【政治】「Winnyの技術、世界的に注目」 民主党・松野議員、刑事局長に疑問ぶつける

★民主党・松野議員、Winnyで刑事局長に疑問ぶつける

・２８日の衆議院法務委員会で、民主党・松野信夫衆議院議員は
　「ファイル交換ソフト"Winny"の開発目的は、違法行為の奨励ではない。
　これは非常に便利な匿名性の高い通信手段で、各国競って開発している
　技術である。使い方によっては大変重要な日本のIT基盤にもなるにも
　かかわらず、一部が悪用したということでソフト開発者を逮捕するということは、
　極めて異常なやり方ではないか」と、樋渡刑事局長に批判とも言える
　質問をぶつけた。

　これに対し、樋渡刑事局長は「お尋ねの件は捜査に関わるので、この場では
　答えられない一般論で答えるなら全て慎重に捜査している 」と述べるに
　留まったが、さらに松野議員はＣＤ−Ｒや音楽コピーの例などを取り上げ、
　「今回のこのwinnyの（開発者逮捕の）やり方というのはどうも大変問題が
　多いという点だけ指摘をさせていただく」と追及、Winny問題に大きな
　一石を投じる形となった。
　
※政府公式ビデオソース（法務委員会）
　http://www.shugiintv.go.jp/meta/23892-ALL-b-j.wvx
※政府公式ビデオソース（該当部をテキストに起こしたもの）
　http://itama.net/up/00079.txt

hu-n

ネ申

2

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司法試験受けた人だっけ？

Winnyの知名度、高すぎ。

おれもそう思う

神になりたがり

＞使い方によっては大変重要な日本のIT基盤にもなる
例えばどんな事？

＞一部が悪用したということで
知障決定＞松野

>>5
２．０［

なんじゃそりゃ？

ぬるぽ

>>1
ネ申

松野さんもよく分かってない悪寒！

◎

弁護士なのか
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E9%87%8E%E4%BF%A1%E5%A4%AB&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

>>1
乙です。

松野氏の発言部分はここ↓
http://www.shugiintv.go.jp/meta/23892-6931-b-j.wvx

なんだよ、民主党に投票しないといけないな、こりゃ。

　　　　　　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(・∀・) >>13

松野ｾﾝｾｰ乙

>>5
あっ、ぬるぽかぁ〜！
やっと気付いたよ。

>>10
巨大ファイルのやり取りは，従来のクライアントサーバ型だときびしい．

彼 も 利 用 者 ・・・ 必　死　だ　な　w

誰？

ttp://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
ビデオライブラリ→5月28日→法務委員会(「参照」は個別発言）

こいつもエロ収集家か

確かに今のところは「一部が悪用」ではある
タイーホされたのは作者を含め３人だけだからな

松野ってゴージャスかとｵﾓﾀよ

ﾏﾂﾉｾﾝｾ（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

winnyがどんなモノがもう少し勉強してから発言しておけば
こんなに恥かしい事を言わなくて済んだのにな>松野

これを見逃すあたり、牛もまだまだだな。

何が一部だよ。全部じゃねーか。
しかも基盤になんからなねーよ。
既存のネットワーク技術を流用し既存の暗号アルゴリズムを流用した猿真似アプリじゃねーか。

民主党ってほんとクソだな
これで、支持を得ようとしてるのかな？ダウン板にいる違法ダウン厨からの支持をｗ

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A8%8B%E6%B8%A1+%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%B1%80%E9%95%B7&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1
刑事局長の名前が

樋渡　としあき

交換ソフトじゃねえよ
共有ソフトだ

金子勇容疑者発言録１

●暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きの
ファイル共有ソフトつーのを 作ってみるわ。
もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず、
あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かが
その流れをブレイクさせるだろうとは思ってたんで、
だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

光なんてダウンロードしか売りがないんだから、
ダウンロード否定したら普及しないぞ・・・

松野議員が何を共有していたのかが気になる。

でもね、有料になったり、それで違法の監視とかされたりしたら誰も使わないよ
作る側もそんなもんじゃ利益も無いから作る気すらないしな

>>35
へーとしあきと同じだ！

松野のＰＣもキンタマに犯されて情報流出とかしたら笑えるんだがなぁｗ

一部が悪用というが、ほとんどの使用者は悪用してんじゃねえの？
だからと言って開発者は罪には問えんと思うが・・。

松野信夫氏のHPはこちら
http://www.matsuno-nobuo.jp/
東大法卒、就職後に一念発起して司法試験合格。弁護士。

何が世界的だよ・・・・。
Winnyの技術なんて使い古されたP2Pの技術パクっただけじゃん。

政府を叩くためなら家族会でもWinnyでも出汁にする民主党

　　　　　　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(・∀・) >>29

どうせ他の国も真似してwinnyを作られるのは見え見え
ＶＨＳビデオデッキの普及はエロビデオのおかげだよな、
わすれんなよ。自信もて！

>>33
それは間違い
ほとんでのソフトなんてそんなもんだろ
ほとんどのソフトは、今までの技術を流用して作られる

それらをどうやって実装するかしないかに大きな努力が払われる

京都府警の警官が流出させた捜査情報をこれ以上広げないために
強引に捕まえたんだろ？

　　　　　　　")）
　　　　,r '""　 ヽ､
　　　 i'　, ） ）））).))
　　　 l、 r'‐'‐'ｰ''Y､
　　　rっ)*ﾟ　ワ ﾟﾉｃ､　　…
　　　０∬~Yi__iY'∬ﾉ
　　 （） ∫>/ !ヽ<∫（）
　　(/　∫　￣　 ∫'　（

松野は本当によくわかってるのか全然知らないのか微妙だな

まあ盛り上がるのは良いことだ。
国会でもガンガンイケー

待ち構えていたように、ｗｉｎｎｙｱﾚﾙｷﾞｰの人々がｗ

たいへんだね。

海外じゃゲームのPatchやDemo配布に、
従来の鯖と平行してBitTorrentというファイル交換ソフトが利用されている。

>>10
国内で最も使用されている P2P ソフト。
P2P のノウハウ蓄積量は世界的にもトップクラス。
使用されている内容はナニだが、否めようのない事実。

　　　　　　　　　世　界　中　で　キ　ン　タ　マ

民主党は本当にアホばかりだな

金子勇容疑者発言録２

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官） で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

>>34

投票しに行かない人達ばっかなのにね。

投票する時間有ったら、DVD焼いてるよきっと。

そんなすげえ技術か？
こんな事言ってる暇があるなら法整備早くしろよ

チャネラーがおふざけで作っただけなんだがｗ

ナイス民主党・松野議員

　　　　　　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(・∀・) >>61

>「今回のこのwinnyの（開発者逮捕の）やり方というのはどうも大変問題が多いという点だけ指摘をさせていただく」


漏れもこの点が問題だと思う。

悪用してないやつなんているんだろうか？悪用だと自覚してないやつはいるだろうが。

馬鹿だな〜ファイル交換ソフトの一番の利用価値って
違法コピーのＤＬじゃん、それ以外に何があるよ

金子勇氏を支援する会 -FreeKaneko.com-
http://freekaneko.com/

張ってみる。

>1
一部が悪用したということでソフト開発者を逮捕

悪用してない人のパーセンテージが知りたい。

日本人は日本で開発された技術は認めません

知ったかやっちゃったね・・・松野さん。まあ、樋渡刑事局長も「オ、オレに聞くのかよ」
ってな具合だったと思われるが。

売名行為か。２CH等で民主が嘲笑の対象になっているから
国民の気を引こうと必死なんだろ。韓のヴォケのせいで
党員はいろいろ大変だな。
死に者狂いで票集めをさせられてるんだろうな。
ねって美味しいねるねるね〜るね！

>>53
マジレスすると、事件を最初から見張ってきた法学者クラスの洞察。
松野氏自身の能力によるものかは分からないが、争点は的確。

>>39
光はむしろアップに魅力があるわけでして。

>>46
フリーでここまでやりのけた例はMXと並んで凄いと思うが。

>>41
>作る側もそんなもんじゃ利益も無いから作る気すらないしな
個人は利益度外視でこういったものを作ることが多いよ。

でも多くの企業がWinnyの技術をビジネスに利用できないかな？
と企んでるだろうね。

まっとうなP2P研究だって世の中にはたくさんある。
法の枠組みから外れたら、
摘発されるのはみんな一緒でしょ。

>>5
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>>52
なぜMeﾀｿが？

何、怖い人動いたのか？
もしかして、コネ有り？制作者？

>>68
うｐロードが違法で
ダウンロードは個人で使う範囲には合法だぞ。

>>76
実際NTTとかが合法ファイルながしてなかったっけ？

>>70
おそらく98%ぐらいが悪用ではない利用方法だよ
ほとんどのwinny利用者はUPなどせず、DLだけだからな

キャッシュの解釈が微妙だがね

法律を勉強していた方はこちらもどうぞ。
【Winny】47氏を弁護する法理論その４【作者】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084859644/

>>71
マッチポンプでＰＣ向けトロンをつぶした馬鹿だからな

松野氏はWinnyの違法利用を違法と批判している。
その上で今回の逮捕劇には問題があることを指摘し、警察側はそれに対してまともな受け答えができていない。
仮にも国会の場において、想定問答集がないとは考えづらい。答えられない理由がありそうだ。

>>5,>>78
ﾊｹﾞﾜﾗ

＞民主党・松野信夫衆議院議員

この人は議員として、人間として信用できるのか？
これをダシに使って人気アップとかじないのか？
そもそもWinnyでのデータの流通はほぼグレーからクロ物だって
分かってて言ってるのか？

どうも支援金１０００万超えの情報を嗅ぎつけて
そんなにあつまるんなら良いとこ見せとくか感がするのだが。

>>81
その主張は聞き飽きた
開発者を幇助なんてウルトラCがまかり通るなら
ダウンロードはアップロードの幇助犯になってもおかしくない

■オールナイトニッポンとプロ野球のインターネット放送を
お楽しみいただくには、今年からチェインキャストプレイヤー
の導入が必要になります。
http://sports.1242.com/chaincast/

■チェインキャスト・テクノロジーは、各ユーザーがPCにインス
トールするクライアント同士が、必要に応じてデータ交換を行
なう、いわゆるP2P（ピア・トゥー・ピア）と呼ばれる技術アプロ
ーチを用いています。
この機能を備えたクライアントソフトがネットワーク上でたくさん
稼動することによって、コンテンツのスムーズな配信をクライア
ント同士が補完しあい、配信元となるサーバーの負荷は安定し
た状態が保たれることになります。
http://sports.1242.com/chaincast/setsumei.php

使っている奴は
ほぼ１００％犯罪者

痔民ﾏﾝｾｰな利権DQNが民主党を必死で叩くスレはココですね？

>>77
まっとうなって例えば？

今回の事件の最大の問題点は、突っ込みどころが多すぎて逆に議論が上滑り空回りしてしまうことにある。
各人、それぞれ自身にとっての極大の問題がなんであるかということを、選択する必要がある。

>>93
自動アップデート

Winnyが悪いかどうかなんて関係ない。
法律が守られてないことが問題なのだ。
法律が守られないことは、Winnyを悪用されることよりはるかに重大なことなのだ。

民主・・・、今度は入れないと思ってたけど・・・、
今、揺れ動いてる・・・。
今年は、自民って思ってたけど・・・、
今、揺れ動いてる・・・・。

どうして、民主は、ｵﾀ心の壷を押さえてるのか・・・。

松野はちゃんと金庫の発言を読むことをお勧めする。
金庫の言ってることは違法行為の奨励、
既存の著作権保護システムの破壊、
破壊しつくされた後の新しい世界の創造。
金庫はまるで悪魔のような男。
いや、まさに神と呼ぶべき男か・・・
松野はこういうべきだった。
「神を逮捕するとは何事か」

ダウンロードは合法、って解釈は、違法ファイルやり取りする
罪悪感を消すためにしか役立ってないな。
合法じゃなくて、グレーってだけだろ。

>>82
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html

>>93
>>90こりなんかは、実用化したＰ2Ｐ技術だね。
しかし、これもストリーミングだし、分散されるのは音のみ。

ｗｉｎｎｙはもっとすごいことをやってる。しかも安定してる。

＞88
だから、それはＮＹ使ってる奴がしてる事で、
ソフト製作者には関係ないだろ。

＞＞使い方によっては大変重要
その使い方を例に挙げてもらいたいね
ただし、ポエム配布以外でｗ

winnyの開発始めた頃って、
ﾑﾈｦﾊｳｽとかネット上で音楽無料配信とかちょこっと脚光あびてて、
マスコミとか絵の個展出してる人とかを特集してた頃じゃなかったけ？

時期重なると思うんだが。。
winnyみたいなソフトが作られるのは、ごく自然なことだと思うよ。

既製品の音楽CDやDVDぐらい買えね〜奴はDQNもしくはリア厨

>>103
【合法】winny開発者逮捕関連　04.05.28 衆議院法務委員会 民主党 松野信夫衆議院議員　質問.wmv
yAkkCfwPfS 7,495,738

7551bb97416fa44bff185103a374ceba


■クラスタワード

合法ファイルで清く正しいP2P

>>76
法的な問題がクリアできれば、企業も本腰入れそうな気がするんだよな〜。
高額な資金を投入しなくても、ユーザーが勝手にファイルをリレーしてって
くれるんだもん。しかも、人気のあるファイルは、入手性も高くなるし。

>>91
犯罪者ではないだろ。「Winnyで何でもゲット」、
「金払わなくてもあの高額ソフトやこのソフトが手に入る」程度の
感覚で使ってるのが大半。自作ポエムが、なんて2chで書く奴は１００％この感覚。

1.-[

松野だってWinnyの違法ファイルDLは悪だと思ってるだろう。
しかし現行の法律で金子氏を逮捕することはできない。
勝手な解釈で法律をねじまげて逮捕してることが大問題。
逮捕したかったらまず法律を変えないといけない。

著作権法違反の片面的幇助の逮捕事例が過去にないこと
などは誰も突っ込まないな。
幇助の故意が認められるかというのが大きな論点だが、
過去に逮捕事例がないという意味では相当異例の逮捕で
あることは確かだ。
松野氏の指摘は平易ではあるが、法律家として要点は
網羅していると思われる。
一般国民にもわかり易く説明したのだろう。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052800050&genre=C1&area=K00
winnyの衝撃（２）伝説の47氏
「天才」「神」と賞賛され
　金子容疑者は高校生のころ、住んでいた栃木県から東京の電気街・秋葉
原まで出掛け、店頭に展示してあるパソコンで、数時間のうちに独自のゲ
ームのプログラムを組み、そのゲームで遊んで周囲を驚かせた。茨城大大
学院（情報工学科）を修了後の数年は東京のアパートで暮らし、介護用ベ
ッドで上半身だけを起こしてパソコンに向かい、疲れるとそのままベッド
を倒して眠る「プログラムざんまい」の逸話でも知られた、という。

　２年前の４月、ネット上の巨大掲示板に匿名の人物が現れ、ウィニーの
開発を宣言。「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出て、
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなる」と説明した。書き込
み順が４７番目だったため「47氏」と呼ばれるようになり、ウィニー完成
後は利用者から「天才」「神」と賞賛された。

　ウィニーを無償公開したホームページでは、従来のデジタル商品を実物
で販売する流通形態を「インターネットが一般に普及した現在では時代遅
れ」と批判し、「『情報はただ』が当たり前という、インターネット世界
においての集金システムの不備」を指摘した。
　金子容疑者とウィニー開発の接点を知る関係者はほとんどいない。ある
知人は「技術的な課題に挑戦するタイプ。誰かにその面白さを指摘され、
作ったのでは」と動機を推測する。学生時代から金子容疑者を知る茨城大
の関係者も「彼は正義感が強い。デジタル商品の著作権とネット技術の発
展のギャップの中で、勇気を持って、グレーゾーンの問題のホワイトゾー
ンへの移行を訴えたかったのだろう。問題提起の目的は果たせたのではな
いか」と話した。

>>106
二次配布合法なの？

コピーライト衆議院　って書いてあったけど

海外の判例だと
共有ソフト作者−適法
ＵＰした奴−違法コピー品なら違法
ＤＬした奴−個人で楽しむなら適法

だったと思う

とりあえず、裁判待てよ
金も集まってるようだし
見ものだな

マジレスすると、スター型のネットワークには限界があるっちゅー事で
実際研究開発は進んでいる悪寒。>P2P
本来のインターネットの構想理念は網型のネットワークにあったわけで、
インフラが追いつかなかっただけのこと。
グリッドコンピューティングと組み合わせた場合、いろいろとおもしろい
事できそうだ罠。

今となっては世界のコンピューターのリソースが有り余ってるから。

>>33が一番わかってないバカ

＞一部が悪用したということで

悪用してない奴を探すほうが難しいと思うんだが。

>>113
衆議院の質疑という公の放送に著作権があるなんて
主張したいのならどうぞ。

■入金状況（5/27 13:00時点）
事前口座 （新井氏名義／西日本銀行）
5月12日 13時: (総額) 674,474円 (件数総計) 84件
5月13日 10時: (総額) 1,313,516円 (件数総計) 142(新規58)件
5月13日 15時: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182(新規40)件
5月17日 12時: (総額) 2,065,352円 (件数総計) 224(新規44)件
5月22日 15時: (総額) 2,075,732円 (件数総計) 228(新規 4)件

正式口座 （弁護団壇氏名義／UFJ銀行）
5月14日 朝：　(総額) 132,700円 (件数総計) 6件
5月14日 夕：　(総額) 1,237,805円 (件数総計) 105件
5月17日 昼：　(総額) 3,033,901円 (件数総計) 338件
5月18日 会見：(総額) 4,286,303円 (件数総計) 481件
5月18日 午後：(総額) 5,001,872円 (件数総計) 546件
5月19日 朝：　(総額) 5,485,404円 (件数総計) 607件
5月19日 夕：　(総額) 5,966,215円 (件数総計) 698件
5月20日 夕：　(総額) 8,028,654円 (件数総計) 807件
5月21日 夕：　(総額) 9,612,873円 (件数総計) 1087件
5月24日 夕：　（総額）10,918,255円(件数総計) 1309件
5月25日 朝：　（総額）11,069,654円（件数総計）1348件
5月26日 朝：　（総額）11,719,579円（件数総計）1458件
5月26日 午後：（総額）12,002,142円（件数総計）1504件
5月27日 朝：　（総額）12,217,943円（件数総計）1541件

現在までの合計 14,293,675円 1769件
みなさんありがとうございます !

金子勇氏支援のための寄付について
http://freekaneko.com/ja/contribution.html

しかしネットに迎合する政党だよな。
芯が無いと言うか。

ACCS曰く、P2Pのユーザー数は186万人。
↓
民主党がWinnyを擁護する。
↓
票が動く。

>>119
なるほど

>118
確かに一部、という言い方は語弊があるが、じゃあプリペイドケータイや
Ｑ２なんかもひとくくりには出来ねーだろ。



みかかがカスなのは置いておいてだ。

47氏が逮捕されるなら赤外線暗視装置つきのビデオカメラを作った人も逮捕されないとおかしくない？

>>122
有権者はどれくらいだろ？

>>112
あら、ずいぶんと持ち上げちゃってるなあｗ
まあでも、頭よいというか、技術が優れてるのは確かだな
その技術の使い道が、、、、

>>96
>>110
賛成。松野氏は弁護士資格持ってるだけあってその辺の洞察は恐いくらい完璧。
正直言って、民主党にこんなまともな人がいるとは思わなかった。（失礼）
3馬鹿事件以来の反日イメージが・・・まあ、でも管直人はやっぱり嫌いだわ。

>>125
いい加減その理屈飽きた。

違法ファイルとか言ってるやつがいるが
違法ファイルなんて物は存在しない

公衆送信した場合、違法になる事もあるだけ

せんよんひゃくまんえん・・・！？

出所後の生活も安心だね！！

しかしなんでこうもnyを狙うウイルスが出てくるかね

おーい、共産党。人気持っていかれるぞ。

をいをい支援基金なんてあるのかよ･･･すげーな

>>131
最高裁まで戦えるな

松野だけがガチ

>>122
　小泉も未納だけならまだしも企業に払わせていたからフリーター世代からは
反感かうんじゃないの？
しかも朝鮮総連に祝辞を送るなんて２ちゃんじゃなくても支持できんだろ。
ここで民主党がwinny擁護で無党派層が一気に動くかもな。
とりあえず、次の選挙は

＋はほんと工作員が多いな。

P2Pでプリンター共有しますた

UPしても良いものをみんなで共有できたり自分の作品等を発表できたりいいソフトだと思う。
大量に違法UPしてるやつらは捕まっても仕方ないが。
くさいものは元からダメと思っているんだろうがnyのそれは元ではないぞ。

>>139
アドレスｷｳﾞｫﾝﾇ

>>135
足りません。
裁判費用をナメたらあかん。

winny厨の人が大喜びしてますね、松野さん

ビルゲイツも今すぐ逮捕しろよ

>>131
まだ勘違いしてるのか？
これは弁護士支援費用だ。

47氏には届きません。

>>46
> 何が世界的だよ・・・・。
> Winnyの技術なんて使い古されたP2Pの技術パクっただけじゃん。

Winnyは、FreeNetを実用テストにかけて問題点を
洗い出し、実用性を向上させたものだといえる。

世界的に見ても、かなり最先端を行っている。

めぐる〜めぐる〜よ同ネタがめぐる〜♪

>>137
ちゃんと投票に行くような無党派層が
nyの行末ごときで投票する奴を決めるかよｗ
いてもほとんど影響ねー

管がいかに下げチンだったかよくわかる。
当たり前の事を言えば、今の自民が相手なら支持を得られる。

幹事長この人にきぼんぬ

ﾈｯﾄ投票があればよかったね

どうせどっかの情報の受け売りだろ。

ＤＬする気持ちはわかるが
最初にＵＰするやつの気がしれん

年金の創設者もまだ捕まってないのにおかしいだろ！

Winnyなどというものより取り締まるべき対象が京都府警には
あるはずだと思われてならない。

よくわからん罪で逮捕なんてされたら、日本のITは遅れをとるのは当然。
松野議員はよく指摘してくれた。

２ちゃんねらは民主党・松野議員を応援します。

>>129
包丁理論は分かりやすいし食いつきもいいが、所詮は詭弁のガイドラインだからね。

>>135
マジレスすると、全然無理。何故？相手が京都府警だからってのが一番分かりやすいな。

ヤク中狂都腐警。

>>155
正直言って、京都府警は犯罪者の巣と思われるほど
犯罪が多発している。

>>155
何で俺の車だけ取締るんだよｺﾞﾙｧ!
って考え方と同じですね。

さて、民主党に投票するか。

比例で１００万単位の浮動票ならけっこうでかいよな・・・

>>161
いや、同じではない
今回の逮捕の場合、金子は製作者だから

単純な香具師が多いな

　　＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト中！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>153
それ俺も思う
反権威運動みたいな感じなのかね

「態度が気に入らん」→治安維持法適用ですか？
「システム全体で見て違法だ」→パチンコは？
「ソフトが違法な事をするのに使われてる」→包丁は？



こんなの以外何があった？

>>161
真横で殺人が起きてもその横で車の取り締まりやってそう

赤外線ビデオカメラとｗｉｎｎｙの作者のどこが違うのかわからないよ。
どっちも悪用してる人だらけじゃん

あーあ。阿波の中央帰着がそうとう遠くなっちゃったねー。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
著作権保護の第一人者として法曹界へも影響を与えたとして歓迎の椅子を用意されると夢想したか？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

てか、このWinnyってのはそんなに技術的に突出してんの？
一握りの真の天才以外に作るのは不可能とか。
だったらスレタイも分かるのだけど。

がんばれ松野議員。京都府警はこじつけで逮捕した。

>>131
弁護団が13人もついているので、手弁当としても200万円×13くらいは必須。
まあ彼自身の貯蓄も一応ありそうだから、もはや無茶ではないが、総合的に言って泣き寝入りだな。

>>134
ちなみに支援者の大部分は怒り狂ったSE・PGです。
その他諸々、ここに書くと荒らしになりかねないバリエーションがあります。

>>155
キツネ目の男の会見のこと？あれはあれで酷いね。

例えばWinnyでアレな人が
自作のスナッフビデオやら拉致監禁映像とか
犬猫の虐殺映像なんか撮って流して
犯人がまったく特定できず話題になったのなら
どんな発言したのかね、この人。
nyの技術はいいのかも知れないけど
匿名性はいらないだろう。

>>172
確かによくできている。

>>158
包丁よりもピストルを例にした方が的を得てる気もするけどね
包丁だと元の目的が調理にあるから

そういや「IT」を「いっと」とか言ってた香具師いたな
ほかの政治屋たちはポカーンだったろうな
何人かはウインナｰがどうしたのかと思ったかも知れんな

>>166
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　|:￣＼　　　　 　＼　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　.|:　　 |:￣￣￣￣:|
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　|:.　　.|:　　　 　　 :|
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ピストルはカッと成った時に息子を撃ち頃す為にある

　　　　　　　 ,...-‐ ￣￣　- ..,_
　　　　　　 /　　　>>166　 　 ＼
　　　　　　| 　/!　　　　　　　　　|　　　　←あほ
　　　　　　|　/　|_|ヽ__/|_/|/|/_| |
　　　　　　| .| ===＝ 　＝=== | |
　　　 　　　| | l´=・=ヽ,-,´=・= ト| |
　　　　　　l´ | ｀‐--‐/ 　 ‐--‐ |´j
　　　　　　 ヽ　　　 |_ __|　　　 /　　　　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト中！
　　　　　　　ヽ 　　,.-‐-、　　/　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　　　　　　　　ヽ　 ´￣｀　 /
　　　　 ／￣￣｀ ‐---‐‐ ￣'冖

>>171
阿波拓洋君はちょっと焦り過ぎだと思うよ。
無茶な捜査をしちゃったしね。
ただ、問題なのは警察庁の親玉である
警察庁長官までもが武富士から高級
背広仕立て券を貰ったりしていることだよ。

弁護団の人はWinnyやってるの？

身内の正犯はほったらかしってナニよ

>>175
匿名性こそなによりも守られるべき。その理論は成り立たない。

>>178
http://www.nipponham.co.jp/winny/products/

金子さんが逮捕されたのはWinnyが問題じゃなくて、Winnyユーザーが問題を
起こして捕まえる事ができなかったから無理やり逮捕になったんだろ。別件。
Winnyユーザーが問題のある使い方をしなければ、逮捕なんてされなかった。

京都府警のやり方に大いに問題があるのは間違いないが、Winnyユーザーが
一番悪いんだよ。もちろんユーザー全員じゃないけどね。

>>172
技術的には先行ソフトの焼き直し。
研究者として突出していたとするなら「実行した」という一点。
それが学者の価値というならそうかも。

>>175
ジェノサイドを唯一の目的とした大量殺戮兵器を開発したとしても、今回の逮捕方法には問題があります。
まして匿名性とは実現は難しいが一般市民にとって有用な技術のひとつです。

世界の裁判の判例を引用したら、京都府警はどう反論するんだろう
ここは日本だ！ってか？
世界中で共有ソフトの作者には勝訴判決出てるのに

bbsよく出来てるんでしょ？例えば2chをそっくり移植する事も可能なの？

>>185
でも犯罪犯しても絶対に逮捕不可能というのも問題あると思う。
このソフトの場合どうやって逮捕すればいいの？

今回の件で人が結構shareに流れたのかな？あれは匿名性が低いって話だけど

松野信夫
↑ぐぐってみたが、どうやらダブルクリックくらいは出来そうなやつだな

阿波って人は公安出身だよな
極左相手には多少強引なやり方をしても国民は文句を言わないだろうがな

ちなみに弁護士は手弁当で来ている人も多いようですよ

winnyは掲示板機能があんまり考えて作られてない感じがした

全体的に見て逮捕、
警察ヤクザ最高。

いっそのこと参議院選挙の比例代表に立候補したらどうだろう。
100万人ぐらいのユーザーがいるんなら、まぐれで当選しないかな？

音楽なんてパイの取り合いの斜陽産業に肩持つに決まっているだろ

寄付スレ見てきたけど 元SE、元PGが多いのな、
元の会社に恨みでもあるんじゃねーの？

>>177
まったく同じ事をカスラックが言ってたよ

その例を使うならP2P全面禁止法案を通さなくてはなりませんが

>>189
犯罪抑止の為に別件逮捕をしたりすることは、
今までも普通に行なわれているわけで。
もちろん法的にも問題はありません。

公安出身？
なるほどその程度の品格か

>>196
開発途中のβ版ですが？

>>192
スナッフや拉致監禁なんかが流れても
Winnyからじゃなく他の方面から捜査すべきだと思うが・・・
今まではずっとそうしてきたんだし

＞ま、きちんと罪刑法定主義をしっかり守ってね
これに尽きるな。京都府警は気でも狂ったのか？

>>192
ネットのセキュリュティー技術もはじめはアメリカの国防省が必死に世間に広まるのを
阻止しようとしたんだよ、逮捕される直前に作者が技術をネットで公開して
今や常識になってる、国防省は世界中の通信記録を傍受しようとしていた（今もやってるけどね）
完全匿名のほうがいいと思うなネット上では

>>188
彼自身、効率的な負荷分散についての論文なども書いていました。
自身では、「俺以外でも作れるやつはごまんといるし〜」と言ってましたから、
主な意図は大規模なシステムの実地試験でしょう。
不断のパラメータ調整こそが、おそらくは彼の目指したWinnyの本質です。

ちょっとでも効率性を上げるのは大変なことです。偉い人にはそれが分からんのです。

松野議員は元弁護士なんだね。
さすがに的を射た突っ込みだ。

>>192
京都府警が随分前に解読に成功したと言ってますから大丈夫
北海道のある警察署ではｎｙで流失したデータを消したと説明してますから


　　ま　　っ　　た　　く　　無　　問　　題

Winnyって更新が早いんだってね。
しかも２ちゃんで開発者に話しかけて良いアイディアがあると採用されてすぐ改良されるって聞いた。
俺もWinnyって使ってみたいな。
どこへ行けばDL＆使い方を教えてくれるんですか？

sageで書いてるのはﾀﾞｳｿ板住人だな

>>207
いや、そうじゃなくてどうやって逮捕すればいいのかって話なんだけど。
別件からじゃないと事実上絶対無理って問題あるでしょ。

この事件に疎い人のために、関連記事貼っとく。海外のが特に面白い。

■主な関連記事（国内）

[2004/5/20] Winny開発者の支援団体が公式Webサイト「freekaneko.com」開設
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/20/3176.html
[2004/5/24] 《ESPIO!》 Winnyは“ピストル”ではなかった！
http://www.emaga.com/bn/?2004050067641493014013.xp010617
[2004/5/24] Winny開発者支援金、1200万円超す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/24/news028.html
[2004/5/25] 捜査への疑問の声、経済団体から募集−−「Ｗｉｎｎｙ」弁護団　／京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000007-mai-l26
[2004/5/28] Winny問題、国会でもとりあげられる（暫定記事）
http://itama.net/up/00078.txt

■主な関連記事（海外）

[2004/5/11] Winny case roundup
http://akira.arts.kuleuven.ac.be/andreas/blog/archives/2004/05/winny_case_roundup.html
[2004/5/13] Arrest of Winny Author 'Overkill'
http://www.technewsworld.com/story/33774.html
[2004/5/19] Support for Winny developer: Free Kaneko!
http://p2p.weblogsinc.com/entry/2904668467834323/
[2004/5/20] Italy approves 'jail for P2P users' law (about P2P)
http://www.theregister.co.uk/2004/05/20/italy_p2p_law/
[2004/5/22] Cash pours in for arrested P2P developer
http://mdn.mainichi.co.jp/news/20040522p2a00m0dm011000c.html
[2004/5/23] Info-page on arrested Japanese P2P developer
http://www.boingboing.net/2004/05/23/infopage_on_arrested.html

>>210
素朴な質問ですが
＞北海道のある警察署ではｎｙで流失したデータを消した
これやったら不正アクセス禁止法に思い切り引っかかりませんか？

>>192
>逮捕不可能というのも問題ある

何をいまさら。
コンピューターウィルスが蔓延しても逮捕者が出ない時点で分かりきったこと。

共産主義者のみなさん、松野議員は元公安だそうですよ。

>>211
Winnyで落とせるらしいよ。

>使い方によっては大変重要な日本のIT基盤にもなるにも かかわらず、

その通り。

金子みたいな既知外のせいで
研究者は、大迷惑。

　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　,. 　-−─ ─ - ､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　　　　　｀ヽ.
　 　 　 　 　　　　　　　　　　,ｨ´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ、
　 　 　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 / 　 　 　　　　　　　　k.
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　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　l 　 l 　 　　,ノﾉ八.ヾ 　　　　|
　 　 　　　　　　　く 　 　 | 　 　 l,ィﾆk 　　/.二二ヽｒｸ 　 　　l
　 　 　　　　　　　い　　　｀ｎnｆﾃt｢{;:::ﾊ､,ｲ　´{;:::::jｱ} 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　　っ　,. ‐'＾´´,乂l_`ン 　ヽ、`ー'ノｌ　　　　,ﾉ
　 　 　 　 　 　　　　　ｆ　′_,.ィ 　 ゝ 　' _ 　 ｀￣,　ｌ 　　　,ﾊ　＜ネトラン厨は立ち入り禁止ですよ！
　 　 　 　 　 　　　r‐┴''ﾆ７　ｌ, 　　　ゝ､｀　　 ／　ｌ　　　/ ﾉ
　　　　　　　　　f´￣￣￣ｊ 　ヽ､ﾄ、 ,ﾊﾉ｀T爪 ￣´ｌ //〃
　 　　　　　　　ﾉ 　 　　　/　　　,ゞヽｿ‐＜ﾊl│_／ﾚ〈
　 　 　 　 　　/ 　 　　　/　　／ 　 　　　〈ﾉﾚ'´ 　　　｀ゝ、
　 　 　 　 　 / 　 　 ／/ 　,ｲ 　 　　　　　ﾚ′ 　　/　⌒　ヽ
　 　 　 　 　ｆ 　 　　'　ｌ　ｒく ヽ 　jｿ 　　　j　　　　// , 　　　l
. 　 　 　　　{　　　　　ﾙへ､._､ゝ'´　　ヽ ｒ'　_-_　ｲ／ --‐ 　|
　 　　　　　ｌ､　　　　ハ 　 ／ 　 　　ｊ／ ´　　｀y'─ -、‐ 　ｌ
. 　 　 　 　 |　　　　' 　ヽＹ 　 　　　/ 　 　 　 ノ 風 紀ヽ　/
. 　 　 　　　ｌ 　　　　　　ﾊ 　 　　　{ 　　　　/'´￣｀ヽ 　 V
　 　 　　　　ヽ､　　　／ 　ゝ､＿　人 　 　ノ'´ -‐ 　 ヽｨﾌ
　 　 　 　 　 　 ｀￣´ 　 　{j〈ヽ 　￣ヽ T ヽ 　, 　／　/´
　 　 　　　　　　　　　　　　L|　ヽ 　 　ヽ 　／ ／ 　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ｊ｀ヽ、＿_　_,イ 　　/

こんなのまかり通ったら、益々フリーソフト公開する時のリスクが大きくなる・・・

Winnyのもうひとつの脅威　個人情報暴露の実態

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/05/27/

「法改正で対処」って成立までどれくらいかかるの　1ヶ月ぐらいか？

>>201
俺は４７氏擁護派なんだけどね…
包丁理論だと突っ込まれ所が多そうなんで
でも考えてみるとピストル所持はこの国では
違法になっちゃいますね

1.[-

>>192
＞このソフトの場合どうやって逮捕すればいいの？

なに言ってるか、さっぱりわからん
逮捕しなければならないのか？
逮捕ありき？

ア　ン　チ　必　死　だ　な

　　自主制作映画を Winnyで配布していたのに………

匿名性には、犯罪を助長する側面と同時に
内部告発など何者にも囚われない言論の自由という側面もある。

（半）匿名掲示板、2chだからこそ言える意見があるだろう。
IP丸出しの掲示板では言えない意見があるだろう。

>192
法整備をしてから取り締まるのが法治国家のあるべき姿。

>>227
人形が「隊長！」とかいって殺し合いをしてるMADなものを拾ったことがあるが、もしや

寄付スレより転載

254 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/05/27 23:33 ID:X/LW7PmK
だもんで、額もそうだが「件数」で抗議の意志を表したい、と言うのもこのスレのコンセプトでして・・・　餅は餅屋に、素人は素人なりに・・・

255 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/05/27 23:34 ID:q6PEUqnq
名無しさんの署名活動ってことやね

258 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/05/27 23:39 ID:q6PEUqnq
で、合計金額は怒りゲージ、と

まあ47氏は将来外国からスカウトされるよ。

あの200億円判決の中村博士と同じようにね。

winnyの衝撃（２）伝説の47氏　「天才」「神」と賞賛され
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052800050&genre=C1&area=K00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000017-kyt-l26

↑
すげえ。。。

>>232
セキュリュティー技術先進国のイスラエルの企業あたりにスカウトかな

47氏が天才といわれる所以はあの開発速度の異常な速さと
ソフトの完成度が高いところにあると思う。他のP2Pソフトと比べ
群を抜いて安定度があるし。

>>227

(　´∀｀)ノ＜　ジャッカルですか？

>>232
winnyの技術よりも、画像関連の技術でスカウトされそう。
あれ凄い。

>>219
へちかよ

>>1
をぉ、素晴らしい！
漏れはアンチ民主党だが、この松野信夫衆議院議員は支持する。

>>231
抗議の意志を金に出来ると考えた、ハイエナ弁護士の勝利ですよ。
裁判負けても金は帰ってこないんだよね。

>>238
アーカイブだろ

47氏。まじオススメ

ネトラン編集長の逮捕まだー？

いいよー

>>235
その通り。マなら日常業務を行いつつあれだけ作った人間を、その点に関して愚弄できるわけない。
そりゃWinnyは違法利用ばっかりされてる（90％くらい？）けど、技術的冒険としては十分な価値があろう。

ま、MXと違ってnyは９０％以上の確率で違法目的ユーザーで
占められているって感じはするな。
mp3、mpg、avi、zip、rar、lzh、wmaで検索掛けてみると
合法ファイルを探すのが極めて難しいことに気が付く……。
いや、至難の業だ。

Nullpo

２ちゃんのどっかのスレを真に受けたのか？
まぁ〜逮捕は行き過ぎだと思うがなぁ

政官財は腐りきっているが、司法だけは公平だ。
判決を信じよう。

つーか、質問は事前に知らせてあるんだろ？ ＞国会質疑

「突然で判らん」とか「一般論で言うと」なんて
小学生にも馬鹿にされるような言い訳で逃げるなよ

やり方が卑怯なんだよ

　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　　　　　＼
.／─────＜Ψ＞──／
|　ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝､／
ヽ￣ヽ‐┬-----------‐―`
　ヽ_ | ｒ' 　ｨ-―-u-‐‐ﾏ
　　　 | |￣'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ﾉ
　 　（ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　 　　 ｰ- " ﾉ
　　へ￣￣￣／|＼￣|

田舎のじいちゃん、ばあちゃんがＰＣ使えるようにすることが
この国のＩＴ政策なんだからな・・・
この国のＩＴの未来を考えたら一人の天才の芽を摘んでしまったかもな・・・

>>246
貴方が違法クラスタにいるからだ（w

>>246
糞ファイルも無限にループしてるから、目的のもの探すのも一苦労だな

日本人は100％犯罪者

よくわかりませんが、叩きますね。
　　　　　　ミ
　　 　 　 　　　 ﾐヾ
　　　／⌒ヽ　　　|　|
　　/　´_ゝ`）　　 |　|　ｶﾞｯ
　　|　 　　/　　　人
　　| / 彡 　 　 < 　>_∧∩
　 //　　彡ノ　/ Ｖ｀Д´）/
　Ｕ　 　　彡／　 　 　　/ >>247

京都府警が47氏逮捕に際してよりどころにしたと
されている「ウィザード事件」の判例も、要は片面的幇助
の判例だと言いたいのだろうが、同事件に於いては
ナンバープレート偽造の正犯としても処断されている
わけだし、いいとことりしている感がある。
大体、47氏に著作権法違反の幇助の故意があったと
するには無理があり過ぎると思うがね。

>>249
政治的には公平だろうが
地裁レベルは完全に常識が別世界に逝っちゃってるからなあ

「一部が悪用」じゃなくて一部が合法的に利用だよな

つか凶徒腐系はさっさとネトラン編集部に乗り込め

>>246
合法クラスタとやらに行くと簡単に見つかるらしいぞ。
大部分が違法ファイルなのは絶対的な事実だが、事実の全てではない。

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

>221
ばかげた意見だな。

個人情報の漏洩＆削除不可能なんてwinnyでなくても
それ以前の技術でも十分ありえる話だ。

わかってて印象操作やってるみたいだし

おーよく見たら松野さんじゃないか
熊本人としては嬉しいかぎりだよ

おお、民主党いい事言ってるじゃないか。
国民がうんざりしてきている厚生年金だかで小泉叩いてるより
こういう活動してた方がよっぽど国民の支持集められるぞ。

>>261
匿名性を極端に高めた場合、
開発者や管理者の責任が問われるのは、
2ｃｈ裁判の例からも明らかだと思う。
IPが記録されるようになったのは、その所為だし。

>>258
特に京都地裁は凄いらしいぞ。俺は法律に疎いからよく知らんけどな。

>>261
逆に言えば、印象操作が必要なほど困ってる人がいるということでもある。
それが誰かは、あえて邪推しないが。

須川さんこのスレ見てる？今ネットカフェですかー？
今度、千代田区で収録あるから宜しくー。

あと有紀さんにも連絡入れて置いて下さい。

つかもう起動しても落ちてこないよ。

Ｐ2Ｐって色々可能性があるのですが、簡単に言うと世界中のＰＣを
まるで一台のＰＣのように振舞わせることが出来るのです。

分散コンピューティングって最近よく聞くでそ？
あれなんかにもP2P技術が使われている。
そのための標準プラットホーム獲得の戦いってのも実は水面下である。

P2Pはファイルシェアリングだけだとオモテたら大間違い。
そゆこと知っている人はこの逮捕はマズイと思うでしょ。

知らずに著作権ﾆﾀﾞｰと叫んでいる方々は私から見れば国賊。

国をIT後進国にして潰す気でしか?

正直、合法ファイル目的ならばＭＸとかの方が圧倒的に数が多いし見つけやすい。
その上（ここ重要）HDDに優しい。
合法目的なら無理してnyを使う必要はない。
これは違法ファイルが主な目的と言い切った方が楽っす。

ほう、新手の誤爆コピペか。

技術はすごいけど使う奴が馬鹿ばっかだからな

そもそもインターネットにおける「違法ファイル」の定義って前提からして
よく分かってないヤツも多そうだが

確実に「違法」なのは著作権者が親告したファイルをUPしたヤツだな

>>269
MXめんどくさい('A`)

ちゃんとＣＤは買えよ

>>266
ういー。
ところで、村さんどうかしたのか？
なんか集合しろってメール来てるんだけど。

松野さん！ガンガンやって頂戴！応援するよ。

どうでもいいけど今回の事件はWinnyの格好の宣伝になってないですか？

これを機会に急速に普及してゆく予感・・・・

>>188
> >>172
> 技術的には先行ソフトの焼き直し。

焼き直しではない。
FreeNetというP2Pソフトウェアが焼かれたわけだが、
あまり食べた人はいなかったわけだ。

そこでFreeNetに味付けをして見た目を整えて、
繁華街へ出て客引きをやって客を獲得し、
さらに客からの要望や、食べかすがそこらに捨てられて
いたり、家に持って帰って食べたら冷えていて
まずかったとかの問題を洗いだし、それらの問題点に
たいしてそれなりの回答を行なったのがWinnyだ。

文字通りの意味で、進んでいるソフトウェアだ。

で、結局この一連の騒動に、京都不敬は
どうけじめをつけるんだ？

先端技術なんかには無知無能そうな政治家連中の中にも、こういう指摘が
できるやつがいるんだなぁ。
松野くん、名前は覚えておくよ！
そこでだ、ついでにジャスラックのキチガイさも追及してくれないだろうか。
そうすれば神なんだがな。

国家規模での宣伝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>264
そう。経験論から言ったら全く以って予想通りの経過。
でも、2chのログが記録されるようになって得をした人間はそれほどいない。
まして、ここは2chである。

>>271
その90％の馬鹿を踏み台にすることで10％のまともな人間が効率的にファイル流通させられる。
そこがWinnyの凄さであり、WinMXと決定的に違うところ。
NTTはそれを利用しようとした。

現状のWinnyは残念ながら未完成であるから、将来的な希望はあるまい。
違法ユーザも余りに多すぎる。これは事実だ。
だがこのシステムがかなりなものであるのも事実。

松野良く言った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

すげえ、政治家にもこういう奴っているんだな、見直した。

茨城大学…

東大だとおもってた…

民主はうんこだけど
この議員のこの活動というか姿勢だけは大いに応援する。

確か議場でコップの水をぶちまけた人なんだけどなｗ

まあ、事件をｵｵｺﾞﾄにしただけでもGJ

>>278

FreeNet+WinMX　　　が　winny

ただの焼き直し。

これでwinnnyの操作はますます面倒で手間がかかることとなったわけだ
しばらく静観してたけど、そろそろ自作のポエムでも流そうかな？

松野氏ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！
的確な指摘だ。

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　 新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー　by_kafuji　.avi　　8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※新パッチがリリースされ、FPSと風景も大分改善されたようです。

P2Pによってもたらされるという社会的利益が一向に見えてこないから、
どう説明されてもないほうがいいとしか思えない。

つーか、先にWinny違法うｐで逮捕された件で
その証拠としてPC3台直結検証したって話、大丈夫か？ ＞京都府警

どうも、直結ではできないっぽいが

証拠捏造・・・じゃねーだろうな？

>>285
それ松浪。無理して知ったかするな　ばーーーーーか

>>272
そりゃあれだ、強姦きしたけどバレないうちは犯罪じゃないといってるのと同じだ。
他人の著作権を侵害した時点で、告発される要件を満たすんだから、
親告されていなくてもその時点で違法だよ。

しかし松野さんの発言は、
世界的に注目されている技術を開発したから多少悪いことをしても
逮捕するな、とも読めるな。どうしてこう論点が混同されるかね・・・？

>>283
ましてあの民主党なんかにｗ
政治家は政治家単位で投票したいぜ。比例代表だと菅直人とかだからな。

　

　　　　　　場末の掲示板で違法ユーザーに大人気の民主党議員

>>275
どうも、連絡あったので来ました。黒です。
村さんはなんか車がパンクしたみたい。ほっといていいよ。

有紀さんはさっき私から連絡したので、もういいです。
と言うか、ふーちゃんに連絡とれないんですけど、そっちの方お願いします。
つーか私に電話下さい。そこで詳細話します。

>>285
松波健四朗だろ。　自民の。

>>291
すべての人間が、容量の面で制限なしのコンテンツの
公開ができるようになるためには、P2Pが不可欠。

>>294
前段そのとおりだね
告訴は、起訴の条件であって犯罪成立の要件ではない

日本にあるパソコンと光回線の数何十万何百万か知らないけど
研究者ならこんな壮大な実験場を死蔵させておくなんて勿体無いと思うし
有効利用してみたいと思うだろう。
P2Pで一番のネックは何かというと、それはユーザ数。これが集まらないと
話にならない。Winnyはその可能性を見せ付けてくれた。

>>294
そうして代弁者が勝手なこと言うのが良くない。
ばんばんコピーして流して欲しいってアーティストもいるのに
JASRACがコピーは全部違法だとレッテルをはっていく。

今、時代は電動リクライニングベッドってことか！

>>297
メッセンジャー立ち上げろ、そっちの方が早い。

nyつかってる奴けっこういるんだね
そういえばｺﾝﾆﾁﾊでまた教師がやっちゃったニュースあったな

自分も日頃、Winnyを愛用してます。といえば、神なんだが。

で、どうよ。使い勝手はと聞かれると、民主党の議員は貝になってしまうんだな。
年金不払いの菅の息子みたいに。

もしも次のwinnyが出来るのなら、是非とも分散処理機能をつけて欲しい。
日本は世界一処理速度を持ったコンピューターを手に入れることができまつ。

医療や分子工学、遺伝子工学、利用用途は凄まじい。
それがスパコンの利用待ちをせずに使えるとなると、こりゃもうあんた。

ちなみに金子氏は分散コンピューティングにおいても第一人者。

はっきりいいます。
京都府警が逮捕したのは、日本にとって小泉なんかよりもっと有益な人物です。

さよなら京都府警。

>>299
＞すべての人間が、容量の面で制限なしのコンテンツの
＞公開ができるようになる
それって本当に大きな需要があるの？

>>285
そりゃ松浪だろ！
党も違うし。

世界的に注目されてるか・・・・・・？
アメリカじゃ�dと聞かないが。

>>294

それは強姦した本人の話だろ
ｎｙ製作者は違法コピーしたわけではない
いわば強姦が行われた建物をつくったから逮捕されたようなもんだから問題なのでは

松野氏も指摘していたが、総務省でもこれからの
技術としてP2Pに注目しているわけだよ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/media/030311_3.html

ロングホーンに搭載されるP2Pはどうなんの？
日本版だけ禁止？

>>307
>ちなみに金子氏は分散コンピューティングにおいても第一人者

ソースは？

犯罪者収容する刑務所作ったら逮捕されるってことか

違法ファイル流すやつはもうShareってのに乗り換えてるみたいだね。
早く逮捕しないと。

>>307
WinnyとUD組み合わせたら、凄いだろうな〜と前々から思っていた。

だから、使ってる奴をかたっぱしから検挙すりゃいいんだよ！！

というかネットランナー編集部ひいては出版会社ひいては親会社に
火の粉が飛んで来ないよう牽制しただけなんですけどね。

ｎｙが流行った理由は
何よりも、流行ったという事実が大きい

２ｃｈもそんなもんだな。

だから海外では相手されてないんじゃないの？

>>292
捏造かどうかはともかく、まともにテストできる実力をこそ疑問視する。

「クリックしても開きませんでしたので…」のGL
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084419808/

ちなみに寄付者の内訳は、
高校・専門・大学・ロースクール・家事手伝い・マカー・Linuxユーザ・翻訳家・
フリーター・リーマン・SE・PG・デイトレーダー・ギャンブラー・オカルト・芸術家・
会社経営・教授・年金生活・トラックの10屯運転手・メンヘラ・祭好き・ダウソ厨・・・
このように様々で、各人各様の義憤に駆られて寄付行動に至っている。
ま、一番多いのはSE・PGだな。将来の食い扶持が減る心配が一番でかいからか。

>>299
容量の制限がない
というのは物理的にありえない

Winnyの本当の価値はゾーニングとしても機能しうる
強力なクラスタ機能にあることを理解している人間が少なすぎると思う。
匿名性を維持しながらなおかつ棲み分けまで行ってしまうというキチガイめいたことを
平然とやってのける。そこにしびれるあこがれるぅ。

>>311
援助交際の幇助で逮捕されたラブホテルのオーナーとか居るのかな？

>>308
> それって本当に大きな需要があるの？

現在、普通の規模の個人のウェブサイトがそこそこ有名なポータル的サイトに
リンクされただけで、何かの制限を越え、閉鎖を余儀なくされる状況にあります。

将来的な需要ではなく、今そこにある不具合を修正するための方法として
P2P的な解法は不可欠。

>>285
宿題は終わったの？( ´,_ゝ｀)

>>294
違法かどうか、著作権者の親告があって初めて判断されるんですよ

そしてDLはそもそも犯罪ですらない

違法行為じゃないとか言ってるけどさ、
47は受信専用のnyで落としまくりだったんだろｗ
それに利用者の大半が違反DLなんだし見苦しいよな。

>>304
立ち上げた。

>>311は勘違いをしている
>>294は告訴がなくても違法と言いたいだけ

>>320
Winnyは日本語以外の環境にはローカライズされてないからな。
外人じゃ、存在自体知らなかった人間は多かろう。
しかし、P2Pソフトウェアが存在しない先進国はほとんどないので、騒ぎにはなってる。
イタリアではダウンロード自体が違法とされたようだ。かなり騒いでる。

[2004/5/11] Winny case roundup
http://akira.arts.kuleuven.ac.be/andreas/blog/archives/2004/05/winny_case_roundup.html
[2004/5/13] Arrest of Winny Author 'Overkill'
http://www.technewsworld.com/story/33774.html
[2004/5/19] Support for Winny developer: Free Kaneko!
http://p2p.weblogsinc.com/entry/2904668467834323/
[2004/5/20] Italy approves 'jail for P2P users' law (about P2P)
http://www.theregister.co.uk/2004/05/20/italy_p2p_law/
[2004/5/22] Cash pours in for arrested P2P developer
http://mdn.mainichi.co.jp/news/20040522p2a00m0dm011000c.html
[2004/5/23] Info-page on arrested Japanese P2P developer
http://www.boingboing.net/2004/05/23/infopage_on_arrested.html

まともな研究者は犯罪道具なんて作れても作らないわな。

金子勇は厨に神よばわりされるのが、嬉しかったんだろう。
デブオタだからリアルではモテなかっただろうし。

>>325
P2Pだって、通信パケット量で規制されたら
あっという間に終わりですよ

>>314
少しはぐぐって。
経歴ぐらい見てから逮捕しろ。

>>317
そうなんすよね。数百万台のPCによる並列処理なんて考えただけで。。。

>>320
> だから海外では相手されてないんじゃないの？

海外は相当するものはeMuleか?
あれはWinMXレベルのものでしかないかな。

海外というか、英語圏で広まっていないのは、英語にポートされていないから
じゃないのか?

しかし、それでいても、英語圏において盛んなある文化圏が、全面的にWinnyに
依存しているというへたりこむような事実があったりする(苦笑)

XPだけでもファイル交換できるんだけどな

>>320
相手にされてないってことの意味がわからん。

衆院かよ。
辞めて全国区に出れ。

Winnyなんかどうだっていいが、日本も世界に誇れる暗号化技術を開発した方が良い。

>>334
金子氏を遊ばせといたらいろんな面白いものを考えて作ってくれそうで楽しみ
早く釈放汁！

>>325
個人サイトが重くなるのを回避するためごときに
違法ファイル野放しにするほどの価値がわかんない。
P2P的解法はともかく、Winnyはその点で欠陥だらけじゃないか？

>>339
で、通信兵が焼却し忘れて敵の手に渡ると。

欧米の国家、およびそれに付随する機関は、著作権侵害もそうだけど、
市民による自由な情報ネットワークはテロの温床につながるっていう認識で
p2pネットワークを敵対視しているから、日本もそれに追随するんじゃないかな。
中国に至ってはインターネットの情報すら（国家レベルで）検閲したがってるくらいだし。

世の中には自動車や銃器、薬物、無線みたいに
一般人が普通に取り扱うものでも免許が必要なものはいくらでもあるのだから、
インターネットそれ自体も国家による規制の対象になっても不思議じゃないよね。
つーか、なるんじゃないのかなぁ。

>>1
こいつご意見募集してた議員か？
投書を真に受けちゃったんかね

松野がんばれ

私は自分で撮影したネコ写真を流してるだけだから悪いことしてない。
なのに、winny本体が取り締まりの対象になって使えないなんてひどい。

>>328
これを読め
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085645148/55

>>320
正直な話、英語版Winnyがあったら47氏の名前はネットの世界では
世界的に知られるようになっていたかもな。

>>341
違法ファイルの元祖はWeb（HP）です

つーか、まだまだ主流はWebです

>>ばぐ太さんへ　スレたて乙です、　(覚えてないでしょうが)
以前、この板でニュー速より議論板の方が・・・、みたいなコト書いてしまいましたが、やっぱりニュー速の熱量が必要なようですね。　
まだ、みんな怒り足りないようだし(ﾟーﾟ*)　なんか安心しました。　

被害女性が「強姦された」と言わない限りそれは強姦ではなく
合意の上のセックス、だね

まあ親告罪を悪用しているとの見方は可能だし
モラル的にもいただけないが

>>327は親告罪が分かってない？
告訴は起訴の条件にすぎないのだよ

ぐちゃぐちゃ言ってないで、金子氏を早く釈放しろよ
話はそれからだろ。

ま、強姦の例をだすなら、
「強姦の正犯を捕まえたら、強姦ビデオを見てまねをした」
っていったのでAV業者を幇助で捕まえたって感じだな

>>347
証拠はどこにあるの？

>>333
ゲームのデモ版、紹介動画ファイルなど数百Mのダウンロードは
日常化してきてるからなあ。それにストリーミングの動画配信なども
転送量が多い。
そういう用途がある以上転送量規制は現実的じゃないと思われ。

クローン技術に似てるかもね

技術としては実現できる。
応用すれば有益な事もたくさんある。

でも世間一般の倫理とやらがそれを許さない。
科学者としては技術として可能な事ならやってみたい。
というジレンマ。

>>350
スレ立て依頼所にカキコしたほうが伝わるよ

ねぇ、人をさばく裁判が『裁判員制』で民間に開かれるけど
警察も一部民間に委託される予定なの知ってる？
まずは駐車違反の取り締まりから委託するそうだけど・・・

裁判官も警察官も、民間よりダメになった証拠だね

>>72
まさにそんな感じかもね。

そういや、外人から今後リーナスみたいになるのをつかまえたのか、
そりゃ結構、とか聞いたな。解釈に悩むところだ。

ｎｙ厨なんか未成年かひきこもりしかいねーんだから
票になりゃしねーのに必死だな民主党

>>356
ユーザが安い細いプロバイダを選ぶんだから仕方あるまい

>>352
ああ「犯罪かどうか」を問われるだね、スマン

ｎｙ厨は票にならないだろうな。だが寄付者の大部分は成人で労働者だ。
寄付に至らないまでも、何か変だと感じている人間は、もう少しいるはず。

>>362
光ファイバー契約したのに帯域制限する糞プロバイダもあるけどね。
ぷ○らとか。

というか、有罪になったらもう大変

>>365
んなとこやめればいい。

結論： ぷらら最高。

[キンタマ] 俺のデスクトップ 松野信夫 [04-05-27](ファイル詰め合わせ).lzh

刑事局長はこのソフトが何なのか理解しきれてないんだろうな。

村長とはえらい違いだ
バージョンするたびにバグが増える(´･ω･`)
やっぱり47氏は偉大だよ

松野信夫が元公安って何課？

>>357
そういう倫理とは違うと思うけど。

ＡＣＣＳ・ＪＡＳＲＡＣ・府警・正規ユーザー　ｖｓ　違法ユーザー

ダイナマイトを作ったノーベルは逮捕されたことあるのか？

>>365
言葉が足りなかったかも知れませんが、
太さ＝プロバイダから先のバックボーン回線の太さ
ですよ。

>>357
そうだね。だから学会やらなにやらで倫理定めて法制化してって一生懸命やってる。
今回は、法整備を待たずに、わけの分からんタイミング（と、いうことにしておこう）で強引な逮捕。
サイバー犯罪条約で検索すれば、日本におけるP2Pの根本的な法整備など時間の問題であることは自明だと言うのに、だ。

ワールドワイドメタコンピューティングの試みについて
http://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/12/2000/085/article009.html

こんなプロジェクトに参加してて、しかも実用的な分散処理プラットホームが
日本に出来る可能性を教えてくれたりした人間を逮捕ね。


アホちゃうか。

>>357
ジレンマなんか無いだろ。
悪いこととも思ってないんだから。

ウィニー最高!
４７氏を批判する奴は全員｣国賊!!市ね腐れチョン！！！！！！！！！！！
調子にのるな何様だ狂徒腐径！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
著作権無視してなにが悪い!
日本は自由な国なんだ!俺たちは自由だ！

なんだか最近京都がアツイ気がします

>175
おまいが言ってるような画像をビデオテープに録画して秘匿性の高い会員制の愛好家が回しまくった場合、
ビデオデッキやテープのメーカーは逮捕されんのか？

この発言って、winnyユーザーに迎合しているだけだよなぁ。

どのみち法治国家の日本としては、著作権侵害ファイルが多い現状のwinnyネットワークを放置しておくわけにはいかないし・・・
それとも民主党は日本が中国や韓国みたいにコピー天国になっても良いって言うのかなぁ。

ソフトウェア・音楽・映画・・・他にも多くの産業がボロボロになるよ。

まだ保釈もできないの？

松野、神だな
こいつが次の選挙で比例立候補したら民主に投票してやろう

>>380
著作権は無視するな。そんなくだらない遊びに付き合っている場合じゃねえ。

単に「常時DLし続ける」Winnyのシステムについて、プロバイダやら
ネット業界関係者は法外なトラフィックを憂いていたのは
確かだったけどね。

>>382
ビデオデッキやテープは秘匿性が高くありません

>>386
工作員ウザー
うっせ死ねよ・・・

>381
夏の京都は最悪だよ・・・盆地だからねー

>>382
ユーザーの殆どが、その手の愛好家で、
それを承知しながらデッキを配布したら、
逮捕されるんじゃない？
ｉｆ論は無意味だけど。

さっさと死刑に城

>>387
法外なって言うが、ベストエフォートとして宣伝していた
以上のトラフィックを使用していないなら、文句言われる
筋合いはないと思うが。
そうじゃなければ太い回線を売り物にして光ファイバー回線
などを煽っていたのは詐欺だろ。

>>383
法治国家が法以外の方法で人を裁いて良いとでも？
サイバー犯罪条約で検索しる。法整備は今年7月から余裕で可能です。
でもこのタイミングで強引な取締りなの。

>>384
寄付金の1000万あるから保釈しろ→「や〜だよ」だってさ。
このままだと起訴後勾留が典型的パターン。

>>387
それ、主な原因は、分散を妨げる情報を流し続けた誰かさん達の性ですから。

ｷｬｯｼｭ消しを叫んでた人達の性。これで分散がうまくいかずにトラフィックが
日本列島を重複した。

ま、著作権を守るためにトラフィックを増加させるしかなかったということでしょう。

ポリごときが調子乗って逮捕してんじゃねぇよ。

Winnyを一面だけ捉えて悪だとするのは頭悪い。
数百万ノード＆高速回線。これだけのインフラがあればいろいろ分散処理できるぞ。
天気予報とか。白血病とか。

>233
天才というか何かもう変人だ。

>>392
腐れチョンハケーン（・∀・）ニヤニヤ
日本は自由な国なんだよ★
北賎人にはわからないかも知らんけどね（ﾜﾗﾜﾗ

松野議員は民主と手を切った方が良いんじゃないかな。。。
こんなマトモな事を言ってても、
民主に所属してたんじゃぁ、先が見えてる。

>>383
どこぞの国みたく、警察独裁国家になるよりはマシよ

どーせ使ってんだろ？ん？

>>5
ガッ

>>394
47氏は法以外の方法で裁かれたのかい？

>>387
トラフィックの増加が、インフラ開発の口実になっていた点もあるけどな。

>>394
＞寄付金の1000万あるから保釈しろ→「や〜だよ」だってさ。
＞このままだと起訴後勾留が典型的パターン。

もう警察はどうあっても引き下がれないだろうから、
裁判が始まるまでの間に４７氏をぎゅうぎゅういわせて、
「わたしは著作権を侵害する意図を持ってソフトを製作いたしました。ごめんなさい」
っていう自白をむりくりにも引き出すんだろうね。
で、「本人がごめんつってんだから、そりゃ罰を与えるべきだろ」という無理な理論で有罪に。

工作員呼ばわりされるのは心外だな。俺は寄付スレ工作員だ。逃げも隠れもしない。

>>397
Winny（から派生するノウハウや技術）は合法利用の意義があります。
しかし、今回の件はそれ以前のもっとラディカルな問題。

都合によって共産思考と資本思考を使い分ける。
そういう人間で構成されるのが社会だ。
根底に流るる濁った河は、嫉妬、怨嗟、不平等感が混ざり合う。

幇助したかしてないかが争点なのに
相変わらず著作権の話にしたがってる人がたくさんいるのね

現実的にあるのは車同士、携帯電話同士の情報共有とかじゃない？

>>407
言い訳に必死ですねｗ

とりあえず、技術的に可能かどうかは置いておいて、違法ファイルを
アップロード出来ないように作りこんだら彼を賞賛しても良いな。

>>406
確か、報道では
府警が用意した作文に署名しろだったらしい

で、そんないかさまにサインできないと拒否中らしい

>>383
全部衰退産業だろ。時代の流れと共に消えていく。
特に最近の商業音楽なんか酷いもんだ。

結構いい事言うじゃん。＞ゴージャス松野

>>412
それだとちっとも普及しないけどな。
既にメーカーは開発してるんじゃないの？

ねぇねぇ、民主党の島さとし議員のコメントはある？

>>412
それは不可能。

しかしなんだな。４７氏とやらは凄い人だね。２ｃｈ発のソフトが国会にとりあげられるとはねぇ。
次はひろゆきの野望　世界編かな

工作員といのは朝鮮人のこと？

>>412
> とりあえず、技術的に可能かどうかは置いておいて、違法ファイルを
> アップロード出来ないように作りこんだら彼を賞賛しても良いな。

称賛も何も、人類の歴史に名前が残るよ。

ゴージャス松野

>398
世の中を変えて行ったのは何時の時代でも
奇人、変人、天才ですよ！

>>407
ラジカルなのは技術そのものの新しさを示すのでは?

ラジカルな問題ってw
逆でしょ。
それをいうなら、「保守的な問題」

>>357 クローン技術に関しては生物学分野の研究者は、、、
なんつーか禁欲的っていうか、倫理的な面で、すごく自分を縛ってるイメージがありますね。
またクローンを実現する手段が研究機関に限られるため、余計に神経質になるのかもです。
民間でクローン人間作りました♪ってなかなかできないだろうし(機材が無いし)、
研究機関でやると『マッドサイエンティスト』扱いされるかもだし。
まぁ、そんな訳で彼らは萎縮せざる得ない（ｗ
萎縮するのは彼らが少数派だからだ、と思います。

で、んじゃぁ、
ファイル共有ソフトを簡単にコンパイルできるようなお膳立てを整えてみたら、なんか法に引っかかるのかなぁ、と。
もうね、誰でもコンパイル→実行。ソースはFreeNetあたりで。GUIを各自で用意。　誰でも作れる、みんなファイル共有ソフトの作者。

そんな状況になれば『いかにソフトウェア作家を逮捕することがばかばかしいか』ってのを判ってもらえるのでは?　なんて思ったりします。
まぁ『なら作ってから言えや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!』な訳ですが。

ﾟДﾟ)ﾉ>>358 ありがと〜

既出かもしれんけど、ＰＣゲームとかの体験版をwinnyで流すとか
すればいいじゃん。
ＣＤに焼いて体験版配るよりよっぽど効率的！

P2Pって使う人がいなければ意味がないんだよ。分散処理も出来ない。
国が主導でなにかP2Pソフト作っても誰も使わなければ意味がない。
47氏はそこのところをよくわかってるから、人がたくさん集まるダウソ板で作ったわけで。

>>412
違法ファイルをアップロードできないようにするのはJASRACやACCSの役目。
コピーフリーでも成り立つビジネスモデルの模索、実装という、
ようやく回ってきた大きな仕事を、すっぽかした責任は重い。

ｸｿ右翼死ね。民主がからんだらＮＹは全面悪かよ。

超浅人

>>426
ホームページでダウンロードしろ、体験版

もしくは、アップロードした奴は確実に記録が残り追跡できる機能とかね。
セキュリティというと匿名性ばかり取りざたされるけど、記録を残して
不正なことをしたり、ミスを追跡できるようにするのもセキュリティのひとつ
なんだよね。

そういう意味で、Winnyは欠陥品なんだよな。工業製品として。

>>419
2ｃｈ発の殺人の方が、ずっと先に取り上げられてるけどね。

やっと野党らしい仕事したな。
普段は意味の無いことで政府退陣を求めるだけなのに。

サイバー犯罪条約って、今のところどうみても
ネット後進国としか思えないようなところの批准が多いな。

これは罠ね

私の知る限り現在
金子氏獲得に動いている外資系企業は
サンマイクロシステムズとかシマンテックとか

>>404
このままだとその可能性が十分予見できる。一度でもやられてからでは遅い、かも。
絶対100％ヤヴァイこと確定なら、寄付なんて回りくどい方法使う必要ありませんよ。

>>420
定義はないので、ばーか、とか厨房！とかと同じだと考えてください。

>>424
いや、法治システムの問題ってこと。Winny自体の違法合法がどうとかの問題はもちろん重要ですが、それに比べれば些細なものです。

民主ワロタｗ
解りやすい点数稼ぎだが、ｎｙ厨は選挙なんか行かないぞ。

>>439
うっせハゲ

合法で流通される情報などwebで十分。
P2Pの必要ない。

いらない技術、P2P。

２ちゃんねるの宣伝乙！　＞公務員

>>441
ネットワーク帯域の値段も知らない糞ガキは失せろ

これぐらい社会のモラルのボーダーに関わることを本来は音楽家や絵描きが
やってきただろうに、今はプログラマーがやる時代になった。

Rock聞いても全く怒られないけど、nyやると怒られる時代

このスレにいるプログラマーさんはもっと誇りをもっていいよ。
洋楽パクリのつまんない音楽やってミュージシャンだアーティストだか
気取ってるやつよりよっぽど今の時代に何かを創り出せる能力あるんだから。

>>443
その大事なネットワーク帯域を違法物で浪費してたのがｎｙ厨

松野はこの問題に　「継続的に」　取り組んで欲しいな。
2chを始め世論の関心が薄れたあとでも、
ちゃんと国会に持ち込めれば本物。
世間の御機嫌取りではなく、
自発的な問題意識を持っていることを示してくれ。

>>404
大丈夫。この程度でなんかあるなら、ひろゆきなんてとっくに死んでるw

>>437 サンマイクロシステムズ?　ソースがあれば希望(なきゃないでOK、スルーで)
てかJXTAに金子さんが加わるかも、なのか（ｗ　夢のような話だねぇ。
あぁでも彼はJava信じない人みたいだしなぁ(；ﾟДﾟ)　どっちかってーとシマンテックか(´･ω･`)

>>445
自演ウザー

>>413
ぺろっと訴えれば、教唆とかってヤツにあたんじゃねーの？それ

>>447
ひろゆきはIP記録をはじめた時から、
権力の味方ですよ。

>441
いつの間にか不合理に金を取られていることに気づいていない
アホ！

P2Pを利用したシステムをどんどん導入すりゃいい。
UDみたいなやつとか広告システムとかをどんどん考えてさ。
P2Pやる奴は皆がテスターになる。
もちろん違法なことをする奴はどんどんとりしまる。

こういう方針で日本が新しいネットワーク技術をつくりだせばいい。
もしかしたら、それが世界に注目されるモノにまで成長するかもしれないし。

winnyを踏み台にするってのもありだと思うけどな

自分が何やってるのかわからなければ
どんなに悪いことしても罪には問われない。

今の法律まさにネット犯罪向き！

>>441
情報が１つの場所に集中していると
人がたくさん集まってくると2chの鯖みたいにしょっちゅう落ちちゃう。

そういう事がないように考案されたのが
「情報の分散」、FreenetやWinnyみたいな考え方なのよ。

P2Pは「使える技術」ですよ。
特にこれからの時代。

ゴージャス松野かと思ったよ！

ネット環境が整ってきたから逮捕したんだろ？
昔だったら１００ＭＢのファイル落とすのに何時間もかかってたけど
最近は数分で取れるくらい速度上がってるし

winXPって何ですか

本当に日本をIT先進国にしたいならば
４７氏みたいな天才プログラマ等に水面下で接触し
一般人に知られないように国家プロジェクト参加へ導けばいいものを
著作権保護を語る詐欺集団の圧力で国際IT競争が出来ない状態になってしまう

その詐欺集団の背後に見え隠れする政治家が多すぎなのも問題だな

本家slashdotｷﾀ？

Slashback: Indy, Kaneko, Swindling
http://slashdot.org/articles/04/05/27/121245.shtml?tid=137&tid=167&tid=187&tid=99

自民与党でこの問題に言及はできないから
まさにこれは野党の仕事。
民主にもまともな議員がいたんだな。

チャンバ〜ラ♪チャンバ〜ラ♪

>>458
WindowsXPのことです。Microsoft社が販売しているOSで、非常に普及しています。

今朝の新聞でゲイツが次OSにはパソコンの中身も検索できるシステムを
とか抜かしてたが、要するにP2Pソフトを入れるってこと？

>>455
アップロードは特定のサーバーに対して行って
ダウンロードだけをＰ２Ｐみたいな感じで数珠繋ぎにしていけば
違法行為の防止とサーバーの負荷を減らすことの両立ができる
のではないかと思うんですが。

右翼死ねよ・・・
世界がｎｙを認めてるんだよ・・・

こんな個人のPCが２Gだ３GだってなってHDDは２００Gだ３００Gだって
なったら、９９％の人のあまり余ってる力のそれをサーバーに使わないなんて世界の資源の無駄だろ

中央サーバーいらなくなってコストが浮いて、それをちょっとづつ
個人のPCが負担するようになったらインターネットがもっと安くなるじゃん。

>>441
もうちょい、ネットの勉強して来いｗ
WEBだけで何を流通するんだ？

最近の民主は大嫌いだったが、この件で少し見直した。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┐ 　┌─┬─┬─┬─┐┌─┬─┬─┬─┐┌─┬─┬─┬─┐┃
┃│　　|　　│　 │　 │　 │　 ││　 │　 │　 │　 ││　 │　 │　 │　 │┃
┃└─┘　 └─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘┃
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│　　| �@│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │�B│　 │　 │　 │┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃│　　　 |　　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │�C│　 　 │┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐　 │┃
┃│　　　 　 |　　│　 │　 │＿│　 │　 │＿│　 │　 │　 │　 │　 │　 │┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃│　　　 　 　 |　　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │�A│　 │ 　│　 　 │┃
┃├──┬─┴┬┴─┼─┼─┴─┴─┴─┴┬┴┬┴─┼─┼──┤┃
┃│　　　 |　 　　│　 　 │　 │　　　 　 　 　 　 　 　 |　　│　　　 |　　│　 　 │┃
┃└──┴──┴──┴─┴────────┴─┴──┴─┴──┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>459
「未踏ソフトウェア創造事業」をご存知でしょうか？
47氏も、公式支援サイト運営者の新井氏もそこの関係者です。
ま、水面下じゃありませんけど。

ﾔﾍﾞ、社民じゃなくて民主に入れなきゃ・・・

>465

>>468
著作物勝手に流通させちゃいけませんよ。
犯罪になりますから･･･。

>>469

>>78

自民党ってこの件に関して追求しない理由がインタネットって何？って
いうレベルの集団しかいないのだったら恥ずかしいな　（ ´,_ゝ｀）

>>445
サービス内で提供された帯域全部使い切って何が悪い（ｗ

>>463
Microsoft社も幇助だね

>>459
水面下のプロジェクトは幾つも進んでると思う。
表面で波を立てたから捕まったんじゃないの？

>>468
逆にｎｙでないと流せないモノってなんだよ。
違法物以外で何かあるか？

>>476
っていうかNTT自体がほとんどイケイケムードだった罠。

本気で日本をIT先進国にしたいんなら
他の国ではやってないことをしろっての。
なんでもアメリカの真似するだけだからへぼいんだよ

>>469
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よく知らないんだがWinnyってこの手のソフトと比べて世界的にも優れた特徴があるん？

>>477
そのせいでビル・ゲイツも逮捕されたんだな。
http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/

>>480
まー、光回線への力の入れ方に現れてるな

個人的には、掲示板機能がもっと便利ならよかったと思うが・・・。
2chみたいに、管理者に責任と費用を負わせる形じゃなくて、
匿名で意見交換できるのはWinnyだけだし。

違法物をアップロードした個人を特定するのが不可能なら、
回線や記録メディアから著作権料を徴収する方がいいと思うんだが。
個人がブロードバンドの上り帯域を使うのって、ほとんどP2Pじゃないか？

>>465
bittorrentというのがそれ

だいたいDSLや常時接続環境が
家庭で容易に導入できる今日になったのがイケナイ。
昔のように最低月3万は払って128kbpsくらいが丁度良い。
ネット代を高くせよ。

著作権物って「物」なんだよな
デジタルデータは「物」じゃないだろが

>>464
Ｗｉｎｎｙが標準装備されるのか・・・今度のウインドウズは。

>>479
マジレスしてもいいか？
前提として、Winnyはほとんど違法にしか利用されてない。
でも、マイナーな動画とか、Webじゃ効率上とても流せない物も多いの。
（今のとこ自主制作映画、過去の自分の演劇、自主制作音楽くらいか？）
Winnyは、そのダウンロード効率だけなら世界最強クラスだそうだ。

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

>>481
だから今回は世界初のP2Pソフトウェア作者有罪をやろうってのさ。

>>486
Winnyは匿名だから開発者＝管理者の責任が問われたんじゃない。

>>466
自分達がグローバルスタンダードだと思い込むのは、
自称市民の悪い癖。
まあグローバルストーンが関の山ってこった。

>>491
うまいこというね

>>487
torrentは最初に鯖に上げるなんてことしないので違う

確かに迎合くさいが理解示してるのは交換もてる。
輸入CDなどの問題に関してもこの人の見解聞きたいところだ。

47氏が水面下で行動してたとしたら手柄を焦った京都府警って・・・・・

>>492
開発者＝管理者ではない。

こうやってしっかり民意を汲み取ってくれる
議員を選びたいよな　
人気取りじゃなく自発的な問題提起であることを願う

あ、でもny厨は有罪だからね勘違いスンナよ（ ´,_ゝ｀）

>464
WinFSとかいうファイルシステムのことでわ

>>482
濁点が…

こんな理屈が通るならビルゲイツを逮捕しろよ。

winnyが世界で一番効率のいいP2Pでものすごいことになったのは
日本語ソフトで日本の安価で高速な世界一のネット環境に絞った事なんでしょ？

それとも金子氏の技術がすごいの？

金子氏を擁護する中では厳密に法律談義をする必要があるんでしょう。
(この視点から見るとジャスラックや権益もった連中を叩くとかいうとチカラが分散してしまう、厳密に裁判ってコトになったらシビアにいく必要がってことなのでしょう。)

ただ、個人的には、このWinny、その作者、金子さん、逮捕によって既得権益を守れる人々、
それらをまとめて政治問題化してほしかったりする。　みんなが考えやすい構図が出来てるような気がするので。

もちろん、先に既得権益を持ってる連中のロビー活動で政治家が取り込まれてしまう可能性もあるわけですが、
それより先に政治家先生を動かせないものでしょうか?( ﾟДﾟ)ゝ”

で、暇な御仁に聞きたいのですが、
ジャス○ック等と不思議な繋がりが見られるような『政治家』の方っていないでしょうか?
例えば輸入権等で活躍されている政治家とか。

で、それに『対抗する政党の方に問題をコソーリ訴える』ってのはどうでしょうか？

>>490
某コテハンが、P2P技術を200億でMSに売ったという噂があるのだが、
まぁただの冗談だと思うが。

>>491
いやそれだってWEB上で流そうと思えば流せるだろ。
ｎｙでなければ絶対に流せないってことは無いよな。

>>426
とあるゲームメーカーが既にやっている。

サイト内の体験版ダウンロードのところにハッシュ書いてあったよ。

京都府内にたくさんあるパチンコ屋のさばらせてる時点で
京都府警の言ってることに説得力はない。

著作物のダウンロードオンリーは無罪だが，
ギャンブル行為は客も有罪なんだから、パチンコやってる人間
全部捕まえてほしいもんだ。

>>479
だからWEBが何かをもう一回勉強してこいｗ

何を言いたいかは判るんで、すこしマジレス。
WEBあるいはFTPなどのサーバに依存した情報交換手段は、
ユーザーの回線のBB化、流通するファイルの肥大化で既に
パンク状態。

例えば
１）　緊急のパッチを当てないといけない場合に、OSやウイルス対策ソフトの
　　会社のサーバは繋がりにくくなっている。
２）　突発的に人気あるいは興味を引くような事が起きた場合には、通常のサーバでは
　すぐにパンクし停止する。
３）個人で撮った、動画データの配信を受け入れてくれるようなサーバは稀
４）Linuxなどのオープンソース系のファイルはISO形式が主流になり、サイズが巨大

>>506
アリスソフトだっけ？

京都府警の理論だと僕の肛門も逮捕されそうです

>>505
いや、確かに絶対ではないのだが、個人が趣味でやるのはかなりきつい。
（数百MBのファイルを置ける無料全開放サーバなんてねえよ）
Winnyはトラフィックに関してはヤバイ重さだが、効率は異常に良いの。
なにより各人のHDDがストレージだから、サーバ容量とかほとんど関係ない。

>>505
いや、ある意味winnyっていう巨大ファイル倉庫だからこそ
見つけやすいし、大人数に対してでも配布しやすいってのは
あるかも知れんぞ。
いい方向で見ればね

京都府警の糸を裏で引いているジャスラックに
「Winny作者逮捕は日本のネット技術の革新の妨害だ」って言ったら
なんて返すだろうね?

東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
　　＿＿＿＿_
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;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ
::（ 6　　ー─◎─◎　）
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　＜　法律のほうが間違っているに決まっています。
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

>>486
その掲示板も、発言者が特定できたり削除されないと不味いでしょ。
コピペ荒らしとか捏造情報とか誹謗中傷で溢れかえるよ。

とりあえず逮捕するならまずネットラン書いてた奴らを・・・

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　 　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を 　|
　|釈放しろ！ |
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　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊は|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ） ＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　 　　|:::あなたが47氏の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
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http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg