【社会】介護疲れで無理心中　６２歳男性絞殺され、５７歳妻首つり…埼玉[06/13]

　１３日午前９時ごろ、埼玉県幸手市北２の無職、男性（６２）方の寝室で、
男性がベッドの上で首を絞められて死亡し、
妻（５７）が敷地内の納屋でロープで首を吊って死亡しているのを、
隣のアパートに住む長男（３５）が発見し１１９番通報した。
台所には妻の筆跡で遺書が残されていた。
幸手署は妻が男性を絞殺した後、自殺した無理心中事件とみて、捜査している。

　調べでは、男性方は、男性の母（７９）と３人暮らし。
男性は２年前から病気で寝たきりの生活が続いていた。
遺書には「お父さんの首をひもで絞めました。早く楽にしてあげて自分も死にたい」
などと書かれていたという。介護疲れから、妻が無理心中を図ったとみている。　【高本耕太】

（MSN-Mainichi INTERACTIVEhttp://www.mainichi-msn.co.jp/より）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040613k0000e040024000c.html

依頼：http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086337681/709さん

２

２でもとるぽ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

介護保険・年金だけで入れる老人ホームとかなかったのかな。
あればそんなに苦労しなくてよかっただろうに。

高齢化社会はせつないのう

で79のﾊﾞﾊﾞｧは孫が面倒みるのか？
こりゃ災難だな

壮絶やなー

これからこの手は増える一方だろうな

ひどいな！
悲しすぎ！
小泉氏ね！！！

　これから高齢化が進んでいくと、どうなるんだろ。

こういうの増えてくるんだろうな、これから。
漏れも相手がそんなに疲れてるんならサクっとやってほしい。
痛いのは嫌だけどねー

>>7
のほほんとしてられないかもよ
明日は我が身つーこともある罠

なあ質問！
お前ら、ぼけて寝たきりになっても生き続けたい？
ちなみに俺はいや

これからこういう事件が多発するんだろうなぁ。
高齢者がこういう形で早く死んでくれれば、
案外早期に高齢化問題も解決するかも試練。

考えてみたら、俺もこれに当てはまる要素たっぷりだ！
ワシとお前の二人ダケ！！！殺風景なもんだ！

小泉は要介護５

介護ビジネス４兆円市場とか言ってるけど、
結局金持ちだけ良い介護を受けられるって話だろ。

行政がやるようにするべきだよ。
仕事しない公務員とかを訓練して。

金のなる木を探してこい

ロソ。
ピンフ、両吊首。ゴッパ。

>>18
行政は施設に金出したり介護保険出したりしてはいるけどね。
直接運営だと何となくサービス悪そうな気する。

>>18
馬鹿。
金があればよい介護を受けられると思ってるのか。

一回、介護施設とか現場の状況を見とくんだな。

詳しくはめんどくさいから言わないけどな(ww

小泉の政策は
貧乏人は氏ねだからな

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 　 （　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ 　　隣に住んでる長男
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　　何やってんの？！　　　
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ　　　
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´　　　　
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |　　　　　
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│　　　　　

国も金ないし介護保険も少子高齢化じゃ保険として成り立たない。
税金をアホなことに使っちまわなければ介護なんか余裕だったのにな。

79歳のおばあちゃんを殺さなかったのは
35歳の不貞の息子に介護の苦しみを味あわせるためだったのかもしれないな

>>22

だから、その介護施設に入るのに金が要るんじゃないの？
良い施設ほど高額な金が。

介護認定によるが、ほとんど在宅でやらざるを得ないし。
介護の家族の負担が大きいからこういう悲劇が起こる。

うへぇ、、なんかすげーな。。

>>27
高額施設＝良い施設って訳じゃないって事なんじゃないかな。
公的扶助だけでもそれなりに良い施設もあるし、高くても適当って
所もあるし。
施設に入るには金よりもむしろコネの方が大事って気がする。

介護サービスを受けるのにも世間体を気にして拒否する人もまだ多いらしいし

隣のアパートに住む３５歳長男が母親をろくに手伝わなかったんだろうな。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜貧乏人は氏ね

かねくれればかいごしてやったのに
おれむしょくだからさ

民主信者うぜぇ

ここにいる若い奴等はたいてい今の自分には関係ないことだと
考えていることだろう。特に引き篭もり無職達は
御気楽に親が要介護になったらなったでなんとかなるさとｗ
ところが人生一寸先は闇だ。親はある日突然倒れる
現実に介護が必要になった場合の負荷は想像を絶する。

>>29
別に施設じゃなくても、金持ちなら自宅に介護のプロを雇ったりできるじゃん。
どっちにしろ、金もコネも無い人は駄目なわけだし。

年金貰える年なら、特養でなんとかなる。
ただ、生き延びるだけで楽しみは無いだろうが。

＞36
まあ確かに介護保険の枠を超えて他人に任せる財力があればな。
でも枠越えの場合医療関係の支援で一人一時間１万円超えるだろ。
大金が毎月消えていくぞ。それに要介護4や5で他人に丸投げできる
かねえ在宅介護で？そんな甘いもんでねえと思うが

４７歳独身、けど彼女募集していない漏れは首を絞めてくれる人もいない。
一人で苦しみながら餓死するしかないのか。

団塊の世代が要介護になった時… ｶﾞｸﾌﾞﾙやなぁ
お二人のご冥福をお祈りします

貧困のニホヒがふんぷんとするなあ。
日本社会、一皮めくればこんなんばっかり（泣

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　非常識と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｷﾞｬﾊﾊ!!　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ババアだろ！　　∧_∧　　　　　 @@@@@　　 　 　 ∧_∧
近所のババアが、また 　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・） 　　　　(｀∀´ )@ 　 　　（´Д｀； ）
悪口言ってる　∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　つ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）　（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか…　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『オバタリアン』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ オ　ま ＞　�@ 恥を知らない�A 無教養�B 客観性の欠如�C デブ
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜バ 　　 ＞ 　�D 濃い化粧�E醜い�F下ネタ好き�G噂話好き
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ タ　た ＞　�H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
――――――――――――――― .＜リ　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの婆　 ＜ か　　 ＞　　 　 @@@@ﾌﾞｯ 　@@@@ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）ひねくれ過ぎ〜 　∨∨∨＼　 　 @　´д　)　　　(д｀ 　@＜ こないだ隣からガタガタって音が
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　） ＼したの！！ギャハハ！！
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼女性差別ｒ@@@@@@　＼　　@@@@　@@@@ ／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.反対！　（ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ@　　＼@@@@）@@@@）＜　隣の奥さん、いやらしい事ばっか
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　　（つ　（つ　　　　　 ＼↑￣￣↑＼)＿＼　してんのよ！ガハハ！！
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ 　 ｷﾞｬﾊﾊ､ｷﾓｰｲ　 　 　 ＼オバタリアン┃ ￣￣￣￣￣￣￣￣　

>>35
うるせーな
いちいちヒキコモリ出してんじゃねーよ
好きでヒキーになったとでも思ってんのか糞野郎
お前が学生時代、少しでも虐めた同級生の家周って頭下げて来い低脳
慰謝料おいてこいよ低脳
話はそれからだ

>>39
大丈夫、そういう奴いっぱいいるから
おれもその一人
離れ離れでも、一人で死ぬ奴いっぱいいるから心配するな

高齢者処分施設が必要だな。
死ぬ自由も認められるべきだ。

>43
いつまでもあると思うな親と金

この手の事件これからブームになりそうじゃないか？

合掌

あのさ、いつも気になってたんだけど、
そんなに首絞めって簡単に出来るの？
女が男性を首絞めて殺したとか・・・
寝たきりの男性なら分かるけど、
普通に動ける男性ならとっさに条件反射で抵抗してしまって、
成功しない気がするんだけど・・・。

酷ぇ話だな・・・・・・

>>49
タオルとか布とかベルトとかつかえばラクじゃないか？
背負う感じで占める

練炭があるじゃないか。
苦しんだ挙句死ぬんだ、死ぬ間際まで苦しむことは無い。
みんなも人生の落とし穴に落ちたときは練炭で逝こう。

>>46
うるせー！
お前は今すぐ卒業アルバムひっぱりだして
虐めた奴に謝りに行け！禿げ！

残された息子さんもこれから大変だろうな。周囲は非難の嵐だろうしな。
それでも親が生命保険に入っていれば保険金で多少救われるが
不謹慎かもしれないがな｡息子さんは幸せにならんとな｡
子供の幸福を願わない親はいないのだから。

息子がしっかりしていれば、こんなことにはならなかったと思われ。。。

お疲れ様。
そうとしか言えません。

二人で死ねて幸せです。

お疲れ様。

>>54
おら、謝ってこいよ低脳
お前が虐めた奴が、今ヒキーになってんだよ
金持って巡回して来い。このチン毛頭！

ボケ老人を介護してる人間はホント悲惨
ほっておいたら何をするのかわからないから
毎日かかりっきりで生活がむちゃくちゃになり精神が持たない
かといって老人ホームはどこも順番待ちで入れず
死ぬまで待つしかない
安楽死制度つくるべきだよな

>>54
＞子供の幸福を願わない親はいないのだから。

子供を拷問して殺す親もいるけどね・・・

>>1
調べでは、男性方は、男性の母（７９）と３人暮らし。
男性は２年前から病気で寝たきりの生活が続いていた。
遺書には「お父さんの首をひもで絞めました。早く楽にしてあげて自分も死にたい」
などと書かれていたという。介護疲れから、妻が無理心中を図ったとみている。

男性の母（７９）が１人残されたわけか...

桃屋海苔の佃煮　おとうさんがんばって

だから長生きが良いことってのが幻想なんだって。
介護なんか無駄無駄。

そうそう、どこもいっぱいで入れない。

民間は大金持ちしか入れない。
無理して入れられないこともないが、
そこまで経済的な負担を家族じゅうがして、生きてて欲しいか？ってな話。

家で介護するのは地獄。

地獄の日々を必死に介護しても、
じじいが死んだら、身も心もボロボロ。
次は自分がボケばばあ。
次は誰が介護するんじゃい、ってな話。

５０代か６０代で事故や突然の病気で
いきなり死んじゃった人のニュース聞くと
良かったな〜、そう死にたいって思っちゃうよ。

明日はわが身
両親健在、祖父祖母２人健在(同居中)

そして自分は　ひ　と　り　っ　こ

＿|￣|○

昔のほうが介護を手助けする制度とかなかったはずなのに
なんで最近こういうことが起きるの？

>>65
戦後のベビーブームの世代が老人になってきたのと
不景気が重なったせい

>64
ものは考えようだな。年金は四人分あてにできるし
それなりの生命保険にいれておけば祖父母や両親の
死後かなりの大金を手にできる。四人を入院保険にも
入れておけ。自宅も最終的には自分のもんだろよ。
悲観せんでもいいと思うがな｡

>>65
かつては子供が親の面倒をみてたんだろな。

親を見捨てるような戦後の個人主義教育が原因だろ。

以前なら、この男性は老人病院などに入って、いわゆる「社会的入院」をしていたと思われ。

厚労省がそういった事をできないようにして（在宅介護）の美名の下
病院から追い出す方針を打ち出した結果こうなるのは必然。

老人を一カ所に集めて管理するのと、家庭にばらまいて管理するのと
どっちがコスト、マンパワーを必要とするかは明らか。

お上がかきまわせばかきまわすほど世の中は混乱して逝く。

>65
医学の進歩がけた違い。いろうや気管切開プラス人口呼吸器で
要介護５でも長生きするのや

＞親を見捨てるような戦後の個人主義教育が原因だろ。

たぶん政府はこういう方向に世論をもって行きたいのだろうが、
少子化の流れの中、旧弊な家族制度の再興をもくろんでも手遅れ。
だいいち、病院から高齢者を追い出した施策「介護保険制度」そのものが
『介護を社会の手で』というのがそもそものキャッチフレーズ。


結局この二人は愚政策の犠牲者。　これからもどんどん増えて逝きます。ﾅﾝﾏｲﾀﾞ。

だから移民を受け入れて働き手を増やすしかないんだよ。
別にアジアに拘らなくても、東欧や中央アジアから受け入れればいい。

＞71
そうはいっても巨額の借金を抱え子供もどんどん減る日本国にどうしろと…。
各家庭で介護保険に頼りながらなんとか頑張るしかなかろうよ。

>>22
家政婦を三人ほど雇って自宅介護すればどうか。
費用は年間一千万どころじゃないと思うけど。

つうか前提として、介護受けてまで生きたくない。老いてしわくちゃになって、脳みそも
半ばボケてきて、うつらうつらの自分なんてゴミ。生活が自分で保てなくなったら死にたい

旦那嫁の親四人のうち複数がボケたり寝たきりになったら家庭崩壊だな。

>75
みんなそう思っているけどいざとなると重い障害を抱えベットの上で苦しみながらも
救いをもとめるんだよな。結局は家族に。今の窪塚なんてどうだろな

>73
>69に書いたが、家族に押しつけることなく「社会の手で」在宅介護というのは
本来もの凄い　コストとマンパワーの必要な贅沢な事。
例えば病気で入院中の患者を自宅に連れ帰って同じ事をすると考えてみて。
医師が回診に来たり、補助員がシーツ交換をしたり、ご飯を配食したり、後を片づけたり。

シーツ交換一つでも、施設に入っていれば（例えば）一人の補助員が１０分間に
一部屋４人の面倒を見ることができるのに、在宅なら移動だけで一カ所１５分以上かか
ったりする。

結局一番安上がりに、ほどほどのメンテナンスを受けられて家族が共倒れに
ならない方法は、昔からあった、老人病院のいわゆる「社会的入院」って奴だと思う。
健康保険制度に負担にならない程度に、病院が潰れない程度に
コスト設定を調整した「社会的入院」の公認。　多分これが一番現実的な方策だったのだろう。
今となっては手遅れだが、、

＞76
甘いな。なったらでなく今の平均寿命や医学の進歩を考えると間違いなくなるんだよ。
保険や預金等の準備が肝心

寝たきりやボケになったら安楽死させる制度を合法化

＞78
誰しもそれがハッピーなんだろうが団塊が一斉退職する今後の日本で
財政がもつわけねえだろ。机上の空論であり理想論

>>22
本当に良い介護かどうかは別の話として、今の介護保険制度は「金持ちほど得をする」制度。

単純化して話をするが、
限度額３０万の場合、一割負担として、
３０万目一杯介護を受けようと思ったら３万必要になる。
１万しか出せない奴は、いくら介護度５（最高）　でも１０万分の介護しか受けられない。

あえて単純化すると

３万タネ銭のある奴＝　３万出して３０万分ゲト　＝２７万の得
１万しか無い奴　　＝　　１万出して１０万分ゲト　＝　９万の得

こんな感じが今の介護保険の仕組み。
（箱スミつつきはパスしてな。）

まあ、この国は今後爆発的に増える高齢者とHIV感染者で
破たんすることが目に見えてますからね。
かばうような書き込みしてる椰子も今のうちだけ。
そのうち年寄りは早く死ねとか言い出すようになるよ。

>>69
そのコストやマンパワーを健康保険や税金じゃ面倒見切れないから
介護保険制度を作って病院から追い出したんでしょうに。
そんなことは最初から分かっていることだ。何を今さら（ｗ

>>69
介護保険見直しの論点【１】
http://allabout.co.jp/career/careerwelfare/closeup/CU20040128/index.htm
介護保険見直しの論点【２】
http://allabout.co.jp/career/careerwelfare/closeup/CU20040130/index.htm
長いけど、ここらへんを参考に。

俺も介護現場で凄く疑問なんだけど、
施設に来る介護家族は疲れきっていたり
病気で自分が入院・要介護になるボロボロの状態で
「もう介護ができない」という感じなのに
厚労省やマスコミのアンケート結果では
「在宅で介護したい・されたい」が最も多い。

よーく見ると「在宅」には
「有料老人ホーム」が入っている（いわゆる「住み替え」）。
施設・病院と「本当の在宅（住み慣れた住宅）」から年寄りを追い出し
なぜか
有料老人ホームを志向させようとする
官僚の思惑が見える。

多分、有料老人ホームへの天下りやリベートが
おいしいと思われる＞厚労官僚

62歳で寝たきりっていうのも可愛そうだなぁ。
相当男性が苦しそうだから、奥さんも辛くなったのか、
その年で寝たきりになってしまった旦那の姿が辛くて見ていられなかったのか・・・
長男は多分、実の父親の寝たきりの姿を見たくなくて、介護の手伝いしてなかったんだろうなぁ。

>>81
財政が持たないから、机上の空論の在宅介護でなしに　
『安上がりで効率の良い』　医療施設流用の施設介護がいいと言ってるんだが。

一番誰しもハッピーなのは、　
公的な仕組みで十二分な在宅介護を家で受けられて、しかも家族の負担にならない状態だと思うよ。
国が国民に提示したバラ色のビジョンがそれだ。

でもそれには先に書いたように莫大なコストがかかる。不可能だ。
結局行き着く先は　貧相なコストによる最低の介護、家族は疲労し、老人は自宅で餓死。
で、このニュースに戻る。　だ。

＞82
要介護５の限度額の上限考えても金持ちと貧乏人の有意差はそんなにねえよ｡
重度心身障害者の医療助成も自治体によっては活用できるし。様々な減額助成
が非課税世帯にはあるだろ。

最近の年金スレッドとかフリータースレッド、パラサイトスレッドと
薬害エイズといった問題を見るに、すべての省庁の最悪なのが
厚生労働省なんじゃないかと思えてきた・・・

昔は厚生省と労働省って別だったんだっけ？

>>82
介護保険制度はやっぱり利権制度であったというわけか。

介護保険制度によって官僚たちは新たな天下り先ができた。
政治家たちは新たな献金してもらえるところが増えた。
業者や医療機関は新たな介護ビジネスができた。

ウマーな人間が増えたが、結局その費用の負担は国民に押し付けられた。

>>84
や、だからさ、在宅介護っつったって、
銭のある家は銭で人を雇ったりしてる訳よ。
家族が１００％面倒みてるんじゃないんだな。
これは自宅でも老人ホームでも一緒。
結局銭がないと周囲の人間が持たない。そういうこと。
逆に銭さえあれば快適な老後が送れるって寸法だ。

みんな貧乏が悪いのさ（ｗ

>>86
年寄りがあふれる世の中で、やっぱり>>86の意見は正しいのかもしれんけど、理想論だと思う。

とりあえずさ、介護の仕方を無料で教えてくれる教室みたいなの作ってはどうかね。
自己流で介護してる人って、結構無駄な力を使ってて体を壊しやすかったりするし。
寝たきりの人を動かすのも、正しくすれば結構力はいらないけど、自己流の人は腰を痛める槍方だったりするしさ。
それだけじゃなくその教室で、息抜き、ほかの介護してる人との愚痴の言い合い、それだけでも、こう、溜め込むものが軽くはならないかな。

まぁ、俺の言うことも理想論でしかないんだけどね。

中学校のとき、県内で一番の進学校に行った同級生が
６０歳になったら、国民は全部死ぬ制度を作るべきとか
言ってたのも思い出した

>>90
もっと金がある人は
「高級老人病院」（療養型病床群だけの病院）で
至れり尽くせりの医療･看護・介護を受けられます。
（たとえば青梅慶友病院とか）
介護の俺から見ても最高の療養。

そのかわり費用も最高。
（個室だと一ヶ月９０万円ぐらい）

官僚や金持ちはこういうところしか知らないから
下々の苦労はわかんないんだな〜と思った。

＞86
『安上がりで効率の良い』　医療施設流用の施設介護
ほんとうにそれが実現できるなら現状ベストだろうが
どうなんだろうか。それができるにもかかわらず在宅
主体の介護保険制度を決定した政治家や官僚達が極悪人
ということになるが。

>>91
介護の仕方は市町村の社会福祉協議会で無料講習やってるとこ
多いよ。そこに10日程通えばホームヘルパー2級とれるし。

＞施設に来る介護家族は疲れきっていたり
＞病気で自分が入院・要介護になるボロボロの状態で
＞「もう介護ができない」という感じなのに
＞厚労省やマスコミのアンケート結果では
＞「在宅で介護したい・されたい」が最も多い。

禿堂。
「こうありたいという願望」と　「現実の選択」をごっちゃにした厚労省の
情報操作だと思う。

仮に重症の病人がいたとして、その人に「家に帰りたいですか？」と聞く。
もちろん「帰りたい」と答えるだろう。　
でもその人は今は病院にいないと生きられないから病院にいることを選択する。

>>95
そうなんだ。
俺のとこはそういうのやってないよ('A`)
少しでも介護の負担が減ればいいのにねぇ。
とりあえず、老人ホームにいれようとすると、「かわいそうだ。」｢家族なんだから家で介護するべき。」
って他人の家に文句言ってくる奴、むかつく。

>>93
＞下々の苦労はわかんないんだな
違うぞ。それはとても間違った認識だ。

彼らは「金のない年寄りは早く死ね」と思っているだけだ（ｗ

62歳てまだ若いよ？奥さんもまだまだこれからの年齢。 昼間から派手な格好してはしゃぎ歩いてるおばちゃんらと同世代と思うと余計悲しい

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=O6A6J+8AA6UQ+348+60WN7

>>99
そうなんだよね。
俺の親父と母親と2歳しか年が変わらないんだよ。
実の両親と重ねてみると、すごく悲しいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

＞96
あんたの論調だと国民の善意を逆手にとった厚生官僚が詐欺師のように
思えるがほんとうかねえ。信じられんが

>>102
お前は要介護老人より先に考えねばならないことがあるだろう
卒業アルバムはみつかったのか？
昔虐めた人間の顔と名前は思い出せたか？
お前を見てると、自分の息子の葬式に出席せず
突然通りすがりの赤の他人の葬式に参列し涙したという某教授の逸話を思い出すぜ
自分が関わった人間のことを優先して考えろよ
お前は偽善者だ

いろいろ難しいけど、尊厳死とかちゃんと考えないとアカンやろね

６２ってことは年金貰わずに逝ったってことか。あ〜マジ嫌やな、年金払うの。
今年月１３３００円×位２０１１２ヶ月、来年から３００円ずつ７年まで上がってくから
４０年間払い続けたら、総額６６０万円。実際には厚生年金も入るから、もっと高くなるのか。
もう、高齢者のためのとか、全て建て前で実際は税金と何も変わらん。しかも、元を取るには、
７４歳以上生きんと、いかんって言う、理不尽さ。しかも、政治家でさえ払ってないていたらく。
氏んでください。

http://japanese.joins.com/html/2003/1218/20031218194518400.html

自殺予防協会が発足

韓国自殺予防協会（会長、李弘植延世大医学部教授）は１８日、
ソウル世宗（セジョン）文化会館で創立総会を開き、
「韓国の自殺率がこの１０年間で２倍に増え、自殺問題が深刻になっているが、
自殺に対する国家レベルの対策や体系的予防戦略がなく、
多くの国民が苦痛を感じている」と述べたうえで
「民間レベルで多様な自殺予防活動に取り組んでいく」と宣言した。



韓国や中国はどんどん進んでいくのに
日本は牛歩だな・・・・・・・・・・・
中国に石油盗られるし・・・・・・・・・・・・・・

地方だと一人息子が都会で就職してしまって介護出来ないってケース多いんよね。
息子だって実家に戻りたいんだが、地方だと仕事がさっぱりないし。
地方に魅力を持たせないとこういった問題どんどん増えるかもなぁ。

昔うちの爺さんが８０才頃から足が悪くなり
歩けなくなって、次第に惚け始め最後は暴れる
ようになったのでロープで手足縛って家の隅に
放置してたよ、俺その頃十五才ぐらいだったが幼いころ
爺婆っ子だったので爺が惚けたの信じられず昔のアルバム
俺の幼い頃の写真爺に見せてこれ誰か分かる？と言ったら
なにも言わずに俺の事指さしてた、惚けてないんだな〜って
分かったよ、年取って動けなくなり下から何から頑固な爺が世話されっ
放しなんて惚けたくもなるわな〜！爺はその後８５才で逝ってしまった。

この男性、「殺してくれ。」って言ってた可能性もあるよなぁ。
毎日毎日、女房にだけ言っていたかも知れん。それで、とうとう・・・。

まぁ、俺の勝手な妄想だけど。
本人望んで、家族が同意したなら、安楽死ってものもあっていいんでないかね。
もしくは、本人がボケて家族が同意したのなら。
ちょっと一見冷たい風に見えるかもしれないけど、そういうのも幸せな死のような気がするんだけどなぁ。
でないと、悲しい殺人者が今後増える気もする。

>>96
施設勤務なんだが、こんな例を何回も経験した。
・病院で寝たきり＆巨大褥瘡作って入所
　　　　　　　　　　　↓
・３ヶ月で車椅子自走し散歩。当然自発性も高くなった
　　　　　　　　　　　↓
・「久しぶりにお家へ行ってみない？」と持ちかけるとご本人もご家族も大喜び
　　　　　　　　　　　↓
・いそいそと試験外出へ・・・帰ると「楽しかった！」なのに顔つきが冴えない
　　　　　　　　　　　↓
・自宅での様子をご家族やご本人に伺うと･･･
　　　　家で過ごすのにこんなに体力がいるとは思わなかった
　　　　２４時間充分な介護をしてあげられる自信が無くなった
　　　　「いつでも手伝う」と言っていた親類がこんなに当てにならないとは。
　　　　結局、自分ひとりで介護しなければならない
　　　　　　　などなど・・・

俺の個人的意見だけど
現在の介護保険では
「在宅」・・・自分と被介護者の理想の為、現実で無理をし続ける
「施設」・・・理想と現実の間で仕方なく折り合いをつける
で、厚労省は
「理想へ向かって家族は努力しろ」と在宅を推し進め、
その結果、疲れ切った家族に
「これなら理想と現実の両方満たせますよ」と
有料老人ホームを勧めているんじゃないだろうか。
（有料老人ホームはなんと「在宅」扱いなんですよ旦那）

>107
ひとりっこで上京して働いている人達は親が倒れたらどうすんのかね。
素朴な疑問だ。行政や親戚なんていざとなると冷たいもんだぞ。
仕事に忙殺されている間に親はどんどん老いていく･･･｡

ホントだったら60歳から年金支給されて少しは楽できたのにね…
行政に頃されたようなモンだ

男性の母（７９）はどうなった？

>>113
記事に書いてないけれど
介護しな（できな）かったのか、
妻が男性と義理の母、両方の介護をしていたか、
どちらかではないかと。

>110
ひょっとしてその有料老人ホームで利権を得ているのか？
だとしたら出来レースだがまさか・・・。いやそんなことが。

逆に奥さんを世話していたから張合いあって元気だった旦那さんが、奥さんがなくなった途端に痴呆になって
メチャクチャになってしまったケースもあった
元陸軍で少佐、南方で苦労されたそうだが矍鑠として話される内容も非常にしっかりしていた
奥さんをいたわって施設周辺の遊歩道を歩かれる姿がかっこよかったのに…
奥様の後を追うよう一年で亡くなられてしまった(ノ＿･､)

>>111
なにが仕事で忙殺だよ
お前が学生時代に虐めた奴はな、
仕事もできずに家に引き篭り、親の老後を心配したって動けやしないんだ
お前、通院代と薬代もってとっとと謝りに逝けよ低脳が

結婚して子供も出来て普通の主婦だった人が、
寝たきりの夫を殺して５７歳で死ぬ運命だったとは。これなら独身で、
時々なかよしの友達と会っておしゃべり、見たいな暮らしのほうが長生きできたね。
一人で介護を引き受けるのは精神的にも肉体的にもすごく大変だ、と言う事が
よくわかった。母親を助けられなかった長男の存在は、正直いまいましい。

>>115
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0423_sentaku.htm

これ見て
「ない」と言い切れる人はいない。
発覚したら大疑獄だね。

ちなみに平成１５年の見直しで
在宅系が有利になり
大手２社が黒字転換したのは有名な話。

そもそもこの「見直し」って・・・。
大手を含む在宅系が有料老人ホームやグループホーム事業を
拡大しているのって･･･。

疑惑は尽きない。

霞ヶ関の高級官僚や自民党議員の奥さん連中で、毎日毎日、寝たきりに
なった義父（あるいは旦那）の尻にベットリくっついたウンチをフキフキ
してやりながらオシメを取っ替えてやった経験のあるやつらって、
何人くらいいるのかね。
あるいは子供時代に親のそういう姿を目撃してきた２世３世議員が
何人くらいいるんだかな。

＞119
事実ならマスコミに徹底的にやってほしいもんだが

老人介護の先に明るい未来なんて待ってないからね。
一生懸命世話しても、状態が回復するなんてないから。
少しづつさらに悪くなっていって、死ぬのを待つだけ。
苦労して報われるような世界じゃない。

>>120
時々、「元気な痴呆（歩けるが問題行動あり）」の
ご利用者引き連れて厚労省へ行き、
役人に一日介護させてみたいと思う時がある。

介護で何が一番大変か。
「何か介護を行う」のも大変だが、一番大変なのは
「何か起こさないか」「何か起きていないか」見守り続けることだ。
在宅だとそれを家族だけで２０時間以上だ。
体より先に精神が参る。

介護企業や製薬企業を誘致して老人が安心して暮らせる介護特区でもつくればいいのにな。
日本中の高齢者が老後をそこで暮らしたいと憧れるような町が日本に１つくらいあってもいいのに。

>>120
皇太子妃雅子さんの祖父母は、父方も母方も
高級老人ホームだしね。

>>121
お前が親を施設に入れられるぐらい金稼げばいいだけの話
それができないなら
お前が引き篭りをバカにしてるのと同じように
お前に能力が足りないだけだ

まさに生き地獄　灰になるまで・・・

>>124
「お客様、特区にお入りになるには
一時金５０００万円と月々３０万円が必要です」
となる予感。

＞124
それいいねえ。国内でなく強い円を生かせる暖かい南の島でやったら
コストの面でも有効では

>>128
それでもいいんじゃない？
大切なのは他の地域の手本となるようなシステムを作ることだから。
コストを下げる方法は後から考えればいい。

>>129
お前がそんなこと考える必要性はどこにもないよ
偉そうに
それより卒アル持って謝りに逝けよ禿げ

安楽死制度認めようよぉ。
自分が寝たきりになったときのことを考えても。
下の世話まで他者に依存するのはイヤだ。

>>111
どうせ息子は実家に住む訳じゃないから家売っ払ってその金で
個室タイプのホームに入ってもらう例が多いかな。
持ち家ない場合でも厚生年金程度でまかなえるホームもある。
ただ田舎だとそういった施設に入る事に抵抗持つ人が多くて、
すんなり入ってくれない時もあるが。

＞131
さっきからはあ…。お前救いがねえ。
まあガンバレヤ。一言いっておくが
今ある人生はお前の選択した人生なの。
そこんとこよろしくｗ

>>130
先生、忘れちゃいませんかい？
「中間施設」（現在の老健）が
全く同じことを官僚が言いながら発足したことを･･･。

＞コストを下げる方法は後から考えればいい
これやると、
夢いっぱいで特区に転居してきた人が
後からサービス切り詰め・月々費用アップの地獄を見る。
「後からコストを下げました」
「結果サービスが悪くなり、特区開始時の宣伝どおりに行きませんでした」
それ詐欺。

難民を受け入れて介護の仕事をしてもらうというのはどうよ？

>>135
失敗したときのリスクを最小限に抑えるのが特区だよ。
うまくいかなかったら特区だけが犠牲になるだけで済む。
悪い手本を他の地域が反面教師として学ぶだけでも価値はあるよ。

>>136
ぜひ中国の経済難民の方々に介護されてください。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9523/c.htm
恩を仇で返す中国人留学生と韓国人留学生−−大分,恩人虐殺事件

こんなこと平気でする人たちが
介護現場でどういう仕事をするんでしょうか？
また、本人がいくら真面目でも、
こんな輩に脅迫されたら手引きを断れるんでしょうか？

>>136
そんな財源あるならそこらの失業者でいいと思うけど。

>>137
よく言われることだが、介護に限らず
特区は「うまくいくように形成される」。
これから国や省庁が進めたい事業に
「成功」のお墨付きを与える為
うまくいくように資金を配慮したり
うまくいっているように取り繕う。

特区の結果を客観的に評価なんて無理。
俺が小泉の政策で一番信用できないのが「特区」。

痴呆が認められた老人は安楽死させてやってもいいだろ　いいかげん

　ID：+sfB6HSx　へ

　幸せになれよ　人生まだまだこれからだ

少子化を食い止める方法は老人を間引きするしかない。マジで。

>>141
>>143
そういう気持ちもわからんでもない。
酷いとは言わない。

俺は俺で考えてる。
痴呆で目の前の肉親も分からない方や
寝たきりで食事もままならない方を見ながら。
この方たちがさっさと死ねばみんな幸せなんだろうか？

俺はいつかこの方と同じようになる。
そうなる前に死ぬ人生は楽しいだろうか？
家族に苦労かけない気遣いある人生だろうか？

違う。
絶対に俺は違うと思う。

だってそれじゃ
長生きする楽しみも張り合いもなにもないもの。

どうすればいいか、俺もまだうまく言えないけど
俺が年寄りになったとき
今よりもう少し
「ああ年を取ってよかった」
「やっと年寄りになれた」と
思えるような社会にしたい。
それが俺の夢。

だって、自分の未来を間引くなんて
夢も希望もない人生じゃないか。

完全にボケちゃった奴は勝ち組

今後高齢化社会にはこの手の
心中事件が多くなりそうだなぁ。

介護の経験あるけどほんとにきついよ
死にたくなるのもわかる
ほんとに誰でもする、される時代になってるしね
こういうところに税金を使わないでどうするのっておもう
特定外国人やその祖国なんかに馬鹿みたいに使ってる場合じゃないぞって
マジ思う

43 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/13 17:13 ID:+sfB6HSx
>>35
うるせーな
いちいちヒキコモリ出してんじゃねーよ
好きでヒキーになったとでも思ってんのか糞野郎
お前が学生時代、少しでも虐めた同級生の家周って頭下げて来い低脳
慰謝料おいてこいよ低脳
話はそれからだ


53 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/13 17:30 ID:+sfB6HSx
>>46
うるせー！
お前は今すぐ卒業アルバムひっぱりだして
虐めた奴に謝りに行け！禿げ！

57 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/06/13 17:40 ID:+sfB6HSx
>>54
おら、謝ってこいよ低脳
お前が虐めた奴が、今ヒキーになってんだよ
金持って巡回して来い。このチン毛頭！


103 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/13 18:56 ID:+sfB6HSx
>>102
お前は要介護老人より先に考えねばならないことがあるだろう
卒業アルバムはみつかったのか？
昔虐めた人間の顔と名前は思い出せたか？
お前を見てると、自分の息子の葬式に出席せず
突然通りすがりの赤の他人の葬式に参列し涙したという某教授の逸話を思い出すぜ
自分が関わった人間のことを優先して考えろよ
お前は偽善者だ

117 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/13 19:09 ID:+sfB6HSx
>>111
なにが仕事で忙殺だよ
お前が学生時代に虐めた奴はな、
仕事もできずに家に引き篭り、親の老後を心配したって動けやしないんだ
お前、通院代と薬代もってとっとと謝りに逝けよ低脳が


126 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/13 19:19 ID:+sfB6HSx
>>121
お前が親を施設に入れられるぐらい金稼げばいいだけの話
それができないなら
お前が引き篭りをバカにしてるのと同じように
お前に能力が足りないだけだ


131 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/13 19:24 ID:+sfB6HSx
>>129
お前がそんなこと考える必要性はどこにもないよ
偉そうに
それより卒アル持って謝りに逝けよ禿げ

本当に…日本に限っては、「安楽死制度」を認めるべきだ。
老後はもちろん、今や中高年、いや若年層ですら
大半の人が生活しづらい国。なのに長寿国。

自殺する人は、他人が想像する以上に苦しくて、
まぁだから自殺する訳だが…。
死ぬ瞬間くらい、恐怖を感じさせず静かに死なせてあげたい。

そーゆう俺は１日も早く安楽死を望んでいる。

老人の介護なんてのは犯罪者がやればいい。
老人・犯罪者＝いらない人間。

>>152
練炭＋睡眠薬でいいじゃん。大して金かからないよ

>>154
１００％成功するのか。
失敗して寝たきりになってしまったりってことはないか。
火事は大丈夫か。

やっぱ、安楽死法を制定して医師の手で確実に殺してもらった方がいいね。

石だが、
石は、殺し屋じゃない。
人の息の根をとめるのは
誰だっていやだよ。

>>155
> １００％成功するのか。
> 失敗して寝たきりになってしまったりってことはないか。
> 火事は大丈夫か。
さだまさしの歌みたいだね。

♪保険はかけたか？目張りはしたか？十分に練炭あるか〜♪