【政治】「北海道」「長崎」「北陸」新幹線３区間、来年度着工へ−自民

2ch北海道新幹線スレッドまとめページ
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FAQ掲示板
http://bbs5.cgiboy.com/p/45/01749/

【東京〜札幌】北海道新幹線18【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084695684/

とりあえずテンプレ嫁

北陸新幹線は金沢から大野市を貫いて米原に接続すべき。
わけのわからん迂回ルートを通る必要はない。
福井なんか通さずに金沢ー大阪を１時間で結べば東海道新幹線の迂回路に成りうる。

>>89
新幹線ができて数十分短縮されるかわりに在来線が三セクになるのと、
今のままだとどっちがいいのか、長崎の人にきいてみたい。

>>92
大阪〜金沢を直線で結ぶなら福井は通るが大野は通らんぞ

>>94
福井を通すと遠回りだし、用地買収にも金がかかる。
小松から大野方面へ迂回した方が直線的。






トンネルにかかるコストは度外視。

>>86
千歳-羽田の航空旅客は世界1だからなぁ
キャパシティーの問題からいって、
北海道新幹線はアリじゃないかな

長崎の在来線は途中の駅を飛ばしまくれば今でも10分以上短縮できそうなんだけどな
長崎新幹線による長崎県のデメリットはメリットの部分をかなり上回るらしいし
浦上〜長与間などの朝の混雑をなくしたほうがよっぽどいい

>>96
だからと言って、
東京〜福岡（博多）ほどの距離を新幹線で乗り通す人は
ほとんどいないだろ。

中央リニアを先に開通させて、
大阪（伊丹・関空）と東京（羽田）のジェット発着枠を
地方便に振り分ける方が、よっぽど効率がいい（その程度の増便で
旅客需要は満たされる）と思われ。
現新幹線で貨物扱いさせれば
モーダルシフトの推進にもなるしね。

>>98
北海道新幹線は4時間ぐらいでしょ？
人がいないし新しいから線路のカーブもゆるい。

東京ー福岡は、カーブがきついし沿線の人口も多いから飛ばせない。
だから、5時間ちょいかかる。

そういういみでは、東京ー広島と同じぐらい。

100だったら長崎本線廃止

田舎ってアホだよね
新幹線のかわりに在来線を押し付けるんだろ
財政にマイナスじゃん

この間出張でマット新幹線に乗ったがありゃ新幹線と呼んでいいものなのか…

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1086150822/14

新幹線作るくらいなら、中央線と埼京線（赤羽〜大崎）の複々線の方が先だろ
あの朝の遅さはなんとかしてほしい

基本的には都市間交通ととらえるべきで間の田舎は飛ばされるということを
理解してから進めるべき。
八戸も函館まで伸びれば通過駅にすぎなくなる。

んで、沖縄まで新幹線がくるのはいつごろ？

>>104

それよりも上越新幹線新宿開通が先

>>99
＞沿線の人口も多いから飛ばせない。
沿線人口が少なけりゃ、採算ラインに乗らないじゃん・・・

蛭子能収も応援してます
http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/index.html

理由はよく分からないが、北方向(秋田、青森etc...)は西方向と比較して同一到着時間で比較すると鉄道シェアが高くなる傾向があるんだよな。

何でだろ。

>>108
札幌ー東京、函館ー東京だけでもかなりの流動があるぞ。
それに青函と函館ー札幌のローカル客もいるわけだし。
青森、函館、札幌以外はクマしかいなくても大丈夫だろ。
あ、倶知安はニセコが近いか。

>>104
> 新幹線作るくらいなら、中央線と埼京線（赤羽〜大崎）の複々線の方が先だろ
> あの朝の遅さはなんとかしてほしい

そんなことして我々が得するんですか？
儲けにならないことはしたくありません。

　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東日本

>>97
それ以上に佐賀県のデメリットがものすごいことに＿|￣|○

>>110
やっぱり「上野」の行先表示にコンプレックスがあるみたいよ
西日本は「東京」行きだからね

>>110
昔々の人は、北海道や北東北から東京に出てくるのに、
上野行き夜行列車を使ってたってのもあるんじゃない？
列車で東京に出てくるという素地があるのかも。

>>112
今のままでも国やJRは痛くも痒くもないよな。
首都圏の通勤客は潰れそうになっても肋骨が折れても
乗ってくれるからね。というか乗らざるを得ない。

福岡は空港が都心に近いからなあ。
新千歳は少し遠いというイメージはやはりある。

それと、大宮の人間が北海道に行く場合は
新幹線選ぶのが過半数にはなるだろうね。
「はやて」の意外な混み具合を見ると、
北海道新幹線もそこそこ行けると思う。

東京駅スルー化したほうがよっぽどいいと思うが

>>104
鉄道会社にとっては、新幹線経営のほうが、魅力的だからね。

通勤路線経営なんて、輸送力増強に多大な費用と時間がかかろうとも、
客単価は低く収益率も低いから。長距離客も多く客単価の高い
新幹線経営のほうが、内心したいだろうよ。

>>113補足
つまり「上野」どまりじゃなくて「東京」行きの列車が地元に来れば喜んで使う…と

>>116
周波数切り替えが面倒くさいのでやりません

>>114
爺さん北海道に多いから飛行機より列車の方安心できる
それに新幹線は他の長距離列車より揺れないからね

>>115
東京から4時間って言うと、秋田や広島と同等。
シェア4割から5割なんだよね。
だから、東京ー札幌なら少なく見積もっても3割、
東京ー函館なら半分以上は乗るんじゃないの？
飛行機の羽田線は年間1000万人、函館線は150万ぐらいだっけ？

これに青函とか、函館ー札幌間の特急の客が日に5000人ぐらいはいるだろうから、
まあ、採算はとれるだろうね。

>>84
キムどっけいけ！北陸新幹線は、富山止まりにするぞ。

>>114
確かに東北人が夜行慣れしてるというのはあるかもね
日本初の夜行高速バスも東京〜弘前だし

あとはやっぱりこのアナウンス（ｗ
ttp://www.oriori.org/tokyo/mp3/ueno14A.mp3
東京駅とは比べ物にならない風情ヽ（´ー｀）ﾉ

>>120
東京―広島の場合、広島空港のアクセスの極悪さのおかげで、
かなり新幹線が助けられてると思う。
千歳空港も札幌からはちょっと遠いが、まあ、我慢できる程度かと。
だから、単純に「東京―広島で新幹線のシェアが○○％だから・・・」
と議論するのは、危険だと思う。

北海道に新幹線は有効だろ
東京−札幌間４時間なら乗り通す人は多い。
飛行機自体は１時間半だが実際空港まで行く時間とチェックインなどでそれだけ時間かかるだろうし
大雪でしょっちゅう欠航する飛行機に比べて新幹線が雪に強いのは上越新幹線で実証済み

>>113

すまん
今、上野行き列車って東北に在来線走ってないんだが（あけぼの除く）

佐賀県民にとっては
長崎新幹線なんて全然いらないから作らなくていいよ。
いったい誰が裏で欲しいと動いているの？
長崎の有力議員って誰だっけ？

北陸新幹線が全通すれば　東京ー大阪の第二ルートになって
JR東海の殿様商売に風穴を開けられるから（・∀・）ｲｲ

>>126
旧間

長崎は念願が叶ってマンセーなんだろうなぁ。
漏れは無駄だとは思わないが、費用対効果は微妙だと思う。
確かに長崎市を中心に考えれば、今回の着工区間は最も時短効果が大きい区間で、
ここだけなら在来線置換え更新として考えれば妥当なところか。
しかし、今後全線着工するとなると話は別。
結果的に長崎県民、沿線自治体は大手ゼネコンに一方的に上納して、
しRは間接的な公的支援である施設を使って黒字運営をしてｳﾏｰ、
建設後は福岡県民に財を奪われ、彼らの支店統廃合、合理化のお手伝いをすることなるのを認知しておくべきだ。

>>110
東海道山陽新幹線は2つの会社にまたがっていて格安運賃を打ち出しに
くいのに対して、東北・上越新幹線はJR東日本だけなので、仮に航空会
社が格安運賃を打ち出してもJRがすぐに反撃してくるので中々航空運賃
が安くならない。

東京への所要時間の差が「北海道」「北陸」と「長崎」の沿線自治体の熱意の差に
表れていると思う。

>>31
> 新函館は函館市内よりかなり離れてる。
既に函館市内は衰退しているし、車社会だからそんなに影響は無いかと。

長崎は終電も早くて完全な車社会。ＪＲなぞ年寄りとガキしか乗らん。

nagasako

>>129
事業収入の大半を東海道新幹線に頼らざるを得ず、値引きし難いＪＲ東海と、
首都圏という安定した収入源を持ち、しゃかりきに管内新幹線に通常運賃で乗せ
なくてもよく、ダンピング企画券を設定しやすいＪＲ東日本の違いもあるよう
な気がするんだが。どう？

北海道新幹線は、一刻も早く札幌に運ぶのが趣旨なんだから、新函館などなくて
よい。木古内を出たらまっすぐ長万部に向かってくれ。

>>86
>仮に、東京ー札幌が4時間で結ばれるとしたら、かなりの数が
>新幹線に流入すると思われ。

えぇ、思いっきり利用します。
飛行機怖いし、搭乗までの待ち時間入れたら 新幹線のほうが早いし。

>>123
そうおもって、5割といわず、まあ3割ぐらいは使うんじゃないの？っていったんだけど。

千歳空港までいくのが面倒だから、新幹線に流れるのは当然なのだが、
冬はどうすんだ。

北海道よりも、北陸よりも、長崎よりも必要なのは





中央リニア

>>135
整備新幹線は10〜20年に1度の大雪では運休しないような除雪体制が取られるので、
年に数回は閉鎖される千歳よりも雪に強いんじゃない?

>>110
東北新幹線と競合する航空路線は、
空港が町から遠く離れていて、公共交通機関のアクセスもよくない。
同じ手間なら駅に向かう罠。

小泉の政治が嘘っぱちだとわかるな
何が無駄な公共事業はしないだよ
てめーの身内の無駄工事は大目に見るのかよ

平和だねぇ〜