【経済】医療費、2025年度に69兆円に倍増−厚労省試算
565 :
名無しさん@4周年:04/06/12 18:18 ID:2HtpXSNi
国際的な医療レベルの指針となる平均寿命や乳児死亡率では日本は世界トップレベルである。
一方医療費は対GDPでアメリカの約半分、欧州各国の約2/3である。
なぜこのような奇跡を起こすことが可能なのだろうか?実際に日本の医療の現場を訪ねてみた。
・入院施設は4人〜6人部屋が殆どで、カーテン一枚挟んで他人がいる状態で診察を受け
時には排泄もしなければならない。
・外来は悪名高い3分診療でインフォームドコンセント(患者選択医療)とは程遠い現状である。
それにも拘らず常に混んでおり、患者は病院を受診する為に半日もしくは一日の有給をとらなくてはならない。
・夜間は入院患者50人を看護師2〜3人で担当しており、十分なケアを行うのは物理的に不可能である。
・救急外来を受診しても専門医がいる事は殆ど無く、特に夜間は医師国家試験に合格したばかりの
研修医が1人で対応していることも多い。
統計的には優れていても、そこで行われている医療はとてもハイレベルと言える物ではなかった。
では、世界的に見ても最も裕福な国の一つである日本の国民が、なぜこのような現状を受け入れているのか
そこには、医療費を抑制したいと考える厚生省の巧みな策略が隠れていた。
厚生省は日本の医療費が諸外国と比較して非常に安いということは隠し、医療費が高騰している事ばかりを
マスコミを通じて国民に訴えると共に、医師は庶民が苦労しているにも関わらず外車を乗り回し、
患者から巻き上げた金で裕福な生活をしているとの印象を植え付け、国民の医療に対する不満を
医師・病院に対する不満に置き換えているのである。
確かに日本の医師の所得は一般市民と比較し多い(アメリカ程ではないが)しかし医療費の中に占める
医師の人件費は一割強であり、医師の所得と医療費の高騰にはあまり相関は無い。
566 :
名無しさん@4周年:04/06/12 18:24 ID:5S62NDbd
病気になるのは恥。
病院に行くのは恥。
そういう教育が必要。
医療費は100%受益者負担でいい。
リストラ
する?
しない?
568 :
名無しさん@4周年:04/06/12 21:08 ID:b5Dsj2Gs
>>560 まあ東大出て有力都銀入れるぐらいの偏差値の医学部出てるわけだから勤務医が
銀行員並みの給料というのは理不尽ではない罠(国立ならだが)
自分で病院作って成功した開業医もベンチャーで成功した社長みたいなもんで実力で
金持ちになったんだからいい生活するのは当然だ罠
では、単に親が開業医で金持ちだったという理由だけで庶民がとても入れないような
高額の私立医大に入り、ただ親の病院継いだだけで贅沢な生活しているボンボン。
この存在はいったいどうなるってことになる罠。
569 :
名無しさん@4周年:04/06/12 22:34 ID:RNTqI3wC
>>568 おいおい、現在の有名大学などへは貧乏家庭からも平等に入れると思っているの?
いくら子供に投資しているかわかって言っているの?親の年収が高くなければ、
とてもじゃないが普通の勉強だけで入れるようにはなってないよ、今の時代は。
どこでも先立つものがない限り、格差が開いているの知らないの?
570 :
名無しさん@4周年:04/06/12 22:37 ID:OcxGJyH5
国家予算の全てが医療費か
もうこの国はダメポだね
571 :
名無しさん@4周年:04/06/12 22:48 ID:oY2hAQPC
>>569 その話はよく耳にするが、最近の学生は昔より成績が
落ちてるともよく聞く。
矛盾してるんだが。
572 :
名無しさん@4周年:04/06/12 22:51 ID:fvYZD2av
近所の医院待合室でのお年よりの会話
老紳士「今日は○○さん来てないね」
老婦人「病気じゃない?」
医者は、忙しいといってる割に、平日でも2chにいるからな。
学生かもしれんが。製造業とか国の経済全体が傾いたら、
医者の給料も下がるよ。あと、時給800円とかいうなら、
一日16時間働いたとしても12800円。
一年間で、470万円ぐらいなんだが、そうなのか?
30台でも、余裕で、1千万個得てると聞いたが。
後、土日一切休みないんだね。
>>568 親が金持ちの商売人で三流大学出て跡継ぎになってる奴のほうが遥かに多いよ。
そういう連中よりはずっと世の中のためになってるんじゃないの?
575 :
名無しさん@4周年:04/06/13 00:25 ID:SduFCbaz
前述のような現状は、明らかに国の医療費抑制政策によるものなのだが(例えば個室が少ない、或いは
看護師が少ないのは法律で決められた医療機関の施設基準の為であるし、3分診療は1日100人の
外来患者を診なければもとが取れないような診療報酬体形(日本では全ての保険医療行為は国が定めた
公定価格に基づいて行われる)の為、また研修医1人で救急外来を担当するのも救急医療に対する診療報酬
が少ない為、個々の病院が専門医を雇えず人件費の安い研修医をアルバイトで雇わざる得ない為である)
国民の不満は政府の巧みな情報操作により監督官庁である厚生労働省ではなく個々の医師・病院に向かうのである。
そして、患者は目の前の医師に対しては命を預ける弱い立場である為、結局それらの不満は大きな世論を
形成することなく患者の心の中に留まるのである。
日本では多くの薬剤、医療資材が非常に高い値段で売られていることも特記すべきである。
全く同じ製品が諸外国の1.5〜3倍、物によっては10倍近い値段で売られているものもある。
これらの値段も政府による公定価格なのだが、同時にそこには厳しい輸入規制があり、
日本の医療機関は直接外国からこれらの製品を調達できないようになっている。
この背景には戦後日本の復興を支えていた官主導による産業育成の構造があるのだが、
経済のグローバル化が進む現在、国内の「ぬるま湯」市場で産業を育成しようという考え方はもはや通用しない。
その証拠に日本には多くの大きな製薬メーカーがあるにも関わらず、それらのトップは経団連の中に
まったく名前を連ねていない、保護された産業の中では優秀な指導者は育たないからだ。
また、多くの厚生官僚が定年後、製薬メーカーや医療機器メーカーに天下り、
数年の勤務の後に高額の退職金を受け取っているということも忘れてはならない
576 :
名無しさん@4周年:04/06/13 01:03 ID:7LhZ3TgL
一見まともそうで実は頓珍漢
>>573 470万は大学医者とか国公立病院じゃ普通だけど…。
>>573 一日16時間じゃすまない
土日?あるわけないだろそんなもん
579 :
名無しさん@4周年:04/06/13 08:51 ID:p0OWHeAJ
>>569 これは頭悪くて国立入れなかったやつが必ずする言い訳。
俺は地元旧帝の医学部だけど、両親とも中卒、高校も地元の公立でおよそ高額な学習塾
とか予備校とか行った経験はない。周りにもそんなやつはいっぱい。開成や灘から来てる
のも当然のごとくいるが、公立から入ったやつと私立受験校から入った人間とおよそ
知的能力の差はないな。少なくとも受験校から入った人間が受験能力だけ底上げされてる
とはとても思えんな。
だいたい親が教育に金つぎ込めば、馬鹿でも東大や旧帝医学部入れると思ってる時点で
日本の大学入試そのものをなめすぎ。
580 :
名無しさん@4周年:04/06/13 08:58 ID:QiYHJcgE
収入に関わる改革
研修医と国公立勤務医 ↑ 私立勤務医→ 開業医↓ 製薬業界全般 ↓
これで 無問題
581 :
名無しさん@4周年:04/06/13 10:41 ID:XvpZsGaM
小鼠には百年経っても絶対無理な改革だな
582 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:14 ID:O8tH2C3M
>小鼠には百年経っても絶対無理な改革だな
誰 が 適 任 ?
583 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:20 ID:I95NEuvP
584 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:45 ID:XvpZsGaM
>>582 共産党w
は冗談としても
三方一両損なんて訳のわからない理窟で国民の負担だけ上げて製薬会社の利益を守ったり、
薬のコンビニ販売なんて言い出したり、
1000万ドル医薬品を買い上げて製薬会社に国の金を山分けさせたりするような椰子には
絶 対 に 無 理
585 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:47 ID:DvfUkTNW
小泉の別れた妻の実家は どこの製薬会社だったっけ
586 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:50 ID:DvfUkTNW
>566
厚労省のお役人ですか?
生活習慣病という外国では通常使用されないラベリングをして
自己責任論を国民におわせ、また、自己負担増加ですか
そうですか
そして自分たちは変な冊子を作って著作者きどりで印税をもらい
変な外郭団体に天下りですか そうですか
亡国の輩の多い省庁ですね
587 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:55 ID:FLOXXIne
餓死した医者は居ない もっと報酬を減らせよ 患者は病院の屋上から
ぽんぽん飛び降りてるつうに
588 :
名無しさん@4周年:04/06/13 11:56 ID:DvfUkTNW
589 :
名無しさん@4周年:04/06/13 12:08 ID:5YVEl0kl
こういう話がでるとき すぐ医者の収入をする椰子がいるが
医者の人件費なんて、国家試験で人数が、保険制度で収入が制限されているのだから、
現在の医療費30兆円、2025年の70兆円のうち
どう見積もっても総額3−4兆円にしかならないということが計算できないのだろうか。
桁がちがうと思うのだが。
その上、出身大学や勤務先など全体からみれば 些少な差異を引き合いに出して
本質から目をそむけさせるにおいがする。
590 :
名無しさん@4周年:04/06/13 12:11 ID:O8tH2C3M
>>589 >本質から目をそむけさせるにおいがする。
そだよね。でも簡単に釣られそうなやつも多そう。
>583
まず、なまぽを石鹸にしよう
592 :
名無しさん@4周年:04/06/13 17:45 ID:RXnYnObI
年寄りの医者代がタダだった夢物語も終わり
高齢者の定率1割負担が導入されて、受診抑制は顕著。
薬剤投与の28日分規制も撤廃され、慢性疾患などの薬のみ受診は
なくなって、病院では90日分などの長期投与になった。
病院は急性期疾患対象にシフト中だが、受診抑制と保険点数の引き下げで
経営がどこも悪化。
小児科や産科、救急外来などの不採算部門は切り捨てるのが
生き残りへの道。
593 :
名無しさん@4周年:04/06/13 19:15 ID:FLOXXIne
国民から無理やり奪った健康保険の金を マスコミとグルになって不安を煽り 検診や予防接種を強制し
で病人を作り出し 創った病人に薬と練習の手術をほどこして 点数をかせいで国民の富である保険金を泥棒する
人非人 部落の親類 国賊 それが医者
594 :
名無しさん@4周年:04/06/13 19:30 ID:RXnYnObI
無駄な治療行為をやめさせるのが先だな。
年金もそうだが、ずっと前からやばいことがわかってたのに、
どうにもならなくなってから、苦し紛れの改革をやるからうまくいかないんだよ。
ちょっと話が変わるが、いわせてくれ。
国保の保険料を滞納しているやつらはちゃんと払えよ!!
マジメに払っているやつらにしわよせがくるじゃないか。
597 :
名無しさん@4周年:04/06/13 20:04 ID:SspBq7eR
598 :
名無しさん@4周年:04/06/13 20:10 ID:FLOXXIne
医者 つうのは 死の穢れ 死穢
599 :
名無しさん@4周年:04/06/13 20:13 ID:FLOXXIne
医者の白衣は 肉屋の白衣とおなあじ 部落の印
601 :
名無しさん@4周年:04/06/13 20:20 ID:NDo6876u
>>596 藻前のように制度存続に一役買っている払っているヤシが悪い。自己責任。
>>579 > 俺は地元旧帝の医学部だけど、
稚児の言い訳としては微笑ましいね
>時給換算なら800円も無い。
>大学や公立の勤務医は大した金も稼げないし、個人のやり甲斐頼みのボランティアみたいなもんだ。
オレの知る範囲では、20代後半大都市の公立病院で800、田舎だと1000くらい
もらってるが、年1万時間働いてる奴って聞いたことないぞ
どこの国の話だ?
604 :
名無しさん@4周年:04/06/14 10:44 ID:aXK3NJTZ
605 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:12 ID:R07wPX00
こうやって、厚労省やマスコミの笛に踊らされた日本国民は、日々相も変わらず
盲目的に医者たたき・医療たたきを続けていきました。
ある日、日本国民がふと我に返ると、そこにはすばらしい医療世界が広がっていました。
ホテルのようにゆったりした混雑がない病院、
ホテル以上に理想的で設備が整った入院用個室、
どの医者も看護婦も自分の訴えを十分聞いてくれ直ぐに対応、
最新の治療や指導を十分な時間をかけて十分納得するまで説明、
病院の情報はすべてオープンでいついかなる時でも調査可能
夢のような医療・病院.......。
でも大多数の日本国民には本当に夢でしかありませんでした。
お金が有り余る極限られた人のみかなえられる夢....。
606 :
名無しさん@4周年:04/06/14 11:56 ID:5nlqwaet
国の失策と無駄遣いのつけが国民に回る仕組み。
基地外国家か日本は。
医者の給料がまず高すぎるんだよ。
それ減らしとけ
608 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:14 ID:luauLtFe
「週に5時間の体育の時間」と「運動会への参加」を義務付けるってのはどうよ?
609 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:30 ID:elCnd8wx
>>607 ふ〜ん。で、減らした後はどうするの?言いっぱなし?
610 :
名無しさん@4周年:04/06/14 12:31 ID:pf8JACjF
喫煙者と非喫煙者の保険料が一緒と言うのが訳ワカメですな。
>>609 レスが来るとは思わなかった。お医者さんですか?
医者の給料を減らして看護士の給料に充てる。
特に院長レベルの医者の給料を80%にするだけで
何人看護士を増やすことができるか。
医療技術に関してもう少し安くすることも同時に大切であるが、
さしあたって医者もらいすぎてるだろ。
2000万程度でがまんしろと言ってるの。
612 :
名無しさん@4周年:04/06/14 13:10 ID:tRgMrx7G
>>611 2000ももらってる医師なんて1割いるのかなあw
医者一人減らして看護師10人増やしても(増やせないがw)
看護師なんてなんにもできないんだから意味がない。
医療技術に関しても、日本より安い先進国を挙げてみろっての。
そんな国ないから。
まずはその妄想から開放されないと医療問題を語る資格なし。
さし当たってやることは、老人の延命治療は保険適応外にする事ですね。
614 :
609:
>611
なかなか、だが大病院の院長でもあって 2000万〜3000万程度じゃないかな?
公立はもっと低いですよ。
それに看護婦・士の給料は年収でいけば平均で400〜500万ぐらいと考えられるので、
611さんの言われる程度でもせいぜい1〜2人増やせるぐらいでしかない。
だからその程度の所得減では焼け石に水ですが、どうされますか?