教員ら約１２０人が参加し、賛否の意見が半ばした。

　京都市総合教育センターの直山木綿子指導主事は「そもそもなぜ英語を
　やるのかを考えないといけない。母語では慣れっこになった他人と
　コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある」
　と語った。
　推進する立場からの「教員の技量が足りない」「中学校との連携が不足して
　いる」との条件整備を求める発言には、「英語がないから小学校の先生に
　なったという人もいる」「中学校英語の前倒しととらえるのはおかしい」との
　意見もあった。

　文部科学省によると、２００３年度に総合的な学習の時間で英語の授業を
　した小学校は５１％。「教科にする功罪は五分五分だが、このまま総合で
　続ければ学校間の格差が開く」との意見もあった。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004061301002689

2だコンボケ！！

2だったら俺はうんこ

今流行の３

科目増やして採用枠をとろうって魂胆だろ。

　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　煽ったね・・・・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
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ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　ボクオタ　, -､ !
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//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　フネにも煽られたことないのに！！
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　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

英語なんか子供に必要ねーよｗ
いい加減にしる！！
　

中国語か韓国語なら絶賛の嵐になってたかもｗ

俺、小学校の授業は国語と算数で半分くらい使って欲しいと思う。
あと道徳または修身を復活希望。

神奈川県警座間署にはハンナン浅田会長と共犯で、既に
収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書に便
宜を図っている者がいます。かつて、褒章の意味で署内
から署長が任命された事も有ります。

この私設秘書は、鈴木○男が失脚する迄は自民党の政治
家の一員でしたが、浅田と同様○暴のグループ員です。

　>京都市総合教育センターの直山木綿子指導主事は「そもそもなぜ英語を
　>やるのかを考えないといけない。母語では慣れっこになった他人と
　>コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある」
　>と語った。

.。ｗｗｗｗｗｗ

>>1

＞京都市総合教育センターの直山木綿子指導主事は「そもそもなぜ英語を
＞　やるのかを考えないといけない。母語では慣れっこになった他人と
＞　コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある」
＞　と語った。

正気ですか？まず日本語で論理構成出来るようにすることが優先事項でしょ．

異文化の人間に自国の文化や技術を紹介するための語学なのに、
自国の文化も知らない、伝えるべき知識のない奴ほど英語教育に熱心。

>>5
小学校は普通の担任教師が英語教えてるらしい

地上波でＣＮＮ　ＢＢＣ　ＭＴＶ（アメリカ）　ディスカバリーｃｈを
垂れ流しとけば、英語喋れるようになるよ

>このまま総合で続ければ学校間の格差が開く」との意見もあった。

開いたっていいじゃん。なんでもかんでも横並びにすんな。

つーか、英語なんかより漢文の素読をやらせれ。よほど効用が大きい。
英語を学ぶうえでも役に立つし。語順とか。

>>13
語学ってただのコミュニケーションの手段でそ

昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

　また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。

単語だけではなく
日常会話も習うみたいだな







角度とか

＞京都市総合教育センターの直山木綿子指導主事は「そもそもなぜ英語を
＞　やるのかを考えないといけない。母語では慣れっこになった他人と
＞　コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある」
＞　と語った。

小学生がこれをやって何か意味があるのか？国語か算数をみっちり教えたほうが
子供のためだ。こういう人たちってのは今の社会でどういう人材が必要とされて
いるかなんて考えたこと無いんだろうな。

授業の一つに「国民年金の納め方」が必要かも。

>>8
現に俺の高校教師（社会）はそう言ってた

英語より中国語を勉強しろと

＞「英語がないから小学校の先生に　なったという人もいる」

恥かしいから、人前で言うなよ。

んなもんいいから算数の特に基礎をもっとしごけ！
ここ数年、コンビニレジバイトの暗算能力がとみにおそくなってるし！
待たすなよ！
っていうか、もっと集団行動の流れにのる訓練もしる！
甘やかされて「自分のペース」を大切にされてるからだろうが、
集団行動の調和がない！遅い！不正確！

賛成してる香具師の何割かは「これで外国語教育に道が開かれる」
と考えてるので注意が必要。

もちろんそいつらの外国語とはハングルのことだ。

>>17
コミュニケーションとは何かな？

言語、語学って単にコミュニケーションの道具の一つにすぎない
日本語がわかるってだけではなくてきちんと会話ができるようになってから他言語を教えろよ。

English is more suitable to think logically.....as a language, Japanese is quite confusing in various points (think about a tense, for example).

このスレってどうせ英語のしゃべれない奴ばかりで、
高校や大学受験で苦労してきた愚痴を言いたいだけなんだろうな。










まあ、俺もその１人ではあるんだけどな。

胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田とのつきあいが長く資金
や高級車セルシオなど提供させ、大声で政府に牛肉買取を迫った鈴木
も若い頃から裏社会と密接だ。
　利用できそうな右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割
り出し、永年かけてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすの
も雑作ないだろう。

>>23
そういったホンネをはずしてこういう論議しちゃうと、かえって混乱すると思うのだが…。
ホンネの部分は必要だよ。

外人と友達になった方が日本の良さ分かるし日本人の自覚も本格的に
なっていくんだからなあ。極論だけど英語できないと日本の良さも
分からないってことも実はある。

>>26
意思の疎通です

英語の授業でコミュニケーションなんてやらなくないか？
そもそも恥ずかしいと思うのだが。

>>22
そういう冗談ならあるけどな。
世界中で最も多くの人が話してるからってオチで。

>>28

そんなのどの言語にも得手不得手があるでしょう．

で，わざわざ英語で書いた意図は？

>母語では慣れっこになった他人とコミュニケーションする喜びを、
>未知の言葉で再確認することに意義がある

そ、そうだったのか・・・

>>28
数学の本は英語のほうが読みやすいし書き易いよね

口語と文語の区別もついてないような
アホ大学出た低脳で子供に
いたずらすることばっか考えてるような
人間に

他国語なんか教えられねーよ

外人が「ﾆｰﾊｵ」とか「ｱﾝﾆｮﾝﾊｾｵ」とか言ったら変だろうな

>そもそもなぜ英語を
>やるのかを考えないといけない。母語では慣れっこになった他人と
>コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある

普通に考えて日本語でコミュニケーションできない外国人とコミュニケーションするためです。ｗｗｗ

>>29
俺も苦戦しまくりだ。ﾉｼ

>>28
論理的思考に言葉の違いなど関係ないね。
本人の資質だ。

>>24
暗算能力より正確なレジうちのほうが重要だと思うが。
変に暗算をされておつりを間違えられたら嫌だろ？




多くおつりが返る分には歓迎だがｗ

>>35
いや、その教師の授業を受けていれば冗談じゃないことが明らか

その教師の価値観は日本は世界中で一番悪い国、その次がアメリカだった

おまいらのような英語をひとこともしゃべれない
ようなできそこないを減らすだめだろｗ
日本語も同時進行でしていけばいいだろ。
英語が出来ないことで日本がどれほど
不利をこうむっているのかわからないのか？
若いうちに勉強するのはあたりまえ。基本の基本。
>未知の言葉で再確認することに意義がある
こんなのは補助的にすぎない。
今の国際社会を考えるとき、それに役立てる
ために決まってるじゃねーか。
頭沸騰してんの？このおばさん。

>>24
コンビニのバイダーって算数以前に、日本語オカシイ香具師多いし…。
ぼーっとしてると、彼らに代金誤魔化されて多めに取られるぞ。

>>28
>English is more suitable to think logically

それを詳しく説明してみろ。倫理的にな。

まーオレ高卒プログラマだが
マニュアルやらメーカーに質問やら英語なときがある。

技術屋は必要と思うよ英語。これから特に。

どっかにまったく世界で必要とされてない韓国語をやろうという学校があったな

>>48
why ethically?

英語始めたらその分国語や算数の授業が削られて学力が低下するだけ。
あと、外国語は毎日学習しないと身に付かないのだが、現状ではそこまで
外国語に授業時間を割くことは考えていないだろう。

現在の小学校に必要なのは、低下した国語や算数の学力を元に戻すために
授業時間を増やして授業内容を充実させること。学力別クラス編成も必要。

>>32
ＦＦ１１で遊んでいるのだが
外人のうち９割は害人だぜ？
友達になる気なんて全くない
害人が街のド真ん中で「めぐんでください、１００ギルをください」って大声で叫ぶのを時々聞くけど、日本人では一回も聞いたことがない。

>>48

「倫理」的に説明するのは無理。ｗｗｗ

>>53
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>53
そうか？
漏れの知り合いの外人は結構ナイスガイだったぞ

問題はそいつとコミニュケーションをとれるのがほとんど誰もいないことだが…

あまりに年齢の低いうちから英語教育をすると
子供の感情表現が乏しくなるらしいね。

>>45
そういう価値観は抜きにして
中国語も悪くないと思う。

>>28
英語で書かれたものの方が日本語より論理的な傾向にあるって程度なら認めてもいいけど。
日本語は普通に主語が省略されるんで、意味をつかみにくい場合もある。
英語なら、指示代名詞が何を指しているか分かりにくい場合もあるが、概ね意味を取りやすい。

ただし、そのことと思考における論理性とは無関係だし、
そもそも他とのコミュニケーションの手段として、論理的でない言語はありえない。

>>8
はげどう

国語（正しい日本語）の学習時間が削られたら本末転倒。

英語が必要なのは将来海外へ出る機会が多い富裕層や
外国人との交渉が多い一部のエリート層だけ
つまり学力の低い多くのDQN階層が英語を必要とするのは
せいぜいハワイへ旅行した時程度の事で、生涯を通して
ほとんど日本から出る可能性のないガテン系職に就く連中に
小学校から国語や算数の時間を割いてまで身につけさせる
必要はない。

（　´�D｀）ノ＜最近レポーターが「それでは」の意味で「じゃぁ」と使うれす。
　　　　　　　　日本語勉強して欲しいれす。違和感ありまくりれす。

>>46
クマ野郎　
＞英語が出来ないことで日本がどれほど
＞不利をこうむっているのかわからないのか

ソース付きでこれを証明しろよ　いい加減なことばっか
抜かしやがって

必要なやつは自分で身に着けてるんだよ　ミニ付いていないことで
不利益になるやつは　自分で勉強しないだけだろうが

>28
Japanese is much more artistic and rich in expression than English.
That makes logical expression in Japanese more accurate and memorable.
Sorry, it's not a language problem, but simply yours. You may want
to use some help at 2ch.

>>61
それこそ本末転倒だなｗ

おまいらは根本的に間違っている。
日本語中心の教育に英語を上乗せしようとするから
無理が来る。
英語をベースに、数学や理科や社会など
をすればいい。
無理をしてれば、子供の体に悪い。
英語をやる　やらなければならない、
日本の死活問題だと思うのなら、
授業を英語でやれ。
それなら、ものすごい時間の節約になる。
国語を勉強する時間も生まれる。
日本語にしがみつく限り、がり勉しないと
英語をしゃべれるようにはならない。
何かを手に入れるには何かを捨てるべき。
凡人が英語をしゃべりたいなら、
それぐらいの覚悟で教育しないといけない。

小学生から英語を教えるより、まずは中・高の英語科教師のレベルアップをした方が
結果的に英語はできるようになると思う。英語が全然できない英語科教師多すぎ。
「俺は偶然採用されちゃったから英語の力は全然無いよ」とか開き直ってるんじゃねぇよバカ。

なんか母国語が英語なくせに、英語が出来る自分って国際人！
とか勘違いして、英語を話せないやつは国際的じゃないとか
本気で言ってたやつもいるって話を聞いたことがある。

>>64
個人の不利益という問題じゃないと思うのだが。

>>56
普通の外人なら、外人同士でコミュニケーションを取るので日本人に頼ることは無いし
もし必要があるならきちんとした話をする
９割の害人はアジア、ヨーロッパの外人からも我侭、利己主義だと嫌われている存在
イラクに戦争をふっかける理由もこんなゲームの中からでもよくわかる

>>67
お前はまず日本語勉強しろよｗ

英語がまともに喋れないからいつまで経っても日本は州に昇格できないんだよ
ハワイやアラスカを見ならえ

>>16
ご冗談をw
英語まで返り点打った訳読しかできなくなる。

>>62
大いに賛同　ガテン職種になる確率が高いのに
なぜわざわざエリートの道具の英語を１０年以上も勉強せねばいかんのか

高卒程度で英語が出来るやつなんかいるわけない　海外留学でもすれば別だが
大卒でもほとんど英会話能力ゼロだし意味ないよ

>>69
昔から言うじゃん

２ヶ国語喋れる香具師　バイリンガル
３ヶ国語喋れる香具師　トリリンガル

１ヶ国語しか喋れない香具師







　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカン

文法よりも英会話が大事だな。
この間、「駅はどっち？」（…だと思うw）で
俺は「デ、ディス　ストリート、え〜あの〜ストレート！」で
いっぱいいっぱいだったな…。

小学校から英語教育なんてやったら英会話学校が儲からなくなるじゃないか。

中学高校で英語を６年間勉強するより
英会話教室で３年勉強する方がずっと身に付く気がする

英語教育は必要。でも、もっと国語教育や算数教育は必要。

月〜土　国・社・数・理・英+1科目（体育、図工、音楽日替わり）きぼんぬ。
で1コマ、小学低学年=40分、小学高学年=45分、中学=50分、高校=60分
これなら学力低下はおきまい。

>>mBdqBskd
畜生　やっぱりクマだったか

日本の英語教育の産物→>>16

母国語もまともに出来ないヤツもいるのに英語か。

なぜ英語をやるのか？
決まっている、世界の富の過半数を英語圏の人間が独占しているからだ

英語教育は国家のために必要だと思う。
もちろん英語が最重要という意味ではない。
母国語・自国の文化・歴史が重要なんてのは当たり前の話。
どっちもちゃんとやれってこと。

そもそも、教科としての英語は間違ってる以前に
一旦習ってしまうと
実用的な英語を覚える時の妨げになる

簡単な話、中学高校の英語教師は英語でまともにアメ人英人と話ができる
人間しか雇わない事にする。あたりまえだろう。それだけで英語教育は
まったく問題なくなる。小学校からやる必要なんかない。

（　´�D｀）ノ＜>>77　完璧じゃないれすか。相手に意志が通じているれす。
　　　　　　　　　　　　　ちょっと北欧なまりれすが。（ｗ

専門の勉強するためには英語やらなきゃ話にならん

少子化で中学校の英語教師が余ってるから小学校に回したいんだろ。
もう教育委員会や事務も一杯で首切り以外の活路を模索中というわけだ。
公務員ってリストラがないから大変だな。

英語は必要だよー
若いうちに勉強しとけー
出来るのと出来ないのとで最低年収2、300万の開きがあるんだぞー

論文書くときとか、英語の方が考え方が楽です。
主語・述語・目的語　って感じで。
日本語的な考え方で論文書くと、どうしても言いたいことが後回しになる。

こういうのは小さい子供からやるほうがいいけど、
日本語もろくに理解していない小学生から始めるってのはなぁ。

>>62
いやそれが、将来のガテン系職は外国人労働者が大半を占めことになるので、
彼らを使役する日本人の語学教育が必須なんだよ。
英語がしゃべれないDQNはガテン系職さえ失うようになる。

東京でコンピューター関連の仕事に就こうとした場合、
英語能力が必要だと実感した。

このスレで英語教育に反対してる人って、何がなんでも反対というよりも、
クソみたいなゆとり教育で基礎学力が低下してるってのに、英語やるとか
妄言吐いてるババア氏ね、ほかにやることあるだろうって感じだと思うんだが。

まずは国語の勉強が先だと思うけどね。

母国語が駄目なら、他の言語など習う意味無いと思うのだが。

>>91

情報源は？

この前NHKの朝のニュースで
英語以外の教科も全部英語で、っていう私立小学？が紹介されてた。
んで、それをどっかの学者が、それぞれの教科の学力低下が懸念されると
批判してた。その通りだよなぁ。

>>53
あんな詰らんゲームやってるの？

読み書きは後からでも間に合うけど、日常会話程度は早いほうが良い。
当然ネイティブを教師にする。

英語ぐらいできろよ

>>64
こんだけ受験戦争があれくるう中で、
自分で別時間とって若いうちから勉強しないと
身につかないというのは
学校教育が間違っている。
不利益が理解できないあんたの頭が悪い。
上記にもあったように、
技術系の仕事はマニュアルが英語だし、
これから貧弱になっていく日本で
商売していくためには英語が必須なことぐらい
わかるだろう。
医療関係者も英語を身につけていっている。
外国人もこれからたくさん流入してくる。
サービス業も。
どの仕事もこれから英語が必要になってくる。
それをソースで示せ？馬鹿じゃないの？
英語ができなければ、行動の範囲が
将来狭まることが想像できるように、
今までも、英語教育が貧弱なせいで
日本はさんざん足をひっぱられてきた。
それは目にみえないところからはじまり、
金銭的な文化的なマイナスを生んでいる。

母国語ができるということは
母国の文化を知るということだ

外国に行って母国のことを何も話せないってなったら
評価がた落ち

おまえら「能」って何を表層してるかわかるか？

中高で勉強すれば普通にわかるようになるからな。
わざわざ小学校のうちから勉強する必要ないよな。

授業時間は限られているわけだが、英語を充実させたら
他のどの教科にしわ寄せが来るわけ？

>>103
それ国語というより社会だな

ド田舎の製造工場工員だけど、英語を話す機会は少ないが読むことは多い。
何の仕事であれ暇なら少しずつでも英単語覚えといて損はないよ。

ネットゲーマーも絶対英語読めるほうがいいな。

英語教育？
イラネー。ごく一部のエリートだけ出来ればいい。
理由？　外国語ってのは使えるレベルまでマスターしないと意味ナインだよ。
全員やるのは時間の無駄。他のことやった方が国のためだよ。

おまえらそんなこといいながら、
どうせエキサイト翻訳のお世話になりっぱなしなんだろ？

ｵﾚﾓﾅｰ

これからはエスペラント後だろ。

簡単な雑談くらいは英語でできた方が良い。
趣味だとか休日何をしたかとかそのくらいは。

日本語をきちんと使えない香具師も最近問題になってるのに、お偉いさん
にありがちな、「国際化＝英語が必要」、だから英語を勉強しようって
のは、疑問を感じるな。
言葉としての日本語の構造のハンディはあるけど、日本人が外人と
渡り合えないのって、度胸がないとか、話題が少ないとかそっちの方
だろ。
中途半端な英語力持って世界に出ても馬鹿にされるだけだよ。
問題はもっと別のとこにありそうだな。

（　´�D｀）ノ＜ネットゲーマーにはニーダライ？とかメディック！とか必須れす。

>>102
＞日本語も同時進行でしていけばいいだろ。

アホはお前だ低脳　言語の土台ができていない
状態でほかの言語の文法も同時に覚えさせようなんて
基地外な教育したら　どっち付かずの人間になるから
やめろっていってるんだよ

引きこもりの低能が知ったようなこというんじゃねえよ

2chで小学生に英語で煽られたら、俺たぶん泣いちゃうな。

毎度のことだが、
英語なんか自宅で趣味でシコシコやれよ。
こんなの学問でもなんでもない
　

>>93
アフォですか？
ガテン系の外国人労働者の何割が英語圏若しくは英語が出来ると思ってるんだ？
日本で働く以上は彼らの方こそ最低限、仕事に必要な日本語を習得するべきだろう
何も漢字の読み書きまで求める必要はないがな
今だって風俗系で働く外国人の姉ちゃん達はカタコトの日本語を使ってるだろ
日本でガテン系外国人を使役する奴に必要なのは中国語だとかアラビア語じゃないか？

lol

>>110
あんな当て字レベルの英文を誰に見せるっていうんだ。
和英辞典で調べた単語を並べた方がマシ。

>>77
道を聞かれたときはこうすれば完璧。

Follow me.
λλ..............

>>116
俺も泣いちゃう

別に英語が母国語の国は
馬鹿でも英語でしゃべってるわけだから
エリートじゃないと無理というもんでもあるまい。

>>121

親切ですな（ｗ．

>>120
最近のエキサイト凄いんですが・・・。
すっげーマニアックな専門用語も訳してくれる。

まぁ、実用的ではないか。

俺の学校は道徳の時間に学級活動とかしてたけど
道徳４時間ぐらいあってもいいんじゃない？

>>120
試しに使ってみました

It is said that English of such a phonetic equivalent level is shown to whom.
It is better to put in order the word investigated with the Japanese-English dictionary.

日本国内がこれからどんどん英語化していくよ。
外人相手の仕事は増えていくし。
ガテンだから英語いらないというのは、
ほんとガテンの脳みそしかないんだね。
日本人は形から入るやりかたをする人が多い。
英語に少し自信があれば、そこを
きっかけに、会話がステップアップすることも
できる。
下地をととのえることが重要で
それ以上は個人の力量だろう。
どうせ生かせないんだから、
英語の下地さえ整えなくてもいいと
考えるのは、
どうせいい人生じゃないから
健康はいらないと言ってるようなもん。
自分だけそうすれば？ってこと。
暮らしを良くしたいなら、(これ以上悪くしたくないなら)
英語の下地をつけるべき。
それを邪魔する権利は誰にもない。

>>77
そう言う時は日本語で教えれば良い
海外へ行って日本語で教えてくれる奴なんて一人もいない
それどころか非英語圏じゃ英語を使う奴だっていない事も
しょっちゅうだ
みんな地元の国語で対応してる
日本人に一番欠けているのは英語力ではなく
外国人慣れしてないことだ
まず必要なのは外国人に日本語で話を出来るようになる事だ
ガイジン見知りしてる限り、いくら英語を勉強したって
対人恐怖症で話なんてできっこない

ディスカバリーチャンネルの英語は非常に分かりやすいので
勉強したい人にはお勧め。

>>123
発想が馬鹿丸出しだなｗ

>>109
＞外国語ってのは使えるレベルまでマスターしないと意味ナインだよ。

こういうのは英語が使えるようになってから言う言葉じゃないのか？

>>127
む、案外まともだな。

現状の受験英語こそ無駄。
高校受験の科目から英語を外せ。
自国の文化・歴史の教育時間を増やせ。

その代わり、英語の日常会話くらいは
ガキのうちに習得させろ。

>>131
そうか？
それが現実の話じゃん

Follow me.
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg

昔騙されて1ヶ月だけ英会話教室に通ったんだけど、そのとき習った
簡単な道案内の仕方と、ホテルの予約の仕方はなんとなく覚えてる。

今一番英語が必要だと思うのは、PC板で英語のサイトをソースに
張られた時と、エロDVDｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ(ｒｙ

>>127
マシ　を訳すか・・・。

英語は学んで損ないな。
今でも普通に役に立ってるし。

これからはボーダレスの時代だからなー。
まあ、英語がないとビジネス出来ないしね。

混同してるやつが多いが
・論文を読み書きするための英語
・しゃべるための英語
この2つは別物な。
日本の英語教育は前者を目的としているから、
「中学・高校と6年間勉強しても英語をしゃべれるようにならない！」
なんてのは、「ジョギングしてるのに腕力が付かない！」みたいなもん

英語マンセー厨は、ほぼ外人コンプレックスの固まりだからな。ｲﾀｲ

>>97
経験でわかった事だよ。
同じ能力でも英語がネイティブ並だったら山ほど年収1000万から800万ぐらいの
働き口はあった。だけど、会話が出来ないがために、年収500万が限度。
マジで英語を勉強汁！

少なくとも、タミヤで働きたい人は英語をやっておいて下さい・・・

○○駅はどこですか？位の日本語は覚えてきて欲しいよね。

>>141
英語の論文を読み書きしないといけない人間は英会話能力も
要求されるから、結局両方やらないといけないけどね。
海外旅行に行く人は多いのだから、英会話に力を入れた方が
役に立つ機会が多いと思う。

>>141
＞論文を読み書きするための英語

何故か、これすら身につかんな。

俺に頼めば小学校でドイツ語とフランス語を教えてやるよ。
ただ、英語は勘弁してくれ。

アホか
・他所の言語を習うことは日本語を習うことに通じる
・どうせ習うなら英語がいい
・小さい頃からやった方がｲｲ

FPS系のオンラインゲームとかやってるとゲーム鯖が英語圏においてあることが多い
当然会話は英語が多い、つーか2バイト文字である日本語は仕様上使えなかったりする
読みにくいローマ字で会話するのは疲れるので、日本人同士でも英語で会話したりする

>>149

なら始めから日本語やれば・・・．

英語を必修とするのは当然だろ！
ゆとり教育の是非を議論しろよ！！

>論文書くときとか、英語の方が考え方が楽です。
トピックセンテンスの意味が曖昧。「考え方が楽」って何？

>主語・述語・目的語　って感じで。
「って感じ」って何よw 　前文の理由説明になっていない。

>日本語的な考え方で論文書くと、どうしても言いたいことが後回しになる。
単に日本語は述部に力点がくるという意味なら 、センテンスを短くすればいいだけの話。
論文の論理の組み立てとはまったく別の問題。

それとも
>日本語もろくに理解していない小学生から始めるってのはなぁ
ひょっとして、これが言いたいだけなのか？

正直、英文読めないと普通に困るよな。

英語以外の言語を習得する必要性はあまり感じないけど。

英語ほど役に立つ教科ってそうないぞ。
しかし古文とかゼンゼン役に立たねーな。

＞そもそもなぜ英語をやるのかを考えないといけない。
ここ10年のインターネット＆ｗｉｎの普及で、英語が一人勝ちしたから。

夕方のウジの特集で、何カ国語を話すスーパーガキンチョというのをやっていたが、
英語では充分読み書きできるのに、日本語が不得手なガキが出ていたなぁ。

アメのポチだからに決ってんだろが

今生まれてきた香具師は微妙だな。大人になった時に
いい按配の翻訳キッドが売られているかもしれん

今度帯広でＷＲＣが開催されるんだが、現地に英語が話せる人間が
少ないので運営側も心配してるそうだ。だったら来るな、と言えば
それまでだが、招致したのは日本側だし。

そもそもＷＲＣのドライバーやスタッフに英語圏の人間は少ないが、
公用語として便利だから皆、英語を話してる。プライドの問題じゃ
ないんだよな。

>>153

それとも
>日本語もろくに理解していない小学生から始めるってのはなぁ
ひょっとして、これが言いたいだけなのか？

でもこの問題の一番はコレでしょ。

＞英語がないから小学校の先生に なったという人もいる

ﾜﾗﾀ、ﾚﾍﾞﾙ低ー

>>159
俺なら翻訳ガールだな。

>>155
完全に趣味の世界だよな。
今昔物語を原文で読みたいとかそういう動機がないと辛い。

英語は学問でもなんでもありません。
学校で皆に強制してやること自体おかしい。
英語をやりたい人は家に帰って趣味でやりなさい

>>153
馬鹿はけーん

ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人　『Ｊａｐａｎｅｓｅ！　Ｊａｐａｎｅｓｅ！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『ｈｍｍ…』

俺　『Ｆａｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｏｈ』

外人　『ｍｉｓｓ　ｓｐｅｌｌ』

外人　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』

俺　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』

外人　『ｇｏｏｄ！』

　その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

>>153
お前、論文書いたことないのか？
全体の構成として、言いたいことを先にもって来るのが論文じゃん。
センテンスを短くしたら日本語でも論文がかけるとか、そういう話じゃないって。
頭の中が日本語だといいたいことを後回しにしてしまう。
論文の構成がしにくいって話。

>>151
>>149はもちろん日本語ありきが前提でしょうが
その上で他言語も習えば言語というものを広い視点で見れるのよ

子供の頃から英語やっておけば会話だろうが論文だろうが関係なくなるよ。
基本は会話。
これで英語で考えられるようにしておけば後はどうにでも出来るよ。

海外に行ってから、「やっとけばおかった」と思う学校の教科

１　英語（特に英会話）
２　社会（特に歴史、法律、経済）
３　国語（特に日本文学、アニメ、マンガ）

>>168
お前、論文書いたことないだろ。
言いたいことを先に持ってくると、「検討不足」で査読リジェクトされるぞ。

>>171
お前は国語が１だろ

>>168
いかにももっともらしく聞こえるが、
そんな屁理屈をよく必死で言えるなｗ　もっと日本語を大事にしろよ

>>168
それは日本語の文法の勉強が足りないのでは？

>>155
いや、今古典文学を読んでいるんだけど、役に立つよ。

小学校から英語とフランス語とイタリア語とドイツ語とスペイン語と中国語とハングル語と
アラビア語とロシア語の基礎を教えてくれていれば、今こんなに苦労しないのにと思う。
直リンニュースが読めないyo！

英語使えれば便利だと思うけど
国民総バイリンガル化って国益につながるの？
それと同時に日本語のすばらしさをもっと教えるべきｼﾞｬﾈｰﾉ?

これからは







英語の時代です

>>176
そんな奴は少数派

小学校の英語教師は全員ネイティブ・スピーカーとすること。以上

>>172
ﾌﾟｯ

最初だけ読んで「検討不足」でリジェクトするの？
お前に査読された奴はかわいそうだな。

言いたいことを先に書かないと、結局何を言いたかったのかわかんなくなるんだよ。
最後まで読まないと結論がわからない論文なんてダルすぎて査読する気にならねーよ。

fsad

＞「英語がないから小学校の先生になったという人もいる」

日本の教育おわっとる

>>168
そんな感じで卒論なんか書いたの？もしかして
担当の先生大変だな

内容以前に文章の構造を見直してから
提出したほうがいいよ

>>161
>日本語もろくに理解していない小学生から始めるってのはなぁ

>でもこの問題の一番はコレでしょ。


英語を覚えるということは
最初は
単語を記憶していくということ。
小学生のうちはそれをするだろ。ｗ
小学生のための英語塾はずーっとそういう感じだったよ。
単語を楽しく歌うだけ。

日本語の基礎が出来上がって(国語教育)
その後に、その単語(英語)で文章を組めるようになる。

あんたは、英単語を覚える勉強をすると、
即、
文章理解力・構成力の勉強の邪魔をすると
お考えか？

料理の材料を覚える勉強と
料理のしかたを覚える勉強と
互いに邪魔しあうとお考えか？

英語が無いから小学校の教師になったという教師には学校を辞めてもらいたいﾆﾀﾞ
まるっきりでもしか教師じゃん…

言いたいことを先に持ってくるのが論文だぞ

>>153
の、論文先生どこ行った〜？

別に、勉強したくない奴はしなくていいよ。
人のあしを引っ張るなよ。

>>181

サマリー付けないの？

だめ!え、英語でますぅっ!!

＞母語では慣れっこになった他人と
＞コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある
これは英語以外の第2外国語でやるべきだね。

英語をやるのは他者性の認識のためじゃなくて必要に迫られているから。
車の免許取るのと同じ感覚でしょ。

教える、というより興味を持ってもらう、
を主眼に置いた授業をやりゃいいだけの話だ。
興味を持った人間は自発的に勉強するようになる。

人間の短期集中力はさほど長く続かないため、言語における情報伝達の構造は自ずと限られてくる。
よって、言語における情報伝達構造は以下の三通りしかない。

１、相手の集中力が切れる前に、重要な情報を伝えてしまう。
２、重要でない情報から伝え、徐々に相手の集中力を高め、相手が集中して聞く準備が出来た頃に、重要な情報を伝える。
３、最初に重要な情報を一つ入れ、あとはリラックスさせておいて、最後に集中力が復活した時点で、再び重要な情報を伝える。

１〜３のどの方法で情報を伝えるかのコンセンサスがあれば、聞き手は無意識のうちに緊張したり緩和したりして、
情報を聞き逃さないようにすることができる。
１は、英語、フランス語、中国語など。２は、日本語、韓国語など。３は、ドイツ語、オランダ語などが採用している。

一般に外国語の聞き取りが苦手とされるのは、発音の差異というよりも、集中すべきところで無意識に集中できないから。
重要情報さえ聞き逃さなければ、文章の全体の流れはつかめる。

英語だけ教えるなんて、ばかげてるよ。
生徒にだって、選ぶ権利はある。
利便性だけで、英語を必修するのは反対。

>。「教科にする功罪は五分五分だが、このまま総合で
>　続ければ学校間の格差が開く」との意見もあった。
>

わはははは。小学校で英語やらせる事の害は知ってるんだな。
世間には言わないくせに。
だったら、わけのわからない「総合」を無くせよ。そもそも文科省が
ゆとり教育とやらで、総合なんてのを作ったのが間違いなんじゃないか。
泥沼だわな。

>>184
残念ながら卒論のころは論文の書き方知らなかったから、
そういう書き方してないね。

いろいろ論文読んでいくうちに、最後の最後に結果を持ってくる論文は、
読んでておもしろいけど、ダルいってことに気づいた。

「２ちゃんねるにきた。ニュー速＋に書き込んだ。
レスが返ってきておもしろかった。」

っていうより、

「２ちゃんねるはおもしろいところだ。ニュー速＋に書き込むと、レスが返ってくるからだ。」

って言うほうがわかりやすいだろ？

英語がわかるようなれば賢くなった気になる馬鹿が多くて困る。

そもそも何故ぬるぽをするのか・・・

＞京都市総合教育センターの直山木綿子指導主事

ちょっとこの人、日教組系ですかね・・・

まあ、英語を学習する大前提として、国語能力が落ちないことだな。
英語は実質的に国際言語になっているし、将来仕事で使うかもしれないし、
英語は他のラテン語のごちゃ混ぜなので他のラテン語を勉強する奴に
とっては便利。
まあ、英語を勉強するの悪くないと思うけどな。

ＳＶＯ形式は格変化を失った（もしくは最初からもっていない）孤立語が自然にとる語順。
格変の明示方法が形態において存在しないと、ＳＶＯにならざるをえない。
ヨーロッパ言語に少なからず影響を与えている（というかロマンス系の祖語ともいえる）ラテン語は、
もともとＳＯＶの語順（動詞が後置される）をとっていたが、これが格変化を失うと同時にＳＶＯ語順になっていった。
というのも、ＳＯＶだと、名詞＋名詞＋動詞になってしまい、名詞が連続する。そうすると格が曖昧になり混乱してしまうからである。
名詞＋動詞＋名詞というように、異なる品詞を間に入れることにより、動詞の前の名詞がＳ、動詞の後の名詞がＯという風に、判断しやすくなる。
これが、ＳＶＯ語順の一因である。

例を出すと、
例文１（格の明示がある場合ＳＯＶ）：太郎は次郎を殴る。（「は」と「を」で格が明らかなので、混乱しない。「次郎を太郎は殴る」としても問題がない）
例文２（格の明示がない場合ＳＯＶ）：太郎次郎殴る。（これだと、「太郎が次郎を」か「太郎を次郎が」かがわからない。そのうえ「太郎次郎」と名詞が連続すると切れ目がわかりにくい）
例文３（格の明示がない場合ＳＶＯ）：太郎殴る次郎（これだと、「太郎」と「次郎」の間に動詞が入り、動詞の前がＳ、後がＯと決めておけば、混乱しにくい）
ということ。
フランス語で、目的語が代名詞の場合、目的語が動詞の前に出るのは、単なるラテン語の名残というよりも、代名詞なら名詞と区別がつきやすく、混乱しないから。

英語は決して「言いたいことを先に言う」という理由から「論理的」と判断される言語ではない。

>>197
後者がわかりやすいのは文章の順番じゃなく
因果関係をはっきり書いてるからだろｗ

そのうち「翻訳コンニャク」が発売されるから、英語教育なんて無意味だよ。

英語教育に力を入れると国語力が落ちるとばかりに主張する
奴がたまに出てくるが、おかしいでしょ。シナの工作員なら
ともかく。

今の日本人は英語話せない、日本語話せない、歴史知らない、
公共心も無い。英語教育とは「別に」やらなきゃイカンって
だけの話だ。

論文ってのは先行研究やデータを検討してから、結論に入るものですぞ。

日本語ではダメだとか言ってるやつは、日本語に基本語順が近いドイツ語（副文では特に）なんかはどうなんだ？
結論が先に来ればよいというのならば、中国語でもいいのではないかい？

論理的や論文に向いている、で考えるなら完了相を表すことができて、そのうえ格変化をもっているロシア語がいいだろう。
「論文を書く」は英語学習の動機には直結しない。せいぜい、「読める人が多い」というだけ。

-=つ＝つ　　　　　　　。 。ｶﾞｯ
　 ＝つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆/／；;;”
-つ（つ‘д‘）)=つ `☆;;)Д) ← >>199
　　　=つ　 つ=つ≡ ☆* 　”☆

>>168

>主語・述語・目的語　って感じで。
これはセンテンスの語順の問題だろ。

>日本語的な考え方で論文書くと、どうしても言いたいことが後回しになる。
パラグラフの最初に主題文をおいて例証していくのが 、論文で使う「演繹型」の文章。

後者は日本語か英語かには関わらない論理展開の問題。
センテンス内で目的語が後になるのとはまったく別の問題なんだよ。

漏れが高校の頃、センター対策の英語の問題（の文章）でこんなのがあった。
アンケート：国数英理社のうちどれが一番将来の給料に影響を与えると思うか？
母親の1位は英語。でも実際の給料は数学が一番影響を与えてるとあった。

フィリピン人なんかデフォルトでバイリンガルだもんな。
そのせいで、
いくら貧しくても外国で生きていける。
貧しいからこそとった防衛策か。
いくら英語をしゃべれるからといって、
フィリピンの文化は壊れていない。
ちゃんとした国民性もある。
日本人は危機感なさすぎ。

>>154
なんだかんだで英語使うもんな。
そんな○○を○○○点以上とかは一部の人以外必要ないが、
最低限英語の書類に目を通して内容をある程度理解できんと
結構大変だ罠。

>>202
む。ほんとだ。失礼。

「２ちゃんねるにきた。
〜〜〜〜だらだら〜〜〜〜
だから、２ちゃんねるはおもしろい。」

「２ちゃんねるはおもしろいところだ。
〜〜〜〜だらだら〜〜〜〜
だからだ。
」

って感じです。
英語だと関係代名詞使ったりしてこういう文章書きやすいが、
どうも日本語だとスマートにいかないにだ。

少なくとも今の学校の教え方では実用的に英語を喋れるようになるのに20年はかかるな
学校で教えてるのは所詮受験英語、実用英語を学びたければNOVAのほうが遥かに優秀
本気で教えたいならまず教育内容から改善しないと

>>211
日本語で結論を先に書けてるぞ。

漏れは小学校からの英語教育は賛成っす。
漏れは別に英語を極めて将来は通訳になりたいとか
日本のことをもっと海外の人に知ってもらいたいとか
そういう意図で留学してるわけではなくて、
日本という自分にとっては当たり前な世界を一度抜け出して、
外から見てみるのもよいと思ったからっす。
多分日本の大学に行っていたらこういうモノの見方はできなかっただろうっていう
見識もちょっとは身についたと思うっす。
当たり前のことなんですが言葉というのはコミュニケーションのためのツールっす。
それは将来飯を食うための手段とか、外国の人と接触をとるために必要とか、
そういった側面ももちろんあると思うのですが、コミュニケーションの本質というのは
可能性の拡大だと思うんす。
アメリカに住んでみて、やっぱり日本はすげい国だと思ったんですが、
やはり一般に言われているように閉鎖的な国であるという事も感じたんす。
なんでもかんでも開放的にすればいいとは思わないんですが、
もちょっと外に開けてもいいと思うんす。
日本の文化や芸術や技術はホント凄い水準だと思うんす。
しかし悲しいことにかなり誤解されてる部分があるんす。
もっとそういった日本の誇るべきモノに可能性を与えてもいいと思うんす。
というか与えるべきだと思うっす。
なげーっす。すいません。

中国人は英語と中国語が似ているから
英語をすぐ覚えられるそうだ。
そのため工作員をすぐ養成できるそうだ。

>>194
なんかどっかで読んだ文だな。外国語板だったか。

＞一般に外国語の聞き取りが苦手とされるのは、発音の差異というよりも、
＞集中すべきところで無意識に集中できないから。
＞重要情報さえ聞き逃さなければ、文章の全体の流れはつかめる。

これは確かだね。書き言葉にも言える。
理系分野なんかで特に英語的な論文構成が求められてるようになったのは、
主要論文が英語で書かれててそればっかり読んでる影響が大きいんだよな。
日本語的な論文構成でも読み方さえしっかりしてたらきちんと読むことが出来る。

なんか、自分がきちんと読めないからって英語の優位を信じ込んじゃうのはどうかと思うよね。
理系は英語で論文書くことも多いので、そういうローカルな必要性において
英語的な論文構成がよく使われるようになっただけなのにさ。

＜犬の能力＞３歳児並みに約２００単語を理解
http://www.excite.co.jp/News/society/20040611191500/20040612M40.040.html

犬でさえ、人間様の言葉を200も覚えられる。
しかも犬語もわかる。

おまいら日本人は犬にも劣る。

>>209
フィリピン英語という文化だよ

>>214
アメリカから書き込み？

フィリピンや南アフリカに人材が育たないのは、
優秀な人材をイギリスなどの英語圏が、金で持ち去るから。

看護婦やお手伝いさん、郵便配達員として、出て行ってしまう。
お陰で南アフリカでは、病院に人材がいなくて、大変な問題になっている。


小学生に英語は必要ないよ。
それより中学校で優秀な先生を用意してくれ。
4年もあれば、本来はもっと喋れるはずなんだけどな。
馬鹿教師多過ぎ。まず、中学校の先生のレベルアップをしろよ。

英語の方が論文読むのも書くのも楽とか言ってるヤシは、
馬鹿丸出しで話しにならん

何故って…
将来日本が没落したときに、海外に脱出しやすくなるわな

第二公用語を英語にしよう！

小学校では、脊髄反射的に応答するセンテンスを教えて
中学校以降は、理論的にで良いじゃないか

小学校の英語はかけ算九九のような丸おぼえで良い

>>214

長くてもいいんで，読みやすくしてくらさい．

>>219
そっす。大学生やってるっす。

>>209
あほ？むしろ英語が出来るのになぜあれだけ貧しいんだよ？

>>214
その誤解をさらに拡大させて日本の信用を失墜させようと
がんばってる人たちが英語を駆使するチャイニーズですね。

政府も国民も危機感を持ってほしい。

>>211
中公新書の『理系の作文技術』（だったかな）でも読んだのですか？

>>212
学校でやるのは受験英語で充分。
実用英語は特殊な人しか必要じゃない。

とりあえずブロークンでいいから
一通りの会話ができるようにしてやればいいんじゃない。
外人でもきれいな英語でしゃべってる人なんてほとんどいないしね。
論文書くような人間はどこの国でも一握りなんだし。

>>197

それなら、日本語だってできるじゃんw
だいたい論文書く奴なら、最低限「パラグラフ」単位で組みたえを考えろよ。
後回しってその程度なら、レベル低すぎ

>>227
英語が万能と言ってるわけじゃないだろ。
アンタこそ日本語勉強しろよ。

>>211
＞英語だと関係代名詞使ったりしてこういう文章書きやすいが、
英語では関係代名詞しか使えないが、ドイツ語では関係代名詞の他に冠飾句が使える。
英語で論文を書くのは、「英語が論理的で、論文に適しているから」ではなくて、単に「読める人が多いから」。

漢字文化圏は、新語に弱いね。
意味をもった漢字が古い意味のものの組み合わせでしかなく、
科学的なものや過渡的な使い捨ての意味等を表現するのが難しい。
中国語なんて、最悪だろう。
日本語はカタカナなんてのがあるが、一文字一音だから表現に手間がかかる。
この点強いのがハングルだろうな。表音文字としては優秀だからな。

朝鮮語だけは勘弁。

>>227
優秀な人は出て行くからと
>>220が
言ってるだろｗｗ

>>214
＞日本という自分にとっては当たり前な世界を一度抜け出して、
＞外から見てみるのもよいと思ったからっす。
いいことだけど、これからの時代は英語はスタンダード化して
もはや「外」とはいえなくなると思うな。
本当に外から世界を見たいと思ったら第二外国語を
きちんと習得する必要がでてくる。

外国語を必修にするなら、少なくとも
英、仏、独、中、朝くらいから
選択制にしないとな。
日本が米英の属国だというなら話は別。

英語で論文を書く理由は、多くの人に読まれたいからでしょ？

数学論文がロシア語ばっかりだったら嫌だ

先生必死。

お尻ちゃんねる
http://oshiri.s7.x-beat.com/
お尻好きな人の掲示板です。
どんなお尻であれ歓迎いたします。

>>225
すいません。いつも考えてた事なんで思いのたけが吹き出てしまったっす。

あと関係代名詞だ副詞だなんだってやたら拘るのもやめたほうがいいな。
日本語覚える時にそんなこと気にする事も無いじゃん。

しかしなあ，今でさえこんな勉強して何の役に立つんだ
と思ってるような人間が殆どの日本で，子供に英語を
教えるモチベーションを与えられる機会があるかねえ？
俺は理系だけど大学の英文科に行ったﾔｼってみんな英会話
できるようになって卒業していくものなんか？
いやそういう人たちと接点がなかったんで真面目に訊いてるんだが。
　少なくとも小学生の住む世界で英語を勉強したいと思うような
機会はないと思うが

　不要と思うのは高学年の算数。鶴亀算・仕事算・帰一算など
方程式習えばすぐできるようなことを難解な解法で解かせ
勉強嫌いを育てていく。その時間四則演算を繰り返した方が
ましだと思うが出来る子にはつらいだろうなあ。ちとスレ違い

＞母語では慣れっこになった他人と
＞コミュニケーションする喜びを、未知の言葉で再確認することに意義がある

こんな理由で英語教育やってたの？
だったら要らないって。

遅レスだけど>>28へ。

英語の時制＆アスペクトは、西洋語の中では、かなり非合理的なものとして知られている。
それと、格変化も退化してしまったため、格も曖昧で掴みにくい。

あんなもので、「ロジックに考えられる」なんていうのは、英語の論文を読んだことが無い証拠。

>>239
選択肢が増えるのは基本的に歓迎なんだが、今の学校教育で
どの言語が推奨されるかと思うと…

今のところは英語だけで良い。

ぶっちゃけ英語なんて、「I can fly!」が話せればよい。

>>237
？？それなら何の為の英語なんだ？？

英語話せるようにする努力じゃなくて
日本語を国際語にする努力を政府はしろ。

>>226
ご苦労さんです。


以前、海外からだと閲覧しか出来ないと
聞いたことがあったけど
今は書き込めるのか。
知らなかったよ。

>>251
いいこと言うなぁ〜

>>246
昔はそうだったんだよ。
いまはもう完全に必要だからと割り切った方がいいと思う。
割り切れてない英語教師が結構いるんだけどね。

>>245
ネットやってたら英語の必要性は感じるようになるでしょう。
英文科は英会話を習得する所ではない。

英語以外のヨーロッパ言語をきちんと勉強して、英語の論文とその他ヨーロッパ言語の論文を読んでみると、
英語がいかに非論理的かがわかる。

英語が論理的とかいってる奴は、英語しかできない奴か、英語もできない奴。

日本語はアルファベットに負けた。

インターネット上の情報の9割が英語だという話を聞いたことがある
これだけでも英語学習の重要性が分かるだろう
日本語メディアだけでは事の真相を理解できないことがあるからね

チンポジウム

というか>>239は工作員だよなあ。
うっかりマジレスしてしまった。

>>251
どうやって？
北の将軍様並？

まあ、将来年収が低くてもかまわないって言うのなら英語を勉強しなくても良いんでは？
これから先さらにビジネスのグローバル化が進んでいくと予想される中、
現在の世界共通語と事実上なっている英語を喋れないのは、かなりのハンディキャップとなるのは事実。

オールドイングリッシュなら学ぶ価値はあるな。

>>235
新語つっても、殆ど英語だろ？
その英語の近代語彙も殆どラテン語の使い回しだけど。

>>257
ネットで英語読むくらいならそれこそ受験英語で充分。

実際日本語難しいっす。世界中に広めるのムズいっす。

その前に、きちんと日本語が話せるようになってください。>最近の若い子

だいたいアジアで英語を母国語なみにデフォとする国って、
シンガポール・フィリピン、
更に日本人より英語の話者が多いと言われる韓国・中国、
こんな２流国に成り下がりたいのかよ（藁

>>260
これからは会話より読み書きだけどね。
旅行したいんだったら会話だけど。

中途半端なことはやめにして、
英語を日本でも公用語にして英語で授業するようにしたら？
今生きてる連中で英語読み書きできない奴（俺もだけど）だけが
我慢すれば、４０年後は日本も世界標準になれるじゃん！
日本語は教養として学べば、とりあえず日本語文化は残るだろうし。

>>263
十分かもしらんが、受験英語は効率悪いよ。

>>263
そうは思えないな。

ネットが普及してから、
自動翻訳ソフトの売り上げが増えたろ。

英語は俺的に必須だな。旅行でも間違いなくつうじる。小学校、中学校で
英語をぺらぺらに、高校で高度な英語力や他言語を覚える。とすればい
いと思うよ。それに伴い国語特に中学では古典や和歌も必須教科にし
書道もやらせる。

>>251

偉い。英語だって、もとはヨーロッパの果て、辺境の土語。

今日の英語の地位を築いた努力をこそ学ぶべきだ

>>266
別に公用語にする必要は無い。

>>235
中国語にもカタカナと同じようなもんはあるぞ
「当て字」には必ず決まった漢字が使われる

実際、英語が堪能でないと国連や世界の機関の主要ポストには就けない罠。
緒方貞子さんも講演で、「なんでも日本語に翻訳しすぎるから英語を勉強
しようと思わない」と懸念していた。
ただ、みんながそうである必要はないと思うが、一握りの英才教育が必要
だろうね。
“日本のため”に働く人の。

>>269
確かに。
論文訳すようになってから、そう思うようになった。

>>260
その文章英語にしてみて下さい

英語なんて将来は覚えなくてもよくなるって。
喋るだけで簡単に翻訳できる機械とかできるでしょ。

>>268
完全に負け民族の発想だなｗ

>>269
一部私立大の重箱の隅をつつく文法問題はどうかと思うが、
センターや和訳英訳中心の旧国立の試験向けの勉強は特別に効率が悪いとは思えん。

>>267
いや、テレカンファレンス（電話会議ね）やTV会議の時は絶対に英語は必要だよ。

幼年期から英語を過度に勉強すると
思春期など精神が不安定な時期に
感情表現に支障をきたす事がある。

そもそもなぜハングル語をやるのか

あれだけ授業に時間裂いて、あいきゃんのっとすぴーくいんぐりっしゅだもんなー
やればやるだけ時間の無駄！

逆に、高校からの必須にして、外人教師雇って日常会話に絞るべき！
日常会話が話せる様になれば、文章読めなくても外人に聞くことできるし。

英語のニュースくらい聞けるようにしとけ
同時通訳は誤訳・脱落多いぞ

低学歴でバイリンガルが多い国民は殆ど植民地支配で虐げられたような国だよ。

>>270
そりゃ受験勉強する人が少ないからだろ。
大学進学率さえ５割ぐらいなのに。

>>284
外人がいなかったら？

>>266
アジアで探せば日本が一番なのは当たり前だと思うが。
それとも英語を話すと二流国に成り下がるという理論？

　　これから先、英語できないやつはどんどん落ちぶれるんだろうな。
　　俺も英語読めても喋れないな。
∴ 俺も落ちぶれるんだろうな。

確かに英語をしゃべれた方がいいかもしらんが、
英語が必要ない世界で生きてるし、国際的な
コミュニケーションの必要性を全く感じない。
それより、隣近所や親や親戚、周囲の友人達と会話したい。
外国人でも日本に住んでいる人は日本語喋れるひともいるし。

>>251
唯一のチャンスだった80年代の日本絶頂期に何もしてこなかったのでもう無理です

>>9
俺も小学校低学年は国語重視でやってほしい。
割合としては、適当だけど
国語５割、算数（論理中心）２割、体育１割、道徳１割、音楽その他１割。

>>94
そりゃ外資が多いからじゃないの？

>>102
＞自分で別時間とって若いうちから勉強しないと
＞身につかないというのは
それは、見方を変えれば、多くの日本人にとって「必要ないから」ともいえるな。
必要なけりゃ身に付くはずがない。

ガイジンのねーちゃんと話すのは楽しいぞ。それだけで十分英語教育の価値がある。

コンピュータ関係なら外資じゃなくても英語必須だろ

どうでもいいけど











萌え単が大人気らしい

>>285
脳内が英語主体の通訳者で、日本語たどたどしい香具師が多いね。
これまたおかしな事だよね？

>>281
会話がいらないとは言ってないよ。
重要度が読み書きに比べて落ちるってこと。

翻訳ソフトはこんなレベル。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;260047

だいたいこういうスレって、
自国の言葉や文化に誇りのあるヤシと、
自国の文化に劣等感だらけのヤシとの対立になるな。どうにもならん

>>287
日本の大学進学率は、異様に高いよ。他の先進諸国は3割くらい。

日本語を勉強する他国の人が、減っているともきいた。
英語勉強しないとやっていけないというのは、日本沈没の逆説的なアレかな。
英語が出来るだけじゃ、所詮英語ネイティブの低所得者や、幼児にすら勝てないわけで。

gg
lol
nf
np
thx
Don't tk!
vote kick?
yeah!
これで十分だろ。

流行ってるそうなので萌え単読んでみた。キモかった

>>296
まさか東大生協じゃないよな？

>>298
いや、だから、
幼児が何から始めるか考えてみてくれ。

会話ができれば、読めなくても、読み方教えてもらえるんだって。
必然的に飲み込みが早くなる。

a lot of young people have been studying Japanese in many countries, but most of them are otaku (i.e. Japanese anime fans).....this is the reality.

文法なんて英語圏の奴も出来ない。英会話を教えないと戦力にはならない

中学から教わった奴でも、必要になればしゃべれるって。

>>293
国語を一割でいいから三割は自国の文化・歴史を「正しい日本語」で
教えるべきだと思う。英語は単純なものを一割。

>>302
HELL YEAH！
だけで会話できる。

丸暗記とか単調な反復練習とかは子供の方が得意なんだから
早い教育の方がいいだろ。子供は何やったって楽しいんだから
頭を使う勉強は大きくなってからすればいい。
本当のスキルアップは大人になってからでも可能

>>291
＞隣近所や親や親戚、周囲の友人達と会話したい。
がんばれ

>>297
同時通訳は「同時」という要求があるんで、
そうしてもきちんとした日本語じゃなくて英語化した日本語を
話さなきゃなんないからね。

>>304
東大生協がなんなのか知らないが、ぐぐったら一番上に↓が於いてあった

http://www.moetan.jp/moetan.html

そもそもなぜ英語をやるのかというと根本的な原因は日本が敗戦して
英語を使う国が戦勝の覇者となって全世界に強い影響を与えたから
日本が敗戦せずに立場が逆だったら日本語が世界の共通語に

He, who doesn't know another language knows nothing of his own.

>>305
英語習得の順序の問題（習得中の重要性）と
習得した物の道具としての重要性の問題とごっちゃになってる。

また、外国語の幼児のようには外国語は習得できない。
幼児なら別だが。この辺は外国語板か英語板で。

萌えたんは男向けだが、女向けの恋たんというのもある。

なんでニューズウィークの記者が皇室問題に注文つけてるんだよ。

>>317
また801単＝恋する英単語か

まずは英語圏の代表であるアメリカ大統領の発言を丸暗記するところから始めてみます

>>310
聞き取りようによっては喧嘩になりそうだな。

Oh-yes！ I'm coming！! だけ覚えてればよい。






つか英語にしろ第二外国語は
はっきりいって幼稚園以下から覚えさせるのがいいらすい。
だから本格的にやるなら幼稚園・保育園から義務化させて、
小学校で基本課程を修了させる。出来ない香具師は卒業させない。
中学以降は選択教科の一部にさせアドバンスモードとして
必要な香具師が学ぶ。
言語教育だけはやるなら炉理なうちにきっちりしこんでおかないと
やる気のない香具師には絶対ものにならない。

結局、必要に狩られないから喋れないんだって。
10年近くも勉強する労力とお金あったら。
英語話す香具師しかいない、英語村作って、
そこへ1年間ほりこんだほうがマシ。

だって、並みの学校よりずっとレベル低い基督系学校の生徒が
平然と外人と会話してるからな。（先生、外人ばっかりだし）
当然といえば当然だが、外国では赤子が英語で喋ってんだから、
10年近く英語勉強して、話すら出来ないっていうのは愚の骨頂だね。

>>204
理屈はその通り、
国語は国語でしっかりやれば良い事だ
が、しかしだ。
１日は２４時間しかないんですよ。わかりますか？
その中の数時間の小学校の授業時間でどう割り振るかが問題なわけです。
ただでさえ低下している国語力をそのままに英語を取り入れる余裕など
今の公立小にはありません。
物理的に無理なはずなんです。それを無視して余剰教員の職場確保の為か
知りませんが英語を取り入れるなど亡国への一途を辿っているとしか言えない
暴挙です。
国の基礎土台である子供の教育現場で、しかもその基本中の基本を学ぶ
小学校教育で従来の主要教科の学習能力すらおぼつかない状態で
英語をやるのはどう考えても無茶苦茶です。

つうか当時は世界の覇者だったローマ帝国時代のローマ人だってギリシャ語を習ったんだから
日本が英語くらい習うのは当然

＞そもそもなぜ英語をやるのか
テストがあるからに決まってんだろがボケ

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

国際化って言うのは、外国語をしゃべれるって事じゃないんだけどな・・・
自国の国旗国歌に敬意を払えない人間が、国際社会に出るなんて・・・
ツーか、国際社会どころか、スポーツの世界大会の観戦に行くのもやめて欲しいね

>>317
もしやと思ってぐぐってみたらやはり８０１系だった、世の中狂ってる＿|￣|○

>>320
偉そうだと苛められるな。絶対…

後、外人とのコミュニケートなんて、度胸だよ、度胸
後はちょっとした工夫
英語が駄目で、英語のせいでテストの平均点が5点は下がった俺でも
白人のお姉さんと、ネットミーティングでエロいチャットを毎晩やりまくってる
機械翻訳となれと「間違ったって死にはしない」の思い切りで何とかなる

>>322
英語村なんて作らんでも
金ためてアメリカでもハワイでもグアムでも旅行してきたらええねん
駅前留学より安上がりだぞ

早期教育推進派って、ネィティブと遜色ないレベルを要求する奴が多いのはなぜなんだろう。
日本語しゃべる外人見てみろ。文法や発音が変でも十分使えている。

言語は洗脳、もしくは教育手段の最たるもの
国民相互の束帯は弛緩するのは必至だが
それらデメリットを上回る具体的かつ
現実的な見通しがあるなら導入もいいだろう。
短期留学のための英語教育になるなんてのがいちばん性質がわるい。

>>320
つまり猿になりたいと。

>327
うおおおお！！
つるっ禿同！！！師匠と呼ばせてくれ。
実生活でこれを言うと、「あんたウヨ？」って言われる。

the president's English is not a model anymore......but a material for jokes now.

こないだ、日本に来てる留学生と話したんだけど、
6歳の頃から外国語を学び始めたとさ。
んで20歳の段階で4カ国語をマスターしつつある。

そういう人と出会うと、英語すらまともに話せない自分が嫌になる。

>>331
ハワイやグアムは日本語でOK

なにかに興味もってネットやるのが一番手軽だと思うけどね。
英語での情報量が飛び抜けてるし。

>>335
あんたウヨ？

>>323
ずいぶん前のレスに…

国語や歴史をしっかりやるというのは時間を増やせって話じゃないんだよ。
時間の割り振り以上に、何をどう教えるかが重要なの。センセイ。

>>332
そーなんだよね。
横山のヤーサンが、飛行機買うとき身振り手振りで殆ど通じたと言っていた。
人間、必死になれば何でも通じる。

>>293
コンピュータ関連って、パソコンソフトはともかく、ＦＡなんかだとソフト一つ作るにしても
ハードの仕様書が英語で書かれているから、それを訳せないと辛いらしいよ。

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
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　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

日本語廃止して英語にしてよそしたら英語勉強しなくて良くなる
他の勉強に時間回せるし効率的だ

英文に含まれる日本語部分を外人風に発音するの禁止
例：My name is Hiroyuki.（マイ ネーム イズ ヒロユーキー）

ﾒﾘｹﾝは許せんね
ちったぁ他国語習得する努力しる
日本にきたら日本語で話せ
俺は英語で聞かれても、日本語で答えてやってるがな

>>324
>>324
そらキャリアで必要な人間だから習わされてたんだろ。貴族とか騎士階級が。
日本人の英語だって政治と科学者とかリーマンのエリートだけが喋れりゃいいんだよ

俺、英語習って得したのは
エロさいとめぐりが楽になったこと

>>346
they're studying Spanish

戦後まもなく、GHQが強引に「英語公用語化政策」を推し進めようとしたのを、
心ある文化人や官僚が体を張って押しとどめたというのに。
今の心ないそれらの人達は欧米列強の”ポチ”に成り下がる為にこのような
愚策を施そうとするのか…。
昔より国敗れた時、同時に言語・文明も滅ぶ。

>>8
ありそうで凄くイヤだ

はっきり言ってしまえば・・・
現在の日本においてアルファベットも日本語だからだよ。

>>332
昔、夜、混線してきた韓国のラジオ放送を聞いてたら。
人気女性アイドルグループ（と思われる）がキャピキャピ話してたよ。
韓国語わかんねーけど、話の内容全部わかった。
日本語と韓国語って話す時のイントネーションが一緒だから。

日本人相手に英語を正確に発音すると、恥ずかしいのは何でだろ？

ワールド２ｃｈもダメポだもんな。

>>342
読めれば十分(たまに書くこともあるが)で、訳す必要は無い。

>>346
フランス人が英語でキミに話しかけてきたらどうする？

小学校で、ひたすらヒアリングだけやったら、
おそらく中学で英語勉強する必要がなくなると思われ。

>>354
高校ぐらいまでそうだね　それ以上は逆だけど

>>357ドイツ語で返事する

アイ･アム･ア･ペン

>>357、慶応の頃ならばそいつに「問答無用で斬りつけてやると！」
言った武士もいただろうに。
負けるな>>346、武士の心意気を見せよ！

これで楽しめるようになったら、一人前のバイリンガルですね
ttp://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/lesson_1.html

日本の人材を海外流出させる為。
それか英文科専攻というﾋﾟｰﾅｯﾂ並の脳しか持ち合わせてないのを、
綺麗な言葉で言い表しただけの人達に就職の機会を与える為。

英語ができないと
エロさいとでこまるぜ

>>357
フランス語で返す。

英語を教える前に国語をしっかりしろといってる香具師は
英語を小学校で教えると国語ができなくなると考えていると
何の科学的根拠もなく考えているのが滑稽。ｗｗｗ

進学校の友人が、
就学旅行の時、自分の英語レベルを試そうと、たまたまいた外人に話しかけた。
でも、これが…
ドイツ人で、しかも、在日20年のオッサンで…
したくも無い世間話を延々20分もしてしまったよ…（しかも、リュウチョーな日本語で）

世の中には、英語がわからなきゃ、高校の社会や物理の授業も受けれない国がある
社会や物理で出てくる用語が、その国の母国語の中にないから
民主主義を教えようにも、民主主義って言葉すら母国語の中にない
そう言う国で生まれた、インテリ層の子供は、まず、英語を覚えるのが勉強の第一段階
英語を覚えた時点で、ようやく、日本の高校生と同じレベルの勉強を始めることが出来る
日本の場合は、先人が必死こいて、新しい用語に新しい日本語を当てはめてくれたから
日本語で高等教育が受けれるようになった

「子供の頃から英語を勉強した」外国人をうらやむ前に、母国語で高等教育を受けれる事をありがたがった方がいい

英語基本の国民は、哲学面での能力は最低とか。
何でも、ある状況を表す言葉が存在しないために、その思考もしにくいとかなんとか。

ま、難しいことは抜きにして、とにかく日本語から勉強させろよ。
あと、高校までは休みは日曜のみで。

中で三年。高で三年。大学で四年。
十年やって日常会話もしゃべれません。
これでさらに小で６年追加するなら、高以上は選択科目にして
義務教育で完璧に使いこなせるような教育に変えていくべき。
はっきりいって英語科に携わる人間の「覚悟」の無さが問題。
追い詰められなければ彼らは何もしない。
学習開始年齢や年数の問題ではない。教育方法の問題。

>英語がないから小学校の先生になったという人もいる

(ﾟ∀ﾟ )

>>362
フィリピン人が英語で話しかけてきたら？中国人だったら？
アンタはフランスではフランス語を話すのか？ドイツならドイツ語？
中国語も話せるのか？

それともバカなのか？

アイアム ア ボーイ
ジス イズ ア オクトパス

>>366
恥ずかしい人だな

>>367
おまいは早くblog更新しろｗ

まず英語などというものは金儲けがしたい奴が学ぶものであって、
日本人として、「修身」「教育勅語」「唱歌」を教育に導入すべきだろうに。

はっきりいって、授業時間増やせ。
土曜日登校させろ。
話はそれからだ。

　　 　 　　　　　 　 , -───- ､
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　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんでまず国語をしっかりやらんのや？
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 次は算数やろが…若いやつはろくに暗算もできへん
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　小学校でなんちゅうもんを…英語だけできて九九もできへん・・・
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

言葉って慣れなんだよなー

>>373
へ？
フランス語と中国語とドイツ語はできるよ。
だから、その国の言葉で返す。ダメかな？
基本的に「その国に行ったら、その国の言葉で会話する」をモットーにしている。
団藤博士と同じ。

はい、こういう馬鹿教師たちのせいでまだ貴重な日本の子供達の未来が奪われていくと。
いまどき英語もできない国家じゃ、いざと言うとき没落しますよ。ビジネスは主に海外とやらなきゃいけないんだから。

僕〜　お名前なんていうの〜？
何歳〜？

姓は車、名は虎次郎。
ヒト呼んでフウテンの…（ｗ

日本人が教えられている初対面の会話はこんな程度。

>>373
日本国内なら、日本語で返すよ
相手が、それで身振り手振りでもやって、コミュニケートする努力をしてくれるんなら、
それに対応して、どうにかする努力はする
フランス国内なら、フランス語の会話集でも持って行くさ
何で、日本の一部の人は
「日本で外国人に話しかけられたら、その人の母国語で返さなければならない」
「外国でその国の人と話すときは、その国の言葉で話さなければならない」
って思い込んでるの？後者は当然だ、自分がそこに行くんだから、困らない程度の用意はするのは当然
でも、何で、前者まで用意しておく必要がある？向こうが来るんだから、向こうが会話集でも持ってくるか、
通訳でも雇うかして、何らかの準備をしておくべきだろう？

>>365
ぶっちゃけ、ＭＸで困るだろ。本場物のモデルを超越した超美麗個人撮影素人レアファイルは、
外国人が先に流す。
ちゃんとそれらしく英語で交渉してればいいファイルを交換で手に入れられる
　good deal　! ってそんときゃ言ってやれ。

>337
＞そういう人と出会うと、英語すらまともに話せない自分が嫌になる。

馬鹿か？日本で暮らす分には日本語だけ出来りゃ十分。
お前は「外国語が話せる」とか「資格」とかを、
自分の価値を高めるステータスだと勘違いしてるただの見栄っ張りさん

>>367
いや、すでに日本語が崩壊しているから国語の見直しが先じゃないかということだと思う。

ちなみに、団藤博士は、英語、フランス語、イタリア語、スペイン語、ドイツ語、ロシア語、中国語ができた。
漏れの場合は、言語学専門だから、一応いろいろやってる。といっても英・独・仏・露・中・西とインドネシアくらいだけど。
団藤博士は法律家なのにすごいと思う。

英語の次に金になるのは
何語だと思う？
中国か？
スペインか？

>>384
コミニュケーションしたいからだろ。

「コミニュケーション」

>>381
なんでコテハン外すの？

モットーにするのはいいが「コンニチワ」と現地の言葉で
話しかけた後は英語？それじゃただの礼儀だろ。

>>376
。ｗｗｗ

>>387

若者の日本語が崩壊してるというのは本当か？。ｗｗｗ
いつの時代でもいわれていることだが。ｗｗｗ

>>389
中国語

その学会とやらを構成している奴らに２ｃｈのログ読ましてやれよ。
昨今のガキどもの日本語がどれだけ滅茶苦茶なのかを知ってから
英語教育云々とほざいてほしいもんだ。

英語なんて、高校卒業してから英語圏の国に４〜５年留学でもすれば十分
ちなみに漏れはアメリカに４年ほど留学したが、日本での中高の英語教育はほとんど役に立たなかったな（w

国語もしっかりやるならいいと思う（出来ればいま以上に）。
英語を教えるために、国語の時間を減らすなら、まずいと思う。
英語が使えるようになるのは素晴らしいことだけど、
マスターして、いざ話す段になって、喋ることが何もない、
てなことになったら間抜け。（よくあるんだけどね）
国語が出来なきゃものが考えられない→自分なりの価値観や哲学がもてない
→喋ることが何もない、になるよお（なってる人、よくみる）
まあ、ものを考えるのも英語でやるんですってんなら別だけどね。

日本では英語不要論者＝左翼だからな。
日本がまだバブルの頃、一気に英語不要論者が増えまくった。こう言う馬鹿教師達もいたな。
インドを見て見ろ。英語が第２母国語なだけで立派にビジネスチャンスができてる。中国のエリート層も同様だ。
こう言う奴らはメリット知っててわざとこんな事を主張する奴らが多い。つまり日本を陥れたいだけ。
現状中国の影響で経済は持ち直してるが、いざまた不況になったらどう責任とるつもりなんだ？このトンデモ教師たちは。

正直、古典と漢文は要らないと思う。

　そもそも、母国語すらまともに操れない小学生大杉。
算数もまともに出来ない、国語もまともにできない、じゃ
スーパーでもガソリンスタンドでも働けないぞ。

　英語以前に教師連中の母国語能力はまともか？

>>396
四年で大学卒業できるんなら凄いじゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>392
おれ、コテじゃないよ。
外国行くときは少なくとも半年くらいは現地の言葉真剣にやってから行ってるよ。

ナショナリストとネオコンが戦闘中

>>398
どっちも、母国の水準が低いから、外来の英語で高等教育受けなきゃならない国。
それと比較してもなぁ。
同じことを、ドイツとかフランスにも言ってやってくれ。

>>384
「英語で話しかけられた」だけじゃ相手の母国がどこか
なんてわからないだろ？それとも英語を話すのは皆メリケンか？

まあ世界中の奴が
日本語学べばいいんだけ
どな

商社のオッサンがよく言うセリフ
『３カ国語喋れるようになれば後は何カ国語でもすぐに喋れるようになる』

外国語って、きっと何かコツみたいなのがあるんだろうなー
それさえ判ればなぁ

英検準１級取ったけど何の役にも立ってない
こんなことなら英語勉強してないで女の子と遊んでりゃ良かった

「日本語を見直すのが先」と言ふ人は、どの時代の日本語を基準に
今の日本語が乱れてゐると言つてゐるのでせうか。

>>405
「どこから来ましたか？」、「一番話しやすい言葉は何ですか？」くらいは聞くよ。
それで、答えが自分の喋れる言葉だったら、その言葉で話す。
「英語」って言われたら英語で話すし、相手がフランス人で「フランス語が楽」といわれたらフランス語で。
向こうが「日本語ができます」と言えば、日本語で。
当たり前じゃない？

日本人を英米人のサーバントに養成するためには必要だろうな。
高度の論理性もなく、命令行動がきちんとできるかどうかのためには。

国粋主義者としては、逆に理数での技術立国を再興して、日本語ブームの
再来を期したい。つまり必要にせまられて逆に日本語を学ばせるぐらいの・・。

文化的に鎖国しろとまでは言わない。当然英語要員は要る。
しかし、資源のない国はまず、理数＝技術立国でしょう！！！

２ちゃんで日本語が乱れてると主張しても説得力がないような・・・。

極論だが、万人が英語を理解出来ないといけない、というなら
国語を英語にしてしまえばいい。日本語要らないっていうなら捨ててしまえ。

>>406
しかし普及の障害となってる文法と文字数を変えようとすると

「正しい日本語が〜」と横槍が入るのですｗ

「そもそも〜」って言うやつを俺は信用しない

>>407
文法は有る程度型が決まってるというか
よほど変なとこに逝かない限りそんなに数は無い。

単語も例えばフランス語と英語では似通ってるものが多い。
文化の伝播が近い地域なら言語も似通ってるから、
その説もあながち間違いではない。

>>413
正直それでもかまわん

もうこう言う主張自体が古すぎ。あと「日本語をちゃんと学べ」って言ってる香具師も痛すぎ。
まだバブル時代は英語のメリットは薄く、この主張も簡単に受け入れられて馬鹿が増えたが今の世の中英語ができるだけで
メリットが多いって他のアジアの国を見てもはっきりしてるのに。

>>413
どっかの国みたいな考え方だなｗ

>>412
言語學板は雰圍氣違ひますよ。
あと、「・・・」ではなく「……」を使ひませう。

お前ら外国語勉強してるヒマがあったら吉里吉里人読め。
吉里吉里語を世界共通語にする話だ。おもろいぞ。
外国語勉強するのが馬鹿らしくなるぞ。

私の日本語は崩壊してますか？。ｗｗｗ

インターネットの日本語は崩壊してますか？。ｗｗｗ

>>410
当たり前じゃないだろう。
外国に行くたびに現地の言葉を半年も勉強するのは感心だが、
労力自体はどう考えても無駄が多い。趣味でやってることに
普遍性を持たせようとしても、無理。

>>409
単語云々じゃなくてね。文章書けない奴が問題なの。

>400
中学の時に日誌に「〜間違いやすいので注意が必要」と書いたら、担任の
社会科教師に「間違いやすい」に線を引かれて「間違えやすい」と訂正
されました。２０年前の話です。

あの成績優秀な紺ちゃんですら英語大嫌いだし。

要するに英語アレルギーｖｓそれ以外だろｗ

言葉は生きているのだよ　だから乱れるなんてのはない
その中から実用的なものだけが生き残って未来の日本語になるんだ

>>407
ヨーロッパ言語なら、簡単にたくさん覚えられるよ。
ゲルマン系かロマンス系にしぼってやればいいだけ。

ゲルマン：英語、オランダ語、ドイツ語
ロマンス：フランス語、イタリア語、ルーマニア語、スペイン語、ポルトガル語
なんてアホみたいに簡単にいける。

>>422
> 私の日本語は崩壊してますか？。ｗｗｗ　　←と
> インターネットの日本語は崩壊してますか？。ｗｗｗ　　←この辺に崩壊の翳りが見られるね

>>424
横レスだが、>>409は単語云々の話など一言もしてないぞ。

世界の大企業のカスタマーサポートやユーザーサポートは今や大半がインド人ですよ。インドは英語のメリットを良く活用してるよ。

日頃「ギャル語・ギャル文字」に嫌惡感を示してゐる奴等が、いざ自分の言葉の誤用に
突つ込まれると「言葉は生き物だから、正しいも間違ひも無い」と反論し出す様は非常に滑稽。

>432
まあ植民地支配でひどい目に会ったんだから
そのくらい元は取らないとな

>>423
そうか。
でも、日本人って日本語できるでしょ。英語も習ってるからできるよね。そのうえ、大学で第二外国語やるでしょ。
これで何が問題あるの？
俺は言語学系の大学院でその他数ヶ国語やったけど、別に無駄はなかったよ。
道で話かけられる程度の会話なら、すぐできるようになるでしょ。
ニュースを見る、新聞を読む、ってのなら別だけど。

とりあえず土曜日登校復活しろや。
なんで餓鬼が土曜日勉強しないんだ。

>>420
そのレスの言葉遣いも
ある時代に正しいとされたもの。

>>428
それは一線で活躍してる作家や学者になら当てはまる。
若者特有の言葉は言葉の進化ではなく突然変異に過ぎない。

>>436
先生が休みだから。

>>432
インド人の英語まじでわからない(´ﾍ｀；)
アメックスのカスタマーサポートがインドにあるみたいなんだけど
姉のカードと親のカードを混同してどっちもキャンセルしなきゃいけなかった
単語区切れよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

英語が試験科目になるから、苦手になるのだ。

必修にしてもいいけど、試験科目にしないでちゃぶだい。

>>432
インドのカスタマーサポート、大失敗だったのを知らんのか？
言葉ができても、能力がダメならうまくいかない典型。

>>438
大半は生き残ることができないから、心配するな。

>>438
だからそんなのは消えていくよ
常に現れるから文句言っても仕方ない

>>416
研修でドイツにいったときに
一緒にいったアメ人の皆さんは書いてある文字とかの意味が
なんとなくわかってたみたいだったよ。（俺はそういうもんかねぇって感じだったけど）
あと、ポーランド人とチェコに遊びに行ったらチェコ語ってのはポーランド語とかなり近いらしく
（同じスラブ系の言葉だから）普通にこの文字はこういう意味だとか
これこれこういうことをいってるみたいだ言ったりしていた。

日本人にしても韓国語や特に中国語だったらなんとなく文字や単語の意味はわかったりするしな。
特に韓国語と日本語は構文が結構似通ってるらしいし。
（只、韓国語の方は中国の影響か、発音がかなりしにくくなってるがな）

>>417>>413
英語なんて話して生活してたら、察するとかそういう日本の文化がなくなりそうで嫌だ。
英語ってのは非常にわかりやすく説明できる言葉だけど、
逆にいえば奥行きが無い言葉に感じられる。（と偉そうなことを云ってみる）

日本語をしっかり
国語で思考力をつけないと
語彙が少ない奴が多すぎ。

>>416>>429
なるほどー
確かに小学校の時にＮＨＫの外国語講座で挨拶だけ
５カ国語くらい出来るようになったからなあ
しかしそれ以上はダメだったな
ちゃんと習えたら今頃欧州言語の何カ国語はペラペラに
なれただろうな・・・
今時の子が羨ましいよ

もそもそ

これは難しい問題だな。
本音をいうと植民地みたいなことはやってほしくないし、能力の点でも
いいプログラム書ける能力の方が英語話せるのよりはるかに貴重だと思う。

しかし、２０歳前後の層が語学留学ｗの名目で、それこそ馬鹿でもチョンでも海外に行き、
本来日本で消費されるはずの金を外国に落としているという現実もあるんだわな。

困ったもんだ。

>>435
いや、できないんだよ。第二外国語なんて尚更。
キミみたいに優秀な人間、いや、言語オタクを基準に
公教育のルールを決めるわけにはいかないの。

>>438
進化こそ突然変異の一種だろ、とマジレス

>>435
その、「習ってるから出来る」って考えが今ひとつ納得出来ない。
どの学科でも得意不得意分野はあって当然なのに、英語だけは
出来て当然なのか、と。
英語圏じゃ皆話してるから出来る、って話もあるけれど、現実問題として
英語教育受けても話せない人が相当数いるのだから、やはり
「自国語と外国語はそもそも別物」ではないのかと。

>>446
「有り得ない」を「信じられない」といふ意味で使ふ人がその典型ですね。＞語彙が少ない

俺は一応国立の外国語大学を卒業したが、
いまだに欧米人の前に出ると頭が真っ白になる。
で、それを悟られまいと頑なに日本語で応対する。
幸いなことにそれでいままで不都合は一度もない。国内でも海外でも。

おれが日本を飛び出して早１０年。
余り日本の事は分からんが、やっぱエングリッシュは必須だね。
昔は国語で漢文なんか勉強したが、そんなもんチャイニーズがスタディイイするもの。
日本語を馬鹿にするつもりないけど、もう時代にトゥレイットね。
日本が正式にエンッグリシュを授業に取り入れる事はベリイイナイス。
すばらしいじゃない。インタナッショナルな人材が育つね。
しばらくジャッパンも元気ハツラツ間違いないよ。
英語を使うなんてグローバルスタンダアドゥ。
大丈夫うまくいくさ。ビイハピイね。リサもそう言ってるし。
英語の勉強はとてもエイズィだし。毎日がエブリィデイ。
今の勉強よりすごく楽しい。外国のフレンッドマニィマニィ増えるね。
子供達が世界に羽ばたく為にも絶対エングリッシュは大事。
学校の先生も真剣にティーチンして欲しいね。

どうせ、文部科学省の官僚が「法案」をだせばそういう事になるのだろう。
文学が廃れたのもこういう「金銭背徳」しか考えない人達のことば
が世の趨勢になったからだろうか。
日本がどんどん「名古屋化」してゆく。

>>453
金田一教授は違う見解っぽかったけどな。

「この前ボーリング行つたとき……」
「ボーリングつて、石油でも掘つたのかよ。ボウリングだろ」

こんなやり取りをウェブ上で見掛けて溜息が出ました。

>>455
ああ君はかなりの国際人とお見受けした

>>445
察しは誤認を東海林、含蓄奥行きは手抜きを東海林させる。

>>455
ほとんど読まなかったけどワラタ

日本語なんて欠陥だらけの言葉ってのを未だに分かってない香具師が多すぎなんだよな。このスレを見ても。
英語は短くて短絡的に意味を伝えられるから日本語の何倍ものスピードで会話ができるし、流れるような発音だから
歌にもしやすい。「積極的に歌詞に日本語を入れて親しみやすくしました」ってアーティストがいるけど俺から言わせればただの阿呆。
初めから日本の島国でしか売る気がない小心者なんだよな。結局日本のほとんどのアーティストって。しかも聞き比べると分かるが明らかに
日本語の歌のほうが劣っていると分かる。ロックやラップに日本語を使ってる香具師らなんて最低極まりない。日本語はそれほどへぼいんだよ。
日本人はなぜか誇ってる香具師らが多すぎだが、俺から言わせれば無駄な言葉がいっぱいついててただの欠陥言語。
韓国人がハングル語を誇ってるのとほぼ同じだよな。日本人が日本語誇るって。

>>455
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

先ずは、正確にきちんと日本語を教えてから、英語をすべき！
日本語が碌にできないのに、英語やるのは、変だ、日本語優先だな。
話はそれからだ。

>>462　ハゲ同。三文字しか読んでないけど。

>>447
多分なれないから安心汁。
そもそも学校の先生の発音がめちゃくちゃだから、
あれを必死こいて覚えてもどうにもならんと思う。
どこの国の人もなまりはあるけど、日本の語の場合
極端に音が少ないからどうしようもないんだよな。
質のいい（そんなのいるのかって突っ込まれそうだが）
アメ人とかを大量に雇って
英語の授業は全部そいつ等に受け持たせて
内容も全部英語って日本語ご法度ってやって
ようやく何とか喋れるかって感じだと思う。

>>450
言語オタクだというのは、素直に認めます。

日本人が、外国語をできないのは「やる必要性」を感じないからじゃないの？
「海外で少し生活してきなさい」って感じになれば、今の教育でもモチベーションが上がって十分にできるようになるのでは？
俺も大学のときにドイツに留学して、そこからゲルマン系（英語を含めて）がだいぶ出来るようになってきたし、
院時代はスイスに行って、モチベーションがあがった。
もちろん、「みんな自分で留学しろ」というのではなく（俺のようなオタクを基準にするのではなく）、
学校のカリキュラムで、「半年間アメリカにホームステイ」とか決めとけば、真剣にやるんじゃないの？
それでできるようになると思うけどね。日本で勉強する際のやる気も上がるでしょ。

>>77
それでいいと思うよ。
言葉って通じればいいんだもん。単語がわからなければ、身振り手振り
でＯＫ。
「現在完了形はこうで」とか、「倒置文だから、、、」なんて、日本の
英語学習って実際には使えない文法メイン。
実践主義というか、外人つれてきて、一言でも多くしゃべらせるトレーニ
ング重視。
「勉強」って考えるからいけないんだよね。

>>462
日本語が欠陥だらけだといって、
他の言語は欠陥だらけではない、とは言えまい。

まともな日本語を喋られないうちから英語教えてなんになる！

何もしなくてもこれから通訳なんて嫌なくらい増える時給1000円ぐらいになるでしょう

あと「日本に来てるのに英語ではなしかけないで」って勉強熱心な外人も多い

数

>>466
そっかあ
日本語は音が少ないのかー
でも自分バイオリンやってたせいか耳が(・∀・)ｲｲ！って言われて
結構発音誉められたんだよね
もちろん誉められてる内はガイジン扱いなわけだけどさ
通じれば良いんだったら耳作りは音楽やってれば
英語だけじゃなく何語にでも対応出来て良いと思ったよ
でもいくら耳が良くて聞き分けできても喋れるようになるわけじゃ
ないんだよねえ
良いなあ今時の子はさ

>>455
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up7041.jpg

>>462
日本語が欠陥だらけと言う割には、
日本語で言いたいことを言えているレスのようにみえましたが。

まあ釣りとは思いますが。

２５の時に英語できないのに海外に飛ばされたが
３ヶ月後には日本にいるときと同じようにバーでナンパできるようになった。

とりあえず
外国にいるおまいらは
日本語を無理矢理ガキに
たたきこむこと。
俺たちが勉強しなくてすむ

英語を公用語にすれば正しい日本語なんて問題なくなるよ！
俳句みたいに一部の日本語好きが趣味として楽しめばいい

>>477
ポキモンやらドラゴンボールで着々と進行中です。

>>467
俺はね、その意見には半分賛成なんだけど、このスレの
連中は大反対だと思うぞ。

まずカッターの正しい使い方を教えとけ

>>462
そんなこといったら、上で書いたが英語何ぞは
深みもなけりゃぁ趣もない、しょっぽい言葉だなぁって思うぞ。
言い方悪いがアメ人の性格まんま反映したような言葉だよ。
（言葉がアメ人をそういう性格にしたともいえるかもしれないが
学者じゃないのでその辺はわからん。）
英語の構造ってのは人にダイレクトになにかを伝えるという面では
すぐれてるけど。深みが無いって言う面において安っぽいと思ったりもする。

まぁ２ｃｈで言い古されたことだが、
そんなに英語が好きなら2chくるの止めてさっさとアメリカにでも帰化してくれと。

ところで、NOVAに通ふだけで英會話が出来る様になるのでせうか。

まだ英語＝海外と言う時代遅れの事言ってる香具師らも痛すぎだよな。
今や企業にとっては海外との取引がもっとも盛んだ。そこで英語ができる香具師を積極採用するのは当然の事。
日本企業に限っての話だけど、ちょっと前まで中国との取引のためだけに雇われていた中国人の存在が、英語ができるエリート中国人の積極採用
へとだんだん適用範囲が広がっている。雇用市場が簡単に中国人に奪われてる現状をみてなんとも思わないのが不思議で仕方ない。
英語ができるメリットは海外生活だけじゃない。

>>478
俳句はフランスで普及中で、元祖の価値は今後高まるんだが。アニメやマンガみたいに。
釣り？

>>462
欠陥って程でもないぞ
日本語は表意文字だろうから歌にしたとき綺麗な音にならないのはしょうがない
英語なんかアルファベットばっかり大量に並んでて、ぱっと見何を意味するのか分かり辛い
つーか専門用語、ちゃんと漢字で書いてくれ
そうすりゃ何を意味するのかすぐ分かるんだから

それに日本語は他の言語を受け入れるだけの寛容さもあり、
ここで使うように変形の柔軟せいだってある

>>466
そうまでがんじがらめに、美しい発音・文法にこだわるのも、日本人が外国語苦手な原因
のひとつでは？
米国人だって、美しい英語しゃべってないし。通じればいいって意識じゃなきゃ、いつまでも
臆してしゃべれない。
海外で、勉強してる優等生より、積極的に会話に加わる元気がいい奴のほうが早く上達し
てるらしいし。

愚民化教育真っ最中なのに英語覚えさせてどうすんだよ？
それより各教科をもっと充実させろ。
貧乏人に学はいらんが、国際人にはなれってことか？

想像力も向上心もない意見の典型テンプレ。ｗｗｗｗ
じゃあ国語教育をどうすれば日本語は崩壊しなくなるんだ？。ｗｗｗ

　　　　　　↓

まずは日本語を教えてから、英語を教えろ。
日本語が崩壊してるのに、英語やるな。
話はそれからだ。

日本人が覚えるべき英単語はただひとつ。「ＮＯ！」

英語を「言語」と思うからいけない。
「道具」と割りきれ。

>>490
NOと言える日本人ｷﾀﾜ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

>>489
中国人の工作員だと信じたいが、本気でそう思ってる日本人も
結構いるから困る。

私は英語の『成績』がとても悪く、高校時代の一人の先生以外の全ての英語教師に
バカにされていた。ところが社会人になって社員旅行でハワイに行ったとき、
わたしよりは英語の成績は良かったであろう同僚達には、道を教えてくれた米人の
英語が全然わからないようだった。

どんなに授業の時間を増やしても、授業を受ける方が英語を覚えようとしてなきゃ
意味が無い。高校時代に私をバカにしなかった先生は、私が英語を『勉強』して
いるのではなく『吸収』しているんだと理解してくれた人だった。

>>466
先生がﾀﾞﾒならﾈｲﾃｨﾌﾞに聞けばいいじゃない

>>484
英語を武器に就職するならそれを磨くのはしごく当然ではあるが、
英語交渉力のあるスペシャリストばかり希望っていうのはえらく
高望みでないかい。

>>484
仕事において、英語ができることのアドバンテージなんて微々たるものだ。

>>484英語ができる香具師を積極採用するのは当然の事。
だ・か・ら通訳資格まで持ってないと契約なんかに使うわけないだろ帰国子女程度じゃ逆に趣味になるんだよ
世界２位の日本を舐めすぎだよお前ら。学生か？

>>464
句読点すら正確に使えないもんね。

日本はなんだかんだ経済力あるから必要性を感じてないんだよね。
英語を使わずにすむ仕事が山ほどあるし。
将来日本がどうなるかの判断次第だと思う。

日本語を学んでるのは日本人は否定するが、ハングル語を学ぶ外国人の数とほぼ同水準だよ。決して誇れる数じゃない。
ただ昔よりは学ぶ人が増えたと言うだけの話だ。しかもそう言う人たちはだいたい英語も学んでいてマルチバイリンガル
な人々だ。日本語の前にまず英語を学んでいる。
国防や外交では俺は右派だったけど、言葉に関しては決して英語不要論は同意できないな。日本の国際競争力が落ちるだけってのは
明らかだしね。ビジネスと言うのは海外とやらないと成立しないんですよ。

受験生とかがよく言う、
「そもそも何故勉強をやるのか」
クラスの、低レベルな発言。

>>473
音楽やってる人は結構発音上手くいくかも知れんね。

やっぱり言語で何が問題化って言ったら最終的に発音ができないんだよね。
聞き分けるのはそれこそ2年くらい向こうにいれば、大概困らなくなるんだけど。
なんでも、首だかどっかの筋肉が固まって発音とかするのが難しくなるらしい。
とはいえ俺のアメリカにいたときの恩師の一人は日本人なんだけど
日本語訛りばりばりの英語でいつも授業をやってらっしゃった。
ところがつぼを抑えてるらしくて生徒はなに言ってるか皆ちゃんと理解するんだよなぁ。
俺が英語で何か言うと、未だに下手すると数回聞き返されたりするんだけど
ああいう風に日本語訛りで英語使いこなすようになりたいなぁと思う。
なんかかっこいいなぁと思うし。

教える準備もできてないうちに、子供に押し付けるなよ。
マトモに英語を教えられる人材が、小学校に一体どれだけいると思っているんだ。

中途半端な大学を出て、洋書の一冊すら読んだことのない教員が、
どうして英語を教えられると思うのだろう。
時間の無駄にしかならないよ。

ちゅうか、フランス語勉強してるはずの米国人が、フランス語話せてないんだが。

かつてのエルサレムでは、被占領民族のユダヤ人たちは、征服者たるローマ人の
話す言語を当然のごとく習得していた。
米国の５１番目の州である被征服国日本が、英語（と言うより米語）を学ぶことは
当然であろう。
心して学ぶが良い。
（外国人の姿を見て、こそこそ逃げるような情けないまねはするな）

結果としては、幼年より英語に抵抗がない人間が勝ち組になるのでは。

また勝ち組とか言い出す馬鹿まで出る始末ｗ

>>484
外資系ならね。

>>504
英語喋れる国の奴は必要性があまりなからな

>>506
英語というごく狭い範疇においてはね。

>>489
>日本語が崩壊してるのに、英語やるな。

枕草子「ふと心劣りとかするものは」
何を言うにしても、
「そのことさせなむとす」｢言はむとす」「なにせむとす」
という「と」を省いて、ただ
「言はむずる｣「里へ出でむずる」
などと言うのは、たいへんみっともなく聞こえる。

日本語が崩壊しつつあるとしたら、
いつから崩壊し始めたんでしょうか。
ちなみに枕草子の原文は、
日本語崩壊の現状を考慮して自粛しますた。

「小学校という基礎段階でやる」という議題から
相当論点がずれてねえか？モバイら？


漏れ的には出来る子には中学からで十分、出来ない子こそ
小学校では国語と算数だと思うんだが・・

>>502
私の知り合ひにもさういふ人がゐます。
發音に關してはもう諦めてゐると仰つてゐましたが、
その人は英語で外國人と圓滑に會話をしてゐました。

何か議論の本題が「英語が必要か必要ないか」に移っているが、

本質は『小学校の授業如きで使える英語が身に付くようになると本当に考えてるのか』

って事だろ。


絶対無理。税金の無駄。時間の無駄。だと思うんだがどうだろう。

>>510しかも発音だけ・・・

京都市総合教育センターの直山木綿子指導主事
↑
工作員てホントなの？

バブル期の英語不要論に洗脳されて負け組になった人たちでしょ？ここで必死に日本語学べとか言ってるのって。

>>483
NOVAの教え方はいたってぞんざいだ。

英語っていろんな人が使うもんだから、アメリカでもいろんな発音がある。
日本人は、「ＬとＲの発音が、、、」みたいなことばっか気にしてるから、
使えない、みかけだけの文法知識ばかり増えて、基本的なコミュニケーショ
ンがとれない。
実戦形式のトレーニングの中で、文法の間違いとか微妙なイントネーションを
学ぶようなスタイルにしたほうがいい。

>>514

ケコーンしないか？
ダメならせめて

やらないか？

>>490
NOから先が言えないようじゃ困るんだが…

>>510
意味がわからない。

マジレスすると、
英語を使えることは損にはならないが、
一般的に、学ぶコストに見合うだけの利益はない。

>>517
そんな風潮があったのか。
たしかに嫉妬くさいなぁと思ったけど

高校でやって出来ないような頭のやつは英語以外の能力が低すぎて恥ずかしいから日本に引きこもっててください。

この小学校の先生は日本語を世界公用語にしたいと見た！

>>514
それも本質からずれてない？

教え方の問題であって、早期に始めることを否定する理由にならん。

「日本語英語」はビジネス界では評判いいらしい。
何を言ってるか良くわかるということで。
評判悪いのが東南アジアの人の英語と聞いた。

言霊というか、英語の動詞・前置詞はスタンド能力みたいなものです。
本体（主語）の意志と、スタンドの特殊能力と射程距離とを一致させる。
単語を区切らずにオラオララッシュで。時が止まって余裕が生まれます。
性質を吟味され訓練されたスタンドで、意表を突いた能力・進化を披露。

アメリカは、粗暴で野蛮で品位がない国ということは、論を待ちませんが、
mayや仮定法は、相手を思いやるときに使う言葉である等の溢れる情味、
そういった社会関係を基にした英語教育が必要だと、俺は思うんですが。

>>489
> まずは日本語を教えてから、英語を教えろ。
> 日本語が崩壊してるのに、英語やるな。
> 話はそれからだ。

いやいや、実にまともな意見だねー
国語以上に英語ができるようにはならない。

国語教育をどう変えていくべきかということは、このスレの話題じゃないだろ。
>>1を10回くらい読んでみろ。

まあ英語教育機会の拡大で喜ぶのはとりあえず語学業界ですな。
あとは英語に堪能な人。英語がしゃべれるってだけで今以上に
ビジネスチャンスが出てくるだろうしな。

小学校でガツガツ英語を勉強する必要は無いと思うけど
OCの授業を遊び感覚でやって英語に慣れさせておけば、中学で英語を勉強する時に
抵抗が少なくなるんじゃない？

日本語ってコミュニケーションし辛い言語だよな。
特に上下関係において。

>>487
美しいとかそういうレベルじゃねーんだよ。
いってみればわかるけど。
何か云っても発音の問題で通じないの。
しかもあれじゃぁ英語で喋られても聞き取れない。
構文云々はめちゃくちゃでも通じるから、俺も大いに
間違えて話しつづけてだんだん直した方がいいとは思うけど。
（実際そうやってきたし。周りの外国人見ててもそんな感じで
言葉を覚えていってはいる。）

日本の英語教育を全否定するつもりは無いよ。
ある程度話せるようになったら、お陰で一気に英語が話せるようになったし
（散々、英単語や構文について勉強させられたから、
それが一気に使えるようになると。）

あと十年もすれば「そもそもなぜ英語をやらないのか」にタイトルが変わっている。
海外旅行に行ったことが無い奴が今では変人扱いされるのと同じく、英語が使えない
奴はあと十年もすれば奇人変人の仲間入り。

シナ語やチョン語よりは益し

>514
同感

だいたい小学校で英語の何を教えるんですか？
だれが教えるんですか？

所詮、日本の放送のテレビで流れているような英単語を
英語圏の国の人と普通に会話なんてしたことのないセンセイが
テキトーにおしえるんだろうよ。

そんな身につかないようなもの、かつ
役に立たないものにオレらの税金使うな！

>>528
何か意味がありそうだけど、理解するのが難しい。
難解バカボンってソフトがあったのを思い出した。

日本を弱体化させたい奴等が沸いてくるのか

小学校だけでは英語が身につかないから
小学校で英語をやるのは意味が無いと主張するDQNがいるのはこのスレですか？

書ける必要はないが、読めて話せると確かに便利。

>>535
何故貴方は支那や朝鮮を意識せずに居られないのですか。

何年も米国生活して、まだ英語が嫌いです。

>>527
それは初耳だなぁ・・・

でも確かに、俺も仕事で英語圏の人と話したとき、
ヒアリングは危なかったけど(恥) 言ったことは全部通じた。

>>526

ずれてませんよ。

既存の中学・高校・大学の英語の授業を冷静に分析した上で、この小学校にも平等に導入
していこうという案を考えれば結果は火を見るより明らかでしょ。

早期学習は「英語が本当に必要な人」には利点も多いが、
それを「全員に強制して行う」のであれば、それ相応のコストに見合う効果が得られなければ
意味がない。

しかし、一方で今の日本の英語教育のあり方から考えて、小学校への早期学習を導入する
のには時期尚早。
結局、中学以降の受験英語が主流になり、小学校の時にどれだけ君らの言う「使える英語」
とやらを叩き込んだからといって、それらは忘却されてしまう。

結局、中学以上の受験英語が変わらなければ意味がない。

ピアノを習わせるなら小さい頃からやった方が上達はする。それは事実だが、どのみち中学
位で辞めてしまうなら、大人になってから弾ける楽曲も限られよう。
そのレベルなら、大人になってからでも追いつけるって事。

つーかおまいら、世界に日本語を広めようと思わないﾔｼは負け組

出来るヤシは英語は中学からで十分

>>535
レスがシナ語の漢字使ってますよ。

>>533
そりゃ早期教育うんぬんではなく、英語教育が文法中心であることの弊害じゃん。
まずは、今の教育を会話中心、発声練習・ヒアリングにシフトすればいい。

>>526
言葉は本来、生活する上で身につけるもの。その意味では小さい時から
始めるのは理にかなっているが、それはとにかく「量をこなす」という
前提がある。
量をこなせないから体系立てた教育をするのだが、そうすると小学生に
体系立てた外国語を学ぶ余地があるか、という問題になる。

結局、どっちつかずになると思うけどねぇ。

ここまでひとつの文章を完成させるのに無駄に長い言語って世界を探しても日本語だけだよな。
「日本語を勉強すれば頭もよくなる」とか言ってた首長も中国人などの台頭で全く説得力なくなっちゃったし。日本人でも馬鹿は馬鹿だし。

ゆとり教育で全体の授業時間を減らしておいて、
英語なんか追加したらますます他教科の時間が減るね。
理科の実験なんかもうやってる余裕がなくなるだろう。
理数系教育は崩壊だね

で、ここの英語推進者の英語能力ってどのくらいなの？
やっぱペラペラ？

>>519
というか、そんな英語の違いなんて相当上達しないと聞き取れないことだから余り関係ないよ。

>>548
そのためには教師のレベルアップが必要なんだよなー

アメリカで日常会話もできないような英語教師が日本には多すぎ

始めるなら早い方がいい。

>>522
英語は、教育コストがかかるんだよな。

>>534
ああ。なんだかんだ言っても、こりゃあ
数年後にはもっと英語バリバリな国になるな。

こいつらはハングルと支那語でもやりたいんだろう。

つうかさ、俺はアメリカ育ちなのよ。
でさ、中学１年から日本に来たんだけれどさ
あの授業じゃ分からないつうかさ、喋れるようにはならないよ。
子供はまず、話す→読む→書く、の順番で母国語に触れるでしょ
日本で英語を学ぶと順番が逆なんだよね。

>>537
ジョジョを読んでる人向けですね。旬の昭和を過ぎた難解文は差し詰め仇花ですが、
さらっと斜め読みして下さい。俺もこんな文章を英訳する自信もありません。思いつき。

なぜ小学校で英語をやるのか。答えは簡単。

　　国　　際　　競　　争　　力

あと、ディベートの練習もさせろ！

国語で、「花はきれいだ、空もきれいだ」みたいなウェットな
ことやってないで、簡潔・正確に意志を伝える練習をさせろ。

>>552
京大卒
アメリカ２年留学経験アリ
日常会話なら不自由しない程度（ぺらぺらじゃない）

なんつうか大卒レベルで世界のほかの国ならエリートと呼ばれる階層でも
（日本じゃあ必ずしもそうとは言えないが）
英語がしゃべれないのって問題だよな。
俺みたいに進学校＆そこそこ有名大学にいってもアメリカで苦労するなんてのは
どこか教育制度がおかしいせいだと思う。

英語が話せる国になってどうだというんだ？

その分、国・算で基礎的な論理的思考力を削られるのなら
ただの陳腐なアジアの劣等国ではないか！
やはり理数が大事！

>>559
そこまで徹底できない事が目に見えているから反対しているわけで･･･

>557
仕事などで、英語を「話したり聞いたり」しなきゃいけない人はごくわずか。
英語を「読んだり書いたり」しなきゃいけない人は結構いる。
従って今の英語教育でよろしい

>>544
ピアノを子供の頃からやるのと大人になってからやるのでは、
かかるコストの桁が違うんだけどね。

「会社に入ってから数学なんて役に立たなかった」とのたまう
使えない営業を思い出した。

イギリスのＢＢＣニュースのホームページで
24時間ニュースが流れてるから、
それ聞いて耳を鍛えろ。

巻き舌じゃないから、発音が美しいし、
ニュースキャスターだから、美しい。

>>547
レス５４１のこと？
在日だから漢字使ってるんじゃない？

「そもそもなぜ生きているのか」

この豊かな日本を作ったのは英語なんてろくにしゃべれない世代でしょ
はっきりいって英語力だ、なんだ、そんなの対して関係ない

日本人が英語をしゃべれないのはしゃべれないんじゃなくてしゃべらないから
それは日本語でも同じ事、主張できない。
主張したくてしたくてしょうがないやつは片言でもしゃべる。

アメリカのホームレスでも英語はしゃべれるし、アジアの怪しい露天の
オッサンもしゃべれる。

英語教育なんてどうでもいいこと。もっと大事な事に時間使え。

またマジレスすると、
ビジネスにおいては、製品、サービス＞交渉力＞語学力
べつに英語教育自体は否定せんが、もっと教育でお金かけるべきところはあると思う

>>563
中堅以上の大学を出た人間なら文理問わず英会話を必要とされる可能性は高い。
まぁ人口の１割程度かもしれないが。

>>529

意味不明。ｗｗｗ
英語を国語以上にしろとは誰かいっているか？。ｗｗｗ

>国語教育をどう変えていくべきかということは、このスレの話題じゃないだろ。
>>>1を10回くらい読んでみろ。

「崩壊しつつある」国語とのからみで議論をしているのは英語教育反対派。ｗｗｗ

>>566
>>547をもう一度讀みなさい。「漢字＝正字」ではないのですよ。

>>565
それやって英語を鍛えたつもりの奴が米人と電話の１つも出来ずに苦労してるぞ。