【社会】関空ターミナルビル・・・地盤沈下実感できます。

あらかじめ想定した構造−−ジャッキアップ、壁も露出

空港ターミナルビル１階中央の柱の脇に遠慮がちに出ているコンビニエンス
ストアの看板。この地下にターミナルビル唯一のコンビニがあることはあまり
知られていない。
広いターミナルビルの中で、一般客が入ることが出来る地下部分はここだけ。
入り口も柱の側面の目立たない所にあるから、わかりづらいのだ。４月から
関空を担当したばかりの私も、「地下ってどこや？」とさ迷った挙げ句、
関係者に場所を聞いてようやく見つけた。
このコンビニに降りる階段の一番下の部分が、なぜかスロープになっている。
最初から「こんなものか」と思って通ればまったく気付かないが、実はこの
スロープ、ゆがみが生んだ産物なのだ。
沈下は均等に起こるわけではないため、建物にゆがみが出てしまうことがある。
そんな場合は、建物をジャッキで持ち上げて、沈下が進んだ所に建つ柱と基礎
部分の間に鉄板を差し込んで矯正している。
このスロープは、建物をジャッキアップした結果、１階部分にぶら下がる構造
となっている階段と、地階の床にすき間が出来たため９７年に造った。
よく見ると、壁の最下部も１５センチほど浮き上がっている。
関西国際空港会社によると、空港島の建物の地下部分はあらかじめ地盤沈下を
想定した構造になっている。階段は建物を持ち上げると地階の床から離れる。
壁は天井からつり下がっている外壁と、地階の床の上に建つ内壁の２枚重ね。
こうしておかないと、建物をジャッキアップした際に地階が浮き上がって
しまうため、壁や階段が重みで引きちぎれてしまう恐れがあるからだ。さき
ほど発見した壁のすき間は、外壁が持ち上がって内壁が露出していたのだ。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000001-mai-l27

2げｔ

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ほほう

さん

７だったら生きる

地盤ちんこ

このまま沈下すればそのうちブラジルまで届く。飛行機に乗る必要もなくなるわけさ。

ずっとずっと　見つめてた　真っ直ぐな想いは
果てしない空へと　駆け抜ける
あふれる涙をそっと　この手に抱きしめる
いつかまた　会えるかな　あの丘で…

やっぱり埋立地はダメだね。

沈没したら、伊丹が復権するわけだな。

世界初の海底空港か。

また大阪(ry

>>8
貫通してブラジルまでの穴ができても地球の中心でフワフワ〜ってなっちゃうだろ。

な〜に将来は潜水艦用の港にすればいいんじゃよ。

8 getto

やけに重い

なんだ地盤か。経営が沈下しているのかと思ったよ。

また、大阪か！(激違

>>18
それシャレになってない

>>18
経営も沈下しています。つーか最初から海面下です。

>>17
http://ch2.ath.cx/load/
アタック受けてるぽい

>8
海にｺﾝﾆﾁﾊ

ﾄﾞｺﾞｰﾙのように崩れる日も近いな…

そうでもないか。
いつも通りか。

>>14
空気抵抗を考慮に入れなければ反対側までいけるはずだ！

>>22
ν速+が駄目鯖に突っ込まれたからとちゃうんか
争奪戦で惨敗したらしいからな

>>26
なんか、中心部では空気の圧力が高くなって、
鉄みたいに堅くなるって、

「できるできないのひみつ」に載ってたよ。

>>28
結構みんな知っているね。有名なのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『 ｺﾞｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　　　　　　　¶　∧ ∧　　　　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　　　 ∧ ∧　　　‖(* ﾟДﾟ)⊃　　／￣∈≡∋￣ヽ
　　　　　　　(* ﾟーﾟ)　　／ (( U ))￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（￣ヽ／￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　¢ 　＼
　∈≡∋　　　　　　　　　　　　　 〓 関西国際空港 〓　　　¢　　）

伊丹の国際線を閉鎖すりゃいいんだよ、離着陸も減って静かになるし。

>>28
あの漫画書いてた人ってけっこう前に亡くなられたよな・・・
その諜報ニュースをニュー速板で知ったときは2ちゃんねらーみんなで
思い出に浸ったよ・・・（　´∀｀）y-~~ ・・・

うちは昔、石炭ほっていたせいで（？）地盤沈下しています。
１０年以上も前に補償で地上げ工事をしてもらいましたが、
がけが２段重ねになっているのに、それぞれの基礎が
土の上に少しのコンクリートの土台があるだけで、
それぞれの間には骨組みもなにもありません。

おかげで外壁が数センチ落ち込んでいます。
親からこの家を譲り受けましたが、いつまで持つか
分からない状態です。

家だけなら自分で工具等を購入してやるつもりでしたが、
がけ自体が滑り落ちているので、
復旧するにはがけを崩して土を盛るところから
やりなおさないといけません。

でも、せめて今の状態を維持したいので、
固まるのに１週間くらいかかるような、
土に染み込みやすいさらさらの
セメントのようなものを探すつもりですが、
どなたか心当たりありませんか？

セメントを薄く溶いて流すのはありなんでしょうか？（不安）

>>33
鉄骨を１０メートルくらい打ち込んで、基礎に連結させれば？

>>28
あれは名作。
あれで理系の道に進んだ人も多いと思う。

全世界初の潜水型国際空港として名を馳せてください。移動も出来るようになると最高かな。

>>33
＞セメントを薄く溶いて流すのはありなんでしょうか？（不安）
代替地とか無いの？
全体が滑ってるような所で薬液注入したって多分持たない筈。
面積にもよるけど、ｶﾞｹ地で地盤改良・杭工事する費用有るなら中古ﾏﾝｼｮﾝ買える。

できっこないッス

>>33
御嵩かい？

>>31
大阪国際に国際線は就航してないです〜

つーか、外国路線の日本側寄港地は大阪（関西)な訳で
大阪(伊丹)と関西で一つの空港扱いなのだな

よく関空は「地盤沈下してるから人がジャッキで土地を上げる作業をしている」とは聞くが、
このまま沈んでなくなっても伊丹があるから全然困らないんだが。

>>33
>うちは昔、石炭ほっていたせいで（？）地盤沈下しています
そういう場所はなにしてもだめ。
たぶん地下に大きな空洞があるはず。
薬液注入はあくまで地盤の改良だから、大きな空隙を埋めるのは難しい。

>固まるのに１週間くらいかかるような、
>土に染み込みやすいさらさらの
>セメントのようなものを探すつもりですが、
仮にそういう高流動性のモルタルがあったとしても、膨大なボリュームが必要となってくると思われ。
当然費用も膨大。

結論：親から譲り受けた土地とはいえ、引っ越したほうがいいと思われ。
雨で地盤が緩んでるときに地震でも来たら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かに、あの店、変なとこにあるよな。
駅の売店みたいな感じでビンボ臭い。

そもそも関空ってなんで出来たの？
なくてもまにあってんだったらいらないじゃん。
関西に住んでる人そのへんのとこ事情よろ。

汚いもの洗い流すためにも、一度大阪全体が海に沈んだ方がいいな。
新幹線は高架になってるから大丈夫だろし。

　
　関西沈国際空港

>>44
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

<<44
利権だよ。山○組の宅○幹部は利権を独占したので頃された。

どうしょうもなくなった時は、２期工事の土地で仮営業します
で、現空港に土もって、高さ稼いで、それから本格開業。

とりあえず、着陸料値下げあるのみ。
それと天下り役人を追い出せ。
仮題に払わされた漁業補償の代わりに、漁業振興費をよこせ。
（関空建設で出来た周囲の傾斜部を産卵場にしている魚は多い）

超巨大空母にした方が金がかからなかったかも。

泉州のヒコーキ乗り場

埋め立てた人工の島は、空き地に大きな穴が急に出来るよ。
俺は、土の駐車場にいきなり出来た大きな穴で、タイヤが落ちてJAFを呼んだ。

>>50
不沈空母になりえないから却下。

圧密沈下age

神戸ができたら、関空は沖縄の開放と引き換えに
あげちゃえばいいのに。米軍に。
沖縄米軍も都市が近くて喜ぶべ。

大阪にはアメリカ村もあるしな。
治安は本国と似たり寄ったりだし。

羽田も沈下してるんだろ？

つか、関空の地下倉庫で水漏れしてると3年以上も前に聞いてた。

「できるできないのひみつ」…内山安二さんが漫画描いてたんだっけ？

>>33
宮脇俊三の紀行文でも九州の筑豊地区で炭坑のお陰で地盤沈下の話があったな

>>50
メガフロート構想もあったらしいが、
土建屋が儲からないという理由で、
速攻却下。

ここの埋め立てってもちろんゴミの埋め立て跡地じゃないよな？
アレは内部が不定期に火災発生するし。

>>57
http://kamakura.cool.ne.jp/adhoccom/Himitsu/review/rev019.html
内山安二だよ。無くなったのは去年だったっけ？

関空の中の人おぼれちゃうＹＯ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

関係ないが、ビルの話。
地下水が増えると浮くらしい。本当か？

地下水を近所の工場が吸い上げていた時は、良いが
工場の稼働率が下がり、地下水が増えてきて、浮力が
発生したそうだ。それからどうしたかは知らん。

>>63
上野駅は、今それで大変らしいな。
ってまだスレ残ってるんじゃねーのかな？

あった。
地下水くみ上げやめたら上野駅浮上、ワイヤで固定へ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085379400/

>>63 東京駅がその状態になって、
数年前、一生懸命ロープでホームを固定する工事をしていたよな。 (w

>>56
してます。１５センチどころじゃないっす。場所にもよるけど。

【社会】「検査ミス」心臓を刺し死なす、東京医大元医師を書類送検
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085386537/l50

ココの>>22がすごい事をのたまっております

>>62
ぐぐっちった。2002年9月だ。行員矢のごとしだな。

ディズニーランドだってなんだって、
広大な敷地を持つ埋立地は、こんなこと当たり前で、技術で解決している。

もう何十年も前の技術なのに、知らないオバハンが恥ずかしい。。。
日本は技術立国なんだから、ダンナに教えてもらえ。

これだな
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/tanken/tan_9911.htm
ローソンか

>>6>>6>>6>>6>>6>>6>>6

68は>>61へのﾚｽですた。ｽﾏｿ

関空にはローソンが２つあるんだよな。
もう一つの方は、身分証が無いと入れない。(w

初めてあのローソンを見つけたときは感動した。

おまいら呑気だな。
このまま関空が沈み込んでいくと最終的に小型の太陽になんるんだよ













って、隣のクラスの秀才君が教えてくれた

中部国際空港も30年後には同じことになっていそうだな。

>>75 中部国際空港と関空では、地質が全く違う。

関空は、１，５００メートル以上掘っても岩盤に到達しない、底無し沼。
中部国際空港は、十数メートルで岩盤に到達する。

どだい比べ物に成らない。

あのローソンは夜を明かした時ありがたかった

>>73
開港当時、仕事でよく行ってたのでそのローソンにはお世話になりました。
でも、そのもう一方の店の方が見つけやすいところにあって、旅客ターミナルビルの
地下にもう1店あると気付いたのはだいぶ後のことだった。

あと、一般エリアの自動販売機が市場価格より10円高いのはボッタクリだと思うぞ。

>>47
遅レスだがオツ。
しかし・・・グダグダやねえ。
プロ市民、利権ゴロ、実害有る者（漁師、被騒音住民か）入り混じって
どうしようもないなこりゃ。


いっそのこと打ちっぱなしのゴルフ練習場にしたらどうだろう？
海に打ち込むのは気持ちいいよ♪

東京駅なんかは逆に地下水の上に浮いている状態で
浮き上がらないように重りで必死に下げてるという話だけどな

実を言うと関西国際空港は、アメリカ軍のB52爆撃機も着艦可能な巨大空母なんだよ
そして空母としての名前は、「瑞穂」なんたよ。

　　ま　さ　に　オ　オ　サ　カ


見栄張って造ったのはいいけど、中身が伴わなくて沈没。

これはもうだめかもわからんね

ここは、埋め立ててから、どのくらい落ち着かせてたの？
東京湾の埋め立て地は、相当時間がたってから利用してるみたいだけど、それでも
沈下するらしい。

そもそも、なんでこういうスレが立つのか考えてみよう。

　大　阪　の　評　判　落　と　し　て　や　れ

徳をしてるのは誰なんだろうね

>>85
大阪スレとさいたまスレは定番のネタだろ
何をいまさら

>>85
名古屋

大阪の評判なんてこれ以上落ちようがないだろ。 落ちて『徳（原文のまま）』するやつは、なんて考察するのも馬鹿らしい。 たたいているのは、大阪人に自浄を期待しているからだ。

>>85
またそれか。　大阪って馬鹿が多いの？

流石大阪民国、手抜きもハンパじゃねーなw

もういいよ、20世紀の大阪人の恥部記念碑として、
関空を素直に沈めてやろうぜ。

今更な話
NHK「テクノパワー」みれ

だからどうしたの？

大阪共々沈でくれたら日本はよみがえることが出来るかもしれない。

大阪全てが沈めば世界平和が訪れるというのに･･･。

>>85
つうかさあ、落とす評判ないじゃんw
大阪についてくる評判やイメージは悪いもんしかないもんな

関空の滑走路がひび割れだらけなのは、地盤沈下のせいじゃないのか？

>>87
名古屋の小学生は関西弁を話す人は皆８９３だと思っている。

名古屋の小学生は東京から引越ししてきた人間を無条件に尊敬する。

名古屋の小学生は神奈川・埼玉・福岡・広島・札幌より格上と信じている。

名古屋の小学生はディズニーランドへ行くとクラスで自慢できる。

名古屋の小学生は中日新聞を購読しているかどうかで愛知県生まれか判断する。

名古屋弁と、大阪弁って区別つかないこと多いんだけど。
関東人にとっては。

もちろん、ちゃんと注意して聞けば分かるけど。

代々木と信濃町の間に千駅が存在すると思っているのが名古屋人。

「沈下しますので着陸はゆっくりとしてください」と注意しろよ

はやく放置して野鳥の楽園にしましょう

関空はハイテクの塊だってニュースだろっ！
スゲーぜ関空！

堺に作れば良かったんだよ。堺は馬鹿だよな。名乗りで丹か？

関空沈没か・・

電線とか便所の配管とか
改修が大変そう
あと２０年後はどうなるのでしょうね？ｗ

そろそろ補正能力を超えてる地盤沈下も出てきてるんじゃないの？

>>98
アクセントが全然違うわけだが＞関西弁と名古屋弁
名古屋弁のアクセントは方言学上東京弁・共通語と体系的に同じ。
関西弁や四国方言とは全然違う（ただし三重は関西式だが）
東京・神奈川・埼玉・群馬・千葉の香具師なら簡単に分かるはずだ。

関東でも栃木・茨城の香具師なら聞き取れなくてもやむを縁がな。

だれも突っ込んでこないけど・・。

◇空港ターミナルビル地階のコンビニ手前−−１７年で平均１２・１８メートル、年々地盤沈下が進む空港島
◇あらかじめ想定した構造−−ジャッキアップ、壁も露出

あと２０年もすれば　滑走路も海面より下になるんですか？

>>107
おれ横浜だけど。「あんたら〜」とか、「〜〜〜（だが）や。」
とか語尾が似てるし、何かふにゃふにゃ聞こえるし、３分くらい
聞いて無いと区別できないんだから、しょーがないじゃない。

昔は、箱根の山を越えると、日本語が通じなくなるって言われてたし。

>>108
どっかのロボットアニメの発信シーンみたいに海中から滑走路がせりあがって来たりしてw

一番の過ちは伊丹を廃港にしなかったこと。
伊丹の周辺住民の奴らは今までさんざん騒音対策の補償金
で美味しい思いをしてきただけにいざ廃港となると「それはこまる」
と言い出した。それまでは「騒音公害の元凶である空港は出て行け！」
とか言ってたくせに。

>>109
＞昔は、箱根の山を越えると、日本語が通じなくなるって言われてたし。

ってのは、箱根の山までが日本語圏で、そっから先（東）は東夷の住む蛮地
という意味だろ

まあ、京都人は今でもそう思ってるかもしれんが

>>112
東京から見て箱根から向こうは朝鮮人だらけってこったw

>>109
横浜出身なら一つ質問だが。
その名古屋弁と、生粋の水戸弁（宇都宮弁でも可）と
喪米にはどちらのほうが横浜弁から遠いと感じるか？
前者なら方言を主として語彙で区別している。
後者なら方言を主としてアクセントで区別している。
普通、東京式か京阪式のアクセントをもつ方言を母方言とする香具師は
アクセントのほうが気になることが多いはずなんだがな。
漏れはアクセントがとても気になるので
利根川より北の方言は外国語だｗ

>>108
え？
問題は以下の通りだったかと。
１　最初から岩盤がどこにあるかわからず、基礎を沈めたらどうなるかの予測に基づいて工事開始。
2　予測に基づいて建物の歪みやらにたいする対策を設計。
3　作ってみたらしずみ方（速度並びにこのあたりで止まるだろうと言う予測）が予定を遙かに越えていて、数年たたないうちに限界を越えること決定。
4　既に建物の沈みに対する対策は限界を越えつつある。

利権だけで無理を通したおかげで、途轍もない巨費を更に投入するか、廃港するかを迫られる可能性高し、というのをテレビで見たぞ。

海上空港のさらに一歩先を行く海中空港になるわけか

基礎部分を切り放してメガフロート海上空港に変身
とかできたらいいのにね

伊丹を南港沖に移転すれば無問題。

浮き輪つけれ

関西方面は同和が多いよな！だから？

騒音等の問題もあって海上に作ったわけだが・・・。
大地震があれば壊滅的な打撃を受ける事必至である。
要するに、必要に迫られなければ利用しないほうが良い空港だってこったｗ

まさかドゴール空港みたいにメキメキッと音を立てて空港ごと沈んだりしないよな？

>>116
確か元の計画がメガフロートじゃなかったっけ。それだと土建屋の出番が無くなるんでやめたとか？
うろ覚えなんで知ってる人教えてちょ。

はなっからそうしておけばかなり安くなっていたはず。

さすが、ジャッキアイランド

>>122
そう。最初建設が難しいから立ち消えになりかけた。
そこにメガフロート案が浮上して、一気に話が進んだ。
話が進んでしまえばと、土建屋が仕切る事になった。

怒った鉄屋をなだめる為に、
替わりに、四国本州間の橋が一本増えたとか増えなかったとか。

あと、阪神大震災は、関西空港と明石海峡大橋が重かったからです。

都庁も沈んでるんだよな。大理石が重すぎて。

そういや明石大橋は沈下や傾いたりしないんだろうか？

関空水没の際には、海上保安庁か自衛隊の協力の元、
TVのニュースレポーターが滑走路のど真ん中で（上空のヘリから撮影）
｢ご覧下さい！！今、今まさに関西国際空港が水没しようとしています！！
滑走路の至る所から海水が湧き出しています！！私の足元にも、水がきて
います！！滑走路が完全に水没するまで、残された時間は、あと僅かです！！｣
（上空のヘリ、高度を下げる。隊員がウィンチで降下。レポーターを吊り上げる）
｢ああ･････あ････ああっ関西空港が沈みますっ！！！｣（ヘリから空撮）

とか、やってくれないだろうか。おいらは鬼ですか？

>>125
そうです。
そして周りは浮き上がっています。

>>126
まさか関空みたいにめちゃくちゃな話があちこちにあるとは思えない。

わかっていて国に100億円以上の損害を与えた奴等は国家反逆材で死刑、っとか決めてくれんかなあ。

>>120
台風で閉鎖ってのは既にあったな

>>127
南鳥島だったか、消えそうな島をコンクリートで守った実績もあるから
周りに壁つくって対処するんじゃないかと

最終的にはVTOL/STOL専用空港になる

>>126
埋立地と違って、岩盤に基礎を造ってそこに直接橋脚を立ててるから普通は沈下することはないと思われ。

>>125
まあ丹○●三のバカの設計だからな。あいつの墓石のつもりだろ。
石原と一緒によどばし浄水場跡地に沈めちまえ。

沈下予測で幾種類かの予測が有ったのだが、
設計時点で採用したのが最小予測。
今の沈下ｽﾋﾟｰﾄﾞは最大の沈下予測とほぼ同じ。

>>133
普通最悪を念頭において、真ん中へんを使うもんだが。

埋め立ての施行方法がわからん
イメージとしては海底にでかい囲い作って中の水汲み取りつつ圧縮した
不燃ゴミやらを投げ入れてる図が浮かんでるんだが
そんなわけないよな

>>134
公共事業では
そんな数字は使いません
マイナス要因全く無し
効果絶大
以外ないです

その内、ジャッキアップの上げ下げ間違って一気に海水流入の事態になるんじゃ
ないかと思うおり。
>>130
冗談に聞こえない･･･
>最終的にはVTOL/STOL専用空港になる

昔、都市がどんどん海中に沈むから、都市の上に都市をどんどん積み上げて生活
するって漫画だか小説だかを思い出すよ。関空って聞くたびに。

時代は目がフローとだな。
あっちの計画はどうなってんの？

あんまり沈むとリバウンドで浮くぞ

>>134
いや、普通の土木工事なら、再悪予測に更に安全側に
何割か〜何倍かのマージンを取って設計するだろ。

堤防なんて５００年に1度とかの再悪予測で湯水のように設計施工してるじゃん。

>>130 壁造ったのは沖ノ鳥島かな？あれは岩だから200海里水域に利用するなと某国に文句言われてます。

>>114
えっ？どっちもどっちだけど。

>>135
むしろ大きな石を投げ込んで積み重ね、その上に柱を載せる感じだったと思う。
柱で支えているイメージでいいんだよね？

127 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/25 11:46 ID:v+IrvNZD
関空水没の際には、海上保安庁か自衛隊の協力の元、
TVのニュースレポーターが滑走路のど真ん中で（上空のヘリから撮影）
｢ご覧下さい！！今、今まさに関西国際空港が水没しようとしています！！
滑走路の至る所から海水が湧き出しています！！私の足元にも、水がきて
います！！滑走路が完全に水没するまで、残された時間は、あと僅かです！！｣
（上空のヘリ、高度を下げる。隊員がウィンチで降下。レポーターを吊り上げる）
｢ああ･････あ････ああっ関西空港が沈みますっ！！！｣（ヘリから空撮）

とか、やってくれないだろうか。おいらは鬼ですか？

悪魔だなw。この中継禿げしく見てみたい。

>>144
そんなドラマティックな事になる前に、滑走路が歪んで使用不能に。

既に歪んでいるはず。

関空マンセー派のすくつはココ
　　　　↓
【1000州】 関西国際空港 【KIX】　part.5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1084219142/

おめでたい人たちが揃ってます。

>>145
いや、>>144はそんなこと言ってないだろ。
関西国際空港が沈むことをリアルタイム放送云々言ってるのに
歪んで使用不可能とかワケﾜｶﾝﾈ('A`)もう一度落ち着いて嫁

おいおい、現状、沈下予測想定の範囲内の沈下しかしていないぞ。
最初の沈下ペースが早かったから勘違いしてる人も多いが、
平均すると予想沈下速度以下の沈下しかしていない。計画どおりだ。
日本の土建屋を舐めるなよ。

>>148
地下の電気機械室が圧壊の危機なのは仕様か？

>>142
そうすると、もまいが言う「日本語の通じる範囲」は物凄く狭いな。
箱根の山より東、利根川より南（西）だろ？

関空の飲食店やコンビニは軒並み値段が高いけど、目立たない所に
一つだけ対岸と価格が同じコンビニがあると聞いた。１のコンビニのことなのかな。

>>148
付け忘れてるよ
×予想
○最大予想

>>145
ごめんよ、内容的には>>147の通り｢関空の最後を全国放送で!!｣て感じ。
>>148
おいらの同期が1次工事関係の土建屋に当時勤めていたけど、
｢いっそ空母にしとくべき。ゴムの上に空港建てるってよ｣とよく言ってた。
本当に逝ってしまったが。
バルなんとかホイスとで地下天井と床の幅が、限度以上に広がらないように
設計しているものの、材料不均一の関係でもたんだろうとも言っていたな。

>>148
いや、土建屋さんの技術をなめてるわけじゃない。
予想の範囲内であっても、上ものの設計はそれに対応していないと聞いたから。歪みの吸収やジャッキアップが限界にきているところもあるんでしょ。
素人だけど圧密の意味はわかるよ。無限に沈むわけでもないしね（誰も沈み続けるなんて言ってないよ）。だけれども実証できない仮定を基に計画したにしてはお粗末な現状だと思う。
もうちっとリスクを見ておくべきだし、コストを考えろよな、と思うだろ、普通は。

関空から潜望鏡の注文がありました。

土建屋さんの技術は凄いと思う。
自然の力も凄い。
沈下はいつか止まるだろうけど、それが予定内に収まるか
誰も100％の事が言えない。
凄い空港作ったよなあ･･･。
最悪の場合、空港全体がライブロック化するんだな。

>151
値段の高いコンビニなんてないよ。

ジャッキが壊れたら、取り替えきくのかな
ふと不安に。

俺関空で防水してるんだけどね
もう限界だよ
そりゃ〜凄い水圧でとても押えきれない
地盤沈下するほど水圧が凄くなるし
現場監督もお手上げ状態だよ
そのうち地下の壁が崩壊する

例のフランスの事件みたいになりそうで嫌だな・・・

関空はもうなかったことにしたほうがいいのでは、、、

>>159
うそつくな！関空と何の関係もないくせに

>>28
ひみつｼﾘｰｽﾞまんせー！

この話を聞く度、実験的かもしれんがフロート式の方がまだよかったように思うんだよな

大阪名物「沈む空港」で客集めれ！

関空のまわりはいい魚礁になってるそうだ。
それだけでも価値があったと思いたい。

>>138
東京湾に世界最大規模の実験用メガフロートがあります。
よく小型機が離着陸実験してるよ

実際、ﾒｶﾞﾛと埋め立てるのとどっちが安上がりだったんだろう？

ま、いずれ廃止だろうな、
到着するまでの道路で金取られるってのは・・・
神戸空港もイラネ、南港にデカイやつをドーンと。

ﾒｶﾞﾌﾛは土建屋が儲からなくなるからって、
ことごとく計画潰されてるんだよね

南海地震で地滑りして一挙に沈んでくれれば、政治家や役人も肩の荷が下りるだろうにな・・・
今のままでは、有効利用の手だてもないし、
ちょっとづつ沈むのでは、毎年毎年修繕費がかさむ・・・

>>166
いい魚礁？どこがだよ
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/rensa/2/12/index.htm

誰も使用しなくなれば一気に沈没だと思うけど。

メガフロートの扱いは船なの？土地なの？

うちの大学のの教授が、関空の工事に携わったんだけど
その教授が断言してる。

絶　対　数　十　年　で　沈　む　

と。

現在沈下対策の工事もしてるけど、その工法自体が試行錯誤上体なので
効果があるのかは誰にもわからないとのこと。

>>174
空母です

関西ってホント朝鮮半島並みのことやってるよな。
日本から関西人が消えてくれればどれほどいいか。

大阪住人はこれに関わった連中を当然ことごとく晒し挙げてるんですよね？

やあここは大阪叩きしか脳が無い
ダメ人間の集まりですか

何にせよ、日本が強制収用の出来ない奇形国家であることが原因。
元々はハブ空港を日本に造るって観点で始まった計画だろ。
中国か韓国にハブは取られ、伊丹は残り神戸は土建の突き上げに転んだ。
今のままでは単なるお荷物で終わりそうだな。

>>69　　亀スレです。
ディズニーランドも同じようなもの。
スプラッシュマウンテン作るときアメリカ河の
水を抜いたとき、ゲートウェイががたがたになってしまった。

これよ大規模な関空を作ったので、地盤のゆがみで神戸の地震が起きたたのかな？

ID:HHBwu3Lfさんへ

マジレスです。
大阪の門真に流動化コンクリート（特許品）を扱っている生コン業者があります。

ほとんど泥状態の生コンで、コンクリートポンプ車であらゆる隙間に流し込めます。
流し込んで２週間ほどで「自然の地層」ぐらいの堅さに凝固します。

一度、門真市役所の住民相談関係の窓口で尋ねてみて下さい。

矯正を繰り返す内ついに階段の一番下と地階床までの間隔は１００メートルを超える。
それでもコンビニはさらに沈下を続けいつしか人々の記憶から忘れ去られる。
数十年後関空もその役目を終え廃墟となるが従業員達はそのことを知らず
何時来るともしれない客を待っているという。

そんなに悲観することもないんじゃない。今年は早々と黒字に転じるし

まあ二期はメガフロもいいかも、話題性もあるし、ついでに
海上風力発電の実験プラントも作ればいろいろ楽しそう

>>184
黒字？？
オメーアホか？

>>184
2期工事埋立工事状況の写真あり。
１期よりも大きな沈下が予想されているが、予想の範囲で収まるかなあ。
http://www.kald.co.jp/

（前略）洋上空港である関西空港の地盤沈下。
それは隠された真の姿を現すための伏線である。

『超ド級機動空港・関西』

（あくまでも）発電用の原子力タービン
百軸推進 最高速度３０ノット

（津波等自然脅威回避のために）外洋航行可能

（強度確保と安全のため）防弾防爆装甲、防水隔壁装備

（船舶ジャック犯などから自衛するため）ＣＩＷＳ、ＶＳＬ装備

（くどいようだが）機動空港であって空母ではない

ただ単に原発が載った航空甲板のある島に多少の装甲と
武装を施したに過ぎない。

ちなみに竹島あたりに浮かぶ予定

>>148
阪神淡路で、新幹線倒すわ、堤防ずらすわ、地下鉄浮き上がらせるは、
地下鉄沈めるわ。

いろーんな事したくせに、まだそーゆう事言うか？

てか、明石海峡大橋と関西新空港が重かったから地震が起きたんだろ。

>>188
ついでに淡路北部の土砂削りすぎー。淡路花博やってごまかしたけど、そらあかんやろ！

>>169

> 神戸空港もイラネ、南港にデカイやつをドーンと。

勝手に造りなよ。　国費は使うなよ。

>>184
あのー、悲観してるんじゃないんです。
呆れ返ってるんですけど。

>>148
ジャッキのストロークがいっぱいいっぱいなのは事実だよな？

>>187
突っ込むぞ？！弩級機動空港なんて初めからない
超弩級とかっていいのは弩級がある戦艦だけ

>>192
スペーサ入れたらいいだけ。

>>192
それ分からないんだけど、そんなに不等沈下してるの？
一杯一杯になったら、今度は縮めれば良いだけじゃないの？

しっかし、伊丹廃港にならんから国内線に逃げられて借金返せんわ、今頃になって
神戸が市営空港作るわ、そもそも僻地に立地する上に連絡橋が高額だから利用客には
不評だわ…等々の挙げ句に沈下しまくりで、今や恥ずかしい関西航空行政の象徴的存在に。

ホントに可哀想な飛行場だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえずジャッキのストローク長を決めた奴とそれに判押した奴に弁明の席を設けてやりたいな。
おまえらの試算のミスが無駄金使いになってる事を再認識させたい。

元々は桟橋方式でやる予定だったが、それだと地元にカネが落ちない＆責任者が８９３に
刺されるってんで従来の埋め立て方式になったような。

これ、４年程前のDiscovery Channelで観た。
アメリカの小さなテレビ局が扱った話題を地元のマスコミが今更得意げに報道。ﾊｽﾞｶﾁｨ

200

>>198
100%その通りっす

>>198
泉州らしい話だな（ｗ

だいたい関西人でも、地元民しかいないたまねぎの名産地に飛行場をもってくなよな。

２３時過ぎたら、モロ過疎地。大阪の外れ。
街の明かりは消え、明かりがついてるのはラブホぐらい。

>>172
淀川水系の水の滞留時間が長くなるってことは
土砂の堆積も早まるってことになるのか？

大阪湾が埋もれる日も近い？

ジャッキの屈伸長なんて，何かモノを継ぎ足せるだけ動けば十分だと思う．

>>204
確か建物の下とかにあらかじめ設置されていて、簡単には継ぎ足したりできないって昔聞いたことがあるが。
本当の事誰か教えて。

予測してあった事態に処置してあるのだったら、非難されるべきことではないと思うのだが。
逆に、何の処置もしてなかったら、賞賛して貰えるのかな？

地下水が上がってきて溺れそうな東京駅の方がよほどブザマ。

>>193
ドーントレス級、だっけ？あれ？違ったっけ？

>>206
処置が不十分だから突っ込まれてんだろうが。
予測ができてたんなら、今になって上ものがやばい状態になりがかってんのは誰のせいなんだ？

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フランスの空港でも
ビルが倒壊したってな？

　　　　どこぞのビルも・・・・　天井が突然・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ああーーー　怖ろしい

いっそ水面下の空港になったら世界の話題になるよね。

昔Niftyで「関空はKYOTO空港と改名すべし」と叫んでいた人が居た。
海外からの観光客を呼ぶ秀逸なアイデアだと思た。

どちらもお役人達の石頭では実現困難だろうけど。

>>207
ドレッドノートですよ弩級のドは

>>207
ドレッドノート

>211
そんなの覚えてる人がいたのな

>>211
水面下の空港なんて洒落んならねー。
観光客だとか秀逸なアイデアなんてのんきなこと言ってられっか。

>>212、213
サンクスコ。なんか違うと思ったんだ。

赤い新聞ですが。


関西空港の地盤沈下が深刻になっていますが、関西空港会社がこの実態を隠すため、
当初の予測値を沈下量に合わせて内部で修正し、
「おおむね予測の範囲内」と述べていた可能性が２１日、明らかになりました。

進歩と革新をめざす大阪懇話会が大阪市内でおこなったシンポジウム
「大阪湾開発は何をもたらすか−関空二期工事から検証」で、
日本共産党の大幡基夫衆院議員が入手した資料で明らかにしたものです。
大幡議員はこうした関西空港会社の姿勢について、
「国民をだましてきた疑いが濃厚だ」と厳しく批判しました。
関空会社は８月、大幡議員の要請をうけて、埋め立て当初から地盤沈下量を測定している
１７地点の沈下の実測値と予測値を明らかにしました。
大幡議員が注目したのはそのなかの旅客ターミナルビル部分の１７番目の地点。
現在の沈下量は１３．８ｍ、開港１０年後の予測は１４．１ｍ、
５０年後の予測値は１４．５ｍとなっています。
ところが同議員がこのほど入手した、９３年につくられたとみられる
「関西国際空港『埋立造成工事誌』」では、１７番目の地点は、
「全沈下量は開港３０年から５０年後には１２．７ｍ程度に達して終了すると予想」していました。
この資料をもとにすれば、関空会社が８月に示した現在の沈下量は、
当初の予測値をすでに大きく上回っているとともに、将来の予測値も大幅に変えられていたことになります。
大幡議員は、沈下予測の根拠を明らかにせず、
１兆５６００億円ものばく大な事業費ですすめられている二期工事は中止するとともに、
国の責任で実態の全面的なデータ公開、今後の沈下予測と抜本対策を明確にすること、
国会で検討委員会を設置することなどが重要だと強調しました。

>>202
神戸が関空イラネって言ったから、泉州は無理矢理押し付けられたんだけど。
別に欲しいなんか言ってませんが？

利便性の悪さをなんとかするべきだな
南海電車の電車賃が高すぎるのが悪い。

土みたいに重たいモン積んじゃうから沈むんじゃ？
一度掘り返して　ペットボトルやスチロールくずを混ぜた
土にしたら　永久に海上には浮いていると思うけど

どうよ　このアイデア

関空をひょっこりひょうたん島化するのがいいのではないだろうか。今日は神戸沖、明日は羽田沖、その次は滋賀県の琵琶湖沖、その次は
山梨沖など。なかなかいいぞ

関空側の公式説明

沈下のメカニズム
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/mecha/index.htm
関空２期島の沈下予測について
http://www.kald.co.jp/contents/02/japanese/026g.html

追加の大規模補修工事。ウマー。

>>220
いいね

>>218
違う。　確かに神戸は要らんというた。しかし、大阪も問題で、
大阪府で開発があまり行き届いていない泉南を開発しようとした。
つまり、関空を京阪神全体の核というより、「大阪府南部の発展」
という狭い視野で泉南に決定してしまった。

神戸も悪いが、大阪も悪い。

こうなりゃ「宇宙戦艦ヤマト」みたいに強制浮上させ橋を爆破し離岸。
「ひょっこりひょうたん島」よろしく漂流させ神戸空港と合体させる。
そして「漂流空港ヤマタイ」として日本各地を転々としてもらう。
ゆくゆくは潜水能力も体得させ独立国家として世界漂流へ・・・・・・・

>>221
ﾜﾛﾀ＞ひょっこりひょうたん島
でもそんなにあちこち回ってたら、
発着する飛行機大変。。。

山梨沖

>>220
そのうちバラバラに分解したりしてなｗ

>>220
高速道路など盛り土が必要な工事で、地盤が軟弱な場所では
重量を下げるため発砲スチロールで埋める施工方法があるよ
でも、海のような潮位が変化する所では
激しい浮力の変化が起こきて、そのうち崩壊しそうだな

>>221
いいな。
琵琶湖を目指して淀川を溯上する関空とか、激しく見たい。

>>231
天ヶ瀬ダム越えは壮観だろうなぁ（実際は空港島の方が大きいんだろうけれども…）。

>>207
ドーントレスはミッドウェイで虎の子空母沈めた米艦爆

ジャッキだけでなく沈む分なんか注入とかできるようにしとけばいいのに
ドレインが不十分だったのか？

>>233
＞沈む分なんか注入とかできるようにしとけばいい

根本的に無理です。埋立地下部土層が軟弱すぎるのが悪い。
鉛直方向に増加した荷重を支えきれずに、土が水平方向に逃げるのだから。
対策としては「荷重を減らす」「地盤改良を行う」というのが代表的なところ。
但し関西空港のように広大な埋立地では、工費が増大しすぎて到底無理。
よって、逆に軟弱土を押し潰す工法が取られた。
その予測が甘すぎたことを糾弾すべき。

>>234
なるほど
テクノパワー見た時は凄いと思ったもんだけど（収支はともかく本州四国橋が関西大震災でも大丈夫だったのは凄いと思う）


やっぱり予測って希望的期待値ってことなんだな

間空のレストラン街は、和食多すぎ。
なんで蕎麦とうどん専門店があんなに何件もあるのよ？

>>236
それがプロデュースした人の感覚。てか、あまり考えてないでしょう。
何から何まで冴えない関空。泣くに泣けません。

ﾃﾅﾝﾄに入ってくれるだけ御の字
構成なんて吟味してる余裕なし。

藤原肇　「サイエンス軽視が日本を亡ぼす」

新空港予定地となった泉州沖五キロは水深二〇メートル前後で、海底の表面には
二万年前から現在までの間に沈積した、沖積層と呼ばれる泥が二〇メートルも覆っており、
その下には四〇〇メートル近い粘土層と薄い砂礫層の互層が発達するが、
これは過去一〇〇万年に堆積した半凝固の洪積層である。この砂と粘土は水を含むと
豆腐に似た性質になり、ともに基盤としては非常に脆弱な地層であるが、
最初の固い岩盤である第三紀層はその下にあった。 こんな場所を短期間に大量の土砂で
埋め立てれば、猛烈な地盤沈下を生むのは当然であるが、そうした研究は不十分な
形でしか行なわれず、強引に空港建設を決めて見切り発車した。
ここにも技術過信の弊害が現れており、科学を軽視して技術力で既成事実を作る、
戦後の日本を支配した猪突猛進主義が横行して、国策への懐疑や批判を政治力で
圧殺した。

その結果は悲惨である。年間五〇センチ.近くのぺースで沈む空港を支えて、構造物の歪みを
補正しなければならなくなり、空港ビルの地下には一〇〇〇本近いジャッキを据えつけた。
これは小刻みに毎日連続する災害であり、埋め立て地の安定には数百年が必要だが、
自然が数万年かけて行なうプロセスを、わずか数年でやった無謀さの報いでもあった。
しかし、それ以上の致命的な過ちを犯していたのは、この地域が地質学的に非常に
不安定であり、長期的には最悪の選択をしていたのである。

http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/article/science.html

人間の死体も埋められまくってんだよね

＞長期的には最悪の選択をしていたのである

　最悪の場所に飛行場作ったわけか？　談合まみれで超高額費用で？

　こうして赤字国債が８００兆円になるわけだ

　

>>240
おお、埋めときゃ勝手にどんどん深みにはまっていくじゃないか

ヒマそうな大勲位に頼めば
不沈空母くらいにはなるかもしれん

大阪湾全て埋め立てれば
問題なし
まぁ、バブルが続いたら
そうなっていたかもしれんが

>>244
バブルの頃はマジで計画があったらしい。

トリプ記念パピコ

いっそ空港ごと飛んで，あちこち行くようにすればよかった。

>>245

本当か？！関西版バビロンプロジェクトだな

きのこ

マリコン救済なんかやっているかこういうことになる。
初めからメガフロートにしていれば今頃神戸に持っていくことができた。

そもそも今の大阪市あたりは埋め立て地なんで・・・・・・・。

河内湾→河内湖　

こういう歴史がある。

>大阪湾全て埋め立 バブルが続いたらそうなっていたかもしれんが

>バブルの頃はマジで計画があったらしい

　 東京湾全面埋め立てもあった
　　痰下とか黒革とかいう香具師がほざいておった
　　１０００ｍの超高層都市とか
　　　あいつら　まだ　でたらめ　ほざいておるんかい？

沈め！銀河の夢を抱いて！！

>>252
そこでバビロンプロジェクトですよ。
で、埋立地の辺境に警視庁特車２課が・・・

元ソース

ほんまかいな？：関空ターミナルビル、建物のゆがみをスロープで実感　／大阪
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/archive/news/2004/05/24/20040524ddlk27070601000c.html

地下のローソンへ行くときね。

ここで操作ミス。
簡易操作マニュアルに従ってやった。
まさか穴があくとは思わなかった。
まさか崩れるとは思わなかった。

さあこい、まだまだやってくれるだろ？大阪ー!!!

関空絶対ﾔﾊﾞｲｯﾃ

ちなみに羽田は、ここ１０年で３０センチ沈下してますよ。その隣で現在建設中の国際空港も、一年で２センチずつ沈下中。
埋立地はしょうがないみたいだね。
建設関係者より。

そこでミノフスキークラフトですよ

>>252 東京湾全面埋め立て　５００万人住宅大人口島

　黒川紀章・グループ2025　　
　　「東京改造計画の緊急提言」東京湾に500 万人住宅都市の大人口島を建設。
　http://shinto.jpc-sed.or.jp/database/sedhks12.html

最初からメガフロートで作っておけば何も問題なかったろうに。
工費もメガフロートのほうが糞ゼネコンよりも安く上がったはずだ。

>>262
安く作ったらゼネコン儲からんだろうが
そして問題が多いほど維持費に金がかかってゼネコンウマー

>>250
そうそう、山梨沖だろうが琵琶湖だろうが思いのままだ。

また大阪なのか？大阪なのか？

ある日、関空から青い光が････････