【裁判】戸籍ミスで50年間国籍喪失　神戸の母子が賠償求め提訴…神戸地裁

★戸籍ミスで50年間国籍喪失 　神戸の母子が賠償求め提訴

　日本人なのに誤った戸籍処理で日本国籍を失った上、約５０年間にわたり放置され
苦痛を受けたなどとして、神戸市の家政婦の女性（７１）と会社員の息子（４４）が
２８日、国に計１６００万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁に起こした。
　訴状によると、女性は１９３３年、日本人の母親（故人）と日本人男性の間に生まれた。
その後、母親は１９４６年に中国人男性と結婚。中国籍となった際、婚姻届を受けた
東京都葛飾区は、誤って娘の戸籍も一緒に除いたため、女性は日本国籍を失ってしまった。
　女性は５９年、交際していた日本人男性との間に息子を産んだが、男性が女性に
日本国籍がないことを理由に婚約を破棄、息子を認知しなかったため、息子も日本国籍を
取得できなかった。
　原告の母子は手続きミスと知らないまま中国人として外国人登録を続け、５９年以降、
神戸地方法務局に繰り返し帰化申請の手続きをしていたが認められなかった。２００１年に
なって同法務局が申請書類から当時のミスに気付き、翌年、東京家裁での審判で日本国籍の
回復が決まった。

共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052800127&genre=D1&area=H10

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三　　,)ノ ｀J

2get

そんなミスあるんかよ。選挙とか年金の支払いとかどうしてたんだろ。

5get

>同法務局が申請書類から当時のミスに気付き、翌年、東京家裁での審判で日本国籍の>
回復が決まった。

裁判しないと戸籍直さないのかよ。判明した時点で謝罪して即直せと
「もういいです」って言ってたらそのまま表ざたにせずに放置の予定だったんだろうな
客商売だったら、こんなミスの取り繕い方は許されない

なんといっていいのかわからん

なんか凄いな。

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映画「誰も知らない」の宣伝かと思った。

>中国人として外国人登録を続け、５９年以降、
>神戸地方法務局に繰り返し帰化申請の手続きをしていたが
中国人として自覚していたんだな

こういうケースって他にも有るんだろうな。


いや、絶対ある。

>>10
手続きミスと知らないまま

と書いてある。
子供の頃から中国人と思いこまされていたんだろう。

Ｑ１２　在日コリアンが日本国籍を取得することはできるのですか？
　外国人が日本国籍をとることを「帰化（きか）」といいます。
帰化は可能（かのう）ですが、その手つづきがたいへんです。
また、帰化によって日本人らしさを強要（きょうよう）され、つい最近までは日本名を指導（しどう）されていました。
日本に住んでいるから日本国籍をとることは自然な考えですが、帰化には、自分のこれまでの生きざまをすてるような印象（いんしょう）があり、帰化をしない在日コリアンもたくさんいます。



Ｑ２３　在日コリアンはいつか、韓国・朝鮮に帰るのですか？
　在日コリアンは、日本にすまいをもち、仕事をしたり、学校に行っています。
日本の習慣（しゅうかん）になれしたしんでいるので、祖国に帰る人はほとんどいません。
祖国に帰っても、ことばがつうじなかったり、家や仕事をさがさないといけないからです。
これからも日本の住民としてくらしていきたいと思っています。

http://www.geocities.jp/nyoquito/korea/qa/zainichiqa.html#Anchor-49232

>>5
>裁判しないと戸籍直さないのかよ。

法律上そうなっているのだよ。

もう中国人でいいだろ

結婚相手が悪かった。

>>15
イヤだろ。

まあ、婚約者はその程度の人間だったって事で。

>>5
これね。

戸籍法
第五章　戸籍の訂正

第百十三条　戸籍の記載が法律上許されないものであること又はその記載に錯誤若しくは遺漏があることを発見した場合には、
利害関係人は、家庭裁判所の許可を得て、戸籍の訂正を申請することができる。

>>5
窓口のおっさんの判断で簡単に日本国籍が作れるなら、
いろんな犯罪の温床になるぞ。

>>14 >>19
タンキュー。
そっかー。お役所嫌いだからつい攻撃的になっちゃったよ。

んで、１６００万は取りすぎかな―って思うけどどう？

具体的な損害はないのだろうか？

>>8
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>>22
年金とか健康保険とかかな

子供生ませて、因縁つけて逃げた男が一番悪人だろ。

>>25 1946年(昭和21年)ってなんか意味深な年だよね。

>>25
すばらしい、男じゃないかい？

選挙権もないわけで、１６００万くらいの精神的損害はあると思うけど
裁判で認められるのは最大でも２００万程度
弁護士次第だな、こういうのって
法的保護を受けられない精神的苦痛を積み重ねていけば
もっと高くなったんじゃないかなぁ

ひどい話じゃなー。
余生を楽して生きれるぐらいはあげていいんじゃないの？
年金ももらえないだろーし。
生活保護かな?

>>28
私で良ければ引受けますよ。

もう公務員の給料、歩合制でいいんじゃね？
したら一所懸命やるだろあいつらも

婚約破棄と日本国籍なしの因果関係は？

あぼーん

なんで帰化申請なんかしたんだ？
怪しい。

これは賠償取れるだろ
かわいそうだよ

ああ、親と子が別々に慰謝料請求すれば、余分に取れるな

>>29
＞年金ももらえないだろーし。

払ってないと思う。戸籍ないもん。

最初に結婚した中国人はどうしたんだよおおおおぉぉぉおおお！！

公務員の下らないミスで人生を棒に振る、か。請求額の10倍貰っても割に合わんな。

>２００１年になって同法務局が申請書類から当時のミスに気付き

ペーパーレス化と叫ばれる昨今、物持ちのよさに感心です。
警察もみならって欲しい。

>女性は５９年、交際していた日本人男性との間に息子を産んだが、男性が女性に
>日本国籍がないことを理由に婚約を破棄、息子を認知しなかった
この男の責任も問え。つーか国民の懐から出させるな。

>>37
そこまではわからんけど、やっぱり払ってなさそうな気がするｗ

普通、母親が中国国籍選んだら、子供もそうだと思うが。
牛すれだからなあ。
一方の主張する事実しか書いてない。

よーするにこの女は中国人つーことだろ

>女性は５９年、交際していた日本人男性との間に息子を産んだが、男性が女性に
>日本国籍がないことを理由に婚約を破棄、息子を認知しなかった

滅茶苦茶な奴だな。いいと思ってセックスして子供まで作ったのに。
たかが国籍ぐらいのことで、捨ててしまうとは。

うちなんかは、突然市役所から
「お宅に１歳になるお子さんがいらっしゃるようなんですが、
　住民票がありません。どういうことでしょうか？」
って電話があった。
「はあ？出生届を出したときに、係員の指示に従ってちゃんと
　手続きしましたが？こっちが、どうしてか知りたいぐらいですよ！！」
って言ったら、
「あっ、そういえば、そ・そ・そうですよねぇ。こちらのミスですねぇ。」
って・・・・はやく気付けよ！
うちは、特別ややこしい手続きなんか必要ない普通の家庭なのにさ。
いい加減な仕事してるよ全く。

　偽装結婚か何かで自分が知らない間に
勝手に戸籍汚されていても×消さないん
だよね？？？？

そういえば人違いで死んだことにされてたやつもいたな。

>>47
そういったケースでも消してはくれませんが、×を消す方法はあります。

リアル誰も知らない

今は汚損した戸籍を作り直す手続きで、そういった偽装結婚とかの『戸籍上の傷』を消す運用になってるんじゃなかったっけ？

大勢で戸籍消せば天皇親政時代の日本ですな。

いい加減だな。チェックとかしないの？

>>45
その程度の男を見抜けない元中国人女がDQN

日本国籍がないことを理由に婚約を破棄

これって婚約破棄の正当な理由になりうるの?

戸籍消すよりも
自分の存在を本気で消したい
誰か協力してください

俺は擬古牛を消したい

>>55
そんな能書き言える時代じゃないよ。

戻ってんじゃん

なんかひっでぇ話だな。手術ミスで腸と膣を縫い合わせちゃったとかもう滅茶苦茶だな最近

俺はちゃんと日本国籍ありますた

一度、戸籍課に行ってみようかな。

馬鹿みたいに税金取られているから、日本人だと思うんだが。

戦後のドサクサとはいえ、戸籍係がそんなミスをするのか？

何かぁゃιぃ

帰化するときは、天皇陛下万歳と叫んで、きんしょうにちの顔を踏みつけることを行うべきだな。
そして靖国神社参拝を義務とする。

中国人の男と結婚すると、自動的に中国籍になるのか選択できるのかが疑問だ。

>>65
当時の法では、中国に限らず婚姻で国籍が変動した。

>>63
戦後のドサクサ・・・・

戦災で戸籍が焼けたから、再製してくれと言えば、戸籍を作った
ニダーたちが大挙日本人になりましたとさ

★「長年の差別人生狂った」

　「人生を狂わされた」―。二十八日、事務処理の誤りで日本国籍を失った女性と長男が国を相手に
損害賠償請求訴訟を起こした。何度も帰化申請したにもかかわらず、ミスを見過ごし続けた国。
提訴後、会見した長男はその不誠実さに憤った。

　長男は長年、中国籍という理由で差別的扱いを受けてきた。職場や知人にも国籍が分からないように
気を配る生活だったという。二〇〇一年六月、神戸地方法務局で申請書類を見た係員が言った。
「この戸籍はおかしい。間違ってます」。何度も同じ書類を提出してきただけに衝撃だった。
「言葉を失い、怒りが込み上げてきた」と話した。

　〇二年に日本国籍を取得した。母親は「日本国籍で死ねる」と喜んだという。長男は今も、一部の友人に
しか事実を明らかにしていない。「話すことで、逆に誤解されるかも…」と不安に思う。長男は「人生を返して
ほしいとは言わない。が、今まで嫌な思いをしたのは何だったのか」と漏らした。

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0529ke30960.html

>>67
たしかに国籍で人生は変わる事が多いだろう
ここを見てるとまじ考えちゃうよ

っていうか、素朴な疑問だけど、本当に両親ともに日本人だったのかな？
これまでにもゴタゴタにまぎれて日本国籍を取得した在日がたくさんいそう
な。。。

二人のコレまでの人生の思うと、1600万ぐらい払ってあげなよって思う。

それにしても。
日本人の父母の元に生まれても、一度国籍抜けると、戻るの難しいのか・・・

手続きミスが発覚ということだから、実際、両親ともに日本人なんだろう。

だけどさ、会社員と家政婦の親子が、
なんで帰化できないのかね？

役所の手違いといえば、荒川区の在日夫婦が
年金をずっと払ってきたのにもかかわらず受け取れないという事態が発生したことがあるな。
年金を払うこと自体、当時は手違いだった。
結構いい加減だよな。

「国籍によって差別」ってどんな差別だ？

日本人の遺伝汚染を許すな！関係各署はただちに収容・処刑しる

なぜ帰化ができなかったのかも疑問だけど、
書類上の不備があったんじゃないかなあ。
書類の不備に気づくだけでなくなぜ生じているのかということを考えれる公務員が
以前にいればこんなに長い期間無国籍にならなかったんじゃないかな。

何も考えずに事務的に仕事をする公務員が多すぎる。
ほとんどはそれで足りるんだけど、こういったときに本当にわかって仕事をやっているのかが試されるわけで。

>>66
＞戦災で戸籍が焼けたから、再製してくれと言えば、戸籍を作った
ニダーたちが大挙日本人になりましたとさ

国籍はどうか知らないけど、上野などの朝鮮人が数多く居住している地域は

東京大空襲空襲　⇒　火災などにより一家全滅　⇒　戦後のドサクサに紛れて朝鮮人が不法占拠　⇒　税金も払わず長年占拠

と言う実態が無数に実在するそうだ。

現在石原がやっている朝鮮総連への締め付けはその端緒らしい。
石原のこの政策が全部徹底できれば東京都における固定資産税問題もかなり解決できると。

さすが石原だよね。

何十人という無能な職員と
一人の有能な職員で
構成されているわけだね

リアル誰も知らない

昔、母親から聞いた話。
戦時中、母親の妹（私にとっては叔母）が３歳で亡くなった時のこと、
死亡届の手続きに役場に逝ったら、戸籍にすら入っていなかったそうです。
確かに出生届も提出していたのに。

この事件についても「起こり得る話だなあ〜」と思いました。

意味がわからん
まず日本国籍じゃないから婚約を破棄した♂を訴えれば？

>>51
平成１４年１２月１８日施行の改正戸籍法
第十一条の二 　虚偽の届出等若しくは錯誤による届出等又は市町村長の過誤によつて記載がされ、
かつ、その記載につき第二十四条第二項、第百十三条、第百十四条又は第百十六条の規定によつて訂正がされた戸籍について、
当該戸籍に記載されている者から、当該訂正に係る事項の記載のない戸籍の再製の申出があつたときは、
法務大臣は、その再製について必要な処分を指示する。

>>80
慰謝料請求は時効にかかっている。
認知の訴えを起こせば子供については日本国籍が取得できたはずだが、
父親の死亡後3年経過するとこれも使えない。

ほんと、Nの+ポチ右翼どもは見苦しいな。
明らかな役所のミスまで被害者叩きかよ。



2chN+は右傾化してるんじゃないな。

政府・与党・役人には何も文句を言うな
言った奴は反日・反社会という
全体主義化してるな。

他のニュース板は百倍マシだぞ。

純粋な日本人なのに、在日扱いだったのか・・・
かわいそ

中国人だとなにがいけないアルか！！！

女性は１９３３年、日本人の母親（故人）と日本人男性の間に生まれた。
その後、母親は１９４６年に中国人男性と結婚。中国籍となった際、婚姻届を受けた

全部母親の淫乱癖が悪いということですね

これが実は壮大な嘘だったら・・

>>83
そういうのは右翼とは言わない。

>>83
「Nの+ポチ右翼」が叩いているんじゃなくて、役所職員が叩いている。

渡辺とかいう自称ジャーナリストは国籍いらないそうだから、そういう人達からもらえば？

まぁかなりの苦痛を受けたんだし賠償は仕方ないな。
ただ、当時の公務員の手違いなのに公務員のミスはお咎めなしで
税金からの賠償ってのはちょっとって気もする。
でもこれで公務員に賠償ってなったら今後似たようなケースでも知らんぷりしそうだし・・・。
世の中なかなか上手くいかないね。

>>69
そういうのは素朴な疑問とは言わない．
下衆の勘繰りと言う．

>>66
遅くなったがレスありがとう。

行政ミスで中国籍半世紀、女性が国家賠償を提訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000501-yom-soci

＞法務省は「訴状を見ておらずコメントできない。内容を確認して適正に対処したい」としている。

ってさ、民間企業の答え方だと思うんだけど
国が何のためにあるかとか普通に考えると早期に謝罪して
とか思うんだけど、何で国まで民間体質なんだろ

>>94
確かに民間でも良く見るコメントだけど、発想は形式主義で
ミスを避けることを最優先、顧客に与える印象は二の次って感じで
お役所的だと思う。

国は裁判で負けない限り謝罪しない

>>96
なんで？って一瞬思ったけどそうか、責任認めたら責任取らされる『人』が
でてくるんだね。　そりゃ他人より自分の方がかわいいよな

民間は印象悪くなるぶん少しは被害あるけど、
国（というか責任認めたくない人）は国の印象悪くなっても屁でもないな

裁判やるってことは、裁判に勝ったとしても実質負けだよね。
でも組織が個人を守るのも理解できる。

なんとか何ねえかな

>>96
葛飾区・・・

っていうか、実際問題として訴状を見てもいないのにコメントを出せるのかよ。
この手の問題はとてもデリケートなんだよ。
民間であろうがお役所であろうが、いい加減なことは発言できない。
慎重になるのは当たりまえ。
また、担当者が勝手に判断する訳にもいかない。
こうしたい、こうすべきという意見は、担当者は当然もっているだろう。
でも、それが法的に適切なのかどうかっていう判断は下せない。
一度作った前例がその後の基準になってしまう。
結局、裁判所に決めてもらうしかないのだよ。現状の役所の仕組みでは。

ミスがあった　→　謝って訂正する

これだけの事じゃん。

でも>>99の意見はもっともだ。
でもそれで納得できるかといえば微妙だ