【遺伝病の回避】受精卵診断求め提訴 夫婦ら9人と2医師
1 :
宇津田司王φ ★:
2
忌みわかんね。
4 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:00 ID:U2D85uhX
結局これに反対する人たちってのは部活の「しごき」と一緒なんだよな…
「アタシたちの苦しみをアンタたちも味わいなさいよ!
アンタたちだけが楽な思いをするなんて絶対に許さないわムキー!」ってか_| ̄|○
5 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:01 ID:khho2d75
これはいいよね。誰も障害児を産みたくはないわけだし。
6 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:08 ID:4nYJvgGk
>大谷院長は男女産み分けなどを目的に受精卵診断を3例実施したことを
>公表した後、同学会から4月に除名されており、除名の無効確認も求めている。
遺伝病回避云々は大義名分で、狙いはこっちでしか? >男女産み分け
記者もきっちり釣られてまつね
こういうのが2ちゃんねるの危なさ、というのか・・・
プロチョイスvsプロライフの法廷バトルロイヤルは、好きなだけやればいい、
つーか轟やるべしと思うが、ドサクサに紛れて違うネタを仕込むというのは、
医者の風上にも置けんつーか何というか
7 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:20 ID:v6xLhbFd
何組かの夫婦が提訴してるみたいだが、なぜ9人?
1.シングルマザーが一匹紛れ込んでる
2.実妻と内縁妻の二人を孕ませてる男がひとりいる。
どっちだろう?w
8 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:28 ID:coV/JvzS
障害児なんて、なった本人も育てる方も周囲の人も、余計に苦労を強いられるだけだぞ。
もちろん、障害児でも立派に育つ場合もあるが、可能性を考えると、選択肢を強制的に
減らすだけの理由は無いよ。
9 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:36 ID:cxkxy75X
みとめるべきだとおもうね
10 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:36 ID:Ja5j4qFq
不妊治療だの障害児を産みたく無いだのといいつつ、
男女の産み分けまでして、もうアホかとバカかと・・・。
11 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:39 ID:no8SQ/Ci
12 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:41 ID:nNa3QKig
13 :
名無しさん@4周年:04/05/26 21:43 ID:Zq4Dj6OR
14 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:00 ID:6ChxHWHR
子供を生む権利?幸福追求権?そんな権利あんの?
11はグロですよ。
16 :
名無しさん@4周年:04/05/26 22:26 ID:v6xLhbFd
何組かの夫婦が提訴してるみたいだが、なぜ9人?
1.シングルマザーが一匹紛れ込んでる
2.実妻と内縁妻の二人を孕ませてる男がひとりいる。
どっちだろう?w
男が妊娠するのも「子供を持つ権利」「幸福追求権」にあたりますか?
18 :
むにゅう:04/05/27 00:12 ID:GB5v2KMc
>>8 禿どう。
障害者の数がすくなければすくないほど、一人当たりの補助金の額は増える。
19 :
名無しさん@4周年:04/05/27 00:17 ID:oI4g5Hy7
>>17 実はあたります。
あなたには映画「ジュニア」(アーノルド・シュワルツェネガー主演)をお薦めします。
20 :
名無しさん@4周年:04/05/27 00:17 ID:/p2TtW+q
>大谷院長は男女産み分けなどを目的に受精卵診断を3例実施したことを
>公表した後、同学会から4月に除名されており、除名の無効確認も求めている。
別に除名されたままでもいいんじゃない?むしろ除名されたままのほうが
何の制限もなく活動できるでしょ。
これをうりものに宣伝すれば全国から希望者が殺到すると思うが。
確かに9人という半端な数字がすごく気になる。
22 :
名無しさん@4周年:04/05/27 02:40 ID:qmsI1d9R
なんで学会の指針ごときを裁判で争うのかねえ。なんならこのまま
新しい学会でも結成すればいいのに。
23 :
名無しさん@4周年:04/05/27 02:44 ID:gMvW2awT
端数の一人が旦那の親だったらいやだなー
24 :
名無しさん@4周年:04/05/27 06:45 ID:gKZJPmhT
朝立ちage
25 :
名無しさん@4周年:04/05/27 07:00 ID:yU4DZOc9
認めれば男は嫁に女ばかり産ませて近親相姦が増える可能性がある
↑お前の願望じゃねーか。
羊水検査の保険適用に
反対している団体があるそうだね。
ダウソが減るっていいことじゃないかなぁ。
増えて長生きされるよりマシでしょ。
どこまでを認めるかの線引きの問題はあるにしても、重度の遺伝病とかを
回避することも禁止するのは、医学が進歩した今は逆に不自然な
不作為という故意にあたると思う。
29 :
名無しさん@4周年:04/05/27 08:56 ID:bXVmSw/G
着床前診断って、学会が禁止してるだけで、違法って訳じゃねえんだろ?
気にせずやりゃいいじゃねえか。学会入っていなくとも一杯患者は来るだろ。
障害児なんぞ生まれないに越したことはない。反対してる奴らはただの偽善者か?
30 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:02 ID:XN7dqBM7
>>29 反対してるのはどこかの障害者団体な気がする。
男女の産み分けは反対だが、障害者が減るのはいいことだと思う。
31 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:25 ID:2f2kgNml
昔、テレビでダウン症の人達が着床前診断について質問されるシーンがあった。「結婚なんかでけへん関係ない」「僕みたいな子が生まれたら可哀想や」との返答に親御さんは涙。俺も貰い泣き‥。突如、支援者が乱入。で、ぶち壊し‥
32 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:42 ID:UbFu5gOh
>>30 禿同。
でもこの大谷院長って男女産み分けのイメージが強くてちょっとな〜。
こういうのっていわゆる予防だろ?
狂牛病の牛肉によってCJDにかかった患者が
「俺だけ病気になるのはおかしい!おまいらも病気になれ!差別だー!」
とかいいながら全頭検査反対って言ってるようなものだ。
「自分」で生きてると思ってるわけですね
35 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:48 ID:0pZabTin
障害児が生まれないようにするのにはいいけどどうせ男女産み分けに使われるわけだし、
認めたら女ばっかり生まれるよ。
だってみんな女の子がほしいんだろ?
女の子は大変だぞ。
男の子の方が単純で育てやすい。
37 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:51 ID:0pZabTin
でも女の子が人気なんだろ?
なんでだかねぇ。
38 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:52 ID:2g0n8JJO
習慣性流産のためには許して欲しい
39 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:53 ID:JtcNVTsu
男女産み分けで女を産みたがる心理がわからん。男の方がいいだろ。
今の世の中どう考えても男権社会だぞ。
女でブスに産まれたら最悪だよ。その時点で人生終了。
男なら金というスーパーオプションアイテムがある。努力次第でなんとでもなる。
老後なんて最高だよ。老人ホームなんて男が極端に少ないからモテモテ。
人生最後の時間をモテモテで終了させられる。まぁ、相手は当然ババァばかりだが。
40 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:54 ID:7XSbcnPW
結局、日本でできるのに、アメリカとか行くでしょ?
患者の要求があるのだから、日本で社会的に認められて
気持ちよく検査したいというのかあるのだろうね。
41 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:56 ID:toZUxF8L
優生思想?
42 :
あほ:04/05/27 09:57 ID:1GLuAILr
原告の言っている意味は分かるし
ある程度同意できるんだが
>子供を産む権利や幸福追求権を
>定めた憲法に違反する
これだけはいただけない。
知障や遺伝病、産みたくない性別を
「間引く」のが
遺伝子診断の究極目的なんだから
自分を含めこの方向に賛成ということは
胎児(まだ人権は制限されている)の
生存権を侵害する親の自由を求めることなんだ。
この原告は奇麗事言い過ぎ。
43 :
名無しさん@4周年:04/05/27 09:57 ID:OVdcOsX6
最初は女で次は男。その後また女の子でいい。
なんでかって?
俺が可愛い姉ちゃんと妹が欲しかったからに決まっているだろ!
44 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:01 ID:boUr0lkU
>>41 拡大解釈すればそうなる。
というかこの流れが定着すれば、当然そうなる。
その先には遺伝子改造によるスーパーヒューマンも見えてくる。
IQ150以下は駄目だとかブスゲスは駄目だとか身長180以下は障害者だとか。
100年もすれば、金持ちと低所得との差は、今の人間とチンパンジー並の差に
なる。
という妄想を垂れ流して反対してる人もいる。
45 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:03 ID:QJq5vzsa
着床前診断を希望したにも関わらず
受けることが出来なかったために障害児が産まれたら
日本産科婦人科学会を訴えて諸費用を請求することができますか?
46 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:04 ID:toZUxF8L
でも遺伝病だっていつ役に立つか分からんからなぁ。
今現在生きる為にはマイナスに働いているだけで。
47 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:06 ID:SEggOK5Y
夫の染色体異常が原因なんだろ?
元々子孫は残せねえってことだよ。
「自然の摂理による淘汰」をテクノロジーと
似非ヒューマニズムで捻じ曲げるな!
48 :
あほ:04/05/27 10:08 ID:1GLuAILr
誰か
>>47のヴァカに
優性遺伝・劣性遺伝・伴性遺伝について
教えてやってください。
49 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:10 ID:boUr0lkU
>>46 鎌状赤血球はマラリアにかからんとかそういう類のことか
>>45 できません
>>47 なら障害者は氏ねってことになるなあ
医療補助もいらんだろ
50 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:10 ID:toZUxF8L
そういや東京地裁か…
あのお方じゃないよね…?
>>39 女の子のほうが子供の時に手がかからず、自律が早いから・・・らしい。
あと遺伝病は圧倒的に女児のほうがなりにくい。ま、染色体の問題なんだけどね。
52 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:14 ID:yHBKR995
男女産み分けは賛成できないけど
習慣性流産の人には認めてあげてほしい。
本当にすごく苦しんでると思う・・・
ちなみに日本では、戦時中に国民優生法という法律が成立しており、
戦後一九四八年に優生保護法という法律が制定された。これは、
「不良な子孫の出生を防止する」ための優生手術
(子どもを産めないようにする手術)などを規定し、
それと同時に女性の人工妊娠中絶を規定するための法律である。
優生保護法というあからさまな優生思想にもとづいた法律が、
日本では一九九六年九月まで堂々と存在していたのである。
優生保護法の第一条は次のようになっていた。
第一条 この法律は、優生上の見地から不良な子孫の出生を
防止するとともに、母性の生命健康を保護することを目的とする
障害者団体などからの長年の改正要求を受け入れる形で、
この法律は「母体保護法」と名前を変えて改正された
(そのいきさつについては拙論「優生保護法改正をめぐる生命倫理」
『日本研究』印刷中参照)。母体保護法の第一条は、次のようになった。
第一条 この法律は、不妊手術及び人工妊娠中絶に関する事項を
定めること等により、母性の生命健康を保護することを目的とする。
ここに見られるように、条文の本文からは、
「不良な子孫の出生の防止」というような優生思想が削られた。
そして母体保護法は、女性の人工妊娠中絶と不妊手術を定める
法律として再出発することとなったのである。
http://www.lifestudies.org/jp/yusei01.htm
54 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:16 ID:dj8+ShR1
うちの家系は両親ともハゲ家系だから、女の子に生まれた方が幸せ
55 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:17 ID:GTab2A60
素朴な疑問なんですけど、日本て年間何万件も中絶がおこなわれて
いるんですよね。なのになんでそのことが問題にならなくて、この着床前診断
が問題になるんですか?親のエゴって意味では同じじゃないの?
56 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:17 ID:0pZabTin
おれ性染色体異常でXXYなんだけど男でいいんだよな?
そのうち身長が低くなりそうなのは捨てられたりするんだろう。ハゲとか。
何かで聞いたことあるんだけど、集団って言うのは
「出来る者」と「出来ない者」と両方いないとバランスが保てないんだってね。
仕事でも100人いたら10人くらいは不器用だったり物覚えが悪かったりして、
一見利用価値のなさそうな人がいたほうが、スムーズに進むのだそうだ。
>>56 クラインフェルターですな。
性別は男性。
Y染色体の有無が性別を決めるから。
60 :
名無しさん@4周年:04/05/27 10:59 ID:QJq5vzsa
>>58 しかし「出来る者」を100人集めてグループを作ったとしても
結局はその集団の1割ほどは落ちこぼれになってしまうという法則
61 :
名無しさん@4周年:04/05/27 15:21 ID:GTab2A60
損害賠償7700万て書いてあるけど、どんな損害負ったんだ?
こんなの認められんの?
62 :
自由主義の観点から:04/05/27 15:25 ID:q6671kMO
63 :
名無しさん@4周年:04/05/27 15:25 ID:OTqQ6BG1
>>61 同じく。
なんの損害賠償を請求しようとしているのか
全くもって意味不明。
64 :
名無しさん@4周年:04/05/27 18:38 ID:iQH22eaE
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■ ■ ■ ■ ■ カサカサ
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>>61 健康な子供が作れない→憲法に書いてある幸せを得られなかった→損害
この法則は失恋にも適用できそうだ。
フラれた→不幸→損害
宝くじもいけそうだ
宝くじハズれた→当たってたら得られるはずだった幸福を得られなかった→損害
童貞にも適用できるかな?
セクースさせてもらえない→不幸→損害
カンペキだ。
66 :
名無しさん@4周年:04/05/27 20:29 ID:GTab2A60
「健康な子供が作れない→憲法に書いてある幸せを得られなかった→損害」
マジですか?
じゃあ障害持ってる子供を持った親はみんな訴えられるじゃん!
このニュース板違いだろ。バカニュースに移動しないと・・
遺伝子の選別を人間がやるのは危険だなぁ。
遺伝子の多様性が失われる。
ちゃんとした科学者が議論の末に決めるならまだしも、
知識を持っていない一般人に選択権を与えるには問題が大きすぎ。
それはそうと、ヒトラーのやった劣悪遺伝子排除(先天的障害者の抹殺)
というのは、結果としてはどうだったんだろう?
ドイツ人の先天的障害者の数の推移を調べればある程度わかると思うんだが。
実は裏ではちゃんとやってるのかな?
抹殺自体は良くないことだけど、良くない実験だったからといって
結果を集計しないってのはもったいない。
68 :
名無しさん@4周年:04/05/27 23:19 ID:cvfV/pNg
>>67 >ヒトラーのやった劣悪遺伝子排除
正直に言えば、当時は日本もアメリカも北欧も
何処の国でも劣悪遺伝子の排除はやってる。
(日本の場合は国民優性法)
ドイツの場合はニュルンベルグ裁判で
取り上げられたから、よく知られているだけ。
裁判では約10万が殺された、とされたけど
本当は6千人ぐらいしか確認されてないのは
公然の秘密。
ま、連合軍の罪のでっち上げだね。
つまり、ドイツでなく日本でも調査可能って事。
69 :
名無しさん@4周年:04/05/28 12:21 ID:8VPZ4B3w
やっぱ敗戦国は無惨だな。
失敗作を捨てて何が悪い
71 :
名無しさん@4周年:04/05/28 12:33 ID:bc6wnTzH
養子という選択肢が出てこないのが日本的だよね
赴任治療は馬鹿みたいに金かかるから
いままでの「投資」を無駄にしないために「当たり」が来るまでねばってしまう
一種の泥沼ギャンブル。
医者はウハウハ。
去年の不妊学会で問題視されてたよ。
72 :
名無しさん@4周年:04/05/28 12:36 ID:8VPZ4B3w
>>71 養子の実態を分かっていっているのか?
建前なしに自分の産んだこと養子はやはり違うよ。
73 :
名無しさん@4周年:04/05/28 13:03 ID:mMy9hPrG
この訴えてる人達って、子供は産めるんでしょ?
不妊とか養子とかは、関係ないような気がするんだけど・・・
間違ってるかな?
>>73 単なる想像だけど、親戚に遺伝病の人がいるために
自分たちも不安に思っているとか。
トータルコストから考えても不良品は処分すべき
76 :
名無しさん@4周年:04/05/28 13:48 ID:q8P2tVzn
77 :
名無しさん@4周年:04/05/28 14:23 ID:mMy9hPrG
>>74 そういうケースもありか〜。
しかしややこしい時代になったもんだね〜。そりゃ健康な子供を生みたいわな。
日本産科婦人科学会には思いっきり敗訴していただきたく祈念する所存
>>78 とばっちりだろ。>産婦人科学会
敗訴してみ?障害者団体が黙っちゃいないよ。
左翼と左翼の板挟みですな。
80 :
名無しさん@4周年:
男女産み分けなど一部悪用されることがあるから全部駄目って、思考停止だな。
そんなこといったら、どんな技術も悪用される虞ありだろ。