【年金改革】受給開始20年後の年金、独身男性は現役世代の29%の水準

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1擬古牛φ ★
★独身男性、現役世代の29%に 受給開始20年後の年金

 厚生労働省は27日、国会審議中の年金改革関連法案で、給付水準が受給
開始後どの程度低下していくかを、ライフスタイルごとに試算した結果を公表した。
モデル(40年勤続の会社員と専業主婦)世帯の水準低下はすでに示されていたが、
共働きやシングル世帯については初めて。現役世代の平均的な手取り収入
(ボーナス込み)と比べた水準は、23年度以降に65歳を迎える全世帯で、
受給開始から20年後には2割近く低下。とくに独身男性は、現役に対し29%の
水準まで落ち込む。

朝日新聞 http://www.asahi.com/business/update/0527/109.html

記事の続きは>>2-5あたりに
2名無しさん@4周年:04/05/28 09:22 ID:MApYRvM8
また年金か
3擬古牛φ ★:04/05/28 09:22 ID:???
>>1の記事の続き

 小池晃参院議員(共産)の求めで厚労省が示した。給付水準が下がるのは、年金額が連動する
長期的な物価上昇率を年1%と置く一方、賃金上昇率は2.1%と見込んだことで、受給開始から
年数がたつほど、現役世代との格差が広がるため。以前は現役の賃金上昇率に連動して年金額も
上昇していたが、00年からこの物価スライドが導入されている。

 共働き世帯の現行制度での給付水準は現役の46.4%だが、23年度以降に受給が始まる場合、
65歳の開始時が39.3%、10年後で35.3%、20年後で31.7%となる。

 最も給付水準が低い独身男性では、受給開始時点ですでに36%で、20年後には29%になる。
厚生年金は所得水準が低いほど給付が手厚いため、男性に比べ平均所得の低い独身女性は、
開始時44.7%、20年後で36%となる。

 00年の制度改正から、受給開始時点から2割以上給付水準が低下した場合、賃金スライドを
復活させて給付水準を維持する「8割ルール」がある。この日の厚生労働委員会で坂口厚労相は

「8割ルールはしっかり守る。法案が成立したら文章にしたい」と明言した。その場合、今回
示された受給開始20年後の水準が、その後はほぼ維持されることになる。

 政府は当初、「モデル世帯で現役世代の50%の給付水準を維持」と説明していたが、その後、
モデル世帯の給付水準が受給開始後1〜12年で5割を切ることが明らかになった。ライフ
スタイルによっては3割を切ることが今回明らかになったことで、国民に対する説明の不十分さが
改めて問われそうだ。

以上
4名無しさん@4周年:04/05/28 09:22 ID:bPZ9n9Vs
5?
5穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/28 09:22 ID:9sLQ+p9Z
2
6名無しさん@4周年:04/05/28 09:22 ID:4tw5vsbG
+インフレだろ
7名無しさん@4周年:04/05/28 09:26 ID:uNmfpQN9
3割ってどうゆうこやねん。
8名無しさん@4周年:04/05/28 09:29 ID:cR9/0Q/B
これはもうだめかもしれんね
9名無しさん@4周年:04/05/28 09:31 ID:V5p5vC/N
適当に彼女作って飽きたら別れてと気ままに生きて来ましたが、
何となく老後が不安になってきたので、結婚してみることにした。
ちなみに43歳会社員です。
10名無しさん@4周年:04/05/28 09:31 ID:8VPZ4B3w
まあ、もたんね、そのうち生活保護も大変になるだろうな。
11名無しさん@4周年:04/05/28 09:32 ID:4UnO6REy
Q23 在日コリアンはいつか、韓国・朝鮮に帰るのですか?
 在日コリアンは、日本にすまいをもち、仕事をしたり、学校に行っています。日本の習慣(しゅうかん)になれしたしんでいるので、祖国に帰る人はほとんどいません。
祖国に帰っても、ことばがつうじなかったり、家や仕事をさがさないといけないからです。これからも日本の住民としてくらしていきたいと思っています。


http://www.geocities.jp/nyoquito/korea/qa/zainichiqa.html#Anchor-49232
12名無しさん@4周年:04/05/28 09:33 ID:S3U5Nm03
その頃、朝鮮半島に統合されていますので
日本はありません。
13名無しさん@4周年:04/05/28 09:34 ID:trcyaar0
常識的に考えて、年金払わずに貯金するでしょう!
国民健康保険とセットで縛るのが一番良策かと。
14名無しさん@4周年:04/05/28 09:35 ID:i+7XrqNX
>法案が成立したら文章にしたい

こんなことばっかり言ってるからハゲるんだよ
15名無しさん@4周年:04/05/28 09:39 ID:rOd0R7O3
現役の5割貰えるようなモデル世帯そのものが、
1万世帯に1件あるかどうかのレアケースだし…
16名無しさん@4周年:04/05/28 09:49 ID:AFubUEZz
>>14
>法案が成立したら文章にしたい

法案が成立したらこっちのもんだ・・・の間違いでは
17名無しさん@4周年:04/05/28 09:52 ID:+AgkQwxT
>>9
やめた方がいいよ、もしどうしても今から結婚するのなら
年いってても、しっかり正社員で仕事してるの、選ばないと
あなたの年金が減るよ、老後よけい苦しくなるよ
18名無しさん@4周年:04/05/28 10:04 ID:+AgkQwxT
今回の年金法案で100年大丈夫とか言ってる、公明と自民の人から
念書を取っておいて、20年30年後に言ってる事と違うようになった場合
責任取ってもらう法律、

【100年安全確定宣言責任法】=略…「100年法」

をつくればいい、破綻もしくはそれに近い場合党首に懲役刑
本当に大丈夫と思ってるなら、公明党・自民党はやるべし!

19名無しさん@4周年:04/05/28 10:19 ID:9+ajy4hL
わかりにくいんだけど…

ボーナス込みでおよそ40%ぐらいだから
月額で手取りの50%ぐらいはもらえるって事かな?

衣食住を維持するだけはもらるのかなあ…
20名無しさん@4周年:04/05/28 11:15 ID:mCXU28BE
>>19
無理だな。

今でも年金よりも生活保護のほうが、支給額多いんだろ。
それの半分だとしても3,5万円。
安アパートの家賃なら払えるか?
21名無しさん@4周年:04/05/28 11:56 ID:6PuP8kwO
>>7
年金てーのは”世帯”でみるんだよ。一人一人じゃない。
で今まで連日のように報道されていた現役世代の50%を維持とか
って内容の話は、モデル世帯の夫婦2人の話。
そうなると年金は当然夫婦2人分のほうが多いわけで、それが
現役世代の50%維持なわけ。
一方単身者世帯は当然一人分しか年金でないから、少ない。
結果現役世代の30%以下になるってはなし。
一方保険料は夫婦二人と単身者、人数は違えどトータルでは同じ。
サラリーマンの妻は保険料かからないから。
結果単身者はコストパフォーマンスが悪い。
22名無しさん@4周年:04/05/28 12:03 ID:IhO1lhrM
20歳初任年収300万、40歳で600万、60歳定年時900万。
みたいなのを、フラット計算で平均年収600万って言ってる訳だ。
23名無しさん@4周年:04/05/28 12:06 ID:jCIPJCfG
こんなねずみ講に金払いたくない
24名無しさん@4周年:04/05/28 12:08 ID:ANIBxW5P
年金なんぞ貰えないに決まってるじゃねえか。
あんなもん国営のネズミ講だ。
25名無しさん@4周年:04/05/28 12:09 ID:dN0jqONh
%じゃなくて金額で言え
26名無しさん@4周年:04/05/28 12:12 ID:AhQGrnvx
頭くるなー 説明とぜんぜんちがうじゃん
嘘つきみたいな物だなー
これじゃ、はらいたくなくなるよなー
と言いつつ、はらっとりますが。
27生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :04/05/28 12:13 ID:lAMoBvgQ
( ´D`)ノ<今でも安月給れピーピー言ってて、これから先に増えそうもないのに
       29パーセントって、あーた氏ねって事れすか。
28名無しさん@4周年:04/05/28 12:13 ID:dN0jqONh
ぶっちゃけ、子供のいない夫婦は独身2人と同じ扱いにしろ

29名無しさん@4周年:04/05/28 12:15 ID:9JdjWdGa
専業主婦なんて戦争を準備する段階で生じた過渡期の特殊な業態だから、それを標準モデルにするなよ。
30名無しさん@4周年:04/05/28 12:18 ID:ohgtABUK
いっそのこと、「国会議員性根たたきなおし法案」(by業田ヨシイエ)くらいしないと・・・
ま、法案成立させる気骨のあるものは今の国会議員にはいねぇがな。

これくらいしねえと、改革にはならん。
31名無しさん@4周年:04/05/28 12:20 ID:PUGDuThT
子供作らない奴は給付額さげろ、みたいなこと
言ってたやつがいたな。
なんの雑誌で読んだかは覚えてないが。
32名無しさん@4周年:04/05/28 12:23 ID:NlNYbjun
払うだけ無駄って心の声が聞こえますが・・
33名無しさん@4周年:04/05/28 12:25 ID:ZLLbjIXi
いっその事、年金制度廃止。そして生活保護の制度も廃止。
それなら消費税廃止していいよ。
34名無しさん@4周年:04/05/28 12:26 ID:OKApouMc
で、役人の国民年金は一ヶ月で何十万ですか。
35名無しさん@4周年:04/05/28 12:28 ID:t+sn2N8T
漏れに氏ねと云う事でしか?そうでつね?
36名無しさん@4周年:04/05/28 12:33 ID:syZv1O1K
死ねってことだろ。
37名無しさん@4周年:04/05/28 12:34 ID:gjEt3TVS
ぎゃはは
どんどんボロが出てきますな(w
しっかり貯金したほうがまだマシだよね?俺は絶対はらわねえ。
38名無しさん@4周年:04/05/28 12:35 ID:8yQISmRr
次期総理はキム将軍でケテーイ

Σ( ̄з ̄;)
39名無しさん@4周年:04/05/28 12:36 ID:kKwNQl4K
でも月収5マソの香具師が国民年金もらったら
給付水準130パーセントぐらいになるが・・
40名無しさん@4周年:04/05/28 12:36 ID:AvnKzcR7
そのうち強制加入になるよ('A`)
41名無しさん@4周年:04/05/28 12:36 ID:syZv1O1K
まず、勝手に運用して巨額の損益だした社会保険庁の馬鹿役人を
処分しろよ。なにが改革だ。
42名無しさん@4周年:04/05/28 12:37 ID:N4EuXwFZ
>>39
保険料を払う努力がヤバイよそれ。
免除使えるのかな…
43名無しさん@4周年:04/05/28 12:37 ID:PUGDuThT
ただ貯金しただけじゃだめだ。
ちゃんと株やら不動産やらで、物価に連動するように
運用するのだ。
44秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/28 12:38 ID:K413MvaB
('A`)y-~~ 取りあえず結婚して移住しちゃおうかな。
(へへ    年金払っても無駄そうだし。
45名無しさん@4周年:04/05/28 12:40 ID:hCVvuM1r
生活保護やめちゃえばいいのに
バランスが取れてないんだよ
46名無しさん@4周年:04/05/28 12:43 ID:qrLuGhrG
いいかげん専業主婦にも年金おさめさせようよ。
パートとかやって金もってんだからさぁ。
47名無しさん@4周年:04/05/28 12:43 ID:2qrfUuCx
厚労省って所は、何をやらせてもとことんダメだな。

48名無しさん@4周年:04/05/28 12:44 ID:ANIBxW5P
>>34
役人は年金なんか貰う必要はない。

だって集めた年金で、いらん施設作って定年後には、そこの理事に天下りして
スゲー高額な月給もらった上にナカナカ莫大な退職金までもらう。
定年で退職金をもらって、その後数年の再就職でまた退職金もらう。
要するに、集めた年金を源流のところで、かっ攫っちまうんでチマチマ月いくらの
年金なんかもらっても、もらわなくてもw

やつら、ネズミ講の胴元だぜ。
楽してもうかるのはやつらだけ。
4935:04/05/28 12:44 ID:t+sn2N8T
で、この事を会社の若い椰子に教えたら,ダイジョウブですよ!年金無しなったら国潰れるんですよ!と、ハァ?な事のたまった。
50名無しさん@4周年:04/05/28 12:44 ID:9+RbCCKd
別に独身でも男でもないが、酷いなこれは。
51名無しさん@4周年:04/05/28 12:45 ID:lW8naJC6
おいウヨ! はよ出てこいや! この法案の擁護をしてくれwww
52名無しさん@4周年:04/05/28 12:47 ID:kKwNQl4K
結局まじめに働かないことだな、
働けば働くほど国に取られる
最低限の収入であとはブラブラ・・
フリーターとか無色がうらやましい
香具師らは勝ち組だな
53秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/28 12:50 ID:K413MvaB
('A`)y-~~ >>47
(へへ   厚生労働省、外務省、宮内庁、経済産業省
農林水産省、文部科学省、警察庁、他。
だめぽ。
54名無しさん@4周年:04/05/28 12:50 ID:U1fAWi3z
ウヨと何の関係が?
何でもうよさよでしか語れ
ない?
55名無しさん@4周年:04/05/28 12:51 ID:zNeYOgrO
ハァ・・・馬鹿な奴らだな。
お前ら無職に厚生年金はそもそも無関係。

あと、独身男性は年金保険料そのものが安いし、
老後、生活するのも安くていいからな。

民主党のケッタイな数字見せられて右往左往するなんて、
お前ら本当の馬鹿だろ?
56名無しさん@4周年:04/05/28 12:55 ID:/OlRny1a
>>55
厚労省の出した数字ですが、何か?
57名無しさん@4周年:04/05/28 12:58 ID:lW8naJC6
>>55 はバカ。
58名無しさん@4周年:04/05/28 13:00 ID:kKwNQl4K
収入の少ない夫婦(専業主婦)世帯が給付率斎京かも
59名無しさん@4周年:04/05/28 13:00 ID:i+7XrqNX
>>55 安らかに眠れ
60名無しさん@4周年:04/05/28 13:06 ID:dmYHORyJ
( ´,_ゝ`)プッ
61名無しさん@4周年:04/05/28 13:06 ID:nKPNbcjD
Q.厚生労働省と豊田商事との違いって何ですか?

A.親方日の丸であるかないかの違いだけです。
62名無しさん@4周年:04/05/28 13:09 ID:Y9zDX3HY
>>52
でも体壊したらアウトだよ。 >フリーター

でも正社員は強制的に持ってかれるしなぁ…。
63名無しさん@4周年:04/05/28 13:11 ID:LBlLwm5x
いいもん! 生活保護もらうもん。
64名無しさん@4周年:04/05/28 13:12 ID:edDHI4+I
結婚を諦めた俺は負け組ですかそうですか
死ねってことですかそうですか
65名無しさん@4周年:04/05/28 13:27 ID:lW8naJC6
仮に、年金資金の運用に失敗していなければ、どのくらい貰えてた
のかも試算して欲しい。いや、試算して公開するべきだ。

それも要求汁!>小池晃参院議員
66名無しさん@4周年:04/05/28 13:48 ID:N4EuXwFZ
全体からみたら、運用損益なんてたいしたことないんじゃないのかなー。
減らした奴は糾弾されるべきだけど
それより構造の問題だと思うんだけどなー
違うのかなー
67名無しさん@4周年:04/05/28 13:50 ID:kKwNQl4K
株は売れ
68名無しさん@4周年:04/05/28 13:59 ID:2bmSUklA
★国民総年金放棄 正直者は馬鹿を見る★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085015720/l50
69名無しさん@4周年:04/05/28 18:01 ID:t+sn2N8T
どうあがいても、年収300万越えないトコで働いてんだが、ケコンできなきゃ幾らになるんだ、年金。折れ負け組?
70名無しさん@4周年:04/05/28 18:04 ID:lW8naJC6
すねかじりのネットウヨは、こういう話題に実感が持てないからスルーかw
71名無しさん@4周年:04/05/28 18:21 ID:KkC7eBDV
もちろん、毒女も29%もしくはそれ以下なんだよな!
72732:04/05/28 18:37 ID:7eVVJFQv
>>66
そうなんだけどな
まあ、馬鹿が多いということだ
73名無しさん@4周年:04/05/28 18:44 ID:6wu02+Ng
>>64
東大医学部に入れ。金目当ての女が寄ってくるし、医学部は再受験が多いしな。
ただし、23才過ぎてたら諦めろ。受験→合格→医師免許取得だけでまず30超える。
74名無しさん@4周年:04/05/28 19:04 ID:f9VK7Nlm
29%だって無理。
てかそこまでやったら原資尽きるし、結局財政赤字が嵩む。
まぁそのうち日本はデフォルトせざるをえなくなるし、
そうなれば法人・個人資産も凍結となるので、
どの道年金があっても無くても生き残れない罠。

今のうちに国外に隠し口座作っておくべし。
75名無しさん@4周年:04/05/28 19:09 ID:3B8qH8S6
"ネットウヨ"と年金問題を絡めることに
無理があるぞ‥

別に擁護するわけじゃないけどな。
76名無しさん@4周年:04/05/28 19:32 ID:t+sn2N8T
日本の借金って今幾らになってるんだっけ?
77名無しさん@4周年:04/05/28 23:45 ID:FOV6xa2M
公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月9万円超
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405110185.html
地方公務員が加入する共済年金の平均月額は厚生年金の平均額の1.4倍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040511AT1F1100A11052004.html
公務員だけが特典満載の年金制度
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/news/news_1.html
「怒れサラリーマン!共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
公務員優遇の年金制度 身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」 サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
【怒りの追及】なんと2割増し お手盛り年金でウハウハ 教師と役人の「バカ高年金」許さん!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何??
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か? [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html
78名無しさん@4周年:04/05/28 23:49 ID:0pmxR/LR
団塊さえ満足すれば良い法案なんですね、そーですか
79名無しさん@4周年:04/05/29 00:06 ID:O1hPyJex
独身男性はマゾもしくはぬるぽ
80名無しさん@4周年:04/05/29 00:07 ID:oTsq8w4F
よくデモが起きないな、この国は。
81名無しさん@4周年:04/05/29 00:09 ID:CXZryRWS
>>79
そいつは違う。
マゾだから独身なんじゃない。
結婚できないから独身なんだ。
82名無しさん@4周年:04/05/29 00:10 ID:Nf+01ENa
年金なんかあてにして往きるんじゃねー!
100年まえ、んなもんあるか? ねーよ!
まぼろしの時間は過ぎ去ったんだよ。
83名無しさん@4周年:04/05/29 00:12 ID:ThMTcoB+
払わんから関係ない
84名無しさん@4周年:04/05/29 00:14 ID:h9EoDwA2
どっちにせよ団塊Jr.の平均寿命は47歳だと西丸震也が逝ってたから大丈夫でそ
85山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/29 00:16 ID:OY8EPJRQ
>>82
その代わり一人暮らしは少なく、何よりここまで寿命が長くありませんでした。
86名無しさん@4周年:04/05/29 00:19 ID:xDRC4kzu
40年前の人は、一切の国民年金を支払わずに
年金を受け取っていたんだから、70年代以降に生まれた
俺たちにも、それは可能だよな?

87名無しさん@4周年:04/05/29 00:24 ID:Iyp99Pe4
年金なんて糞制度を考えた奴は誰だ?
責任者!出て来い!!!
88名無しさん@4周年:04/05/29 00:24 ID:VviKx59z
漏れの職場じゃ公明党糞議論で盛り上がっていまつw
こんど街頭演説してるの見つけたら
”未納”コールしちゃる!!
89名無しさん@4周年:04/05/29 00:26 ID:YM7/AB1A
「家族が居ないから」って人より余計に働かされたり「家族が居ないから」
って人より余計に払わされたりしたあげく、結婚してる奴らより
貰いが少ないのかよ。

やってられるか。
90名無しさん@4周年:04/05/29 00:28 ID:f3LWM92x
独身単身者の年金免除年収は35万円・・・・。

だれだ、これ決めたアホは??
91名無しさん@4周年:04/05/29 00:29 ID:Xx7RSBg1
一度始めてしまったネズミ講は
制度をストップさせてしまうと被害者が発生してしまう。
もはや支給額を下げ、徴収額をあげ、何が何でも完全に
制度が機能しなくなるのをふせがなければならない
せっぱつまった状態あるのね
92名無しさん@4周年:04/05/29 00:34 ID:zpNVBRxQ
ネズミ講の先にあるのは破綻だけだろ
93名無しさん@4周年:04/05/29 00:34 ID:h+QWyaUv
厚生労働省の役人の給料は、20年後の年金給付額と同額とすれば
もう少しやる気だすやろ。
94名無しさん@4周年:04/05/29 00:38 ID:dp06S9Lu
>とくに独身男性は、現役に対し29%の水準まで落ち込む。

少子化の話になると「独身で金余って遊んでる人達は税を重くしろ」
とか言う人が必ずいるけど、独身でもこんな風にそれなりに損してるし、
老後に面倒見てくれる人もいなくて不安で堅実に貯蓄してる人も多いよ。

特に古株のオバサマ達、いつも「子供の世話でやりくりが大変」
「子供の世話で休まなきゃ」とか言ってるのに、仕事中に通販の
注文してしょっちゅう服買ってるし、おしゃべりばかりしてロク
に仕事捌かないまま放置して帰るし、もう、家族をダシにして
やりたい放題って感じ。
その分、独身で口実の無い人達に仕事が回ってきて、大迷惑。
専業ちゅぷでに年金払えなんて言わないから、そういう使えない
生ゴミオバサン達は社会に出てこないで下さい。
95名無しさん@4周年:04/05/29 00:38 ID:GirspXaA
>>90
月収3万のフリーターであっても
月1万3千円の年金は払えと。アホだなww
96名無しさん@4周年:04/05/29 00:38 ID:2mLzgsYl
取り合えず未納は今からでも全額徴収しろよ。
それで少しはマシになるだろ。
97名無しさん@4周年:04/05/29 00:42 ID:LhksLkir
>>91
将来国民に支払わなければならない債務の総額は、現在価値にして、800兆円ほどあるわけで、
これはインフレでも起こさないと支払いできないだろうな。 支給額はマクロ経済スライド方式だから
物価上昇分ほどは増えないし。
98名無しさん@4周年:04/05/29 00:44 ID:2mLzgsYl
これ要は、結婚してたら一応暮らせるぐらいはやるよってこと?
少子化に歯止めかけるのも含まれてたりしてな。
99名無しさん@4周年:04/05/29 00:54 ID:Xx7RSBg1
>>97
この国は問題は時間をかけて先送りにし、
解決しない事を国政の極意としている。
したがって、債務返済の心配など無用。
永久に無限に国債を発行し続ければ、
国民は急激な痛みを味わう事無く
じわじわ死に絶えていく事ができるだろう、
ジワジワした痛みなら、暴動も起こらないだろうし
100名無しさん@4周年:04/05/29 00:59 ID:sgUsuA5c
自動車免許更新時に年金払ってないと更新できないとか、
選挙権がなくなったりとか、
子供がいない世帯は増額徴収だとか、
子供が3人以上から減額だとか、
そんな決まり作れないの?
101名無しさん@4周年:04/05/29 01:08 ID:dp06S9Lu
>子供がいない世帯は増額徴収だとか、
>子供が3人以上から減額だとか、
>そんな決まり作れないの?

ほらね、こんな単純バカがいるでしょ。
102名無しさん@4周年:04/05/29 01:08 ID:4/Fb3Nrl
自民党支持厨も何か言えよw
103名無しさん@4周年:04/05/29 01:10 ID:HZfyQs24

【年金改革】受給開始20年後の年金、独身男性は現役世代の29%の水準
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085703733/

1 擬古牛φ ★ 04/05/28 09:22 ID:???
★独身男性、現役世代の29%に 受給開始20年後の年金

 厚生労働省は27日、国会審議中の年金改革関連法案で、給付水準が受給
開始後どの程度低下していくかを、ライフスタイルごとに試算した結果を公表した。
モデル(40年勤続の会社員と専業主婦)世帯の水準低下はすでに示されていたが、
共働きやシングル世帯については初めて。現役世代の平均的な手取り収入
(ボーナス込み)と比べた水準は、23年度以降に65歳を迎える全世帯で、
受給開始から20年後には2割近く低下。とくに独身男性は、現役に対し29%の
水準まで落ち込む。

朝日新聞 http://www.asahi.com/business/update/0527/109.html

記事の続きは>>240
104名無しさん@4周年:04/05/29 01:11 ID:FQEKdf3B
(゚Д゚)ナンジャコラ???
105名無しさん@4周年:04/05/29 01:16 ID:QReGfdTo
男性と女性の年金支払い額が同じなのもおかしくないですか?
平均寿命は女性のほうが10年くらい長生きなんだし、女性のほうが
給付額がはるかに多くなるのに、なんで女性は自ら進んで
多く払おうとしないんだろう。やってる事恥ずかしくないのかなぁ。
106名無しさん@4周年:04/05/29 01:20 ID:nICiFoyu
>>100
うーん
君のカチカチの脳みそに脱帽
107名無しさん@4周年:04/05/29 01:36 ID:QReGfdTo
提案@
【今のあなたの支払い額で65歳以降毎月○○円受け取れます】
という案内を年2回送付するべし
提案A
第3号被保険者〈1円も支払わないのに満額受け取れるシステム)
を無くす
108名無しさん@4周年:04/05/29 01:38 ID:xtyIPMXj
おい、今の厚労省は完全に病気だから、彼らが発表するものは
一切信じるな。10年待てば変わる。
109名無しさん@4周年:04/05/29 01:47 ID:QReGfdTo
新年金法を制定する
今まで支払った分は新年金へ個人単位で移行
現役世代が老人を支えるのではなく、個人の積み立て方式に税金を加算
パート正社員の区別なく企業は負担する
110名無しさん@4周年:04/05/29 01:52 ID:3ogKF/YU
>>108
そだね
今の官僚どもがみんな死んだあとでないと
こんな国が
変わるはずない訳だし。
●TL
111名無しさん@4周年 :04/05/29 02:21 ID:bnl7BtYq
気がつけば6公4民か
江戸時代の悪政となんら変わっちゃいない。この国は
112名無しさん@4周年:04/05/29 02:54 ID:T/WhsxVe
>>105
だって女のほうが男よりズル賢い生き物だからさ。
そうやって今まで人類誕生から男に媚びたり話術を使って
うまく生き延びてきてるんだから。
113名無しさん@4周年:04/05/29 03:07 ID:OS7p7deI
団塊の年金を大幅カットして過去の帳尻合わせをして、そこから調整しながら徐々に元の水準に戻して行きゃいいじゃないか。
なんで頭数の多い団塊に手を付けて、一人辺当たり負担増を抑えようとしない?
114名無しさん@4周年:04/05/29 03:42 ID:jDPXCApR
役人無能論は結構だがリベラリズムに官僚は必要不可欠なわけで
115名無しさん@4周年:04/05/29 04:46 ID:zpNVBRxQ
ダメな国っておもしろいね
116名無しさん@4周年:04/05/29 08:22 ID:M/dGcpgH
株板とかギャンブル板の連中のほうが運用うまかったりしてな。
117名無しさん@4周年:04/05/29 08:38 ID:TpQmmoez
てか、日本の借金って今幾らだっけ
118名無しさん@4周年:04/05/29 10:06 ID:LhksLkir
>>117
中央政府、地方を含めた、公的債務残高は、1,000兆円くらいだろ。(長短期の債券、借入金他)
119名無しさん@4周年:04/05/29 14:36 ID:xe9SGOer
んで与党はこれを強行採決しようとしてるんだな
どうしようもないな
スキャンダルでもなんでも利用して野党には強行採決を妨害して欲しいよ
これだけ一般人が分かるような情報が出てきたんだから
これから議論をやり直して欲しい
120名無しさん@4周年:04/05/29 15:03 ID:U2wlbKC0
独身男性は95歳以上まで生きないと
元がとれないだろうね。
毎月、ドブに金を捨てているのと一緒だね
厚生年金加入の独身男性は
121名無しさん@4周年:04/05/29 15:15 ID:7ooafM92
(・∀・)天上天下団塊無敵!!!
122名無しさん@4周年:04/05/29 15:38 ID:NzrN3k7a
【年金】未納率、本当は47.8%【嘘ついてますた】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1085665849/

1 :依頼894@今日もイソイソ( ; ・∀・)φ ★ :04/05/27 22:50

 社会保険庁は27日の参院厚生労働委員会で、02年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は52.2%で、47.8%は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
 同庁は02年度の国民年金保険料未納率を37.2%と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。02年度の国民年金加入者数は2237万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が246万人、納付
を猶予されている学生は154万人いるが、社保庁はこの両者約400万人
を外した1836万人を納付対象者総数として公表している。
 実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。02年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は52.2%に
なる。(毎日新聞)[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol
123名無しさん@4周年:04/05/29 18:44 ID:WSscdRm8
将来、年金なんて百害あって一利無しということになる前に段階的に廃止するべきだな。
このまま放っておいたら運用でパーになるかもしれないし、その穴に税金投入されてもかなわん
124名無しさん@4周年:04/05/29 19:58 ID:SMVDAwjW
どーせモデル世帯だろうから実際は・・・一割?
125名無しさん@4周年:04/05/29 20:04 ID:6f7/gwnI
まあ年金が一ついい点はインフレ時に(たぶん)給付額もスライドして上がるだろうということ
だな

うん十年後に超インフレだったりしたら(たぶん)結構得する

……ここ数年ずっとデフレだけどさ……
126名無しさん@4周年:04/05/29 20:06 ID:oupKIByd
まさしく男性差別!!! 男女共同参画はなんで何も言わないの?
男性差別を進め、女性優遇しかしない男女共同参画こそが、
男性の人権侵害! 税金の無駄遣い男女共同参画はつぶれろ!!!!
127名無しさん@4周年:04/05/29 20:14 ID:CbG9re5K
> とくに独身男性は、現役に対し29%の水準まで落ち込む。

元とれないね・・・・・・
てゆーか受給される年齢も上がりそう
実際はもっと減りそうに思う
128名無しさん@4周年:04/05/29 20:27 ID:F292CHSW
>>125
厚労省・社保庁 年金最大の魅力「物価スライド」積極PR控えます  増額受給の“うまみ”消え
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040503/NAIS-0503-01-03-15.html
129名無しさん@4周年:04/05/29 23:30 ID:MLuT87Aw
戦前生まれの老人はいいとしても、一度、戦後生まれの人間が掛けた年金全て
返してから、新たな国家共済制度を作ればいいような気がする。
...もう目減りしてマイナスだっけ?
130名無しさん@4周年:04/05/30 00:08 ID:YTYFgF8f
朝日ニュースターで見たんだが年金ってもともと戦時中に戦費の財源のために作った
(決して国民生活のためではない)ものなんだってな。
その法律が今だに続いている。

しかも年金の積みたて金を取り崩せば、納付金を上げたり給付金を下げたりしなくてもやって
いけるのだが、厚生省はそれをしない。なぜなら積みたて金の財源は厚生族の天下り先に
ちょろちょろ流すから。

また厚生省の発表するデータも改竄されており、たとえば、フランスの月給に対しての
年金の給付率が約50%だから日本も年金給付率約50%にしているといっているが
実はフランスは70%以上の給付率だという。
131名無しさん@4周年:04/05/30 00:10 ID:hDQwnPNG
今のままだと年間70万か
死ぬしかなさそうだ
132名無しさん@4周年:04/05/30 00:13 ID:gDxEV+lk
だーかーら
年金廃止だって
英断下せよ小泉
そしたら靖国に英霊として葬ってやるよ

今までかけてきたお金は何割かで払い戻す
あとは、自己責任てことで、、
自己責任とか成果主義とか能力主義とか労働者には言うが
自分たちには言わないのねぇ〜
ま、それがトップつーもんの本質か
133名無しさん@4周年:04/05/30 00:16 ID:Y1L9+0/b
>>128
マクロ経済スライド導入で、給付額は物価上昇に追いつかない。

一方、国民年金の納付額だが、現在月額13,300円を、2017年には16,900円まで、毎年上げていき、その後は
増加しない、と言ってたがこれも大嘘。
実際は、物価上昇に伴い、増加していき、上昇率2.1%とすると、2017年で20,860円、2027年で25,680円、2037年で
31,610円になる。社会保険庁は、このことも、最近まで公表しなかった。
134名無しさん@4周年:04/05/30 00:19 ID:b3m9oOWa
財政も年金も完全に破綻してしまっているのに
誰も何もしようとしないし、誰も責任を取らない、
日本という国の不思議
135名無しさん@4周年:04/05/30 00:20 ID:t8/KBG+b
>>132
もう、掛けた分全部返せと言わないから、廃止してくれ。
マジで強制ネズミ講だよ。
136名無しさん@4周年:04/05/30 00:21 ID:Y1L9+0/b
今回の改正案で、基礎年金の国庫負担を1/3から1/2にするための財源が確定してないが、へたすると、
国庫負担ができない=国の年金未納問題が起こりかねない。
137名無しさん@4周年:04/05/30 00:24 ID:Y1L9+0/b
>>134
結局、自己責任の一言で片付けてしまうからな。
いやなら、アメリカにでも永住しなさいってかw
138名無しさん@4周年:04/05/30 00:24 ID:LQYjKhs9
 『 植 草 は 前 科 な し 。 前 科 報 道 は デ マ ! 』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085641319/

■小泉純一郎 婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
          第二回公判は6月15日朝10時20分東京地裁609号法廷。
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

1小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をして
いたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度
死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた
飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死
をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあ
り、死ぬ理由も動機などなかったという。自殺であるという処理であるから「首吊り」
として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「
この芸者殺し野郎!」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

3人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。
139名無しさん@4周年:04/05/30 00:28 ID:xeS8PDoY
前に勘違いしている人がいたので一つ捕捉しておく

現役世代の何%。

この現役世代とは、自分の現役で働いていた時の収入の平均でなく。
自分が年金を受給する年の現役世代(働いている人達の平均)の何%って事だよ。

解っていると思うけど一応ね。
140名無しさん@4周年:04/05/30 00:35 ID:LQYjKhs9
 『 植 草 は 前 科 な し 。 前 科 報 道 は デ マ ! 』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085641319/

■小泉純一郎 婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
          第二回公判は6月15日朝10時20分東京地裁609号法廷。
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

1小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をして
いたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度
死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた
飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死
をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあ
り、死ぬ理由も動機などなかったという。自殺であるという処理であるから「首吊り」
として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「
この芸者殺し野郎!」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

3人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。
141名無しさん@4周年:04/05/30 01:41 ID:fTCWhn3O
公的年金、企業年金、私的年金この3連コンボで老人達は月々いくら貰ってるか、おおよそ計算してみそ。
142名無しさん@4周年:04/05/30 02:50 ID:s+QDU3bD
>>140
リンク先辿ると
小鼠って人間的にも終わってるのがよくわかるね
143日本国家:04/05/30 05:03 ID:OTENgX43
踏み台とロープが買えればそれで十分だろ。
その頃には、生活保護はもなく、刑務所は地獄の収容所。
死ぬ勇気のない奴は、道端で凍死しな。


あ、在日さんには優遇措置がありますので、安心してくだい。
ただし、在日さんでも負け組みには容赦しません。がんばってください。
144名無しさん@4周年:04/05/30 05:05 ID:GOzywwfi
z
145名無しさん@4周年:04/05/30 05:10 ID:umWPZsNX
>>139
 今は600万位だから、働かずにして180万か。で、今は300万?
貰い杉だろ。
146名無しさん@4周年:04/05/30 05:24 ID:k2a+huZL
もうだめならさっさと年金制度は廃止してほしい。もちろん既に払った
世代に対しては払う義務はある。
まだ払ってない世代から廃止と言うことになるが、傷は浅くて済むだろう。
続けるというなら税金から補填するしかないね。

それと独身男性が給付率が低いというのはなんで?今は女性が結婚したがんねーんだよ。
結婚生活もかなわずさらに老後も貧しく生きろと言うのか?最悪だ。
147名無しさん@4周年:04/05/30 05:32 ID:DcoEygvb
基本的にはその年の年金支払いに必要な金額を、保険料として徴収すれば
いい。ところが、厚労省は「高齢化社会が進めば、将来、年金財政は危機に
陥る」と宣伝し、何十年にもわたって年金支払いに必要な額より多めに保険料
を取ってきた。

こうして厚労省の貯金=積立金は右肩上がりに増えていき、ついに年金支払額
の5年分、147兆円に達した。年金受給額は減らされているのに、現在も保険料
の中から毎年2兆円近くが積立金に回されている。同省の試算では57年後
(2060年)には積立金はなんと415兆円に増えることになっている。それに
見合うように保険料を上げていくという方針なのだ。

どこが年金財政の危機なのか。

しかも、この積立金には法的根拠が何もない。厚生年金保険法では、貯めた積立
金をどう使うかは決められているが、積立金を何年分貯めておかなければならない
という規定は全くない。国民の保険料と、積立金の運用収入、国庫負担という年金
財源でその年の年金を支払った結果、たまたま余った金額を積み立てた余剰金と
いう位置づけなのである。

現在でも保険料は毎年余っているのだから、極端な話、147兆円を全額、サラリ
ーマンと自営業者など7000万人の年金加入者に戻せば、1人あたり200万円を
還付できる計算になる。ところが、年金官僚たちはいったん握った積立金を決して
手離そうとはしない。
148名無しさん@4周年:04/05/30 05:39 ID:NGxeRAkI
給付水準が29%なら、漏れの今の安月給では国民年金の満額とそう変わらんなw
つーかそれも定年まで働ければ、の話だし。
途中で失職したら死ぬしかないのね。
149名無しさん@4周年:04/05/30 05:41 ID:QUbrk5b9
>>147
Σ(゚д゚lll)ガーン  マジデスカ?

いくらなんでも酷すぎないか? やっぱりネタだろ
150名無しさん@4周年:04/05/30 05:48 ID:/ExtJ+4d
>>148
無駄死にはするな。
社会保険庁や厚生省を道ずれにするとか、って俺なら考える。
151名無しさん@4周年:04/05/30 05:48 ID:umWPZsNX
>>149
 いや、ネタじゃないよ。新聞特集でも積立金は147兆あると記事
になってた。
 で、今でさえ大杉な積み立て金が増えるのかい?年金制度やってる
外国じゃせいぜい数ヶ月分で徴収したそばから、すぐに払ってると聞いた。

 日本の年金って要するに強制国債なワケだな。舐めとる。私利私欲の私腹肥やし
馬鹿野郎ばかりだ。腐りきっとる
152名無しさん@4周年:04/05/30 05:53 ID:KMN2bEEX
詩人は平均して受給前に死にますが、年金納付義務はあるのでしょうか?
153名無しさん@4周年:04/05/30 05:57 ID:hR708jwg
>独身男性
年とったら年金あてにしないで刑務所に入った方がいい生活が出来るぞ。
154名無しさん@4周年:04/05/30 06:15 ID:umWPZsNX
>>140
 なんだかなぁ。子鼠を街頭で見てキャーキャー叫ぶ腐れヲンナどもは、これを
知って何と言うのかな?
15530年後:04/05/30 07:01 ID:i2ePBcJS
国債の利払い停止や預金封鎖するから
金や米ドルを持ってるのが一番。
たぶん財務省は怖くていつ財政破綻するか
計算してない。年度ごとの自転車操業。
ついに税収より国債発行残高がおおくなったし。
小渕のころが460兆でいまや700兆。
年金払うのは金捨てるようなもん。
156名無しさん@4周年:04/05/30 07:01 ID:gGMGUI2n
生活保護貰うか刑務所入った方がいい生活できそうだな
157名無しさん@4周年:04/05/30 09:09 ID:HbEIc7P5
リスクとリターン考えたら、
自分で運用した方が遙かに良い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

保険料払い込みチュに死亡
 年金=>全額払い損 自己運用=>立派な葬式+墓
保険料払い込みチュに1級傷害
 年金=>死ぬまで、なんぼかもらえる 自己運用=>ぱ〜っと使って、自殺でもするかw
運良く65才まで生き残る。
 年金=>死ぬまで、ビンボ〜 自己運用=>10年くらいは細々暮らせるでしょう。
 
158名無しさん@4周年:04/05/30 09:19 ID:8XrgTieJ
公務員の約束は信用できないってのが定説
159生活保護:04/05/30 09:38 ID:i2ePBcJS
自分で申請するとほぼくれないけど、
人権保護団体とかの組織の人といっしょに
いくと簡単に認定されるらしい。
担当者も自分の金じゃないから、書類が
あればはんこ押す。ごねられて裁判を恐れてる。
120万人生活保護うけてるらしい。
160名無しさん@4周年:04/05/30 09:41 ID:JECFtMAd
これで払えって要求するのはおかしいわな。
161名無しさん@4周年:04/05/30 09:41 ID:7+aPzzPr
これじゃ物価上昇に対応できないじゃん。
だったら自分で運用した方がずっといいよ。
162名無しさん@4周年:04/05/30 09:45 ID:4UMP7dqr
安部ちゃんとしゃべれよ、何言ってるのかサパーリわかんねぇ
つーか、それがねらいなのか?  はっはは
163名無しさん@4周年:04/05/30 09:47 ID:dePOROR5
共済年金 公務員の この年金は 発想自体がおかしい

今回の 国会の年金改悪法案は この 共済年金には何も影響がない 共済年金を改正する法案はひとつも存在しない
改正するなら

公務員は議員も含めて すべて 国民年金一本にすべきです

すれば 生活苦で年金を払いたくても 払えない国民を
未納者が存在しない公務員の方々に助けてもらいましょう 完納で

そもそも 働いている公務員議員は 単純に労働者です 働いた対価として 給与をもらうことに 異論はありません が
国民より偉くはないはずです 尊敬も先生と呼ぶ必要も 待遇を特別にする必要もありません
営利でもなく 儲けるために働いてはいけません
給与は すべて 自身の税金や 多くの 公務員ではない国民の税金で 払われます
なら

営利企業の会社員でもない 公務員や議員が なぜ 特別待遇の年金をもらう資格があるのでしょうか
基本的に この なぜ
を 論議し 改正しあるいは 解消し 本来の在るべき国民年金に 戻す方策は すべて
公務員や議員がきめます 犯罪者が 犯罪を裁く法律を作り 取り締まる そんな 馬鹿な現実が 今の日本です
変でしょう
公務員の議員の年金 彼らの財源は すべて 税金なんです けして 自腹では ありません
給与そのものが 税金で 支払われているこのことを 隠して 年金の改悪をすすめているのです
年金一本化を はばむ
最大の抵抗勢力が 与野党公明党関係なく 影響をもつ公務員団体なんです 
公務員以外は 非国民です 日本人として普通の生活を送る権利はないのです
汗水働いて税金という 年貢を納めておけばいいだけの 愚民なんです 今日からも この先も
と すべての公務員の想いでは ないことを 信じて 年金をできるだけ滞納しないよう 働きます


164名無しさん@4周年:04/05/30 09:52 ID:v7PUTic2
年金破綻に関係した役人、政治家は全員処刑すべし。
政治に圧力を掛けて不当に儲けた企業家もな。
165名無しさん@4周年:04/05/30 11:08 ID:wVdtNE9b
>>164に激しく同意

しかし3割を切るとはどういうことだ?
ボケ役人!
166名無しさん@4周年:04/05/30 11:12 ID:Saof5Xtk
これって詐欺じゃん
167名無しさん@4周年:04/05/30 11:37 ID:MjAL3Rwx
あーーーっもう許せないよ!
阿呆な役人が厚生年金だけいい加減な運用してさ!
これだけ問題が噴出しているのにきっちりやり直してくれ!
168名無しさん@4周年:04/05/30 11:42 ID:He4b66Fg
幽霊社員で金もらって「いい社長」と開き直る奴が
こんなこと意に介するわけないだろ
169名無しさん@4周年:04/05/30 11:42 ID:gIcvDNvg
納めていない人間が多すぎるなら、一度廃止してくれ。
あとはそれぞれの自己責任(w で共済年金に加入すれば根本からすっきりする。
170名無しさん@4周年:04/05/30 11:53 ID:1vnpTI7i
月にもらえる年金が2万ぐらいになるってことか。
171名無しさん@4周年:04/05/30 12:21 ID:Y4wNqUsM
>169
自己責任にすると餓死する老人続出と思われ。
これまでお役所任せっだったから、国民も自立できてない。
サラリーマンは源泉徴収だから、自分がどれだけ税金を納めて
いるかも意識してない。してたら、今の行政の無駄、非効率に
もっと怒り狂うはず。
そしてそいつ等のガキは、働いて金稼がなきゃ生きていけない
ことも理解せず、いつまでも親のスネかじってプラプラして、
そのうち仕方なく、搾取されまくりで低賃金の派遣やらバイト
やらになるしかない。
日本国民からかつての勤勉さは消えて、甘やかし行政と金満バブル
で骨抜きにされたクズと、そいつ等から搾取することしか考えない
クズ役人だらけになってしまった・・・・
172名無しさん@4周年:04/05/30 13:03 ID:8wgINDBY
大和田獏って国民年金の保険料払ってるの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085027000/l50
173名無しさん@4周年:04/05/30 13:12 ID:YVcmltvN
政治家・役人って国民なめすぎ。
みんな損得で年金問題を考えてるワケじゃなく(そういう人もいるけど)
「公平」で「納得できる」制度なら、たとえ損だと思っても
ちゃんと払うよ!
まず「世代間不公平」の除去(老人の支給額の今すぐ減額)と
「資産運用の改善」(厚生官僚の大リストラと無駄遣いの絶無)を
今すぐやれ!!ハナシはそれからだ。
174名無しさん@4周年:04/05/30 13:13 ID:Wgvu8on7
しかし、厚生労働省は、莫迦の集まりか?
今こんなの発表したら、ますます年金不信を生むばかりだろ?
それとも、わざとやってるのか?
更なる保険料値上げのための煽りか?
175名無しさん@4周年:04/05/30 13:15 ID:vDaB43Cq
同じだけ払って家族もち50パーセント 独身29パーセント・・・・これってどういうこと???
176名無しさん@4周年:04/05/30 13:15 ID:qSSY7AKN
正直で宜しい。
177名無しさん@4周年:04/05/30 13:17 ID:xhgd5ury
ドクオスレか?
178名無しさん@4周年:04/05/30 13:20 ID:HbEIc7P5
>>175
専業主婦は保険料がいらないって事です。
179名無しさん@4周年:04/05/30 13:22 ID:vDaB43Cq
家族もち50パー、独身29パー
こんなに差が出るようだったら、これからは年金の為に偽装結婚が増えるかな(w
180名無しさん@4周年:04/05/30 13:25 ID:YVcmltvN
専業主婦にも国民年金はらわせろや。
自営業の主婦は年金はらってんのに、何でリーマンの妻は払わねーんだ?
昼間すこしだけ家事やって、近所で井戸端会議やって、テレビ見て
カルチャーセンター行って、そんで年金はらわねー香具師らに受給資格
持たせるから、独身の支給率が3割切るんだよ。
とにかく「不公平」を無くせ!選挙目当てでツギハギだらけの制度つくんなボケ!
181名無しさん@4周年:04/05/30 13:28 ID:xeS8PDoY
>>179
いやー。独身は10パーくらいでいいだろ。
更に、子供が何人かいるかによって率が変わる

そしたら、出生率も上がるかもね。

・・なんてバカなw
だから、こんな制度駄目なんだよ。
182名無しさん@4周年:04/05/30 13:31 ID:7+aPzzPr
俺の場合は結婚しても妻を専業主婦にする余裕はないので、年金は30%くらいしかもらえないんだろうな。
今時40年間専業主婦でいられる家庭なんてほとんどないのにね。
183名無しさん@4周年:04/05/30 13:32 ID:F1lI1vof
現役世代の30%って事は月6万ぐらいか?
それで65歳になってそれで生きていけるのか?


184名無しさん@4周年:04/05/30 13:34 ID:k2a+huZL
↑もっと働けば済むことだろ。それか逆に遊びを減らせばいい。
185名無しさん@4周年:04/05/30 13:35 ID:78Z/r5c/
>>184
働ける場所があると良いね。
186名無しさん@4周年:04/05/30 13:37 ID:k2a+huZL
187名無しさん@4周年:04/05/30 13:40 ID:HbEIc7P5
>>179
無理です。
結婚(専業主婦)している期間が40年で50%
65才で偽装結婚しても29%で二人暮らしていかないと逝けません。
188紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/05/30 13:42 ID:pt0vbIj2
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


月4万円程度しかおりてこないこんな世の中じゃ
189名無しさん@4周年:04/05/30 13:49 ID:vDaB43Cq
>無理です。
>結婚(専業主婦)している期間が40年

マジ?? そんな条件があるの??
190名無しさん@4周年:04/05/30 13:52 ID:MWQrR6Di
>>184
国民年金を満額40年間払えば、月額67,017円もらえるよ。
あくまでも国民年金だけでのことだけど。
191名無しさん@4周年:04/05/30 13:55 ID:F1lI1vof
もしそれで食っていけなくなったら特攻するしかないよな
192名無しさん@4周年:04/05/30 13:55 ID:HbEIc7P5
>>189
釣りですか?
193名無しさん@4周年:04/05/30 13:56 ID:boRbAbPS
このすれ見ると
30歳(看護婦)の女から結婚しようとか言われてるけど
断らないほうがいいのか・・・ってかんがえてしまう・・・。
ぶさいくなんだが・・・・・ 俺より年収いいかも・・・・・。

今遊んでるアホ女はかわいいんだが・・・・。
浪費家でやくたたん・・・・。

年金とか考えたら そのほうがいいのかなぁ・・・・・。
194名無しさん@4周年:04/05/30 13:57 ID:78Z/r5c/
>>193
君がその看護婦さんに向かって

「僕の将来の年金のために結婚してください」

って言えるので有ればいいのでは?
195名無しさん@4周年:04/05/30 14:02 ID:GHsWR6w5
老後に困らないだけの貯金をするしかないな。
定年後に15年生きるとして・・・生活コストの低い地方か海外に行くか。
196名無しさん@4周年:04/05/30 14:03 ID:Y1L9+0/b
>>174
衆議院では可決されたし、参議院でも、もうほとんど通りそうだから、こうした都合の悪いデータを
今になってイヤイヤ公表した。

ちなみに、国民年金の負担上限が2017年以降はで16,900円で固定というのもウソ。
197ぬるぽA:04/05/30 14:03 ID:wUza63uH
もはやギャグだな
198名無しさん@4周年:04/05/30 14:06 ID:yj5YFGBh
焦って無理に結婚して子供3人くらい作ってみな。
もう人生終わるよ・・・。手取り35万でも全然足りやしない。トホホ・・・
199名無しさん@4周年:04/05/30 14:11 ID:0yN1M7zp
国民年金はおろか

実は厚生年金もまったくあてにならない代物である
200名無しさん@4周年:04/05/30 14:14 ID:YVcmltvN
>>193
結婚後、ヤパーリかわいいバカ女と浮気をして発覚→離婚
慰謝料・養育費を払いつつ老後は29%の年金・・・

ああ、地獄が見えまつw
201名無しさん@4周年:04/05/30 14:22 ID:HbEIc7P5
賦課(ネズミ講)方式でも、払った保険料(本人、企業、国庫(税金))より給付が少ないのであれば、これから保険料支払う人は払いたくないに決まってる。

個人の積み立て方式にするか全廃するかしか方法はのこってないぞ。>役人+代議士

202名無しさん@4周年:04/05/30 14:24 ID:Y1L9+0/b
>>200
離婚後の年金分割もできるようになるし、このままでは、まさに男受難の時代。
203名無しさん@4周年:04/05/30 14:26 ID:Y1L9+0/b
>>201
そのネズミ講は、強制加入で、サラリーマンは、強制徴収
204名無しさん@4周年:04/05/30 14:28 ID:P4vZx6wu
おらこんな国いやだ〜♪
205名無しさん@4周年:04/05/30 14:39 ID:vlTbe6iV
ここに書き込んでいる奴は10代、20代、30代が大半だろ。
まあ95歳以上生きて収支トントンだな。
ここで書き込んでいる(自分も含む)9割以上の人間は
払った金額より少ない給付で終わる。
1円も貰わずに死ぬ奴は、半数に及ぶだろう。
死に金というんだよ。
厚生年金保険料なら毎月2万5千円前後支払ってるだろ。
その殆どが死に金なんだよ。


206名無しさん@4周年:04/05/30 14:42 ID:jpjzzUAv
>>155
米ドルも自転車操業でつ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 21:55 ID:PXHkkjrs
年金はドルを支える道具にされる予定

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。
207名無しさん@4周年:04/05/30 15:24 ID:D3wpG8fP
国民年金の納付を呼びかけるポスターよりも
“闇手当よこせゴルァ”の労組スローガンが客にも見えるように張り出される職場。

それが社会保険庁。
208名無しさん@4周年:04/05/30 15:34 ID:aZNcA6Ej
こんなんじゃ金納めずにその分を貯めるなり、その時に
必要な物に回すなりした方がましだな。
209名無しさん@4周年:04/05/30 15:52 ID:MjAL3Rwx
age
210名無しさん@4周年:04/05/30 16:31 ID:h1ga8tSt
>>1
えーと・・・40年後は・・・
そか、日本なくなってるから関係ないか(´・ω・`)
211名無しさん@4周年:04/05/30 16:35 ID:F6Wc7fDc
まあ職員用の高級アパートと高級車と色々使った残りを
クソ庶民に分配してくださるんだから
そんなもんだろ。
212名無しさん@4周年:04/05/30 16:40 ID:nLqco9eR
こんなこと続けてるとそのうちリーマン一揆おこすゾ!!
213名無しさん@4周年:04/05/30 16:51 ID:JpD2jNME
ううっ・・・
こねずみしね
214名無しさん@4周年:04/05/30 16:52 ID:wtAlnU8x

リ−マンと昔の農民ってイメージ被るよね・・・ヽ(。ω°)ノ アヒャヒャ


215名無しさん@4周年:04/05/30 17:00 ID:dZb32XSL
源泉徴収制度をやめて、サラリーマンも各人が個人事業主になればいいんだよ。そして年金を一本化。
216名無しさん@4周年:04/05/30 17:12 ID:YxKTLrRJ
2017年には、20860円になる可能性があるみたい。こんなにいいかげんな年金制度を
可決する議員達は、年に最低400万越の議員年金があります。公務員の共済年金は安泰です。
一般国民は、納付額増・受給減で、この国はおかしい。
217名無しさん@4周年:04/05/30 17:15 ID:h1ga8tSt
そいや、2chがあるから怒りの発散が出来てるんだよな
もし、2chがなかったら・・・
革命起きてるかも?
218名無しさん@4周年:04/05/30 17:23 ID:91outaUh
社会保険庁が年金使って放送させてる年金マンセー番組で
安心して何もしなくなる方に13300円
219名無しさん@4周年:04/05/30 17:41 ID:HB/AO/gl
だいたい、今貰っている受給者って、公的年金(基金はナシ)貰っている人で
いくら位貰っているんだろうか?
月30万も貰っている人いるのかな?

俺的には公的年金の、最高限度額は月25万くらいにして欲しい・・・
もともと福祉制度なんだしさ、俺が朝から晩まで働いた月給より多い年金を貰うのは
おかしい。
それと、専業主婦の国民年金部分は子供の数に応じて加入期間を加算していくようにすればいい。
(子供1人10年、2人なら20年とか)
子供がいない専業主婦が結婚しているだけで無条件で79万円の国民年金は、確かにおかしい。
朝から晩まで40年間働いてその間の平均報酬月額が、20万くらいの女の人ならば、
厚生年金は120万におそらく満たないと思うよ。

社会保険庁に火炎瓶投げる所までは行かないけどさ、こんな制度そのままにしておいたら、やっぱり
ダメだよ。
220名無しさん@4周年:04/05/30 18:27 ID:t3+wMxGF
日本は社会主義国なんだよ。
北朝鮮と同じだ。
仲がいいのも当然だ。
221名無しさん@4周年:04/05/30 18:34 ID:t3+wMxGF
社会主義国じゃ、役人だけが人間。
それ以外はエタ非人、いつ殺されても
文句は言えないのさ。さあ
エタ非人が 1,400兆円貯め込んでいる?
国の借金がちょうど 1,400兆円なんだ。
ちょうどいい。
エタ非人の貯金を取り上げればいいんだ。
簡単だろ?

222名無しさん@4周年:04/05/30 18:37 ID:LQYjKhs9
 『 植 草 は 前 科 な し 。 前 科 報 道 は デ マ ! 』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085641319/

■小泉純一郎 婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
          第二回公判は6月15日朝10時20分東京地裁609号法廷。
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

1小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をして
いたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度
死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた
飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死
をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあ
り、死ぬ理由も動機などなかったという。自殺であるという処理であるから「首吊り」
として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「
この芸者殺し野郎!」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

3人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。
223名無しさん@4周年:04/05/30 18:49 ID:t3+wMxGF
国民の皆さんには、誠に申し訳ないが、お国の一大事だ。
ご理解願いたい。皆様の貯金1,400兆円は、
なかったことにしてください。これで日本は
借金ゼロの健全国家に立ち直れるのです。
皆さん、ありがとう。
224名無しさん@4周年:04/05/30 18:52 ID:t3+wMxGF
元々だね、
個人の貯金なんか
国がしっかりしていりゃ
要らないのだよ。
国がしっかりするために
供出してもらうわけだ。
それで国がしっかりする。
悪くない取引だと思うよ。
国が亡くなったら
君ら、行くところないだろ?
225名無しさん@4周年:04/05/30 18:55 ID:34wYzD85
国が借金を返す→国民の貯金1,400兆円が元に戻る

国が借金する→国民の貯金が減る

国が借金を返す→国民の貯金1,400兆円が元に戻る
226名無しさん@4周年:04/05/30 19:04 ID:t3+wMxGF
まあ、エタ非人の君らには
選択の余地は残されていないわけで。
貯金を取られるのが嫌だとわめけば、
日本銀行が紙幣を乱造するだろう。
日本円の価値が限りなくゼロに近づく。
つまり結果は同じこと。
227名無しさん@4周年:04/05/30 19:16 ID:vDaB43Cq
>小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をして
>いたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
>であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
>場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)

マジ!! 婦女暴行で逮捕?? 前科持ちで首相になれるの?

228名無しさん@4周年:04/05/30 19:17 ID:/ojnTjWj
どうせ煽るなら物価上昇率が年1%、賃金上昇率が100%で試算すればいいのに。
229名無しさん@4周年:04/05/30 19:21 ID:OW7oMdu7
自民党は、国民の大多数にとって敵だな。国民をペテンにかける事
しかしない。それもこれも、選挙に行かないアフォどものせいだ。
230名無しさん@4周年:04/05/30 19:22 ID:yg2+6aKZ
シューマッハ、リタイヤ。琢磨トップ周回中!!!
231名無しさん@4周年:04/05/30 19:24 ID:j9I90PnH
問題の先送りイクナイ
一旦年金廃止しれ
232名無しさん@4周年:04/05/30 19:30 ID:OW7oMdu7
>>231
今まで払ってた金が全額返ってくるならそれでも良い。
233名無しさん@4周年:04/05/30 19:30 ID:xeS8PDoY
>>227
マジかよ・・。それは、いくらなんでもショックだよ。
もうこの国は駄目っぽですね。
234名無しさん@4周年:04/05/30 21:15 ID:LQYjKhs9
age
235名無しさん@4周年:04/05/30 21:36 ID:dtD5TRir
少子化に備えての年金積み立てが200兆以上あるというのに
それはそのまま置いといて
いつの間にか積み立て方式から賦課方式になっとるのがおかしい。
誰もそこをつっこまないのが不思議
100年後がどうたらこうたらより今つかわんかい!!
厚生官僚や政治家の権益の元になっとる積立金をとりくずすんが嫌なだけだろ。
50年もたてば人口比率もまた安定しとるわ
長期的視野というのがワナであり騙しの理屈。
236名無しさん@4周年:04/05/30 21:42 ID:vlTbe6iV
多額の積立金を取り崩せば
本来 積み立てられている金が無くなっているのが
ばれてしまう。
その為に少しずつ取り崩すしか方法は無い
しかし、そんな少しの取り崩しでは今後、給付が足りなくなってしまう
既に崩壊しているのである
237名無しさん@4周年:04/05/30 23:37 ID:o0fIc0TP


崩壊した年金になんで加入せねばならんのだ
穴の空いた船で大海を渡るのに付きあうほど、俺はお人好しじゃねぇよ
238名無しさん@4周年:04/05/30 23:43 ID:vlxerQor
インパール作戦の二の舞だな
なんで、撤退を潔しとしないのかね
なんでもかんでもこうまで官僚的なんかね
神風が吹いてご破算で願いまして、、
てのが得意なのがウヨじゃないのかぁ?
そーいえば、こういう所ではウヨは大人しいね
難しすぎるのか?
239名無しさん@4周年:04/05/30 23:51 ID:cs32MWxe
また危機を煽って脅かしですか。まず今の積立金を使え切れっての。
240名無しさん@4周年:04/05/31 00:06 ID:nGWNwxLw
>>237
沈む船底で、檻に入れられたネズミなんだから、救命ボートには乗れませんよ。w
241名無しさん@4周年:04/05/31 00:10 ID:PchpTozp
年金の積立金は県債や公社債、株券で運用されてるんです。
そしてすでに焦げ付いてるんです。

お察し下さい
242名無しさん@4周年:04/05/31 00:12 ID:mEzKlf8h
 すっかり坂口にだまされたな。残り21パーセントはどうしたら
もらえるのか。約束したんだろ。国に請求できんのか。
243名無しさん@4周年:04/05/31 07:43 ID:8tiV4WNt
>>222
> 『 植 草 は 前 科 な し 。 前 科 報 道 は デ マ ! 』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085641319/
   ↑
リンク先がおかしい。
244名無しさん@4周年:04/05/31 07:49 ID:FOspMsGD
結婚なんかするつまりはないのでもちろん年金なんぞも払いません
245錯覚:04/05/31 07:58 ID:r1kdSnSd
このデータは独身男性はみじめというのを
アピールしたいのだろう。
よく考えると夫婦2人で50%もらえたとしても
1人あたりは25%、29%より低い。
生活水準は独身男性のほうが上。
あと独身女性のデータがないということは
発表できないほどひどい数値ということ。
女は結婚、男は独身が得。
246名無しさん@4周年:04/05/31 08:02 ID:r2/XjDxb
>>245
独身女性の方が割合はたかいよ。
というか、所得が少ないほど帰ってくる率が高くて、所得が多いと払い損の率が高くなるってさ。
247名無しさん@4周年:04/05/31 08:48 ID:hGIG7ZrQ
>>245
お前は馬鹿か
夫婦2人で専業主婦の方には国民年金が追加されるから
一人当たり25%になるわけないだろボケ

248独身:04/05/31 09:25 ID:r1kdSnSd
本当は独身が得なのに結婚した夫婦が
得ということにしたいのだろう。
20から60まで働くとして生涯賃金全部
自分で使うか、奥さん、子供にも使うか
考えなくてもどっちが得かわかる。
年金始める前は子が親を見るのが当たり前だった。
年金やり始めてからみんな人生の金の損得勘定するようになった。
249 :04/05/31 09:28 ID:vb/6tCRP
 独身で扶養家族控除ない分多く払ってるのに
そいつらより少ない支給なのかよ
いい加減になんかしないか?
もう牙抜かれてだめなのかよ 団塊Jr
250名無しさん@4周年:04/05/31 09:34 ID:MwlWHhsy
現在、平均寿命は男75歳、女85歳である。
現在の年金65歳から支給で、男10年、女20年年金がもらえる。(男は女の半分)
これが将来70歳から支給になるので、男5年、女15年年金をもらうことになる。(男は女の3分の1に!!)

結論。男は年金払うな!!!
251名無しさん@4周年:04/05/31 09:49 ID:V3sgd8tW
年金制度は日本人男性の平均寿命が55歳くらいの頃に
導入された制度ではなかったかと?
252未払い:04/05/31 09:50 ID:r1kdSnSd
みんなが反乱起こして未払いはじめたらいい。
すぐパンクして年金廃止になるよ。
だまされて数十年後泣くよりいい。
戦前の戦時国債も踏み倒されてるし、
みんなが年金、保険、税金払うのやめたら
政治家、官僚も困るよ。
253名無しさん@4周年:04/05/31 09:51 ID:ZEPRwGWa
誰も払わんよ もう
254名無しさん@4周年:04/05/31 09:54 ID:bygps1AL
年金問題(将来の不安)を根本的に何とかしないと、日本が上向くことはないよ。
アメリカや一時的な景気浮揚によって上がることはあっても、
長い目で見れば下降を続けるだろうね。
小泉は道路や郵政とか人気取りの改革(骨抜き)しかできない。

一旦与野党が入れ替わって柵にとらわれずに
全て整地してしまうのが一番なんだけれど、
民主はワイドショー並な批判しかできない。
政策で訴えろと以前散々言われていたのにねw。
255名無しさん@4周年:04/05/31 09:56 ID:RXDx0Bet
おれはバイトだけど65まで働ける所をみつけた。
60でくびで退職金も雀の涙よりいいのではなかろうか??
256名無しさん@4周年:04/05/31 09:59 ID:WBAuawsR
定年からの10年間、どうやって生きていけと言うのか!?
退職金をたんまりもらえる大企業の人は何とかなるかも知れないけど・・・

自民党って、国民を餓死させたいのか?
257名無しさん@4周年:04/05/31 10:17 ID:uCui93Lx
先のインパール作戦とは言い得て妙だな
破綻していることは分かり切っているのに大本営は作戦を中止せず、
将来の年金は君たちが大本営の立てた無茶な作戦を勝利し、奪取してくれみたいな感じか。

しかも最悪の事態を招いても、当時の状況じゃ仕方がなかった、国が決めたこと
ということで、誰も責任とらないし。

負け戦になることは既に見えてるから、兵役拒否(年金未加入)か、逃亡が一番賢いな。
258名無しさん@4周年:04/05/31 10:24 ID:9qTMFBL4
>>145

あんた、手取り600万??って。。。。
その時点で十分勝ち組み。年金貰わなくてもOK

259名無しさん@4周年:04/05/31 10:35 ID:BFs2ahK1
100年先まで不安な社会を目指して、やります!
        公明党
260名無しさん@4周年:04/05/31 11:13 ID:myFeD8+J
>>251
YES
>>248
>年金始める前は子が親を見るのが当たり前だった。

皆年金制度が始まった1961年以前は大半が50歳代もしくは60歳代前半で
死んでいたから親を見る期間大変短かったんだよ。もしくは親の面倒を見る前に
すでに死んでいたとか。
ちなみにうちのじいさんばあさんは20歳になる頃には
親は両方とも死んでいたもしくは片方がなんとか辛うじて生きてるが
普通だったそうだ。



261名無しさん@4周年:04/05/31 11:15 ID:ttsDlLKz
公明党は

なんでもかんでも後出しだな

政権から手を引け!

騙されている事に気がついて無いのは信者くらいだよ
262名無しさん@4周年:04/05/31 11:19 ID:myFeD8+J
251に関して追加
だから厚生省も最初は定年後死ぬまでの間に5年程度支給というモデル
で始めたというのを聞いた。長くても10年。
当時の定年は55歳だったから60歳もしくは65歳まで
当時の平均寿命は58歳。70歳以上生きる人は稀(現在で言う所の100歳くらい)
263名無しさん@4周年:04/05/31 11:23 ID:UFF8HqSv
最初から標準の場合ってのがケコーンしてるの前提だったから
こんなのは予想できてた。

しかしケコーン前提の場合でも半分は妻に行く案だから何のメリットもねぇ。
どっちにしろ♂にゃ損だ
264名無しさん@4周年:04/05/31 11:24 ID:myFeD8+J
最後に
だからある意味当時の方が今よりも終身雇用(終身=あの世)だった
平均寿命が58歳で55歳定年だし。
今は平均寿命が80歳くらいだから本当は70歳から75歳までに
定年を引き上げるべきなんじゃないのかな、と個人的には思います
265名無しさん@4周年:04/05/31 11:28 ID:myFeD8+J
264を完全にやれば
年金制度や老人医療制度は万事解決!?
266名無しさん@4周年:04/05/31 11:29 ID:lyTLmiuN
年金改革案

・年金は積立のためではなく世代間扶養ということを徹底させるべき。
・少子化と向き合う必要がある。

具体的に、

1.従来どおり年金を納めた期間に応じて受取額を決定。

2.従来どおり納付免除期間や納付減額者を認める。

3.3親等以内の親族に未納者がいる場合は、未納者1人につき受取額25%減額。最大100%減額。

4.3親等以内の納付者が5人を越える場合は、納付者1人につき受取額10%増額。最大50%増額。
267名無しさん@4周年:04/05/31 11:39 ID:uCui93Lx
手前が生きていくのに精いっぱいなのに、いつご破算になるか分からん
怪しげな共済組合に納める余裕なんてねぇ
268名無しさん@4周年:04/05/31 11:48 ID:ttsDlLKz
結婚しないやつは 納めると損???

269名無しさん@4周年:04/05/31 11:54 ID:nGWNwxLw
結局可決かぁ

年金攻防、週後半にヤマ場 野党は問責決議案連発も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000064-kyodo-pol
270長生きしすぎ:04/05/31 12:02 ID:r1kdSnSd
みんな長生きしすぎ。
へたすると両親どころかじじばばまでいる。
めんどう見るのがいやで
60の娘が85の母を殺した事件もあったし。
271名無しさん@4周年:04/05/31 12:18 ID:ihcrN9uH
国民年金もらうと、生活保護受けられないの?
国民年金の4倍近く生活保護ならお金もらえるし、いろいろ優遇されるよ。
272名無しさん@4周年:04/05/31 12:38 ID:5uytxZ/u
積立金って、ほんとに積み立てられてんのかね。
とっくに官僚共に私的流用されて、無い袖は振れないのかもね。
これからもっと積み立てれば、もっと豪快に無駄遣いできると思ってるのかもね。

霞ヶ関を取り囲んで石投げてやりてぇ〜。
273名無しさん@4周年:04/05/31 12:45 ID:ySiTSUjq
現役世代の29%=

×自分が現役であるときの収入の29%
○自分が受給世代になったときに現役である世代の収入の29%
274名無しさん@4周年:04/05/31 13:01 ID:/q773w9j
>>273
給与が上がると物価もあがるでしょ
だから今現在の平均600万の30%180万とあまり変わらないと思う。
一月15万か・・・・・
275名無しさん@4周年:04/05/31 13:14 ID:qnJqAI5l
年金もらえる年まで生きられるとは限らない。
年金もらえてから長生きできるとは限らない。
将来日本は必ず増税せざるを得ない。
20年後、年金制度自体が崩壊せずに残っている可能性は大きくない。
支給開始年齢が上がる可能性もあり。
厚生労働省が正しい予測のもと、正しい計算をしているとは限らない。
マスコミがただしく計算結果を伝えているとは限らない。
現役の3割以下しかもらえない。
結婚する可能性も未定。

【結論】払う意味なし。自分で貯金しとけ。
276名無しさん@4周年:04/05/31 13:18 ID:A5quUgby
「安楽死法」を制定して、「負け組」がさっさと自殺できるようにすればよいだけだと思うが。
277名無しさん@4周年:04/05/31 13:32 ID:h0VN7Ssy
>>276
それをやると人口がどんどん減っていきます…
278名無しさん@4周年:04/05/31 13:32 ID:ooIAkRc2
つーか、そもそも年金って
現役世代のお金で老人を養うっていうものだよね?

なんでみんな、自分の払った分が戻ってこないとかって
話になってしまうんだろう・・・
掛け金って考え方がおかしいと思うのだが・・・
279名無しさん@4周年:04/05/31 13:37 ID:FtMtrYvt








オhル、ネンキソ。


280名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:h0VN7Ssy
>>278
年金を払い続ければ老後は安泰と煽ったのが厚生省だからでは?
281名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:FtMtrYvt
モレラ世代は90歳以上まで生きないと元とれねーんじゃねーの?(藁
282名無しさん@4周年:04/05/31 13:51 ID:hGIG7ZrQ
90歳では、とても元は取れません。
283名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:svxQOag3
>>278
それなら年金なんて払わずに貯金しといた方が良いわ。

と、考えるのが普通なんじゃないの?
脱税とかと違って罪に成る訳じゃないし。
284名無しさん@4周年:04/05/31 13:54 ID:amvOLxJL
もうどうにもならんな・・・
285名無しさん@4周年:04/05/31 13:55 ID:7cUIDZ9V
いろいろなデータから試算してみたんだが、
独身男性は164歳まで生きてようやく元が取れるという驚愕の結果が出た
286名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:FtMtrYvt
>>285

(#`Д´)<マヂデスカッ!?w
287名無しさん@4周年:04/05/31 13:58 ID:X1SJSeqM
はやく今の老人世代の給付水準下げるべきだな
下げて生きていけないくらいなら解るが近所の老人は年金で
パチンコ三昧だぞ 4,5万まけても いいよ役所が面倒見てくれるし
だって 俺も年金払ってるが全くそれには期待してない おまけくらい
にしか考えてない 払わん奴らの気持ちは理解できる だってあきらかな
元本割れする投資(しかも半分も戻ってくるかわからん)なんてしたかない
よな 2chでこれ見てる人は都会の人が多いだろうが 地方はひどいぞ
 1日6時間労働で年収1000万の公務員(年三回海外旅行)
中学生レベルの漢字も読めない地方議会議員 公共施設の警備員(しかし
年齢60台で役にはたたない、座って寝てるだけ)で年収800万
 その癖 地方債ももう発行できず破産状態 子供たちにこの漬けまわす
と考えると末恐ろしい お前らもっと怒れ!
288名無しさん@4周年:04/05/31 13:59 ID:4ZB4OO78
2,30代独身リーマンは、定年まで高い保険料払わされて貰う時は国民年金と一元化されて5万ぐらいしか貰えないんじゃないw
289名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:FtMtrYvt
厚生年金40年払っても5~6万支給か〜 ワラえねw
290名無しさん@4周年:04/05/31 14:05 ID:WBAuawsR
政治家はペテン師 政治家はペテン師 政治家はペテン師
政治家はペテン師 政治家はペテン師 政治家はペテン師
政治家はペテン師 政治家はペテン師 政治家はペテン師
政治家はペテン師 政治家はペテン師 政治家はペテン師
政治家はペテン師 政治家はペテン師 政治家はペテン師
291名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:rEeXgeaY
俺は在米で生活の拠点がこちらにあるので、多分日本に移住する事はもう無いと思ってるのだが、
それでも、親の薦めで日本の国民年金を納めてる。
円とドルの為替の変化しだいだが、それでも将来貰える日本の年金は微々たるものだから、
もう払わなくてもいいよな・・
でもそうなると、今まで払ってきた分は??それと今年の分は一括して払ってるし・・
それと、もし払い続けたとして、少ない額とはいえ外国に居ても支給されるんだよね?
今のところは大丈夫らしいのだが。
292名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:ooIAkRc2
>>283
・・・

いまの資本主義の金がすべて世の中だと
それが一番正しいのかもなぁ・・・

殺伐とした世の中になるけどしょうがないのかな('A`)
293日本のマスゴミだけは完全無視!:04/05/31 14:10 ID:LYudp/N9
★WHOブルントラント事務局長が全世界に発信したメッセージ★

http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html
    ーージュネーブ 世界保健総会ーー
(世界はトップニュースとして報道したが、日本だけは無視した)

皆さん、私達はタバコが人を殺すことを知っています。
受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因になることは明らかです。
受動喫煙は喘息、子供の呼吸器疾患、乳幼児突然死症候群、
中耳炎など様々な小児科疾患の原因になることも明らかです。
タバコ産業はそのことを良く知っています。そして、タバコ規制を恐れています。
このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっていま
す。
タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者の
マナー向上により受動喫煙の問題を解決させようとしています。
タバコ産業は受動喫煙対策を遅らせ妨害するためには何でも行います。
健康よりも利益を優先しているからです。
受動喫煙に関する誤った情報を訂正せねばなりません。
我々は健康に生きる権利を取り戻さねばなりません。
この世界禁煙デーに、両親、配偶者、雇用主、議員、
全ての人々の力をあわせてタバコが無い世界を実現しましょう。
受動喫煙の害から、自分自身、他者、子供達、家族、を守ることを誓いましょう。
私は、この素晴らしい日に、みなさんと一緒に、ここジュネーブにいることを感謝い
たします。
清浄な空気を求めるため、多くの人々が署名してくださった請願書は、
全世界の子供達を受動喫煙の害から守ることになります
294名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:ooIAkRc2
>>280
そうだよね
厚生省の説明の仕方も悪いよね

自分の払った金が運用されて増えてかえってくるわけではなく
今の現役を退いた老人に払われるのだから・・・
貯蓄じゃないんだよねぇ
(増やそうとして運用失敗するのはダメダメだが)

でも、それ言っちゃうと払わないひと続出だな
なんで使えないジジイに金払うんだって・・・
295名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:svxQOag3
>>292
判ってないなぁ。

今、若い世代が払わない→今すぐ年金制度が破綻する
→被害を蒙るのは現在の老年世代

今、若い世代が真面目に払う→近い将来年金制度が破綻する
→被害を蒙るのは現在の若い世代


どっちにしろ、今のままじゃ破綻する。
誰が損するかの違いだけ。
政治家は、破綻が先送りできれば、自分が責任を取る必要が無くなるので、
善悪の判断とは関係なく先送りする。
296名無しさん@4周年:04/05/31 14:18 ID:ooIAkRc2
>>295
政治家に全部の責任はとれないでしょうなぁ
最後は国民がその責任を負うわけで
297名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:svxQOag3
>>296
今すぐ破綻すれば当然責任取らされるよ。
老人票はでかいからね。

将来破綻すれば、その時の政治家が責任を取らされるでしょう。

ただ、それだけの違い。
298名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:ooIAkRc2
>>297
あ、そういう意味では当然だけどさ

失った金とかは政治家個人が
返せるわけがないので・・・国民がかぶると
一応民主主義(?)国家ですから

民主主義ってもう限界なのかなぁ
独裁国家になったほうがましなのかなぁ
299名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:YkipE2sq
元金の流用の損失は誰が責任とるんだ?
俺らが納めた金で車買ったりマンション建てよって、ふざけるなといいたい。
300名無しさん@4周年:04/05/31 14:44 ID:yevANsgY
>>285
マジかよw(((( ;゚Д゚)))
301名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:O34lqlP+
未だに払っている奴のせいで
抜本的な年金制度改革が遅れるんだよな
払うの辞めろボケ
302名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:Vn/Cbp+J
コワイナー
303関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/31 14:53 ID:CaZM1a5Y
まずは流用した金を何とかしれ、といいたいけど、
そりゃぁたしかに流用分で年金がたて直るともおもえん、
とはいいつつも、人様の金なので、
それを勝手に使ってのうのうとしていられる、役人の盗人根性はどうかと思うけどね。

これって考え方としかいえないような感じがする。
おんなじお金払って、物価スライド分を考慮したとしても、
いまもらってる人はおんなじお金出して、これだけもらっているのに、
おれらもおんなじお金払ってても、将来あれっぽっちしかもらえないとは何事か!
ってことでしょ?

基本的には元がとれるのなら文句は言わんけど。
元って、つまりは、自分が払った分全額返ってくるっていうこと。
それ以上払えっていわれても、その分のお金をどこからもってくるね?

けっきょく、あれだね、いつの間にやら、強制加入する国営の401kみたいになっちゃったね。
304名無しさん@4周年:04/05/31 15:00 ID:uCui93Lx
でも、正直な話、プロジェクトX世代の老人(戦前生まれ)を扶養するのには依存は全く無い。
なぜなら、彼らが頑張ったおかげで先進国になれた恩恵を受けたわけだから。

しかし、戦後生まれのいわゆる熟年世代は、橋作って、道路作って、箱物作って、大量のゴミ作って、
環境破壊して、裏金作って、汚職して、職人殺して、将来の土木事業も食いつぶし、
バブルの果てに、膨大な借金と社会問題だけ残したのだから、そんな奴らを面倒みたくない。
305名無しさん@4周年:04/05/31 15:04 ID:ukhB9Tek
団塊を段階的に(ry
306 :04/05/31 15:47 ID:vb/6tCRP
だってバカな国民が
文句も言わずに貢いでくれるんだもんね
そりゃいつまでたっても やめられんわ

アホな国民は苦しんで市ねってこったな
307名無しさん@4周年:04/05/31 16:12 ID:ooIAkRc2
>>306
最終的にはそういうことだよね
つまり多くの国民にとって今の状況は
それほど悲観的ではない、もしくはあきらめることが出来る状況ってことかな・・・

マジだったら暴動やクーデターとか起こっているかもしれないし・・・
多くの国民が飯が食えている内はまだまだ安心なのかも
308名無しさん@4周年:04/05/31 16:18 ID:c3Y3by0t
年金はハイリスク・ローリターンの極めて劣悪な金融商品ですね。
309名無しさん@4周年:04/05/31 16:21 ID:ttsDlLKz
>>285

独身男性は年金より生活保護を狙ったほうが確実にいいなw
310名無しさん@4周年:04/05/31 16:22 ID:YkipE2sq
なんだ、たったの29%かよ
貯金とどちらが得かな
311名無しさん@4周年:04/05/31 16:43 ID:2GDFRKzb
結婚も貯蓄もできないような奴は生きる資格無しと、政権与党が政治判断を下したワケだ。
そのうち貧困層への救済措置として、兵役が持ち上がってくるんだろうな…
312名無しさん@4周年:04/05/31 16:45 ID:WBAuawsR
70歳から年間70万支給され、平均寿命まで生きたとして500万弱。
毎年20万を40年間払い続けて800万。

・・・・・待たんかい、ワレ!
313名無しさん@4周年:04/05/31 16:48 ID:O34lqlP+
良識のある年寄りの自決マダ〜?
314名無しさん@4周年:04/05/31 16:50 ID:FJcJEh0Z
>>299
実は運転手付きの車や自分達のマンションや
グリーンピア等の保養所なんかは大した事ではなく
株式投資の5兆の損失でさえもちっぽけに思える位の
大大スキャンダルがありはしないかと恐ろしい。

積立金の240兆は本当にまだあるんだろうな。
あるならそれ使えや!
掛け金上げずに給付もさげずに充分やっていけるだろうが。
315名無しさん@4周年:04/05/31 16:53 ID:9qTMFBL4
>>310

どうだろ?
物価上がらないとして、
ボーナス無視して、

手取り30万だとすると4万(今後保険料増えるとこんくらいは取られると思われ。)
40年間で 4×12×40=1920万円 取られる

開始年齢が70歳として
月々9万円もらえるとして(30万×30%=9万円)
1年で108万円づつもらえる。
80歳まで生きれば1080万円
90歳まで生きれば2160万円

なんかよさげな感じが・・・・・
計算あってるんかいな??

誰か計算つっこんでくれぃ!!

316名無しさん@4周年:04/05/31 16:56 ID:Wdv8lAvV
コレは実質の増税と考えてよろしいか?
317名無しさん@4周年:04/05/31 16:58 ID:uCui93Lx
実は国家ぐるみの大神源太か
318名無しさん@4周年:04/05/31 17:00 ID:9qTMFBL4
続き・・・・
ちなみに、平成14年女性の生存率
80歳で75.43%
90歳で41.43%
95歳で20.07%
100歳で 6.00%

ちなみに、平成14年男性の生存率
80歳で54.20%
90歳で18.92%
95歳で 6.60%
100歳で 1.35%
野郎はダメぽ。。。

女性の80歳の生存率の推移は
S40 38.4%
S50 50.7% +12.3%/10y
S60 63.0% +12.3%/10y
H07 70.2% + 6.8%/10y
H12 74.5% + 8.6%/10y(+ 4.3%5y)
女性つよすぎるぽ。。。

男性の80歳の生存率の推移は
S40 20.1%
S50 33.2% +11.1%/10y
S60 46.9% +13.7%/10y
H07 48.2% + 1.3%/10y ;_;
H12 52.5% + 8.6%/10y(+ 4.3%5y)

80歳の生存率の伸びはわるいが
その分90歳の生存率は今野郎は低いので伸びるとおもわれ
90歳以上の長生きのリスクを国が負ってもらうんだったらいいような気がしてきた・・・
319名無しさん@4周年:04/05/31 17:15 ID:6fx56cE8
>>315
利息なしかよ!
EXCEL持ってるなら
=FV([利息],40,-480000)
で[利息]に金利を入れて計算しる!
ちなみに1.5%で受給中の利息を加算しなくてもも2600万になる。
あとその4万円に企業負担分が入っていなければそれも加算。
さらに国庫負担分を足すと…大損。
320名無しさん@4周年:04/05/31 17:17 ID:9qTMFBL4
>>319

企業負担分忘れとった!!
結局は給与に関係しているものね。

利息は=物価スライドで帳消しかなって考えてた。
321名無しさん@4周年:04/05/31 17:23 ID:9qTMFBL4
結論・・・・

みんな、110歳までイキロ!!
ムリポ。。                                                  ヌルポ
322名無しさん@4周年:04/05/31 17:28 ID:9dA0SxO0
若者で年金払ってるやつは売国奴
323名無しさん@4周年:04/05/31 17:35 ID:FOspMsGD
本当に日本のためを思うなら年金の支払いはいっさい拒否すべきだな
現行のうんこ制度の限りひどくなる一方
324名無しさん@4周年:04/05/31 17:46 ID:yifCFDM0
         \         非常識と言えば?     /ナンダコイツハ   コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩ババアだろ!  ∧_∧     @@@@@@      ∧_∧
近所のババアが、また      ( ・∀・)ノ______ . /  ( ;・∀・)   @(; ´Д` )@   (´Д`; )
悪口言ってる ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )     ( つ ⊂ )    ( ⊃   つ
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\    〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.) (_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか… \    ∧∧∧∧ /            『オバタリアン』
  / (;´∀` )_/       \  < オ ま > @ 恥を知らないA 無教養B 客観性の欠如C デブ
 || ̄(     つ ||/         \<バ    >  D 濃い化粧E醜いF下ネタ好きG噂話好き
 || (_○___)  ||            < タ た > H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
――――――――――――――― .<リ    >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧なんだこの婆  < か   >     @@@@ブッ  @@@@  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)ひねくれ過ぎ〜  ∨∨∨\    @ ´д )   (д`  @< こないだ隣からガタガタって音が
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) \したの!!ギャハハ!!
 . / \        ___ \女性差別r@@@@@@ \  @@@@ @@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 .<\※ \____.|i\___ヽ.反対! (゚∀゚(゚∀゚@  \@@@@)@@@@)< 隣の奥さん、いやらしい事ばっか
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /  (つ (つ      \↑ ̄ ̄↑\)_\ してんのよ!ガハハ!!
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/   ギャハハ、キモーイ      \オバタリアン┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
325名無しさん@4周年:04/05/31 17:53 ID:wP4iZHiS
でも年金って年取ってからもらうだけじゃないんだよ。
障害者年金って知ってるかい?
不意の事故で障害者になったときのためにはらう
掛け捨ての保険と考えることもできるんじゃないかな
ちと高いけどね。
326名無しさん@4周年:04/05/31 17:56 ID:svxQOag3
>>325
じゃぁ保険に入って貯金するよ。
327名無しさん@4周年:04/05/31 18:28 ID:JfMIGNrZ
中曽根大勲位閣下は議員年金だけで月180万くらいもらってるんじゃなかったっけ?
管直人程度の議員年数でも、今すぐ議員やめても月80万もらえるだよね。
328名無しさん@4周年:04/05/31 19:23 ID:PKkwWapF
どう考えても、他人の老後より、自分と家族の生活と生命を守るのが一番大事
これが叶う保証がない限り、年金を納めることはできん
329名無しさん@4周年:04/05/31 19:25 ID:7kIAqwpv
>>278
> つーか、そもそも年金って
> 現役世代のお金で老人を養うっていうものだよね?

それが賦課方式

> なんでみんな、自分の払った分が戻ってこないとかって
> 話になってしまうんだろう・・・
> 掛け金って考え方がおかしいと思うのだが・・・

それが積み立て方式の考え方。
日本はこれがブレンドになっててややこしい話になってるらしい。
278の感覚は至極真っ当。
330名無しさん@4周年:04/05/31 19:26 ID:aRAT1P9w
日本捨てるしかないんじゃない?
そろそろ覚悟決めるか
331名無しさん@4周年:04/05/31 20:05 ID:Tl6MeRM9
役人がやってる限りムリ
民間にやらせろ
332名無しさん@4周年:04/05/31 20:11 ID:wCn/QnK9
>>330
 移住はカネかかるぞ、なんだかんだで2億位になるそうで。
独りならもっと安くなるだろうが、言葉の問題やら、仕事が
あるかどうかやらかなりの苦労は覚悟したほうがいいよ。

 まあ、このまま日本で奴隷生活する位ならイチかバチかの
方がいいかも……。
333名無しさん@4周年:04/05/31 20:32 ID:VArQ3wu0
40年以内に平均寿命5歳は下がるぞ
65まで生きれるかどうかも怪しい
334名無しさん@4周年:04/05/31 20:35 ID:QHs1nVyj
20年後?年金どころじゃないよw
335名無しさん@4周年:04/05/31 20:46 ID:hGIG7ZrQ
お前らさー
年金の前に、年金貰い始めるまで生き残れるかどうか考えた方が
いいんじゃねーの?
半分は貰う前に死ぬんだから
考えるだけ無駄だろ
70過ぎの事を今から考えても時間の無駄だろ
336名無しさん@4周年:04/05/31 20:47 ID:ZJnX8HIV
つまり、払うだけ無駄
337名無しさん@4周年:04/05/31 21:00 ID:gRgHkb2g
明日のことは考えず、太く短く生きよう
338名無しさん@4周年:04/05/31 21:50 ID:O34lqlP+
オマエラ食えなくなったら、爆破予告スレ建てれば生き延びれますよ
339名無しさん@4周年:04/06/01 00:35 ID:gue2DUUg
>>329 が鋭いこと言った。

実は日本の年金制度は、もともと積立方式だった。
納めた分の元本は保証、運用利益をつけて返すという安全確実なやり方だ。

ところが、60〜70年代にインフレが続いて、年金財政が苦しくなって来ると
どこぞのお役所が法律すら作らずに、勝手に賦課方式へ変えてしまったのだ。

こんな処置は先送りでしかない。だが、先送りで構わなかったのだ。
この国の官僚は先送り以外の解決法なぞ、考えるつもりはないのだから。
そして、今回もまた、年金改革という名の先送り。産まれてもない子どもに
無慈悲な負担を強いて、自らはそのカネでのうのうと私腹を肥やす。いい商売だよ。
340名無しさん@4周年:04/06/01 00:42 ID:RnV11EGz
すまんが


じいさんになっても雇ってくれる仏のような経営者はいるんでしょうか

公務員ならどこまででも雇用してもらえそうですが
341名無しさん@4周年:04/06/01 00:44 ID:8wDid4YT
>>340
昨日(月曜)のクローズアップ現代を見れば
皆無でないことは分かる。
342名無しさん@4周年:04/06/01 00:49 ID:oxPmhKfi
ニッポンの将来のことを真剣に考えるなら、年金納をめないで
できるだけ早く年金システムを崩壊させることですな。

今の日本ではなく、未来の日本のために我々ができるささやかな抵抗。
343名無しさん@4周年:04/06/01 01:17 ID:Zjheq4U6
定年というのは元々明治大正期の海軍工廠で職人が他にイイ条件があればすぐ辞めてしまうのを防ぐ意味で始まった
つまり、定年(50歳)まで雇用を続けるというよりは「定年まで働くことを契約する」という強制に近かった制度だった
その代わりに定年まで勤めれば退職金という慰労金もやるという条件だった
それが民間に普及したようだ
(当時の意識は終身雇用という考え方は無くむしろ今のアメリカのような契約社会に近い)
もっとも当時は平均寿命も55歳かそれ以下だったから「オレの所で死ぬまで働け」と同じ意味だった訳だが

定年制とリンクした年金制が始まった頃は平均寿命からいっても辻褄が合っていたが
今は平均寿命が延び辻褄が合わなくなり今では国の金の都合で定年の年齢とも合わなくなってきた
これは、一種の論理破綻に近い状態だな
どこかでリセットするしか手はないのでは
344名無しさん@4周年:04/06/01 07:43 ID:y4sf6M0+
345名無しさん@4周年:04/06/01 08:29 ID:34H1bihK
早くこの負の連鎖を断ち切らなくてはならない
そのためにも年金を払うのをやめないといけない
346名無しさん@4周年:04/06/01 08:45 ID:hzFJhLIv
ワイの老後はどうなりますか?

現在無職です!
347名無しさん@4周年:04/06/01 09:02 ID:IkmRh73/
民主党員は相変わらずネガティブキャンペーンですか?
348名無しさん@4周年:04/06/01 09:05 ID:KmRjcKHc
年金65歳支給開始と言ってるが
厚生年金の場合は
男性で昭和36年4月2日生まれ以降
女性で昭和41年4月2日生まれ以降
が65歳支給開始であり

団塊の世代などは、それ以前から支給開始となっている

保険料率を上げる前に、厚生年金も即刻65歳支給開始にしろ

調子に乗るのもそこまでにしておけ!
349名無しさん@4周年:04/06/01 09:07 ID:hzFJhLIv
>>347
あなたは 層化公明党員のポジティブ

    キャンペーン中ですか?
350名無しさん@4周年:04/06/01 09:12 ID:IkmRh73/
民主党員の今月のお題
層化と自民党をリンクさせてのネガティブキャンペーン
ってのは本当のようですね(

どの板に行っても、自民党と層化の事を書いてある
薄っぺらい内容のマニュフェストでは勝てませんもんねぇw
351名無しさん@4周年:04/06/01 09:17 ID:j+g4sSbd
>>332
男ひとり、どんなんでも暮らしていけると思えば500万くらいで大丈夫。
おれの友達は仲のいいふたりとも移住してしまった。(もう8年目くらい)
ただし英語必須で日本の生活水準は絶対に無理で、男子学生のような生活らしい。(車はある)

それでも日本嫌いじゃなかったのに日本に帰ってくると日本がいかに異常か感じるって言ってた。
制度うんぬんじゃなく、会社員の表情とか街中にあふれる目に見えないストレスや閉塞感がすごいらしい。
移住って家族いたら転勤でもないと絶対無理だよね。あと長男で親健在なのもきつい。
352名無しさん@4周年:04/06/01 10:57 ID:BRrnZjQR
今の日本人も安保闘争の時のように爆発するポテンシャルはあるんだろうけど。
実際、ワールドカップの時は全国的に騒然となっていたし。

何か起爆剤みたいのがあると虎ファンのように一気に爆発できると思うのだが。
353名無しさん@4周年:04/06/01 12:28 ID:OltNDM70
暴動なんか起こしても機動隊に制圧されておしまい。
安保闘争で日米安保無くなったか?

むしろ年金と税金を絞るほうが効果的
354名無しさん@4周年:04/06/01 13:04 ID:VX4HImQ4
モデル世帯でも50%もらえるのは最初だけとかヒドイな
355名無しさん@4周年:04/06/01 13:34 ID:dqRSXgTK
>>347,350のID:IkmRh73/よ
みんな真剣に年金の問題について怒ってんのに
くだらんキャンペーンやってるのはオマイだろ
356名無しさん@4周年:04/06/01 13:36 ID:TiDA6eqy
払った額ももらえないなら辞める






・・・っていう選択できないの
357名無しさん@4周年:04/06/01 13:37 ID:xX5ytNFI
藻舞らまとめてみーんな阿呆
358名無しさん@4周年
運用方法に一番の問題があるのにな。
役人討つべし!だよ本当に。